С ранья,по утречку...
Спешиал для пана Герасимускуса...
quote:
На Кубе произошло событие, которого ждали полвека. На Острове Свободы начали свободно продавать новые и слегка подержанные иномарки. Но радость кубинцев померкла, как только они увидели цены. Peugeot за 250 тысяч долларов - это дорого даже по европейским меркам, не то что по кубинским. На Кубе средняя зарплата - 20 долларов в месяц. Так что потенциальные покупатели пока предпочитают ходить в автосалоны, как на выставки.
Впервые в истории на Кубе появились автосалоны, где на продажу выставлены новые автомобили самых разных марок. Увидеть такое изобилие кубинцы раньше могли только по телевизору. Но люди даже не подходят к машинам. Смотрят на них через ограду и фотографируют ценники. Машины на Кубе стоят таких денег, что вряд ли будут по карману даже обеспеченному человеку.
"Это просто безумие! Я не знаю, найдут ли они хоть одного покупателя!" - в сердцах восклицает рядовой кубинец.
За Audi A4 2000 года выпуска, которая в Москве стоит около 6 тысяч долларов, на Кубе просят на 40 тысяч долларов больше.
Поддержанный внедорожник Suzuki Jimny 2008 года стоит уже 69 тысяч долларов. А корреспонденты Би-би-си увидели в одном из салонов автомобиль Peugeot-508 за астрономическую сумму в 262 тысячи долларов.
В Москве за такие деньги можно купить хороший Mercedes S-класса. При этом средняя зарплата на Кубе составляет около 20 долларов в месяц.
"Давайте посмотрим, сможет ли обычный рабочий, живущий на обычную зарплату, купить машину по такой цене. Даже если ему будут бесплатно ремонтировать ее 40 лет. Я думаю, вряд ли", - оценивает перспективу нововведения среднестатистический кубинец.
Например, за "Москвич-2140", выпуск которого прекратился в далеком 1988 году, на Кубе просят 9 тысяч долларов. А цена за "Жигули-копейку" 1985 года достигает 12 тысяч долларов.
А ить подумать страшно,если п в России до сей поры царил бы социализм,даже ,хрен с ним,не развитой,а каким мы его помним...Эпохи позднего Брежнева...
quote:
Originally posted by Снеговой:
С ранья,по утречку...
Спешиал для пана Герасимускуса...А ить подумать страшно,если п в России до сей поры царил бы социализм,даже ,хрен с ним,не развитой,а каким мы его помним...Эпохи позднего Брежнева...
А что бы страшного было, "если п" ? Цены на машины были бы как на Кубе?
Нифига.
За это время наклепали бы вполне достаточно разных "Жигулей".
И стоили бы они, не выше чем сейчас. Если не ниже.
Да,Маэстро: ездили бы Вы щас на "Приоре" или "Калине".
Не нравиЦЦА?
Ничего, Вы ж родом не из графьёФ и князьёФ всё-таки. Привыкли б, как миленький
И отремонтировать сов.автопром можно было б в любом сарае.
Причём- довольно дешего )))
quote:
Черт,Сим,да когда же Ви таки успели стать член-корреспондентом РАН...?
Не успел. Членкоров отменили.
quote:
Ну што за манера тутошних как бы интелехтуалов мне предписывать,што писать,кому писать,о чем...
Да пишите что хотите, ради бога. Просто отдавайте себе отчет, что когда пишете ПРО ЭТО, то выглядите глупо со стороны. Это я про место логики в системе научного знания. А так - вольному воля.
quote:
Пан Сим,только об одном прошу,Ви этих "специалистов" ко мне на диспут,пригласите числом поболе...
Это я про тех, кто тут на полном серьезе обсуждает протоколы и разного рода другие фальсификаты, а также одну кучу эзотерику, конспирологию, философию и математику. Я в таких дискуссиях стараюсь не участвовать, и других (кого не считаю безнадежным) пытаюсь удержать. Да вот, видимо, зря ((
quote:
С Вашего позволения,добродию,хотел бы указать Вам,в свою очередь,што алхимия является прародителем таких наук,как химия,биология,а астрология дала жизнь математеике,Вами возлюбленной,а также еще ряду дисциплин как астрономия,философия...Вопреки логике,смею заметить,ясновельможный...!
Браво, капитан Очевидность
Только почему вопреки-то?
quote:
Безпощадный,легко обознать за версту-стоит ему задать пару легких вопросов,штоп обозначить рамки дискуссии,так оные тут же заворачиваются таки горделиво в свой дырявый плащ и гордо соопчив все,што он думает об оппоненте(ничуть при этом не стесняясь),задрав разобиженный нос,оскорбленно удаляется с дискуссионной площадки...
Видите ли, таки да - физик никогда в жизни не будет обсуждать на полном серьезе возможность вечного двигателя. Химик - философского камня. Астроном - влияния звезд на судьбы людей.
И все ученые мужи вместе взятые никогда не дойдут до эзотерики, прочего мракобесия и лженаук.
Почему? Да потому что есть понятие научной этики. Это когда обсуждение подобных тем считается в научном сообществе не просто некорректным, а неприличным.
Моя "ошибка" в том, что пытаюсь эти этические нормы хотя бы номинально соблюдать в совершенной иной среде - вольном интернете с самым разнообразным контингентом, где люди слыхом не слыхивали о научной этике.
Тут правят Глебы Капустины.
А меня упрекают в уходе от дискуссии и дырявости плаща))
Ну, пусть будет так...
quote:
Видите ли, таки да - физик никогда в жизни не будет обсуждать на полном серьезе возможность вечного двигателя
а о невозможности будет?
quote:
Originally posted by НКВД:
а о невозможности будет?
Это уже давно сформулировано в законах термодинамики.
quote:
Originally posted by oe229614:Ну ясно, камень в мой огород. Только ведь я не обсуждаю Протоколы. Просто показываю тутошним, насколько последовательно и неукоснительно воплощается, в частности в расее, программа, расписанная в Протоколах ещё в позапрошлом веке.
Видите ли, эта фальшивка содержит прямое, но необоснованное указание на "виновников" этих катаклизмов. Тем самым отводя внимание от действительных причин деградации и разрушения нашего общества и сил, этому способствующих.
quote:
Originally posted by oe229614:Если отвлечься от прямого указания на авторов и "виновников", не согласитесь ли хотя бы на достаточно точное описание в Протоколах механизма и "действительных причин деградации и разрушения нашего общества и сил, этому способствующих"?
Ну конечно же не согласитесь, иначе придётся признать "фальшивкой" и теперешнюю действительность в расее.
Отчего же? Кое-что в реальности просматривается. Конечно, не в таком апокалиптическом ракурсе. Ну так это было в истории не раз - падения целых империй, разрушение общественных устоев. Посему сюжет авторов сего труда не является оригинальным.
quote:
а о невозможности будет?
Это уже давно сформулировано в законах термодинамики.
гм-хм.
Возможен ли вечный двигатель?
http://tmru.bizland.com/p/vechnyi.htm
В последние три года прошедшего тысячелетия были опубликованы три результата, относящиеся к проблеме которую можно назвать проблемой этого тысячелетия. Эти результаты получены независимо в разных странах и относятся к таким разным областям физики как квантовая термодинамика, молекулярная физика и сверхпроводимость. Их объединяет то, что достойно внимания не только специалистов, но и всех интересующихся наукой и техникой. Согласно этим результатам второе начало термодинамики может нарушаться в некоторых квантовых системах. А как известно, нарушение второго начала равнозначно возможности создания вечного двигателя.
Данную проблему без сомнения можно назвать проблемой прошедшего тысячелетия. Первые проекты вечного двигателя известны начиная с 13 века и с тех пор вряд ли было такое время когда бы не предлагались все новые и новые проекты, несмотря на то, что последние пять веков господствует убеждение в невозможности вечного двигателя. Уже Леонардо да Винчи клеймил изобретателей вечного движения, ставя их в один ряд с алхимиками. В 1775 Парижская Академия наук приняла широко известное решение не рассматривать проекты вечных двигателей. С этого времени большинство ученых, вслед за Леонардо да Винчи, воспринимают perpetuum mobile как проблему темных средних веков, наряду с алхимией. Тем не менее проекты вечных двигателей появлялись и продолжают появляться. Их число не поддается оценки и в появлении еще трех не было бы ничего сенсационного если бы они не были опубликованы в серьезных научных журналах, в частности одном из самых престижных среди физиков журнале Physical Review Letters.
Публикация в этом журнале сразу привлекла внимание на Западе. Уже через месяц с небольшим после публикации [1], в научно-популярном журнале Science News, издаваемом в Вашингтоне, появилась статья "Breaking the Law: Can quantum mechanics + thermodynamics = perpetual motion?" [2] журналиста Peter Weiss в которой привлекается внимания общественности к данной публикации. В этой статье обсуждаются также два других результата указывающих на возможность нарушения второго начала в биомолекулах [3] и в неоднородном сверхпроводящем кольце [4].
Интерес проявленный редакцией научно-популярного журнала, с самым большим в мире тиражом, к публикациям, в которых предприняты атаки против второго начала термодинамики, представляется вполне оправданным. Авторы этих публикаций не стремились изобрести вечный двигатель. Результаты, противоречащие второму началу, были получены ими в процессе проведения исследований в тех областях физики в которых они являются специалистами с многолетним опытом. Публикация этих результатов означает, что пришло время сомнений в универсальности второго начала. Победа в начатой борьбе будет иметь колоссальное значение для науки и техники.
Второе начало термодинамики, возникшее в начале 19 века из анализа работы тепловых машин, сразу стало восприниматься как универсальный закон природы, что было обусловлено верой в невозможность вечного двигателя. Эта вера привела к обобщению принципа, по которому работают тепловые машины, на все процессы происходящие в природе в которых тепловая энергия превращается в более упорядоченные виды энергии.
В современной интерпретации второе начало есть закон возрастания хаоса. Вера в невозможность уменьшения общего хаоса приводит в частности к убежденности в том, что уменьшение энтропии, которая имеет место при росте живых систем должна сопровождаться ее увеличением в окружающей среде. Однако, является совсем не очевидным, что аккумуляция энергии в растениях, которую мы используем сжигая органическое топливо, происходит по принципу работы обычный тепловой машины, т.е. что и на молекулярном уровне используются направленные неравновесные процессы. Результат полученный в Праге [3] указывает на иную возможность. Исходя из результатов полученных им при исследовании термодинамики биомолекул Prof.Capek заявляет (см. [2]), что второе начало термодинамики может нарушаться в живых системах. Это означает, что возрастание жизни есть уменьшение общего хаоса.
Опубликованные результаты представляют не только научный интерес. Один из результатов, опубликованный впервые в статье [5], указывает возможность изготовления квантового источника мощности в котором, вопреки второму началу, тепловая энергия превращается в электрическую энергию постоянного тока без нарушения термодинамического равновесного состояния [4]. Такой источник может работать без горючего сколь угодно долго, т.е. он является тем самым вечным двигателем о котором мечтали многие энтузиасты в прошедшем тысячелетии. Его изготовление представляет довольно сложную задачу, которая однако может быть решена при использовании современных достижений нанотехнологии.
Значительно сложнее преодолеть многовековую убежденность в невозможности вечного двигателя. Публикации [1-4] не поколебали веру большинства ученых в незыблемость второго начала (см. отзывы в [2]). Но ими сделан важный шаг. Эта проблема перестала быть запретной в науке. К сожалению, пока это можно сказать только о зарубежной науке. Сомнение в правильности опубликованных результатов вполне понятны. Но сомнения, как и утверждения должны быть обоснованными. А чтобы обосновать сомнения в результатах надо их знать. С этим у нас наибольшие проблемы. По сложившийся практике, редакции наших научных журналов не публикуют, как правило, результаты которые они не понимают. Поэтому о полученных у нас результатах мы иногда узнаем из за рубежа. Это ставит нашу науку в заведомо невыгодное положение догоняющих.
-Товарисчи!!! Рыночники, торговцы, разного рода посредники, брокеры, риэлтеры, биржевики, банкиры, финансисты и т.п. - стали хозяевами жизни для гигантского множества людей!!!!
-Ви хотите с этим бороться?
-Нет, я хочу в этом участвовать!
quote:
гм-хм.
И?
Прошло 15-14 лет с тех безвестных публикаций, и где переворот в физике? Где, как должно было быть, подтверждения и продолжения исследований?
Ссылки на научно-популярную статью
некоего журналиста? Хм-хм....Кроме этого, насколько я понимаю, вся эта "эвереттика" и "темперология" - это из области весьма сомнительных направлений физики.
Спрошу при случае знакомых физиков. Если, конечно, меня сразу не засмеют...
quote:
И? Прошло 15-14 лет с тех безвестных публикаций, и где переворот в физике?
Смена научных парадигм никогда не происходила сразу вслед за сообщениями о новых феноменах. Часто требовалось время для того чтобы адепты старой, доминирующей точки зрения, перемерли от старости.
quote:
Спрошу при случае знакомых физиков
спросите их, до кучи- откуда берется и в виде чего расходуется энергия магнита при совершении работы (например, во время притягивания гвоздя)
quote:
Originally posted by НКВД:
откуда берется и в виде чего расходуется энергия магнита при совершении работы (например, во время притягивания гвоздя)
А нахрена тут физики? Закон сохранения энергии рулит. На изготовление (создание) магнита было затрачено энергии и работы куда, как больше, чем на притягивание кучи гвоздей. Но вот, притянувши эту кучу, магнит уже не может притянуть даже один гвоздь. Что бы оторвать эту кучу от магнита, надо приложить силу и совершить работу не меньшую, чем магнит совершил на притягивание и только после этого.... Ну на колу мочало, начинай с начала.
Вот, правда, для Снеговова, как, впрочем и многие другие, эта задача неразрешима. Это вам не оттяпать у ближнего его кусок хлеба.
quote:
Originally posted by Sim:
Отчего же? Кое-что в реальности просматривается. Конечно, не в таком апокалиптическом ракурсе. Ну так это было в истории не раз - падения целых империй, разрушение общественных устоев. Посему сюжет авторов сего труда не является оригинальным.
Это Sim про Протоколы. Ну оно канешна! Закидать шайками ОЕ Sim может запросто попытаться, но вот сможет ли он закинуть свою шайку вот сюда?
http://za.zubr.in.ua/2007/03/04/850/
...ЕАК готовился создать в Крыму форпост еврейского влияния на территории СССР. Когда это стало ясно, члены ЕАК были арестованы и расстреляны. Что касается Сталина, то его позиция особенно ярко проявилась на Пленуме ЦК КПСС, который состоялся 16 октября 1952 г. Стали выступил там с полуторачасовой речью. Он говорил сурово, без юмора, без листочков.
Резко обрушился на Молотова, обвиняя его в трусости и капитулянтстве. Говорил о нем долго и беспощадно, с гневом такого накала, который был связан с прямой угрозой:
<А чего стоит предложение тов. Молотова передать Крым евреям? У них уже есть еврейская автономия. Разве этого недостаточно? Пусть развивается эта республика. Молотову не следует быть адвокатом незаконных еврейских претензий на наш советский Крым. Тов. Молотов так уважает свою супругу, что не успели мы принять решение Политбюро по тому или иному вопросу, как это быстро становится известно Жемчужиной. Получается, что какая-то неведомая нить соединяет Политбюро с супругой Молотова Жемчужиной и её друзьями. А её окружают друзья, которым нельзя доверять> (<Сов. Россия>, 13.01.2000 г.).
................В январе 1953 г. страна прочла Сообщение ТАСС <О раскрытии террористической группы врачей-отравителей>. <Правда> печатала сообщения об арестах шпионов в разных городах с бесконечным рядом еврейских фамилий. Известные еврейские деятели науки и культуры составили и направили Сталину коллективное письмо с гневным осуждением арестованных <убийц в белых халатах>, с признанием справедливости кары <жалкой кучке буржуазных националистов, агентов международного сионизма>.
Но Сталин к тому времени уже хорошо понимал, что такое сионизм! Он уже не разделял евреев на хороших и плохих. Он не хотел, чтобы единое, монолитно сплоченное еврейское племя откупилось <кучкой буржуазных националистов>. Письмо евреев в <Правде> печатать было запрещено. По Москве поползли слухи: евреев будут выселять - то ли в Сибирь, то ли на Дальний восток.
<Сталин не любил евреев, пишет еврей Э. Радзинский в книге <Сталин>, (изд <Вагриус>, 1997 г.). Но он никогда не действовал в угоду страстям. Мог ли Сталин не понимать, что его государственный антисемитизм вызовет антисоветскую волну на Западе, и прежде всего в США, что готовившаяся депортация евреев может довести враждебность Америки до высшей точки? Конечно, понимал!
Вышинский рассказал Сталину о чудовищной реакции Запада на готовившийся процесс врачей. В ответ Сталин обрушился на Вышинского и наорал на соратников, назвав их <слепыми котятами>. В конце он сказал: <Мы никого не боимся, а если господам империалистам угодно воевать, то нет для нас более подходящего момента, чем этот>.
Сталину не дали осуществить его план. В его ближайшем окружении были евреи, которым он всё еще доверял: И вот 5 марта 1953 года его убили. А после его смерти все арестованные жиды сразу же были выпущены на свободу.
Решение Сталина о депортации евреев было скрыто от народа. КПСС - стала быстро перерождаться в партию троцкистов-интернационалистов. Сионисты, пробравшиеся в руководство всех основных партийных и государственных структур, получили широкую возможность влиять на положение дел в Советском Союзе. Результат такой повальной сионизации правящего класса СССР нам всем хорошо известен!
Весь исторический опыт и события последних десятилетий подтверждают несомненную правоту И. В. Сталина в его решении о необходимости депортации евреев.
Этим своим решением генералиссимус И. В. Сталин, умевший воевать с врагом, говорит нам сегодня, что если мы хотим победить врага, если мы хотим сохранить свою родину и свой народ, его решение должно быть выполнено!
Л. Безручко. Anta2003@mail.ru
Евреи подтверждают:
С 1946-го Сталин проводил политику государственного антисемитизма. По этому плану, начиная с апреля 1953 года (после того, как сойдет основная масса снегов) всех евреев в товарных вагонах должны были вывезти на Дальний Восток. Была даже установлена норма <допустимого процента гибели в пути>, составлявшая 50%. Оставшаяся половина была обречена на медленную смерть в неприспособленных для жизни условиях (комм. - все народы приспособлены жить на Дальнем востоке, а жиды - нет??? Работать не приучены?).
Реализовать свой план Сталин не успел. У него произошло кровоизлияние в мозг, и в начале марта он умер.
Интересно отметить, что смертельная болезнь настигла Сталина в день праздника Пурим, а на следующий день, когда евреи Иерусалима праздновали Шушан Пурим Сталин потерял сознание, уже - навсегда.
quote:
Смена научных парадигм никогда не происходила сразу вслед за сообщениями о новых феноменах. Часто требовалось время для того чтобы адепты старой, доминирующей точки зрения, перемерли от старости.
Дык все, что там в статье этого одинокого кандидата наук написано давно уже ученые мужи пытаются втиснуть в "теорию всего". Пока вот не выходит...
А так да, научные прорывы попервой воспринимаются консервативным научным сообществом как ересь и отвергаются. Однако, чтобы прорыв свершился, надо чтобы его совершал тот, кто превзойдет предшественников на голову а то и две. Такими были Эйнштейн, Ньютон, Лобачевский, Тесла.
А кто такой А.В. Никулов?
quote:
Это Sim про Протоколы. Ну оно канешна! Закидать шайками ОЕ Sim может запросто попытаться, но вот сможет ли он закинуть свою шайку вот сюда?
Даже пытаться не буду. Там же клиника и ФГМ.
quote:
Originally posted by Sim:
Там же клиника и ФГМ.
Ну вот же! Попытался! Долетит ли?
quote:
Такими были ... Тесла
"...Никола Тесла использовал как плоские спиральные катушки в качестве вторичной обмотки трансформатора (магнитное поле такой катушки является радиальным и лежит в плоскости катушки), так и резонансный трансформатор, КПД которого больше 1. Работая с токами высокой частоты и напряжения, Н.Тесла использовал в качестве нагрузки однопроводные терминалы, то есть лампы и моторы с одним проводником, подсоединенным к источнику быстропеременного электрического поля. Такой терминал не потребляет мощность из первичного источника, поскольку он использует изменение напряженности поля в точке подключения к проводнику, причем данная точка должна быть одним из максимумов стоячей волны. Н. Тесла принадлежит термин "свободные вибрации", который описывает синусоидальные колебания в электрической цепи, возбуждаемые коротким несинусоидальным импульсом. При резонансной ситуации, мощность свободных вибраций превышает мощность, которая затрачивается на их возбуждение (!!!!)
quote:
А кто такой А.В. Никулов?
да никто. Еси Sim его не знает- то, конечно, никто.
quote:
Originally posted by НКВД:
спросите их, до кучи- откуда берется и в виде чего расходуется энергия магнита при совершении работы (например, во время притягивания гвоздя)
глупенькое, школу прогуливало, простейших вещей не учило
http://ru.wikipedia.org/wiki/Потенциальная_энергия
http://ru.wikipedia.org/wiki/Магнитное_поле
никуда эта энергия не расходуется, так как это чушь, нет энергии магнита, потому что путать энергию с полем и тем более силой может только полный неуч
а чтоб урок усвоить представь что земля - магнит, а ты - гвоздик и попрыгай 1000 раз, вот тогда может и поймешь откуда в магните "энергия" берется и куда девается
quote:
Да пишите что хотите, ради бога. Просто отдавайте себе отчет, что когда пишете ПРО ЭТО, то выглядите глупо со стороны.
ПРО ЭТО- я не почитатель творений Ханги,также как сторонюсь всякой пошлости...
Кстати,СИм,Вам таки не надоело подчеркивать ни к селу,ни к городу,свою необыкновенную умственность,педалируя мою природную глупость...?
quote:
Это я про место логики в системе научного знания.
Я предложилВам высказать свое мнение о месте логике в науке,но Ви встали в позу оскорбленнаго за науку во все времена..Пордон,это не дискуссия,а обычная хитрожопость образованца...
quote:
Это я про тех, кто тут на полном серьезе обсуждает протоколы и разного рода другие фальсификаты, а также одну кучу эзотерику, конспирологию, философию и математику.
Хм...Тогда очертите те границы возможных тем для обсуждений,а то мне как-то боязно тут прикоснуться к клаве,дабы не вызвать Ваше академическое негодование...
quote:
Я в таких дискуссиях стараюсь не участвовать, и других (кого не считаю безнадежным) пытаюсь удержать.
Ах,оставьте...Место цензора здесь за Демой,Вас здесь не стояло...
quote:
Видите ли, таки да - физик никогда в жизни не будет обсуждать на полном серьезе возможность вечного двигателя.
Да ну..?Пошто,Ви,за всех хвизиков-то,Достопочтенный..?
Рунет кишит полемикой о ВД,што не может не радовать,а Ви вскарабкавшись на котурны Необыкновенно Умного Ученого(во всяк разе я так вынужден Вас воспринимать,читая Ваши выспренние речи..)так снисходительно мя,грешнаго,поучаете...,даж не могу сформулировать,што же Ви хотите мне соопчить...?Впрочем,к чтению,достаточно заголовков:
http://old.computerra.ru/offline/2004/536/32934/
http://info.sibnet.ru/?id=365298
http://rutube.ru/video/a1cafd0bf3333b4ecd2d8870e61071bd/
http://offtop.ru/energy/v1_608479_2.php
http://www.spb.aif.ru/society/details/136587
http://freeenergyengines.ru/vo...y-dvigatel.html
http://www.aif.ru/dontknows/answer/1006437
И т.д.,во множестве...
Хотел бы обратить внимание такого видающегося ученого мужа,как Ви,што вся гиштория земной цивилизации стремилась и стремится к созданию ВД(назову сие как жаждой повышения КПД за безконечность 100%),бо в противном случае наши предки до сей поры ограничивались конной тягой...
quote:
Да потому что есть понятие научной этики. Это когда обсуждение подобных тем считается в научном сообществе не просто некорректным, а неприличным.
Неприличным я считаю демонстрацию псевдонаучного снобизма,базирующегося на неведомо каком происхождении,в чем Ви преуспеваете(как Вам кажется)...
А стало быть научная этика не про Вас...
quote:
Моя "ошибка" в том, что пытаюсь эти этические нормы хотя бы номинально соблюдать в совершенной иной среде - вольном интернете с самым разнообразным контингентом, где люди слыхом не слыхивали о научной этике.
Тьфу,бля!И опять "научная этика",сцуко...Мне остается горько завидовать Вашем преуспеваниям в науке и гадать на каком же анучном поприще Ви таки подвизаетесь...?
quote:
Тут правят Глебы Капустины
Таки да,Сим Глебыч,што есть,то есть...
(плаксиво)Мя анамедни Финя здорово срезал,сцуко..За Качинскаго...Не знай как переживу...
quote:
Только почему вопреки-то?
quote:
А меня упрекают в уходе от дискуссии и дырявости плаща))
Што Ви задаете вопрос,это хорошо,но плохо,што на мои вопросы Ви не отвечаете...
Так какая тут может быть дискуссия и о чем...?
О новостях...Все тихо,справляем Рождество...
Вот лишь это мя смутило: http://irek-murtazin.livejournal.com/1107733.html
Конспирология..?А то!
quote:
Originally posted by НКВД:
да никто. Еси Sim его не знает- то, конечно, никто.
Да что я-то?
Его в России и в мире не так чтобы очень сильно знают
http://elibrary.ru/author_profile.asp?id=18620
Ну, на заявленное опровержение 2 закона термодинамики маловато
quote:
Кстати,СИм,Вам таки не надоело подчеркивать ни к селу,ни к городу,свою необыкновенную умственность,педалируя мою природную глупость...?
Не обобщайте. Я лишь просил не ставить логику в ряд лженаук. И всё.
Никакой необыкновенной умственностью я не обладаю. Как и вы, надеюсь, - природной глупостью.
quote:
Ви встали в позу оскорбленнаго за науку во все времена..Пордон,это не дискуссия
Извините, по моей ссылке дан не просто исчерпывающий ответ - там формальное доказательство. Что вам еще надобно?
quote:
Хм...Тогда очертите те границы возможных тем для обсуждений,а то мне как-то боязно тут прикоснуться к клаве,дабы не вызвать Ваше академическое негодование...
Вы пишите; когда надо - к вам придут)
quote:
Рунет кишит полемикой о ВД,што не может не радовать,а
Рунет кишит всякой глупостью.
Ну вот, опять вы... Я же предлагал не читать советских... разного рода псевдонаучных журналистских расследований из желтой прессы. И не ссылаться на разного рода АИФ. Там попсовая ненаучная чушь для обывателя, где-то между статьями о предсказаниях Ванги и контактах с пришельцами.
Тоже мне, сокрушители законов термодинамики
Смешно, право слово))
quote:
Хотел бы обратить внимание такого видающегося ученого мужа,как Ви,
Боже упаси, я не тот, кем вы меня называете...
quote:
што вся гиштория земной цивилизации стремилась и стремится к созданию ВД(назову сие как жаждой повышения КПД за безконечность 100%),бо в противном случае наши предки до сей поры ограничивались конной тягой...
100% - уже не ВД))
quote:
Неприличным я считаю демонстрацию псевдонаучного снобизма,базирующегося на неведомо каком происхождении,в чем Ви преуспеваете(как Вам кажется)...А стало быть научная этика не про Вас...
Происхождение не дворянское, да.
Просто воспитан так, что безнаказанная популяризация лжи вызывает протест.
Научная этика основана не "базировании на происхождении", а на следовании определенным правилам научных взаимоотношений и контактов.
Отказ от навязываемой вами ненаучной дискуссии - это не снобизм. Это, напротив - позиция. Свой исчерпывающий аргумент я привел, разжевывать его вам не намерен - это ваши проблемы. Поверьте, этого более чем достаточно и этически корректно.
quote:
Тьфу,бля!И опять "научная этика",сцуко...Мне остается горько завидовать Вашем преуспеваниям в науке и гадать на каком же анучном поприще Ви таки подвизаетесь...?
При чем тут я-то?
Я наукой в настоящее время не занят.
Однако, с нормами научной этики знаком.
quote:
никуда эта энергия не расходуется, так как это чушь, нет энергии магнита, потому что путать энергию с полем и тем более силой может только полный неуча чтоб урок усвоить представь что земля - магнит, а ты - гвоздик и попрыгай 1000 раз, вот тогда может и поймешь откуда в магните "энергия" берется и куда девается
Неубедительно,да и хамовастенько,Серж...
Бабахну я Вам таки слямзенное из Рунета,а там што скажете:
quote:
Так вот, идею вечняка ищут многие, и среди них есть реально работающие модели. Таких моделей, где кпд превышает 100% я насчитал с десяток. Но почти все они не имеют промышленных перспектив.
Если находятся реально работающие модели, их тут же засекречивают.
Самый простой, работающий, но не перспективный движок, это когда на постоянный магнит из редкозема, ставят обычный шуруп. Этот шуруп вращается с постоянной скоростью, не останавливаясь. Эту модель когда-то впервые продемонстрировал Тесла.
Одним из последних промышленных вечняков разрабатывали Питерские танкостроители. Они создали 30, 100 и 1000 киловатные бестопливные вихревые электрогенераторы.
Поместили снимки своих генераторов в интернет.
Назначили дату презентации.
И на этом все заглохло!
Кроме этого, кажется где-то в Волгограде, один умелец построил систему отопления многоэтажного дома, в котором используется принцип разделения воды на теплую и холодные потоки. КПД тол-ли 1,5, то-ли 2, точно не помню. Одно время его даже по ЦТ показывали, поскольку эта система не замкнутая (не автономная) и требует поступления электроэнергии из-вне.
Сейчас в в инете муссируется новость, про то, что некий Россе из Италии, изобрел способ получения энергии применяя холодный ядерный синтез.
Так что, скоро должен открыться доступ к дармовой энергии.
Как только разрешат (сами понимаете, кто) выяснится, что существует множество способов получения дармовой энергии.
Забыл,как это:Миром правят заблуждения!
Вот до сей поры в наши,школьные и не только,умы накрепко вколочена фальшивка того,што у человеческого зародыша имеются жабры...Сие есть плод популяризатора дарвинскаго учения Геккеля,чьи рисунки тех самых жабр я еще помню по школьному учебнику...Более ста лет(в конце 19 веку)ученое коммьюните,уличив Геккеля в фальсификации тех рисунков,предало его остракизму,но тет рисунки до сей поры гуляют как наглядное пособие "от науки"...
Тоже самое в аэродинамике,согласно законам сей науки,майские жуки,шмели летать не могут,и все тут...Хвала Иегове,што оныя насекомые не знают о том...
Летают,сцуко...!
quote:
Originally posted by Снеговой:
Летают,сцуко...!
Ну вот - уже уровень протоколов...
Я разочарован((
Да уж.....
quote:
Ну вот - уже уровень протоколов...
американский ученый Леон Беннет: <Если мы сумеем определить аэродинамику полета майского жука, мы или обнаружим какое-то несовершенство современной теории полета насекомого, или откроем, что майский жук обладает каким-то неизвестным нам способом создания высокой подъемной силы>.
quote:
Я разочарован((
Сим Глебыч,Ви только вступили на дорогу обманов,потерь,разочарований...
quote:
СИМбарин:Происхождение не дворянское, да. Просто воспитан так, что безнаказанная популяризация лжи вызывает протест.
Фууу,какое ВРАНЬЕ!!! А не ты ли СИМка тут запостил,впереди паровозу,
quote:
Указом президента России Глава Удмуртии Александр Волков освобожден от занимаемой должности.
quote:
Неубедительно,да и хамовастенько,Серж...
Я вам не боженьку толкаю чтобы верю-не верю или убедительно-неубедительно
Прежде чем читать херню и потом нести ее в массы осильте для начала физику, хотя бы на школьном уровне, тогда рассуждать на тему вечных двигателей будете по другому.
Что насчет засекречивания, так это в народе по другому называется: развод лохов, и в этом смысле вечные двигатели есть и их даже продают, но не вам, у вас денег нет на развод такого уровня.
Работает это очень просто. В инет выкладывается якобы рабочий генератор энергии с видео, схемой... Но с небольшой оговоркой, мол есть одно ноу-хау и мы вам его не покажем, хотите посмотреть - приезжайте в Дубай на презентацию билетик стоит скажем $10000 (пример лет 3-5 давности более чем реальный, попробую найти). У всяких бизнесменов и прочих шейхов денег много, а любопытство сильнее. Ну и там на конференции все тоже самое: купи слона.
В инете кстати эти генераторы реально продают, но как правило не долго, развод быстро всплывает. Продается таким образом: покупаете черный ящик, то вечный двигатель или вечный генератор, НО! механика вещь ненадежная, мы будем заниматься обслуживанием, заменой узлов каждый месяц. Думаю уже понятно что там будет меняться. И эти установки реально продавали, их вроде даже в госучреждения брали. Электричество как вы понимаете выходило ничуть не дешевле чем из розетки, и мощность копеечная.
Какую роль играют нквд и снеговой в этом бизнесе я уже объяснять не буду. Добавлю замечательную фразу с одного форума:
Бесплатная энергия генератора Бедини - миф или реальность?
Если продавать, то реальность, если пользоваться- то миф.
Ну и чтобы как-то сгладить все выше сказанное добавлю, что вечные двигатели второго рода реальность и не просто реальность, а даже есть вполне даже работающие конструкции, например кольцар Лазарева известен около 40 лет, каждый может собрать это чудо. Почему об этом вечном двигателе не пишут шарлотаны, так потому что это очень плохой рекламный ход, выхлоп с этого вечного двигателя чуть более 0.
ЗЫ то что кольцар - ВД2 я не уверен, в подробности не вдавался, но он работает
quote:
глупенькое, школу прогуливало, простейших вещей не учило
ха. серые обычно "учат" (и поучают), но не понимают (ибо никчему).
Разрешил "магнитный парадокс" куцыми ссылками на вики и царствуй на горе.
Хотя всезнайку спросили лишь об одном: расходует ли магнит энергию выполняя работу? (для дюже щепетильных к терминам перефразирую- расходуется ли энергия магнитного поля постоянного магнита на выполнение работы?) Нет ответа. Хоть запрыгайся.
quote:
Его в России и в мире не так чтобы очень сильно знают
Чтобы говорить про "в мире" надо заглянуть хотя бы в Scopus. Хотя можно и не заглядывать. Если для вас количество цитирований -критерий истины, то ваш путь однозначно ведет в церкву. Ибо самая цитируемая книжка- библия.
p.s. Фуева туча патентов в нижележащей ссылке. Одно из описаний: "...В 2003 г. С. Хартман (S. Hartman, USA) сконструировал тороидальный генератор на базе стандартного 10-ти киловатного генератора, питающийся от автомобильной батареи. Ток на входе генератора составил 0,8 А при напряжении 12,92 В; на выходе - 40 А при напряжении 6,5 В. Таким образом, он получил 25-кратную мощность..."
http://www.electricsite.net/ge...gnitnogo-polya/
quote:
Хотя всезнайку спросили лишь об одном: расходует ли магнит энергию выполняя работу? (для дюже щепетильных к терминам перефразирую- расходуется ли энергия магнитного поля постоянного магнита на выполнение работы?) Нет ответа. Хоть запрыгайся.
Я максимально подробно объяснил и даже пример привел, правда для непонятливых взял гравитационное поле вместо магнитного.
И потому ответ: не расходует, потому что ее нет.
quote:
Фуева туча патентов в нижележащей ссылке. Одно из описаний: "...В 2003 г. С. Хартман (S. Hartman, USA) сконструировал тороидальный генератор
видимо потому что при регистрации патентов не проверяют работоспособность
quote:
я максимально подробно объяснил и даже пример привел, правда для непонятливых взял гравитационное поле вместо магнитного.
Ха. Какой кривой отмаз. Ляпнул глупость, так это потому, что "для непонятливых". Попутал гравитацию с яичницей, да ладно, ерунда. Ничего подробно ты не объяснил. Ответь на поставленный вопрос и все.
quote:
видимо потому что при регистрации патентов не проверяют работоспособность
Первоначально вопрос стоял о том, что "физик никогда в жизни не будет обсуждать на полном серьезе возможность вечного двигателя". Без уточнения первого или второго рода. Впрочем, все оне не физики, а шарлатаны, ясен пень.
quote:
Ха. Какой кривой отмаз. Ляпнул глупость, так это потому, что "для непонятливых". Попутал гравитацию с яичницей, да ладно, ерунда. Ничего подробно ты не объяснил. Ответь на поставленный вопрос и все.
не показывай себя глупцом, иди учить физику, все объяснил и дал ответ на вопрос
quote:
"физик никогда в жизни не будет обсуждать на полном серьезе возможность вечного двигателя"
1) естественно беспредметно слушать херню не будет, представь рабочую модель другое дело, но только плохо как-то с этим
2) кольцар Лазарева чем тебе не ВД?
quote:
все объяснил и дал ответ на вопрос
процитируй, плиз, себя еще раз, не стесняйся
quote:
обсуждать на полном серьезе возможность вечного двигателя
quote:
представь рабочую модель
так обсуждать или рукаме щупать? Тогда физиков-теоретиков всех к ногтю.
quote:
Originally posted by НКВД:
Фуева туча патентов в нижележащей ссылке. Одно из описаний: "...В 2003 г. С. Хартман (S. Hartman, USA) сконструировал тороидальный генератор на базе стандартного 10-ти киловатного генератора, питающийся от автомобильной батареи. Ток на входе генератора составил 0,8 А при напряжении 12,92 В; на выходе - 40 А при напряжении 6,5 В. Таким образом, он получил 25-кратную мощность..."
[URL=http://www.electricsite.net/ge...gnitnogo-polya/
всё бы ничего, но большинство адептов т.н. "свободной энергии" являются абсолютно упоротыми приверженцами "теории" эфира. это настораживает
quote:
но большинство адептов т.н. "свободной энергии" являются абсолютно упоротыми приверженцами "теории" эфира. это настораживает
хорошо, что только настораживает, а не подвигает к расстрелу. Противоречивость некоторых "классических" положений квантовой физики порождает новые гипотезы. А как иначе?
p.s. Тесла, Кельвин, Менделеев - "эфирщики"
quote:
Чтобы говорить про "в мире" надо заглянуть хотя бы в Scopus. Хотя можно и не заглядывать.
А ви таки гляньте по ссыли - там РИНЦ есть, и хирш пощитан, и статистика по зарубежным цитированиям имеется. WoS и Scopus искать лень.
Куцо все это у него...
quote:
"...В 2003 г. С. Хартман (S. Hartman, USA) сконструировал тороидальный генератор на базе стандартного 10-ти киловатного генератора, питающийся от автомобильной батареи. Ток на входе генератора составил 0,8 А при напряжении 12,92 В; на выходе - 40 А при напряжении 6,5 В. Таким образом, он получил 25-кратную мощность..."
Бьюсь челом о сруб светлицы
Не, реально вы верите в ВД?
А я по простоте душевной думал, что тута только опротоколенные мракобесием страдают - а нате ж вам... Вроде приличные образованные люди, и такие фортеля... Небось, еще геоцентрической системы придерживаетесь (тут uzver должен со своими заготовленными софизмами, нарытыми в инете, влезть), или, как положено - про слонов и черепах и плоскую землю?
quote:
Не, реально вы верите в ВД?
второго рода? Вполне.
quote:
Куцо все это у него...
стесняюсь спросить- у вас какой хирш? А у Теслы?
quote:
А ви таки гляньте по ссыли - там и РИНЦ есть, и WoS, и скопус имеется
ринц=WoS? Вас обманули. Это в перспективе. По личному опыту скажу- разница количества цитирований 5-6 раз.
quote:
Вроде приличные образованные люди
В свое время приличные образованные люди поголовно были опротоколены геоцентрической системой. А все кто "не"- были неприличными мракобесами.
quote:
Originally posted by НКВД:
p.s. Тесла, Кельвин, Менделеев - "эфирщики"
про Оливера Хевисайда ещё не будем забывать, да. ))))
quote:
второго рода? Вполне.
Ну да)) С бесконечно малой вероятностью.
Ну да пусть. Ищите да обрящете. На потеху)
quote:
стесняюсь спросить- у вас какой хирш? А у Теслы?
Опять интересуются индексами Sim. Я при чем? ВД не изобретал, в поиске философского камня не замечен) В данный момент наукой не занимаюсь, однако это не означает, что не имею представления о ней.
quote:
ринц=WoS? Вас обманули. Это в перспективе. По личному опыту скажу- разница количества цитирований 5-6 раз.
Никто никого не обманывал. И ринц конечно не WoS. Я выше не очень точно выразился, имея в виду наличие WoS на сайте elibrary: на сайте РИНЦ он есть, но для зарегистрированных организаций (исправил). А искать в мировой сети меня ломает. Поищите вы, докажите безумно большой индекс WoS или скопус у этого ученого и его нескольких десятков работ))
Соглашусь с вами, что все эти индексы еще не показатель результативности научного исследователя, правда другого измеряемого параметра пока не нашли. Однако, если идти традиционным путем - есть ли авторитетные подтверждения его теории?
quote:
процитируй, плиз, себя еще раз, не стесняйся
утомляешь
нет никакой энергии у постоянного магнита, ни у магнитного поля его, ни у самого и стало быть ни о каком расходе энергии речи быть не может
quote:
так обсуждать или рукаме щупать? Тогда физиков-теоретиков всех к ногтю.
это несколько сложнее, но попробую тоже объяснить
наука это не некий свод нынешних знаний, а методология
http://ru.wikipedia.org/wiki/Научный_метод
http://ru.wikipedia.org/wiki/Методология_науки
И теории критикуют не потому что они противоречат нынешним общепринятым знаниям, а потому что они не соответствуют методологии науки. В чем проблема лженаучных теорий вообще и в частности (например теория струн) подробно раскрыто в бюллетенях "В защиту науки"
Ученые не виноваты, что лженаучные теории строятся на противоречии и опытах, которые никто не может повторить, включая самих авторов.
quote:
... ни о каком расходе энергии речи быть не может
волшебно!!!! работа выполняется без расхода энергии!!!
quote:
нет никакой энергии у постоянного магнита, ни у магнитного поля
"...Магнитное поле, подобно электрическому, является носителем энергии..."
СПРАВОЧНИК ПО МАТЕМАТИКЕ, ШКОЛЬНАЯ МАТЕМАТИКА, ВЫСШАЯ МАТЕМАТИКА. (Энергия магнитного поля).
http://www.terver.ru/energia_magnitnogo_polja.php
quote:
наука это не некий свод нынешних знаний, а методология
Ви как-то сильно все путаете.
Наука- система знаний о закономерностях развития природы, общества и мышления.
Методология- это совокупность основных подходов и методов исследования
quote:
Originally posted by НКВД:
волшебно!!!! работа выполняется без расхода энергии!!!
прошу прощения, но вы сквозь стул, на котором сидите, не проваливаетесь благодаря магнитным силам. какую работу вы выполняете не проваливаясь сквозь сквозь землю?
quote:
"...Магнитное поле, подобно электрическому, является носителем энергии..."
СПРАВОЧНИК ПО МАТЕМАТИКЕ, ШКОЛЬНАЯ МАТЕМАТИКА, ВЫСШАЯ МАТЕМАТИКА. (Энергия магнитного поля).
жаль что ты не можешь понять разницу между магнитным полем постоянного магнита и электромагнитным полем возникающем при течении тока в проводнике, в данном случае термин "энергия магнитного поля" вводит в заблуждение, хотя в формуле четко прослеживается ток и именно электромагнитное поле: Проводник, c протекающим по нему электрическим ток, всегда окружен магнитным полем, причем магнитное поле исчезает и появляется вместе с исчезновением и появлением тока.
quote:
волшебно!!!! работа выполняется без расхода энергии!!!
а вот тут самое время вспомнить о потенциальной энергии и 1000 прыжках
quote:
Ви как-то сильно все путаете.
Наука- система знаний о закономерностях развития природы, общества и мышления.
Методология- это совокупность основных подходов и методов исследования
это было не определение, а ответ на твое предложение
quote:
жаль что ты не можешь понять разницу между магнитным полем постоянного магнита и электромагнитным полем возникающем при течении тока в проводнике
не, не. это была наживка. Теперь продолжим. Ви таки настаиваете, что электромагнитное поле и поле постоянного магнита- разные феномены?
quote:
а вот тут самое время вспомнить о потенциальной энергии
а вот тут самое время вспомнить, что "нет никакой энергии у постоянного магнита". Ви или трусы наденьте или крестик снимите.
quote:
это было не определение, а ответ на твое предложение
и как это меняет аляповатость ответа?
quote:
не, не. это была наживка. Теперь продолжим. Ви таки настаиваете, что электромагнитное поле и поле постоянного магнита- разные феномены?
разумеется разные
quote:
а вот тут самое время вспомнить, что "нет никакой энергии у постоянного магнита". Ви или трусы наденьте или крестик снимите.
самое время попрыгать 1000 раз и понять что такое потенциальная энергия
quote:
и как это меняет аляповатость ответа?
прочитай свой вопрос и прочитай мой ответ
http://www.scorcher.ru/art/mis...etum_mobile.php
Вечный двигатель создан
- Сегодня в мире работает 20 устройств с коэффициентом полезного действия 300-500 проц. 20 вечных двигателей дают больше энергии, чем потребляют, - заявляет Анатолий Акимов - директор Международного института теоретической и прикладной физики Российской Академии естественных наук. - Откуда берут? Из вакуума. Если вакуум порождает элементарные частицы, то для физики даже не стоит вопрос - есть ли там энергия. Есть, нужно только уметь ее взять.
Простейшее устройство - профессора Потапова, на испытании которого в НПО "Энергия" я присутствовал. Вертикальная труба, по ней электронасос гоняет воду. Сначала вода холодная. Через 40 минут - 90 градусов, рукой прикоснуться невозможно. А нагревателя в трубе нет.
Вода вращается по спирали. Конечно, не все так просто: необходимо рассчитать саму спираль, в определенном месте поставить рассекатель, который превращает воду в прямолинейный поток. Результат: электромотор потребляет 1 кВт энергии. Количество выделяемой водой в виде тепла энергии соответствует 4 кВт.
Но это игрушки. Из вакуума можно выделить энергии в 10Е81 раз больше, чем из ядра, которым занимается термоядерная физика. При этом если над проблемами элементарных частиц безуспешно бьются лучшие умы человечества, строя гигантские ускорители на десятки км в диаметре (стоит это миллиарды), то первые образцы "вечных двигателей" уже работают.
- Почему же вы не продадите патент промышленникам и не наладите массовое производство?
- Простейшие образцы выпускаются. И потом к нам обращались, предлагали деньги. Мы, в свою очередь, предлагали создать предприятие с паями 50:50 и начать производство. Это никого не устроило. Новые технологии хоронят чуть не все самые выгодные формы бизнеса. Есть опасение, что патенты купят не для того, чтобы использовать, а чтобы положить под сукно.
Автор: Сергей Тренкле
http://www.anastasiaclub.ru/read.php?f=8&i=17321&t=17321
http://www.scorcher.ru/art/mis...etum_mobile.php
И еще,навскидку...
http://www.politforums.ru/culture/1316865076.html
http://www.13min.ru/nauka/vechnyj-dvigatel-na-magnitax.html
Вернусь через час-два,еще накидаю...
quote:
Вечный двигатель создан
quote:
Вернусь через час-два,еще накидаю...
не утруждайся, перебирать говно дело мало того бесполезное, так еще со стороны выглядит противно
Для справки РАЕН это негосударственная ничего не значащая конторка шарлатанов, в которой все звания академиков куплены или подарены.
Среди их академиков особенно хочется выделить петрика, онищенку, грабового, кадырова...
quote:
разумеется разные
надо полагать, одно поле имеет энергию, другое нет?
quote:
самое время попрыгать 1000 раз
да ви хоть запрыгайтесь. Но если пытаетесь намекнуть, что магнит имеет потенциальную энергию, как это вяжется с утверждением об отсутствии у него какой-либо энергии?
quote:
и прочитай мой ответ
кривой ответ
quote:
надо полагать, одно поле имеет энергию, другое нет?
Наверно не будет возражений, что для того чтобы пустить ток по проводнику нужна энергия, вот она самая и есть та энергия, которая порождает электромагнитное поле и его энергию. Есть ток - есть энергия, нет тока... звиняйте.
quote:
да ви хоть запрыгайтесь. Но если пытаетесь намекнуть, что магнит имеет потенциальную энергию, как это вяжется с утверждением об отсутствии у него какой-либо энергии?
у самого магнита нет потенциальной энергии, потому что потенциальная энергия... вот тут мы можем подглядеть в википедии потенциальная энергия - это функция координат, являющаяся слагаемым в лагранжиане системы, и описывающая взаимодействие элементов системы
Глупо говорить о потенциальной энергии магнита, точно также как глупо говорить о потенциальной энергии земли (в смысле гравитации) без второго тела которое оно притягивает (ты уже пропрыгал 1000 раз?)
quote:
кривой ответ
по сути видимо сказать-то и нечего
У меня теплится надежда, что однажды ты все-таки попробуешь хоть немного пройтись по ссылкам и хоть чуточку попробовать понять о чем вообще идет речь, а не глупо копировать чужую глупейшую херню в споре с физматом.
quote:
для того чтобы пустить ток по проводнику нужна энергия, вот она самая и есть та энергия, которая порождает электромагнитное поле и его энергию. Есть ток - есть энергия, нет тока... звиняйте.
Это означает- энергией поле постоянного магнита не обладает? Откроем школьный учебник. "Энергией материального объекта называется нематериальная, относительная, скалярная физическая величина, показывающая какую работу способен совершить материальный объект. За единицу энергии принята единица работы (Дж)". Совершает ли работу магнит, притягивая гвоздь?
аномальная зона какая то ...в политике ижевска ижевские есть хоть???
пересылка межгалактическая какая то, портал для невменяемых со всех созвездий
quote:
Совершает ли работу магнит, притягивая гвоздь?
Работу совершает сила взаимодействия магнитов (точнее магнита и ферромагнита, ферромагнит сам становится магнитом в магнитном поле, если гвоздь железный), точно также как гравитационная сила. Если тебя поднять на высоту 100 метров и отпустить, то выполненная работа перемещения тебя с высоты 100 к 0 берется из потенциальной энергии относительного расположения тебя и земли. И заметь на высоте 0 твое перемещение прекращается, несмотря на то что гравитация все еще существует, это во-первых, во-вторых, чтобы перетащить тебя на высоту 100 метров понадобится энергия, равная той работе которая переместила в будущем тебя сверху вниз, а будучи на высоте 100 метров ты будешь обладать той самой потенциальной энергией. И в-третьих гравитация от того что тебя таскали туда-обратно хуже не стала, как не станет хуже магнит если гвоздик повозить вокруг этого магнита.
quote:
пересылка межгалактическая какая то, портал для невменяемых со всех созвездий
Обычная практика МРАК ИТТд и сего хворума...
Чем Ви таки недовольны,в монду..?
quote:
Совершает ли работу магнит, притягивая гвоздь?
Вовсе нет,бо Серж настаивает,щёп гвоздь таки сам попрыгал..Таки по какому поводу гвоздь обязан попрыгать,пан Серж вне объяснений,нах...
Што мя восторгает во читание супротивников ВД,так непоколебимая самоуверенность в багаже своих догм,тех самых,што имя всучили еще таки во времена их прохождений курса хвизики в объеме неполнаго среднего образования...
Пан Серж,Ви таки из немногих на тутошнем хворуме,ково мона читать..
Но,бля,не уподобляйтесь Юзику,чья тупая уверенность в своей,не менее тупой вере в существовании российской СуперНадСилой в лице доктора Пу,коя заставит Госдеп повернуть реки Миссисипи и Миссури повернуть взадь,после чего капитулировать поперед ПЖиВ...
Серж,еще немного и над Вами таки будуть смиятсо...
(неушто Ви не заметили,што пан академик Сима Хлебыч Капустянц слинял видселя предчувствую те пиздюли,што он огребет,нах,по сей теме,таки в перспективе...?)
quote:
Originally posted by Снеговой:
Обычная практика МРАК ИТТд и сего хворума...
Чем Ви таки недовольны,в монду..?
метафизика нематериальных частиц не во всех аспектах проектируется в отображении реальной плоскости
надо бы менять эти понятия в корне и начинать уже перекладывать её в двумерное пространство. потому что так вы ещё долго будете бродить и бредить пытаясь вникнуть в природу ваших преобразований мастурбировать на жизнь и бытность можно вечность. которой у вас к счастью, нет и не будет
quote:
Originally posted by Снеговой:
(неушто Ви не заметили,што пан академик Сима Хлебыч Капустянц слинял видселя предчувствую те пиздюли,што он огребет,нах,по сей теме,таки в перспективе...?)
Жду доказательств возможности ВД ))
Посрамления догм, так сказать
Если будут представлены действующие модели - вообще вступлю в Единую Россию ))
Попкорном запасся) Ссылки на спид-инфо не предлагать)
quote:
Originally posted by ооаа:метафизика нематериальных частиц не во всех аспектах проектируется в отображении реальной плоскости
надо бы менять эти понятия в корне и начинать уже перекладывать её в двумерное пространство. потому что так вы ещё долго будете бродить и бредить пытаясь вникнуть в природу ваших преобразований
Спасибо за пародию на Снегового )) Очень похоже по стилю )
quote:
Работу совершает сила взаимодействия ...магнита и ферромагнита
все теплее и теплее. Какова природа силы взаимодействия?
quote:
Вовсе нет,бо Серж настаивает,щёп гвоздь таки сам попрыгал..Таки по какому поводу гвоздь обязан попрыгать,пан Серж вне объяснений,нах...
тебе бы тоже пора попрыгать чтобы понять, что чтобы гвоздик в очередной раз притянулся магнитом и совершилась работа надо этот гвоздик отодвинуть, оттянуть, оторвать от магнита при этом совершить извне такую же самую работу, что совершается при притягивании этого гвоздика
таким образом от силы магнита никакого профита на самом деле нет
quote:
Серж,еще немного и над Вами таки будуть смиятсо...
смеятся надо над вашим невежеством, но право как-то не смешно
quote:
все теплее и теплее. Какова природа силы взаимодействия?
вообще в физике это называется электромагнитным взаимодействием и что из этого? магнитное поле постоянного магнита и электромагнитное поле от этого не стало одним и тем же
хорошо, пусть магнитное поле это электромагнитное поле с нулевым электрическим
quote:
тебе бы тоже пора попрыгать чтобы понять
Сержъ,если Ви попитаетесь мя заставить таки попрыгать,то вийдеть такая хуйня,што Вам таки не по нутру придется...
quote:
чтобы гвоздик в очередной раз притянулся магнитом и совершилась работа надо этот гвоздик отодвинуть, оттянуть, оторвать от магнита
Таки штобы гвоздик отдвинуть,надо поперву ево,гвоздику,притянуть,бля..Где та енергия,што хвоздик таки притянуло..?
Пример:я в состоянии покоя(разныя образованцы типо Симы Хлебыча,купно с ним Серж Многаобразованный, мне до болды..)и с мя Серж таик требует тыщу прыжком во имя его концепции неведомо по какому хую..Я таки не согласен,в монду..!Ви мне сие таки позволите,Серж Многазнайка,сцуко..?
Охо-хо..Могнит останется могнитом,а вот Ви,Серж Зазнайка,останетесь в дураках...
Желаете спорнем..?
quote:
Таки штобы гвоздик отдвинуть,надо поперву ево,гвоздику,притянуть,бля..Где та енергия,што хвоздик таки притянуло..?
Пример:я в состоянии покоя(разныя образованцы типо Симы Хлебыча,купно с ним Серж Многаобразованный, мне до болды..)и с мя Серж таик требует тыщу прыжком во имя его концепции неведомо по какому хую..Я таки не согласен,в монду..!Ви мне сие таки позволите,Серж Многазнайка,сцуко..?
Охо-хо..Могнит останется могнитом,а вот Ви,Серж Зазнайка,останетесь в дураках...
Желаете спорнем..?
во-первых, вам бы не помешало немного культуры общения, а то мало того что невежа, так еще и беспонтовое трепло
во-вторых, то что по делу, никто не спорит что один раз гвоздик притянется, то есть совершится работа, кстати благодаря той самой потенциальной энергии, но речь-то идет о вечном двигателе, то есть этот гвоздик нужно притягивать постоянно, а вот тут и проблема, чтобы его притянуть надо его отодвинуть, на что придется приложить ту же энергию что мы получили когда гвоздик притягивался магнитом.
ЗЫ спорь сколько хочешь, я прекрасно знаю о чем говорю
quote:
вообще в физике это называется электромагнитным взаимодействием
ви так старательно избегаете слово "поле" как матерного слова, а я таки нет. В физике взаимодействия его переносчик - физическое поле. В случае постоянных магнитов электромагнитное поле расщепляется на обособленные электростатическое и магнитостатическое поля. Так что магнит, притягивающий гвоздь (и совершающий работу) совершает это посредством взаимодействия, опосредуемого магнитным полем.
quote:
тебе бы тоже пора попрыгать чтобы понять, что чтобы гвоздик в очередной раз притянулся магнитом и совершилась работа надо этот гвоздик отодвинуть, оттянуть, оторвать от магнита при этом совершить извне такую же самую работу, что совершается при притягивании этого гвоздика. таким образом от силы магнита никакого профита на самом деле нет
Автор считает шутку про прыжки удачной, если вновь и вновь повторяет ее. А зря. Притянутый гвоздь сам намагничивается и вкупе с магнитом может притянуть уже более тяжелый гвоздь, т.е. совершить бОльшую работу.
quote:
Жду доказательств возможности ВД ))
а разве окружающая вселенная- не пример ВД?
quote:
ви так старательно избегаете слово "поле" как матерного слова, а я таки нет.
посчитал на этой странице в моих постах слово поле используется 9 раз
quote:
Так что магнит, притягивающий гвоздь (и совершающий работу) совершает это посредством взаимодействия, опосредуемого магнитным полем.
пока не вижу ничего особо противоречащего тому что говорил я
quote:
Притянутый гвоздь сам намагничивается и вкупе с магнитом может притянуть уже более тяжелый гвоздь, т.е. совершить бОльшую работу.
давай опустим тот факт что магнит станет сильнее с этим даже спорить не буду, объясни только идею идею ВД, вот ты привозишь гвоздики фурами или даже жд составами, магнит становится все сильнее и сильнее и где ВД? И сколько ты затратил энергии чтобы притащить к магниту столько железа?
quote:
во-первых, вам бы не помешало немного культуры общения
В свою очередь,позвольте спросит,а какого хуя Ви таки обращаетесь ко мне на "ты",таки в монду,сорри,за мой староудмуртский..,если на то пошло,в монду?
quote:
так еще и беспонтовое трепло
Сержик,такого рода предметами надо манипулировать глядя в лицо потенциальной жертвы...У мя,признаюсь,мало такого рда практики...Желаете возразить..?
quote:
во-вторых, то что по делу
Ни каких вторых,третьих и компот мне таки без надобности..Вам задают вопрос,а Ви,таки што свойственно образованцу,продолжаете свою цыганскую мисль о ничтожестве Вашего таки оппонента...
Серж,хочу спросить-а не пошли бы Ви на хуй...?
quote:
спорь сколько хочешь, я прекрасно знаю о чем говорю
Таки укажите мне цитату,где я с Вами таки спорил,в жопу...?
Я давал ссылы,от коих Ви воротили рыло,неизвестно из каких соображений(да откуля оныя от Вас,таки в пизду?Фанаберия,понты,несусветный гонор..О чем тут речь,бля?)
З.Ы.Кстати,даже Сократ(таки голова,пальцы в рот ему не клади-отхуячит,как бы бля,по плечо!) нет позволял себя такие вот императивы:-"Я ЗНАЮ..О ЧЕМ ГОВОРЮ.."
quote:
Originally posted by Снеговой:
Таки укажите мне цитату,где я с Вами таки спорил,в жопу...?
quote:
Originally posted by Снеговой:
Таки штобы гвоздик отдвинуть,надо поперву ево,гвоздику,притянуть,бля..Где та енергия,што хвоздик таки притянуло..?
Пример:я в состоянии покоя(разныя образованцы типо Симы Хлебыча,купно с ним Серж Многаобразованный, мне до болды..)и с мя Серж таик требует тыщу прыжком во имя его концепции неведомо по какому хую..Я таки не согласен,в монду..!Ви мне сие таки позволите,Серж Многазнайка,сцуко..?
Охо-хо..Могнит останется могнитом,а вот Ви,Серж Зазнайка,останетесь в дураках...
Желаете спорнем..?
quote:
а разве окружающая вселенная- не пример ВД?
назови как хочешь, клеммы только найди куда зацепиться
Ну и...?
quote:
назови как хочешь, клеммы только найди куда зацепиться
Пик мисли,таки в жопу...
Более чем ясной мисл\и от супротивников ВД таки хуй сышещь,бля...
quote:
Originally posted by НКВД:
а разве окружающая вселенная- не пример ВД?
Это софизм.
ВД предполагает разделение на собственно двигатель и внешнюю среду, куда он поставляет энергию в большем количестве, чем потребляет.
А какова внешняя среда для вселенной?
quote:
пока не вижу ничего особо противоречащего тому что говорил я
Ну как же.
quote:
нет никакой энергии у постоянного магнита, ни у магнитного поля его...Есть ток - есть энергия, нет тока... звиняйте.
Сказанное противоречит:
quote:
постоянный магнит, ...совершающий работу... опосредуется магнитным полем
с учетом того, что произведенная работа- величина, характеризующая энергию, коей обладает мат.объект. То бишь, произведенная работа=энергия магнита. Значит, энергия магнита есть. Диссонанс детектед.
quote:
И сколько ты затратил энергии чтобы притащить к магниту столько железа?
вот оне, наши ученые по школьным уебникам (не стал исправлять опечатку). Им про физический феномен, который требует осмысления и который может грозить высвобождением энергии, скрытой в материи. оне -сразу про жд составы и клеммы. Здесь и сейчас. Кюри, для финансирования исследований природы радиоактивности должен был представить бизнес-план на строительство атомных станций.
quote:
ВД предполагает разделение на собственно двигатель и внешнюю среду
отнюдь. ВД возможно пока в пространстве есть участки с разницей энергий
quote:
Originally posted by НКВД:
отнюдь. ВД возможно пока в пространстве есть участки с разницей энергий
А эти участки не одной ли вселенной принадлежат?
То есть разность потенциалов между положительным и отрицательным контактами элемента питания - уже вечный двигатель? Патентуйте!
quote:
А эти участки не одной ли вселенной принадлежат?
и чо?
quote:
То есть разность потенциалов между положительным и отрицательным контактами элемента питания - уже вечный двигатель? Патентуйте!
умиляют меня эти рисователи рожиц. Но таки да - если есть постоянная разность потенциалов элемента питания - его можно использовать как постоянный источник энергии для вечного двигателя.
quote:
Сказанное противоречит:
во-первых, я сказал что особо не противоречит, тебе нравится такое описание процессов никаких проблем,
во-вторых, если уж и цитировать то все, а не выдирать
quote:
Так что магнит, притягивающий гвоздь (и совершающий работу) совершает это посредством взаимодействия, опосредуемого магнитным полем.
Собственно я тоже самое и говорю, есть взаимодействие, работа выполняется им, все верно, никаких противоречий, я использую понятие потенциала, потенциальной энергии, потому что эти термины отражают энергию взаимодействия.
Но все вышесказанное не имеет ничего общего с
quote:
с учетом того, что произведенная работа- величина, характеризующая энергию, коей обладает мат.объект. То бишь, произведенная работа=энергия магнита. Значит, энергия магнита есть. Диссонанс детектед.
нет энергии магнита, есть сила взаимодействия, потенциальная энергия
quote:
Им про физический феномен, который требует осмысления и который может грозить высвобождением энергии
и вот опять началось, нет там никакой энергии, нет там никакого феномена
quote:
отнюдь. ВД возможно пока в пространстве есть участки с разницей энергий
херню ведь сказал
quote:
Originally posted by НКВД:
Но таки да - если есть постоянная разность потенциалов элемента питания - его можно использовать как постоянный источник энергии для вечного двигателя.
Внимательно прочтите свое же утверждение: "пока есть участки...".
Какой же это ВЕЧНЫЙ двигатель, если он "пока есть", а "потом нет".
Вы неаккуратно обращаетесь с терминами и утверждениями, на чем вас ловят.
Под ваше определение подпадает не только ВД, а вообще любая разница энергий. Даже если источник исчерпаем.
Это неверно.
quote:
Originally posted by НКВД:
умиляют меня эти рисователи рожиц.
Я жеж объяснил свое присутствие в данной теме (после тезиса Снегового про шмелей) - незлобный глум над великими попирателей научных догм (с образованием, как у В. Лоханкина), под попкорн конечно. Терпите.
quote:
я использую понятие потенциала, потенциальной энергии, потому что эти термины отражают энергию взаимодействия
Явно сдуру люди придумали понятия максимальной магнитной энергии в рабочем зазоре магнита, объемной плотности энергии магнитного поля. Проще надо быть.
quote:
нет там никакой энергии, нет там никакого феномена
а электроны с магнитным моментом и не знают, что их нет
quote:
Вы неаккуратно обращаетесь с терминами и утверждениями, на чем вас ловят.
меня еще никто ни на чем не поймал. Так называемое "некорректное обращение с терминами" -ответ на ваш некорректный пример с батарейкой. Лень было рисовать рожицу. Вернее, я примитивной граффити не пользуюсь принципиально. А ви и не дотумкали.
quote:
Под ваше определение подпадает не только ВД, а вообще любая разница энергий
Ващето речь шла о том, что источником энергии для ВД служит разница энергий. Согласитесь, любая разница энергий не может быть разницей энергий. Следите за своими определениями.
quote:
Явно с дуру люди придумали понятия максимальной магнитной энергии в рабочем зазоре магнита, объемной плотности энергии магнитного поля. Проще надо быть.
давай сюда определения, формулы, а там и решим какая энергия при этом подразумевается, заодним и посчитаем
только сразу скажу, что твое представление об "энергии" магнита противоречит закону сохранения энергии, так как не может в куске железки быть бесконечная энергия
quote:
а электроны с магнитным моментом и не знают, что их нет
я уже написал выше, если так удобно то можно считать магнитное поле постоянного магнита электромагнитным с нулевой электрической составляющей
ЗЫ и перестаньте говорить "разница энергий"
quote:
давай сюда
а что в школе не научили? Величина Wm, равная энергии магнитного поля, заключенной в единичном объеме этого поля, называется объемной плотностью энергии магнитного поля. Ее можно рассчитать по формуле: Wm = В²/2 μ μ0, где В - модуль индукции магнитного поля, μ - магнитная проницаемость среды, μ0 - магнитная постоянная. Измеряется в Дж/м³ или МГсЭ (Мега Гаусс Эрстеды). Например, максимальная энергия магнитного поля неодимовых магнитов составляет 278-360 кДж/м³, а ферритовых до 30 кДж/м³. Полегчало?
quote:
если так удобно то можно считать магнитное поле постоянного магнита электромагнитным с нулевой электрической составляющей
да как ни считай, магнитный момент электрона -его свойство.
quote:
перестаньте говорить "разница энергий"
перестаньте мне говорить, что я должен перестать говорить. Для ударенных школьным образованием разжую на частном примере. Температура- энергия движения молекул. Разность температур двух областей- источник энергии. Это тоже надо разжевать?
quote:
а что в школе не научили? Величина Wm, равная энергии магнитного поля, заключенной в единичном объеме этого поля, называется объемной плотностью энергии магнитного поля. Ее можно рассчитать по формуле: Wm = В²/2 μ μ0, где В - модуль индукции магнитного поля, μ - магнитная проницаемость среды, μ0 - магнитная постоянная. Измеряется в Дж/м³ или МГсЭ (Мега Гаусс Эрстеды). Например, максимальная энергия магнитного поля неодимовых магнитов составляет 278-360 кДж/м³, а ферритовых до 30 кДж/м³. Полегчало?
конечно полегчало,
1) откуда у магнита магнитная проницаемость? мы ведь говорим исключительно об энергии магнита, и там не должно быть никаких других характеристик
2)
quote:и из этой хохмы вы собираетеся делать вечный двигатель?
278-360 кДж/м³, а ферритовых до 30 кДж/м³
А если по делу, то здесь имеется ввиду не энергия самого магнита, а опять таки некая интегральная сила взаимодействия
quote:
Originally posted by НКВД:
перестаньте мне говорить, что я должен перестать говорить. Для ударенных школьным образованием разжую на частном примере. Температура- энергия движения молекул. Разность температур двух областей- источник энергии. Это тоже надо разжевать?
Можно узнать где вы учились физике? А вы пробовали эту чушь что пишете здесь рассказать на экзамене?
что касается "разницы энергий" я это писал вам обоим с симом, не знаю уж откуда взялся этот чудовищный термин и прошу не делайте вид что вы умнее всех, это смешно, особенно когда несете такую пургу
quote:
мы ведь говорим исключительно об энергии магнита, и там не должно быть никаких других характеристик
я не знаю о чем и с кем вы там решили говорить
quote:
А если по делу, то здесь имеется ввиду не энергия самого магнита, а опять таки интегральная сила взаимодействия
Какой же ви упоротый. Шаг в сторону. Имеет ли заряженный конденсатор энергию?
quote:
а что касается "разницы энергий"..., не знаю уж откуда взялся этот чудовищный термин
Сереженько- это сленг. Разница энергий состояний вас усмирит?
quote:
я не знаю о чем и с кем вы там решили говорить
шах и мат
quote:
шах и мат
ну и тебе спокойной ночи
quote:
Жду доказательств возможности ВД ))
Посрамления догм, так сказать
Если будут представлены действующие модели - вообще вступлю в Единую Россию ))
Попкорном запасся) Ссылки на спид-инфо не предлагать)
Сим таки Хлейбычъ,ссыл я Вам предоставил таки достаточно в части действующих модельтей,но Вам все таки мало...
Касаемо Спид-Инфо,то я бы попросил обратить свой Височайший взор не на цвет издания,а на личность автора и содержание матерьяла...
Иль Ви с Сержиком требуете от миня стенограммы Научного совета при Президиуме РАН,таки заверенныя у нотариуса в присутствии двух свидетелей в штатском,сцуко..?
Да и как Вам и примкнувшему к Вам Сергуньке предоставить матерьял,если уже на предварительном чтении Ви рыло воротите от источника..?То бишь в какой форме Ви требуете таки доказательства...?
Именно Ви,таки свет-батюшко Сим Хлебыч...?
С Серенькой понятно,ему потребны в натюрель тыща прыжков прикинувшись хвоздем,бля,после чего он один хуй не поверит,нах...
А покамест ребе НКВД вас таки успешно шмандифорит в полный рост...
quote:
Originally posted by oe229614:
Во бля умники! Куды ж вас понесло!? А квантовую механику обсуждать слабо? Грамотёшки не хватает? Перед кем это вы тут выпендриваетесь?Нцгака!
не мешайте им космос с говном мешать они уже почти создали самую воняющую бомбу, дело осталось за малым-детонатор к ней присобачить
quote:
Так называемое "некорректное обращение с терминами" -ответ на ваш некорректный пример с батарейкой. Лень было рисовать рожицу. Вернее, я примитивной граффити не пользуюсь принципиально. А ви и не дотумкали.
Нда уж... Придется ткнуть в вашу же цитату:
"ВД возможно пока в пространстве есть участки с разницей энергий "
Итак, 1 и 2 правила ТД отвергают саму возможность существования ВД в принципе.
Вы своим тезисом #316 утверждаете прямо обратное, правда, при наличии условия - "пока в пространстве есть участки с разницей энергий".
Итак, наличие разницы потенциалов в точке пространства уже объявляется вечным двигателем, то есть батарейка (пример самый произвольный) объявляется "вечным двигателем", пока не закончится ее заряд ? Но даже заряженная батарейка не подходит под определение ВД, так как ее количество энергии изначально больше, чем работа которую она может совершить, а должно быть строго меньше. Таким образом это прямо противоречит определению ВД.
Заметьте, я вас поймал не на физических противоречиях, а исключительно на логических. Поверяйте любую теорию логикой! Иначе - будут уродливые софизмы и мракобесие.
quote:
Согласитесь, любая разница энергий не может быть разницей энергий.
В мемориз однозначно. Как отличный пример логического противоречия.
Вот ваше высказывание: ForALL x(P(x)=>~P(x))
И не премину поставить традиционный
quote:
ссыл я Вам предоставил таки достаточно в части действующих модельтей,
Спасибо, посмеялся. Отличная шутка
Но давайте по делу.
quote:
Впрочем,к чтению,достаточно заголовков
Извините, заголовками ограничивается читатель поверхностный и малокомпетентный.
quote:
http://old.computerra.ru/offline/2004/536/32934/ http://info.sibnet.ru/?id=365298
Статья с мнениями врача-педиатра Родиона Кудрина и других специалистов
по ВД внушает. Однако, то же Родион Кудрин, и надо отдать ему должное, несмотря на то, что он врач-педиатр, но в первых же словах указывает на невозможность ВД, но возможность создания двигателя на доступной (дармовой) энергии. Ну так это уже тыщи лет как делают. Однако, мельницу и ГЭС никто не назовет ВД В остальных статьях этой ссылки все авторы прямо опровергают утверждения Снегового. Спасибо, мне меньше работы )quote:
http://info.sibnet.ru/?id=365298
Тут повеселило. Все "модели" давно уже в учебниках, в которых подробно рассмотрены заблуждения древних ученых (Архимеда и Да Винчи), с картинками. Особенно запомнилась модель с ртутью - ее картинка и разбор есть в википедии. А внушило более окончание статьи - фраза "Одна из основных задач выставки, как отмечают организаторы, - "вернуть людей из компьютеризированного электронного пространства к тактильному восприятию окружающего мира"."
Свободные художники со своими инсталляциями и видением мира. Забавно
Вот он, по мнению Снегового, Вечный Двигатель - спасение человечества и гроза транснациональный энергетических компаний (не удержусь, да простит меня НКВД, поставлю еще один смайл ) Дерево, ручная работа)
quote:
http://offtop.ru/energy/v1_608479_2.php
Неспешная форумная беседа на тему "почему невозможен ВД". Участники, в отличии от местных, вполне вменяемы люди, последовательно развенчивают заблуждения мракобесов. Но особенно забавным мне показалась идея "<ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ> НА ПРЕЗЕРВАТИВАХ,". Лучшей пародии на современных Васисуалиев Лоханкиных (там он зовется Диоген Московский), одержимых идеей ВД с пятью классами образования, и не придумать. Зачот! Категорически рекомендую к чтению!
quote:
http://www.spb.aif.ru/society/details/136587
Очередной чудик из той категории, которые спародированы в предыдущей ссылке. Действующей модели нет, так как автору "нужно научное обоснование"
Нет, дивно и чудно - я "изобрел", а вы обосновывайте!Вот тут http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:678-42 автора - изобретателя дармовой "эксергии" глумливо унижают
quote:
http://www.aif.ru/dontknows/answer/1006437
[/B][/QUOTE]
Да, автор кроме высказывания "ВД существует", не привел практически более ничего. Впрочем, учитывая его "звание" "академик РАЕН" (это в которую входят Рамзан Кадыров и Петрик), членство в КПРФ вопросы снимаются... Очередной чудик-изобретатель "энергии из эфира". Вот тут http://www.scorcher.ru/art/theory/air/azukovsky2.php разбор всего того антинаучного мракобесия, которого упорно придерживается академик-сталинист. Надо, есть же еще подвижники, которые занимаются разгребанием всего этого дерьма! Как водится, ни научного обоснования, ни модели такой субъект приводить не стал - ниже его достоинства
Как Снеговой с его крепким юридическим образованием в области теорфизики Остальные ссылки - нечто подобное.
В общем, что могу сказать в резюме: отличный способ развлечься и убить время. ТС спасибо.
quote:
Заметьте, я вас поймал не на физических противоречиях, а исключительно на логических
quote:
Придется ткнуть в вашу же цитату:"ВД возможно пока в пространстве есть участки с разницей энергий "
quote:
Итак, наличие разницы потенциалов в точке пространства уже объявляется вечным двигателем
Не знаю кого вы там поймали в своей голове, а я вас ловлю на вранье. Я всего лишь говорю очевидное: наличие разницы энергий состояний (потенциала, температуры, давления и прочая, прочая)- источник энергии для ВД. Ви же мне приписываете, по доброте душевной, свой бред: наличие разницы - уже есть ВД (??????) Логика захлебнулась сопляме.
quote:
Итак, 1 и 2 правила ТД отвергают саму возможность существования ВД в принципе
1 и 2 законы ТД применимы лишь для закрытых систем. Достаточно давно обсуждаются гипотезы о том, что Вселенная -система открытая, не подпадающая под ваши религиозные запреты.
quote:
Вот ваше высказывание: ForALL x(P(x)=>~P(x))
Абалдеть. Оно же ваше!
quote:
Вот ваше высказывание: ForALL x(P(x)=>~P(x))Абалдеть. Оно же ваше!
Нет. Цитирую ваш пост N 323 : "Согласитесь, любая разница энергий не может быть разницей энергий."
Я вас процитировал. Формализовал ваш тезис. Вывел из него противоречие. Я всегда догадывался, что в физике обращаются с логикой грубо, но ведь не до такой степени... Ну вот вам - формальное логическое доказательство. Из А не может следовать ~A
quote:
[B][/B]
Он еще не объяснил где в магните бесконечная энергия, двигатель я так понимаю он вечный хочет сделать
quote:
Не знаю кого вы там поймали в своей голове, а я вас ловлю на вранье. Я всего лишь говорю очевидное: наличие разницы энергий состояний (потенциала, температуры, давления и прочая, прочая)- источник энергии для ВД. Ви же мне приписываете, по доброте душевной, свой бред: наличие разницы - уже есть ВД (??????)
Читаем вам пост N316 "ВД возможно пока в пространстве есть участки с разницей энергий".
В переводе на язык формальный, строгий, это высказывание звучит так:
"Наличие в пространстве участков с разницей энергий является достаточным условием возможности вечного двигателя". Не верите? Гляньте любую книжку по логике высказываний и правила формулировки импликаций.
Позднее вы конечно опомнились, и привели более корректную форму (пост 338) - "наличие разницы энергий состояний (потенциала, температуры, давления и прочая, прочая)- источник энергии для ВД", но поздно, батенька пить боржоми.
Однако, буду справедлив - вы поправились. Хотя и долго держались за свою глупость.
С другой стороны сформулированная вами в посте 338 очевидность ни на йоту не приближает вас к сколь-нибудь правдоподобному доказательству возможности ВД любого рода. Снеговой к этому был ближе - он хоть привел какие-то ссылки на какие-то модели (хоть, как было строго доказано, несуществующие. Но - художественно красивые!).