Вы посмотрите, почитайте, чего только не пишут про деньги. И всё же, на мой взгляд, инженерский взгляд (на зло Снеговому), это инструмент дъявола (ну там: люди гибнут за металл (с)). За деньги продают всё: честь, совесть, наследственность, Родину.

Понимаю, что в обществе потребления, куда вас впендюрили дегенераты, невозможно представить, как можно обходиться без денег. Но ведь можно!

Цивилизация погибнет? Кто будет по ней плакать? Она губит всех подряд. Не представляете, как можно жить вне цивилизации? Можно. В конце концов Земле не нужны 7 мильярдов жлобов.

Вот бы это обсудить.

quote:

---

Вот бы это обсудить.

---

quote:

---

Вот бы это обсудить.

---

quote:

---

Originally posted by Volodya60:

Боюсь многие не доживут!!!

---

Естественно. Противоестественны 7 мильярдов якобы человеков. Тут обвинят меня в людоедстве. Только это не мой вывод. Это только обобщение прочитанного. Впрочем, тут же знают, что моё дело железки.

И всё же деньги- это тот инструмент, который позволил кучке дегенератов взять власть (похабную власть) над почти уже все миром. И в попытке замедлить свою дегенерацию, своё вырождение, испортить гены очень многих. Понимаю, что очень многим нет до этого дела. Было бы чего пожрать сегодня, не до жиру, быть бы живу. И всё же...

Деньги против генетического здоровья, против человечного человечества.

quote:

---

деньги- это тот инструмент, который позволил кучке дегенератов взять власть (похабную власть) над почти уже все миром

---

quote:

---

Я бы сказал - кучке очень умных дегенератов.

---

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

Я бы сказал - кучке очень умных дегенератов.

---

Вот много лет назад, когда я думал о Боге и Дьяволе, не с мистической точки зрения, а с вполне диалектической, пришёл к выводу, что дьяволу черти- дураки не нужны. Нет причины быть чёрту глупым, да и предания прошлых веков не рисуют чёрта дураком, правда ... ну да в семье не без урода.

Дегенерату нет причины быть глупее нормального белого человека. Более того. Жизнь (Бог?) отняв у него способность к воспроизведению, обострила его ум, направив его на деструкцию окружающего. Никто же не называет Ленина, Гитлера дураками, хотя любой не дурак знает, что и тот и другой дегенераты.

разве я где то выказал свою нелюбовь к судному проценту?
я лишь привёл пример того что финансовая система без него возможна
более того, я приводил положительные стороны "ссудной" экономики

Как сопоставить стоимость bitcoinов со все увеличивающейся товарной массой? Через биржу?

через "распределённую" биржу, в которой участвует практически каждый человек, даже если он просто спички покупает

В "долларовой" экономике предприятие "ссужает" их банку, который в свою очередь пускает в оборот под "ссудный процент" - т.е. худо - бедно деньги работают.
А у ВАС?

всё тоже самое возможно и с биткоинами
вопрос в условиях,
в том, кто осуществляет первоначальное "ссуживание" (эмиссию),
что делают в случае невозврата
что делают с теми кто скрывает реальные потоки ценностей от фин системы

сама по себе ссуда - это лишь один из вопросов

quote:

---

Никто же не называет Ленина, Гитлера дураками, хотя любой не дурак знает, что и тот и другой дегенераты

---

Деньги - лишь один из инструментов концентрации управления. Есть более мощные, например религия.

устойчивый и предсказуемый товарообмен сбалансировать наверно можно, если принудить всех вести открытый бух учёт и публиковать все транзакции (отказ от понятия коммерческая тайна? от защиты персональных данных?)
его будут сильно колебать события типа прорывных открытий залежей каких либо мат ценностей или просто вброс ранее утаённых..

что то с такими "уатильщиками" придётся делать.
на религиозном уровне в том числе..
что то придумывать с природными ресурсами (сейчас данные о реальных полезных ископаемых - гос тайна)

а то будет гад, жить натуральным хозяйством и время от времени неучтёнку в товарооборот вбрасывать..

а вот это, простите - бред
в СССР всё планировалось

Иное дело пиндосия. Как верно замечено знающими людьми, в США при подсчете ВВП применяются такие механизмы расчета (для услуг), которые в большинстве других странах в таком виде, как в США не применяются. Например (очень грубо и упрощенно): если Джим оказал юридическую услугу Джону на 100 долларов, то в ВВП засчитываются 200 долларов - и юридические услуги оказанные Джимом на 100 долларов, и финансовые услуги Джиму со стороны Джона (он же оплатил Джиму 100 долларов, значит, оказал ему финансовых услуг на эту сумму).

это, простите, тоже бред

США "печатает" столько денег, сколько нужно для того чтобы давать ссуды
вы приходите в банк и просите ссуду
банк рассматривает вашу заявку и если верит что вы вернёте то выдаёт вам эту ссуду
если у банка этих денег нет, он берёт недостающее у ФРС по ставке рефинансирования

таким образом печатается столько денег сколько нужно для кредитов, без ограничений почти (ограничения - требования к банками и "качеству" кредитов которые они выдают)

говорите прямо
пацаны, не прошедшие религиозного обряда посвящения

и выньте кольцо из носа..
это смешно, и никому не интересно

quote:

---

всё тоже самое возможно и с биткоинами
вопрос в условиях,
в том, кто осуществляет первоначальное "ссуживание" (эмиссию),
что делают в случае невозврата
что делают с теми кто скрывает реальные потоки ценностей от фин системы

---

quote:

---

По Ушакову, дегенерат - человек с признаками физического или психического вырождения. У Ленина с психикой было всё в порядке, и давайте не будем об этом, пока форумские дегенераты не понабежали, заснеженные полюбовски.

---

хМ...Ви про какого Ленина,ДЕФЪ..?Про этого или чево?

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Лебовски, задумайтесь на минуту над избитой фразой: "У вас есть нефть - значит мы идем к вам". Это тренд последних лет.

---

тогда объясните как вышло так что российские кампании добывают нефть в курдистане и ираке
http://www.gazprom-neft.ru/press-center/news/4738/
например
прежде чем печатать избитую тупость потрудитесь изучить вопрос

quote:

---

ccуживать деньги при желании может каждый кто их имеет

---

quote:

---

Originally posted by Lebowski:

тогда объясните как вышло так что российские кампании добывают нефть в курдистане и ираке
http://www.gazprom-neft.ru/press-center/news/4738/

---

Тут даже и изучать нечего, Лебовски, - все настолько "прозрачно". Идет банальный передел влияния на мировые запасы нефти. Логика такая: если добычу нефти ведут "Шелл", "Бритиш Петролиум" или другие ТНК, то на территории этих стран - свобода и демократия, если страны добывают нефть самостоятельно или с привлечением России или Китая - это страны оси зла. В Египте после "бучи", кстати, в числе первых были эвакуированы спецы российской "Лукойл". В Ливии, которая так "обнаглела", что самостоятельно не только добывала, но и назначала цену на нефть и сама продавала свои национальные богатства, конечно же свободы демократии быть не могло по определению. Поэтому там сначала был мятеж, который Каддафи успешно задавил бы, если бы не вмешательство извне. Зато теперь, после того как добычу нефти ведут приснопамятные "шелл" и "бритиш петролиум" - в Ливии свобода и демократия, а из этой страны непрекращающимся потоком поставляются "демократические ценности" - сиречь нефть.

А вот скажем в Саудовской Аравии, теократической монархии, в которой не только нет политических партий, но даже обсуждение политических вопросов на бытовом уровне (на вроде нашей ветки) уголовно наказуемое преступление, - все о'кей. Угадайте, почему?)))

А вот в соседствующей Сирии со свободой и демократией все очень-очень плохо: мало того, что там есть нефть, так там были российские спецы- нефтяники. Поэтому "буча" теперь там.

Когда с проекта "Сахалин-2" выкидываются западные ТНК - то это очень недемократично, а когда ливийская нефть становится достоянием этих западных ТНК, то это демократично в высшей степени. Разве нет?

а вот это, простите - бред
в СССР всё планировалось

Иное дело пиндосия. Как верно замечено знающими людьми, в США при подсчете ВВП применяются такие механизмы расчета (для услуг), которые в большинстве других странах в таком виде, как в США не применяются. Например (очень грубо и упрощенно): если Джим оказал юридическую услугу Джону на 100 долларов, то в ВВП засчитываются 200 долларов - и юридические услуги оказанные Джимом на 100 долларов, и финансовые услуги Джиму со стороны Джона (он же оплатил Джиму 100 долларов, значит, оказал ему финансовых услуг на эту сумму).

это, простите, тоже бред

США "печатает" столько денег, сколько нужно для того чтобы давать ссуды
вы приходите в банк и просите ссуду
банк рассматривает вашу заявку и если верит что вы вернёте то выдаёт вам эту ссуду
если у банка этих денег нет, он берёт недостающее у ФРС по ставке рефинансирования

таким образом печатается столько денег сколько нужно для кредитов, без ограничений почти (ограничения - требования к банками и "качеству" кредитов которые они выдают)
----
Хотелось бы понять, почему пример, иллюстрирующий плановость экономики СССР назван бредом по причине того что "в СССР всё планировалось"?

Хотелось бы понять, почему механизм расчёта стоимости услуг в США - бред по причине того что ихние частные банки печатают деньги? Где взаимосвязь?

quote:

---

Идет банальный передел влияния на мировые запасы нефти.

---

quote:

---

как в этих странах определялся потребный объём денежной массы

---

quote:

---

Originally posted by Shinch:
У вас появился счастливый случай, Лебовски, развенчать эту "кашу в голове". )))Будьте добры: всего один пример из новейшей истории, когда в результате "бучи" в стране установилась "демократия", но ТНК не смогли пролезть в эту страну и захапать ее ценности.)))

---

американцы повесили долбанутого диктатора садама после чего газпром пролез в ирак и захапал их ценности ...офигенная логика

нее ты уж сам свою кашу разгребай .. мне то что с того что кто-то дурачок . примеров ему на блюде .

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

Shinch, не мечите бисер перед свиньями. Безусловно, вы написали верно. Хорошо иллюстрирует эту мысль книга Старикова - Шерше ля нефть http://fictionbook.ws/nonf_/no...e-lya-neft.html

---

свиньи это как раз те кто читают старикова .. нормальный человек не будет жрать информационные помои коими книги сраликова и являются

quote:

---

Originally posted by Lebowski:

американцы повесили долбанутого диктатора садама после чего газпром пролез в ирак и захапал их ценности ...офигенная логика

нее ты уж сам свою кашу разгребай .. мне то что с того что кто-то дурачок . примеров ему на блюде .

---

Лебовски, а теперь погуглите: "транснациональная корпорация "газпром". Обычная сделка: вы сливаете нам Саддама, мы сливаем вам Каддафи. Обычный дележ нац. богатств между ТНК.

объём долларовой массы во всём мире даже официально больше сколько угодно раздутой экономики США
поскольку экономика кучи стран также покрывается долларовой массой благодаря системе Валютного совета

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Лебовски, а теперь погуглите: "транснациональная корпорация "газпром". Обычная сделка: вы сливаете нам Саддама, мы сливаем вам Каддафи. Обычный дележ нац. богатств между ТНК.

---

Это только в мире эльфов, Лебовски, войны ведутся заради свободы и демократии, а революции происходят "сами собой".

quote:

---

Originally posted by Shinch:
Случайно не принимаю. Да и не к чему это, Лебовски, - в инете можно много накопать и просто попытаться проанализировать.

---

а ещё например можно попытаться проанализировать все газетные заголовки и разоблачить вторжение инопланетян или заговор масонов .

quote:

---

Все мировые запасы полезных ископаемых уже давно глобализированы и поделены между ТНК.

---

quote:

---

<Это несправедливо, что такие богатства Сибири принадлежат одной стране - России. Они должны быть достоянием всего мира!>, - сказала старая сова Олбрайт.

---

quote:

---

Ви теперь доверяете юмористу Задорнову

---

quote:

---

Ну, если вы верите Путину...

---

quote:

---

Это несправедливо, что такие богатства Сибири принадлежат одной стране - России

---

ДЕФх,я вот все считаю до сей поры,што Россия весьма бедная страна,в том числе и природными богатствами,а Ви тут шумите за Олбрайт,че она сбухтела по пьяному делу,бля...
Могет найдете в себе силы рассказать за российские богатства,..?А то тут ково не спроси,хуйню городят за хрюковалюту каку-то,а по существу,бля,таки молчок...
Такеж могет расскажите за русскую нефть,коя "как бы ничья"-эт што,я понимаю што БП съебалась с России чи шо,бля..?
Также осветите тут-кому принадлежит Удмуртнефть?
Неушто ничья,сцуко...?

quote:

---

правда очень багатая.

---

Ой,как занимательно,нах...!!!
Расскажите,бля,чем же оная таки богатая,сцуко...?

quote:

---

а страна рассия и правда очень багатая.

---

quote:

---

,хуйню городят,а по существу,бля,таки молчок...сцуко...нах...,Бля!

---

и это тоже ИМХО должно стать предметом новых "религиозных" экономических установок

quote:

---

Вопрос о том, кому принадлежат богатства недр не так прост.

---

есть простой русский народ, который считает, что принадлежит ему, но ограничен в свободе выбора того, чего с этим богатством делать

есть ненцы и прочие ханты и манси, которые в лёгком опупе от того что кто то обсуждает этот вопрос вообще без них

есть транснациональные корпорации, которые способны более менее эффективно так или иначе всё это богатство использовать

фишка в том что и те и другие и третьи стараются в меру сил урвать себе и никаких прозрачных "религиозных" принципов разделения по сути нет

ни "священная частная собственность" не работает
ни "священное право народов на самоопределение"

один сплошной сложившийся "статус-кво" как какой то компромисс между разными вполне себе эгоистическими векторами интересов

quote:

---

политбюро и исполнительный комитет жрецов

---

quote:

---

ересь

---

quote:

---

Юзя,дык и Ви таки тут не самый последний ересиарх-балалаешник,нах...

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
ну конечно
есть простой русский народ, который считает, что принадлежит ему, но ограничен в свободе выбора того, чего с этим богатством делать

---

И этого вполне достаточно. Когда русский народ правил своей страной, бензин стоил 6 копеек.

quote:

---

ДЕФ: Когда русский народ правил своей страной, бензин стоил 6 копеек.

---

Марка бензина.....ГОСТ,ТУ...........Цена
А-66..............ГОСТ 2084-67......0-60
А-72..............ГОСТ 2084-67......0-70
А-76..............ГОСТ 2084-67......0-75
АИ-93.............ГОСТ 2084-67......0-95
АИ-98.............ГОСТ 2084-67......1-05
Сланцевый.........РТУ ЭССР 268-63...0-60
Экстра............ВТУ НП 67-60......1-00
Авиационный Б-70..ГОСТ 1012-54......1-20
Топливная смесь...ВТУ 30-8-63.......0-80

quote:

---

Originally posted by Volodya60:
Тредуется указать период правления русским народом и страну!!!
-Прейскурант N 083, утвержденный 29 ноября 1968г за N 882 Государственным комитетом цен при Госплане СССР.

Марка бензина.....ГОСТ,ТУ...........Цена
А-66..............ГОСТ 2084-67......0-60
А-72..............ГОСТ 2084-67......0-70
А-76..............ГОСТ 2084-67......0-75
АИ-93.............ГОСТ 2084-67......0-95
АИ-98.............ГОСТ 2084-67......1-05
Сланцевый.........РТУ ЭССР 268-63...0-60
Экстра............ВТУ НП 67-60......1-00
Авиационный Б-70..ГОСТ 1012-54......1-20
Топливная смесь...ВТУ 30-8-63.......0-80

---

Володя!Откуда взял такие ценники?Даже в конце 80-х не видел таких цен.В начале 70-х я заправлял мотик по 7коп.В конце 80-х заправлял 2104 за 20коп.за литр.

quote:

---

пенсионер11-Откуда взял такие ценники?

---

quote:

---

Володя!Откуда взял такие ценники?

---

quote:

---

Originally posted by Volodya60:
не с потолка,как ты!!!

---

Я то прекрасно помню,что,по чём заправлял.Автомототранспортом владею с 1971 года.Про тебя не знаю,простительно если не было транспорта.Только не пизди пож.что заправлялся от 60коп.до 1р.20коп.за литр при Советах.

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

Правда, жили мы в закрытом городе, но это сути не меняет.

---

так вот откуда такие мутанты лезут, оказывается

quote:

---

ПенсИхер!!

---

quote:

---

.Автомототранспортом владею с 1971 года.Про тебя не знаю,простительно если не было транспорта.Только не пизди пож.

---

Можем сравнить по пенсии для населения:
1985 год Пенсия максимум 132 рубля. На неё бензина А92 можно было купить330 литров.
2010 год Максимальная пенсия 9000 рублей На неё бензина А92 по 23 рубля можно купить 391литр..
Так что бензин в СССР был совсем не дешевый!!!

quote:

---

ДЕФ:Что то я вас увёл от темы с своими природными ресурсами,которыми СССР распоряжался для пользы народа, а не чиновников.

---

quote:

---

Вован!Передай прривет конторе.Они тебя неточными данными снабжают.Что по з\п,что по цене на бензин.

---

quote:

---

Originally posted by пенсионер11:

Володя!Откуда взял такие ценники?Даже в конце 80-х не видел таких цен.В начале 70-х я заправлял мотик по 7коп.В конце 80-х заправлял 2104 за 20коп.за литр.

---

дык у него не хватает ума даже скопипастить нормально, то были цены за 10 литров. за литр будет выглятеть так:
Цена бензина (в рублях):

1969 - 1978

А-66 = 0,06
А-72 = 0,07
А-76 = 0,075
АИ-93 = 0,095

1978 -1981

А-72 = 0,14
А-76 = 0,15
АИ-93 = 0,2

1981 - 1991

А-76 = 0,3
АИ-93 = 0,4

и в остальных постах тоже сплошная копипаста. от себя он только кал может навалить. уж лучше с гуглом/яндексом "общаца"

помница в 1976 ударили автопробегом по бездорожью и разгильдяйству...до Вильнюса, так на бензин потратили рублей 60

quote:

---

АИ-93 = 0,095

---

quote:

---

я тогда лично бензин не покупал, помню тока, что заправки отпускали бенз по талонам, а талоны продавали в хозмаге))) вроде были на 5 и 10... литров

---

quote:

---

дык у него не хватает ума даже скопипастить нормально

---

quote:

---

Вот на таких вот мелочах агенты мировой буржуазии и прокалываются

---

ДЕФЪ,а правда люди бают,што Ви таки агент Коминтерна,бля..?

выход - перепланировка города в пользу пешеходов и общественного транспорта и демотивация собственников личного транспорта за счёт изменения законодательства и более строго его использования (все машины, стоящие во дворах - штрафовать на хорошие суммы)

http://maxkatz.livejournal.com/99500.html
http://zyalt.livejournal.com/642449.html?page=3

1. пешеход;
2. велосипедист;
3. общественный транспорт;
4. все остальное.

Согласен с тем, что город не может считаться уютным без того, что пешеход и велосипедист будут чувствовать себя в безопасности.

quote:

---

Originally posted by Shinch:

1. пешеход;
2. велосипедист;
3. общественный транспорт;
4. все остальное.

---

вот интервью мэра Боготы с примерами из практики других городов:
http://www.the-village.ru/vill...nrike-penyalosa

quote:

---

Originally posted by uzver:
причём тут кремлёвские-некремлёвские
описанные принципы - мэйнстрим для всего мира, и богатых стран и не очень

вот интервью мэра Боготы с примерами из практики других городов:
http://www.the-village.ru/vill...nrike-penyalosa

---

это маниловщина , у нас летом после дождика половина дорог в реки превращается а он тут опыт боготы перенимать собрался

влажность в Боготе выше чем в Ижевске
опыт это не одной Боготы - примеры приведены кучи городов, Парижа, Лондона, Нью-йорка, Токио

касательно рек, то рецепт давно известен - пешеходные дорожки должны быть выше уровня газонов и иметь выпуклый профиль, а не наоборот как у нас в городе

quote:

---

А какое это имеет отношение к "религии денег"?

---

А какое отношение "религия денег" и Ви таки имеете к "Политике",бля...?

quote:

---

строго говоря, автомобиль - практически единственное из массовой корзины потребления, в чём СССР проигрывал западу

---

Юзя,Ви таки миня бесите,нахуй,бля!
Откуда Ви эту хуйню таки изыскиваете,сцуко...?
Ваши политические экзерзисы мне все больше напоминают классику:
"Вы, Шариков, чепуху говорите. И возмутительней всего то, что говорите её безапелляционно и уверенно.."...нах!
Тьфу,бля!
Не зватает для полноты картины,Юзя,ВАшего таки правдиваго рассказа о том,В ЧЕМ СССР ВЫИГРЫВАЛА У ЗАПАДА,нах?

quote:

---

Originally posted by uzver:
строго говоря, автомобиль - практически единственное из массовой корзины потребления, в чём СССР проигрывал западу

---

Во,можешь ведь по правде.+++(Не заглядывай больше в трафареты-методички выданные местным едрёбкомом партии).

quote:

---

СнегоБля-uzver Сцуко.нах..бля,еще раз-убери к хуям Вовку Ахтунг-Малмыжского,сотри,бо заебал,бля...

---

quote:

---

автомобиль - практически единственное из массовой корзины потребления, в чём СССР проигрывал западу

---

quote:

---

В целом верно, хотя я бы не сказал что это - проигрыш.

---

Таки да,товарисчи,оно все поди конешно,но однако все таки,но если што,то ми все как один,нах...!

quote:

---

Originally posted by Lebowski:

аэрокара не хватает на антигравитационной тяге и персонального джетпака .. мечтатели кремлёвские

---

quote:

---

Интересно, скажет ли чего по теме Путин сегодня в своём послании коринфянам, или же "сосредоточится на социальных вопросах"?

---

Красиво изъясняется,собака...(с)

quote:

---

Интересно, скажет ли чего по теме Путин сегодня

---

"Чтобы выйти из нынешнего финансового и экономического кризиса, - который имеет своим следствием рост неравенства, - необходимы люди, группы, институты, которые поощряли бы жизнь, содействуя творческим способностям человека, чтобы даже кризис мог стать возможностью для распознавания и новой экономической модели", - говорится в речи понтифика, приуроченной ко Дню всемирных молитв о мире, текст которого цитирует Радио Ватикан.

По его убеждению, экономические модели, построенные на идее извлечения максимальной прибыли и поощряющие конкуренцию, оказались не в состоянии отвечать базовым нуждам многих людей и могут стать причиной социальной нестабильности.

Бенедикт XVI призвал мировое сообщество к созданию новой экономической модели и введению этических норм для рынков, поскольку, по его мнению, мировой финансовый кризис доказал, что капитализм не защищает наиболее уязвимые слои общества.

"Тема продовольственной безопасности вновь стала центральной в повестке дня международной политики... Чтобы преодолеть этот кризис, миротворцы призваны трудиться вместе в духе солидарности, начиная с местного уровня до международного, с целью создать условия для земледельцев, особенно в небольших сельских хозяйствах, чтобы они могли вести свою деятельность достойно и стабильно с точки зрения социальной, экономической и окружающей среды", - также отметил понтифик.

quote:

---

Бенедикт XVI призвал мировое сообщество к созданию новой экономической модели

---

quote:

---

Такая модель давно есть - коммунизм

---

quote:

---

Тупой, ограниченный долбоёб

---

Таки да,но Ви круче,бля...!

quote:

---

Такая модель давно есть - коммунизм

---

А не соблаговолите указать где оный коммунизм от нас таки прячется,сцуко...?