у меня два вопроса к многознающему Симу:

- правда ли что в соответствии с законом Ньютона система измерения, "прибитая" к солнцу (в которой всё движется вокруг солнца) и система измерения, "прибитая" к земле (в которой всё движется вокруг земле) - равноправны?

- каково "официальное значение числа пи" которое вы упомянули?

quote:

---

Предлагаю аналогичные и не менее глупые вопросы: "Согласны ли вы с тем, что солнце вращается вокруг земли?" и "Согласны ли вы с официальным значением числа пи?" ? При чем здесь uzver? uzver мастер уходить от конкретных и вполне корректных вопросов. Вы же задали вопрос-глупость.

---

Катит крепкий юзинг...Сим,речь шла о логике,кою Ви таки определили яко "науку из наук",на што я Вам аргументированно,как умею,имел возразить,а Ви ударились в юзинг,хотя осознавали вопросы,но за неимением внятных ответов включили Юзика...
Нехорошо-с...
Мне лень Вас таки мутузить по утру,а посему можете отбрыкиваться и далее согласно юз-методе...

quote:

---

- каково "официальное значение числа пи" которое вы упомянули?

---

Изумительный вопрос,сцуко!Присоединяюсь...!
(не завидую пану Симу..)

А в остальном все тихо...
Взгрустнулось: http://bigpicture.ru/?p=467781
Не шипко повезло сим гражданам...

Логика - это раздел математики, а математика это...хмм.
Знаковая система науки

quote:

---

Originally posted by uzver:
у меня два вопроса к многознающему Симу:

---

Во-первых, я лишь знаю, что ничего не знаю.
Во-вторых, "вопросы" выше я сформулировал не как какие-то вопросы, требующие внятного ответа или высказывания мнения, а как ироничная пародия на глупость, возникающую в дискуссиях не вполне компетентных по теме людей. Но мало того, что они не в теме, оказалось у них еще и чувство юмора хромает.... Оно хорошее, но хромает))

Посему тереть по поводу "официального значения числа пи" - это лишь продолжать стеб над рациональностью научной дискуссии. Ну, ради Нового года, можно было бы, но как это делать с людьми напрочь лишенными чю? Я не знаю...

quote:

---

Originally posted by uzver:
у меня два вопроса к многознающему Симу:

- правда ли что в соответствии с законом Ньютона система измерения, "прибитая" к солнцу (в которой всё движется вокруг солнца) и система измерения, "прибитая" к земле (в которой всё движется вокруг земле) - равноправны?

---

Научный мир оперирует такими понятиями, как истина и заблуждение.
Понятие "Правда" - это к камунякам. Ой, простите, я ж забыл про ваши политические пристрастия... К идеологам действующей власти )))

quote:

---

Originally posted by uzver:

- каково "официальное значение числа пи" которое вы упомянули?

---

В одном из законопроектов штата Индиана оно было положено равным 3.2. Как-то так...

история редактирования

quote:

---

Нехорошо-с...

---

Дискутировать вопрос о том, является ли логика наукой, это все равно что искать философский камень или изобретать перпетуум мобиле. Извините, оставлю это другим специально приспособленным для этого людям.
После изучения труда Клини вы бы подобных вопросов не задавали. Там не только аргументы , там факты
И ради бога, не ставьте больше никогда логику рядом с алхимией и астрологией. Это вы не науку принижаете - это вы своё невежество демонстрируйте. Ну, не давали логику как науку на экономико-правовом факультете; ведь все понятно и обосновано - для юристов это инструмент в первую очередь.

quote:

---

Дискутировать вопрос о том, является ли логика наукой, это все равно что искать философский камень или изобретать перпетуум мобиле.

---

Черт,Сим,да когда же Ви таки успели стать член-корреспондентом РАН...?
Во всяк разе Ваша акадедемическая спесь мя таки потрясла до глыбины жаберных митохондрий...

quote:

---

Извините, оставлю это другим специально приспособленным для этого людям.

---

Звучит-читается многообещающе...Интересно взглянуть на этих подготовленных таки "специально"..Для меня,надо полагать...?
Пан Сим,только об одном прошу,Ви этих "специалистов" ко мне на диспут,пригласите числом поболе...А то не все ж с Ой-Редьки,да Павианнычем мне тут ржать...

quote:

---

И ради бога, не ставьте больше никогда логику рядом с алхимией и астрологией.

---

Ну што за манера тутошних как бы интелехтуалов мне предписывать,што писать,кому писать,о чем...
С Вашего позволения,добродию,хотел бы указать Вам,в свою очередь,што алхимия является прародителем таких наук,как химия,биология,а астрология дала жизнь математеике,Вами возлюбленной,а также еще ряду дисциплин как астрономия,философия...
Вопреки логике,смею заметить,ясновельможный...!

quote:

---

Это вы не науку принижаете - это вы своё невежество демонстрируйте.

---

Хм...(Кажись Ви пустили в ход неполную индукцию,как основной прием логики по познаванию окружающего мира...)
Хе-хе...Ви мне напоминаете своей суровостью в суждениях свово тезку-Хорию Сима,таки ну да,вождя Румынской Железной Гвардии...
А мне остается лишь в экий раз заметить,што образованца,я за Вас грю,Сим Безпощадный,легко обознать за версту-стоит ему задать пару легких вопросов,штоп обозначить рамки дискуссии,так оные тут же заворачиваются таки горделиво в свой дырявый плащ и гордо соопчив все,што он думает об оппоненте(ничуть при этом не стесняясь),задрав разобиженный нос,оскорбленно удаляется с дискуссионной площадки...Какая,бля,потеря для хворума,сцуко..!?
Но тут вот што,Сим,я никогда не стеснялся свовего невежества и при любом спорном случае интересовался,чем же,таки конкретно,со мной не согласен мой супротивник...Што и было в нашем случае...Юзик,к его чести,начал бы чо мычатьт,пороть заумную хуйню,но не слинял бы так по женски,как Ви,О Сим из Симов...Юзь не ссыклив,пусть тошнотворен бывает,гад...
Видит Иегова,я изложил на логику,как дисциплину свое ИМХО,собственное,авторское,не слизывая ни с чьих источников...,а мне в ответ закон Клини,заведомо зная о моем гуманитарном образовании,да плюс еще какую то заумь...
Сим,да с мя хватит тутошних энциклопедистов Ой-Дуло,Фроськи с Гамадрилычем...,но если Ви настаиваете,то плиз,нах...

quote:

---

Ну, не давали логику как науку на экономико-правовом факультете; ведь все понятно и обосновано - для юристов это инструмент в первую очередь.

---

эт,надо понимать,типа мизерикордии,Сим..?
Увы,разочарую-формальную логику преподают в юридических ВУЗах на втором курсе ,один семестр...

Пишите еще,Кафка Ви наш недописанный...

С ранья,по утречку...
Спешиал для пана Герасимускуса...

quote:

---

На Кубе произошло событие, которого ждали полвека. На Острове Свободы начали свободно продавать новые и слегка подержанные иномарки. Но радость кубинцев померкла, как только они увидели цены. Peugeot за 250 тысяч долларов - это дорого даже по европейским меркам, не то что по кубинским. На Кубе средняя зарплата - 20 долларов в месяц. Так что потенциальные покупатели пока предпочитают ходить в автосалоны, как на выставки.
Впервые в истории на Кубе появились автосалоны, где на продажу выставлены новые автомобили самых разных марок. Увидеть такое изобилие кубинцы раньше могли только по телевизору. Но люди даже не подходят к машинам. Смотрят на них через ограду и фотографируют ценники. Машины на Кубе стоят таких денег, что вряд ли будут по карману даже обеспеченному человеку.
"Это просто безумие! Я не знаю, найдут ли они хоть одного покупателя!" - в сердцах восклицает рядовой кубинец.
За Audi A4 2000 года выпуска, которая в Москве стоит около 6 тысяч долларов, на Кубе просят на 40 тысяч долларов больше.
Поддержанный внедорожник Suzuki Jimny 2008 года стоит уже 69 тысяч долларов. А корреспонденты Би-би-си увидели в одном из салонов автомобиль Peugeot-508 за астрономическую сумму в 262 тысячи долларов.
В Москве за такие деньги можно купить хороший Mercedes S-класса. При этом средняя зарплата на Кубе составляет около 20 долларов в месяц.
"Давайте посмотрим, сможет ли обычный рабочий, живущий на обычную зарплату, купить машину по такой цене. Даже если ему будут бесплатно ремонтировать ее 40 лет. Я думаю, вряд ли", - оценивает перспективу нововведения среднестатистический кубинец.
Например, за "Москвич-2140", выпуск которого прекратился в далеком 1988 году, на Кубе просят 9 тысяч долларов. А цена за "Жигули-копейку" 1985 года достигает 12 тысяч долларов.

---

А ить подумать страшно,если п в России до сей поры царил бы социализм,даже ,хрен с ним,не развитой,а каким мы его помним...Эпохи позднего Брежнева...

quote:

---

Originally posted by Снеговой:
С ранья,по утречку...
Спешиал для пана Герасимускуса...

А ить подумать страшно,если п в России до сей поры царил бы социализм,даже ,хрен с ним,не развитой,а каким мы его помним...Эпохи позднего Брежнева...

---

А что бы страшного было, "если п" ? Цены на машины были бы как на Кубе?
Нифига.
За это время наклепали бы вполне достаточно разных "Жигулей".
И стоили бы они, не выше чем сейчас. Если не ниже.
Да,Маэстро: ездили бы Вы щас на "Приоре" или "Калине".
Не нравиЦЦА?
Ничего, Вы ж родом не из графьёФ и князьёФ всё-таки. Привыкли б, как миленький
И отремонтировать сов.автопром можно было б в любом сарае.
Причём- довольно дешего )))

quote:

---

Черт,Сим,да когда же Ви таки успели стать член-корреспондентом РАН...?

---

Не успел. Членкоров отменили.

quote:

---

Ну што за манера тутошних как бы интелехтуалов мне предписывать,што писать,кому писать,о чем...

---

Да пишите что хотите, ради бога. Просто отдавайте себе отчет, что когда пишете ПРО ЭТО, то выглядите глупо со стороны. Это я про место логики в системе научного знания. А так - вольному воля.

quote:

---

Пан Сим,только об одном прошу,Ви этих "специалистов" ко мне на диспут,пригласите числом поболе...

---

Это я про тех, кто тут на полном серьезе обсуждает протоколы и разного рода другие фальсификаты, а также одну кучу эзотерику, конспирологию, философию и математику. Я в таких дискуссиях стараюсь не участвовать, и других (кого не считаю безнадежным) пытаюсь удержать. Да вот, видимо, зря ((

quote:

---

С Вашего позволения,добродию,хотел бы указать Вам,в свою очередь,што алхимия является прародителем таких наук,как химия,биология,а астрология дала жизнь математеике,Вами возлюбленной,а также еще ряду дисциплин как астрономия,философия...Вопреки логике,смею заметить,ясновельможный...!

---

Браво, капитан Очевидность
Только почему вопреки-то?

quote:

---

Безпощадный,легко обознать за версту-стоит ему задать пару легких вопросов,штоп обозначить рамки дискуссии,так оные тут же заворачиваются таки горделиво в свой дырявый плащ и гордо соопчив все,што он думает об оппоненте(ничуть при этом не стесняясь),задрав разобиженный нос,оскорбленно удаляется с дискуссионной площадки...

---

Видите ли, таки да - физик никогда в жизни не будет обсуждать на полном серьезе возможность вечного двигателя. Химик - философского камня. Астроном - влияния звезд на судьбы людей.
И все ученые мужи вместе взятые никогда не дойдут до эзотерики, прочего мракобесия и лженаук.
Почему? Да потому что есть понятие научной этики. Это когда обсуждение подобных тем считается в научном сообществе не просто некорректным, а неприличным.
Моя "ошибка" в том, что пытаюсь эти этические нормы хотя бы номинально соблюдать в совершенной иной среде - вольном интернете с самым разнообразным контингентом, где люди слыхом не слыхивали о научной этике.
Тут правят Глебы Капустины.
А меня упрекают в уходе от дискуссии и дырявости плаща))
Ну, пусть будет так...

quote:

---

Видите ли, таки да - физик никогда в жизни не будет обсуждать на полном серьезе возможность вечного двигателя

---

а о невозможности будет?

quote:

---

Originally posted by НКВД:

а о невозможности будет?

---

Это уже давно сформулировано в законах термодинамики.

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Ну ясно, камень в мой огород. Только ведь я не обсуждаю Протоколы. Просто показываю тутошним, насколько последовательно и неукоснительно воплощается, в частности в расее, программа, расписанная в Протоколах ещё в позапрошлом веке.

---

Видите ли, эта фальшивка содержит прямое, но необоснованное указание на "виновников" этих катаклизмов. Тем самым отводя внимание от действительных причин деградации и разрушения нашего общества и сил, этому способствующих.

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Если отвлечься от прямого указания на авторов и "виновников", не согласитесь ли хотя бы на достаточно точное описание в Протоколах механизма и "действительных причин деградации и разрушения нашего общества и сил, этому способствующих"?

Ну конечно же не согласитесь, иначе придётся признать "фальшивкой" и теперешнюю действительность в расее.

---

Отчего же? Кое-что в реальности просматривается. Конечно, не в таком апокалиптическом ракурсе. Ну так это было в истории не раз - падения целых империй, разрушение общественных устоев. Посему сюжет авторов сего труда не является оригинальным.

история редактирования

quote:

---

а о невозможности будет?
Это уже давно сформулировано в законах термодинамики.

---

гм-хм.
Возможен ли вечный двигатель?
http://tmru.bizland.com/p/vechnyi.htm

В последние три года прошедшего тысячелетия были опубликованы три результата, относящиеся к проблеме которую можно назвать проблемой этого тысячелетия. Эти результаты получены независимо в разных странах и относятся к таким разным областям физики как квантовая термодинамика, молекулярная физика и сверхпроводимость. Их объединяет то, что достойно внимания не только специалистов, но и всех интересующихся наукой и техникой. Согласно этим результатам второе начало термодинамики может нарушаться в некоторых квантовых системах. А как известно, нарушение второго начала равнозначно возможности создания вечного двигателя.

Данную проблему без сомнения можно назвать проблемой прошедшего тысячелетия. Первые проекты вечного двигателя известны начиная с 13 века и с тех пор вряд ли было такое время когда бы не предлагались все новые и новые проекты, несмотря на то, что последние пять веков господствует убеждение в невозможности вечного двигателя. Уже Леонардо да Винчи клеймил изобретателей вечного движения, ставя их в один ряд с алхимиками. В 1775 Парижская Академия наук приняла широко известное решение не рассматривать проекты вечных двигателей. С этого времени большинство ученых, вслед за Леонардо да Винчи, воспринимают perpetuum mobile как проблему темных средних веков, наряду с алхимией. Тем не менее проекты вечных двигателей появлялись и продолжают появляться. Их число не поддается оценки и в появлении еще трех не было бы ничего сенсационного если бы они не были опубликованы в серьезных научных журналах, в частности одном из самых престижных среди физиков журнале Physical Review Letters.

Публикация в этом журнале сразу привлекла внимание на Западе. Уже через месяц с небольшим после публикации [1], в научно-популярном журнале Science News, издаваемом в Вашингтоне, появилась статья "Breaking the Law: Can quantum mechanics + thermodynamics = perpetual motion?" [2] журналиста Peter Weiss в которой привлекается внимания общественности к данной публикации. В этой статье обсуждаются также два других результата указывающих на возможность нарушения второго начала в биомолекулах [3] и в неоднородном сверхпроводящем кольце [4].

Интерес проявленный редакцией научно-популярного журнала, с самым большим в мире тиражом, к публикациям, в которых предприняты атаки против второго начала термодинамики, представляется вполне оправданным. Авторы этих публикаций не стремились изобрести вечный двигатель. Результаты, противоречащие второму началу, были получены ими в процессе проведения исследований в тех областях физики в которых они являются специалистами с многолетним опытом. Публикация этих результатов означает, что пришло время сомнений в универсальности второго начала. Победа в начатой борьбе будет иметь колоссальное значение для науки и техники.

Второе начало термодинамики, возникшее в начале 19 века из анализа работы тепловых машин, сразу стало восприниматься как универсальный закон природы, что было обусловлено верой в невозможность вечного двигателя. Эта вера привела к обобщению принципа, по которому работают тепловые машины, на все процессы происходящие в природе в которых тепловая энергия превращается в более упорядоченные виды энергии.

В современной интерпретации второе начало есть закон возрастания хаоса. Вера в невозможность уменьшения общего хаоса приводит в частности к убежденности в том, что уменьшение энтропии, которая имеет место при росте живых систем должна сопровождаться ее увеличением в окружающей среде. Однако, является совсем не очевидным, что аккумуляция энергии в растениях, которую мы используем сжигая органическое топливо, происходит по принципу работы обычный тепловой машины, т.е. что и на молекулярном уровне используются направленные неравновесные процессы. Результат полученный в Праге [3] указывает на иную возможность. Исходя из результатов полученных им при исследовании термодинамики биомолекул Prof.Capek заявляет (см. [2]), что второе начало термодинамики может нарушаться в живых системах. Это означает, что возрастание жизни есть уменьшение общего хаоса.

Опубликованные результаты представляют не только научный интерес. Один из результатов, опубликованный впервые в статье [5], указывает возможность изготовления квантового источника мощности в котором, вопреки второму началу, тепловая энергия превращается в электрическую энергию постоянного тока без нарушения термодинамического равновесного состояния [4]. Такой источник может работать без горючего сколь угодно долго, т.е. он является тем самым вечным двигателем о котором мечтали многие энтузиасты в прошедшем тысячелетии. Его изготовление представляет довольно сложную задачу, которая однако может быть решена при использовании современных достижений нанотехнологии.

Значительно сложнее преодолеть многовековую убежденность в невозможности вечного двигателя. Публикации [1-4] не поколебали веру большинства ученых в незыблемость второго начала (см. отзывы в [2]). Но ими сделан важный шаг. Эта проблема перестала быть запретной в науке. К сожалению, пока это можно сказать только о зарубежной науке. Сомнение в правильности опубликованных результатов вполне понятны. Но сомнения, как и утверждения должны быть обоснованными. А чтобы обосновать сомнения в результатах надо их знать. С этим у нас наибольшие проблемы. По сложившийся практике, редакции наших научных журналов не публикуют, как правило, результаты которые они не понимают. Поэтому о полученных у нас результатах мы иногда узнаем из за рубежа. Это ставит нашу науку в заведомо невыгодное положение догоняющих.

история редактирования

-Товарисчи!!! Рыночники, торговцы, разного рода посредники, брокеры, риэлтеры, биржевики, банкиры, финансисты и т.п. - стали хозяевами жизни для гигантского множества людей!!!!
-Ви хотите с этим бороться?
-Нет, я хочу в этом участвовать!

quote:

---

гм-хм.

---

И?
Прошло 15-14 лет с тех безвестных публикаций, и где переворот в физике? Где, как должно было быть, подтверждения и продолжения исследований?
Ссылки на научно-популярную статью некоего журналиста? Хм-хм....

Кроме этого, насколько я понимаю, вся эта "эвереттика" и "темперология" - это из области весьма сомнительных направлений физики.
Спрошу при случае знакомых физиков. Если, конечно, меня сразу не засмеют...

quote:

---

И? Прошло 15-14 лет с тех безвестных публикаций, и где переворот в физике?

---

Смена научных парадигм никогда не происходила сразу вслед за сообщениями о новых феноменах. Часто требовалось время для того чтобы адепты старой, доминирующей точки зрения, перемерли от старости.

quote:

---

Спрошу при случае знакомых физиков

---

спросите их, до кучи- откуда берется и в виде чего расходуется энергия магнита при совершении работы (например, во время притягивания гвоздя)

история редактирования

quote:

---

Originally posted by НКВД:

откуда берется и в виде чего расходуется энергия магнита при совершении работы (например, во время притягивания гвоздя)

---

А нахрена тут физики? Закон сохранения энергии рулит. На изготовление (создание) магнита было затрачено энергии и работы куда, как больше, чем на притягивание кучи гвоздей. Но вот, притянувши эту кучу, магнит уже не может притянуть даже один гвоздь. Что бы оторвать эту кучу от магнита, надо приложить силу и совершить работу не меньшую, чем магнит совершил на притягивание и только после этого.... Ну на колу мочало, начинай с начала.

Вот, правда, для Снеговова, как, впрочем и многие другие, эта задача неразрешима. Это вам не оттяпать у ближнего его кусок хлеба.

quote:

---

Originally posted by Sim:

Отчего же? Кое-что в реальности просматривается. Конечно, не в таком апокалиптическом ракурсе. Ну так это было в истории не раз - падения целых империй, разрушение общественных устоев. Посему сюжет авторов сего труда не является оригинальным.

---

Это Sim про Протоколы. Ну оно канешна! Закидать шайками ОЕ Sim может запросто попытаться, но вот сможет ли он закинуть свою шайку вот сюда?

http://za.zubr.in.ua/2007/03/04/850/

...ЕАК готовился создать в Крыму форпост еврейского влияния на территории СССР. Когда это стало ясно, члены ЕАК были арестованы и расстреляны. Что касается Сталина, то его позиция особенно ярко проявилась на Пленуме ЦК КПСС, который состоялся 16 октября 1952 г. Стали выступил там с полуторачасовой речью. Он говорил сурово, без юмора, без листочков.

Резко обрушился на Молотова, обвиняя его в трусости и капитулянтстве. Говорил о нем долго и беспощадно, с гневом такого накала, который был связан с прямой угрозой:
<А чего стоит предложение тов. Молотова передать Крым евреям? У них уже есть еврейская автономия. Разве этого недостаточно? Пусть развивается эта республика. Молотову не следует быть адвокатом незаконных еврейских претензий на наш советский Крым. Тов. Молотов так уважает свою супругу, что не успели мы принять решение Политбюро по тому или иному вопросу, как это быстро становится известно Жемчужиной. Получается, что какая-то неведомая нить соединяет Политбюро с супругой Молотова Жемчужиной и её друзьями. А её окружают друзья, которым нельзя доверять> (<Сов. Россия>, 13.01.2000 г.).
................В январе 1953 г. страна прочла Сообщение ТАСС <О раскрытии террористической группы врачей-отравителей>. <Правда> печатала сообщения об арестах шпионов в разных городах с бесконечным рядом еврейских фамилий. Известные еврейские деятели науки и культуры составили и направили Сталину коллективное письмо с гневным осуждением арестованных <убийц в белых халатах>, с признанием справедливости кары <жалкой кучке буржуазных националистов, агентов международного сионизма>.

Но Сталин к тому времени уже хорошо понимал, что такое сионизм! Он уже не разделял евреев на хороших и плохих. Он не хотел, чтобы единое, монолитно сплоченное еврейское племя откупилось <кучкой буржуазных националистов>. Письмо евреев в <Правде> печатать было запрещено. По Москве поползли слухи: евреев будут выселять - то ли в Сибирь, то ли на Дальний восток.

<Сталин не любил евреев, пишет еврей Э. Радзинский в книге <Сталин>, (изд <Вагриус>, 1997 г.). Но он никогда не действовал в угоду страстям. Мог ли Сталин не понимать, что его государственный антисемитизм вызовет антисоветскую волну на Западе, и прежде всего в США, что готовившаяся депортация евреев может довести враждебность Америки до высшей точки? Конечно, понимал!

Вышинский рассказал Сталину о чудовищной реакции Запада на готовившийся процесс врачей. В ответ Сталин обрушился на Вышинского и наорал на соратников, назвав их <слепыми котятами>. В конце он сказал: <Мы никого не боимся, а если господам империалистам угодно воевать, то нет для нас более подходящего момента, чем этот>.

Сталину не дали осуществить его план. В его ближайшем окружении были евреи, которым он всё еще доверял: И вот 5 марта 1953 года его убили. А после его смерти все арестованные жиды сразу же были выпущены на свободу.

Решение Сталина о депортации евреев было скрыто от народа. КПСС - стала быстро перерождаться в партию троцкистов-интернационалистов. Сионисты, пробравшиеся в руководство всех основных партийных и государственных структур, получили широкую возможность влиять на положение дел в Советском Союзе. Результат такой повальной сионизации правящего класса СССР нам всем хорошо известен!

Весь исторический опыт и события последних десятилетий подтверждают несомненную правоту И. В. Сталина в его решении о необходимости депортации евреев.

Этим своим решением генералиссимус И. В. Сталин, умевший воевать с врагом, говорит нам сегодня, что если мы хотим победить врага, если мы хотим сохранить свою родину и свой народ, его решение должно быть выполнено!

Л. Безручко. Anta2003@mail.ru

Евреи подтверждают:
С 1946-го Сталин проводил политику государственного антисемитизма. По этому плану, начиная с апреля 1953 года (после того, как сойдет основная масса снегов) всех евреев в товарных вагонах должны были вывезти на Дальний Восток. Была даже установлена норма <допустимого процента гибели в пути>, составлявшая 50%. Оставшаяся половина была обречена на медленную смерть в неприспособленных для жизни условиях (комм. - все народы приспособлены жить на Дальнем востоке, а жиды - нет??? Работать не приучены?).

Реализовать свой план Сталин не успел. У него произошло кровоизлияние в мозг, и в начале марта он умер.

Интересно отметить, что смертельная болезнь настигла Сталина в день праздника Пурим, а на следующий день, когда евреи Иерусалима праздновали Шушан Пурим Сталин потерял сознание, уже - навсегда.

quote:

---

Смена научных парадигм никогда не происходила сразу вслед за сообщениями о новых феноменах. Часто требовалось время для того чтобы адепты старой, доминирующей точки зрения, перемерли от старости.

---

Дык все, что там в статье этого одинокого кандидата наук написано давно уже ученые мужи пытаются втиснуть в "теорию всего". Пока вот не выходит...

А так да, научные прорывы попервой воспринимаются консервативным научным сообществом как ересь и отвергаются. Однако, чтобы прорыв свершился, надо чтобы его совершал тот, кто превзойдет предшественников на голову а то и две. Такими были Эйнштейн, Ньютон, Лобачевский, Тесла.
А кто такой А.В. Никулов?

quote:

---

Это Sim про Протоколы. Ну оно канешна! Закидать шайками ОЕ Sim может запросто попытаться, но вот сможет ли он закинуть свою шайку вот сюда?

---

Даже пытаться не буду. Там же клиника и ФГМ.

quote:

---

Originally posted by Sim:

Там же клиника и ФГМ.

---

Ну вот же! Попытался! Долетит ли?

quote:

---

Такими были ... Тесла

---

"...Никола Тесла использовал как плоские спиральные катушки в качестве вторичной обмотки трансформатора (магнитное поле такой катушки является радиальным и лежит в плоскости катушки), так и резонансный трансформатор, КПД которого больше 1. Работая с токами высокой частоты и напряжения, Н.Тесла использовал в качестве нагрузки однопроводные терминалы, то есть лампы и моторы с одним проводником, подсоединенным к источнику быстропеременного электрического поля. Такой терминал не потребляет мощность из первичного источника, поскольку он использует изменение напряженности поля в точке подключения к проводнику, причем данная точка должна быть одним из максимумов стоячей волны. Н. Тесла принадлежит термин "свободные вибрации", который описывает синусоидальные колебания в электрической цепи, возбуждаемые коротким несинусоидальным импульсом. При резонансной ситуации, мощность свободных вибраций превышает мощность, которая затрачивается на их возбуждение (!!!!)

quote:

---

А кто такой А.В. Никулов?

---

да никто. Еси Sim его не знает- то, конечно, никто.

quote:

---

Originally posted by НКВД:

спросите их, до кучи- откуда берется и в виде чего расходуется энергия магнита при совершении работы (например, во время притягивания гвоздя)

---

глупенькое, школу прогуливало, простейших вещей не учило

http://ru.wikipedia.org/wiki/Потенциальная_энергия
http://ru.wikipedia.org/wiki/Магнитное_поле

никуда эта энергия не расходуется, так как это чушь, нет энергии магнита, потому что путать энергию с полем и тем более силой может только полный неуч

а чтоб урок усвоить представь что земля - магнит, а ты - гвоздик и попрыгай 1000 раз, вот тогда может и поймешь откуда в магните "энергия" берется и куда девается

история редактирования

quote:

---

Да пишите что хотите, ради бога. Просто отдавайте себе отчет, что когда пишете ПРО ЭТО, то выглядите глупо со стороны.

---

ПРО ЭТО- я не почитатель творений Ханги,также как сторонюсь всякой пошлости...
Кстати,СИм,Вам таки не надоело подчеркивать ни к селу,ни к городу,свою необыкновенную умственность,педалируя мою природную глупость...?

quote:

---

Это я про место логики в системе научного знания.

---

Я предложилВам высказать свое мнение о месте логике в науке,но Ви встали в позу оскорбленнаго за науку во все времена..Пордон,это не дискуссия,а обычная хитрожопость образованца...

quote:

---

Это я про тех, кто тут на полном серьезе обсуждает протоколы и разного рода другие фальсификаты, а также одну кучу эзотерику, конспирологию, философию и математику.

---

Хм...Тогда очертите те границы возможных тем для обсуждений,а то мне как-то боязно тут прикоснуться к клаве,дабы не вызвать Ваше академическое негодование...

quote:

---

Я в таких дискуссиях стараюсь не участвовать, и других (кого не считаю безнадежным) пытаюсь удержать.

---

Ах,оставьте...Место цензора здесь за Демой,Вас здесь не стояло...

quote:

---

Видите ли, таки да - физик никогда в жизни не будет обсуждать на полном серьезе возможность вечного двигателя.

---

Да ну..?Пошто,Ви,за всех хвизиков-то,Достопочтенный..?
Рунет кишит полемикой о ВД,што не может не радовать,а Ви вскарабкавшись на котурны Необыкновенно Умного Ученого(во всяк разе я так вынужден Вас воспринимать,читая Ваши выспренние речи..)так снисходительно мя,грешнаго,поучаете...,даж не могу сформулировать,што же Ви хотите мне соопчить...?Впрочем,к чтению,достаточно заголовков:
http://old.computerra.ru/offline/2004/536/32934/
http://info.sibnet.ru/?id=365298
http://rutube.ru/video/a1cafd0bf3333b4ecd2d8870e61071bd/
http://offtop.ru/energy/v1_608479_2.php
http://www.spb.aif.ru/society/details/136587
http://freeenergyengines.ru/vo...y-dvigatel.html
http://www.aif.ru/dontknows/answer/1006437
И т.д.,во множестве...
Хотел бы обратить внимание такого видающегося ученого мужа,как Ви,што вся гиштория земной цивилизации стремилась и стремится к созданию ВД(назову сие как жаждой повышения КПД за безконечность 100%),бо в противном случае наши предки до сей поры ограничивались конной тягой...

quote:

---

Да потому что есть понятие научной этики. Это когда обсуждение подобных тем считается в научном сообществе не просто некорректным, а неприличным.

---

Неприличным я считаю демонстрацию псевдонаучного снобизма,базирующегося на неведомо каком происхождении,в чем Ви преуспеваете(как Вам кажется)...
А стало быть научная этика не про Вас...

quote:

---

Моя "ошибка" в том, что пытаюсь эти этические нормы хотя бы номинально соблюдать в совершенной иной среде - вольном интернете с самым разнообразным контингентом, где люди слыхом не слыхивали о научной этике.

---

Тьфу,бля!И опять "научная этика",сцуко...Мне остается горько завидовать Вашем преуспеваниям в науке и гадать на каком же анучном поприще Ви таки подвизаетесь...?

quote:

---

Тут правят Глебы Капустины

---

Таки да,Сим Глебыч,што есть,то есть...
(плаксиво)Мя анамедни Финя здорово срезал,сцуко..За Качинскаго...Не знай как переживу...

quote:

---

Только почему вопреки-то?

---

quote:

---

А меня упрекают в уходе от дискуссии и дырявости плаща))

---

Што Ви задаете вопрос,это хорошо,но плохо,што на мои вопросы Ви не отвечаете...
Так какая тут может быть дискуссия и о чем...?

история редактирования

О новостях...Все тихо,справляем Рождество...
Вот лишь это мя смутило: http://irek-murtazin.livejournal.com/1107733.html
Конспирология..?А то!

quote:

---

Originally posted by НКВД:

да никто. Еси Sim его не знает- то, конечно, никто.

---

Да что я-то?
Его в России и в мире не так чтобы очень сильно знают
http://elibrary.ru/author_profile.asp?id=18620

Ну, на заявленное опровержение 2 закона термодинамики маловато

quote:

---

Кстати,СИм,Вам таки не надоело подчеркивать ни к селу,ни к городу,свою необыкновенную умственность,педалируя мою природную глупость...?

---

Не обобщайте. Я лишь просил не ставить логику в ряд лженаук. И всё.
Никакой необыкновенной умственностью я не обладаю. Как и вы, надеюсь, - природной глупостью.

quote:

---

Ви встали в позу оскорбленнаго за науку во все времена..Пордон,это не дискуссия

---

Извините, по моей ссылке дан не просто исчерпывающий ответ - там формальное доказательство. Что вам еще надобно?

quote:

---

Хм...Тогда очертите те границы возможных тем для обсуждений,а то мне как-то боязно тут прикоснуться к клаве,дабы не вызвать Ваше академическое негодование...

---

Вы пишите; когда надо - к вам придут)

quote:

---

Рунет кишит полемикой о ВД,што не может не радовать,а

---

Рунет кишит всякой глупостью.
Ну вот, опять вы... Я же предлагал не читать советских... разного рода псевдонаучных журналистских расследований из желтой прессы. И не ссылаться на разного рода АИФ. Там попсовая ненаучная чушь для обывателя, где-то между статьями о предсказаниях Ванги и контактах с пришельцами.
Тоже мне, сокрушители законов термодинамики Смешно, право слово))

quote:

---

Хотел бы обратить внимание такого видающегося ученого мужа,как Ви,

---

Боже упаси, я не тот, кем вы меня называете...

quote:

---

што вся гиштория земной цивилизации стремилась и стремится к созданию ВД(назову сие как жаждой повышения КПД за безконечность 100%),бо в противном случае наши предки до сей поры ограничивались конной тягой...

---

100% - уже не ВД))

quote:

---

Неприличным я считаю демонстрацию псевдонаучного снобизма,базирующегося на неведомо каком происхождении,в чем Ви преуспеваете(как Вам кажется)...А стало быть научная этика не про Вас...

---

Происхождение не дворянское, да.
Просто воспитан так, что безнаказанная популяризация лжи вызывает протест.
Научная этика основана не "базировании на происхождении", а на следовании определенным правилам научных взаимоотношений и контактов.
Отказ от навязываемой вами ненаучной дискуссии - это не снобизм. Это, напротив - позиция. Свой исчерпывающий аргумент я привел, разжевывать его вам не намерен - это ваши проблемы. Поверьте, этого более чем достаточно и этически корректно.

quote:

---

Тьфу,бля!И опять "научная этика",сцуко...Мне остается горько завидовать Вашем преуспеваниям в науке и гадать на каком же анучном поприще Ви таки подвизаетесь...?

---

При чем тут я-то?
Я наукой в настоящее время не занят.
Однако, с нормами научной этики знаком.

история редактирования

quote:

---

никуда эта энергия не расходуется, так как это чушь, нет энергии магнита, потому что путать энергию с полем и тем более силой может только полный неуч

а чтоб урок усвоить представь что земля - магнит, а ты - гвоздик и попрыгай 1000 раз, вот тогда может и поймешь откуда в магните "энергия" берется и куда девается

---

Неубедительно,да и хамовастенько,Серж...

Бабахну я Вам таки слямзенное из Рунета,а там што скажете:

quote:

---

Так вот, идею вечняка ищут многие, и среди них есть реально работающие модели. Таких моделей, где кпд превышает 100% я насчитал с десяток. Но почти все они не имеют промышленных перспектив.
Если находятся реально работающие модели, их тут же засекречивают.
Самый простой, работающий, но не перспективный движок, это когда на постоянный магнит из редкозема, ставят обычный шуруп. Этот шуруп вращается с постоянной скоростью, не останавливаясь. Эту модель когда-то впервые продемонстрировал Тесла.
Одним из последних промышленных вечняков разрабатывали Питерские танкостроители. Они создали 30, 100 и 1000 киловатные бестопливные вихревые электрогенераторы.
Поместили снимки своих генераторов в интернет.
Назначили дату презентации.
И на этом все заглохло!
Кроме этого, кажется где-то в Волгограде, один умелец построил систему отопления многоэтажного дома, в котором используется принцип разделения воды на теплую и холодные потоки. КПД тол-ли 1,5, то-ли 2, точно не помню. Одно время его даже по ЦТ показывали, поскольку эта система не замкнутая (не автономная) и требует поступления электроэнергии из-вне.
Сейчас в в инете муссируется новость, про то, что некий Россе из Италии, изобрел способ получения энергии применяя холодный ядерный синтез.
Так что, скоро должен открыться доступ к дармовой энергии.
Как только разрешат (сами понимаете, кто) выяснится, что существует множество способов получения дармовой энергии.

---

Забыл,как это:Миром правят заблуждения!
Вот до сей поры в наши,школьные и не только,умы накрепко вколочена фальшивка того,што у человеческого зародыша имеются жабры...Сие есть плод популяризатора дарвинскаго учения Геккеля,чьи рисунки тех самых жабр я еще помню по школьному учебнику...Более ста лет(в конце 19 веку)ученое коммьюните,уличив Геккеля в фальсификации тех рисунков,предало его остракизму,но тет рисунки до сей поры гуляют как наглядное пособие "от науки"...
Тоже самое в аэродинамике,согласно законам сей науки,майские жуки,шмели летать не могут,и все тут...Хвала Иегове,што оныя насекомые не знают о том...
Летают,сцуко...!

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

Летают,сцуко...!

---

Ну вот - уже уровень протоколов...
Я разочарован((
Да уж.....

история редактирования

quote:

---

Ну вот - уже уровень протоколов...

---

американский ученый Леон Беннет: <Если мы сумеем определить аэродинамику полета майского жука, мы или обнаружим какое-то несовершенство современной теории полета насекомого, или откроем, что майский жук обладает каким-то неизвестным нам способом создания высокой подъемной силы>.

quote:

---

Я разочарован((

---

Сим Глебыч,Ви только вступили на дорогу обманов,потерь,разочарований...

И еще: http://v-science.ru/view/672404/

quote:

---

СИМбарин:Происхождение не дворянское, да. Просто воспитан так, что безнаказанная популяризация лжи вызывает протест.

---

Фууу,какое ВРАНЬЕ!!! А не ты ли СИМка тут запостил,впереди паровозу,

quote:

---

Указом президента России Глава Удмуртии Александр Волков освобожден от занимаемой должности.

---

quote:

---

Неубедительно,да и хамовастенько,Серж...

---

Я вам не боженьку толкаю чтобы верю-не верю или убедительно-неубедительно
Прежде чем читать херню и потом нести ее в массы осильте для начала физику, хотя бы на школьном уровне, тогда рассуждать на тему вечных двигателей будете по другому.

Что насчет засекречивания, так это в народе по другому называется: развод лохов, и в этом смысле вечные двигатели есть и их даже продают, но не вам, у вас денег нет на развод такого уровня.

Работает это очень просто. В инет выкладывается якобы рабочий генератор энергии с видео, схемой... Но с небольшой оговоркой, мол есть одно ноу-хау и мы вам его не покажем, хотите посмотреть - приезжайте в Дубай на презентацию билетик стоит скажем $10000 (пример лет 3-5 давности более чем реальный, попробую найти). У всяких бизнесменов и прочих шейхов денег много, а любопытство сильнее. Ну и там на конференции все тоже самое: купи слона.

В инете кстати эти генераторы реально продают, но как правило не долго, развод быстро всплывает. Продается таким образом: покупаете черный ящик, то вечный двигатель или вечный генератор, НО! механика вещь ненадежная, мы будем заниматься обслуживанием, заменой узлов каждый месяц. Думаю уже понятно что там будет меняться. И эти установки реально продавали, их вроде даже в госучреждения брали. Электричество как вы понимаете выходило ничуть не дешевле чем из розетки, и мощность копеечная.

Какую роль играют нквд и снеговой в этом бизнесе я уже объяснять не буду. Добавлю замечательную фразу с одного форума:

Бесплатная энергия генератора Бедини - миф или реальность?
Если продавать, то реальность, если пользоваться- то миф.

Ну и чтобы как-то сгладить все выше сказанное добавлю, что вечные двигатели второго рода реальность и не просто реальность, а даже есть вполне даже работающие конструкции, например кольцар Лазарева известен около 40 лет, каждый может собрать это чудо. Почему об этом вечном двигателе не пишут шарлотаны, так потому что это очень плохой рекламный ход, выхлоп с этого вечного двигателя чуть более 0.

ЗЫ то что кольцар - ВД2 я не уверен, в подробности не вдавался, но он работает

история редактирования

quote:

---

глупенькое, школу прогуливало, простейших вещей не учило

---

ха. серые обычно "учат" (и поучают), но не понимают (ибо никчему).
Разрешил "магнитный парадокс" куцыми ссылками на вики и царствуй на горе.
Хотя всезнайку спросили лишь об одном: расходует ли магнит энергию выполняя работу? (для дюже щепетильных к терминам перефразирую- расходуется ли энергия магнитного поля постоянного магнита на выполнение работы?) Нет ответа. Хоть запрыгайся.

quote:

---

Его в России и в мире не так чтобы очень сильно знают

---

Чтобы говорить про "в мире" надо заглянуть хотя бы в Scopus. Хотя можно и не заглядывать. Если для вас количество цитирований -критерий истины, то ваш путь однозначно ведет в церкву. Ибо самая цитируемая книжка- библия.
p.s. Фуева туча патентов в нижележащей ссылке. Одно из описаний: "...В 2003 г. С. Хартман (S. Hartman, USA) сконструировал тороидальный генератор на базе стандартного 10-ти киловатного генератора, питающийся от автомобильной батареи. Ток на входе генератора составил 0,8 А при напряжении 12,92 В; на выходе - 40 А при напряжении 6,5 В. Таким образом, он получил 25-кратную мощность..."
http://www.electricsite.net/ge...gnitnogo-polya/

quote:

---

Хотя всезнайку спросили лишь об одном: расходует ли магнит энергию выполняя работу? (для дюже щепетильных к терминам перефразирую- расходуется ли энергия магнитного поля постоянного магнита на выполнение работы?) Нет ответа. Хоть запрыгайся.

---

Я максимально подробно объяснил и даже пример привел, правда для непонятливых взял гравитационное поле вместо магнитного.

И потому ответ: не расходует, потому что ее нет.

quote:

---

Фуева туча патентов в нижележащей ссылке. Одно из описаний: "...В 2003 г. С. Хартман (S. Hartman, USA) сконструировал тороидальный генератор

---

видимо потому что при регистрации патентов не проверяют работоспособность

история редактирования

quote:

---

я максимально подробно объяснил и даже пример привел, правда для непонятливых взял гравитационное поле вместо магнитного.

---

Ха. Какой кривой отмаз. Ляпнул глупость, так это потому, что "для непонятливых". Попутал гравитацию с яичницей, да ладно, ерунда. Ничего подробно ты не объяснил. Ответь на поставленный вопрос и все.

quote:

---

видимо потому что при регистрации патентов не проверяют работоспособность

---

Первоначально вопрос стоял о том, что "физик никогда в жизни не будет обсуждать на полном серьезе возможность вечного двигателя". Без уточнения первого или второго рода. Впрочем, все оне не физики, а шарлатаны, ясен пень.

история редактирования