izhevsk.ru Главная /  Политика /  Российское правосудие превратили в православную инквизицию, заявляют правозащитники

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Российское правосудие превратили в православную инквизицию, заявляют правозащитники
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 72 :  1  2  3 ... 6  7  8  9  10  11  12 ... 69  70  71  72 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Российское правосудие превратили в православную инквизицию, заявляют правозащитники   версия для печати
ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 14-3-2012 15:30 ДЕФ Редактировать сообщение ДЕФ    первое сообщение в теме:

Российские правозащитники выступили 13 марта с заявлением по поводу преследований, которым по подозрению "в участии в перформансе панк-группы Pussy Riot" подвергаются 22-летняя Надежда Толоконникова и 23-летняя Мария Алехина. Как отмечается в документе, "это первый случай ареста в нашей стране по обвинению в богохульстве. Раньше подобные обвинения ограничивались штрафами". Тем самым разрушен последний барьер на пути превращения России в клерикальное государство, в котором противоречие с церковной политикой приравнено к уголовному преступлению, пишут авторы заявления. http://www.newsru.com/arch/rel...errechtler.html


- Протоиерей Чаплин, видимо, претендует и на то, чтобы стать цензором? - поражается дальше Анатолий Баранов. - Чаплину, конечно, с таким впечатляющим чревом трудно ползти на поклоны, но это больше его проблемы - поститься надо усердней, думаю. А что брань соседствует с именем божьим, так надо Писание изучать тщательней: Иисус, изъяснявшийся в оригинале на арамейском, языке простонародья, сам выражался весьма резко. И, по логике протоиереев, в законе за изгнание торгующих из храма точно подпадал под статью 213.ч.1 УК РФ. Да, собственно, прото- а также архиереи его и распяли потом, и тоже по надуманному обвинению - даже римский прокуратор умыл руки... Вам, г-н Чаплин, вызов брошен две тысячи лет назад, и именно тем, чьим именем вы прикрываете свое фарисейство... и все никак не уйметесь... http://forum-msk.org/pda/kompromat/8525679.html

Показать текст сообщения полностью
partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 18-3-2012 15:32 partyzan

Volodya60

Я же не возражаю, что их надо наказать. Но на мой взгляд никакую религиозную рознь они не разжигали.

Если бы не слова песни, которую они там исполнили:

Патриарх Гундяй верит в Путина
Лучше бы в Бога, сука, верил
....
Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони

То я думаю, не было бы такого резонанса. А раз уж переплелась религиозная тема с политической, то вся истерика со стороны представителей РПЦ может трактоваться, как очень болезненная реакция, после того как девки наступили на больную мозоль руководства РПЦ.

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-3-2012 15:35 uzver

Оскорбления рядовых верующих и православия в тексте не было.

1. в кутузке девки не за оскорбление. прочтите наконец статью УК и разберитесь с ней, хватит долдонить одно и тоже

2. я как рядовой верующий оскорблён поведением девок
а) по какой то причине они решили что балаклавы обманут бога. в православной традиции женщинам полагается приходить в церковь даже без лишней косметики - как есть
б) по какой то причине девки надели на себя яркие привлекающие одежды. в православной традиции в церковь приходят в простой скромной одежде, чтобы не отвлекать остальных
в) по какой то причине девки молились не в ту сторону куда молятся прихожане. а как раз в ту сторону где стоят прихожане. не к богу они обращались, а паству пытались смутить

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-3-2012 15:37 uzver

на мой взгляд никакую религиозную рознь они не разжигали.

а кто говорит что разжигали?
вы сейчас вообще с кем дискутируете?

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-3-2012 15:39 uzver

истерика со стороны представителей РПЦ

а в чём конкретно вы видите истерику РПЦ?

вот чтобы далеко ходить - даже эта тема заведена не сторонниками РПЦ

я наоборот вижу атаку на РПЦ под предлогом защиты хулиганок

а РПЦ молча сносит

Rocker
Рейтинг: 6/-3
-- написано 18-3-2012 15:41 Rocker

протоиерей Чаплин
"святыня важнее человеческой жизни"
https://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

- А, алтарь важнее человеческой жизни? - Да.
- Господь присутствует в мире, только через материальные вещи.

НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 18-3-2012 15:43 НКВД

quote:
это где то в прейскуранте написано

прейскурант прописывает стоимость услуг, предоставляемых храмом. И нигде не оговаривается по какому поводу, и в какой форме вы будете проводить выкупленное у церкви время.

НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 18-3-2012 15:44 НКВД

quote:
а в чём конкретно вы видите истерику РПЦ?

Чаплин: "... выходка в храме Христа Спасителя ставит перед всеми нами серьезную проблему. Мы не можем и не будем жить в государстве, где такие выходки возможны. Значит, государство после этой выходки должно измениться..."
Не назвал бы это истерикой. Это ультиматум.
p.s. в Московском патриархате в ответ на акцию панков в храме Христа Спасителя в Москве призвали ужесточить законодательную норму об оскорблении религиозных чувств

история редактирования

partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 18-3-2012 15:51 partyzan

quote:
Originally posted by uzver:
[b]истерика со стороны представителей РПЦ

а в чём конкретно вы видите истерику РПЦ?

вот чтобы далеко ходить - даже эта тема заведена не сторонниками РПЦ

я наоборот вижу атаку на РПЦ под предлогом защиты хулиганок

а РПЦ молча сносит[/B]


http://www.echo.msk.ru/blog/bakusha/869667-echo/

Это обращение к генпрокурору составлено представителями "православной общественности" и было зачитано в нескольких храмах РПЦ прихожанам. Чем не истерика?

Молча сносит? Так уже кто только не высказался по этой тематике, куча заявлений и отдельных личностей РПЦ и различных религиозных организаций.

Вся эта ситуация для РПЦ становится проигрышной, я не знаю зачем они своими действиями усугубляют ситуацию. Это надо же, придумали зачитывать в храмах донос в прокуратуру.

НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 18-3-2012 15:53 НКВД

quote:
я как рядовой верующий оскорблён поведением девок
а) по какой то причине они решили что балаклавы обманут бога. в православной традиции женщинам полагается приходить в церковь даже без лишней косметики - как есть
б) по какой то причине девки надели на себя яркие привлекающие одежды. в православной традиции в церковь приходят в простой скромной одежде, чтобы не отвлекать остальных
в) по какой то причине девки молились не в ту сторону куда молятся прихожане. а как раз в ту сторону где стоят прихожане. не к богу они обращались, а паству пытались смутить


и за это вы требуете 7 лет?
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-3-2012 15:55 uzver

вы начинаете уже утомлять
неужели вы думаете что повторяя одну и ту же глуппость
вы чего то добьётесь

статья процитирована
моё личное оскорбление в ней ну вообще никак не стоит

просто вы всеми силами стараетесь меня ещё больнее задеть

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-3-2012 15:56 uzver

нигде не оговаривается по какому поводу, и в какой форме вы будете проводить выкупленное у церкви время.

точно также как и нигде не описывается исчерпывающий перечь причин по которому храм может отказать

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-3-2012 15:57 uzver

Не назвал бы это истерикой. Это ультиматум.

ну конечно ультиматум
прекращайте плясать на наших святынях!

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-3-2012 16:00 uzver

Это обращение к генпрокурору составлено представителями "православной общественности" и было зачитано в нескольких храмах РПЦ прихожанам. Чем не истерика?

никогда не слышал чтобы истерик мог внятно и чётко описать что он хочет, подписаться, да ещё и ограничить аудиторию

этак вы любую дискуссию в истерику превратите

между прочим данное обращение обращено было даже не к вам

зачем вы его сюда притащили?

НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 18-3-2012 16:06 НКВД

точно также как и нигде не описывается исчерпывающий перечь причин по которому храм может отказать

Знакомец в прошлом годе на свадьбе гулял. Браток свою дочку замуж отдавал. Веселили-и-ись. "Владимирский централ"- на бис танцевали.

я как рядовой верующий оскорблён поведением девок ...моё личное оскорбление в ней (статье) ну вообще никак не стоит

хрен вас поймет

ну конечно ультиматум

невыполнение условий ультиматума грозит жестокими мерами. Какими?

история редактирования

Volodya60
Рейтинг: 547/-5152
-- написано 18-3-2012 16:18 Volodya60

quote:
partyzan

quote:
Но на мой взгляд никакую религиозную рознь они не разжигали.

quote:
Если бы не слова песни, которую они там исполнили:

quote:
То я думаю, не было бы такого резонанса.

По-ходу ты не в курсе,многие защитнички этих дебилок,утверждают что: СЛОВА И МУЗЫКА БЫЛИ НАЛОЖЕНЫ УЖЕ В ИНТЕРНЕТЕ!!!,А МИЛЫЕ ДЕФУШКИ ПРОСТО ПОДРУГАЛИ НОЖКАМИ!!!,правда в присутствии десятков фотовидеотелефоножурналюх.
Что скажеш???
gerus
Рейтинг: 1279/-272
-- написано 18-3-2012 16:29 gerus

quote:
Originally posted by НКВД:
и за это вы требуете 7 лет?

7 лет- это много для такого, 7 лет за это никто не даст...

Но пара лет реального срока в колонии общего режима и сопутствующая трудотерапия в виде пошива рукавиц и тапочек- вполне заслуженное наказание !

НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 18-3-2012 16:33 НКВД

quote:
Но пара лет реального срока в колонии общего режима и сопутствующая трудотерапия в виде пошива рукавиц и тапочек- вполне заслуженное наказание !

добавляем ИМХО и тады все ОК. Суд решит. Самый честный и принципиальный суд в мире!
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-3-2012 16:42 uzver

Знакомец в прошлом годе на свадьбе гулял. Браток свою дочку замуж отдавал. Веселили-и-ись. "Владимирский централ"

чего - перед алтарём голыми танцевали?
или таки в банкетном зале?

невыполнение условий ультиматума грозит жестокими мерами. Какими?

ну на этот счёт должна последовать опять же внутрицерковная дискуссия
но я думаю, что как минимум охрана храмов (и не только) будет усилена

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-3-2012 16:45 uzver

да они пока вообще не процитировали никакой официальной реакции руководства РПЦ

сплошная демагогия

Rocker
Рейтинг: 6/-3
-- написано 18-3-2012 16:50 Rocker

Враньё.
Смотрие пост N334
Официальная позиция, высказана официальным лицом РПЦ
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-3-2012 17:00 uzver

просмотрел ролик от начала до конца
не увидел официальной позиции
Чалин не уполномочен собственными интервью выражать позицию РПЦ
он выражает прежде всего свою позицию как протоиереея РПЦ, как богослова

это во первых

а во вторых в представленном фрагменте помоему вообще пусси райот не упоминается

наводите вы тень на плетень

история редактирования

НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 18-3-2012 17:04 НКВД

чего - перед алтарём голыми танцевали? или таки в банкетном зале?
то есть в определенных местах храма можно, а перед алтарем низзя?
Меня оскорбляет такая позиция РПЦ. Христа на вас нет.
минимум охрана храмов (и не только) будет усилена
а в ультиматуме было: "Мы не можем и не будем жить в государстве, где такие выходки возможны. Значит, государство после этой выходки должно измениться..."

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-3-2012 17:05 uzver

и?
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-3-2012 17:06 uzver

то есть в определенных местах храма можно, а перед алтарем низзя?

а они танцевали - голыми?

я думаю в специально выделенных помещениях храма можно праздновать свадьбу

gerus
Рейтинг: 1279/-272
-- написано 18-3-2012 17:08 gerus

quote:
Чалин не уполномочен собственными интервью выражать позицию РПЦ
он выражает прежде всего свою позицию как протоиереея РПЦ


(Чалин = Чаплин?)

не уполномочен, оказывается?
Да ладно Вам, Юзверь!
Куда уж более "уполномоченнее"?!
Вдумываемся: Председатель Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Московского Патриархата, член Общественной палаты Российской Федерации...
Своего рода- пресс-секретарь Гундяева.
Чего невыгодно (по разным причинам) Патриарху говорить - всегда скажет за него Чаплин.

история редактирования

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 18-3-2012 17:18 steevie_g

НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 18-3-2012 17:19 НКВД

quote:
а они танцевали - голыми?

полуголыми плясали, но могли и голыми. ничто их не сдерживало, кроме пацанской этики.
quote:
я думаю в специально выделенных помещениях храма можно праздновать свадьбу

а также коронацию вора в законе, или панк-вечеринку любителей пусириот, или банкет активистов гей-движения. Главное- плати.
quote:
и?

не усиление охраны храмов, а изменение государства!!! Я даже боюсь представить, что бурлит в башке у этого взаимодействователя с обществом.
gerus
Рейтинг: 1279/-272
-- написано 18-3-2012 17:35 gerus

quote:
ну, как бы no comments...

"... и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли."
(от Иоанна.2:13-16)
280 x 228

Щас придёт Юзверь и скажет: "Но сейчас-то волов, голубей и овец в храмах не продают!!! "
И будет прав

история редактирования

Rocker
Рейтинг: 6/-3
-- написано 18-3-2012 17:44 Rocker

quote:
Originally posted by uzver:
просмотрел ролик от начала до конца
не увидел официальной позиции
Чалин не уполномочен собственными интервью выражать позицию РПЦ
он выражает прежде всего свою позицию как протоиереея РПЦ, как богослова

это во первых

а во вторых в представленном фрагменте помоему вообще пусси райот не упоминается

наводите вы тень на плетень


снова враньё, поскольку
1. уполномочен, в силу своей должности
2. он даёт интервью не как Сева Чаплин, а как должностное лицо РЦП, ответственное за связи с общественностью, отсюда? его слова - есть выражение официальной позиции РЦП (крайне странно вы формируете доказательную базу. В одном споре со мной мемуары противопоставляете федеральному закону, в другом - официальное лицо не выражает официальную позицию)
3. о пусси райт там ясно говорится в самом начале, слушайте внимательно
4. хотя нет, не слушайте, вы фанатик, вам ничего доказать невозможно

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 18-3-2012 17:48 Сергей

ныне покойный патриарх сербский Павел

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-3-2012 17:50 uzver

Чего невыгодно (по разным причинам) Патриарху говорить - всегда скажет за него Чаплин.

я не понял - была официальная реакция РПЦ или нет?
про истерику я уже и не спрашиваю

Rocker
Рейтинг: 6/-3
-- написано 18-3-2012 17:50 Rocker

quote:
Originally posted by uzver:
[b]Не назвал бы это истерикой. Это ультиматум.

ну конечно ультиматум
прекращайте плясать на наших святынях![/B]


Юзверь, а фото, (пост N 356) - это как бэ разрешено? пить-гулять, машины мыть в святынях можно?
Прошу ответа по существу.
(если сможете)

Rocker
Рейтинг: 6/-3
-- написано 18-3-2012 17:52 Rocker

quote:
Originally posted by uzver:
[b]Чего невыгодно (по разным причинам) Патриарху говорить - всегда скажет за него Чаплин.

я не понял - была официальная реакция РПЦ или нет?
про истерику я уже и не спрашиваю[/B]


официальная, см. пост N 359, фанатик вы наш доморощеный ))

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-3-2012 18:01 uzver

Юзверь, а фото, (пост N 356) - это как бэ разрешено? пить-гулять, машины мыть в святынях можно?

на какой именно фотографии пьют и гуляют
и на какой именно фотографии моют машины в святынях?

прошу указать по существу

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-3-2012 18:03 uzver

Чего невыгодно (по разным причинам) Патриарху говорить - всегда скажет за него Чаплин.

я не понял - была официалная реакция или нет?

даже если поверить вам - и Гуняев всего лишь повторяет за Патриархом - это разве официалная реакция?

Rocker
Рейтинг: 6/-3
-- написано 18-3-2012 18:04 Rocker

Официальная.
В силу статуса Чаплина
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-3-2012 18:05 uzver

официальная, см. пост N 359, фанатик вы наш доморощеный ))

просмотрел от начала и до конца
нет там официальной реакции РПЦ на пусси райот

есть дискуссия ксюши собчак "с позиции даосизма и буддизма" с Чаплиным
причём тут пусси райот?
причём тут официальная позиция РПЦ?

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 18-3-2012 18:12 uzver

снова враньё, поскольку
1. уполномочен, в силу своей должности

дык он при исполнении был?
так и сказал - хочу сделать заявление от имени РПЦ?
на какой секунде?

2. он даёт интервью не как Сева Чаплин, а как должностное лицо РЦП, ответственное за связи с общественностью,

правда?
на какой секунде?
не соизволите процитировать?

отсюда? его слова - есть выражение официальной позиции РЦП (крайне странно вы формируете доказательную базу. В одном споре со мной мемуары противопоставляете федеральному закону, в другом - официальное лицо не выражает официальную позицию)

я никогда не выдаю мемуары за официальную позицию
точно также как никогда не выдаю высказывание функционера любой структуры любого уровня за официальную позицию этой структуры

3. о пусси райт там ясно говорится в самом начале, слушайте внимательно
4. хотя нет, не слушайте, вы фанатик, вам ничего доказать невозможно

ещё раз внимательно прослушал начало ролика
о пацифизме есть, о пусси райот - нет

вообще можно же проще поступить, чем испытывать мой фанатизм

раз вы там что то про пусси райот услышали, то очевидно что вам будет совсем не сложно это что то процитировать и указать на какой секунде вы это услышали

Rocker
Рейтинг: 6/-3
-- написано 18-3-2012 18:14 Rocker

quote:
Originally posted by uzver:

причём тут официальная позиция РПЦ?

Я это уже дважды пояснил. Но вы, как истинный фанатик - не видите того, что напечатано чёрным по белому.

А между тем, в отличие от фанатизма - есть трезвая оценка и далеко не всё духовенство единодушно.
Скажем, вот


http://www.portal-credo.ru/site/?act=monitor&id=17707
В то время как бывший студент Андрея Зубова, протоиерей Всеволод Чаплин (учился у него в Московской духовной академии в конце 1980-х), делает резкие заявления в связи с кощунственными действиями в соборе Христа Спасителя - профессор понял, что не может молчать. А судебные власти демонстрируют солидарность отнюдь не с профессором, а с его карьерно успешным студентом:

Жестокое отношение судебных властей к молодым женщинам - Надежде Толоконниковой и Марии Алёхиной, возможно, соучаствовавшим, как полагает следствие, в кощунственных действиях в кафедральном соборе Христа Спасителя 21 февраля 2012 года, вызывает у меня глубокое огорчение.

Безусловно, если их участие в этом действе будет доказано, они должны понести наказание. Но, во-первых, их не следует оставлять под арестом до суда, так как совершенно очевидно, что опасности для жизни и имущества граждан их действия не представляли и не могут представлять даже при повторении проступка; и, во-вторых, примененная к ним статья Уголовного кодекса (ст. 213-2) не имеет к ним прямого отношения.

Если следовать норме российской Конституции (раздел второй, ст. 2), то наиболее близкое отношение к вменяемому госпожам Толоконниковой и Алёхиной преступлению имеет ст. 75-1 Уголовного уложения от 22 марта 1903 года Российской империи. Первый раздел этой статьи звучит так: "Виновный в крике, шуме или ином бесчинстве, препятствующем отправлению общественного христианского богослужения или учиненном в церкви, часовне или христианском молитвенном доме, наказывается арестом не свыше трех месяцев". В разделе четвертом той же статьи говорится, что если бесчинство "учинено толпой", то виновный наказывается "заключением в тюрьме на срок не ниже шести месяцев". Суд должен решить, могут ли пять молодых женщин считаться толпой, и, конечно, учесть, что их действия не привели к перерыву в богослужении (приостановка богослужения - отягчающее обстоятельство), так как в то время в соборе богослужение не совершалось.

Но еще важнее суду учесть иное. В Российской империи, за два года до провозглашения указа "Об укреплении начал веротерпимости" (принят в день Пасхи 17 апреля 1905 г.), в империи, где законом (ст. 62 Свода Основных государственных законов) православная вера объявлялась "первенствующей и господствующей", а неограниченный самодержавный император - ее "верховным защитником и хранителем" (ст. 64), за такое преступление наказывали несколькими месяцами ареста.

В современной же светской Российской республике, где "религиозные объединения" считаются общественными организациями, "отделенными от государства" (ст.14-2 Конституции), за правонарушение, подпадающее под статью 75 Уголовного уложения, виновных предполагают наказать многими годами лишения свободы. Не безумие ли это? Не кощунство ли? Не оскорбление ли святыни и Правды Божией, значительно большее того преступления, которое вменяется двум молодым женщинам?

Андрей Зубов,

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 18-3-2012 18:16 Сергей

женщины без головных уборов, непорядок

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 72 :  1  2  3 ... 6  7  8  9  10  11  12 ... 69  70  71  72 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Политика /  Российское правосудие превратили в православную инквизицию, заявляют правозащитники форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ