izhevsk.ru Главная /  Политика /  Российскому обществу навязывают "религию денег", заявляют экономисты
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Российскому обществу навязывают "религию денег", заявляют экономисты
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Российскому обществу навязывают "религию денег", заявляют экономисты   версия для печати
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 2-12-2012 11:07 uzver Редактировать сообщение uzver    первое сообщение в теме:

http://worldcrisis.ru/crisis/1044095

"Религия <экономического роста> как мировое и российское явление"

В.Ю. Катасонов,
председатель Русского экономического общества им. С.Ф. Шарапова, проф., д.э.н.

В известной российской газете <Ведомости> 24 апреля с.г. была опубликована статья Сергея Гуриева и Олега Цывинского <Вера и процветание>. Авторы весьма солидные: первый из них - ректор Российской экономической школы (РЭШ), второй - профессор Йельского университета и РЭШ.
Статья посвящена оценке роли и места религии в экономической жизни современного общества, в том числе российского общества. Похвально, что наконец-то экономисты стали выходить из своего <гетто>, где до сих пор можно было говорить только о макроэкономических показателях, <финансовых инструментах> и всякой прочей экономической эзотерике с весьма наукообразным, таинственным названием <экономикс>. Все остальное почиталось <ненаучной> ересью и строго каралось со стороны <смотрящих> за чистотой <экономической науки>. Но жизнь берет свое, и псевдонаучные абстракции <экономикс> начинают вызывать раздражение и протест даже со стороны самых нетребовательных и толерантных членов общества. Достаточно вспомнить историю, которая произошла осенью прошлого года в самом престижном в Америке Гарвардском университете: тогда двести студентов ногами проголосовали против курса <экономикс>, покинув лекцию одного из гуру <экономической науки>. В своем письменном обращении они заявили о том, что преподносимая им в университете экономическая теория крайне далека от реальной жизни. В российских университетах таких публичных организованных протестов не наблюдается, но зато имеют место массовые <тихие> протесты: наши студенты на занятиях по экономической теории <держат фигу в кармане> (см. мою публикацию на РНЛ: <Кризис современного образования как шанс на наше спасение> от 08.12.2011). Авторы статьи как работники высшей школы не могут не чувствовать этих настроений, поэтому не дожидаясь публичных протестов со стороны студенчества, пытаются реагировать на реальные вызовы нашей жизни. Свою статью они начинают с хорошо известного всякому грамотному (даже считающему себя атеистом) человеку тезиса: <Религия формирует социальные нормы - уровень доверия к другим людям, отношение к труду и успеху, принятие или порицание обществом нечестных и незаконных путей обогащения. Социальные нормы определяют социальный капитал, уровень которого сильно влияет на экономический рост>. Хотя в этой фразе не все понятно <непосвященным> (<социальный капитал>, <экономический рост> ), однако, общая идея улавливается: религия является фундаментом (<базисом> ) общества, а экономика - лишь <надстройка>, производная от этого <базиса>. Отрадно, что наконец-то эту банальную истину решились озвучить представители <экономической науки>, которые до этого фанатично руками и ногами держались за марксистскую модель общества как <общественно-экономическую формацию> (в этой модели экономика - базис, а религия третьестепенный элемент политической надстройки).

Но далее следует целый ряд <откровений> и <открытий> авторов, которые заставляют сильно удивиться даже людей, далеких от <экономической науки> и науки вообще. Их <открытия> показывают, что после длительного нахождения в <гетто> <экономической науки> и выхода впервые за его пределы, авторы тут же заблудились. Мир, находящийся за воротами <гетто> для них оказался непостижимым, восприятие - крайне парадоксальным. А точнее говоря - диким и примитивным.

Профессора задают достаточно странный вопрос: <Что знают о религии экономисты?>. Экономисты бывают разные: эрудированные и не очень, верующие и неверующие, воцерковленные и не воцерковленные и т.д. Логики здесь не больше, чем в вопросе: <Что знают об искусстве (биологии, истории, географии, семейной жизни, политике и т.п.) экономисты?> Видимо, авторы имели в виду: что знают о религии лично они? А знают они, мягко говоря, очень немного. Судя по статье, свои знания о религии они почерпнули из двух источников: 1) работы Роберта Барро и Рэчела Макклили, посвященной влиянию фактора религии на экономический рост; 2) статьи Паолы Салиенцы и Луиджи Зангалеса <Опиум для народа? Религия и экономические отношения> в Journal of Monetary Economics. Обе работы представляют собой обобщение результатов социологических обследований в десятках стран мира среди представителей различных религий, а также атеистов и агностиков.

Авторы статьи в <Вестях> озвучивают некоторые выводы указанных выше исследований. Некоторые выводы по своей <глубине> напоминают тезис: <Волга впадает в Каспийское море>. Например (цитирую): <Результаты работы (второй из названых выше - В.К.) говорят о том, что религиозные люди значительно отличаются от неверующих. В свою очередь есть различия и между агностиками и атеистами>. Или: <Атеисты по сравнению с агностиками и верующими... имеют более прогрессивное отношение к женщинам>. Можно догадаться, что речь идет о внебрачных отношениях и прочих формах <свободных> отношений мужчин и женщин. Трудно только понять, кто определил эти отношения <более прогрессивными>: авторы первоисточника или авторы статьи <Вестей>? Примечательно, что авторы статьи <Вестей> не оспаривают ни одного тезиса исследования заморских гуру. Так что, скорее всего, оценка <более прогрессивные> принадлежит заморским гуру.

Мы не знаем, как были сформулированы многие вопросы анкет, применявшихся при опросах. Вместе с тем хорошо известно, что исходные формулировки анкет могут очень сильно влиять на количественные результаты (показатели) обследований, а количественные показатели, в свою очередь, могут быть по-разному истолкованы. Например, вызывает серьезное сомнение следующий вывод: <Более религиозные люди считают приемлемым более высокое неравенство при рыночных отношениях (так как успех отражает заслуги и усилия), они чаще считают, что общество не должно отвечать за низкие доходы менее успешных людей>. Достаточно любому гражданину России поговорить со своими друзьями, знакомыми и коллегами, относящимся к разным категориям людей (православные, католики, мусульмане, буддисты и представители других конфессий, атеисты, агностики и т.д.), чтобы понять, что этот вывод совершенно не соотносится с реальной жизнью. Не будем сейчас углубляться в критический анализ данного вывода, он является типичным для исследований <профессиональных экономистов> (типичным в смысле несоответствия реалиям жизни).

Вместе с тем, статья <Вестей> лишний раз подтверждает известные евангельские слова: <слепой ведет слепого> (Мф. 15:14). Речь идет о том, что наши отечественные <профессиональные экономисты> крепко ухватились за слепого поводыря, называемого <западная экономическая наука>, а самостоятельно ходить боятся. При этом наши <слепые> <экономисты> хотят повести за собой народ и привести его в ту самую яму, о которой Христос говорил в своей притче о слепых.

Еще одно <открытие> авторов статьи <Вестей>: <В целом Гуизо, Сапиенца и Зингалес заключают, что протестантизм и иудаизм в значительной степени согласуются с нормами, способствующими экономическому росту>. В данной фразе под <экономическим ростом> понимается, судя по всему, модель экономики, которая на понятном нам языке называется <капитализмом>. Сформулированное выше <открытие> подается как некая сенсация. Но это сенсация для тех, кто все это время пребывал в гетто <экономической науки>. В начале ХХ века немецкие социологи Макс Вебер и Вернер Зомбарт уже сделали этот вывод, и сегодня он включен даже в учебники. Макс Вебер в известной работе <Протестантская этика и дух капитализма> (1904-1905), <Хозяйственная этика мировых религий> (1920), <Социология религии> (1921) пришел к выводу о том, что толчок быстрому развитию капитализма в Европе дала Реформация, которая породила <протестантскую этику>. Вернер Зомбарт в своих работах <Современный капитализм> (1902), <Евреи и хозяйственная жизнь> (1910), <Буржуа> (1920) пальму первенства отдавал не протестантизму, а иудаизму. На протяжении нескольких десятилетий ведутся дискуссии относительно сильных и слабых сторон теорий указанных двух немецких социологов. Не вдаваясь в эти дискуссии, отметим, что оба немца в целом достаточно неплохо знали догматику указанных двух религий, имели представление о многих нюансах религиозного сознания представителей протестантизма и иудаизма, проводили тонкий сравнительный анализ хозяйственной этики всех основных мировых религий. При этом разногласия между Вебером и Зомбартом не были принципиальными. Ведь, в конечном счете, протестантизм (особенно кальвинистского толка) представляет собой, как образно выражаются православные писатели, внебрачным ребенком, родившимся в результате блудной связи католицизма и иудаизма. Работы Вебера и Зомбарта при всех их неточностях и недостатках выглядят на фоне современных экономико-социологических исследований (тех, на которые опираются наши два профессора) как виртуозные музыкальные произведения Моцарта на фоне <песни узбека>, который <поет то, что видит>.

В целом поражает крайнее невежество авторов статьи <Ведомостей>. Мы уже отчасти объяснили причины этого: авторы слишком долго пребывали в <гетто>, называемое <экономической наукой>. Впрочем, это не только <гетто>, но и секта. Секта, в которой царит определенный тип религиозного сознания. Любая религия иррациональна. Иррациональность обычно порождается тем, что вера конкретного носителя религии базируется не только на рациональном знании, но также на интуиции, опыте религиозной жизни, божественных откровениях. Религиозное сознание членов секты <экономическая наука> базируется на иррациональной вере в материю и богатство, а иррациональное начало усиливается откровенным невежеством.

Мне уже приходилось писать о том, что в нашем сегодняшнем мире на передовые позиции выходит так называемая <религия денег> (см. мою публикацию на РНЛ: <Капитализм как религия> от 24.01. и 28.01.2012). Религия, не включенная не в один справочник мировых религий и сект. Она скрывается за вывесками официальных религий. А ее догматика прописана в учебниках по экономике. Если в традиционных религиях человек ищет спасения в Боге, то в <религии денег> - в денежных знаках, числах, электронных записях. Это разновидность религии <золотого тельца>. Но здесь уровень <духовности> намного выше: происходит переход от поклонения материальным идолам к поклонению виртуальной <дырке от бублика>. Иррациональность сознания (= невежество) просто зашкаливает.

Авторы статьи избегают называть объект своего религиозного поклонения прямо (<деньги> ), а используют вместо этого лукавое слово <экономический рост>. Сегодня в России после двадцати лет внедрения религии денег (в том числе под видом <экономической науки> и <экономической теории> ) прямой призыв к поклонению идолу денег у нормальных людей вызывает реакцию отторжения. Но все основные догматы религии денег остаются не затронутыми. Это: ориентация на накопление богатства и денег как главную цель жизни человека и единственное средство его спасения; разрешение на использование любых средств для достижения указанной цели (среди которых особенно приветствуются обман и насилие); <священный характер> частной собственности (в первую очередь на средства производства); индивидуализм и воинствующий эгоизм и т.д.

Еще раз повторим: за вывеской <экономического роста> скрывается капитализм (он же: <мамонизм>, <рыночная экономика>, <хрематистика> и т.п.). <Экономический рост> - <дурная бесконечность> увеличения валового внутреннего продукта (ВВП) посредством перемалывания природных ресурсов, разрушения окружающей среды, медленного умерщвления человека как наемного раба, уничтожения человека как потребителя опасных для тела и души товаров и услуг, усиления конкуренции между наемными работниками на рынке труда, отчуждения людей, превращения человека в зверя. Но, в конечном счете, за <дурной бесконечностью> роста ВВП искусно камуфлируется другая, исходная <дурная бесконечность> - накопления денежного богатства.

Рассмотрение двумя профессорами вопросов религии под углом зрения ее влияния на экономический рост фактически означает оценку и ранжирование религий с точки зрения того, насколько они уживаются с религией <экономического роста> (т.е. фактически <религией денег> ). Наиболее совместимыми оказываются протестантизм и иудаизм. А вот с истинным христианством она не только не совместима, но и прямо его отрицает. Заканчивается статья призывом авторов к <религии в России> (авторы не очень хорошо владеют русским языком; судя по всему, они имеют в виду Русскую православную церковь). Призывом <исправляться> и вносить свой вклад в дело <экономического роста>. Фактически это призыв к нашей Церкви перестать быть слишком <христианской>. А также призывом не отставать от других мировых религий и конфессий, которые на наших глазах превращаются в вывески, за которыми уже полноправно утверждается <религия денег>. От себя добавим: в этом в последнее время особенно преуспел католицизм (см. мою публикацию на РНЛ: <Ватикан озвучивает планы мирового иудаизма> от 26.10.2011).

Не представляется для меня также случайным выход двух профессоров за пределы своего <профессионального> гетто (секты). <Первый блин> у них явно получился <комом>. Прежде всего, это обусловлено тем, что за забором <профессионального> гетто они уже давно привыкли нести всякую чушь, не получая необходимого отпора. Полагаю, что за первым выходом последуют следующие вылазки. Видимо, <профессиональным экономистам> дан сигнал более активно и агрессивно продвигать в России <религию денег> под видом <научных экономических исследований>.

Показать текст сообщения полностью
Shinch
Рейтинг: 313/-158
-- написано 6-12-2012 20:02 Shinch

quote:
Originally posted by Rurk:

Шинч, ваша логика излишне прямолинейна. Как конкретно вы видите данную процедуру? Скажем могло бы быть так:
На компьютере N стоит программа, автоматически раздающая лишние bitcoinы.
Хоть куда, лишь бы выкинуть. В то же время эта же программа делает запрос на прием bitcoinов когда они потребуются. У остальных участников рынка стоят подобные же программы. Вы верите что подобный рынок будет сбалансирован ну... скажем через год?


Это не вопрос веры, мне так кажется...)) Кстати, погуглил - и нагуглил.
http://allpatent.narod.ru/idei0.htm беспроцентные деньги. книжка с историческим экскурсом и примерами оборота беспроцентных денег в прошлом. книжка очень небольшая (всего несколько страниц). Прочтите - потом можно будет предметно обсудить.)))

Rurk
Рейтинг: 14/-9
-- написано 6-12-2012 20:17 Rurk

quote:
книжка с историческим экскурсом и примерами оборота беспроцентных денег

Несколько неожиданно. Мне казалось будет предметный разговор с некто Шинчем, а не с книгой. Предложи вы свой вариант оборота мы вполне возможно, увидели бы ту же банковскую систему только во сто крат хуже нынешней. Вместо крупных банков с их стратегией мы поимеем миллионы банков без всякой стратегии.

Шинч, ежели Вы не хотите предметно разговаривать живьем - так и скажите. Причем тут Гугл?

Shinch
Рейтинг: 313/-158
-- написано 6-12-2012 20:30 Shinch

Хотелось проверить - были ли прецеденты. Оказалось - были. А поговорить... почему нет? Всегда готов. По вашему предыдущему вопросу - будет ли сбалансирована такая система. Этот вопрос, как мне кажется, лучше адресовать юзверю - компьютерному спецу. А мое скромное ИМХО, извольте: при существующей системе денежного обращения не приходится говорить о хорошей сбалансированности денежных потоков. По всем понятным причинам. Вопрос можно переиначить: что лучше справится с огромной массой денежных потоков, миллион бухгалтеров или 1000 ЭВМ, к примеру.

Технические проблемы вижу следующие: чему будет равна денежная единица, мера ее измерения, "физический смысл", привязка к единице измерения, т.е. ее стоимость в физическом выражении. и во-вторых, какой должна быть денежная масса для эффективной работы системы (сама методика подсчета денежной массы, уничтожение излишков и методика дополнительных денежных эмиссий, буде в них возникнет необходимость)

история редактирования

Rurk
Рейтинг: 14/-9
-- написано 6-12-2012 20:37 Rurk

ЮЗВЕР! ЮЗВЕРЬ!
Shinch
Рейтинг: 313/-158
-- написано 6-12-2012 20:46 Shinch

Вдогонку. Подумалось: какова должна быть методика подсчета объема денежной массы. Из каких приоритетов исходить: то ли из общей массы товарного производста, то ли из подушевого количества населения, нуждающегося в денежном "довольствии". Иными словами, кого необходимо стимулировать, производителя или потребителя?
ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 6-12-2012 21:21 ДЕФ

quote:
какова должна быть методика подсчета объема денежной массы

Если государство само печатает деньги, как это было в СССР, то всё просто - выпустил столько то, изъял из оборота столько то.

Иное дело пиндосия. Как верно замечено знающими людьми, в США при подсчете ВВП применяются такие механизмы расчета (для услуг), которые в большинстве других странах в таком виде, как в США не применяются. Например (очень грубо и упрощенно): если Джим оказал юридическую услугу Джону на 100 долларов, то в ВВП засчитываются 200 долларов - и юридические услуги оказанные Джимом на 100 долларов, и финансовые услуги Джиму со стороны Джона (он же оплатил Джиму 100 долларов, значит, оказал ему финансовых услуг на эту сумму).

В результате таких нехитрых манипуляций ВВП США дополнительно <увеличивается> (на бумаге) примерно на три трлн. долларов.

Volodya60
Рейтинг: 547/-5152
-- написано 7-12-2012 07:35 Volodya60

взгляд со стороны:
-просматриваю данную темку,ну спорят пацаны слабо разбирающиеся в экономике,пытаются прислюнявить к ней еще и политику,пыжатся и даже азарт какой то есть!!!А я все думаю,когда же прозвучит заветная фраза "САМ ДУРАК!", и ВОТ ОНО,на сцене появляются СнегоССЫКло и Рурк и потекло ГОВНО РЕКОЙ,а иначе на сием ресурсе и небывает!!!
quote:
Братва,оставьте херню пороть Вовке Индюкожопову,бля.

quote:
исренне рад отсутствию в этой ветке местных умалишенных с ВладимиромN60 во главе.

quote:
одни ДЕФы,бля...,да и те убогие...

quote:
Эх,Юзя,сцуко..Не лезли б Ви в материи,в коих Ви таки ни бум-бум...Оставьте сие таки ДЕФехту,бля...

quote:
- холоп рассуждает о свободе.

ну и как без ЛЕЩА своему МАЭСТРО
quote:
Даже Снеговой здесь выглядит э-э-э... достойно

oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 7-12-2012 08:07 oe229614

quote:
Originally posted by Shinch:

Из каких приоритетов исходить: то ли из общей массы товарного производста, то ли из подушевого количества населения,


Прецедент был у большевмков - трудодни. Правда и тут государство гадило: держало крестьянство впроголодь. Но поскольку был всё таки социализм, за счёт в том числе этого, быстро была восстановлена разрушенная войной страна.

ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 7-12-2012 08:20 ДЕФ

quote:
Правда и тут государство гадило: держало крестьянство впроголодь

Впроголодь-не впроголодь, а карточки пищевые во вторую мировую оно ввело последними а отменило первое среди стран-участников.
НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 7-12-2012 08:50 НКВД

quote:
карточки пищевые во вторую мировую

что такое пищевые карточки?
НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 7-12-2012 08:54 НКВД

quote:
ну спорят пацаны слабо разбирающиеся в экономике,пытаются прислюнявить к ней еще и политику,пыжатся и даже азарт какой то есть!!!А я все думаю,когда же прозвучит заветная фраза "САМ ДУРАК!",

Видите ли. В ходе споров слабо разбирающихся происходит процесс взаимного образования и самообразования. Что есть польза. Ви же сидите и ждете когда "спор" опустится до вашего уровня понимания: "сам дурак". Где ви несомненный мастер.

история редактирования

Снеговой
Рейтинг: 1342/-745
-- написано 7-12-2012 09:56 Снеговой

quote:
что такое пищевые карточки?

Надо полагать што-то съедобное,нах...

quote:
Прецедент был у большевмков - трудодни. Правда и тут государство гадило: держало крестьянство впроголодь. Но поскольку был всё таки социализм, за счёт в том числе этого, быстро была восстановлена разрушенная войной страна.

М-дя...Вот он-полет мисли совка,бля...!
А как же Германия,разграбленная донЕльзя,еще быстрее восстановилась и,подумать только,не представляя што такое колхоз и трудодни...?

quote:
в США при подсчете ВВП применяются такие механизмы расчета (для услуг), которые в большинстве других странах в таком виде, как в США не применяются. Например (очень грубо и упрощенно): если Джим оказал юридическую услугу Джону на 100 долларов, то в ВВП засчитываются 200 долларов - и юридические услуги оказанные Джимом на 100 долларов, и финансовые услуги Джиму со стороны Джона (он же оплатил Джиму 100 долларов, значит, оказал ему финансовых услуг на эту сумму).

В результате таких нехитрых манипуляций ВВП США дополнительно <увеличивается> (на бумаге) примерно на три трлн. долларов.


Шо,опять?ДЕхФт,еще раз прошу-не выдавай чужие мысли за свои иль хотя быть делай значок копипаста,бля...
И поменьше читай Хазина-он не твово ума автор,хотя и болван-чревовещатель...

oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 7-12-2012 11:09 oe229614

quote:
Originally posted by Снеговой:

А как же Германия,разграбленная


Вот жеж сцукоблянах! Да ведь жевали же уже эту соплю. План Маршала. Ну и немец, это ведь не Снеговой.

Да и Германию "разграбили" только восточную, а СССР - до Волги, где и был основной промышленный потенциал.

Вот щас Снеговой будет кидаться говёшками всяческих фальсификаторов истории, мол всё было не так, а вот этак. Не надо дорогой, сцукоблянах! Я жил уже в то время. Видел результат войны своими глазами. Видел, как въябывают осташиеся в живых, а позже, повзрослев, понял, кто, сцукоблянах, остался в живых и почему.

Снеговой
Рейтинг: 1342/-745
-- написано 7-12-2012 13:24 Снеговой

quote:
Да ведь жевали же уже эту соплю. План Маршала. Ну и немец, это ведь не Снеговой

А по мне надо сказать,што есть понятие,бля-ГЕРМАНСКОЕ ЧУДО и звали автора сего действа ЛЮДВИГ ЭРХАРД,сцуко...
Хотя,кому это говорю,нах...?Псевдообразованной Ой-Ящерице,нах...?
Один хрен не поймет ни синь пороху-ить это визитный бейджик совецкаго специалиста,кой по своей темноте не боится ся назвать ИНЖЕНЕРОМ,бля...
Вальтер
Рейтинг: 72/-11
-- написано 7-12-2012 13:55 Вальтер

А "чюдо" с планом Маршала, финансированием и предоставлением рынков сбыта
(одних только "жуков" в штатах продали десятки тысяч) никак не связано ?

все сами, все сами, да..

история редактирования

Вальтер
Рейтинг: 72/-11
-- написано 7-12-2012 14:04 Вальтер

Штаты в принципе могли бы например и в нынешнем Египте при желании "чудо" развернуть, однако деньги на чудеса закончились.
на свое чудо скоро хватать не будет.

история редактирования

Снеговой
Рейтинг: 1342/-745
-- написано 7-12-2012 14:07 Снеговой

quote:

А "чюдо" с планом Маршала, финансированием и предоставлением рынков сбыта
(одних только "жуков" в штатах продали десятки тысяч) никак не связано ?
все сами, все сами, да..

Уолтер,не стройте из ся умника(это место тут занято малобюджетной версией Ой-Угрем,бля),а расскажите за свое видение германского возрождения,сцуко,если Вам не нравится чужое мнение,нах...

oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 7-12-2012 14:16 oe229614

quote:
Originally posted by Снеговой:

есть понятие,бля-ГЕРМАНСКОЕ ЧУДО и звали автора сего действа ЛЮДВИГ ЭРХАРД,сцуко...


Вот чувствуется некий комплекс неполноценности у либерал - сталиниста Снегового. Дерёт его моё инженерство! Ну этого всяким снеговым у меня не отнять.

Про немецкое чудо. Ну и болван Сцукоблянах. Вот точно, не было в Германии в ту пору никаких снеговых. А были там немцы, умные, трудолюбивые, сознающие свою расовую полноценность, вычистившие свою страну от пятой колонны и всякой нечисти. Да и предшествующая история Германии сильно отличается от расейской.

Вальтер
Рейтинг: 72/-11
-- написано 7-12-2012 14:20 Вальтер

quote:
Originally posted by oe229614:

А были там немцы, умные, трудолюбивые, сознающие свою расовую полноценность, вычистившие свою страну от пятой колонны и всякой нечисти.



а можно полюбопытствовать кого они там вычистили и как ?
нежто Калмыков надоумил ??
Снеговой
Рейтинг: 1342/-745
-- написано 7-12-2012 14:30 Снеговой

quote:
Дерёт его моё инженерство!

Ничуть,бля..Таки ни капельки,нах!
Да с какой Ви таки 3,14зды инженер,сцуко,нах..?А нука-ть,покажи мне след Вашей инженерной мысли,бля?Што Ви после себя оставите,нах,кроме даты на могильном камне,сцуко..?Ви-совок,это таки достаточно сказать за Вас,што Ви просто общее место,бля,номер в паспорте и не более того,сцуко...
И не надо быть умником,штоп расмотреть Вас как Ви и кто есть на самом деле,бля-для этого стоит просто почитать с десяток-другой тех глупостей,што Ви здесь нашкарябали,нах...
Для миня Ви обыденный похотливый,молодящийся старикашко-трутень,кой тут бесится от безделья,нах...,не забывая обозначить себя инженером-мыслителем,бля...,и Ваш литературный прообраз таки как есть Виктор Михайлович Полесов - гениальный слесарь-интеллигент, кустарь-одиночка с мотором,сцуко...
oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 7-12-2012 14:50 oe229614

quote:
Originally posted by Вальтер:

нежто Калмыков надоумил ??


У Калмыкова, климовского персонажа, про это ни слова вроде бы нет. Читайте
Гитлера.

quote:
Originally posted by Снеговой:

А нука-ть,покажи мне след Вашей инженерной мысли


Я могу показать, а сцукоблянах поймёт ли? Помоему в его особоплоской извилине акромя гисторий России и СССР, писанных ненавистниками русских, не способно поместиться что либо существеннее. Да нет, "я ведь не из зависти, я так, ради справедливости и только"(с).

Вальтер
Рейтинг: 72/-11
-- написано 7-12-2012 15:06 Вальтер

quote:
Originally posted by oe229614:

У Калмыкова, климовского персонажа, про это ни слова вроде бы нет. Читайте



Могет наоборот, у Климова - калмыковского персонажа..?
ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 7-12-2012 15:07 ДЕФ

Уважаемые форумчане. Предлагаю игнорировать снежного человека, не снимающего лыж даже летом.
oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 7-12-2012 15:25 oe229614

quote:
Originally posted by Вальтер:

Могет наоборот, у Климова - калмыковского персонажа..?


Так вроде бы Калмыков это генерал-профессор, папский нунций в америке и специалист по грехам Евы из книги "Протоколы советских мудрецов" Климова? Нет? Ну тогда не знаю.

Снеговой
Рейтинг: 1342/-745
-- написано 7-12-2012 16:16 Снеговой

quote:
Так вроде бы Калмыков это генерал-профессор, папский нунций в америке и специалист по грехам Евы из книги "Протоколы советских мудрецов" Климова?

Может кто растолкует старому Ой-Кочерышке,што настоящяя фамилия Климова-Калмыков,бля...

oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 7-12-2012 16:36 oe229614

quote:
Originally posted by Снеговой:

настоящяя фамилия Климова-Калмыков,бля...


Только не стоит так сильно надуваться. Нашёл, чем гордиться! Гуглить и я умею немного.

Григорий Климов. Скачать книги Григория Климова бесплатно
Григорий Петрович Климов (настоящее имя - Игорь Борисович Калмыков; в Германии был известен под именем Ральф Вернер; (26 сентября 1918, Новочеркасск - 10 декабря 2007...

Ну вот, как всегда! Начали с трудодня, доехали до Кочерышки. Сцукоблянах в своём репертуаре.

P.S. В предыдущем посте Вальтера речь шла о персонаже, а не о псевдониме. Вот о чём меня спросили, на то я и ответил. Сцукоблянах совсем што ли заскорузлый?

история редактирования

Снеговой
Рейтинг: 1342/-745
-- написано 7-12-2012 16:50 Снеговой

quote:
Сцукоблянах в своём репертуаре.

А Ой-Ледащий севодня получил пензию...
Имеет право,нах...ГУЛЯТЬ(В СМЫСДЕ ХУЙНЮ ТУТ ВСЯКУЮ ПОСТИТЬ,СЦУКО..)!

oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 7-12-2012 17:55 oe229614

quote:
Originally posted by Снеговой:

севодня получил пензию...
Имеет право,нах...ГУЛЯТЬ


Да ладно 3,14здеть -то. Мне до пенсии ещё неделя, но на водку у меня пока всегда есть. Если Снеговой придёт, бутыловку выставлю.

Ха. Этот куркуль ещё в позапрошлои году пообещал мне то ли 100 грам, то ли стакан (уже забыл сколь) водки. Видать совсем он обнищал. Да ладно. Пока ВТО до меня не добралась. Пущай приходит. Лучше Снеговой, чем ВТО.

Пока ещё хватает
времени и огня
дай же ты всем понемногу
м не забудь про меня.

Это молитва Булата Окуджавы. Ну и моя. Аминь.

Volodya60
Рейтинг: 547/-5152
-- написано 7-12-2012 18:05 Volodya60

quote:
Што Ви после себя оставите,нах,кроме даты на могильном камне,сцуко..?Ви-совок...
СнегоПИЗдун,а не скажет ли ваше СнЭГОбля на какой зоне вам памятник ужо готовят,а может имя СнегоССЫКУна в историю войдет,как главного ПИЗДуна сего ресурса.А НАРОД ТО И НЕ В КУРСЕ!!!
oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 7-12-2012 19:24 oe229614

Деньги... Средство накопления? Мера стоимости? Средство порабощения? Инструмент властвования над миром?

Вы посмотрите, почитайте, чего только не пишут про деньги. И всё же, на мой взгляд, инженерский взгляд (на зло Снеговому), это инструмент дъявола (ну там: люди гибнут за металл (с)). За деньги продают всё: честь, совесть, наследственность, Родину.

Понимаю, что в обществе потребления, куда вас впендюрили дегенераты, невозможно представить, как можно обходиться без денег. Но ведь можно!

Цивилизация погибнет? Кто будет по ней плакать? Она губит всех подряд. Не представляете, как можно жить вне цивилизации? Можно. В конце концов Земле не нужны 7 мильярдов жлобов.

Вот бы это обсудить.

ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 7-12-2012 20:15 ДЕФ

quote:
Вот бы это обсудить.

Давайте.
Volodya60
Рейтинг: 547/-5152
-- написано 7-12-2012 20:24 Volodya60

quote:
Вот бы это обсудить.

-Деньги... Средство накопления? Мера стоимости? Средство порабощения? Инструмент властвования над миром?
- как можно обходиться без денег.
-Цивилизация погибнет? Кто будет по ней плакать?
-как можно жить вне цивилизации?
-Земле не нужны 7 мильярдов жлобов.
Боюсь многие не доживут!!!
oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 7-12-2012 20:49 oe229614

quote:
Originally posted by Volodya60:

Боюсь многие не доживут!!!


Естественно. Противоестественны 7 мильярдов якобы человеков. Тут обвинят меня в людоедстве. Только это не мой вывод. Это только обобщение прочитанного. Впрочем, тут же знают, что моё дело железки.

И всё же деньги- это тот инструмент, который позволил кучке дегенератов взять власть (похабную власть) над почти уже все миром. И в попытке замедлить свою дегенерацию, своё вырождение, испортить гены очень многих. Понимаю, что очень многим нет до этого дела. Было бы чего пожрать сегодня, не до жиру, быть бы живу. И всё же...

Деньги против генетического здоровья, против человечного человечества.

ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 7-12-2012 21:26 ДЕФ

quote:
деньги- это тот инструмент, который позволил кучке дегенератов взять власть (похабную власть) над почти уже все миром

Я бы сказал - кучке очень умных дегенератов.
Volodya60
Рейтинг: 547/-5152
-- написано 7-12-2012 21:52 Volodya60

quote:
Я бы сказал - кучке очень умных дегенератов.

А я бы так не сказал и даже убежден в обратном,впрочем как и с ОЕ...(Деньги против генетического здоровья, против человечного человечества.) и тому огромная куча примеров,вот сие мона обсудить за кофиём!!!
oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 7-12-2012 22:18 oe229614

quote:
Originally posted by ДЕФ:

Я бы сказал - кучке очень умных дегенератов.


Вот много лет назад, когда я думал о Боге и Дьяволе, не с мистической точки зрения, а с вполне диалектической, пришёл к выводу, что дьяволу черти- дураки не нужны. Нет причины быть чёрту глупым, да и предания прошлых веков не рисуют чёрта дураком, правда ... ну да в семье не без урода.

Дегенерату нет причины быть глупее нормального белого человека. Более того. Жизнь (Бог?) отняв у него способность к воспроизведению, обострила его ум, направив его на деструкцию окружающего. Никто же не называет Ленина, Гитлера дураками, хотя любой не дурак знает, что и тот и другой дегенераты.

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 8-12-2012 09:55 uzver

Юзверь, ваша нелюбовь к ссудному проценту вызывает недоумение.

разве я где то выказал свою нелюбовь к судному проценту?
я лишь привёл пример того что финансовая система без него возможна
более того, я приводил положительные стороны "ссудной" экономики

Как сопоставить стоимость bitcoinов со все увеличивающейся товарной массой? Через биржу?

через "распределённую" биржу, в которой участвует практически каждый человек, даже если он просто спички покупает

В "долларовой" экономике предприятие "ссужает" их банку, который в свою очередь пускает в оборот под "ссудный процент" - т.е. худо - бедно деньги работают.
А у ВАС?

всё тоже самое возможно и с биткоинами
вопрос в условиях,
в том, кто осуществляет первоначальное "ссуживание" (эмиссию),
что делают в случае невозврата
что делают с теми кто скрывает реальные потоки ценностей от фин системы

сама по себе ссуда - это лишь один из вопросов

ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 8-12-2012 09:59 ДЕФ

quote:
Никто же не называет Ленина, Гитлера дураками, хотя любой не дурак знает, что и тот и другой дегенераты

По Ушакову, дегенерат - человек с признаками физического или психического вырождения. У Ленина с психикой было всё в порядке, и давайте не будем об этом, пока форумские дегенераты не понабежали, заснеженные полюбовски.

Деньги - лишь один из инструментов концентрации управления. Есть более мощные, например религия.

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 8-12-2012 10:07 uzver

По вашему предыдущему вопросу - будет ли сбалансирована такая система. Этот вопрос, как мне кажется, лучше адресовать юзверю - компьютерному спецу.

устойчивый и предсказуемый товарообмен сбалансировать наверно можно, если принудить всех вести открытый бух учёт и публиковать все транзакции (отказ от понятия коммерческая тайна? от защиты персональных данных?)
его будут сильно колебать события типа прорывных открытий залежей каких либо мат ценностей или просто вброс ранее утаённых..

что то с такими "уатильщиками" придётся делать.
на религиозном уровне в том числе..
что то придумывать с природными ресурсами (сейчас данные о реальных полезных ископаемых - гос тайна)

а то будет гад, жить натуральным хозяйством и время от времени неучтёнку в товарооборот вбрасывать..

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 8-12-2012 10:14 uzver

Если государство само печатает деньги, как это было в СССР, то всё просто - выпустил столько то, изъял из оборота столько то.

а вот это, простите - бред
в СССР всё планировалось

Иное дело пиндосия. Как верно замечено знающими людьми, в США при подсчете ВВП применяются такие механизмы расчета (для услуг), которые в большинстве других странах в таком виде, как в США не применяются. Например (очень грубо и упрощенно): если Джим оказал юридическую услугу Джону на 100 долларов, то в ВВП засчитываются 200 долларов - и юридические услуги оказанные Джимом на 100 долларов, и финансовые услуги Джиму со стороны Джона (он же оплатил Джиму 100 долларов, значит, оказал ему финансовых услуг на эту сумму).

это, простите, тоже бред

США "печатает" столько денег, сколько нужно для того чтобы давать ссуды
вы приходите в банк и просите ссуду
банк рассматривает вашу заявку и если верит что вы вернёте то выдаёт вам эту ссуду
если у банка этих денег нет, он берёт недостающее у ФРС по ставке рефинансирования

таким образом печатается столько денег сколько нужно для кредитов, без ограничений почти (ограничения - требования к банками и "качеству" кредитов которые они выдают)


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Политика /  Российскому обществу навязывают "религию денег", заявляют экономисты форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ