7 октября 2023 года ХАМАС объявил о начале операции ;Наводнение Аль-Акса;

Массовый ракетный обстрел + десант ХАМАС на территорию Израиля.
Большое число жертв среди мирного населения.

Следим за развитием событий.

Ну и мелкие, типа вмешается ли Иран, начнется ли третья мировая, итд, итп.

quote:

---

Изначально написано steevie_g:
зря снесли тему Домовенка... волнительно за него...

---

Да.

Хотя ДомовЁнок вроде не в бане, принципиально не пишет тут больше.

quote:

---

Изначально написано vitamin:
Множество вопросов, основной на сегодняшний момент - обосрался ли Моссад, или это было сделано специально, чтобы получить карт-бланш, на любые действия в регионе?

---

quote:

---

Изначально написано vitamin:
Ну и мелкие, типа вмешается ли Иран, начнется ли третья мировая, итд, итп.

---

quote:

---

Изначально написано steevie_g:
зря снесли тему Домовенка... волнительно за него...

---

quote:

---

Изначально написано vitamin:
Массовый ракетный обстрел + десант ХАМАС на территорию Израиля.

Следим за развитием событий.

---

quote:

---

Изначально написано СеМен:
Дело к тому идет.
Израиль перекрыл Газе воду и электричество, плюс ковровые бомбардировки.

---

Евреи хорошо знают, что если загнать людей в гетто и лишить еды - это работает.

Защитники прав человека вероятно засунут языки в жопы - это же хороший геноцид, демократический.

quote:

---

Изначально написано SAVL:
ХОРОШАЯ КОМПАНИЯ ТУТ СОБРАЛАСЬ. ПРОСТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ. Нормальные не отметились.

---

А кто для тебя нормальный?

quote:

---

Изначально написано SAVL:
Вы хоть скажите прямо, без юлозы, вы за кого, за евреев или за арабов?

---

Обязательно надо быть за кого-то?

Вот представь SAVL, еб*т жаба гадюку. Ты за кого из них?

quote:

---

Изначально написано vitamin:
еб*т жаба гадюку. Ты за кого из них?

---

quote:

---

Originally posted by vitamin:
Евреи хорошо знают, что если загнать людей в гетто и лишить еды - это работает.
Защитники прав человека вероятно засунут языки в жопы - это же хороший геноцид, демократический.

---

Eдинственный народ, у которого "беженство" передается по наследству- арабы Палестины. Самое интересное, что "палестинец" может быть миллионером в Европе или Америке и все равно будет считаться "беженцем". В 48-49гг. территорию бывшей турецкой провинции покинули порядка 600 тыс. арабов, тогда их не называли палестинцами. Кстати, Многие из них покинули дома по призывам арабских лидеров освободить поле боя для войны с неверными, другие из страха мести за погромы (например, Хевронский 1929 года) и конечно, спасаясь от евреев. Те кто остались на территории нового государства живут довольно неплохо. Я бывал в их домах. Но конечно я не распространяю это на всех.
При этом, если вам знаком термин "обратная или позитивная дискриминация" это именно то, что происходит в Израиле по отношению к нацменьшинствам и эфиопским евреям,

quote:

---

В настоящее время, по мнению ООН, около 4,7 млн чел. являются палестинскими беженцами (статус беженца передаётся от родителей к детям).

---

Вся помощь, которую им предоставляет международное сообщество в основном или распиливается или идет на приготовление к войне. Народу достаются остатки.
Кстати, среди арабских палестинцев есть немало богатых людей. И жили бы они неплохо, если бы их верхушка не была нацелена на войну. Об этом свидетельствует даже система образования, пропагандирующая ненависть к евреям. Когда-то видел статью о финансовом положении лидеров ХАМАСа - впечатляет.

Кстати о "гетто", их никто ни в чем не ограничивал, ведь евреи ушли из Газы в 2005 году, пока не начались теракты и обстрелы Израиля.
Кто их лишал еды? После ухода евреев из Газы им досталось налаженные хозяйства с парниками и теплицами, снабжавшее Израиль и даже Европу. Что они с ним сделали? Да просто все разломали и растащили.
Кстати, в Газе есть и свое неплохо с.х. Так что они не голодают. Это кроме международной помощи которую они получают безвозмездно и не только от UNRWA.

Я в свое время видел много роликов о секторе Газа.
Вот последнее впечатление о Газе.

quote:

---

Израильтянин посетил Газу и потрясен: там расцвет.

Преподаватель Еврейского университета д-р Али аль-Аувар побывал в Газе на свадьбе родственников. Увиденное там поразило его, и он делится впечатлениями.

Два дня назад я вернулся из сектора Газы. Последний раз я был там год назад один, на сей раз поехал с женой и детьми. Причина поездки: свадьбы двух моих племянников, проживающих в городе Дир эль-Балах. Мои нынешние впечатления сильно отличаются от того, что я видел год назад. В Газе все в движении, процветает торговля, строятся новые дома, восстанавливаются здания, пострадавшие от обстрелов.

Несмотря на тщательные проверки на КПП "Эрез", а также на пограничном переходе, контролируемом службами Палестинской автономии и ХАМАСом, мы достаточно быстро добрались до дома родственников.

Многое привлекло мое внимание. Первое, что я увидел еще на пограничном переходе, - это тысячные очереди палестинских рабочих, возвращавшихся домой на выходные с работы в Израиле. Израиль разрешает им в течение недели ночевать там, где они работают, и возвращаться в сектор в конце недели.

Процесс досмотра был довольно быстрым - по сравнению с тем, что было в прошлом. По моей оценке, в течение двух часов границу пересекли около 2000 палестинских рабочих. Я поговорил с несколькими из них - все они были чрезвычайно довольны. По их словам, за неделю им удается заработать несколько тысяч шекелей.

На контрольно-пропускных пунктах ПА и ХАМАСа рабочих также не задерживали слишком долго. Возможно, существует договоренность между израильской и палестинской сторонами об ускоренном процессе перехода через границу.

Сегодня в Израиле работает около 20.000 жителей Газы, благодаря которым ежедневно в сектор поступает около 6 млн шекелей. Не исключено, что именно в этом заключается причина неучастия ХАМАСа в недавнем столкновениии между ЦАХАЛом и Исламским джихадом.

То, что я увидел и выяснил, находясь в секторе, подтвердило мои предположения. В последний год Газа переживает экономический бум - во всяком случае по местным меркам. Речь идет о сдвигах, не наблюдавшихся здесь уже многие годы. Все это в первую очередь связано с деньгами, которые поступают от работающих в Израиле.

Возросший спрос на общественный транспорт дает работу местным таксистам. Мы заплатили 100 шекелей водителю, который вез нас от КПП до Дир эль-Балаха, попросив его заехать по дороге в город Газа. Мы ехали по одной из центральных улиц города и видели красиво одетых женщин - не в традиционных черных или белых платьях, а в разноцветных нарядах. Это также свидительствует об улучшении экономической ситуации. Как и новые рестораны, в которых сидит много посетителей.

В Дир эль-Балахе мы видели несколько нарядных свадебных кортежей - не только моих племянников, но и других женихов и невест. Они ехали по улицам под радостные возгласы горожан. Все это резко отличалось от атмосферы упадка, царившей всего год назад, когда я также побывал на свадьбе родственника. То была коллективная свадьба, устроенная благотворительными организациями для нескольких десятков молодых пар.

Поскольку я изучаю проблемы палестинского общества, подобные изменения в секторе интересовали меня еще и с профессиональной точки зрения. На следующий день я посетил местное бюро трудоустройства. Там я обнаружил длинную очередь, в которой стояли люди в надежде получить разрешение на работу в Израиле. Зачем вы здесь стоите, спросил я нескольких из них, каковы шансы, что вам дадут работу? У всех был один ответ: мы не имеем права отказываться даже от незначительного шанса. Задержки с получением разрешений на работу связаны с необходимостью регулировать количество рабочих, въезжающих в Израиль.

Один из моих собеседников уверенно утверждал, что ХАМАС не вмешивается в этот процесс, поскольку заинтересован в деньгах, которые зарабатывают палестинские рабочие.
Скорее всего, это действительно так. Все, что я видел, разительно отличалось от того, что было всего год назад. В банке клиенты получали деньги новыми шекелевыми купюрами. То, что кажется израильтянам естественным, в Газе выглядит необычным новшеством. Социальный активист, с которым мы обсудили ситуацию, сказал, что в последнее время значительно сократились такие явления, как возврат неоплаченных чеков и аресты разведенных мужей за неуплату алиментов. Даже стало меньше конфликтов между семейными кланами. "Подобные тенденции усилились после того, как Израиль начал выдавать разрешения на работу большому числу жителей сектора", - пояснил он.

Это мое второе посещение Газы с тех пор, как возобновился выезд палестинских рабочих в Израиль. Нынешний, весьма относительный, экономический расцвет имеет два аспекта, которые израильскому читателю могут показаться противоречащими друг другу.

С одной стороны, это оказывает позитивное влияние на социальное обеспечение жителей Газы, на общую атмосферу в обществе, дает определенные надежды на будущее. С другой, это несомненно усиливает политическую власть и ресурсные возможности ХАМАСа.

Вопрос в том, как будет использована эта сила - для сохранения перемирия с Израилем, как мы наблюдали это во время недавнего витка эскалации, или для подготовки к очередной войне.

Молодое поколение в Газе до недавнего времени не видело никаких перспектив и ни на что не надеялось. Разрушения и потери были частью повседевной жизнью жителей сектора. Возобновление возможности работать в Израиле воспринимается многими как настоящее чудо. Возникла неожиданная общность интересов Израиля и ХАМАСа.

ХАМАС отчаянно нуждается в экономическом и социальном восстановлении сектора, а Израиль заинтересован в том, чтобы группировка не участвовала в боевых действиях. То, что ХАМАС пошел на такой шаг, говорит о его политической зрелости и стремлении стать главным игроком на палестинской политической сцене.

ХАМАС продолжает действовать против Израиля и палестинской администрации на Западном берегу, и Израиль должен обусловить продолжение работы жителей сектора на своей территории прекращением этих действий. Между тем, чем меньше ХАМАС будет участвовать в столкновениях с израильской армией, продолжая экономическое развитие Газы, тем больше будет становиться его политический вес в палестинском обществе.

Автор доктор Али аль-Аувар - исследователь палестинского общества, преподаватель Еврейского университета

---

Раньше удивлялся, откуда столько людей, готовых умереть, ради того, чтобы хоть немного навредить Израилю. А сейчас, после отключения воды и "складывающихся" жилых кварталов в Газе - не удивляюсь.

quote:

---

Originally posted by vitamin:


-00+
Израильский министр обороны назвал обитателей Газы "человекоподобными животными"

---

quote:

---

Originally posted by СеМен:

Во-во - чума на оба ваших дома.

---

Проблема очередной арабо-израильской войны, как и хронологически предшествующей ей Третьей Карабахской, в том, что обе её стороны уже давно эту войну проиграли и ничем друг от друга не отличаются.

Всех их - палестинцев, евреев, армян и азербайджанцев - объединяет крайняя форма национализма как инструмента для объединения народа на почве ненависти к его соседям.

. Евреи, настрадавшиеся от нацизма, устроили у себя государство апартеида, дав власть своим националистам.
. Палестинцы, столкнувшись с воинствующими квартирантами, захватывающими их земли, решили, что убийство всех квартирантов является лучшим решением.
. Армяне, настрадавшиеся от турок, изгнали азербайджанцев в первую Карабахскую войну.
. Азербайджанцы, столкнувшись с сепаратизмом, как и палестинцы решили, что лучшее решение - убить всех сепаратистов.

Ни одно из государств не пожелало создать приемлемые условия жизни для противоборствующего народа, предпочтя строить монорелигизное и моноэтничное общество, где нет места представителям других народов. А теперь сравните этот подход с подходом России к постУкраине и её гражданам: территории включаются в состав на таких же правах, как и остальные регионы России, а жители новых территорий и уехавшие с подконтрольной Киеву территории граждане воспринимаются равными и быстро интегрируются в российское общество.

И я, как представитель другого народа, которого с евреями и палестинцами роднит только то, что некоторые из их представителей жили в Одессе, глядя на их борьбу друг с другом, вспоминаю лишь слова пана Анджея Сапкоского, вложившего из в своего книжного персонажа Геральта из Ривии. Геральт с дискуссии с чародеем Стригобором отметил, что ;Если приходится выбирать между одним злом и другим, я предпочитаю не выбирать вовсе;.

А обе стороны израильско-палестинского конфликта уже давно стали неотличимым со стороны злом.

. ХАМАС вовсю использует террористические методы для борьбы с Израилем: устраивает теракты, убивает гражданских, создаёт обменный фонд, казнит гражданских и военных пленников.
. Израиль ему отвечает полной и безоговорочной взаимностью: сносит жилые дома авиабомбами, прекратил поставки электроэнергии, топлива и воды в Газу, а также списал своих граждан, попавших в плен к ХАМАС.

Водная блокада в данном случае роднит евреев из людоедами из ИГИЛ, устроившими водную блокаду сирийцам, и украинцев, прекратившим подачу воды в Крым (2014), газа в ДНР (2015), электричества в Крым (2015) и ЛНР с ДНР (2017). Россия, к слову, могла бы стать в одном ряду с этими народами, но, к счастью, вовремя остановилась с ударами по украинской электроэнергетике, не заморозив украинские города.

Всё различие между ХАМАС и Израилем в том, что первый - это организация, взявшая на вооружение террористические методы (что роднит его с Украиной), а второй - государство, взявшее на вооружение всё те же террористические методы. И обе организации готовы убить всех от мала до велика, не делая каких-либо скидок на возраст, пол и степень вины. И чем они в этом плане отличаются от людоедов из ИГИЛ?

Обе стороны - Израиль и ХАМАС - совершенно недоговороспособны так как в принципе не заинтересованы в мире и сосуществовании.

. Дать равные права для арабов означает отказ от Израиля как моноэтничного и монорелигиозного государства.
. Начать жить мирно для палестинцев равносильно признанию того, что они потеряли контроль над большей частью своей земли.

В этом моменте есть сходство с украинскими националистами, решившими, что в XXI веке ещё можно построить государство по модифицированному принципу ;Один народ, один рейх, один фюрер;, где народ и фюрер вполне можно заменить на нацию и религию.

В общем, на моральном фронте палестино-израильской войны победителей нет и не будет - обе стороны давным-давно проиграли свою личную войну за сохранение человечности. Впрочем, человечность на войне живёт меньше всего - она мешает побеждать, но какой прок от такой победы, если, глядя на соседа, ты видишь в нём тварь, чья жизнь ничего не стоит?
(с) Иван Лизан

quote:

---

Originally posted by vitamin:"человекоподобными животными"

---

СеМен ; Видно, что вы не изучали историю конфликта. Я не буду даже упоминать о погромах, устраиваемых арабами до 48 года. Мог бы вам предложить посмотреть на выступление Ивана Лизана критически. А заодно вспомнить непререкаемые факты.
Не Израиль в 48 году начал войну.
Не Израиль инициировал все войны.
Прежде чем обвинять Израиль в захвате территорий, обратитесь к своей недавней истории, хотя бы непосредственно до и после победы в ВОВ.

quote:

---

Originally posted by СеМен: Евреи, настрадавшиеся от нацизма, устроили у себя государство апартеида, дав власть своим националистам.

---

quote:

---

Originally posted by СеМен:Ни одно из государств не пожелало создать приемлемые условия жизни для противоборствующего народа, предпочтя строить монорелигизное и моноэтничное общество, где нет места представителям других народов.

---

quote:

---

Но руководством Ишува, а потом и государства Израиля, представленным социалистами-интернационалистами, в мировоззрении которых классовая солидарность превалировала над национальной, вопреки выводам комиссии лорда Пиля, было сделано всё возможное для сохранения арабского населения. То есть, с самого начала был взят курс на создание двунационального государства (даже по числу государственных языков).

---

Его жена - ;Моше Даян считал, что евреи и арабы должны вместе жить и работать; https://iz.ru/news/559855

quote:

---

Разрешено к публикации: в столкновении с террористами, проникшими с ливанской территории в Израиль, погиб заместитель командира 300-й бригады, подполковник Алим Абдулла (הי"ד . Представитель ЦАХАЛ сказал, что его семье было отправлено сообщение

---

quote:

---

Муафак Тариф, старейшина друзской общины. - Как и всегда, друзы остаются неотъемлемой частью государства Израиль. Наши сыновья служат во всех родах войск и службах безопасности, находятся сейчас на передовой. Мы молимся за то, чтобы они вернулись домой к семьям живыми и невредимыми".

---

Остальное, о чем написал Иван Лизан вообще чушь. Я бы посмотрел, если бы кто-либо во время ВОВ предложил подобное у нас в стране из опасения, что немецкие цивильные пострадают.

quote:

---

Originally posted by vitamin:А сейчас, после отключения воды и "складывающихся" жилых кварталов в Газе - не удивляюсь.

---

Кстати, откуда инфа о складывающихся жилых кварталах? Долбанули лишь "элитный" квартал где, в основном, живет верхушка ХАМАСа. Помнится, во время ВОВ/ВМВ ни мы ни союзники не особенно вникали во время атак есть внизу цивильные или нет. И не предупреждали население о готовящейся бомбежке.

quote:

---

Ранее представители ХАМАСа потребовали от Израиля прекратить "бомбардировки без предуведомления" - то есть удары по зданиям, о которых жильцы этих зданий не оповещаются заранее.

В ином случае ХАМАС угрожает после каждого такого удара убивать одного заложника - с видеотрансляцией казни.

---

В прошлом во время такого предуведомления боевики покидали здание или выводили на крышу (они плоские) женщин и детей, чтобы сорвать в тот момент атаку на здание.
Помнится, во время предпоследнего конфликта газаиты засняли переговоры владельца мнгоэтажного дома, в котором располагался штаб ХАМАСа, аппаратура связи и слежения и др. радиотехническое оборудование с представителем ЦАХАЛа. Он просил отсрочку еще пять минут. На крыше было большое количество антен разного типа.

И еще один вопрос к вам как к знатоку политической географии.
По какой причине ни арабским государствам, ни просвещенному Западу, ни даже СССР до 67 года не было никакого дела до отсутствия в бывшем турецком вилаяте/подмандатной территории англов независимого государства палестинских арабов?

quote:

---

Изначально написано SAVL:
Обычная зависть. С любой мразью буду дружить, лишь-бы им плохо было.

---

Желтые пластиковые коробочки на фото - американские мины. С любовью из Украины.

"Я освобождаю вас от химеры, называемой совестью, и от имени фюрера приказываю вам быть безжалостными по отношению к людям неполноценных рас!"
Й. Геббельс.

quote:

---

Изначально написано СеМен:
"Мы отменили все правила ведения войны. Наши солдаты ни за что не будут нести ответственности. Военных судов не будет."
Министр обороны Израиля Йоав Галлант.

---

"Я видел много бойцов и понимаю, через что вам пришлось пройти. Как воин, который видел, как друзья гибнут в бою, я понимаю печаль и гнев. Не будет ситуации, когда израильских детей убивают в полях, а Хамас будет продолжать существовать, я снял все ограничения - пусть они убивают всех, кто с нами борется, используя все средства."
https://13tv.co.il/item/news/p...ay-4-903742131/

quote:

---

Изначально написано СеМен:
Смысл посыла, а главное - действий, от нюансов перевода не меняется.
Или меняется?

---

К убийцам этих людей какие правила хочет соблюдать Семен? Семен Геббельса "полюбил"?)

quote:

---

Изначально написано Ergej:
i24: на юге Израиля в кибуце нашли тела 200 обезглавленных, в том числе 40 детей

---

i24:Израильская журналистка забрала слова о 40 обезглавленных младенцах обратно - о количестве жертв среди детей ей якобы сообщили солдаты.

quote:

---

Изначально написано Ergej:
К убийцам этих людей какие правила хочет соблюдать Семен? Семен Геббельса "полюбил"?)

---

quote:

---

Изначально написано Ergej:
Значит просто расстреливать мирных жителей, в том числе детей, можно? Украинцы, которые фашисты, тоже так делают?

---

Казало бы, позор, поймали за руку на тиражируемом вранье.
Нет, покойный Ergej не смущается, про таких говорят: хоть ссы в глаза...

quote:

---

Изначально написано Ergej:
Значит просто расстреливать мирных жителей, в том числе детей, можно? Украинцы, которые фашисты, тоже так делают?

---

За украинцев не знаю, но евреи именно это делают.

Заперли на ограниченной территории, отрубили воду/еду и бомбят. Сколько там детей из двух миллионов то?

Разумеется "цивилизованные государства" не возражают, это же не люди.

Это, как один юморной ухохатывался выше - "бандерлоги и табаки".

quote:

---

Originally posted by СеМен:

что ты, Ergej, поспешно транслируешь эту клюкву, не потрудившись даже проверить ее на правдоподобие.

---

quote:

---

Originally posted by vitamin:

Это, как один юморной ухохатывался выше - "бандерлоги и табаки".

---

quote:

---

Originally posted by СеМен:"Мы отменили все правила ведения войны. Наши солдаты ни за что не будут нести ответственности. Военных судов не будет." Министр обороны Израиля Йоав Галлант.

---

quote:

---

Originally posted by СеМен:Израильская журналистка отказалась от своих слов о якобы 40 обезглавленных младенцах от рук ХАМАС.

---

quote:

---

В самом поселке открывается жуткая картина: сожженные дотла автомобили жителей, тела более 70 террористов, которые вторглись в кибуц утром 7 октября, до сих пор лежат на земле. Остались здесь и автомобили террористов, которые могут быть заминированы.

Солдаты Армии обороны Израиля продолжают выполнять тяжелую работу: выносить тела жертв террористов из их домов, чтобы затем отправить их на опознание. Точной цифры погибших в кибуце пока нет, поскольку эта работа еще не окончена. Предварительное число: не менее 200 человек, среди них 40 - младенцы и маленькие дети, НЕКОТОРЫЕ из них были найдены с отрезанными головами.

---

quote:

---

Впервые в своей истории ЦАХАЛ разрешил иностранным СМИ вести съемку на месте кровавой резни, устроенной боевиками ХАМАСа. Зарубежные корреспонденты посетили 10 октября израильское поселение, где мужчины, женщины и дети были убиты или похищены террористами ХАМАСа

---

quote:

---

Originally posted by gerus:Вопрос к saba: а как ведут себя и как реагируют арабские страны по отношению к войне? Всякие саудиты, ОАЕ, Египет и др. ...

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:
Ну вот и посмотрим. Украина, РФ и Азербайджан возбуждали дела против своих военных за военные преступления. Появится Саба, приведет примеры уголовных дел против военнослужащих Цахал. Или не приведет.

---

;ХАМАС превратился в ИГИЛ, и жители Газы вместо того, чтобы быть шокированными - празднуют. Израиль ввел полную блокаду Газы. Не будет ни электричества, ни воды, будут разрушения. Вы хотели ада - вы получите ад;, - сказал Алиан.
............................................................
В результате ракетных обстрелов Негева террористами из Газы убиты девять бедуинов - граждан Израиля. Среди убитых - шесть детей и три женщины.
..................................................................
09.10.2023 20:46
ЗАКА: В кибуце Беэри найдено более 100 тел
Организация ЗАКА сообщает, что в кибуце Беэри были обнаружены тела еще ста убитых израильтян.
..
Израильские ТВ-каналы одновременно транслируют репортажи из кибуца Беэри.
По словам потрясенных журналистов, кибуц "полностью уничтожен", "дома стерты в пепел".
.........................................................................
Кстати, в кибуц Беэри хамасники ворвались в форме ЦАХАЛа.

quote:

---

Изначально написано saba:
ХАМАС тесно связан с Ираном

---

quote:

---

Изначально написано saba:
"Некоторые из них" - усекли, господа, разницу?

---

saba, давайте все же закроем вопрос, были ли они вообще, отрезанные детские головы?

quote:

---

Originally posted by vitamin:saba, давайте все же закроем вопрос, были ли они вообще, отрезанные детские головы?

---

Заодно, во времена ВОВ мамину кузину на оккупированной территории украинские полицаи выследили изнасиловали и убили на глазах её матери которую тоже потом убили. Предложите мне не верить в это потому что нет видеоматериалов?
Также, как если вам не показывают сожженые хамасниками тела вы в это не будете верить?
Они не могли взломать в одном доме двери бронированной комнаты, так просто облили бензином и подожгли дом.
Скажите, а вы верите, что игиловцы отрезали головы?
Рассказывать можно о многих случаях, но не вижу смысла.

Вчера группа фанатов болельщиков пыталась прорваться в палаты, где лечат раненых террористов, полиция их выгнала. Представляю, что было бы если бы все видео подряд, снятые бандитами оставались в открытом доступе. Никакая бы полиция не помогла.

Печатаю, а за это время была сирена, надо мной пару раз бухнуло - сработал "купол".

quote:

---

Originally posted by Peter59:А разве хамас не финансовый проект заливников? Иран это хезы.

---

quote:

---

Перевод:

В конце концов, реализация геополитических амбиций Ирана ставит под угрозу национальную безопасность таких региональных тяжеловесов как Израиль и Саудовская Аравия, особенно потому, это скорее всего, будет означать их ликвидацию как национальных государств.
https://iskova.news/ponimanie-...strategiyu/mir/

Оригинал - Geopolitical Monitor
October 17, 2022
By Jose Miguel Alonso-Trabanco

---

Вы понимаете, что такое ликвидация Израиля как национального государства?

quote:

---

Originally posted by Ergej:Даже Китай не нападает на Тайвань.

---

Филистимляне древности и палестинские арабы не имеют друг к другу совершенно никакого отношения, они не семиты.

Слово ;плиштим; в переводе с древнееврейского означает ;те, кто вторглись;

Из Вики.
Филистимляне.
;Народы моря; - группа средиземноморских народов, начавших миграцию в условиях ;катастрофы бронзового века;, в XIII веке до н. э., к границам Египта и государства хеттов, предположительно из региона Эгейского моря (Балканы и Малая Азия[1]). В числе их были племена: шерданы, тирсены, турша, филистимляне и чаккаль, дануны, фригийцы, шакалеша, ахиява или акайваша (ахейцы), гараманты, луки, тевкры.

В первой половине XX века родиной народов моря часть историков считала регион микенской цивилизации[3], которая на тот момент гибла под ударами дорийцев.
Ряд современных историков связывает начало миграции ;народов моря; на юг с окончанием Троянской войны, оказавшей разрушительное воздействие не только на цивилизацию западного побережья Анатолии, потерпевшую поражение, но и на экономику победивших ахейцев.

О происхождении филистимлян нет единого мнения.
Версия о критском происхождении филистимлян подтверждается[14] тем, что Крит соответствует той области (или её части), которую египетские тексты обозначают как ;землю Кефто; (kftw)[15][16].
Часть современных учёных отождествляет филистимлян с пеласгами[17], согласно одной из версий являвшимися индоевропейским народом.

Православная энциклопедия.
Пелесетяне
[ ]. Если говорить о судьбе Н. м. после поражения в битве с египтянами, единственный народ, про к-рый можно утверждать что-то определенное,- это пелесетяне. На рельефах в Мединет-Абу пелесетяне изображены среди пленников; они носили юбки, украшенные кисточками, и оперенные головные уборы (однако такая интерпретация не бесспорна: Ясур-Ландау (Yasur-Landau. 2010), напр., считает, что венец из перьев - характерная особенность воинов из различных мест Эгеиды). В XII в. до Р. Х. эта этническая группа расселилась на прибрежной равнине на юге Леванта, позднее в ветхозаветном предании этот народ стал известен как филистимляне [др.-евр. ]. О родине пелесетян-филистимлян сведения отсутствуют. Общепринятое мнение об их происхождении из Эгеиды основано на большом числе общих элементов материальной культуры у филистимлян и народов этого региона. В нек-рых ветхозаветных текстах (Ам 9. 7; Иер 47. 4) утверждается, что филистимляне прибыли в Ханаан с Кафтора (т. е. с о-ва Крит).

Можете в сети еще найти генетические исследования, если вас это вообще интересует, происхождение Плиштим.

quote:

---

Originally posted by gerus:saba, а как сейчас, в условиях начавшейся войны, ведут себя ортодоксальные евреи? Которые в шляпах с пейсами, и не признающие никого и ничего, кроме Торы и себя любимых.

---

Тысячи ультраортодоксов хотят мобилизоваться на войну - журналист.
Они желают присоединиться в качестве боевых солдат в различных ролях.
Журналист Арье Эрлих заявил, что тысячи ультраортодоксальных евреев хотят пройти быструю процедуру призыва и мобилизоваться на войну.
Об этом сообщает Telegram-канал "Что там у евреев?".

Кроме того, многие из них помогают в качестве добровольцев в разных организациях.
Количественно сказать не могу, не слежу за бодобной инфой.

камрад саба, а хамас не братья-мусульмане, случаем?.. тогда персы к ним никаким боком... и вообще, ходят упорные слухи, что хамас создали штаты в конце 80-х как противовес просоветской арафатовской ооп и фатх... аль-каеда 2.0, короче..

quote:

---

Originally posted by SAVL:

а как сейчас, в условиях начавшейся войны, ведут себя ортодоксальные русские?

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Предложите мне не верить в это потому что нет видеоматериалов?

---

Нет, просто очень уж наглядная иллюстрация работы пропагандистской машины. Все СМИ западного мира пишут о сорока отрезанных детских головах, два миллиарда людей ужасаются и соглашаются - да, нечеловки, убейте их всех.

И что в итоге?

Оказывается не было никаких голов . Не сорок, не двадцать ни десять. Вообще не было.

Но кому это интересно? Ложечки конечно нашлись, но...

Тут кстати есть люди, которые не верят в пропаганду.Жадно ей внимают, служат ее орудием (Ergej на прошлой странице распространял) и при этом не верят. Пропаганда насадила их на фаллос, вертит ими, их мнением как пропеллер, они верещат.

Но знаете, что именно они верещат? "Западной пропаганды не существует!"

quote:

---

Изначально написано saba:
[/URL]

Вы понимаете, что такое ликвидация Израиля как национального государства?

---

Это излишние страхи..
В этой сложившейся ситуации более виноват Израиль.Сварили гремучую кашу ненависти на БВ.
То, что невозможно было представить 40 лет назад,для Израиля сейчас в порядке вещей.
Разбомбить неугодные и неприятные Израилю страны? Всегда пожалуйста,становитесь в очередь- Ливан,Сирия,Иран.
В этой ситуации,Иран оказался более адекватным,чем Израиль.
То что Иран причастен к этой заварухе,это всё домыслы. Я не поставлю знак равенства между Хамас и Ираном.
Не там ищете,уши растут из Турции.Вот у кого гешефт от этой заварухи.
Хотя,они как бы ваши друзья.
--------------------------------
Нисколько не оправдываю этих зарвавшихся боевиков из Хамас.Решение проблем только за столом переговоров.
Ведь как-то Израиль нашёл точки соприкосновения за столом переговоров с Фатх.
Хотя и тут вы терпеть не можете Абу Мазена.

Интересно, евреи сами придумали сжигать людей, или подсказал кто?

Ханаан (Древняя Палестина) - название большой и процветающей древней страны (иногда независимой, иногда являвшейся данником Египта ), расположенной в регионе Леванта на территории современного Ливана, Сирии , Иордании и Израиля . Он также был известен как Финикия.

Самое раннее поселение в регионе находилось вокруг города Иерихон в эпоху палеолита , и эта ранняя сельская община затем превратилась в город, который является старейшим городским центром в регионе (и, возможно, в мире). Другие города развивались в эпоху ранней бронзы , но были заброшены, вероятно, из-за перенаселения, и люди на несколько лет вернулись к аграрному образу жизни. Города снова выросли в эпоху средней бронзы , когда развивалась торговля с другими цивилизациями и, в первую очередь, с Египтом. Ханаан (также называемый в то время Финикией) продолжал процветать до около 1250 - 1150 г. до н. э. Библейские книги Иисуса Навина и Чисел приписывают разрушение Ханаана еврейскому полководцу Иисусу Навину и его завоеванию , но это утверждение оспаривается современными учеными.

Около. 1250 - 1150 г. до н. э. евреи (израильтяне), которым, как говорят, Иисус Навин отдал эту землю, заселили этот регион и основали царства Израиля и Иуды. Эти царства просуществовали до тех пор, пока регион не был завоеван последовательно ассирийцами, вавилонянами, персами, Александром Великим , Селевкидами и Римской империей .

Что ж, почему для евреев эта земля так дорога- понятно. Но что же было дальше?

Я, пожалуй, несколько сокращу повествование, а то спать скоро пора. Переместимся на 1000 лет вперед.

Против римского правления произошли несколько восстаний, наиболее известными из которых были Великое восстание (66-73 гг. н. э.) и восстание Бар-Кохбы (132-136 гг. н. э.).

Итогом этого восстания стало:

. Иудея полностью утратила государственность

. Евреи были изгнаны из Иерусалима. Большинство из них переселились в Тверию, где в дальнейшем был написан Иерусалимский Талмуд

. Был введён запрет на иудаизм и его обряды, включая обрезание (запрет отменён императором Антонином Пием в 138 г. н. э.)

. Провинция Иудея переименована в Сирию Палестинскую, чтобы убрать упоминание еврейского народа

. Разрушенный Иерусалим был переименован в Элию Капитолину и отстроен как римский город

. Евреям было запрещено посещать Элию Капитолину кроме одного дня в году - Девятое ава

. Евреи-христиане получили право посещения города в IV веке при императоре Константине Великом, который также вернул городу название Иерусалим.

В 395 году н.э. распадается Римская империя, территория Палестины входит в состав Византийской империи (Восточной Римской империи) пока В VII веке мусульманские арабские армии не завоевали Палестину.

А вот дальше становится понятно из-за чего весь сыр-бор.. Для того что бы это понять, нужно ненадолго абстрагироваться от войн и немного окунуться в религию.

Храмовая гора в Иерусалиме имеет глубокое религиозное значение для трёх мировых религий: иудаизма, христианства и ислама. Этот участок земли обладает богатой и долгой историей, и его святынями владели разные религиозные и этнические группы на протяжении тысячелетий.

1. Иудаизм: Храмовая гора традиционно считается местом, где Авраам был готов принести в жертву своего сына Исаака. Также это место, где стоял Первый и Второй иудейские храмы.

2. Христианство: Хотя для христиан Храмовая гора может быть не так важна, как для иудеев или мусульман, она все равно имеет значение из-за исторических связей с иудаизмом и пророками, упоминаемыми в Библии.

3. Ислам: После завоевания Иерусалима мусульманами в 638 году, Храмовая гора была очищена и построены две мечети: Купол на Скале и мечеть Аль-Акса. Согласно исламской традиции, именно отсюда пророк Мухаммад совершил ночное путешествие (Исра) на небеса, где он встретился с другими пророками и получил от Аллаха указания о пяти молитвах в день. Это делает Храмовую гору третьим по святости местом для мусульман после Мекки и Медины.

Таким образом, строительство мечети Аль-Акса на Храмовой горе было не просто актом политического или культурного доминирования, но и религиозным актом, подчеркивающим священное значение этого места в исламе.

Что ж, теперь становятся более или менее понятны причины разногласий двух религий. Я, пожалуй, пропущу несколько веков, ибо я не нашел что-то относящееся к теме, на секунду остановлюсь на 1517 году, чтобы сказать- именно в этот год Палестина входит в состав Османской империи, и сразу перенесусь в конец 19 века. Напомню, что в это время Османская империя еще не распалась. Пожалуй, теперь, когда есть понимание причин конфликта, можно рассмотреть причины возникновения государства Израиль.

1. Начало иммиграции в Палестину.

Иммиграция сионистов в Палестину началась в конце 19-го века и активизировалась в начале 20-го века. Османские власти изначально были относительно терпимы к еврейской иммиграции в Палестину, особенно учитывая, что в Империи, включая Палестину, долгое время существовало религиозное разнообразие и сосуществование. Некоторые ранние сионисты даже верили, что они могут работать в рамках Османской империи.

Многие еврейские иммигранты покупали землю, часто у отсутствующих арабских землевладельцев. Это привело к инвестированию капитала в экономически стагнирующий регион.

Однако, по мере того как численность еврейского населения в Палестине росла, нарастало и напряжение между приезжими сионистами и местными арабами. На момент начала массовой иммиграции в 1880-х годах евреев было лишь несколько тысяч, в то время как арабское население насчитывало сотни тысяч. Однако к 1917 году число евреев в Палестине возросло до примерно 60 000, что, несомненно, изменило социальный и культурный ландшафт региона.

Османская империя, расценивая сионистское движение как потенциальную угрозу своему влиянию в регионе, начала ограничивать еврейскую иммиграцию и покупку земли в Палестине в начале XX века. Но эти меры пришли слишком поздно: к моменту распада Османской империи после Первой мировой войны, Палестина уже стала эпицентром борьбы между сионистскими и арабскими националистическими движениями.

2. Сионистский съезд.

Что немало важно, в конце XIX века сионистское движение стало настоящей политической силой, стремящейся к воссозданию национального дома для евреев в Палестине. Этот процесс был во многом задокументирован и формализован в 1897 году в Базеле на Первом сионистском съезде под руководством Теодора Герцля. Этот съезд обозначил серьезные намерения движения и стал платформой для обсуждения его основных принципов и задач.

На съезде была принята "Базельская программа", которая выдвинула главную цель сионистского движения: учреждение дома для еврейского народа в Палестине на основе публичного права. Для реализации этой идеи была создана Всемирная сионистская организация, которая координировала усилия евреев со всего мира. Помимо этого, решено было основать Еврейский национальный фонд для финансирования покупки земли в Палестине.

Поддержка этого съезда и сионистского движения в целом пришла не только от еврейских общин разных стран, но и от некоторых европейских государств, в частности- Великобританией. Однако, Сионистское движение и Великобритания не были формальными союзниками, и их интересы совпали только в определенных аспектах. На заре своего развития сионисты искали поддержку различных мировых держав для своего стремления к созданию еврейского национального дома в Палестине. Великобритания, со своей стороны, рассматривала сионизм как возможное средство для укрепления своих интересов в регионе. При этом, поддержка Британией сионизма не была направлена прямо на разрушение Османской империи. Это стало более очевидным позже, во время и после Первой мировой войны. В частности, Бальфурская декларация 1917 года, в которой Великобритания выразила поддержку созданию "национального дома для еврейского народа" в Палестине, была частью британской стратегии по укреплению своего влияния в Ближнем Востоке.

3. Итоги Первой мировой войны.

После окончания Первой мировой войны и распада Османской империи система мандатов Лиги Наций была создана для временного управления территориями, которые ранее были под османским контролем. В 1922 году Лига Наций предоставила Великобритании мандат на управление Палестиной. Основной целью этого мандата было создание "национального дома для еврейского народа" в Палестине, как было обещано в Бальфурской декларации 1917 года.

Однако у британского мандата была двойственная цель. С одной стороны, Великобритания обязалась поддерживать создание национального дома для евреев. С другой стороны, она также должна была уважать гражданские и религиозные права нынешних нееврейских сообществ в Палестине.

С началом мандата еврейская иммиграция в Палестину увеличилась. Тем не менее, британское управление столкнулось с рядом проблем. Палестинская арабская община была против еврейской иммиграции и земельных покупок, опасаясь, что это приведет к их вытеснению.

В 1936-1939 годах в Палестине произошло арабское восстание против британского колониального управления и еврейской иммиграции. В ответ на это, в 1939 году, британское правительство выпустило "Белую книгу", которая ограничивала еврейскую иммиграцию в Палестину на следующие пять лет, разрешая всего 75,000 евреев въехать в страну. После этого периода предполагалось, что дальнейшая иммиграция будет требовать согласия арабской общины. Эта политика была резко осуждена сионистами.

В 1939 году, перед выпуском британской "Белой книги", численность еврейского населения в Палестине достигла примерно 450,000 человек. Это было значительное увеличение по сравнению с началом британского мандата: в 1922 году в Палестине проживало всего около 84,000 евреев. Такое резкое увеличение численности еврейского населения в Палестине было результатом волн иммиграции (Алия), которые были частично мотивированы сионистским движением, а также ростом антисемитизма и экономическими трудностями в Европе.

4. Холокост

После 1939 года еврейская миграция в Палестину была обусловлена рядом ключевых исторических событий и обстоятельств.

Во-первых, страшные события Второй мировой войны и Холокоста оказали огромное воздействие. Стремление к убежищу от нацистского геноцида стало приоритетом для многих евреев Европы. Хотя Великобритания ограничила иммиграцию в Палестину с помощью "Белой книги" 1939 года, нелегальная миграция, известная как "Алия Бет", усилилась.

В течение войны и в её последствиях росло осознание необходимости создания безопасного пристанища для евреев, что сыграло роль в поддержке сионистского движения. Отчёты о Холокосте и ужасах, пережитых евреями, укрепили международную поддержку идеи создания еврейского государства.

После войны большое количество выживших из концлагерей и других мест, где их преследовали, стали "перемещёнными лицами". Многие из них хотели переселиться в Палестину. Это стало серьезной проблемой для британских властей, которые пытались ограничить иммиграцию.

В то же время британская администрация в Палестине столкнулась с растущим еврейским и арабским национализмом. В попытке урегулировать ситуацию и сохранить мир, Великобритания обратилась к ООН с просьбой предложить решение. Это привело к решению о разделении Палестины в 1947 году.

5. Национальные конфликты в Палестине.

В течение британского мандата над Палестиной арабы и евреи столкнулись в ряде серьезных конфликтов. Эти столкновения были результатом растущего националистического движения на обеих сторонах и конкуренции за землю и власть в регионе.

В 1920-1921 годах в Палестине произошли первые крупные арабские бунты против еврейской иммиграции и британского правления. Эти беспорядки привели к смерти десятков евреев и арабов.

Конфликты стали ещё более кровопролитными к 1929 году. Столкновения начались в Иерусалиме из-за религиозных мест, особенно из-за Западной стены, и быстро распространились по всей стране. В результате этого насилия сотни евреев и арабов были убиты, а тысячи получили ранения.

В середине 1930-х годов насилие вновь усилилось. В 1936-1939 годах арабские националисты начали восстание против британского правления и еврейской иммиграции, известное как "Арабское восстание". Это был продолжительный и кровопролитный конфликт, в результате которого погибли сотни арабов, евреев и британцев.

В течение и после Второй мировой войны еврейские подпольные группы, такие как Хагана, Иргун и Лехи, активно сопротивлялись британскому присутствию и арабскому населению. Эти группы совершали атаки на британские военные и полицейские объекты, а также на арабские общины. В ответ арабы атаковали еврейские поселения.

К моменту принятия решения ООН о разделении Палестины в 1947 году атмосфера насилия и враждебности между двумя национальностями достигла критической точки. Британия, не сумев урегулировать конфликт и обеспечить мирное сосуществование двух народов, решила передать вопрос Палестины на рассмотрение ООН. Именно насилие и столкновения тех лет стали ключевым фактором в принятии решения о разделении.

quote:

---

Originally posted by vitamin:

похоже на правду.

---

quote:

---

Originally posted by vitamin:

Интересно, евреи сами придумали сжигать людей, или подсказал кто?

---

quote:

---

Originally posted by Ergej:

На СВО есть система, эффект от применения которой не меньше.

---

Ви таки путаете буратино с напалмом, за последним это к вашим пиндоским друзьям.

quote:

---

Изначально написано Ergej:

Любимого слова ник- ника"вроде" не хватает

---

"Любимого" слова, которое я использовал один раз.
Вот ты пустотелая балаболка...

quote:

---

Originally posted by steevie_g:хамас не братья-мусульмане, случаем?

---

quote:

---

Из этой полосы военные выселили около тысячи семей, пообещав компенсировать им потери.

---

quote:

---

Египетский президент Абдель-Фаттах ас-Сиси пошел на этой неделе на беспрецедентный шаг в борьбе с исламистскими террористическими группировками на Синае и ХАМАСом.

Президент подписал новый указ, согласно которому каждому, кто решится заняться рытьем туннелей на границе сектора Газы и Египта, будет грозить пожизненное тюремное заключение.

Непосредственным поводом для столь суровой меры стала информация о том, что правительство ХАМАСа лечит в своих больницах раненых на Синае джихадистов. Это подтвердило подозрения Каира о тесном сотрудничестве Газы с врагами режима ас-Сиси. ХАМАС неоднократно отрицал факт такого сотрудничества.

Тем временем палестинская пресса полна жалоб дельцов пограничного ;андеграунда; на полный крах туннельного дела в результате войны, объявленной им Египтом. Армия Страны пирамид уничтожила около 1700 туннелей и ;зачистила; прилегающие к границе территории.

Все попытки восстановить разрушенное хозяйство наталкиваются на жесткое египетское противодействие. По словам Абу-Мухаммеда, египтяне вновь взрывают отстроенное или пускают в туннели сточные воды.

---

quote:

---

Originally posted by vitamin:Израиль применяет против Газы фосфорные боеприпасы.
Инфа от американских правозащитных организаций + многочисленные видосики = похоже на правду.
Интересно, евреи сами придумали сжигать людей, или подсказал кто?

---

quote:

---

В ХАМАСе цинично "объяснили", почему было убито так много израильтян.

Представитель террористов ХАМАСа решил проигнорировать многочисленные свидетельства убийства мирных израильтян.
Один из ключевых лидеров и командиров ХАМАСа Салах Аль-Арури дал комментарий относительно убийства огромного количества мирного населения Израиля.

Его слова передает блогер-аналитик и старший лейтенант сухопутных войск АОИ Игаль Левин.

По словам представителя террористов, когда границу прорвали боевики, то многие обычные жители Газы заметили это и побежали в Израиль.Аль-Арури утверждает, что это жители сектора убивали гражданских и делали другие зверства, что якобы происходило вопреки планам ХАМАСа.

Таким образом, один из лидеров ХАМАСа решил проигнорировать многочисленные видеосвидетельства с экипированными боевиками, которые уничтожали мирное население. Также он "перевел стрелки" бойни на население сектора Газа.

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Израильские новостные каналы вроде запрещены у вас, год назад видел список, но вот наверняка американские правозащитные разрешены - хорошо бы ссылки.

---

Пожалуйста https://www.hrw.org/news/2023/...ed-gaza-lebanon

А зачем нам израильские новостные каналы? Разве там будет что либо компрометирующее?

"Чтобы за 24 часа всем эвакуироваться с города Газа.
Кто не успеет.того накроем ковровой бомбардировкой"...

quote:

---

Originally posted by vitamin:Пожалуйста

---

quote:

---

Originally posted by vitamin:А зачем нам израильские новостные каналы?

---

Специально проверил еще раз - разрешили: https://t.me/IsraelinRussian/7216 https://t.me/IsraelinRussian/7210

Кроме всего, есть показания врачей и организации ЗАКА.

11 октября волонтеры ЗАКА продолжают вывозить тела убитых мирных жителей из поселений вокруг сектора Газа. Моти Букчин, представитель ЗАКА, в интервью радиостанции 103fm рассказал, с чем ему пришлось столкнуться, выполняя эту работу.

quote:

---

Тяжелое впечатление на Букчина произвело увиденное на шоссе 232: ;По дороге, проезд по которой занимает обычно 10 минут, мы ехали 11 часов. Десятки машин вдоль дороги, некоторые перевернутые, некоторые сгоревшие, в каждой такой машине были бездыханные тела. Мы нашли в канавах по обочинам дороги много убитых людей, которые пытались убежать, их расстреливали, и они падали в канавы. На этой дороге были десятки, даже около сотни людей;.

---

Отвлекся, у нас обстрел, над нами работает "купол".
Большинство ракет сбито или упало на пустыри, но одно прямое попадание в жилой дом, есть пострадавшие.

quote:

---

После встречи с королем Иордании Аббас призвал к освобождению похищенных граждан, удерживаемых в Газе

---

2. Пришлые чужаки в лице евреев и под протекторатом проклятого запада несправедливо притесняют палестинцев в их же доме.

Ведь примерно такой абсурд раздается на каждом шагу! Так почему это абсурд?

Давайте же разберемся, кто где чужой, где чей дом и расставим наконец точки над й. Сделаем мы это тезисно, не греша против истории и так чтобы в любой дискуссии можно было не тратить время, а сослаться на эту информацию. Итак...

1. В истории никогда не существовало страны под названием Палестина. Палестина, это вообще то название местности (области) с несколько абстрактными границами.

2. На территории, которая называется Палестина не существовало самостоятельных государств (мы даже пойдем навстречу нашим малообразованным товарищам и забудем про иудейское царство, которое там таки возникло около 3 тыс лет назад). Тотально упростим тему. Никаких государств на этой территории никогда не существовало. И уж тем более там не существовало государств арабских.

3. Все свое существование эта территория переходила из рук в руки и была чьей то провинцией (как это называли Римляне), или находилась под чьим то управлением\протекторатом.

В разное время это были:

- Рим
- Византия
- Арабы
- Сборная европейская солянка в лице Крестоносцев
- Османская империя
- Британская империя

Да, те самые иудеи, про которых вы читали в библии, или в "Мастере и Маргарите" тут и жили. И да, арабам этот клочок последние ТЫСЯЧУ ЛЕТ не принадлежал, но и они тут тоже живут.

4. Евреи, как и арабы никогда не переставали жить на этой территории, хотя массовая репатриация евреев действительно началась в конце восемнадцатого века.

5. На данный момент существует два народа, являющиеся коренными на территории Палестины (при чем на момент, когда арабы выделились из общей семитской семьи, евреи уже несколько сот лет жили на территории Палестины, но мы не будем считать это значимым фактом).

6. Последние владельцы данного участка земли (назовем их обобщенно Европой) разрешили единственным ДВУМ КОРЕННЫМ НАРОДАМ, т.е. ПАЛЕСТИНСКИМ АРАБАМ и ПАЛЕСТИНСКИМ ЕВРЕЯМ создать на этой территории собственные государства.

7. Евреи государство создали, о чем объявили в 1948 году.

8. Четверо соседушек, если мне не изменяет память это Египет, Сирия, Ирак и Иордания, решили, что раз Британцы ушли с этой территории, то плохо лежащую землицу стоит подобрать, а евреев оттуда просто выкинуть (ну или точнее вырезать).

9. Палестинские арабы легко легли под соседушек и террористические организации типа ХАМАСА, превратившись по сути в террористическое недогосударство.

10. Евреи же прописали сразу четырем агрессорам люлей, доказав тем самым свое право на существование на своей же исторической родине. По итогам войны они прирезали себе немного территории, но осуждая их за это надо осудить и себя по итогам второй мировой. А мы ведь этого делать не станем, верно?

11. Дальнейшую историю вы думаю знаете уже неплохо и часть её разворачивается прямо перед вашими глазами. Отметить тут можно только одно. Евреи готовы предоставить соседей самим себе, при условии, что те не лезут к ним с оружием. Палестинские же арабы же поставили единственной целью своего существования уничтожение соседей и все триллионы долларов гуманитарной помощи, которые поступают с ненавистного им Запада и на которые давно можно было развиться не хуже эмиратов, они тратят на войну.

Update. Для интересующихся темой добавлю один интересный факт. В соответствии с 21 аятом суры Аль-Маида (попросту говоря в соответствии с Кораном, главной книгой мусульман) Иерусалим был подарен Мусе (он же Моисей) и его народу аллахом. И если исходить из этого, то не получается ли так, что желающие выкинуть евреев из Иерусалима идут против воли Аллаха?

quote:

---

Изначально написано saba:
Совершенно верно, но ситуация в мире меняется и в отсутствие поддержки своих
бывших спонсоров, им нужен новый, тем более, что враг общий.

---

Евгений Сатановский: Задача Израиля проста, но возможно невыполнима.
=======================================================================.
Задача Израиля в Газе проста: уничтожение или обезвреживание каким угодно способом примерно 50 тысяч боевиков, из которых около 40 тысяч - люди ХАМАСа, а остальные принадлежат к числу ;Исламского джихада;* и прочих местных вооружённых отрядов, воюющих даже не против еврейского государства, а просто ради его уничтожения и для того, чтобы никаких евреев на этой земле не осталось - и вообще нигде их не осталось, ради чего призывают к еврейским погромам во всех тех странах, где евреи живут. Они об этом открыто говорят, в том числе в интернете и во время прорыва в Израиль на последний праздник Симхат-Тора наглядно продемонстрировали, как этого надо добиваться на практике. Ну, абсолютно честные люди, какими им быть и положено. У них же сейчас джихад против неверных:

С ;Исламским государством;*, которое как и ХАМАС финансирует Катар и которое, как и ХАМАС в Газе, поддерживала в Сирии и Ираке Турция, тоже так было, но это уже о другом. Что до Газы, автор понятия не имеет, выполнит ли Израиль своё обещание уничтожить ХАМАС или нет, либо опять сольёт этот вопрос и тогда его в итоге не будет.
Очень уж сгнили тамошние политики, военное руководство и руководство полиции и спецслужб. Бизнесом занялись и сильно американизировались, а это к добру не приводит. Коррумпированы и безответственны на диво. Грызутся между собой как собаки. Так что страну могут запросто прос-ать, чего скорее всего не понимают, хотя делают вид, что отдают себе в этом отчёт. Опять же, тупые они там все как на подбор, как сибирские пимы.

Отцы-основатели Израиля не намного умнее были, но их хотя бы Холокост кое-чему научил. Они не пытались выжить, ничем не поступаясь, да и демократией страдали умеренно, без перебора. И с правами человека, трансами, гей-повесткой и прочим нынешним багажом либерального западного мира у них всё было хорошо - этого мусора там тогда просто не было. Вот государство и создали, а потом в войнах отстояли.
-------------------------
Достойно внимания. Сатановский говорит прямо,без всяких экивоков.

quote:

---

Originally posted by ZX-ruban:8. Четверо соседушек, если мне не изменяет память это Египет, Сирия, Ирак и Иордания, решили, что раз Британцы ушли с этой территории, то плохо лежащую землицу стоит подобрать, а евреев оттуда просто выкинуть (ну или точнее вырезать).

---

quote:

---

Война сопровождалась массовым (по разным оценкам - от 520 до более чем 900 тысяч человек) исходом палестинского арабского населения с территорий, попавших под контроль Израиля. С другой стороны, после решения ООН о разделе Палестины свыше 800 тысяч евреев были изгнаны или бежали из арабских стран в Израиль и некоторые другие страны.

---

quote:

---

Изначально написано ZX-ruban: В соответствии с 21 аятом суры Аль-Маида (попросту говоря в соответствии с Кораном, главной книгой мусульман) Иерусалим был подарен Мусе (он же Моисей) и его народу аллахом. И если исходить из этого, то не получается ли так, что желающие выкинуть евреев из Иерусалима идут против воли Аллаха?

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:я смотрю, украинизация евреев достигает максимума... у тех всегда мацкали виноваты, вам везде аятоллы мерещатся.

---

Но что можно сказать абсолютно точно - уровень ненависти в отношении Израиля сейчас запредельный, тут ХАМАС своей цели достиг.

quote:

---

Изначально написано saba:
Хорошо бы мерещились. Но я не сам это придумал, об этом говорят и сами лидеры ХАМАСа.

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Да и как бы им выжить без средств, вооружений и технологий? Промышленности в Секторе нет. Эти несколько десятков тысяч боевиков не работают, а только все время обучаются новинкам и тренируются. Бункеры и тоннели строятся. Ракеты размножаются сами наверно. Это уже не обрезки труб , а вполне современные ракеты, нафаршированные электроникой. За чьи деньги, с разрешения России, построен завод, производяший автоматы АК и патроны к нему? И т.д. Вопросов типа "откуда дровишки" у ХАМАСа бесконечны.

---

quote:

---

Изначально написано saba:
У них связи с Ираномчерез Хезбаллу

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Откуда, к примеру у ХАМАСа "Корнеты"?

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Вы же знаете, что в Тегеране установлены часы, которые отсчитывают время назначенное аятоллами до уничтожения Израиля. А в Сирии недалеко от нашей границы стоят и готовятся, привезенные туда персами, шиитские наемники из разных стран. И это вопреки обещаниям России, что на определенном расстоянии от нашей с Сирией границы их не будет.

---

quote:

---

Изначально написано saba:
В общем, убеждать я никого не собираюсь.

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

а Вы собственными глазами часы и бармалеев видели или это из разряда 40-ка обезглавленных младенцев в кибуце?..

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

подтвержденные фото- кинодокументами

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

идиот

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:[B]и вообще, ходят упорные слухи, что хамас создали штаты в конце 80-х как противовес просоветской арафатовской ооп и фатх... аль-каеда 2.0, короче..

---

quote:

---

ХАМАС возник из палестинского отделения египетской исламистской организации ;Братья-мусульмане;. Организовавший его Ясин поначалу занимался исключительно преподаванием и БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ, главным образом на Западном берегу реки Иордан и в секторе Газа, которые Израиль занял после Шестидневной войны 1967 года.

ХАМАС же казался полной противоположностью ООП - главным образом тем, что ставил па первое место ислам: освобождение палестинских территорий должно было быть следствием ИСЛАМИЗАЦИИ населения, а не главной целью борьбы.

В 1988 году Хамас опубликовал свою первую хартию, призвавшую к уничтожению Израиля и созданию исламского государства на территории ;исторической Палестины;.

;Израиль будет существовать и будет продолжать существовать до тех пор, пока ислам не уничтожит его, как до этого он уничтожил других: Исламское движение сопротивления считает, что земля Палестины - это исламский вакф (имущество, безвозмездно переданное в религиозных, или благотворительных целях), освященный для будущих поколений мусульман до Судного дня. Палестина - это земля исламского вакфа, освященная для поколений мусульман;

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:блокируете вы наглухо... с юга Египет, с его особой любовью к братьям-мусульманам

---

Почему-то нет претензий к Египту, который правил в Газе до 1967 года, а во время переговоров о бозвращении ему земель в обмен на мирный договор с евреями, напрочь отказался забирать Газу обратно.

quote:

---

Originally posted by steevie_g:я не знаю... а Вы собственными глазами часы и бармалеев видели или это из разряда 40-ка обезглавленных младенцев в кибуце?.

---

Часы видел, причем не на израильском сайте. Сейчас нет никаких проблем зайти, зная что ищешь, зайти на иностранный сайт, и с помощью Google Translate, прочесть текст или надпись под фото или рисунком.

quote:

---

Originally posted by steevie_g:одно дело доказанные зверства, подтвержденные фото- кинодокументами, приговором Нюрнбергского трибунала и приговорами судов, а не израильской журналисткой...

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Не понял, у вас какие-то ограничения доступа к интернету? Вы фото сожженого ребенка не видели или фотографий сгоревших машин с людьми. Я понимаю, что и свидетельства израильтян вы можете считать пропагандой.

---

уважаемый саба, я не отрицаю зверств нелюдей из хамаса при нападении на Израиль... как ни один нормальный человек отрицать не будет... это мой ответ одному местному блаженному (или идиоту, хз)-распространителю фейка про 40 обезглавленных младенцев...

quote:

---

Изначально написано saba:
Часы видел, причем не на израильском сайте.

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

местному блаженному (или идиоту, хз)-распространителю фейка про 40 обезглавленных младенцев...

---

quote:

---

Originally posted by sahapoff:

Все заебись только в Антарктиде, Австралии, Великобритании Северной Америке. Потому что они пидорасы.

---

quote:

---

Originally posted by sahapoff:
Все заебись только в Антарктиде, Австралии, Великобритании Северной Америке. Потому что они пидорасы.

---

quote:

---

Originally posted by Ergej:

А Вы собственными глазами видели зверства бандеровцев во время ВОВ или эсэсовцев? Может участвовали в пошиве абажуров из человеческой кожи?

---

Хм, а вот это уже попахивает УК РФ Статья 354.1

quote:

---

Originally posted by steevie_g:Часы

---

Iran's digital clock counting down to Israel's doom goes dark amid power outages https://news.yahoo.com/irans-d...-211500399.html

quote:

---

Изначально написано steevie_g:
распространителю фейка про 40 обезглавленных младенцев.

---

quote:

---

В ходе последней атаки на Израиль Хизбалла выпустила противотанковые ракеты и минометные снаряды (30 шт.).
Источник в Хизбалле сообщил телеканалу Al Jazeera, что целью обстрела были пять постов ЦАХАЛа.

---

quote:

---

Al-Jazeera: ХАМАС казнил девять заложников
Согласно сообщению телеканала канала Al-Jazeera, сегодня боевики ХАМАС казнили девять заложников, в том числе четырех иностранных граждан.

ХАМАС заявляет, что это месть за израильские бомбардировки военных зданий ХАМАС.

---

quote:

---

Посольство РФ: в Израиле погибли 16 "россиян со вторым израильским гражданством"

14 октября 2023, 16:40:01
Восемь обладателей российских паспортов числятся пропавшими без вести, по крайней мере один - в числе заложников в Газе, сообщило посольство РФ. На языке российских дипломатов их граждане погибли не от рук террористов, а из-за "эскалации палестино-израильского конфликта".

---

quote:

---

Originally posted by ZX-ruban:

Хм, а вот это уже попахивает УК РФ Статья 354.1

---

quote:

---

WSJ узнала об участии Ирана в подготовке нападения ХАМАС на Израиль.

Иран помогал планировать нападение ХАМАС на Израиль, выяснила WSJ. По ее данным, Корпус стражей исламской революции дал окончательное разрешение на проведение операции за пять дней до ее начала. План Ирана может заключаться в создании угрозы Израилю со всех сторон, отметили источники газеты.

---

quote:

---

Абдоллахиян: Иран, ХАМАС и Хезболла "очень хорошо координируют свои действия"

---

Газета ;А-Шарк аль-Аусат; считает, что число миллионеров в Газе уже перевалило за 600.
Статья 2014 года - Миллиардеры ХАМАСа.

МИЛЛИАРДЕРЫ ХАМАСА

quote:

---

Изначально написано saba:

Это не израильтяне, поищите на др. континенте.

---

И дальше о финансировании ХАМАСа. "Откуда деньжата".

quote:

---

Четыре главных источника финансирования ХАМАСа.

От полмиллиарда до миллиарда долларов в год - основная часть текущего финансирования - поступает из ПА. Эти деньги идут на выплату зарплаты 56 тысячам госслужащих, финансирование различных проектов, покупку лекарств и поддержку заключенных ХАМАСа и их семей.

360 млн долларов в год (30 млн долларов в месяц) с благословения и при содействии Израиля доставляются в чемоданах из Катара, и, несмотря на то, что они предназначаются для гуманитарных целей, ХАМАС присваивает от 30 до 50 процентов.

Под эгидой Ближневосточного агентства ООН для помощи палестинским беженцам и организации работ ежегодно в Газу доставляются товары на 600 млн долларов. Даршан-Лейтнер считает, что это работает как своего рода надежный бюджетный источник, поскольку значительно облегчает текущее бремя властей Газы и позволяет ХАМАСу выделять ресурсы на оперативную деятельность.

Несколько десятков миллионов долларов в год поступают от пожертвований и благотворительных организаций, которые в основном полагаются на зарубежные фонды (Катар, Турция и другие).

И к этим четырем следует добавить еще три дополнительных источника дохода: налогообложение в Газе; доходы ХАМАСа от коммерческих предприятий, которыми он управляет в странах Персидского залива; иранская финансовая помощь.

---

К "и другие" относится, в частности Германия.

quote:

---

По данным журнала Der Spiegel, пожертвования в пользу ХАМАС, собранные на территории ФРГ подобными организациями, исчисляются миллионами евро.

---

Совершенно свежая статья ЕС и ХАМАС - вся подноготная вылилась наружу: Сочувствующий Израилю Шольц оказался крупным спонсором Палестины

quote:

---

Кстати, у Европы вообще и у Германии в частности сейчас очень интересный момент: на Ближнем Востоке-то начала заварушка, и риторика у них, конечно, одна, а вот политика - сильно разная! Конечно, сомнений нет, что и фрау Бербок тут же побежала жалеть Израиль, и Шольц выразил положенные негодования, и тот же Штайнмайер не промолчал, но вот дела - они как-то отличаются от слов.

Вот реальная политика правительства Германии и его палестинско-финансовые связи:

- Поддержка Палестины в 2020 году - _193 млн;

- Гуманитарная помощь в секторе Газа и на Западном берегу реки Иордан в 2021 году - _87 млн;

- Поддержка экономического сотрудничества с Палестиной в 2021 году - _100 млн;

- Поддержка Палестины в 2021-2022 годах - _340 млн.

А так-то - дааа, ФРГ полностью на стороне Израиля! И очень ему сочувствует!.. Просто финансирует и содержит Палестину, но это же другое, и надо понимать разницу!..

А между тем большое количество немецких муниципалитетов сталкиваются с серьезными финансовыми трудностями, поскольку их задолженность резко увеличилась. ...............

---

quote:

---

В статье, недавно опубликованной в журнале Forbes, подробно описываются финансовые источники ХАМАСа, благодаря которым эта организация продолжает удерживать власть в секторе Газы и укреплять свою мощь.
.....................................
Одним из источников финансирования, конечно же, является Иран, который ежегодно вкладывает в эту организацию около 350 миллионов долларов.

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:началось все отсюда

---

quote:

---

Soldiers encounter unimaginable horrors as they remove the bodies of victims, including about 40 babies and small children - some with their heads chopped off

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Спасибо, но было сказано без указания количества - некоторые.

---

quote:

---

Изначально написано saba:
including about 40 babies and small children

---

В июле 332 до н.э. Александр вступил в землю филистимлян, библейского народа, веками воевавшего с жителями Иудеи и Израиля. Газа была одним из 5 филистимских городов, последним городом перед безжизненной пустыней, отделяющей Азию от Египта, и только Газа отказалась признать власть Александра Великого. Город располагался в 3-4 км от моря на высоком холме, склоны которого ограждали Газу крутым валом, и был обнесен крепкой стеной.

После двухмесячной осады Газа была взята штурмом. Персидский наместник был жестоко казнен, в битве пало 10 тысяч защитников города. Мужчины Газы погибли в схватках, женщин и детей Александр продал в рабство. Город не разрушали, туда заселили окрестных жителей и превратили в военную крепость. Народ филистимлян с тех пор исчез из истории. Основанный на новом месте город с прежним названием заселили другие племена.

После разделения единой Римской империи на Западную и Восточную части Газа отошла к Византии. Учитывая, что после II века новой эры огромное количество евреев было истреблено римлянами или угнано в рабство, край "открылся" для прихода сюда новых религий.

В 328 году в Газе появился христианский монастырь, а спустя шесть лет она практически полностью стала христианским городом. Здесь учреждается пост епископа, а сам сектор получает наименование княжества Маюмского.

Начиная с VII века в край пришли арабские завоеватели.

После длительного периода борьбы в течение нескольких столетий местность поочередно переходила из одних рук в другие, пока в 1517 году край не вошел в состав Османской империи.
Источники: https://ren.tv/longread/115115...ikta-s-izrailem и https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D0%B7%D1%8B

Сайт rua.gr "Афинские новости" на русском языке опубликовал статью "ХАМАС жителям Газы: ;Эвакуируйте север Газы, чтобы быть в безопасности - мы будем сражаться с израильтянами;
, сопроводив её картинкой на которой показаны трассы в Газе, по которым можно безопасно эвакуироваться на юг и надписями на арабском. Все было бы хорошо, но на картинке в углу видна небольшая эмблема ЦАХАЛА и фото офицера, что вызвало подозрения.
Загнав написанное на арабском в Google, без труда определил, что это был призыв ЦАХАЛА к газаитам выйти из района бомбардировок. Это именно тот район, где располагаются бункера, тоннели, штабы, центры связи, склады оружия и убежища ХАМАСа, Исламского Джихада и др. более мелких организаций исламистов.

ХАМАС же, наоборот, препятствует эвакуации цивильных на юг сектора.

quote:

---

Житель Джабалии жалуется офицеру ;отряда 504; на то, что бойцы ХАМАС отняли у арабов телефоны и ключи от машины.
Офицер разведывательного подразделения, известного как ;отряд 504;, поговорил с палестинцем из Джабалии, сообщившим, что боевики ХАМАС силой конфисковали ;личное оборудование; и ключи от машины у арабов, находившихся в убежище, где они находятся.

---

ЦАХАЛ показал захваченную боевую технику ХАМАСа.
В воскресенье 15 октября, ЦАХАЛ позволил впервые взглянуть на средства ведения войны, которые террористы ХАМАСа использовали для совершения жестокой расправы над жителями юга Израиля.
Это десятки гранатометов, зарядов взрывчатого вещества, мин, гранат и даже противовертолетных ракет.
https://twitter.com/i/status/1713575109816967249
Один вертолет Цахала был поврежден, обошлось без жертв.

Зная, что больничный комплекс Шифа бомбить не будут, многие в Секторе, в том числе и боевики, укрываются там.
Удар по Гуш-Дану: "невинные гражданские" вопят от радости в больнице Шифа в Газе
https://twitter.com/i/status/1713263051107975353

Вообще, по сведениям разведки, под больничным комплексом находится большой бункер , являющийся центром, куда сходятся многие тоннели.

quote:

---

Изначально написано saba:
Один вертолет Цахала был поврежден, обошлось без жертв.

---

quote:

---

Изначально написано saba:
В воскресенье 15 октября, ЦАХАЛ позволил впервые взглянуть на средства ведения войны

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:Один вертолет Цахала был поврежден,

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:Пока израильская пропаганда по количеству и качеству контента очень отстает от палестинской.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:Я еще неделей ранее в этой теме фото с хамасовскими средствами войны выкладывал

---

quote:

---

В распоряжении боевиков ХАМАСа, которые 7 октября вторглись на территорию Израиля, находится целый арсенал оружия российского производства. Речь идет об огромном запасе взрывчатки, в том числе предназначенной для подрыва танков и бронемашин, противотанковых гранотометах (РПГ), термобарических снарядах, с помощью которых террористы сжигали дома израильтян, автоматах Калашникова, снайперских винтовках Драгунова, ракетно-зенитных комплексах "Стрела", приборах ночного видения, средствах связи и многом другом. Об этом в понедельник, 15 октября, сообщили представители служб безопасности.
В системе безопасности говорят, что к настоящему времени удалось собрать до 10 тысяч единиц различного оружия, найденного на израильской территории. Его свозят на базу в Джулисе и постепенно утилизируют.

---

Банк Израиля распорядился предоставить льготы пострадавшим и резервистам.

Электрическая компания: счета за электроэнергию для эвакуированных из прифронтовых зон будут отсрочены.

Эвакуированным студентам (ученикам(saba)) раздали 5000 ноутбуков для дистанционного обучения.

quote:

---

Originally posted by saba:

На время войны: льготы для израильтян на почте, в банках и магазинах. Многие ведомства пытаются помочь гражданам пережить сложный период

---

quote:

---

Originally posted by saba:

Банк Израиля распорядился предоставить льготы пострадавшим и резервистам.

---

quote:

---

Originally posted by saba:

Электрическая компания: счета за электроэнергию для эвакуированных из прифронтовых зон будут отсрочены.

---

quote:

---

Originally posted by saba:

Эвакуированным студентам (ученикам(saba)) раздали 5000 ноутбуков для дистанционного обучения.

---

quote:

---

ХАМАС публикует в своем канале в "Телеграме" воззвания на иврите, убеждая израильтян выходить на демонстрации против политического руководства.

По всей видимости, тактика ХАМАСа изначально строилась на том, что зверское нападение мгновенно усугубит раскол в израильском обществе и станет тем довеском, который поможет левым силам наконец свергнуть нынешнее политическое руководство.

Поэтому сейчас, после недели бомбардировок, при отчаянной ситуации в Газе, исламисты пытаются искусственно спровоцировать то массовое недовольство в Израиле, которого им не удалось добиться "естественным путем".

"Все, что израильтянам нужно сделать теперь, - это наброситься на Нетаниягу, Галанта и начальника национальной безопасности (имеется в виду министр Итамар Бен-Гвир, которого исламисты не хотят называть даже по имени - прим. редакции). Все они знали про удар, который готовило палестинское сопротивление, но они проспали, и теперь они хотят поставить вас под удар, а сами сбегут. Вы обязаны выступить против него (видимо, имеется в виду Нетаниягу - прим. редакции) сейчас, пока не стало слишком поздно", - сказано в сообщении ХАМАСа.

Для израильтян эти призывы выглядят наивно, поскольку левые протесты, несмотря на изрядно преувеличенный антиправительственной прессой масштаб акций, были по большей части дутой угрозой, прежде всего относительно раскола в силовых структурах.

По всей видимости, исламистов ввела в заблуждение массированная левая пропаганда - они представляли себе происходящее в стране по публикациям в прессе и в пропагандистских аккаунтах в соцсетях. По следам этих публикаций действительно могло появиться впечатление, что вооруженные силы недееспособны из-за массового дезертирства, народные массы бунтуют, и во всех сферах царит хаос.

Картина "альтернативной реальности", которую создавали левые круги в целях свержения демократической власти и сохранения юридического диктата, была столь правдоподобна, что в нее поверили даже многие израильтяне - вопреки собственным глазам, видевшим обратное "на местности".

Сумела она убедить в этом и враждебные Израилю структуры, в том числе Иран и его сателлитов, что обошлось нам (из-за расслабленности армейского командования) очень дорого. Однако, несмотря на вопиющую неготовность к одному конкретному вторжению, в целом боеспособность армии остается на высоком уровне, и общество, несмотря на внутренние раздоры, в целом пока еще достаточно спаяно для того, чтобы изживать панические настроения и, как выразился недавно премьер-министр, "превращаться в один мощный кулак" при реальной внешней угрозе.

---

Латинский патриарх Иерусалима заявил, что готов обменять себя на детей, которых террористы удерживают в Газе

Невольно начинаешь задумываться о шутках про сионистский заговор.

quote:

---

Originally posted by SAVL:Израиль самая богатая в мире страна.

---

Поликлиника прислала sms и предложила, кроме всего бесплатную доставкку лекарств - разумеется, отказался.

quote:

---

Originally posted by SAVL:(не знаю, почему ссылки не открываются

---

Из Ливана обстрелян израильский поселок Штула: есть убитый и раненые. ЦАХАЛ нанес ответные удары.

После обстрела Шфелы и Лахиш, Армия обороны Израиля атаковала позиции террористов на юге Ливана.

"Едиот Ахронот": США потребовали от Израиля не начинать первыми войну с "Хизбаллой".

Ракета выпущена по танку ЦАХАЛа на границе с Ливаном. Хизбалла: "Мы обстреляли танк ЦАХАЛа"

Всем известно, что Арафат был двуязычен, Западу он говорил то, что тот хотел услышать, на арабском, общаясь со своими, он говорил совершенно противоположное. "Соглошение Осло" он воспринимал как этап на пути к уничтожению Израиля.

Израильский арабист.

quote:

---

"Когда Арафата спросили: "Как вы могли подписать соглашение с евреями", он ответил: "Это было соглашение, которое Мухаммед заключил в начале эпохи ислама с жителями Мекки. Через два года, когда он окреп, он напал на них и всех вырезал".

"Тот, кто думал, что палестинцы прекратили джихад, ошибался. Они лишь озвучивают идеи мира, чтобы продвигать одну повестку дня - джихад", - утверждает он. "Нет никакой разницы между Палестинской автономией и ХАМАСом. Арафат и Абу Мазен выбрали путь переговоров, чтобы измотать нас разговорами о легитимности мира, потому что они понимают, что Запад, который хочет мира, может на нас давить. Мы пошли на мир, руководствуясь западными понятиями "уступки, уступки и прощения".

"В этом и заключается ошибка: в Газе нет оккупации, там организован самый страшный джихад, и причина этого в том, что это территория, на которой нас не было. В этом и заключается проблема западной концепции - уступать и рассчитывать на сдерживание в обмен на "тишину и спокойствие", но посмотрите, что из этого вышло. Однажды один из представителей ХАМАСа сказал мне: "То, что мы используем против вас, - это не ракеты или теракты, а вы сами и ваша демократия".

---

Не так поняли: Абу Мазен взял назад свои слова об осуждении ХАМАСа
Официальное информационное агентство Палестинской автономии (ПА) WAFA внесло поправки в свое сообщение, в котором говорилось, что председатель ПА Абу Мазен осудил нападение ХАМАСа на Израиль.

quote:

---

Originally posted by СеМен:Я вот смотрю сколько у нас патриотов Израиля оказывается: Соловьёв,Соловьёв, Чубайс, Галкин, Пугачёва, Слепаков, Макаревич, Ургант, Шац, ну с Гозманом, понятно, Арбенина

---

quote:

---

;Я хочу, чтобы очень четко было понятно: я еврей, но не израильтянин. То есть у меня нет любимчиков, кроме моей родины. Моя родина - Россия.
Поэтому когда меня спрашивают, на чьей я стороне, я вообще не понимаю самого этого вопроса. ;:; Но как любой нормальный человек, как я могу относится к картине жутких, нечеловеческих зверств и издевательств над мирными жителями? ;:; Я не понимаю, зачем та сторона снимает кадры издевательств над трупами военных, над несчастными женщинами.

---

Мы нашли старейшего нашего олимпийца. Ему скоро 99 лет, и сейчас он под бомбами в Израиле.
Уникальная история советского фехтовальщика.

Несколько автоцистерн с топливом въехали в сектор Газы с территории Египта через КПП Рафиах. Об этом сообщает египетский телеканал "Аль-Рад".

quote:

---

Изначально написано saba:
https://novayagazeta.eu/articl

Мы нашли старейшего нашего олимпийца. Ему скоро 99 лет, и сейчас он под бомбами в Израиле.
Уникальная история советского фехтовальщика.

.

---

Жаль, ссылка не открываются.((
Хотел почитать про нашего старейшего фехтовальщика Ю.Уралова.
О его жизни в Израиле.

Я слушаю эти слова и пытаюсь осознать, с кем именно мне выпала честь говорить. Это непросто, когда рядом сама История. Юлен Исаакович Уралов. Человек, переживший Сталинградскую битву. Старейший из всех живущих советских участников Олимпиад, двукратный чемпион СССР по фехтованию на рапирах. Старейший олимпиец-фехтовальщик мира. Через месяц с небольшим ему исполнится 99 лет.

Пресс-служба мэрии Ашкелона
ВНИМАНИЕ: РОЗЫСК ЧЕМПИОНОВ

Я, Евгений Слюсаренко, главный редактор ;Советского спорта;, почти уверен, что вы, читатели 2023 года, вряд ли когда-то слышали о Юлене Уралове, хотя впервые наша газета рассказала о нём 74 года назад и с тех пор писала десятки лет (не устаём напоминать про наш проект с ;Яндексом; и РГБ, благодаря которому можно найти буквально всё и всех, о чём/ком ;Совспорт; писал с момента основания более 100 лет назад).

Например, по итогам чемпионата СССР 1949 года в Тбилиси, где дебютант соревнований из Киева занял третье место, старший тренер сборной Виталий Аркадьев (брат-близнец легендарного тренера футбольной ;команды лейтенантов; Бориса Аркадьева) рассыпался ему в похвалах: ;Обладая тонкой техникой и хладнокровием, этот многообещающий боец планомерно ;давит; на противника несокрушимостью своей защиты и добивается победы;.

Так вот, сложно обвинить даже продвинутых болельщиков, что они не знают о Юлене Уралове, несмотря на его достижения и невероятный вклад в развитие отечественного фехтования. Потому что ни в России, ни в странах бывшего Советского Союза так и не сложилось ;систем слежения; за нашими великими олимпийцами. Никто, включая официальные органы, не обладает достоверной информацией не только обо всех участниках Олимпиад, но даже зачастую о медалистах и чемпионах.

Мы, небольшая группа исследователей-энтузиастов, это окончательно поняли, когда восстановили несколько почти гоголевских историй. Например, после празднований столетия олимпийского чемпиона по стрельбе - 1956 Василия Борисова обнаружили, что на самом деле он, всеми забытый, умер в Москве 20 лет назад. Или наоборот: по энциклопедиям выходило, что знаковая фигура советского легкоатлетического спринта 1960-х Валентина Большова ушла от нас в 2002 году, а произошло это печальное событие в Испании только этой весной.

За полгода работы нам удалось восстановить биографии примерно четверти всех советских олимпийцев периода 1952-1972 годов, а впереди ещё вдвое больший объём работы. Присоединяйтесь - нам нужны такие же фанатики. Пишите по контактам, указанным на сайте ;Совспорта;.

Кстати, по итогам наших расследований интересен топ-5 старейших из живущих наших участников Игр? А пожалуйста. Только подчеркну, что список этот неофициальный, и мы будем рады любым поправкам.

ЖИЗНЬ ЗАМЕЧАТЕЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА

Масштаб личности Уралова такой, что даже как-то неловко посвящать ему, что называется, ;статью;. Про него надо делать жизнеописание с парой десятков глав, совпадающих по хронологии с историей жизней миллионов наших родных и близких. Я даже сейчас возьму на себя смелость и, воспользовавшись цитатами Юлена Исааковича из его невероятно редкой автобиографии 2004 года, набросаю черновик оглавления такого будущего труда.

Про имя: ;У друга детства полное имя было Виленин (Владимир Ильич Ленин), а у меня - Юлен (юный ленинец). Правда, родители не учли, что я не всю жизнь буду юным;.

Про национальность: ;Кто я такой? По паспорту я - еврей, но мой родной язык русский, и думаю я по-русски. Родители, хоть и понимали идиш, но между собой говорили только на русском. Еврейские обычаи и праздники я не знал и никогда не соблюдал;.

Про репрессии: ;Мы с мамочкой и младшим братом не видели отца с 1938 года. Получив два выговора, он сел на поезд и поехал в Москву искать правду. Встретил в коридоре генерала - приятеля времён Гражданской войны. Тот сказал: ;Едем со мной на стройку в Воркуту. Если ты вернёшься в Киев, то приедешь в другом качестве;.

Про Сталинград: ;Когда мы штурмовали здание, я пробежал мимо прислонённого к балке немца, ошибочно считая, что он мёртв. Бежавший за мной напарник выбил из его рук автомат, готовый к очереди: Шесть суток мы отбивали яростные попытки неприятеля отбить здание, хотя всё, что от него осталось - это каркас. Из 38 человек в живых оставалось 12;.

Про Олимпиаду-52: ;В день церемонии открытия было пасмурно, с утра накрапывал дождик. В подсобных помещениях, тесно прижавшись, стояли тысячи спортсменов разных национальностей. Прибежали промокшие две австралийские девушки, их подхватили под руки и держали над головами, передавая друг другу. Девушки смеялись, визжали, просили их отпустить, но при всём нашем желании не было свободного сантиметра;.

Про карьеру арбитра: ;Узнав от меня, что судья набожен, наш тренер позвал его за портьеру, упал перед ним на колени, возвёл руки к небу и завопил по-русски: ;Что же ты, сукин сын, делаешь? Веришь в бога, а сам занимаешься безобразием!;. После этого итальянец судил наших девушек грамотно и объективно;.

Про СССР: ;Я был активным коммунистом, перед Хельсинки меня избрали секретарём парторганизации сборной СССР по фехтованию. Но время шло, я взрослел, менялись взгляды. Помню наш первый выезд за границу в Венгрию. Я был удивлён, что венгры, воевавшие на стороне Германии, живут лучше, чем советские люди, которые освободили их от фашизма;.

Про Чернобыль: ;14 часов я простоял в очереди, чтобы взять два плацкартных билета до Одессы для мамы и невестки с внучкой. Вагоны буквально брались штурмом, внучку мы передали через окно. Ехали они всю ночь, сидя на одной полке. Жизнь в Киеве разделилась: до взрыва и после. Все увидели преступную ложь системы;.

Про эмиграцию: ;Чернобыль постоянно давал о себе знать. Больницы в столице Украины были переполнены, попасть на приём к врачу и сделать анализы было целой проблемой. Мы поняли: если хотим сохранить здоровье семьи, надо уезжать. Чемпионат СССР - 90 в Киеве в роли главного судьи был моим последним;.

Про противостояние израильтян и палестинцев: ;В западной печати часто пишут, что виноваты обе стороны. Полный абсурд. Если хулиган ударит человека, а тот даёт сдачи, разве можно это назвать обоюдной дракой?!;.

УВИДЕТЬ ПАРИЖ И ДОЖИТЬ ДО 100 ЛЕТ

;Что такое самоотверженность? Когда твой ученик живёт за границей, тебе почти 99, но ты каждый день приходишь в клуб и даёшь ему урок;, - написал этим летом у себя в соцсетях известный израильский фехтовальщик Григорий Бескин и опубликовал селфи с Ураловым.

Соцсети Бескина
- Вы всё ещё продолжаете ездить в зал? Невозможно поверить.

- Прямо сейчас, конечно, нет - из-за войны в Ашкелоне всё закрыто. А ещё несколько недель назад ученики возили на машинах, я садился на стул - и так работал. Пока даю уроки - живу.

Юлен Исаакович рассказывает, что любимая жена Люся, с которой они были женаты семь десятков лет, скончалась два года назад. С тех пор живут вместе с младшим братом Вовой (;Вове; 86 лет, вы понимаете) вдвоём. Говорит, что большая фехтовальная семья не забывает - звонят из Украины, России, со всего бывшего Союза, подгадывают под главные даты: 9 Мая и день рождения.

- Поздравление с 95-летием прислал Алишер Усманов, тогдашний президент Международной федерации, - подхватывает брат Владимир. - Было очень приятно и трогательно. Среди прочих подарков он пообещал: выбирайте любой турнир - поездка за наш счёт. Юлен, конечно, сейчас ходит с трудом, но чем чёрт не шутит, брат - рванём в следующем году на Олимпиаду? Как раз под столетие, а?

Шутки шутками, большая фехтовальная семья, но, может, сдержите обещание экс-президента - отвезёте своего старейшего олимпийца в Париж?

quote:

---

Изначально написано saba:
Слишком много инфы - задавайте вопросы, постараюсь ответить.

---

quote:

---

Изначально написано Peter59:
...про наземную военную операцию почитать, когда/если она начнется.

---

Похоже, что Израиль собирается решить свои проблемы за счёт Египта.

Зайдут с севера и будут давить, как на поршень шприца, пока обезумевшая человеческая масса физически не прорвёт заграждения. Либо политическим давлением заставят Египет открыть пункты пропуска.

Ну а когда людей не останется - разравняют все бульдозерами и редиску посадят.

На месте фестиваля в Израиле остались сотни брошенных машин
https://www.1

На видеорегистратор попал момент расстрела машины участника фестиваля Nature Party боевиками ХАМАС. https://twitter.com/i/status/1711614938139996569

Новые кадры нападения Хамас на участников фестиваля Nature Party 14-10-2023 https://ya.ru/video/preview/10062670974316917725

Бегство участников фестиваля на юге Израиля: https://twitter.com/i/status/1710551857922224186

Напавшие на Израиль боевики ХАМАС взяли в заложники даже детей
https://ya.ru/video/preview/17714208592753304076

https://ya.ru/video/preview/17714208592753304076

"Верните меня домой": ХАМАС опубликовал видео с похищенной израильтянкой.

Видео: [URL=https://tengrinews.kz/world_news/vernite-domoy-hamas-vpervyie-opublikoval-video-izrailskoy-513722/[/URL]

Иран будет обороняться от армии Израиля, отметили в миссии в ООН

Вооруженный конфликт между Израилем и сектором Газа
Иран не будет принимать участие в войне Израиля и ХАМАС до тех пор, пока его территория не будет атакована израильской армией. Об этом сообщила миссия Ирана в ООН, комментируя войну Израиля с палестинской группировкой.

;ВС ИРИ не будут вступать в бой, если Тель-Авив не атакует Иран;, - заявил представитель иранской миссии. Его слова передает РИА Новости. Как отметили представители Ирана, на данный момент фронт сопротивления может себя защитить.

Ранее МИД Ирана заявлял, что в случае продолжения ударов Израиля по сектору Газа намерен задействовать свои войска. В дипведомстве также намекали на расширение войны.
===========================================
Это уже серьёзно.
Едва ли в такой ситуации ВВС Израиля будет теперь безнаказанно летать над территорией Ирана.

------------------
Иран начал набирать добровольцев для участия в палестино-израильском конфликте против Израиля. На официальном онлайн ресурсе зарегистрировались уже более трех миллионов человек.

quote:

---

Originally posted by vitamin:Похоже, что Израиль собирается решить свои проблемы за счёт Египта.

---

Мопед не наш, у бывшего президента Египта Мурси был подобный план.

quote:

---

В 2019 году палестинский министр информации Набиль Абу Рудейна сообщил также, что свергнутый президент Мухаммад Мурси намеревался заселить палестинцев на Синае, и он "ясно и откровенно заявил об этом президенту Палестины Махмуду Аббасу". Немецкая газета Frankfurter Allgemeine Zeitung сообщила ранее, что интерес Мурси в развитии северного Синая, на которые Запад обещал выделить колоссальные средства, стал одной из причин совершенного против него переворота;.
Подробнее:

---

quote:

---

Еще будучи министром обороны в период правления Мурси, ас-Сиси издал закон, запрещающий иностранным гражданам владеть землей в "стратегических районах военного значения". Это стало реакцией на открытие Мурси границ с Газой, и предоставление египетского гражданства 50-ти тысячам ее жителей.

---

Что касаается Газы:

quote:

---

Во время переговоров по возвращению Синайского полуострова Египту после Шестидневной войны Израиль пытался вернуть Египту и Сектор Газа, но Египет выставил в качестве одного из условий то, что Сектор Газа остаётся под контролем Израиля. Таким образом, Египет добровольно отказался от Сектора Газа.

---

Этот гадюшник никому не нужон.

О демографии и за жизнь.
Газа представляет собой один из демографических парадоксов, поскольку при постоянном наличии блокады, войны, нищеты и полного отсутствия перспектив, здесь огромная плотность населения и высокая рождаемость.
Если в 1968 г. Газу населяло порядка 334 тыс. человек то сейчас порядка двух миллионов. Но я не видел ни одной фотографии или видео из Газы с сидящими на улицах нищими, гомлесами или оборванцами в лохмотьях, ни мужчин, ни женщин, ни детей.

Почему-то наряду с редкими ослами, в городе много современных машин и довольно неплохая застройка была. Рекомендую посмотреть
Жизнь в секторе Газа. Бытовые зарисовки. Конечно с даты их публикования прошло почти десять лет, но все изменения за счет одной неуёмной страсти правителей Газы.
....................................................................
Gaza market: No sign of food shortage (source: Paltoday.ps)

...и внезапно оказалось, что это арабы сами себя обстреляли.
Пока это абсолютный рекорд жертв самообстрелов.

quote:

---

Originally posted by Ник-Ник:озлобленное гетто, порождающее нищету, ненависть и идеальную среду для фанатиков-террористов. В ответ - такая же искренняя ненависть: в логике израильтян этих злобных иждивенцев можно и нужно бомбить без разбора (лучше бы, конечно, всех убить)".

---

quote:

---

Изначально написано saba:Если в 1968 г. Газу населяло порядка 334 тыс. человек то сейчас порядка двух миллионов

---

Израиль вышел из Газы в 2005 году. Кроме того, как известно всем, кто смотрел на карту, "Сектор" граничит с арабской страной, где большинство исповедует тот же Ислам суннитского толка, что и жители Газы. И у многих его жителей корни и родня в Египте и странах БВ.

В 2008 году п/м Барак отдал месторождение газа на береговом шельфе между Ашкелоном и Газой палестинцам, в рамках жеста доброй воли.

Удивительно, никто не считает, что Египет блокирует Газу, хотя он разрушает и заливает говном коммерческие тоннели из Газы в Египет, в то время как Израиль разрушает террористические. Похоже о самом конфликте многие черпают инфу из СМИ.

quote:

---

Originally posted by Peter59:...и внезапно оказалось, что это арабы сами себя обстреляли. Пока это абсолютный рекорд жертв самообстрелов.

---

По Израилю были выпущены тысячи ракет. Большинство таких залпов зафиксировано. Так вот, приблизительно 450 ракет не пожелали расстаться со своей родиной и, либо упали в Газе после старта, либо взорвались при запуске. Причем, процент отказов вырос. В первый день войны он составлял порядка 4%, а к сегодняшнему дню около 13%. [img]https://t.me/segodnyail/12433[/img]

quote:

---

Камера, засекшая запуск, установлена в городе Нетивот и снимает панорамный обзор Газы на данном направлении. На записи виден time stamp - 18:59. В этот момент был произведен залп по Изралю, и немедленно за ним следует взрыв больницы.

---

Но главное, здания больницы не пострадали. Поэтому специалисты не верят цифрам, опубликованным ХАМАСом. А может они вообще не читают прессу.

quote:

---

ЦАХАЛ опубликовал аэросъемку больницы в Газе до и после удара и проанализировала последствия, которые, как правило, вызывают удары авиабомб, нанесенных ВВС. [BВоеннослужащие отметили, что нет ни воронки, ни повреждений зданию.[/B]

---

Обнародована стенограмма перехваченного разговора террористов ХАМАСа, которые обсуждали, что ракета, выпущенная накануне "Исламским джихадом", из-за неудачного запуска взорвалась возле больницы "Аль Ахли Аль-Мамадани". https://www.7kanal.co.il/news/255615

Recording of a conversation between Hamas operatives regarding the failed rocket launch on hospital.

quote:

---

Originally posted by СеМен:У Израиля с этим туго, вернее совсем никак.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:
Там это. Во время мирных демократичных бомбардировок, в арабской больнице взорвался кондиционер. Через 2 дня еще один кондиционер. При разборе завалов по спасателям прилетел третий кондиционер.

---

]Момент прорыва забора, прислушайтесь к крикам.: https://thewikihow.com/video_U-ZRURrUGyA
================================================
Конечно,есть заинтересованность России в отвлечении мирового сообщества от украинской проблемы,но чтобы так бездарно,топорно проколоться...
Незнай,незнай.
-------------------
Уважаемый saba
Ещё бы несколько доказательств о причастности России к этой заварушке.

quote:

---

Изначально написано saba:
Обнародована стенограмма перехваченного разговора террористов ХАМАСа, которые обсуждали, что ракета, выпущенная накануне "Исламским джихадом", из-за неудачного запуска взорвалась возле больницы "Аль Ахли Аль-Мамадани".

---

quote:

---

Изначально написано пенсионер11:
Момент прорыва забора, прислушайтесь к крикам

---

quote:

---

Изначально написано steevie_g:

че там?.. слава путину орут?..

---

Как бы орут: "Прикрывайте,прикрывайте,вылазьте".
Ну и - Аллах акбар.

quote:

---

Изначально написано saba:
А можно ссылочку на источник инфы? Тем более,что все случилось вчера 17 ОКТЯБРЯ 2023.

---

Перевод приблизительно такой: Сегодня в 7.30 вечера израильская ракета поразила госпиталь Ahli, повредив два верхних этажа. Четыре сотрудника получили ранения, повреждения получил диагностический центр, влкючая отделения УЗИ и маммографии. Диагностический центр являлся жемчужиной этой больницы.

ЗЫ Кто не знает, Миршаймер - последовательный враг России, топит за гегемонию США, но не говноед, в отличие от большинства современных западных аналитиков .

quote:

---

Изначально написано пенсионер11:
Как бы орут: "Прикрывайте,прикрывайте,вылазьте".

---

quote:

---

Изначально написано СеМен:

При очень большом желании можно.

<IFRA/IFRAME>

---

Я тут не при делах.
Все вопросы по выложенной ссылке к saba.

quote:

---

Изначально написано пенсионер11:

Как бы орут: "Прикрывайте,прикрывайте,вылазьте".
Ну и - Аллах акбар.

---

точно Аллах акбар?.. не Алла, я в бар?..

quote:

---

Изначально написано steevie_g:

точно Аллах акбар?.. не Алла, я в бар?..

---

А может и в бар..
Кто их арабов разберёт.

quote:

---

Originally posted by пенсионер11:Ещё бы несколько доказательств о причастности России к этой заварушке.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:Перевод приблизительно такой: Сегодня в 7.30 вечера израильская ракета поразила госпиталь Ahli, повредив два верхних этажа. Четыре сотрудника получили ранения, повреждения получил диагностический центр, влкючая отделения УЗИ и маммографии. Диагностический центр являлся жемчужиной этой больницы.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:Запись от 15 ОКТЯБРЯ 2023

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:А можно ссылочку на источник инфы? Тем более,что все случилось вчера 17 ОКТЯБРЯ 2023.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:а в том, что ждали не той

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:С 2006 года Израиль блокирует выборы на Западном берегу, так как на выборах победит ХАМАС.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:И опять сравнивает с 1973 годом, когда израильтяне просчитались насчёт стратегии египтян.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:израильтянам было свойственно высокомерие по отношению к палестинцам

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:но они никогда не давили на этот счёт на Израиль из-за сильнейшего израильского лобби внутри США

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:Кто не знает, Миршаймер

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:
точно Аллах акбар?.. не Алла, я в бар?..

---

quote:

---

"Одиннадцать дней после ужасной резни команды ЗАКА все еще продолжают свою деятельность. Сегодня(вчера(s)) вечером, когда мы обыскивали сгоревший дом в кибуце Беэри, мы обнаружили тело женщины и ребенка. Их тела были сожжены после того, как они были убиты", - сообщили в ЗАКА.

---

1.Старший нейрохирург больницы в тот день не была дежурной и не подлежала вызову в больницу. Зрелище было очень тяжелым. Мне приходилось оперировать раненных в ходе военных операций, но на этот раз ранения были очень тяжкими, и причиной были не только выстрелы. Я не хочу сообщать подробности, поскольку я и сама пытаюсь их забыть...
Среди пострадавших было много военных и гражданских, которым мы уже не могли помочь. Даже те, кого удалось спасти, имели повреждения всех органов. Среди раненых было очень много молодых людей.
Во время работы я стараюсь отключиться от эмоций и просто профессионально оказывать помощь одному за другим. Но по окончании работы наплывают картины увиденного - и тут уже ничего не помогает. То, что я увидела 7 октября, останется со мной на всю жизнь.

2.Старший нейрохирург больницыв тот день не была дежурной и не подлежала вызову в больницу. Однако она примчалась в приемный покой. .........
"Только после полудня начали прибывать тяжелораненые, - рассказывает она. - Почти все раненые, доставленные на вертолете, имели травмы головы, при которых очень трудно выжить. Такое в Израиле случается нечасто, мы к этому непривычны, это очень тяжелые ранения. Видно, что по многим из доставленных раненых производили контрольный выстрел.

3. Зав. отделением хирургии молочной железы в больнице Из больницы начали поступать сообщения, что надо готовиться к прибытию, что поступают десятки раненых. В 8:00 я уже приехала в приемный покой. И вот начали поступать раненые. Сотни раненых. Этому не было конца. Такое число было невообразимо представить. Проблема была еще в том, что многие находились в очень тяжелом состоянии. ..
Мы старались отключиться от эмоций, чтобы выполнять свою работу. Поэтому тогда я не ощущала ничего, работала как автомат. ..............
Осознание произошедшего наступило только среди ночи, когда я вернулась домой. Я села в гостиной и почувствовала, что задыхаюсь.
Полностью: https://www.vesty.co.il/main/article/sywq9ubzp
...................................................
Хирург на опознании тел убитых ХАМАСом: "Как после концлагеря"
Израильский хирург, вызванный на помощь по опознанию тел убитых в резне 7 октября, рассказывает об увиденном.

54-летний опытный пластический хирург с многолетним стажем. 10 октября, через три дня после кровавой резни, устроенной ХАМАСом в еврейских поселениях около Газы, его вызвали в ночную смену на военную раввинатскую базу, чтобы помочь распределить и опознать тела погибших.
"До вчерашнего вечера я думал, что видел все. Как специалист по пластической хирургии я видел и ожоги, и ранения от военных и террористических действий и даже лечил террористов, пострадавших от приведения в действие взрывчатки. Но я никогда в жизни не видел такого, что довелось сейчас. Я до сих пор в шоке", - сказал доктор.

"Было такое чувство, будто я сел в машину времени и вернулся в 1945 год, чтобы расчистить концентрационный лагерь. Это было нечеловеческое зрелище, в которое трудно поверить, - продолжил рассказывать Азария. - Количество трупов огромно, их привозят в грузовиках-рефрижераторах. Террористы заминировали тела, чтобы тот, кто придет этим людям на помощь, взорвался бы вместе с ними. У меня нет слов, чтобы описать увиденное. Волосы стоят дыбом. Те, кто это сделал, даже не звери, а нечто намного хуже и страшнее".

По словам доктора, когда он уезжал с базы рано утром, приехал еще один рефрижератор с телами. "Сотрудник ЗАКА рассказал мне, что внутри - тела 50 младенцев и детей.

доктор записал для себя короткое сообщение, все еще находясь в шоке от увиденного: "Сегодня ночью я был на "другой планете". Место в центре страны, не похожее ни на что, где я бывал раньше. Это какая-то искаженная версия нацистов - родом из XXI века. С такой жестокостью убить младенцев? Детей? Целые семьи? Даже их бог ни за что не согласился бы, чтобы такое творилось во имя его.
Полностью: https://www.vesty.co.il/main/article/bya4x5swt

Стоматологов из населенных пунктов, прилегающих к сектору Газы, попросили передать медицинские карты пропавших без вести после нападения ХАМАСа 7 октября. Это должно помочь в опознании тел.

Идентификацией тел погибших от рук ХАМАСа занимаются ЦАХАЛ и полиция. Опознание военнослужащих проводится обычно отдельно от гражданских лиц. Поскольку в личных делах солдат содержится информация для опознания, процесс их идентификации менее сложен. С гражданскими лицами иная история - есть много неопознанных тел, ибо их состояние затрудняет идентификацию. Немалая часть погибших почти вовсе не подлежит опознанию.

Большинство тел военнослужащих уже опознаны. А вот среди гражданских хватает тех, кого не идентифицировали. Нередко полиция не имеет ни малейшего понятия, о ком идет речь.

Неопознанным телам сейчас делают компьютерный томографический (СТ) снимок полости рта, который можно сравнить с имеющимися в медицинских картах граждан рентгенограммами зубов и найти совпадения. Иногда это - единственная возможность идентификации.
С нашей точки зрения, идентификация всегда должна опираться на биометрические параметры, поскольку они носят однозначный характер. Можно также использовать отпечатки пальцев или пробы ДНК, а также внешние признаки, включая татуировки и особенности зубов. Если тело сильно обгорело, зубы - это единственное, что позволяет выяснить его принадлежность".
Полностью: https://www.vesty.co.il/main/article/syjyxipwp

Глава управления судебной медицины министерства здравоохранения Израиля доктор Рикардо Нахман подробно рассказал об одном из примеров, который показывает жестокость террористов ХАМАСа.

Он записал видео, на котором демонстрируется снимок КТ (компьютерная томография) на телевизоре. По словам Нахмана, экспертам принесли несколько тел в ужасном состоянии.

Большая часть среди них была сожжена, а в этом случае заметно, что это взрослый человек и ребенок, связанные вместе. В частности, на снимке виден позвоночник взрослого человека, а вблизи второй позвоночник маленького ребенка.
Кроме этого, на снимке видны детские ребра. Для экспертов очевидно, что террористы воспользовались каким-то элементом для удержания тел на близком расстоянии.

"Словно они обнимаются, будто:как-то так. Также здесь мы видим несколько кусочков черепа, так? И мы видим часть почти целого черепа в верхней части снимка КТ", - добавил Нахман.
Подробнее:https://cursorinfo.co.il/israel-news/glava-upravleniya-sudmeditsiny-minzdrava-pokazal-primer-zverstv-boevikov-hamasa/

Ссылки на снимки, которые я не смог открыть/просмотреть не публикую.

quote:

---

Изначально написано saba:
Именно это я просил прокомментировать. А конкретнее, почему выложено за два дня до случившегося?

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Описание события есть даже в Вики, с датой.

---

quote:

---

Изначально написано saba:
каждый такой выбирает аудиторию, у которой он получит больше всего лайков, подписчиков и пожертвований. В эпоху интернета много знаний не требуется, у многих есть телефон и интернет, где любому, кто не знает или забыл декартовское "все подвергай сомнение", предоставят "факты" в нужном освещении и разжуют их.

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Значительная часть еврейского лобби в Штатах голосует за дем. партию и является сторонниками всех "демократических и либеральных" прав, забывая об обязанностях.

---

Беседовал я сегодня с почтенным дядечкой-историком, автором неплохих книг о Холокосте и приверженцем специфических и всем нам известных воззрений. Дядечка, впрочем, из умеренных (по их меркам, конечно), и даже в 22 году не эмигрировал, а иначе бы и разговора этого не было.

Началось все с того, что он - в исходном своем посте - жаловался на то, что его соплеменникам в эти дни мало сочувствуют. Речь, конечно, шла не про русских - это, в рамках данной картины мира, сообщество крайне низкоранговое, и его эмпатия малоинтересна, - а про самую "передовую" западную общественность, заарабский настрой которой делает сейчас очень-очень больно бывшей нашей либеральной публике. Они же так хотят, чтобы "весь Кембридж и Гарвард" был за них, а он, сюрприз, не за них, какая досада.

Тем не менее, я не удержался и написал ему резонерскую реплику о том, что-де непросто сочувствовать тем, кто наотрез отказывает русским в проявлении ровно тех же национальных чувств, что имеют место сейчас на Ближнем Востоке.

Ну а дальше разговор пошел в предсказуемую сторону.

Дядечка вежливо сказал: я, мол, что-то не припоминаю в русском контексте аналогичных событий, связанных с убийствами и прочим, которые требовали бы такого сочувствия.

Я ему: не припоминаете? Надо же, а когда людей жгли заживо в прямом эфире, это быстро подзабылось? Понимаю. Что тут такого особенного, чтобы об этом помнить.

А дядечка мне - буквально по тексту мемов - а! но ведь это же совсем не схожие события. То есть - натурально - "это другое".

Я ему: отчего же? Коллективное убийство людей по принципу ненависти к чужой идентичности - это другое? Но если Петлюра в 1919 году - уже опять то же самое?

А дядечка мне: но ведь, помимо сознательных убийств, - бывают и убийства по неосторожности...

А я ему: о да! еще бы! И прыгавших из окон людей добивали палками внизу просто по неосторожности. Случайно. В жизни много случайностей.

Переписка типовая, и ее не было бы смысла цитировать, если бы я хотел просто обругать того дядечку. Нет, не хочу, даже имени его, как видите, не называю.

Я хочу сказать о другом.

Важно тут то, что он - это я знаю точно - разговаривал с мной искренне и серьезно, без всяких намерений поиздеваться.

Он, будучи интеллигентом, историком и политизированным человеком в Москве, - действительно ничего не помнил о событиях 2 мая, а когда я ему напомнил - удивился. Причем тут это вообще? Да, прискорбный инцидент, такое бывает, мало ли в криминальной хронике ужасных событий, но у нас-то - Армагеддон, борьба добра и зла, трагедия всего мира! Я вас не понимаю.

О чем это все?

А это все о том, что национализм действительно сильных и умелых в этом деле наций - никогда не строится на рациональной логике и риторике "наших интересов" и "поддержки своих".

Такая логика и риторика - очень популярная в последнее время в России в патриотической среде - выдает слабость национального сознания, его, если угодно, неуклюжее ученичество.

Потому что сам разговор о "нашем и вашем интересе", "нашем и вашем сообществе", и пусть даже разговор самый враждебный, - все равно предполагает признание за "не нашим" - субъектности, одушевленности и, в конечном итоге, объективного равенства ваших позиций, примерно как у аристократов на дуэли.

И это - наивный взгляд.

Настоящий глубинный националист - вроде моего дядечки, то есть националист корневой, инстинктивный, - так никогда не рассуждает.

У него нет никаких "национальных интересов" и нет никаких "своих", он и слов-то таких не знает.

Зато он твердо знает другое: речь идет о борьбе прекрасных, культурных, добрых, красивых и цивилизованных людей - с инфернальными монстрами.

И то, что прекрасные и цивилизованные все друг другу родственники - это не более чем совпадение, и сама концентрация внимания на нем - уже фашизм.

"Мы" - вовсе не соплеменники, фу такое говорить.

"Мы" - добро, свет, правда и красота.

И нет у нас никаких специальных национальных интересов, потому что наши интересы - это и есть интересы всего человечества, которое обязано нас любить и нас поддерживать. А как иначе-то? - и это, подчеркиваю, искреннее недоумение, - ведь мы же добро и правда.

Ну а если кто находится вне этого круга света, так он или инфернальный монстр, враг человечности (это в том случае, если он чем-то активно недоволен), - либо его просто нет.

Вообще нет.

Кого, говорите, жгли? А! Ну...

Вот это и есть высокий класс национализма - когда этническое чувство полностью отождествляется с нравственным, а круг соплеменников и им сочувствующих - просто с людьми как таковыми, тогда как "иные" - без всяких усилий заведомо вычеркиваются из человечества, оказываясь либо иррациональными чудовищами (например, в Газе), либо пустотой (например, на Донбассе).

И все это - никакие не "схемы пропаганды", но - самое подлинное чувство, от живота, от природы.

А если вы этой картине мира начнете оппонировать, то вы, скорее всего, сошли с ума, ну либо вам заплатили.

А как иначе-то, повторяю?

Это же свет, правда и красота! - и вы против?

Русские, боюсь, такому не научатся никогда.
https://telegra.ph/Razgovor-s-S-10-19

quote:

---

Originally posted by Peter59:17-10 был второй удар

---

quote:

---

"Не видно воронок или явного разброса осколков, соответствующего стандартным бомбам серии JDAM/Mk80, используемым ВВС Израиля... Если масштаб ущерба такой, то я бы сказал, что авиаудар менее вероятен, чем отказ ракеты, вызвавший взрыв и возгорание топлива... Масштабы видимого на видео взрыва указывают на то, что это, скорее всего, возгорание ракетного топлива, а не фугасная детонация бомбы", - отметил профессор Королевской норвежской военно-воздушной академии Джастин Бронк.

---

ЦАХАЛ представил запись разговора между террористами ХАМАСа и Исламского джихада, в которой они признаются в запуске ракеты, которая привела к повреждению больницы. https://t.me/voiceofisrael/14634
https://www.vesty.co.il/main/article/s1duu116wt

quote:

---

Originally posted by Peter59:Советский Народный Комиссариат в изгнании

---

Второй штурм Капитолия.

quote:

---

Пропалестинские протестующие вторглись в Капитолий: более 300 демонстрантов арестованы после того, как потребовали от Израиля прекращения огня, устроив сидячую забастовку в ротонде комплекса Конгресса

---

quote:

---

Люди заявили, что являются евреями по национальности и представляют движение "Еврейский голос за мир". Все они были одеты в чёрные майки с надписями "Евреи просят прекратить огонь немедленно" и "Не от нашего имени". Протестующие держали транспаранты "Дайте Газе жить" и "Скорбите о мёртвых, но боритесь за живых", скандировали эти лозунги и пели песни.

---

https://twitter.com/Gloz111/status/1714990481765974525

Ильхан Омар распространяет фейки против Израиля. Как стало известно, член американского Конгресса, мусульманка Ильхан Омар (член Демократической партии), вызвала бурю негодования и подверглась резкой критике после того, как опубликовала фотографию мертвых детей, утверждая, что они погибли в результате бомбардировок ВВС Израиля. На самом деле это оказалась старая фотография детей, погибших в результате взрыва бомбы в Сирии!
https://www.7kanal.co.il/flashes/436768
...................................................
Очередной фейк.
300 тысяч израильтян выехали из страны на фоне конфликта.
https://www.gazeta.ru/social/n...9.shtml?updated

Однако ни "институт демократии", ни "Джерузалем пост" ничего не пишут об израильтянах, выезжающих из страны. В обоих случаях речь идет о людях, эвакуированных из своих домов из-за угрозы обстрелов. Большинство из этих 300 тысяч - жители южных регионов, около 30 тысяч - северяне, проживающие в непосредственной близости от границы с Ливаном.
Оригинал Jerusalem Post, на который ссылается gazeta.ru - https://www.jpost.com/breaking-news/article-769056

quote:

---

Originally posted by СеМен:

Русские, боюсь, такому не научатся никогда.

---

OКазывается Ноа не была похищена.

quote:

---

7 ноября, хамасовцы подожгли дом, где Ноа жила со своей бабушкой, для того, чтобы заставить 80-летнюю бабушку Кармелу и девочку выйти наружу.

Сегодня, 20 октября, тела Ноа и Кармелы были опознаны. Они лежали в поле недалеко от дома. Их сначала расстреляли, а затем подожгли. С такой жестокостью убить старушку и ребенка только за то, что они еврейки?..

---

quote:

---

В документе, опубликованном этим утром, 20 октября, ;министерством пожертвований; ПА, и разоблаченном исследовательским отделом ;Коль ха-Иегуди; и движением ;Регавим;, подробно описана серия инструкций и посланий для пятничных проповедей в мечетях, включая резкие подстрекательства к убийствам евреев.
........
Сюда также включены положения шариата, в том числе антисемитский хадис, призывающий к убийству евреев: ;Час не наступит, пока мусульмане не начнут сражаться с евреями, пока истинно правоверные мусульмане не убьют их, пока еврей не спрячется за камнями и деревьями, а камни или деревья скажут: ;О мусульманин, о раб Аллаха, позади меня - еврей! Приди и убей его;.

---

quote:

---

ХАМАС в пятницу вечером освободил двоих заложниц, захваченных во время смертоносного террористического нападения на Израиль 7 октября, сославшись на <гуманитарные причины> этого решения.

Это Иегудит Раанан, 59 лет, и Натали Раанан, 18 лет, мать и ее дочь имеют двойное гражданство Израиля и США. Жительницы Чикаго, они в день нападения навещали свою семью в кибуце Нахаль-Оз.

Освобождение этих двоих является результатом переговоров между Катаром и ХАМАСом, которые начались после того, как ХАМАС похитил около 200 человек из Израиля во время нападения 7 октября.

---

quote:

---

Ранее ультралевый американский писатель и активист Шон Кинг опубликовал в Instagram несколько сообщений относительно двух американок, отметив, что те поддерживали его деятельность и принимали участие в протестах против полицейского насилия в Америке.

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Во-первых, я попросил бы вас давать ссылки на публикуемую инфу

---

quote:

---

Изначально написано saba:
читайте последние новости на эту тему, уже после расследования

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Сейчас все пишут

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Не видно воронок или явного разброса осколков, соответствующего стандартным бомбам серии JDAM/Mk80, используемым ВВС Израиля... Если масштаб ущерба такой, то я бы сказал, что авиаудар менее вероятен, чем отказ ракеты, вызвавший взрыв и возгорание топлива... Масштабы видимого на видео взрыва указывают на то, что это, скорее всего, возгорание ракетного топлива, а не фугасная детонация бомбы", - отметил профессор Королевской норвежской военно-воздушной академии Джастин Бронк.

---

Я к сожалению не профессор, но вот вам фото воронки из далекого 1937 года. Конкретно от этой бомбы 1200 погибших и 1500 раненых.
 

quote:

---

Изначально написано saba:
Во-вторых, многие евреи в Америке заявляют, что они в первую очередь американцы.

---

quote:

---

Изначально написано saba:
12-летняя еврейская девочка, страдавшая от аутизма, обожала сказку о Гарри Поттере. О ней знала Джоан Роулинг.
"Похищение детей отвратительно и абсолютно недопустимо, - написала она. - Разумеется, эта фотография не оставила меня равнодушной. Пусть Нойя и все похищенные ХАМАСом вернутся домой, в свои семьи, и как можно скорее".
OКазывается Ноа не была похищена.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:

Палестинские дети пишут на себе свои имена

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:

от мирных ковровых бомбардировок

---

quote:

---

Изначально написано Ergej:
Как в Чечне.

---

quote:

---

Изначально написано Ergej:
Я вижу, что им пишут "дяди", которые не хотят их эвакуировать.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:Серьезно? Вы не признаете, что был удар по больнице 17-10? Ок, вот вам ссылка: офис ББС на этой же улице через дорогу от больницы.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:Я к сожалению не профессор, но вот вам фото воронки из далекого 1937 года. Конкретно от этой бомбы 1200 погибших и 1500 раненых.

---

Вы полагаете, это аргумент? А вы заметили, что у окружающих зданий практически нет повреждений?

Госпиталь Аль-Ахли в Газе на следующий день после происшествия.

https://www.yapfiles.ru/show/3...56c0bf.mp4.html

quote:

---

Высокопоставленный сотрудник Британской вещательной корпорации (BBC) Джонатан Мунро признал, что новостной отдел допустил ошибку при освещении удара по палестинской больнице ;Аль-Ахли;, расположенной в секторе Газа. В ходе своего выступления на форуме The Media Society он заявил, что корреспондент BBC позволил себе спекулировать на данную тему, что создало у зрителей впечатление о причастности Армии обороны Израиля (ЦАХАЛ) к случившемуся.

В ходе репортажа с места событий корреспондент BBC Джон Доннисон заявил, что масштабы взрыва могут свидетельствовать о нанесении удара израильской авиацией или сразу о нескольких ударах по госпиталю.

---

https://news.ru/europe/bbc-pok...olnice-al-ahli/
А другие корреспонденты в Газе не приживаются, их выживают. Об этом рассказал один из бывших комментаторов, работавший ранее в Секторе.

quote:

---

Originally posted by Peter59:Я к сожалению не профессор, но вот вам фото воронки из далекого 1937 года. Конкретно от этой бомбы 1200 погибших и 1500 раненых.

---

NYT: ХАМАС не представило доказательств удара по больнице Аль-Ахли.

https://rg.ru/2023/10/23/nyt-h...ce-al-ahli.html

quote:

---

Журналисты попросили предоставить вещественные доказательства ракетного удара. Представитель ХАМАС Гази Хамад заявил, что "ракета растворилась, как соль в воде, испарилась, от нее ничего не осталось", - пишет издание.

Глава медиаслужбы ХАМАС Салама Мааруф предложила журналистам NYT самим приехать и изучить доказательства на месте инцидента. "Кто сказал, что мы обязаны демонстрировать осколки каждой ракеты, которая убивает наших людей?" - отметила она.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59: "Государство Израиль было рождено для безопасности евреев всего мира, а я также родился там", - произнес Байден.[/B]

---

Слушайте, Peter59, к чему это? Ведь вы же прекрасно знаете, даже без расследования, что презом в Штатах может стать только тамошний уроженец. В 42-м Израиля еще не существовало, как и г. Скрентон, Пенсильвания в Палестине.
Зачем вы вообще публикуете подобный бред?

Террорист: "Верни ее! Она не пленная, она для секса!"

quote:

---

Эти ужасные кадры, на которых хамасовцы вытаскивают захваченную израильтянку. И один из них кричит : нет, верни её, она не пленная, она для секса!
И мне лишь одно хочется знать: где вы , лицемерные твари, считающие хамасовцев борцами за свободу? Где вы, долбаное левачье и феминистки, бегающие с флагами Палестины по всей Европе? Вы ничем не лучше этого отребья, потому что вы оправдывает то, что они творят. И мучения и кровь всех жертв ХАМАСа и на ваших руках.

---

Перевод смягченный, не для секса, а для насилия/траха/е..ли.
.............................................................
Допрос и признание террориста ХАМАС совершившего резню 7 октября:

quote:

---

;План заключался в том, чтобы ходить по домам, бросать гранаты и убивать всех, кто там находился, включая женщин и детей;

Также он рассказал, что ХАМАС приказал обезглавить женщин и детей и что один из них убил израильскую девушку, а потом изнасиловал её тело.

---

quote:

---

- "В Газе тот, кто привезет заложника, получит подарок - квартиру и 10 тысяч долларов"

- "Нам приказали очистить дома и похитить как можно больше людей, включая стариков и детей"

- "Ее собака выбежала к нам, я ее застрелил"

- "Мы вытащили 15-летнюю девочку, и стали делать с ней селфи, потом ее увезли на мотоцикле в Газу"

- "Ее тело лежало на полу, я добил ее выстрелами. Командир накричал на меня, зачем я трачу пули на ее тело".

- "Мы закончили с ними, потом успели сжечь 2 дома".

---

Теперь понятны мотивы похищений.
..........................................................
Вот ещё одно из них,

quote:

---

Джон, отец Херша, представил средствам массовой информации видеозапись похищения сына вместе с описанием медицинского лечения, в котором Херш нуждается, и призвал Красный Крест направить медицинские бригады в Газу, чтобы проверить его состояние и состояние других похищенных.
Семья получила видео, на котором снято, как Херша посадили в грузовик. При этом его рука повреждена.

---

Военная база Соединенных Штатов в районе расположения нефтяного месторождения Эль-Омар на востоке Сирии подверглась атаке беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) во второй половине дня.

Базы США в огне: Идёт массовая ракетно-дроновая атака на американские военные объекты в Сирии и Ираке
Иракские и другие арабские СМИ публикуют кадры и сообщения:
Оккупационная база на нефтегазовом поле Аль-Омар подверглась обстрелу.
Оккупационная база в Эт-Танфе подверглась обстрелу.
Третья оккупационная база под обстрелом.
База Аш-Шаддади подверглась обстрелу.
▪️Заявление исламского сопротивления в Ираке будет опубликовано в ближайшее время, сообщают местные СМИ.
Источник: RVvoenkor

quote:

---

Originally posted by Peter59:

Дед, пей таблетки.

---

Пытаясь спрогнозировать дальнейшие действия одного из покровителей ХАМАСа - Ирана, журналисты американского информагенства "Рейтер" поговорили с девятью анонимными иранскими чиновниками из силовых структур.

По словам источников, в Тегеране осознают, что масштабная атака на Израиль приведет к ответным действиям Иерусалима и Вашингтона, которые чреваты тяжелыми последствиями для Исламской республики.

Если к экономическим трудностям Ирана добавится война - это может вызвать массовый гнев в иранском обществе, направленный против режима аятолл. Ведь и без того лозунг "Не сектор Газа и не Ливан, моя родина - Иран" стал одним из самых популярных на протестах против режима аятолл внутри страны.

Однако в Тегеране не могут абстрагироваться от войны между Израилем и ХАМАСом, и на, то есть ряд причин.

Во-первых, если Израилю удастся уничтожить террористические группировки в секторе Газа, Тегеран лишится одной из своих "прокси-структур". Кроме того, бездействие Исламской республики может быть воспринято как признак слабости со стороны остальных его "щупалец": ливанской "Хизбаллы", йеменских хуситов, милиций в Сирии и Ираке. Также под угрозой окажется репутация Ирана как "защитника палестинцев".

С подобной оценкой согласен бывший сотрудник израильской разведки Ави Меламед: "Иранцы столкнулись с дилеммой: посылать ли в бой "Хизбаллу", чтобы попытаться спасти союзника в секторе Газа, или сдать его без боя".

Журналисты "Рейтера", ссылаясь на упомянутых чиновников из иранских силовых структур, отмечают, что Тегеран выбрал сдержанный вариант реагирования. Руководство Исламской республики дало добро шиитской группировке "Хизбалла" на мелкие вылазки небольшими звеньями боевиков на израильскую территорию. Также Иран дал "зеленый свет" ударам низкой интенсивности по американским объектам на Ближнем Востоке.

Эта тактика уже реализуется на практике. Ситуация на северной границе Израиля накалена. С 7 октября "Хизбалла" вступает в перестрелки с израильскими военнослужащими. По итогам этих боестолкновений погибло уже около 20 боевиков исламистской группировки.

Два иранских чиновника, осведомленных о контактах между иранскими властями и "Хизбаллой", отметили: эти вылазки низкой интенсивности направлены на то, чтобы сковать израильские силы, но не открывать реальный военный фронт в Ливане. Один из них охарактеризовал эту тактику как "ведение мелкой войны".
....................................................

Исмаил Хания на момент атаки находился в Стамбуле. Как говорят собеседники издания, выслать его из страны решили после того, как в социальных сетях распространились кадры, на которых он и другие члены ХАМАС падают ниц в ;молитве благодарности; во время просмотра новостей о начале военных действий по телевизору. ;Анкара вежливо попросила Ханию и его окружение покинуть Турцию, не желая создавать впечатление, что они защищают ХАМАС после убийства группировкой израильских мирных жителей;, - пишет Al Monitor.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/23...a79479ac46a2a3a

................................................................
Уже более 10 лет штаб-квартира политического крыла ХАМАС расположена в катарской столице Дохе. Нынешний лидер ХАМАС Исмаил Хания с 2020 года живет в Турции и Катаре.
.............
15.10.2023
В Катаре встретились представитель движения ХАМАС и Ирана. Глава иранского МИД Хосейн Абдоллахиан провел переговоры с главой политбюро радикального палестинского движения ХАМАС Исмаилом Ханией. https://tvzvezda.ru/news/20231015228-Pep2C.html
..................................................
Лидеры ХАМАС купаются в роскоши, пока палестинский народ живет в нищете. Кто они такие и как стали миллиардерами?
.........................................................
Как на самом деле живет гражданское население Газы и насколько добровольно оно прикрывает собой ХАМАС.
..........
Халед, журналист, рассказывает: ;Куда бы вы ни повернулись в Газе, вы обнаружите, что лидеры ХАМАС смотрят на вас. Их портретами, их воззваниями завешаны все дома и улицы. Это город или военные казармы? Многие люди, которых вы видите в соцсетях, заявляют о своей готовности стать мучениками, но все, что я слышу в этих словах, - это только отчаяние. Ладно, хорошо. Палестина - это наше дело, и оно правое. Но это не значит, что нужно продолжать убивать палестинцев непонятно ради чьих интересов;.

В Газе открытой критики ХАМАС вы не услышите, говорит Халед. Но на кухнях разговоры идут совсем другие: ;Никто здесь не хотел еще одной войны. Никто, кроме ХАМАС. Многие из нас, живущих здесь, не хотят уничтожения Израиля. От бесконечных войн мы все устали. Мы живем в трущобах, в то время как лидеры ХАМАС живут на виллах с бассейнами. Исмаил Ханнийе живет со своей семьей в Катаре. У них есть особняки и частные самолеты, они обедают в лучших ресторанах;.

В 2019 году жители Газы вышли на улицы после того, как ХАМАС ввел ряд новых налогов. ;Мы бы с радостью заплатили эти налоги, - уверяет Халед. - Если бы они были потрачены на то, чтобы сделать нашу жизнь лучше. Но ведь все наоборот. Сотни миллионов долларов идут на пополнение карманов чиновников - главарей ХАМАС;.

Слова про ;сотни миллионов долларов;, сказанные Халедом, - это не фигура речи. В 2022 году министерство финансов США ввело санкции против сети связанных с ХАМАС физических лиц и компаний за то, что они присвоили более 500 миллионов долларов, отметив, что ХАМАС ;получил огромные суммы дохода ;:;, одновременно дестабилизируя Газу, которая сталкивается с тяжелыми жизненными и экономическими условиями;.

;В прежние времена мы верили в так называемое сопротивление, - говорит Халед. - Но сегодня

;сопротивление; превратилось в бизнес. Каждый табачный киоск, каждая палатка с кофе, каждый продавец овощей с уличной тележки вынуждены платить деньги ХАМАС - за защиту. Но когда начинается очередная война, ХАМАС сидит в своих бункерах, а бьют по нам. А потом, когда обстрелы заканчиваются, они вылезают и говорят нам, что все, это победа;.
Подробнее по ссылке.

В поселениях, граничащих с Сектором Газа, террористы ХАМАСа совершали ужасающие вещи.
Около 1400 мирных жителей погибли в результате комбинированной атаки боевиков ХАМАСа на Израиль в первую субботу октября. Они не только расстреливали людей в упор, но и сжигали их заживо, поэтому останки сложно идентифицировать.

Об этом сообщает издание "Детали".

Директор Института судебной медицины Хен Кугель рассказал, что в поселениях, граничащих с Газой, совершались ужасные вещи. Они обнаружили обугленный комок, который оказался останками мужчины и ребенка. Боевики связали их толстой проволокой и сожгли.

По словам Кугеля, за две недели экспертам удалось идентифицировать 800 погибших, что весьма большое количество за такой период, ведь обычно такая работа занимает месяцы. Для ускоренной процедуры они взяли ДНК сразу всех дел, а Институт судебной медицины перешел на посменную работу.

Однако на данный момент неопознанными остаются более 100 убитых израильтян. Особенно сложно идентифицировать тех, кого террористы сожгли, потому что температура горения в некоторых случаях была 700 градусов, а это исключает вероятность извлечения ДНК из останков человека.

В попытках опознать тела эксперты используют различные методы. Рентгеновские снимки всех пропавших без вести собрали из всех медицинских учреждений Израиля и стоматологических клиник. Радиологи и компьютерные специалисты пытаются сопоставить фотографии тел (а часто и частей тела) с фотографиями, существующими в системе.

Но в поселениях боевики убивали не только мужчин и женщин, но и многих детей, а у некоторых из них отсутствуют истории болезней. Еще среди погибших есть иностранные рабочие и даже сами террористы, тела которых, видимо, смешаны с телами мирных жителей.
.......................................................
ХАМАС освободил ещё двух женщин-заложников 80-и и 85-и лет. Обе являются жительницами кибуца Нир Оз.
Их мужья, такого же возраста, остались в муравейнике под землей в Секторе.
..................................................
ТЕЛЬ-АВИВ, 19 октября. /ТАСС/. Число российских граждан, погибших на израильской территории с начала обострения ситуации в регионе, увеличилось до 19, в списках пропавших без вести значатся 7 соотечественников.
.................................................
Пресс-служба Армии обороны Израиля провела специальный показ тяжелого 40-минутного фильма, демонстрирующего лишь некоторые зверства, совершенные террористами ХАМАСа во время внезапного нападения на мирных жителей Израиля, совершенного 7 октября.

Израильским СМИ разрешено показать лишь отрывок из собранных эпизодов, на которых вооруженные террористы безжалостно расстреливают мирных израильтян, оказавшихся у них на пути. Используемые фрагменты сняты видеорегистраторами расстреливаемых автомобилей и личными камерами самих убийц.

Представитель ЦАХАЛа сообщил, что из-за запредельного уровня показанной жестокости полная версия картины не разрешена к публичному показу, но посмотревшие ее журналисты получили ​​возможность описать все увиденное в своих СМИ. При этом сообщается, что в фильм вошла лишь малая часть имеющихся в распоряжении израильских силовиков видеодоказательств не поддающихся объяснению кровавых преступлений арабских террористов. Помимо трансляции фильма, репортерам раздали специально подготовленные буклеты с материалами, найденными у террористов - в частности, с планами нападения на кибуцы, которые включали точную информацию об особенности их охраны, а также с хладнокровными инструкциями по проведению казней мирных жителей.
Ленту показали лишь иностранных журналистам.

https://www.mk.ru/incident/202..._campaign=anons

В поселениях, граничащих с Сектором Газа, террористы ХАМАСа совершали ужасающие вещи.
Около 1400 мирных жителей погибли в результате комбинированной атаки боевиков ХАМАСа на Израиль в первую субботу октября. Они не только расстреливали людей в упор, но и сжигали их заживо, поэтому останки сложно идентифицировать.
Об этом сообщает издание "Детали".
...
Представитель ЦАХАЛа сообщил, что из-за запредельного уровня показанной жестокости полная версия картины не разрешена к публичному показу, но посмотревшие ее журналисты получили ​​возможность описать все увиденное в своих СМИ. При этом сообщается, что в фильм вошла лишь малая часть имеющихся в распоряжении израильских силовиков видеодоказательств не поддающихся объяснению кровавых преступлений арабских террористов. Помимо трансляции фильма, репортерам раздали специально подготовленные буклеты с материалами, найденными у террористов - в частности, с планами нападения на кибуцы, которые включали точную информацию об особенности их охраны, а также с хладнокровными инструкциями по проведению казней мирных жителей.
Ленту показали лишь иностранных журналистам. [/QUOTE]
===============================================
В голове не укладывается такая жестокость в отношении гражданского населения((.

quote:

---

Изначально написано пенсионер11:
В секторе Газа погибли две россиянки из семьи медиков...

---

От старости, наверное, погибли?

quote:

---

Originally posted by vitamin:

От старости, наверное, погибли?

---

quote:

---

Изначально написано Ergej:
Я так понимаю витамин изгаляется над жертвами фашистов.

---

Про фашистов ты очень верно заметил.

Почему прямо не написать - "Убиты фашистами, обстреливающими жилые кварталы Газы."?

quote:

---

Изначально написано vitamin:
...Почему прямо не написать - "Убиты фашистами, обстреливающими жилые кварталы Газы."?

---

Свидетельствуют несостоявшиеся "шахиды".

Видео. ;Известия; публикуют кадры последствий атаки ХАМАС на кибуц Беэри.

https://iz.ru/1588862/video/vi...na-kibutc-beeri

quote:

---

МОСКВА, 24 окт - РИА Новости. Движение ХАМАС должно немедленно освободить всех заложников, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.

"Мы считаем, что все заложники должны быть срочно, незамедлительно освобождены. Это наша твердая позиция. Мы, конечно, призываем ХАМАС к тому, чтобы все заложники были освобождены. Всем родным и близким этих заложников от всей души желаем, чтобы они вернулись целыми и невредимыми", - сказал представитель Кремля.

Он отметил, что Москва использует все возможности для контактов с обеими сторонами конфликта, но пока нет никакой информации, как и когда российских граждан удастся вернуть.
Также пресс-секретарь президента уточнил, что пока не может назвать точные цифры, сколько россиян находятся в плену у ХАМАС.

"Здесь неуместно давать примерные оценки, я не могу вам назвать точного количества", - пояснил он.
Песков уточнил, что у журналистов нет оснований не доверять данным посольства, которое сообщило о гибели 20 россиян в результате эскалации конфликта, но подчеркнул, что идет настоящая война, поэтому цифры могут измениться.

---

quote:

---

Саудовский принц - ХАМАС: "Вы дали право Израилю на зачистку Газы"
Саудовский принц Турки аль-Фейсал, бывший глава разведки Эр-Рияда в своей речи на этой неделе - и осудил террористические атаки ХАМАС.

"Я решительно осуждаю нападения ХАМАС на людей любого возраста и пола, нападения, в которых обвиняется организация. Это противоречит заявлениям ХАМАС об исламской идентичности. Ислам запрещает убивать женщин, детей и стариков".

Аль-Фейсал заявил, что осуждает ХАМАС за то, что он "дал повод и оправдание" израильскому правительству для "очистки Газы и уничтожить ее бомбардировками".
"mignews"

---

Также он.

quote:

---

;Но в равной степени я осуждаю неизбирательные бомбардировки Израилем ни в чем не повинных палестинских гражданских лиц в секторе Газа.

Замечания принца аль-Фейсала подчеркивают недавние комментарии наследного принца Саудовской Аравии Мухаммеда бен Салмана и указывают на то, что Эр-Рияд все еще может согласиться на историческое соглашение о нормализации отношений с Израилем, несмотря на то, что он приостановил переговоры на фоне нынешней войны.

На прошлой неделе наследный принц ;заявил о несогласии Королевства с любой формой нападений на гражданское население и гибели невинных людей; в тщательно сформулированном заявлении.

---

Ему стоит посмотреть свидетельства и видео, в которых зафиксированы действия гражданского населения Газы, вторгшегося вслед за террористами ХАМАСа в приграничные посёлки.
.........................................................................
;Я собственными руками убил десять евреев!;

Запись была обнародована во время заседания Совета Безопасности ООН.

Бойцы Общей службы безопасности и ЦАХАЛА, в ходе одного из оперативных рейдов в Секторе Газа, нашли мобильный телефон, который принадлежал женщине, убитой боевиками ХАМАСа. В результате изучения содержимого телефона выяснилось, что им пользовался один из террористов.

С помощью своего ;трофея; боевик связывался со своей семьей. Во время беседы со своим отцом он всячески хвастался своими ;подвигами;. Террорист радостным голосом рассказывал, как принимал участие в резне.
https://t.me/voiceofisrael/14767

Опубликована запись звонка на многих сайтах не полная.
Полностью я нашёл только с ивритскими субтитрами. Там к разговору сотцом подключаются мать и брат Махмуда. Имя слышно из обращения к нему брата. Террорист советует всем зайти на его вотсапп и посмотреть снятые снимки. "Убил десять, их кровь на моих руках". Мать рыдает, а брат живо интересуется. https://www.1

Сколько в Газе ;невинных граждан;, которые просто хотят вести мирную жизнь?

Бывший арабский житель Газы, Дор Шахар, который 15 лет назад перебрался в Израиль и принял Иудаизм: ;1% с натяжкой, тогда как 99% хотят убивать евреев. В школе нас учили убивать евреев. В каждой семье в Газе есть террорист!;
https://t.me/voiceofisrael/14787

Не удивительно, им ненависть вбивают везде, в детском саду, в школе, в летних лагерях, в мечети, ТV, соц. сетях и т.д.

Сын одного из основателей ХАМАС встал на сторону Израиля

quote:

---

Москва, 22 октября - АиФ-Москва.
45-летний Мусаб Хасан Юсеф, сын шейха Хасана Юсефа, одного из основателей ХАМАС, заявил, что жителей Газы нужно освободить от влияния религиозной группировки, поскольку ;им нет дела до палестинцев;, передает Fox News.

По его словам, ХАМАС не является палестинским движением, а служит исключительно Ирану.

;Если им удастся уничтожить Израиль и построить государство, что они будут делать? Они убьют наш народ. Сегодня, 25 лет спустя, они правят Газой, и мы видим, на что они способны;, - заявил Мусаб Хасан Юсеф. Также он заявил, что не считает Израиль виновным за то, что на данный момент происходит в секторе Газа.

---

quote:

---

Originally posted by пенсионер11:Похоронят в братской могиле вместе с арабами.

---

quote:

---

Originally posted by saba:

Свидетельствуют несостоявшиеся "шахиды".

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Вы полагаете, это аргумент? А вы заметили, что у окружающих зданий практически нет повреждений?

---

quote:

---

Изначально написано saba:
А вы посмотрите на здание самой больницы ;Аль-Ахли; и на черепичные крыши и сравните. Могли ли окружавшие парковку здания и крыши вобще уцелеть, если бы это была бомба?

---

quote:

---

Изначально написано saba:
но никто не говорит о звуках самолетов над Газой и вообще была ли в это время атака и на др. объекты.

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Слушайте, Peter59, к чему это? Ведь вы же прекрасно знаете, даже без расследования, что презом в Штатах может стать только тамошний уроженец. В 42-м Израиля еще не существовало, как и г. Скрентон, Пенсильвания в Палестине.
Зачем вы вообще публикуете подобный бред?

---

quote:

---

Изначально написано пенсионер11:
В голове не укладывается такая жестокость в отношении гражданского населения((.

---

Мне тоже странно, что при наличии таких кадров, евреи все равно придумывают сгоревших детей.
Это только снижает доверие к ним у окружающих

quote:

---

Originally posted by Peter59:

Мне тоже странно, что при наличии таких кадров, евреи все равно придумывают сгоревших детей

---

quote:

---

Изначально написано Ergej:
На Нюрнбергском процессе фашистские генералы тоже были шокированы кадрам хроники и говорили, что не правда и такого не может быть.

---

quote:

---

Изначально написано Peter59:
дед,..

---

Похоже "дед" мечется - не может определится, кого он назначит фашистом в этой ситуации.

quote:

---

Originally posted by Peter59:При разборе завалов по спасателям прилетел третий кондиционер.

---

"Убитые" палестинцы - как снимают палестинскую пропаганду. Видео не новое, но не думаю, что с тех пор что-то изменилось.

https://twitter.com/i/status/1717359127293550776

Нет никакого сомнения, что во время войны гибнут и цивильные. Разница в том, что у нас сразу, после оповещения близких погибших, информация об этом появляется в СМИ, а у сосвдей инфой рулит ХАМАС, который давно взял под контроль систему здравоохранения в Секторе.

На днях представитель ЮНИСЕФ Джеймс Элдер заявил в Женеве: <Убиты и ранены сотни детей. Число детей, убитых в секторе Газа, растёт с каждым часом>. При этом ЮНИСЕФ отказалась предоставить BILD список погибших детей.

quote:

---

ООН использует непроверенные данные ХАМАС о числе убитых детей в Газе - расследование BILD

Представитель ЮНИСЕФ, сославшись на данные Минздрава Палестины, заявил, что речь идет о гибели, как минимум, 447 детей. ;Сотни детей были убиты и ранены в Газе в результате авиаударов, и это число растет с каждым часом;, - заявил представитель ЮНИСЕФ в ходе брифинга в Женеве. Речь идет также о том, что многие семьи и дети остаются без еды из-за введенной блокады.

При этом каких-либо убедительных доказательств гибели детей в секторе Газа на сегодня никто предоставить не смог.

Ранее обозреватель Bild разобрал фэйковые кадры о якобы имевших место действиях израильской армии в секторе Газа, которые распространялись в сетях. Так, уже несколько раз в качестве жертв ударов Израиля по Газе выдавались кадры сирийских детей, которые погибли от атак сил Башара Асада.

Также ХАМАС инсценировала видео, на котором мужчина держит на руках убитого сына. Однако, фигурка ребенка сделана из пластика.

Также в качестве доказательств ударов Израиля по Газе фосфорными боеприпасами фигурировали фото мальчика с ожогами. Как позже выяснилось, это фото курдского подростка, раненого в 2019 году в Сирии при ударе турецкой армии.

BILD направил запрос в ЮНИСЕФ, чтобы узнать, на чём основаны данные о гибели детей в секторе Газа. Там не ответили конкретно о Газе, но сказали, что при гибели детей в любых конфликтах получают информацию ;от персонала ООН и других источников на месте, правозащитных организаций, НПО, органов здравоохранения и СМИ;. В случае Газы о ;мученической смерти; 724 детей заявило ;Министерство здравоохранения Палестины;, базирующееся на севере сектора. С 2007 года его контролирует ХАМАС.

В свою очередь представитель ЦАХАЛ Арье Шаруз Шаликар заявил BILD, что ;Минздрав Палестины; напрямую распространяет пропаганду боевиков. Другой источник о гибели детей в Газе - НПО Defense for Children International. Она сообщает о 1030 погибших детях. BILD спросил ЮНИСЕФ, проверяет ли она достоверность данных от таких НПО и ;Минздрава Палестины;. Там ответили, что ;проверить большое число жертв нельзя моментально. Также в ЮНИСЕФ отказались предоставить BILD список погибших детей. Как резюмирует эксперт BILD Юлиан Рёпке, не подлежит сомнению, что в Газе гибнут дети, но их число и причина смерти остаётся под вопросом. Боевики ХАМАС часто используют их как живой щит и распространяют фейковые кадры с убитыми.

---

quote:

---

Всемирная организация здравоохранения: ХАМАС должен освободить всех похищенных

Всемирная организация здравоохранения призвала ХАМАС предоставить доказательства того, что похищенные, которых он удерживает, живы, и освободить их всех.

---

quote:

---

[B]Организация Объединенных Наций (ООН) оказалась в эпицентре нового скандала, удалив со своей страницы в соцсетях новость о том, что ее офис в Газе был ограблен террористами ХАМАСа.

Об этом сообщает блогер-аналитик и старший лейтенант сухопутных войск АОИ Игаль Левин.

16 октября, в понедельник, Агентство ООН, которое оказывает помощь палестинским беженцам ("The United Nations Relief and Works Agency for Palestine Refugees in the Near East", UNRWA), опубликовало в своем официальном аккаунте сообщение. В нем было сказано, что в воскресенье, 15 октября, "группа людей на грузовиках, представившихся сотрудниками министерства здравоохранения Газы - де-факто властей Газы - вывезла топливо и медицинское оборудование из комплекса UNRWA в городе Газа".

Так называемый "минздрав" Газы является одним из ведомств правительства ХАМАСа, управляющим Сектором с 2007 года. Аналитик пишет, что осознав, куда будет передано украденное, в организации уточнили, что топливо и материалы других видов UNRWA хранят лишь в гуманитарных целях и любое другое их использование вызывает категорическое осуждение.

Однако вскоре публикации об этом преступлении ХАМАСа исчезли. Авторы постов никак не объяснили свой решение.

---

quote:

---

Данные о количестве погибших, приведенные ХАМАСом, который утверждает, что получает информацию от директоров больниц, не могут быть подтверждены независимой экспертизой.

---

quote:

---

[B]ВАШИНГТОН, 22 октября. /ТАСС/. Боевики радикального палестинского движения ХАМАС создают препятствия для иностранных граждан, которые хотят покинуть территорию сектора Газа. Об этом сообщил госсекретарь США Энтони Блинкен в интервью телекомпании CBS.

Отвечая на вопрос, препятствуют ли боевики движения выезду американцев из Газы, руководитель Госдепартамента отметил: "Совершенно верно". "Вопрос о предоставлении возможности покинуть сектор Газа тем, кто этого хочет, - гражданским лицам из третьих стран, включая американцев, - находится в компетенции ХАМАС", - сказал Блинкен.

"У нас есть американские госслужащие по другую сторону границы в Египте, консульские работники", - добавил он, отказавшись уточнить, находятся ли в настоящее время в Газе американские госслужащие..

---

Мэтью Миллер официальный представитель Госдепартамента рассказал, что иногда с палестинской стороны на пограничном переходе никого нет, и поэтому КПП закрыт. "В других случаях мы видели боевиков ХАМАСа, которые с оружием в руках не позволят людям приближаться к переходу. Таким образом, люди не могут попасть на нейтральную полосу, чтобы в итоге добраться до египетской стороны", - говорит он.

При этом Миллер заявил, что Египет, со своей стороны, готов принять иностранных граждан, и граждан США, если они смогут пройти паспортный контроль.
............................................
Лидер ХАМАСа Исмаил Хания выразил признательность России и Китаю за их поддержку, в частности за блокировку предложения США в Совете Безопасности ООН по вопросу конфликта с Израилем.
Об этом пишут российские СМИ.

Странно, однако, ХАМАС отпустил двух заложниц, имеющих гражданство своего врага, Америки и ни одного с подданством ..... России.

quote:

---

Иранские болельщики освистали "палестинскую минуту молчания"/

Перед матчем шестого тура Про-лиги Персидского залива (чемпионат Ирана) "Эстегляль" (Тегеран) - "Хавадар" была объявлена минута молчания в знак солидарности с палестинцами.

Болельщики на стадионе "Азади" свистели во время минуты молчания, сообщает Oriental Express.

---

quote:

---

На стадионе ;Азади; в Тегеране проходил матч футбольных команд ;Истиклал; и ;Хавадар;. В начале матча была объявлена минута молчания в знак солидарности с палестинскими арабами сектора Газы, но это возмутило болельщиков, которые принялись громко свистеть.

https://twitter.com/i/status/1715449756577562891

Неделю назад во время матча команды ;Персеполис; при появлении на стадионе палестинского флага болельщики принялись скандировать: ;Засуньте этот флаг себе в зад!;

---

Израиль становится все более популярен в Иране.

quote:

---

Четыре десятилетия пропаганды, которую вела Исламская Республика Иран, чтобы заручиться поддержкой своей антиизраильской кампании, похоже, дали обратный эффект: теперь многие иранцы желают поражения ХАМАС.

Такой повышенный интерес иранского общества к развитию военных действий вызван растущими опасениями по поводу возможности эскалации, которая может втянуть Иран в смертельно опасный конфликт с Израилем, а в перспективе и с Соединенными Штатами.

О возможности эскалации стало известно из высказываний госсекретаря США Энтони Блинкена, который во вторник выступил в Совете Безопасности ООН: "Соединенные Штаты не стремятся к конфликту с Ираном. Мы не хотим, чтобы эта война расширялась. Но если Иран или его сторонники нападут на американский персонал где бы то ни было, не сомневайтесь: мы будем защищать наших людей, мы будем защищать нашу безопасность - быстро и решительно".

Иранские законодатели и военное командование выступили с несколькими угрозами, чтобы уверить страну в том, что они находятся в сильной позиции. Однако эти контругрозы лишь усиливают опасения по поводу неопределенного будущего, особенно если одна из этих угроз материализуется в военные или террористические действия.

Как в реальном мире, так и в социальных сетях иранцы демонстрируют решительное неприятие прохамасовских и антиизраильских установок правительства, а также необычайно активную поддержку Израиля в войне в Газе. "Ни Газа, ни Ливан, жизнь отдам лишь за Иран" - этот лозунг популярен среди протестующих, студентов и даже футбольных фанатов.

На этой неделе прорежимный режиссер Аболькасем Талеби даже заявил, что этот лозунг был создан Израилем, игнорируя тот факт, что впервые он был произнесен за несколько лет до войны в Газе.

В понедельник на умеренном новостном сайте Rouydad24 появилась статья, в которой иранцев пытались отговорить от скандирования лозунга, ставшего наследием общенациональных антиправительственных протестов 2018 года.

В статье высказывалось мнение, что этот "националистический" лозунг может проложить путь к "фашизму". Беглое изучение сайта показало, что данный материал является частью серии статей, критикующих патриотические и националистические (имеется в виду персидский национализм - прим.) настроения, - статей, которые имеют значительное сходство.

Озабоченность сайта лозунгом и его наставления о том, что иранцы "не должны скандировать лозунги, которые, по их мнению, помогут им в борьбе с правительством", стали особенно актуальны после того, как зрители на иранских стадионах скандировали этот лозунг, столкнувшись с правительственной пропагандой по палестинской проблеме, особенно когда она была направлена на выражение официальной иранской поддержки ХАМАС.

С началом войны в Газе иранцы заметили новые автомобили, принадлежащие палестинцам, которые покинули город Газа в ответ на предупреждение Израиля. Иранцы поделились снимками этих автомобилей в социальных сетях, напомнив, что правительство десятилетиями изображало палестинцев нищими, в то время как они ездили на роскошных автомобилях. Это подчеркивало разительный контраст с иранцами, которые столкнулись с высокими ценами на некачественные иранские и китайские автомобили.

В многочисленных видеозаписях из Газы иранцы также отмечали, что палестинцы живут в новеньких многоквартирных домах, которые намного лучше иранских.

Затем в социальных сетях появилась новость о том, что иранское правительство платит бойцам ХАМАС от 400 до 600 долл. в месяц, в то время как зарплата в Иране едва достигает 200 долл. Эта новость может быть правдой, а может и не быть ей, но в сложившихся условиях и при отсутствии честной и прозрачной информации в иранских СМИ люди склонны верить слухам.

Последний удар нанесли, опять же в социальных сетях и на спутниковом телевидении, кадры, на которых лидер палестинской группировки отвергает шиизм и говорит палестинцам: "Вы можете быть шиитом, но в этом случае вы должны покинуть ХАМАС" (большинство иранцев - шииты - прим.).

В последние недели иранские стадионы стали местом проведения различных антихамасовских и антипалестинских акций, поскольку правительство и его СМИ часто отождествляют ХАМАС со всей Палестиной. Сначала зрители на этих мероприятиях скандировали неуважительные лозунги, когда на стадионе вывешивались палестинские флаги. В другом случае они устроили беспорядки, крича и свистя, когда по громкоговорителю объявили минуту молчания в честь палестинских "мучеников".

Тем временем в социальных сетях появилось множество примеров того, как иранцы выражают поддержку Израилю. Подкастер Садег Рохани отметил в своем твите: "Израиль никогда не был так популярен в Иране, как сейчас. Даже если раньше и были сторонники Израиля, они не были столь откровенны, как сейчас".

---

quote:

---

Originally posted by СеМен:Положа руку на сердце - у вас, saba, тоже поди имеется?

---

quote:

---

Originally posted by СеМен:Там подданство России про запас оставлено.

---

Кстати, кажется нхе, что у американок тоже были двойное. Облом искать сейчас.

quote:

---

Originally posted by СеМен:Здесь то, что позабыли?
Вот много русских (российских) на израильских форумах?
Чтоб, значит, с пеной у рта, бия себя в грудь и стуча лысиной по паркету несли на израильщину свое видение СВО?

---

quote:

---

Originally posted by saba:

На израильских русскоязычных форумах мне скучновато.

---

quote:

---

Originally posted by пенсионер11:Так что, зря вы катите бочку на Иран.

---

MEMRI: Иран создал единый командный пункт для координации войны с Израилем.

quote:

---

Институт исследования ближневосточных СМИ (MEMRI) обращает внимание на множащиеся публикации в арабской прессе, согласно которым Иран наращивает усилия по координации действий шиитских группировок на границе Израиля с Сирией и Ливаном.

В частности, создан единый командный центр, в деятельности которого также участвуют и представители ХАМАСа. Частью этого плана являются и участившиеся удары шиитских ополчений в Ираке по американским объектам в этой стране.

Представители этих ополчений замечены и на сирийской стороне Голанских высот. По их заявлениям, они ведут мобилизацию потенциальных смертников для ударов по Израилю.

Напомним, что второй человек в группировке "Хизбалла" шейх Наим Кассем пригрозил нанести удар по Израилю в случае начала наземной операции в секторе Газы. Ситуация на ливанской границе обостряется.

---

quote:

---

Старший научный сотрудник Института национальной безопасности Машгав, ближневосточный эксперт иранского происхождения Элияху Йосиан, подчеркивает, что иранцы не намерены ввязываться в войну против Израиля, но нет сомнений в том, что они стоят за резнёй, устроенной ХАМАСом.

"Иранцы рассматривают арабов, как людей второго сорта. Они обращаются с ними как с одноразовым стаканом, который выбрасывают после применения и приносят другой. Поэтому, когда умирает араб, приходит другой араб. Между тем, никогда в истории Ирана не было слышно, чтобы иранец взорвал себя в автобусе, совершил самоубийство или террористическую деятельность в арабском стиле. Поэтому иранцы будут оставаться за кадром столько, сколько смогут. Они не пойдут убивать сами и не будут максимально пачкаться. Они не будут делать это ради арабов", - сказал Йосиан в интервью радиостанции 103FM.

В ходе разговора Йосиан объяснил, что между ХАМАСом и "Хизбаллой" существует реальная культурная разница, которая, как ожидается, создаст трудности для движения северного фронта с помощью Ирана.

"Событие ХАМАСа не равнозначно событию "Хизбаллы". Газа - это сунниты, ХАМАС - это "Братья-мусульмане", "Исламский джихад" - это салафиты, и они очень далеки от шиитов в Иране", - пояснил Йосиан и уточнил: "Иран и "Хизбалла" не заинтересованы в серьезной эскалации против Израиля, потому что тогда "Хизбалле" придется убивать Ливан на алтаре Ирана. В конце концов, "Хизбалла" - это 25 процентов шиитов в Ливане, они несут ответственность за Ливан и заседают в ливанском парламенте".

Элияху Йосиан подчеркнул, что сам Иран не намерен напрямую участвовать в нынешней военной кампании: "Если вы спросите, когда Иран запустит ракеты по Тель-Авиву - я не верю, что Тегеран настолько запачкается".

Ближе к концу беседы Йосиан рассказал о СМИ и общественном мышлении в Иране: "Там поддерживают палестинцев и сочувствуют им. Они поощряют терроризм и нагнетают его в психологическом и когнитивном смысле".

Что касается социальных сетей, то как пояснил эксперт, ситуация иная, и существует почти равное разделение между тремя разными группами: "Иранское общество разделено на три части: примерно тридцать процентов - религиозные консерваторы, поддерживающие режим, они же поддерживают ХАМАС и "Исламский джихад"; еще около тридцати процентов являются светскими либералами в том смысле, который мы знаем по Израилю, но даже в этом случае они решительно выступают против режима и симпатизируют Израилю; подавляющую треть составляют традиционалисты в Иране. Их называют "серым слоем", и они раскачиваются - с одной стороны, им жаль палестинцев, а с другой - они понимают, что из себя представляют палестинцы, и всё, что они сделали. В конце концов, либо они говорят: "Оставьте меня в покое, у меня дома достаточно хлопот", либо желают обеим сторонам мира и спокойствия".

---

quote:

---

Генеральный секретарь ;Хизбаллы; Хасан Насралла встретился в среду в Ливане с генеральным секретарем ;Исламского джихада; Зиядом Нахалой и заместителем главы Политбюро ХАМАС Салехом аль-Арури.

Накануне заявление Насраллы было опубликовано в сети ;Аль-Манар;. Почти двадцать лет назад компания была признана террористической и запрещена во Франции, Германии и других странах Европы.

Он сообщил, что 7 октября ;началась битва с врагом;, и предложил всех убитых считать ;мучениками на пути в Иерусалим;.

На саммите главы террористических организаций обсудили последние события в Секторе Газа и на границе между Ливаном и Израилем, а также проведена оценка позиций, занимаемых на региональном и международном уровне.

Далее они обсуждали, что должна делать ;ось сопротивления; на ;этом деликатном этапе;, чтобы добиться ;настоящей победы сопротивления в Газе и Палестине и остановить агрессию против Газы и Палестины;. Стороны договорились продолжать координацию и регулярный мониторинг развития событий на ежедневной основе.

---

quote:

---

В течение нескольких недель, предшествовавших нападению хамасовцев на Израиль, около 500 боевиков ХАМАСа и союзной ему группировки "Исламский джихад" прошли военную подготовку в Иране. Об этом пишет газета "Уолл-стрит джорнэл" (WSJ) со ссылкой на людей, знакомых с данными разведслужб США.

Они рассказали, что сентябрьскими учениями руководили офицеры группировки "Аль-Кудс" - подразделения спецопераций иранского Корпуса стражей исламской революции (КСИР). При прохождении боевой подготовки в Иране присутствовали высокопоставленные палестинские чиновники и иранский бригадный генерал Эсмаил Каани, главарь "Аль-Кудса".

Головорезы ХАМАСа хвастались поддержкой Ирана после нападений, отмечая, что "Хизбалла" и Иран поддерживали их оружием, опытом и технологиями.

---

ЕСли хотите знать подробнее, какова цель аятолл на БВ, ознакомтесь с их программой "шиитского полумесяца". В принципе, они тоже исламисты, только шиитские. И конечная цель у них та же - создание халифата.
Собственно, такая же цель у вашего союзника Эрдогана - халифат. Его партия "Справедливости и развития", те же "Братья Мусульмане", как и ХАМАС.

quote:

---

Originally posted by СеМен:Я имел ввиду - много ли на таких форумах участников, физически находящихся в России и являющимися ее гражданами? А вовсе не тех кому влом учить иврит.

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Странно, однако, ХАМАС отпустил двух заложниц, имеющих гражданство своего врага, Америки и ни одного с подданством ..... России.

---

Полицейский рассказал, как в день атаки обнаружил и расстрелял ХАМАСовцев, сидящих в засаде.
По его словам, боевики прятались и открывали огонь по проезжающим автомобилям.

.......................................

quote:

---

Опознана обгорелая масса с 7 октября: отец в обнимку с маленьким сыном.

В Институте судмедэкспертизы в Абу-Кабире изучают неопознанные тела жертв ХАМАСа с помощью новейших технологий.

Более 200 тел жертв резни 7 октября, не поддающихся идентификации, находятся сейчас в Институте судебно-медицинской экспертизы в Абу-Кабире, где их должны опознать с помощью новейших технологий. Директор института д-р Хен Кугель говорит: "Такие ужасы мы видим впервые за все годы работы. Это беспрецедентное зло. Это и жестокостью сложно назвать, поскольку это слово не отражает ситуацию". С чем сталкиваются паталогоанатомы, рассказал Ynet. Учтите: прилагаемое видео содержит тяжелые сцены.

"Я работаю в судебной медицине более 30 лет, так что меня трудно удивить, - говорит д-р Хен Кугель, директор Национального центра судебной медицины. - Я видел все, вскрывал разные тела, в том числе подвергшихся издевательствам, тела детей и взрослых в разных стадиях разложения - но не видел ничего похожего на то, что наблюдаю с 7 октября, когда террористы вторглись в Израиль.

Мы видели беспрецедентные случаи. В обгоревшей черной массе мы смогли распознать отца, обнимавшего маленького сына. В обоих выстрелили в упор, затем обмотали колючей проволокой и сожгли. У меня нет слов для описания этого зверства. Это преступление против человечности.

Институт судебно-медицинской экспертизы, подчиненный минздраву, - единственное государственное учреждение, имеющее право выдавать судебно-медицинские заключения. На прошлой неделе он открыл свои двери перед фотокорреспондентами МИД и иностранных СМИ, чтобы продемонстрировать миру ужасные злодеяния террористов.
..............
Для ускорения процесса опознания персонал работает одновременно с несколькими телами. "Сейчас в кабинете находятся 2 тела, - говорит д-р Кугель. - Справа - тело девочки 10 лет, слева - взрослого мужчины. Их обоих расстреляли почти в упор, тела уже начали разлагаться".

Волонтера ЗАКА всего трясет, и он выходит из кабинета. "В 10-летнюю девочку выпустили 15 пуль, ее прошили пулями сверху донизу, а потом отрезали ей мизинец", - рассказывает он. Медики утверждают, что, несмотря на плохое состояние тел, они могут их идентифицировать.

---

quote:

---

280 тел невозможно опознать: министры обсудили вариант с братской могилой.

Вчера(24.10) состоялось совещание с участием министра здравоохранения Уриэля Бусо, министра внутренних дел Моше Арбеля, министра по делам религий Михаэля Малкиэли, а также высокопоставленных лиц из военного раввината, ЦАХАЛ и полиции. Темой обсуждения был вопрос о том, что же делать с почти тремя сотнями тел погибших в резне 7 октября, которые невозможно идентифицировать.

Спустя две недели после начала войны на военной базе ;Шура;, которая служит головной базой штаба военного раввината, находятся 280 неопознанных тел. Среди них не только израильтяне, но и убитые в ходе штурма террористы и иностранные рабочие.

Опознание затруднено тем, что в некоторых случаях не с чем сравнить извлеченную ДНК или снимки зубов, поскольку не объявились родственники погибших, а в других случаях тела настолько изуродованы, что с идентификацией не помог и институт судебной медицины Абу-Кабир. Все тела, которые не получилось опознать в Абу-Кабире, отправляют обратно в национальное хранилище на базе ;Шура; недалеко от Рамле.

Совещание закончилось соглашением о том, что не будет общего захоронения неопознанных тел в братских могилах. Решение о временном захоронении отложено до следующего слушания, которое состоится через несколько дней.

В случае, если будет принято решение о временном захоронении, каждое неопознанное тело будет захоронено с присвоением номера, так чтобы в течение нескольких недель после более глубокого расследования можно было их идентифицировать. После полной идентификации они получат постоянное захоронение в соответствии с пожеланиями их родных.

В ходе совещания бригадный генерал Йорам Кнафо сообщил, что на территории приграничных районов все еще находят фрагменты тел. Представитель полиции, генерал-майор Йоав Телем, добавил: ;Мы все еще получаем части тел, отдельные органы, очень сложно идентифицировать погибших. Надеемся, что через несколько дней сбор останков будет завершен;.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:американцев попросили уважаемые люди из Катара. И хамас не смог отказать своим спонсорам.

---

quote:

---

Представители ХАМАС прибыли в Москву накануне, 26 октября. Российский МИД обсудил с ними освобождение заложников, вопросы эвакуации россиян и иностранных граждан из сектора Газа. Боевики при нападении на Израиль захватили несколько заложников, имеющих российское гражданство.
Подробнее на РБК:

---

quote:

---

Департамент здравоохранения Газы обновил данные по убитым и раненым. Если в 10:00 сообщалось о 7100 убитых, то к 15:00 их стало 7326, а число раненых увеличилось с 18.000 до 18.967. При этом в ЦАХАЛе подчеркивают, что никаких активных действий в Газе в это время не проводилось ("Нарисуют, сколько надо": можно ли верить данным о жертвах в Газе).

---

quote:

---

Телекомпания BBC брала интервью у советника ХАМАСа Гази Хамада.

Корреспондент Хьюго Бачега поинтересовался, как можно объяснить зверства, устроенные террористами ХАМАСа 7 октября, спросив: "Чем вы оправдываете убийства людей, семей, когда они спали? Чем вы оправдываете убийства сотен людей?

На что представитель ХАМАСа вместо ответа, заявил: "Я хочу остановить интервью". После чего Гази Хамад со злостью снял и откинул микрофон, а затем покинул помещение.

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Нарисуют, сколько надо

---

Да, этот мотив четко виден в социальных сетях.

ХАМАС лжет! Нету тела? Нету дела!

Под бомбежкой конечно сложно выкапывать из под обломков раздавленные плитами тела, ну да это же проблема арабов.

Кстати, чтобы видосики с мертвыми арабским детьми не напрягали цивилизованных людей - в Газе отрубили интернет.

quote:

---

Originally posted by vitamin:Кстати, чтобы видосики с мертвыми арабским детьми не напрягали цивилизованных людей - в Газе отрубили интернет.

---

А что, интернет ХАМАС использует только для публикации видосиков? Я не понимаю кого вы в этом хотите убедить? А может еще для трансляции мультиков и образовательных передеач, таких как были в Союзе? Интересно, чтобы вы сказали посмотрев детские передачи и мульты, прославляюшие шахидов?

Ещё раз "видосики". Обратите внимание, кто именно выкладывал в сеть эти "видосики" и с какой целью.

https://t.me/IsraelinRussian/7216

Либерастное мировозрение мешает не дает Израилю показать все мерзости, которые ХАМАС творил в Газе. В основном, в сети показывали те фото и видеоматериалы, которые засняли частные лица. Иностранным журналистам показали 45-и минутный ролик, нарезку из видео сделанных на камеру террористами и видеорегистраторами машин - не все выдержали.

"ISIS on steroids": Journalist recalls horrific raw footage of Hamas attacks"

...............................................................................

"Пресс-служба ЦАХАЛа в сообщении для иностранных СМИ опубликовала информацию о генштабе ХАМАСа, расположенном под крупнейшей больницей сектора Газа - "Шифа"

Тоже мне новость, это всем известно. И в прошлые войны и обострения было там же. Под Шифой, не просто единичный бункер, туда сходится сеть туннелей

Кроме того, лично видел съёмку с беспилотника, когда трое террористов прямо у стены этой же больницы осуществляли запуск, после чего бегом сматывались за угол здания.

Этот наркотик ранее использовали боевики "Исламского государства" и других салафитских группировок в Ливане и Сирии. Находясь под воздействием "каптагона", боевики должны были действовать с особым хладнокровием и безразличием к жертвам. Кроме того, этот препарат подавляет аппетит и помогает сохранять бодрость в течение длительного времени.

Таблетки "каптагона" были найдены в одежде убитых боевиков, о его применении на допросах говорили захваченные террористы, отмечается в публикации.

..................................................................

Любителям порассуждать о ;пропорциональном ответе;. Израильский Дрон снимает запуск ракет террористов прямо из жилого квартала. https://t.me/IsraelinRussian/7233
.....................................................................

ЦАХАЛ: ХАМАС установил ракеты рядом с объектами ООН и школами - видео

Для пониманния происходящего не потребуется понимания иврита, достаточно видео. Красный маленький квадрат это пусковая установка, большой - школа, детслий сад, здание, принадлежащее ООН, мечеть... .

;IFRAME src="https://www.1?si=rumywR9e4mY4HWMK]

https://t.me/IsraelinRussian/7424

...........................................................
Представитель министерства иностранных дел Илон Леви опубликовал на своей странице шокирующее свидетельство фельдшера, который вошел в кибуц Беэри после резни, чтобы помочь раненым.

;Я вошел в дом семьи. Мы искали раненых и мирных жителей, которых нужно спасти. Во многих домах террористы еще удерживали заложников;, - говорит фельдшер.

https://twitter.com/i/status/1717109976420741504

Команда медиков открыла одну из комнат и увидела двух девочек лет 14-15. Одна лежала на кровати, другая на полу.

Обе были изнасилованы, а потом застрелены в голову. Фельдшер говорит, что изнасилование было жестоким и массовым - девочки залиты кровью и спермой.

;Мы имеем дело даже не с террористами;, - говорит свидетель.

Иностранным журналистам на этой неделе показали 40-минутное видео, снятое камерами ХАМАСа во время резни. У многих иностранных корреспондентов во время просмотра случилась истерика, они просили прекратить показ, поскольку не выдерживали.
..............................................................
ЦАХАЛ обнародовал разговор террориста ХАМАСа, проникшего в Израиль 7 октября, со своим командиром в Секторе Газа.

В разговоре боевик просит командира: "Сообщи всей семье Абу Ияда, что мы внутри, сообщите всем членам семьи, что мы внутри, хорошо? Расскажи, что сделал их сын! Я их всех убью!"

"Эти негодяи живут счастливо, а мы унижены", - говорит террорист. Командир ему отвечает: "Давай, давай, кого поймаешь, убей".

https://news.israelinfo.co.il/115242

.......................................................................

В среду Ближневосточное агентство ООН по делам палестинских беженцев (БАПОР) заявило, что топлива для генераторов в Газе осталось на несколько часов, после этого "жизнь в секторе остановится".

"Топливо у БАПОРа украл ХАМАС"

ЦАХАЛ, в свою очередь, показал спутниковый снимок одного из районов сектора, на котором запечатлено множество бочек с бензином и дизельным топливом.

"Эти топливные баки находятся на территории Газы, - сообщили в армейской пресс-службе, обращаясь к Ближневосточному агентству. - В них содержится более 500 тысяч литров топлива. Попросите ХАМАС, чтобы позволил и вам немного его использовать".

https://twitter.com/IDF/status/1716884494131868138

quote:

---

Изначально написано saba:

.......................................................................

В среду Ближневосточное агентство ООН по делам палестинских беженцев (БАПОР) заявило, что топлива для генераторов в Газе осталось на несколько часов, после этого "жизнь в секторе остановится".

"Топливо у БАПОРа украл ХАМАС"

ЦАХАЛ, в свою очередь, показал спутниковый снимок одного из районов сектора, на котором запечатлено множество бочек с бензином и дизельным топливом.

"Эти топливные баки находятся на территории Газы, - сообщили в армейской пресс-службе, обращаясь к Ближневосточному агентству. - В них содержится более 500 тысяч литров топлива. Попросите ХАМАС, чтобы позволил и вам немного его использовать".

https://twitter.com/IDF/status/1716884494131868138[/B]

---

Ну у ваших правда,другой менталитет.

quote:

---

Изначально написано gerus:

Вопрос к vitamin: если, например, на Украине российская ракета попала в жилой дом и там погибли мирные жители, то надо писать "Убиты освободителями" ?

---

Но есть же нюанс - там убивает кровавый мордор, по приказу тоталитарного тирана, там орки, с которыми приличным людям даже в футбол играть западло.

А тут - цивилизованная демократическая страна. Разве можно с одной мерой подходить?

quote:

---

Originally posted by пенсионер11:В чём ещё ваша проблема?
В том,что вы вместо удочки,даёте готовую рыбу.

---

В Секторе в штате сотрудников, БАПОР около двадцати тысяч человек. Подавляющее большинство это местное население. И они и сотрудники ООН в большинстве своем заинтересованы в сохранении существующего положения. Идеалистов там крохи.

В наше время любая бюрократическая сисстема, будучи однажды созданной, работает на поддержание и развитие самой себя. ИМХО. Именно по этой причине количество живущих на пособия и зависящих от разных благотворительных фондов и организаций растет.
А "благодетелям" нет выгоды изменять положение, при котором их доходы и положение в обществе изменятся. ИМХО.

Кстати, говоря о наших соседях мог бы заметить, что в Газе 600 миллионеров, и предводители ХАМАСа среди верхушки этого слоя. И если кто-либо думает, что это тайна для "спонсоров", то ом как минимум, ошибается.
................................................................
Что интересно, в эти дни некоторые наши благотворители не жертвуют соответствуюшим организациям, а прямо едут к нуждающимся, потерявшимм имущество и прямо спрашивают, что им надо. К примеру, холодильник, стиралку, мебель и т.п.. Тут же делают расчет и выписывают чек семье. Не знаю правда, насколько это распространено.
..............................................................
Из ФБ.

quote:

---

Сейчас показали телесюжет с бывшим жителем Газы, аקабом, который много лет назад сбежал оттуда, принял иудаизм, живёт в Израиле и откровенно рассказывает, что там 99% населения не просто поддерживает теקקоризм, а прямо или косвенно в нём участвует. (я кажется это выкладывал(с))

И я вспомнил разговор, о котором здесь когда-то упоминал. Повторю. Он состоялся примерно 30 лет назад в кибуце на юге страны.

На нашем кибуцном заводе работали несколько аקабов из Газы. Тихие, работящие, вежливые. Кибуцники их любили, уважали, и часто приводили, как пример успешного добрососедства и сотрудничества. Я с ними, особенно с одним - его звали Абед, вполне дружелюбно общался, как на рабочие темы, так и о жизни.

И вот однажды утром, прихожу я на работу на завод. Иду завтракать в столовую. На столе лежит газета. На первой полосе огромный заголовок и статья почти на всю полосу: аקаб в Тель Авиве схватил в булочной нож и понёсся крошить всех, кто ему попался под руку. Включая детей. На допросе он показал, что долго добросовестно работал в Израиле, хорошо зарабатывал, никаких проблем у него не было. Но в то утро деревенский мулла сказал ему, что "надо". А раз мулла сказал "надо", значит надо. Ну, он заскочил в булочную и...

Я в полном непонимании комментирую произошедшее в духе, что ну как так, как такое возможно, что вот просто по одному слову человек встал и пошёл קе3aть детей? И уже глядя на сидящего рядом Абеда, говорю: "Ну вот мы с тобой вместе работаем, едим, общаемся, байки травим, да? И вот, в один прекрасный день мулла скажет тебе - иди и убей его и его детей, да?
И ты?.."

Абед выдержал небольшую паузу и спокойным голосом, ни один мускул его лица не дрогнул, глядя прямо мне в глаза, ответил: "Поверь, ты не хочешь знать мой ответ".
Это был наверное самый страшный момент в моей жизни - такие бездны мне отверзлись.

---

quote:

---

Пленный боевик: "Мы знали, что Израиль не будет бомбить больницы"

Вчера | 17:17

ЦАХАЛ и Служба общей безопасности (ШАБАК) обнародовали видеозапись допроса еще одного палестинского террориста, взятого в плен израильскими бойцами. "Мы знали о том, что израильтяне не станут бомбить больницу в Газе, и прятались в больничном подвале", - сказал следователям пленный, назвавшийся Хасаном Хасином Зааребом. - Когда израильтяне начинают бомбить и обстреливать, нужно прятаться в больницах, поликлиниках и школах. Это самые безопасные места".

---

quote:

---

В конце минувшей недели, посол Израиля в ООН, Гилад Эрдан, выступил на экстренном заседании Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций по вопросу войны между нашей страной и террористами ХАМАС.

В частности, Эрдан показал видео, на котором заснят террорист, обезглавливающий свою жертву: ;За последние недели я посмотрел много видеосъемок, которые навсегда запечатлелись в моей памяти, но есть одно зрелище, которое я продолжаю видеть, когда пытаюсь заснуть. Это - тяжело раненый мирный житель, окровавленный, но живой, лежащий на земле, в то время как дикарь из ХАМАС, кричащий ;Аллаху Акбар;, бьет этого человека садовой мотыгой по шее, чтобы обезглавить!;.

;Это был рабочий из Таиланда. Он - не израильтянин. Он - не еврей. Он просто пытался зарабатывать на жизнь для своей семьи. Но его обезглавили тупым садовым инструментом. Ужасно! Израиль воюет не с людьми. Мы воюют с монстрами;, - твердо заявил он.

Посол нашей страны также представил QR-код, распространенный членами Постоянного представительства Израиля при ООН, со ссылкой на шокирующие фотографии израильтян, заживо сожженных террористами: ;То, что вы видите здесь, не фотографии из Освенцима. Это - фотографии израильтян, изнасилованных, зарезанных и сожженных заживо. Это - не Освенцим. Это - ХАМАС!;.

После этого, Эрдан описал ужасающую террористическую атаку 7 октября: ;Представьте себе солнечный день, музыку, несущуюся по воздуху, раннее субботнее утро, Симхат-Тора. Затем в одно мгновение рай превратился в ад. Тысячи минометных снарядов и ракет ХАМАС были выпущены без разбора, а варвары-террористы ХАМАС вторглись в Израиль. С моря, земли и воздуха. Они пришли с одной целью - жестоко убивать всё живое, с чем встречались. Нацистские убийцы ХАМАС ходили из дома в дом. Это было тщательно спланированное, преднамеренное нападение. Они жестоко убивали мирных жителей в их кроватях. Они ездили на пикапах с пулеметами - да, точно так же, как ИГИЛ, - и в упор стреляли в сотни молодых людей на концерте. 300 были сожжены заживо или зарезаны. Бóльшая часть того, что осталось, представляла собой куски плоти и окровавленные конечности. Родителям приходилось приносить зубные щетки своих детей для анализа ДНК, чтобы выяснить, чья конечность кому принадлежит. Монстры ХАМАС насиловали женщин и детей, выставляя напоказ обнаженных девушек, и оскверняли тела, в то время как тысячи жителей Газы им аплодировали. Дикари пытали младенцев. Как и нацисты, террористы ХАМАС вынимали младенцев из кроваток и неоднократно швыряли их по земле, пока их черепа не превратились в мякоть. Детей убивали на глазах у родителей. И родителей на глазах детей;.

;Машины ;скорой помощи; были подожжены. Десятки медицинских бригад ;Маген Давид Адом; были преднамеренно атакованы, когда направлялись к раненым, и многие другие медработники были убиты. Больница ;Барзилай; в Израиле пострадала от прямых попаданий ракет ХАМАС;, - продолжил он.

;ХАМАС преднамеренно атаковал, обстреливал нашу страну ракетами в течение многих лет. Однако здесь [в ООН] не было ни одного осуждения этого варварства. Ни от Совета Безопасности, ни от генерального секретаря. Выходит, что, с точки зрения ООН, люди должны быть защищены - только если они не израильтяне. Лицемерие - за гранью воображения!;, - указал Эрдан.

;Прошло двадцать дней, а Израиль все еще ведет подсчет своих погибших. На сбор всех тел ушли недели. Некоторые тела были сожжены и превращены в куски угля - их практически невозможно опознать;, - добавил он.

Обращаясь к авторам резолюции, посол Израиля в ООН сказал: ;Они заявляют, что обеспокоены ;миром;, однако убийцы, развязавшие эту войну, даже не упоминаются в резолюции. Тот, кто разработал это гнусное решение, и тот, кто инициировал это чрезвычайное заседание, даже не удосужился упомянуть ХАМАС. Они видят в каждом из вас марионетка. Они пишут резолюцию, оторванную от реальности. Они предполагают, что вы уже забыли, кто несет ответственность за насилие и убийства, они ;продают; вам ;ключ к миру;, и просто ожидают, что вы их поддержите. Это решение - позор для вашего интеллекта. Невозможно представить, как можно проголосовать за такое решение, в котором даже не упоминается ХАМАС!;.

---

Ауад Дарауше - шахид, герой, Человек.
https://t.me/IsraelinRussian/7221
..........................................................................
В Нетивоте прошли похороны 22-летней Амит Ман, медсестры, убитой боевиками ХАМАСа при вторжении в кибуц Беэри. Тело Амит было обнаружено через 2 суток после резни, 9 октября.

Последним сообщением, которое Амит успела послать сестре, было: "Сестренка, мне не выбраться, они уже здесь. Я вас всех люблю". "Амит, Амит! Господи, ответь, умоляю" - эти слова сестры девушка уже прочитать не смогла.

10 октября тело самоотверженной медсестры было предано земле.
Родные, близкие, коллеги из Службы скорой помощи (МАДА) проводили Амит в последний путь. На похоронах рассказали, что молодая медсестра 6 часов помогала раненым в кибуце Беэри, пока в клинику не ворвались бандиты ХАМАСа. В последнюю минуту она успела послать весточку сестре - и это сообщение оказалось последним в ее жизни.
.......................................................

quote:

---

В результате бойни 7 октября 21 ребенок остался без родителей.

21 мальчик и девочка из 13 семей остались без родителей - их убили, похитили или они до сих пор числятся пропавшими без вести.

Одна из девочек, 4-х лет, была похищена в Газу, после того, как террористы убили ее родителей. Остальные мальчики и девочки живут у родственников в Израиле и находятся в сопровождении групп социального обеспечения, которые оказывают им помощь.

16 мальчиков и девочек определены как полные сироты, после того как было установлено, что оба их родителя были убиты во время террористического вторжения. В одном случае один из родителей был убит, а другой похищен, в другом случае один из родителей был убит, а другой пропал без вести, и еще в двух случаях один из родителей был убит, а другой не входил в состав семьи.

---

quote:

---

Воспитательница детского сада спасла множество раненых в Офакиме.

В Офакиме, городе с населением 50 000 человек, 7 октября террористы ХАМАСа убили 49 гражданских лиц и сотрудников сил безопасности.

Жертв могло бы быть больше, но жители города встали на его защиту. 49-летняя воспитательница детского сада рассказала 12 каналу, как это было.

Тали Хадад говорит, что террористы пришли подготовленными, с планами города. Сын Тали схватил оружие и выбежал из дома, но женщина тоже не стала прятаться, как и многие жители ее квартала, которые вступили в бой.

В какой-то момент она нашла своего сына раненым, отвезла его на машине к медикам и вернулась к месту боев, продолжая находить и спасать других раненых. Те, кто был на машинах, помогали ей в этом. Тали говорит, что террористы были готовы ко всему, но они не были подготовлены к жителям Офакима.

Члены семьи Кальдерон в четверг празднуют 12-летие Эреза, который находится в плену ХАМАСа вместе с 16-летней сестрой и отцом из кибуца Нир Оз. В Нир Оз были убиты его 13-летняя двоюродная сестра Нойя Дан и бабушка.

---

В связи с инцидентом более 20 человек пострадали в аэропорту Махачкалы в Дагестане. Нуждающимися в медицинской помощи оказались как гражданские лица, так и полицейские. 10 человек были госпитализированы в больницу с тяжелыми ранениями, двое из них сейчас пребывают в тяжелом состоянии, однако врачи делают все возможное для сохранения их жизней. Об этом сообщает ТАСС, ссылаясь на Минздрав республики.

Отмечается также, что ход оказания помощи пострадавшим будет находиться на личном контроле у министра здравоохранения региона Татьяны Беляевой.

Вечером 29 октября на взлетно-посадочную полосу прорвались гражданские лица после прибытия самолета авиакомпании Red Wings в республиканский аэропорт из Тель-Авива. Предположительно, нападавшие искали среди только-только прибывших в Дагестан пассажиров граждан Израиля. Об этом сообщает РИА Новости.

Главное управление МВД по СКФО сообщило, что личности всех участников беспорядков будут установлены с помощью камер видеонаблюдения, а все члены несанкционированной акции будут привлечены к ответственности.

Воздушная гавань республики для приема самолетов будет закрыта с 29 октября до, предварительно, 6 ноября.

При аэропорте был создан специальный оперативный штаб для оказания помощи пострадавшим во время инцидента. Глава республики сообщил, что в ближайшее время состоится экстренное заседание, также он отметил, что ситуация, произошедшая в аэропорту Махачкалы, является грубым нарушением закона, она получит соответствующую оценку правоохранительных органов,

https://kubnews.ru/proisshestv...ee-20-chelovek/
==========================================
И до России докатилось....(

quote:

---

Изначально написано пенсионер11:
В аэропорту Махачкалы во время беспорядков пострадали более 20 человек

---

quote:

---

Изначально написано пенсионер11:
В аэропорту Махачкалы во время беспорядков пострадали более 20 человек

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:

разжигает бунт

---

quote:

---

Originally posted by gerus:

Вот тут более подробно

---

quote:

---

Изначально написано Ergej:
А нацистов ищут на Украине!)

---

Выражение - "Откуда на Украине нацисты? У них же президент - еврей!" - заиграло новыми красками.

quote:

---

Просто взять и разжечь бунт невозможно, если для этого нет благодатной почвы.

---

Вы просто отстали от прогресса - новые технологии позволяют это сделать.
Повод для недовольства всегда можно найти. Или придумать.

quote:

---

Изначально написано Ergej:
Просто взять и разжечь бунт невозможно, если

---

Сами, все сами. Неуиноватые Рафики.

quote:

---

Originally posted by vitamin:

Вы просто отстали от прогресса - новые технологии позволяют это сделать.
Повод для недовольства всегда можно найти. Или придумать

---

quote:

---

Изначально написано Ergej:
Как на Украине в 2014 на Донбассе. Или РФ не при делах?

---

Свечку не держал, но говорят раздавал кто-то печеньки в тех местах.

Как раз в 2014 году, верно.

quote:

---

"Бригады Иззаддина аль-Касама" (военное крыло террористической организации ХАМАС) опубликовали видеозапись обращения израильтянок, удерживаемых в качестве заложниц, к премьер-министру Израиля Биньямину Нетаниягу.

На видео одна из заложниц говорит, что они находятся в плену ХАМАСа 23 дня (то есть это запись 30.10.2023) и требует от Нетаниягу немедленно сделать все возможное для освобождения пленных, находящихся в Газе. Женщина говорит, что ей известно о встрече правительства с семьями похищенных. "Мы должны быть освобождены!" - говорит она. Заложница обвиняет руководство Израиля в том, что 7 октября армия не смогла защитить гражданское население около границы Газы. Эта женщина заявляет, что необходимо объявить прекращение огня, чтобы ХАМАС мог осуществить процедуру "обмена".

---

quote:

---

В понедельник, 30 октября, стало известно, что Алина Фалхати, которую считали пропавшей без вести в результате атаки террористов ХАМАСа, была убита. Ее тело удалось опознать.

Девушка родом из города Бейт-Шеан присутствовала на музыкальном фестивале, который проходил возле кибуца Реим, граничащего с Сектором Газа. Именно на эту вечеринку ворвались вооруженные боевики и начали расстреливать мирных граждан.

Стало известно, что тело девушки опознали среди груды других сгоревших тел. Ее родственников уже оповестили о трагедии.

---

quote:

---

Сообщается, что гражданка Германии Шани Лук, видео похищения которой террористы выложили в сеть одним из первых, объявлена умершей.
Ее семья оповещена.

---

quote:

---

Боевики ХАМАСа препятствуют выезду иностранных волонтеров из Сектора Газа.
Террористы ХАМАСа устанавливают блокаду на выезд иностранных граждан, которые представляют гуманитарные организации в Секторе Газа.

Об этом пишет "Telegraph".

В результате этой блокады оказались заблокированными 200 граждан Великобритании и 600 граждан США. Все они заняты в деятельности организаций помощи, в основном - в агентстве ООН БАПОР, которое поддерживает медицинскую и школьную сферу в Секторе.

По данным издания, Израиль и Египет готовы разрешить выезд иностранным гражданам, но ХАМАС препятствует этому. Также сообщается, что продовольственные склады БАПОР были разграблены мародерами.

---

quote:

---

Высокопоставленные ливанские чиновники и журналисты, близкие к ;Хизбалле;, выразили возмущение в ответ на призыв Халеда Машаля, одного из лидеров ХАМАС, открыть фронт на северной границе Израиля, чтобы помочь их организации.

В интервью ливанскому каналу Альджадид ливанский журналист Фейсал Абдель Сатер заявил, что ;не имеет смысла сидеть в роскошных отелях в странах Персидского залива и упрекать ;Хизбаллу; в том, что она делает недостаточно;.

Виам Вахаб, местный политик, добавил: ;Машаль вмешался в Арабскую весну, разрушительную весну, которая хотела разрушить и ослабить арабский мир. Если у Халеда Машаля есть 30 миллиардов долларов, которые он может дать нам, тогда, возможно, мы сможем начать войну;.

Машаль вообще считается непопулярным среди членов ;Хизбаллы; в частности и в Ливане в целом. Ранее представители ливанской организации отказались принять его в рамках визита в Бейрут.

---

quote:

---

Originally posted by vitamin:

Свечку не держал, но говорят раздавал кто-то печеньки в тех местах.

---

quote:

---

Член политбюро ХАМАСа Муса Абу-Марзук заявил в интервью телекомпании "Аль-Джазира", что "мы многого ожидали от Хизбаллы и наших братьев на Западном берегу, но шокированы позорной позицией братьев в Палестинской автономии". По его словам, "члены Палестинской автономии и несколько арабских стран в тайне призывают Запад уничтожить ХАМАС".

---

И сомневаюсь, что из памяти иорданского короля Абдаллы II стерлась информация о том, как и почему его отец, король Хусейн, давил танками палестинских арабов.
При этом никто не возражал.
......................................................................
Израиль продемонстрировал жуткие кадры зверств ХАМАС: репортеры рыдали
..................................................................................

quote:

---

Арабские и западные источники подтверждают: ;У ХАМАСа гигантские запасы всего в туннелях;

В то время как США и весь мир требует от Израиля пропуска гуманитарных конвоев для гражданского населения сектора Газы, в туннелях ХАМАСа сконцентрировано гигантское количество продовольствия, горючего, медикаментов и всего необходимого на месяцы вперед.

Израиль заявлял об этом не раз в последние недели, и арабские и западные источники сообщили газете NY Times, что утверждения ЦАХАЛа не лишены оснований. ;ХАМАС годами строил десятки километров туннелей под сектором Газы, и там он накопил все, что необходимо для длительной обороны. Это реальность, с которой ЦАХАЛ столкнется, если он выполнит свою угрозу полномасштабного вторжения;, - цитирует издание.

В туннелях есть сотни тысяч литров горючего для транспорта и ракет, боеприпасы, взрывчатка, склады продуктов питания, воды и медикаментов. Высокопоставленный ливанский источник сказал, что этого должно ХАМАСу хватить на три-четыре месяца, даже если запасы не пополнять. С учетом провизии, которую ХАМАС забирает из гуманитарных конвоев - и того больше.

В публикации NY Times говорится, что 2 млн жителей Газы страдали от многолетней блокады сектора, но это никак не ухудшило военные возможности ХАМАСа. Эта ситуация показывает, что ХАМАСом руководят умные люди: она подтверждает известную аксиому военных о том, что ;любители говорят о тактике, а профессионалы о логистике;.

У больниц, службы скорой помощи и пожарных в Газе есть склад топлива, но он намного меньше, чем у военного крыла ХАМАСа. По израильским сведениям, террористическая организация располагает запасами до миллиона литров горючего.

При этом международное сообщество требует от Израиля разрешить поставки бензина в сектор. К этому призвали в ООН и во Всемирной организации здравоохранения.

Египетский специалист по сектору Газы Самир Гаттас подчеркивает, что ХАМАС не будет раздавать свои запасы населению, что бы с последним ни происходило. ;ХАМАС заботится только о движении ХАМАС. Население Газы для него ничего не значит;.

---

quote:

---

Originally posted by Ergej:Какие это заложники? Это просто попавшие в плен и ХАМАС не террористы.

---

quote:

---

МОСКВА, 28 окт - РИА Новости. Палестинское движение ХАМАС получило от российского МИД список россиян, которые могут быть среди заложников, ищет их и готово отпустить, заявил РИА Новости член политбюро и глава отдела по внешним связям ХАМАС Муса Абу Марзук.

"От российской стороны, через МИД, мы получили список граждан, которые имеют двойное гражданство. Мы к этому списку очень внимательно относимся и тщательно будем обрабатывать, потому что мы смотрим на Россию как на нашего ближайшего друга", - сказал он.

По словам Марзука, всего в списке восемь имен.
"Что касается мирных граждан, которые были взяты и сейчас находятся в Газе, мы к ним относимся как к гостям. Сейчас мы ищем тех людей ;:; Это сложно, но мы ищем. И как только найдем, то отпустим. Несмотря на сложности из-за нынешней ситуации", - добавил он.

---

U.K. Sex workers' union mocked for standing with Palestinians vs. Israel: "Chickens in solidarity with foxes"

Littlest victims of war: The faces of Israeli child hostages in Hamas slaughter

quote:

---

Originally posted by saba:

Цивильные бывают пленными???

---

Подарок; от Саудовской Аравии: известный саудовский писатель разоблачает ложь о местоположении ;мечети Аль-акcа; и высказывает всё, что думает о ;палестинских арабах;/
Полностью по ссылке.

Вообще, это не единственный толкователь Корана открыто высказывающий свое мнение.

......................................................................
Израильское правительство назвало имена двух танзанийских студентов, захваченных в заложники движением ХАМАС в секторе Газа.

Джошуа Лойту Моллел и Клеменс Феликс Мтенга находились в Израиле в рамках программы сельскохозяйственной стажировки, сообщило министерство иностранных дел Израиля в среду.

"Они были похищены террористами ХАМАС и находятся в заложниках в секторе Газа", - говорится в заявлении.
Посол Танзании в Израиле заверил его, что правительства двух стран совместно работают над их освобождением.
.................................................................................

quote:

---

Головокружительные достижения продемонстрировали ХАМАС и канал "Россия-24". ХАМАС написал, что "сионистское образование повержено - захвачен в плен полковник Яир Шалам, который отдал приказ о наступлении".

Это немедленно перепостило множество арабских каналов и сайтов. Вот только на фото красуется бывший украинский олигарх и депутат Виктор Медведчук. Он в наручниках после ареста

---

https://pbs.twimg.com/media/F9...jpg&name=medium

Еще один прекрасный фейк выдало государственное ...... телевидение. Они взяли интервью у "руководителя ХАМАСа Али Барака", который сказал, что израильская армия попала в засаду после начала операции и несет большие потери.
Имелось и фото "руководителя" - это бывший премьер-министр Израиля Эхуд Барак.

https://t.me/protestrussian/1360

Хезболла 48
Мирные Сектора Газа - превысило 10000 вместе с пропавшими без вести. Из них около 2000 студентов и учащихся, и 70 преподавателей.
35 журналистов в Секторе Газа
По израильским Сми 1538 солдат, полицейских и мирных с их стороны погибло
311 военных Цахал погибло.
239 пленных у Хамас.

По мирняку конечно жесть. За неполный месяц уже больше, чем за 1,5 года СВО погибло.

quote:

---

Originally posted by Peter59:

За неполный месяц уже больше, чем за 1,5 года СВО погибло.

---

quote:

---

Изначально написано Ergej:
Откуда "дровишки"?

---

quote:

---

Originally posted by vitamin:

Под бомбежкой конечно сложно выкапывать из под обломков раздавленные плитами тела, ну да это же проблема арабов.

---

quote:

---

Изначально написано Ergej:

Витамин видимо все таки выкопал тела всех погибших, чтобы ООН могла их сосчитать.

---

Еще много осталось.

Сегодня был брифинг ЮНИСЕФ, по их данным, порядка тысячи детей находятся под завалами. Общее число убитых в Газе - 3.450 ( это только дети).
https://www.unicef.org/press-r...usands-children

Интересно, сколько у цивилизованных людей принято убить, чтобы полностью насладится местью?

Десять за одного? Сто?

Представитель боевиков ответил на вопрос о том, как так получилось, что под Сектором Газа прорыли огромную сеть подземных тоннелей для перемещения террористов ХАМАСа, но там отсутствуют бомбоубежища для гражданского населения.

В ответ Марзук сказал, что тоннели создавали для военных целей, а защита мирного населения Газы - якобы задача Израиля и ООН.

"Мы построили тоннели, потому что у нас нет другого выхода. Иначе нас выследят и убьют. Это тоннели нужны для защиты от самолетов. Мы ведем бой из тоннелей. Всем известно, что 75% жителей Газы - беженцы. И ООН обязаны их защищать. В соответствии с Женевскими конвенциями ответственность за обеспечение их всех необходимым во время оккупации лежит на оккупанте", - заявил представитель террористов.

https://twitter.com/i/status/1719342141715939471

Стало быть сам признался, что прикрываются цивильными. Тоннели ведь проложены под гражданскими сооружениями.

quote:

---

Изначально написано saba:
Мы построили тоннели, потому что у нас нет другого выхода. Иначе нас выследят и убьют.[/URL]

---

Сегодня ЦАХАЛ ударил по лагерю беженцев.

Похоже туннели действительно решили затопить. Кровью палестинцев.

;Мы и силы сопротивления, распространившиеся по всему региону, - один дух. Мы присутствуем в Газе, Ливане, Йемене, Ираке и Сирии, поэтому мы не уходили со сцены, чтобы выйти на нее снова;, - сообщает агентство Fars.

quote:

---

Американский дипломат поведал, что на самом деле думают арабские страны о войне с ХАМАСом.

Многие арабские государства, несмотря на явное противостояние Израилю, втайне желают ему победы в сегодняшней войне. С таким близким к сенсационному мнением выступил бывший директор по планированию политики Госдепартамента США Деннис Росс.

"Израиль не одинок в своем убеждении, что он должен победить ХАМАС. Когда я в течение последних двух недель беседовал с арабскими представителями со всего региона, которых я давно знаю, все они говорили мне, что ХАМАС в Газе должен быть уничтожен", - пишет дипломат в статье, опубликованной на страницах газеты "Нью-Йорк таймс".

По словам собеседников Росса, если ХАМАС будет восприниматься в регионе как победитель, это придаст импульс Ирану и его союзникам, что заставит правительства других арабских стран занять оборонительную позицию.

Росс отмечает, что такую позицию представители арабских стран высказывают только в частном порядке и лишь немногие открыто осудили массовое убийство боевиками ХАМАСа более чем 1400 человек в Израиле.

"Почему? Потому что арабские лидеры понимают, что если Израиль примет ответные меры и число жертв и страданий палестинцев возрастет, то их собственные граждане будут возмущены", - объясняет Росс.

Он подчеркивает, что нигде "инстинкт угодить настроению улицы" не проявился так ярко, как в быстрых обвинениях Израиля после того, как ХАМАС заявил, что ЦАХАЛ разбомбил больницу Аль-Ахли в секторе Газа. Даже Объединенные Арабские Эмираты, осудившие нападение ХАМАСа, позднее выступили с резким неодобрением "израильской атаки".

"По мере того, как израильские воздушные бомбардировки сектора Газа набирают обороты и число жертв среди гражданского населения растет, международные призывы к немедленному прекращению огня растут. Некоторые призывают Израиль прекратить наземное вторжение. Но прекращение войны сейчас означало бы победу ХАМАСа", - считает дипломат.

Также, по мнению Росса, сейчас политическим лидерам Израиля необходимо ясно и публично подчеркнуть, что они покинут Газу и снимут осаду после того, как ХАМАС потерпит военное поражение и будет в значительной степени разоружен.

"Они должны сообщить, что понимают необходимость политического урегулирования ситуации с палестинцами в целом. Именно это должны услышать партнеры Израиля в регионе - и как можно скорее", - резюмирует дипломат.

---

quote:

---

Originally posted by vitamin:

Сегодня был брифинг ЮНИСЕФ, по их данным, порядка тысячи детей находятся под завалами. Общее число убитых в Газе - 3.450 ( это только дети).

---

quote:

---

Originally posted by vitamin:

Сегодня ЦАХАЛ ударил по лагерю беженцев.

Похоже туннели действительно решили затопить. Кровью палестинцев.

---

quote:

---

Изначально написано Ergej:
Израиль не атакует гражданское население.

---

quote:

---

Изначально написано Ergej:
Армия обороны Израиля (ЦАХАЛ) нанесла удар по лагерю беженцев Джебалия

---

Это так толсто, что даже тонко

quote:

---

Originally posted by Peter59:

Это так толсто, что даже тонко

---

quote:

---

Originally posted by Ergej:

в результате был уничтожен один из командиров радикального палестинского движения ХАМАС.

---

quote:

---

Решение о расширении атак было принято после провала переговоров по заложникам
Журналистка 12-го канала Мория Асаф Вольберг рассказала об усилиях по освобождению похищенных Израильтян.

Ссылаясь на "политический источник" она утверждает, что в последние дни перед началом наземной операции израильтяне пытались договориться, но ХАМАС не был настроен серьезно, поэтому было принято решение начать войну одновременно с попыткой вернуть похищенных.

Политический источник добавляет: "По нашим оценкам, есть шанс, что вторжение действительно ускорит желание ХАМАСа решить вопрос с заложниками. Возвращение похищенных будет идти под огнем".

---

quote:

---

Originally posted by Ergej:в результате был уничтожен один из командиров радикального палестинского движения ХАМАС

---

Уничтоженный террорист Эбрагим Биари являлся одним из авторов кровавой резни 7 октября, а также участвовал в 2014 году в подготовке и доставке в порт Ашдода террористов-смертников, совершивших там самоподрывы, в результате которых погибли 13 человек. Кроме того, Эбрагим Биари в течение двух десятилетий руководил ракетными обстрелами Израиля и содействовал множеству террористических атак.

quote:

---

В саудовской газете предостерегли "Хизбаллу".

Саудовская газета "Оказ" обнародовала редакционную статью с предостережением "Хизбалле;, чтобы та не присоединялась к войне против Израиля.

Отмечается, что подобные действия подвергут угрозе Ливан, который и без того переживает мощнейший экономический кризис.

"Хизбалла устанавливает контроль над морем, воздухом и сушей. Она способствовала введению международных санкций в отношении Ливана, а также вызвала враждебность по отношению к арабским странам, особенно в Персидском заливе, что привело к остановке в потоке капитала и туристов", - говорится в статье.

В статье напомнили о войне в 2006 году, которая отразилась, прежде всего на ливанском народе.

"Если Хизбалла втянет Ливан в новую войну с Израилем, это станет новой катастрофой", - предостерегли в саудовской газете.

---

quote:

---

Originally posted by СеМен:

Это - удивление.

---

quote:

---

Originally posted by saba:

террорист Эбрагим Биари

---

quote:

---

Изначально написано saba:Уничтоженный террорист Эбрагим Биари...

---

saba, вы же наверное знаете, что больше всего возмущает поведение, не соответствующее ожидаемому?

Да, вы убили террориста, но при этом убили множество обычных людей. Десятки, возможно сотни. Никакой ошибки не было - сделали то, что собирались сделать. Намеренно.

А для нашей общественной морали подобное неприемлемо.

Мы то считали евреев нормальными. Да, с особенностями, но почти своими.

А тут такая фигня. И возникает неприятие, почти до ненависти.

quote:

---

Originally posted by vitamin:

убили множество обычных людей.

---

quote:

---

Originally posted by vitamin:А для нашей общественной морали подобное неприемлемо.

---

Hamas Official Mousa Abu Marzouk: The Tunnels In Gaza Were Built To Protect Hamas Fighters, Not Civilians; Protecting Gaza Civilians Is The Responsibility Of The U.N. And Israel.
https://www.memri.org/reports/...as-fighters-not

quote:

---

Допрос террориста ХАМАС: "Мы должны были просто убивать"

В среду, 1 ноября, ШАБАК опубликовал видеозапись, на которой террорист ХАМАСа рассказывает о своих действиях на юге Израиля 7 октября.

"Задача была просто убить", - сказал боевик ХАМАСа Омар Абу Руша. "Мы не должны были похищать людей. Только убивать"

Он сказал, что служит около 10 месяцев в ;Нухбе;, и в операции в Израиле у него была одна задача - убивать. ;У нас не было задания брать заложников - только убивать. Нам сказали убивать всех, кого мы видим. Без разбора - мужчин, женщин, детей, что это все солдаты;.

Интервьюер спросил, говорили ли ему делать различия между мужчинами, женщинами и детьми. Он ответил, что нет.

Они приехали в Кфар-Азу на джипе, и с ними был направляющий мотоциклист. В первом доме они никого не нашли и подожгли его. Со двора вышел человек с поливальным шлангом в руках. Его сразу убили.

Потом они пошли во второй дом и влезли в него, разбив окно. Тоже не нашли никого и подожгли.

В третьем доме была женщина. Боевик по имени Хамза выстрелил в нее. Она упала, и они пошли дальше. Затем они около полутора часов сидели в одном из домов, нашли там лэптоп и начали смотреть новости. Неожиданно появились несколько израильтян, судя по всему члены отряда охраны кибуца. Между ними началась перестрелка. Одного из израильтян с каской на голове он убил. Они бросили гранаты, и стрельба прекратилась.

Затем около двух часов они сидели в засаде в роще возле кибуца. Вернувшись в кибуц, террористы влезли через окно в дом и сели там подкрепиться - ели финики и запивали водой. Вдруг в одной из комнат услышали детский плач - плакали несколько детей. ;Я и Ахмед Абу-Камиль открыли огонь по комнате, и стреляли, пока плач не стих. Они умерли;, - спокойно и с улыбкой признался террорист.

Потом, по его словам, в кибуц вошли израильские военные и началась перестрелка. Через 10 минут он и его товарищи сдались в плен.

После рассказа Абу Руши интервьюер спросил: "Разрешено ли в исламе убивать детей?"

"Нет", - ответил он.

"Что сказал по этому поводу пророк Мухаммед?"

"Дети здесь ни при чем", - сказал Абу Руша.

Наконец, интервьюер спросил его: "Гордились бы ваши мать и отец такими поступками?".

"Они не знают, что я состою в ХАМАСе. Если мой отец увидит меня, он застрелит меня. Он убьет меня".

"Почему?"

"Из-за того что я делал".

---

Фильм о зверствах ХАМАСа: Мансур Аббас (арабский депутат (s)) плакал, Кэти Шитрит не выдержала

quote:

---

Более 50 членов Кнессета посмотрели сегодня((вчера(s)) видеозапись без цензуры, на которой в течение 47 минут показаны ужасы, произошедшие во время резни 7 октября в приграничной полосе.

На просмотр фильма пришли более 50 членов Кнессета.

Депутат Мансур Аббас плакал, увидев записи с камер террористов.

На фоне жестоких и ужасающих сцен некоторые члены Кнессета во время просмотра сломались и ушли. Депутаты Кнессета Галит Дистель-Атбарян и Кэт Шэтрит покинули зал всего через пять минут.

Сама Атабрян позже написала: "Показ "фильма". Того самого фильма без цензуры, с которым уже знакомились журналисты. Сегодня настала очередь членов Кнессета. Врач Кнессета стоит у входа в зал и предлагает транквилизаторы перед просмотром. Я никогда не принимала таких таблеток, сегодня приняла не задумываясь".

"Я продержалась в зале пять минут. Потом убежала вся в слезах и трясущаяся. Да, транквилизатор, не транквилизатор - я пишу вам эти слова от приступа ужаса, которого не испытывала никогда в жизни", - отметила она и добавила: "Не ненавидьте друг друга, монстры ненавидят нас. Ненавидьте врага, ненавидьте чудовищ. Любой остаток внутренней вражды - это ужасно глупая и безумная трата энергии".

Кэти Шитрит в интервью радио Галей Исраэль сказала: "Я многое видела в жизни. Я видела много материалов о 7 октября. Я думала, что видела все. Вы думате, что видели все. Вы ничего не видели. Я ничего не видела. Дети у которых только что убили родителей спрашивают террориста убьет ли он и их - и тот открывает холодильник, чтобы выпить чего-нибудь перед убийством. Это не война Израиля. Эта война всего человечества против бесчеловечности". https://twitter.com/i/status/1719684150355964089

---

quote:

---

Представитель правительства ХАМАС в Газе пообещал, что террористическая организация будет повторять резню 7 октября, пока Израиль не прекратит свое существование.

В видео, опубликованном на X (ранее Twitter), Гази Хамад из ХАМАСа говорит: ;Мы будем повторять нападение 7 октября снова и снова, пока Израиль не будет уничтожен;.

Он также заявил: ;Мы жертвы: все, что мы делаем, оправдано;. https://twitter.com/i/status/1719662664090075199[/B][/QUOTE]

quote:

---

"За 28 лет я не могу припомнить таких адских увечий"

Руководитель Национального центра судебной медицины Израиля высказался об увиденном 7 октября: "За 28 лет я не могу припомнить таких адских увечий. Младенцы, маленькие дети, без голов, без ног. Не могу понять, как весь мир не осознает явную жестокость этой ситуации". https://twitter.com/i/status/1719685271090762216

---