Политика

Российское правосудие превратили в православную инквизицию, заявляют правозащитники

uzver 18-03-2012 16:42

Знакомец в прошлом годе на свадьбе гулял. Браток свою дочку замуж отдавал. Веселили-и-ись. "Владимирский централ"

чего - перед алтарём голыми танцевали?
или таки в банкетном зале?

невыполнение условий ультиматума грозит жестокими мерами. Какими?

ну на этот счёт должна последовать опять же внутрицерковная дискуссия
но я думаю, что как минимум охрана храмов (и не только) будет усилена

uzver 18-03-2012 16:45

да они пока вообще не процитировали никакой официальной реакции руководства РПЦ

сплошная демагогия

Rocker 18-03-2012 16:50

Враньё.
Смотрие пост N334
Официальная позиция, высказана официальным лицом РПЦ
uzver 18-03-2012 17:00

просмотрел ролик от начала до конца
не увидел официальной позиции
Чалин не уполномочен собственными интервью выражать позицию РПЦ
он выражает прежде всего свою позицию как протоиереея РПЦ, как богослова

это во первых

а во вторых в представленном фрагменте помоему вообще пусси райот не упоминается

наводите вы тень на плетень

НКВД 18-03-2012 17:04

чего - перед алтарём голыми танцевали? или таки в банкетном зале?
то есть в определенных местах храма можно, а перед алтарем низзя?
Меня оскорбляет такая позиция РПЦ. Христа на вас нет.
минимум охрана храмов (и не только) будет усилена
а в ультиматуме было: "Мы не можем и не будем жить в государстве, где такие выходки возможны. Значит, государство после этой выходки должно измениться..."
uzver 18-03-2012 17:05

и?
uzver 18-03-2012 17:06

то есть в определенных местах храма можно, а перед алтарем низзя?

а они танцевали - голыми?

я думаю в специально выделенных помещениях храма можно праздновать свадьбу

gerus 18-03-2012 17:08

quote:
Чалин не уполномочен собственными интервью выражать позицию РПЦ
он выражает прежде всего свою позицию как протоиереея РПЦ


(Чалин = Чаплин?)

не уполномочен, оказывается?
Да ладно Вам, Юзверь!
Куда уж более "уполномоченнее"?!
Вдумываемся: Председатель Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Московского Патриархата, член Общественной палаты Российской Федерации...
Своего рода- пресс-секретарь Гундяева.
Чего невыгодно (по разным причинам) Патриарху говорить - всегда скажет за него Чаплин.

steevie_g 18-03-2012 17:18

ну, как бы no comments...





НКВД 18-03-2012 17:19

quote:
а они танцевали - голыми?

полуголыми плясали, но могли и голыми. ничто их не сдерживало, кроме пацанской этики.
quote:
я думаю в специально выделенных помещениях храма можно праздновать свадьбу

а также коронацию вора в законе, или панк-вечеринку любителей пусириот, или банкет активистов гей-движения. Главное- плати.
quote:
и?

не усиление охраны храмов, а изменение государства!!! Я даже боюсь представить, что бурлит в башке у этого взаимодействователя с обществом.
gerus 18-03-2012 17:35

quote:
ну, как бы no comments...

"... и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли."
(от Иоанна.2:13-16)
280 x 228

Щас придёт Юзверь и скажет: "Но сейчас-то волов, голубей и овец в храмах не продают!!! "
И будет прав

Rocker 18-03-2012 17:44

quote:
Originally posted by uzver:
просмотрел ролик от начала до конца
не увидел официальной позиции
Чалин не уполномочен собственными интервью выражать позицию РПЦ
он выражает прежде всего свою позицию как протоиереея РПЦ, как богослова

это во первых

а во вторых в представленном фрагменте помоему вообще пусси райот не упоминается

наводите вы тень на плетень


снова враньё, поскольку
1. уполномочен, в силу своей должности
2. он даёт интервью не как Сева Чаплин, а как должностное лицо РЦП, ответственное за связи с общественностью, отсюда? его слова - есть выражение официальной позиции РЦП (крайне странно вы формируете доказательную базу. В одном споре со мной мемуары противопоставляете федеральному закону, в другом - официальное лицо не выражает официальную позицию)
3. о пусси райт там ясно говорится в самом начале, слушайте внимательно
4. хотя нет, не слушайте, вы фанатик, вам ничего доказать невозможно

Сергей 18-03-2012 17:48

ныне покойный патриарх сербский Павел

uzver 18-03-2012 17:50

Чего невыгодно (по разным причинам) Патриарху говорить - всегда скажет за него Чаплин.

я не понял - была официальная реакция РПЦ или нет?
про истерику я уже и не спрашиваю

Rocker 18-03-2012 17:50

quote:
Originally posted by uzver:
[b]Не назвал бы это истерикой. Это ультиматум.

ну конечно ультиматум
прекращайте плясать на наших святынях![/B]


Юзверь, а фото, (пост N 356) - это как бэ разрешено? пить-гулять, машины мыть в святынях можно?
Прошу ответа по существу.
(если сможете)

Rocker 18-03-2012 17:52

quote:
Originally posted by uzver:
[b]Чего невыгодно (по разным причинам) Патриарху говорить - всегда скажет за него Чаплин.

я не понял - была официальная реакция РПЦ или нет?
про истерику я уже и не спрашиваю[/B]


официальная, см. пост N 359, фанатик вы наш доморощеный ))

uzver 18-03-2012 18:01

Юзверь, а фото, (пост N 356) - это как бэ разрешено? пить-гулять, машины мыть в святынях можно?

на какой именно фотографии пьют и гуляют
и на какой именно фотографии моют машины в святынях?

прошу указать по существу

uzver 18-03-2012 18:03

Чего невыгодно (по разным причинам) Патриарху говорить - всегда скажет за него Чаплин.

я не понял - была официалная реакция или нет?

даже если поверить вам - и Гуняев всего лишь повторяет за Патриархом - это разве официалная реакция?

Rocker 18-03-2012 18:04

Официальная.
В силу статуса Чаплина
uzver 18-03-2012 18:05

официальная, см. пост N 359, фанатик вы наш доморощеный ))

просмотрел от начала и до конца
нет там официальной реакции РПЦ на пусси райот

есть дискуссия ксюши собчак "с позиции даосизма и буддизма" с Чаплиным
причём тут пусси райот?
причём тут официальная позиция РПЦ?

uzver 18-03-2012 18:12

снова враньё, поскольку
1. уполномочен, в силу своей должности

дык он при исполнении был?
так и сказал - хочу сделать заявление от имени РПЦ?
на какой секунде?

2. он даёт интервью не как Сева Чаплин, а как должностное лицо РЦП, ответственное за связи с общественностью,

правда?
на какой секунде?
не соизволите процитировать?

отсюда? его слова - есть выражение официальной позиции РЦП (крайне странно вы формируете доказательную базу. В одном споре со мной мемуары противопоставляете федеральному закону, в другом - официальное лицо не выражает официальную позицию)

я никогда не выдаю мемуары за официальную позицию
точно также как никогда не выдаю высказывание функционера любой структуры любого уровня за официальную позицию этой структуры

3. о пусси райт там ясно говорится в самом начале, слушайте внимательно
4. хотя нет, не слушайте, вы фанатик, вам ничего доказать невозможно

ещё раз внимательно прослушал начало ролика
о пацифизме есть, о пусси райот - нет

вообще можно же проще поступить, чем испытывать мой фанатизм

раз вы там что то про пусси райот услышали, то очевидно что вам будет совсем не сложно это что то процитировать и указать на какой секунде вы это услышали

Rocker 18-03-2012 18:14

quote:
Originally posted by uzver:

причём тут официальная позиция РПЦ?

Я это уже дважды пояснил. Но вы, как истинный фанатик - не видите того, что напечатано чёрным по белому.

А между тем, в отличие от фанатизма - есть трезвая оценка и далеко не всё духовенство единодушно.
Скажем, вот


http://www.portal-credo.ru/site/?act=monitor&id=17707
В то время как бывший студент Андрея Зубова, протоиерей Всеволод Чаплин (учился у него в Московской духовной академии в конце 1980-х), делает резкие заявления в связи с кощунственными действиями в соборе Христа Спасителя - профессор понял, что не может молчать. А судебные власти демонстрируют солидарность отнюдь не с профессором, а с его карьерно успешным студентом:

Жестокое отношение судебных властей к молодым женщинам - Надежде Толоконниковой и Марии Алёхиной, возможно, соучаствовавшим, как полагает следствие, в кощунственных действиях в кафедральном соборе Христа Спасителя 21 февраля 2012 года, вызывает у меня глубокое огорчение.

Безусловно, если их участие в этом действе будет доказано, они должны понести наказание. Но, во-первых, их не следует оставлять под арестом до суда, так как совершенно очевидно, что опасности для жизни и имущества граждан их действия не представляли и не могут представлять даже при повторении проступка; и, во-вторых, примененная к ним статья Уголовного кодекса (ст. 213-2) не имеет к ним прямого отношения.

Если следовать норме российской Конституции (раздел второй, ст. 2), то наиболее близкое отношение к вменяемому госпожам Толоконниковой и Алёхиной преступлению имеет ст. 75-1 Уголовного уложения от 22 марта 1903 года Российской империи. Первый раздел этой статьи звучит так: "Виновный в крике, шуме или ином бесчинстве, препятствующем отправлению общественного христианского богослужения или учиненном в церкви, часовне или христианском молитвенном доме, наказывается арестом не свыше трех месяцев". В разделе четвертом той же статьи говорится, что если бесчинство "учинено толпой", то виновный наказывается "заключением в тюрьме на срок не ниже шести месяцев". Суд должен решить, могут ли пять молодых женщин считаться толпой, и, конечно, учесть, что их действия не привели к перерыву в богослужении (приостановка богослужения - отягчающее обстоятельство), так как в то время в соборе богослужение не совершалось.

Но еще важнее суду учесть иное. В Российской империи, за два года до провозглашения указа "Об укреплении начал веротерпимости" (принят в день Пасхи 17 апреля 1905 г.), в империи, где законом (ст. 62 Свода Основных государственных законов) православная вера объявлялась "первенствующей и господствующей", а неограниченный самодержавный император - ее "верховным защитником и хранителем" (ст. 64), за такое преступление наказывали несколькими месяцами ареста.

В современной же светской Российской республике, где "религиозные объединения" считаются общественными организациями, "отделенными от государства" (ст.14-2 Конституции), за правонарушение, подпадающее под статью 75 Уголовного уложения, виновных предполагают наказать многими годами лишения свободы. Не безумие ли это? Не кощунство ли? Не оскорбление ли святыни и Правды Божией, значительно большее того преступления, которое вменяется двум молодым женщинам?

Андрей Зубов,

Сергей 18-03-2012 18:16

женщины без головных уборов, непорядок
uzver 18-03-2012 18:20

Я это уже дважды пояснил. Но вы, как истинный фанатик - не видите того, что напечатано чёрным по белому.

вы трижды сослались на ролик, в котором пусси райот толком даже не упоминаются

А между тем, в отличие от фанатизма - есть трезвая оценка и далеко не всё духовенство единодушно.

тот кого вы называете фанатикам как раз и объясняет вам, что нет у РПЦ позиции по этой проблеме

есть позиции разных представителей

но вы упорно продолжаете талдычить своё

Rocker 18-03-2012 18:24

quote:
Originally posted by uzver:

дык он при исполнении был?
так и сказал - хочу сделать заявление от имени РПЦ?
на какой секунде?

[b]2. он даёт интервью не как Сева Чаплин, а как должностное лицо РЦП, ответственное за связи с общественностью,

правда?
на какой секунде?
не соизволите процитировать?

ещё раз внимательно прослушал начало ролика
о пацифизме есть, о пусси райот - нет

вообще можно же проще поступить, чем испытывать мой фанатизм

раз вы там что то про пусси райот услышали, то очевидно что вам будет совсем не сложно это что то процитировать и указать на какой секунде вы это услышали[/B]


- На 59 секунде сказано именно о пусси райт
- О статусе Чаплина я вам уже пояснил 2 раза, вопросов вы не задавали
- Чаплин выступает от имени РПЦ и выражает официальную позицию РЦП, он на работе, а не частное лицо
(вот, в третий раз поясняю фанатику одно и то же, а он тупо как бы не видит, равно как и "не видит" вопросов о том, а оскорбляет ли его и его чувства к святыне пьянки в храме, устраиваемые РЦП)

Rocker 18-03-2012 18:27

quote:
Originally posted by uzver:
[b]
вы трижды сослались на ролик, в котором пусси райот толком даже не упоминаются


ага, всё таки упоминаются (59 сек. ролика), но не толком ))
что вы тут вертитесь, как вша на гребешке ))

...заврался юзверь...

uzver 18-03-2012 18:34

- На 59 секунде сказано именно о пусси райт

так.. была фраза "эти девицы напали хамски на святыни которые людям дороже жизни"

и?
это и есть позиция?

это и есть истерика РПЦ о которой тут нам заявили?

у вас по всем направлениям всё разьезжается

и статус Чаплина на этом интервью неясен
и позиция не высказана
и другие мнения есть в РПЦ

но вам это всё не важно
вы этого всего вообще не видите и видеть не хотите

вы в плену собственных фантазий продолжаете агрессивно оскорблять миллионы своих соотечественников

на этот раз по религиозному признаку

Чаплин выступает от имени РПЦ и выражает официальную позицию РЦП, он на работе, а не частное лицо
(вот, в третий раз поясняю фанатику одно и то же, а он тупо как бы не видит, равно как и "не видит" вопросов о том, а оскорбляет ли его и его чувства к святыне пьянки в храме, устраиваемые РЦП)

а зачем же пояснять когда наверно можно сослаться на его слова типа "я в этом интервью нахожусь на работе и высказываю официальную точку зрения РПЦ"?

нет у вас таких высказываний?

ну так я вам в свою очередь также поясню

Чаплин на этом интервью выступает как священник, как богослов, как эксперт

ознакомтесь с полным перечнем его должностей в РПЦ пожалуйста

Rocker 18-03-2012 18:43

позиция РЦП более чем ясна, с амвона зачитывают письмо прокурору
беспредедентно!
и вы это знаете
статус Чаплина известен, судья, скажем, юрист, но в мантии - он судья (аналогия понятна?)

В четвёртый раз предлагаю ответить на вопрос о том, оскорблены ли ваши чувства и попрана ли святыня пьянкой в храме, устраиваиваемой РЦП

Отказ (беспомощное молчание) принимаю как ваш фанатизм в целом.
А с фанатиками разговаривать просто смешно...

Rocker 18-03-2012 18:44

...но подвижки есть, оказывается о пусси райт говорили в ролике
хотя сначала вы утверждали, что нет )))
uzver 18-03-2012 18:52

позиция РЦП более чем ясна, с амвона зачитывают письмо прокурору
беспредедентно!

другими словами РПЦ не высказывалась - но вам всё ясно

зачем тогда здесь пишете?

о чём дискутируете?

и вы это знаете
статус Чаплина известен, судья, скажем, юрист, но в мантии - он судья (аналогия понятна?)

аналогия ясна
судья в мантии или без не может выносить приговор походя в интервью ксюше собчак
точно так же как и Чаплин


В четвёртый раз предлагаю ответить на вопрос о том, оскорблены ли ваши чувства и попрана ли святыня пьянкой в храме, устраиваиваемой РЦП

я не вижу пьянки
я не вижу на фотографии святыней

хотя да, я также считаю что описанным и банкетным залам и автопредприятию

__рядом__ с храмом не место

Отказ (беспомощное молчание) принимаю как ваш фанатизм в целом.
А с фанатиками разговаривать просто смешно...

чо уж там
вы выше столько всего на принимали без всяких оснований
одним больше одним меньше

но подвижки есть

дык у вас цель то какая - подвижки то в чём? - разобраться в деле пусси райот?

или просто православных побольнее оскорбить?

Volodya60 18-03-2012 18:55

На форуме есть врачи?Подскажите ПОЖ!, бользнь еврерокера лечится? или только ягодка,общая палата и кровать с табличкой-тупой клоун?
Поймите правильно мою озабоченность- он мне миллион!!! должен.
steevie_g 18-03-2012 19:47

quote:
Originally posted by uzver:
на какой именно фотографии пьют и гуляют
и на какой именно фотографии моют машины в святынях?

прошу указать по существу





святую воду, наверное, вкушают...

Rocker 18-03-2012 19:48

quote:
Originally posted by uzver:
[b]позиция РЦП более чем ясна, с амвона зачитывают письмо прокурору
беспредедентно!

другими словами РПЦ не высказывалась - но вам всё ясно

зачем тогда здесь пишете?

о чём дискутируете?

[/B]


О том, что HWG высказались. Читают письмо в прокуратуру в храмах (это, видимо, нищитово), официально (!!!) осудили Кураева, который проявил излишнюю мягкость, выступили с инициативой ужесточить законодат-во в отнош. подобных деяний и т.д.
Позиция РЦП более чем понятна. И озвучена она устами в том числе и штатного рупора РЦП Чаплина

Rocker 18-03-2012 19:51

quote:
Originally posted by uzver:

[b]В четвёртый раз предлагаю ответить на вопрос о том, оскорблены ли ваши чувства и попрана ли святыня пьянкой в храме, устраиваиваемой РЦП

я не вижу пьянки
я не вижу на фотографии святыней

хотя да, я также считаю что описанным и банкетным залам и автопредприятию

__рядом__ с храмом не место

[/B]


Вот это и есть фанатизм. Фото видит. Храм видит. Людей с бокалами видит. Но это не надругательство над святыней. В храме можно пить и гулять. Но пусси райт выступать нельзя.
Фаресей вы и двуличный тип юзверь...

gerus 18-03-2012 19:54

quote:
Поймите правильно мою озабоченность- он мне миллион!!! должен.

"Миллион" чего именно? Фантиков?
steevie_g 18-03-2012 20:02

Подзатыльников?...
Rocker 18-03-2012 20:10

щелобанов
uzver 18-03-2012 20:11

святую воду, наверное, вкушают...

церковное вино пьют?
так..
сильное обвинение

а гуляют где?

О том, что HWG высказались. Читают письмо в прокуратуру в храмах (это, видимо, нищитово), официально (!!!) осудили Кураева,

кто такие HWG
и кто официально осудио Кураева?

вы помоему заблудились во внутрицерковных дискуссиях
и не мудрено, если вы в одной фразе одного человека разобраться не можете

выступили с инициативой ужесточить законодат-во в отнош. подобных деяний и т.д.

ну я тоже высказался за это
тоже наверно за официальную точку зрения выдадите?

Позиция РЦП более чем понятна. И озвучена она устами в том числе и штатного рупора РЦП Чаплина

как же она вам понятна если вы её даже сформулировать толком не можете?

вы просто берёте мнение какое вам понравится и пытаетесь его интерпретировать так как вам нравится

детский сад штаны на лямке

Фото видит. Храм видит. Людей с бокалами видит. Но это не надругательство над святыней. В храме можно пить и гулять.

фото вижу
людей с бокалами вижу
храма не вижу
как пьют и гуляют не вижу

Rocker 18-03-2012 20:13

Итак, юзверь. Фото вам указали "по существу". Люди с коньячными бокалами в храме. На тарелках - закуски. Явно не на церковной службе, явно собраны для какого то мероприятия и совсем не для того, для которого храм построен.
Ещё отмазы? чего вы, фанатик, ещё не видите? Или не ощущаете запаха спиртного? )))
Rocker 18-03-2012 20:15

quote:
Originally posted by uzver:

фото вижу
людей с бокалами вижу
храма не вижу
как пьют и гуляют не вижу

В мемориз

Юзверь показал полную неадекватность.

steevie_g 18-03-2012 20:18

quote:
Originally posted by uzver:

фото вижу
людей с бокалами вижу
храма не вижу
как пьют и гуляют не вижу

недостает еще одного... это не люди с бокалами... это фашисты...

Rocker 18-03-2012 20:22

quote:
Originally posted by uzver:
[B]
и кто официально осудио Кураева?

вы помоему заблудились во внутрицерковных дискуссиях
и не мудрено, если вы в одной фразе одного человека разобраться не можете


РПЦ осудила Кураева за <либерализм> в отношении Pussy Riot
http://www.specletter.com/news/2012-03-13/46508.html

Итак: Кураева осудила РЦП

Так что по вашему может быть всё что угодно, а по факту - вы трепло и этими самыми фактами оперировать не можете

uzver 18-03-2012 20:22

Рокер. ты мазохист?

ну уже ведь поймался по всем статьям?
ну куда дальше то?

на коньяк не походит цветом
а на коньячный бокал - длиной ножки

явно собраны для какого то мероприятия и совсем не для того, для которого храм построен.

я бы даже сказа что собраны явно не в храме
ни икон ни подвечников

и вообще - там наверно и туалет есть дали бы из туалета сразу фотки

чего нас православных жалеть

я вам даже подскажу.. в советское время проходя мимо храма что за ледовым дворцом, можно было услышать пение петуха

они там - какой кошмар - домашнюю птицу держали

uzver 18-03-2012 20:25

РПЦ осудила Кураева за <либерализм> в отношении Pussy Riot
http://www.specletter.com/news/2012-03-13/46508.html

Итак: Кураева осудила РЦП

Так что по вашему может быть всё что угодно, а по факту - вы трепло и этими самыми фактами оперировать не можете

а вы вообще что то кроме заголовка читаете?
если пройти по указанной вами ссылке то можно прочитать. Кураева кто то отчитал на ученом совете Московской духовной академии

я конечно понимаю, что вам как гениальному юристу это однозначно осуждению РПЦ

но тут же ни одни идиоты на форуме, правда?

Rocker 18-03-2012 20:30

А если погуглить, можно узнать всю эту историю, о которой вы вопрошали
Конечно, вы снова передергиваете факты, и, как я понял, говорите о том, что на ученый совет Московской духовной академии не имеет отношения к РПЦ и не отражением мнения последней. Равно как и Чаплин выступает как мирянин, а не как представитель РПЦ...
И вообще - мнения РПЦ нет как такого. Если есть - то его должен сказать Гундяев
_________________________________________
Да, на форуме не все идиоты, но вам это уже не поможет
steevie_g 18-03-2012 20:37

quote:
Originally posted by uzver:

я бы даже сказа что собраны явно не в храме
ни икон ни подвечников

аха... столовка какая-то.. и Дойчебанк фуршетит..





quote:
Originally posted by uzver:
и вообще - там наверно и туалет есть дали бы из туалета сразу фотки

чего нас православных жалеть


не может не быть с такими площадями и количеством народа...

quote:
Originally posted by uzver:
я вам даже подскажу.. в советское время проходя мимо храма что за ледовым дворцом, можно было услышать пение петуха

они там - какой кошмар - домашнюю птицу держали


я тебе скажу больше... под кинотеатром Колос в 70-х был общественный туалет... моя бабушка постоянно сетовала, что оскверняют место, где храм был.. а петухи-так... подсобное хозяйство в отдельностоящем здании... ни верой, ни саном не запрещено...

steevie_g 18-03-2012 20:39

у меня вопрос: а почему к этим джазам никаких вопросов?... http://www.fxxc.ru/guard/
ЗЫ там же и про мойку найти можно...
uzver 18-03-2012 20:44

как я понял

вот с этим у нас у всех проблемы
с вашим пониманием

ученый совет Московской духовной академии не имеет отношения к РПЦ и не отражением мнения последней

ученый совет Московской духовной академии имеет отношение к РПЦ и даже в определённых пределах может отражать мнение последней

вот только даже для того чтоб чего то отразить, учёный совет должен принять какое то заявление или там решение

поскольку ничего подобного принято не было, то вся вот эта фраза из статьи "отчитали на учёном совете" означает что просто кто то из учёного совета высказался против Кураева

мнения РПЦ нет как такого. Если есть - то его должен сказать Гундяев

да даже слово Гундяева не окончательно
жесткость иерархии в РПЦ сильно преувеличена
ну и кроме того, есть такая вещь как собор

uzver 18-03-2012 20:47

аха... столовка какая-то.. и Дойчебанк фуршетит..

аха, рядом с храмом
в полуплдвальном..

Rocker 18-03-2012 20:48

эээээ вы идиот, или прикидываетесь?
если в храме выступили пусси райт - собирается собор???
А Чаплин мнения РПЦ не выражает...
ппц просто
uzver 18-03-2012 20:50

а почему к этим джазам никаких вопросов?... http://www.fxxc.ru/guard/[/b]

а какие к ним должны быть вопросы?
действовали в рамках законодательства

Rocker 18-03-2012 20:53

quote:
Originally posted by uzver:
[b]аха... столовка какая-то.. и Дойчебанк фуршетит..

аха, рядом с храмом
в полуплдвальном..[/B]


до маразма гражданин дошел...

А разве весь этот комплекс не называется "Храм Христа Спасителя"?
Или в сопредельных помещениях, расписаных сценами их библии и покрытых изречениями из неё же - РЦП ведёт свой скромный бизнес, содержит авторемонт, зал для пьянок и т.д. и ваши чувства это никак не оскорбляет? Что то вы с появлением фото перестали говорить о чувствах как то незаметно...

steevie_g 18-03-2012 20:53

т.е. бездействовать-действовать в рамках законодательства?..
Rocker 18-03-2012 21:00

да ладно бы со столовкой... кормили бы сирых и убогих, это пусть...
Так ведь нет! Банкетный зал в помещении комплекса "Храм Христа спасителя" и это нормально, автомойка - и это нормально
Сами себя христиане своим фарисейством и двуличием погубят...
uzver 18-03-2012 21:18

Сами себя христиане своим фарисейством и двуличием погубят...

если вы так считаете - то стойте рядом и наблюдайте
хулиганить то зачем и ненависть разжигать?

gerus 18-03-2012 21:19

quote:
Сами себя христиане своим фарисейством и двуличием погубят...
Вот это- верно!
Volodya60 18-03-2012 21:21

quote:
Сами себя христиане своим фарисейством и двуличием погубят..

ДАМЫ,ГОСПОДА и ТОВАРИЩИ тоже!!!!
Завтра,19 марта 2012г,в помещении "Юридическая Консультация Индустриального Района - Ижевск.ул. Дзержинского N83" с11до 12ч. Rocker обязуется вернуть мне долг-МИЛЛИОН щелобанов(постN 385).Приглашаются все!!!,даже с Ж на конце.

quote:
Rocker
не возбраняется пригласить для помощи и-
quote:
Rockёr

steevie_g 18-03-2012 21:32

Остынь, я мобилы б/у не покупаю...
Rocker 18-03-2012 21:33

quote:
Originally posted by uzver:
[b]Сами себя христиане своим фарисейством и двуличием погубят...

если вы так считаете - то стойте рядом и наблюдайте
хулиганить то зачем и ненависть разжигать?[/B]


Я не хулиганю. Мне за державу обидно. Вы же не только сами потонете, но и страну за собой потянете

Volodya60 18-03-2012 21:40

quote:
Остынь, я мобилы б/у не покупаю...

quote:
steevie_g

А тебя я за подзатыльниками приглашаю)))),отстегну часть!!!
uzver 18-03-2012 21:41

забавно наблюдать непрекращающуюся уже который месяц здесь на форуме травлю русского народа маргиналами

а в конце вывод - вы же нас за собой потянете

очень конструктивное поведение

травите дельше

steevie_g 18-03-2012 21:45

quote:
Originally posted by Volodya60:

А тебя я за подзатыльниками приглашаю)))),отстегну часть!!!

Нах ты нужен?.. занимайся своим любимым делом-анализируй свои и чужие кучи... без меня..

Rocker 18-03-2012 21:45

эммммммм
и в чём конкретно эта травля выражается?
(понимаю, как вы не любите слово "конкретно")
Volodya60 18-03-2012 21:46

quote:
Сами себя христиане своим фарисейством и двуличием погубят...

первое лицо
quote:
Rocker

второе лицо
quote:
Rockёr
чем больше сдадим,тем больше скостят)))))
uzver 18-03-2012 21:53

в чём конкретно эта травля выражается?

да как в чём?
10 раз переврали обвинение
20 раз переврали официальную позицию РПЦ
в очередной раз использовали повод чтобы вылить на РПЦ ведро помоев
лично православных оскорбляете (меня в том числе)

это травля и есть

такое ощущение что это не панки в православном храме кривлялись, а наоборот

но почему?

вроде как тут объяснили церковь не играет важной роли в государстве

что то говорит в вас изнутри..

что то из вас лезет..

прислушайтесь как следует к этому

вам самим нужно в этом разобраться..

steevie_g 18-03-2012 22:03

quote:
Originally posted by uzver:

в очередной раз использовали повод чтобы вылить на РПЦ ведро помоев
лично православных оскорбляете (меня в том числе)

это травля и есть

такое ощущение что это не панки в православном храме кривлялись, а наоборот

но почему?


Т.е. это без ведома РПЦ организован кабак под ХХС?.. или фотки оттуда-помои?...

Volodya60 18-03-2012 22:04

quote:
Нах ты нужен?

Эй ты,с Ж на конце,так вот и посмотрим на что ты нужен!Твоя мечта -рукой подать!
quote:
без меня..
ФУУУУ,уже обоссался!,а какого Геракла из себя строил))))))))))))))))))))))))))
uzver 18-03-2012 22:08

Т.е. это не РПЦ организовала кабак под ЭХА?

какой ещё кабак?

вы в 11 раз хотите всё переврать ?

новую порцию помоев принесли?

недовольны результатом того что сделали раньше?

лили лили, а всё не получается?

сами то не запачкались пока несли?

steevie_g 18-03-2012 22:10

Вот куда к 60-и весь разум у некоторых девается?... вместе с мобилами продан?...
ssv69 18-03-2012 22:11

Рокер теперь кривляется. Заказ из синагоги?
steevie_g 18-03-2012 22:12

quote:
Originally posted by uzver:
[b]Т.е. это не РПЦ организовала кабак под ЭХА?

какой ещё кабак?

вы в 11 раз хотите всё переврать ?

новую порцию помоев принесли?

недовольны результатом того что сделали раньше?

лили лили, а всё не получается?

сами то не запачкались пока несли?[/B]


еще фоты выложить?.. недостаточно?..

Rocker 18-03-2012 22:13

quote:
Originally posted by uzver:
[b]в чём конкретно эта травля выражается?

да как в чём?
10 раз переврали обвинение
20 раз переврали официальную позицию РПЦ
в очередной раз использовали повод чтобы вылить на РПЦ ведро помоев
лично православных оскорбляете (меня в том числе)

это травля и есть

[/B]



1. так донесите до нас официальную позицию РПЦ, у меня создалось впечатление, что вы говорили о её отсутствии...и бац!
где эта позиция, кто её официально озвучил?
2. не заметить, что "на РПЦ ведро помоев" выливает сама РЦП - может только слепой
вы как ужаленный бегали от фото, а то, что по мнению официального рупора церкви Чаплина кусок церковной утвари дороже человеческой жизни - вы вообще не прокомментировали, ну ещё бы, вот оно, истинное лицо церкви

Rocker 18-03-2012 22:15

quote:
Originally posted by ssv69:
Рокер теперь кривляется. Заказ из синагоги?

В чём конкретно кривляние выражается? Или факты не нравятся?
Почему именно из синагоги? Я к синагогам ни малейшего отношения не имею

ssv69 18-03-2012 22:19

- в тексте
- не вижу фактов, одни домыслы
- вы еврей
- еврей папа
uzver 18-03-2012 22:24

[и]еще фоты выложить?.. недостаточно?.. [/b]

ну вы же обещали фото кабака
а выложили какой то скушный и донельзя скромный фуршет

1. так донесите до нас официальную позицию РПЦ, у меня создалось впечатление, что вы говорили о её отсутствии...и бац!
где эта позиция, кто её официально озвучил?

совершенно верно
нет на данный момент никакой официальной позиции РПЦ
более тог, не очень понятно нужна ли она

2. не заметить, что "на РПЦ ведро помоев" выливает сама РЦП - может только слепой

только слепой может увидеть, что если был РПЦ выливала на себя помои
"доливать" с таким азартом как это делаете вы, никто бы не стал

вы как ужаленный бегали от фото

да никуда я не бегал
нет у вас фото где в храме пьют и гуляют
сильно нужно фантазировать что бы в том что запощено увидеть то что вы хотите

а то, что по мнению официального рупора церкви Чаплина кусок церковной утвари дороже человеческой жизни - вы вообще не прокомментировали, ну ещё бы, вот оно, истинное лицо церкви

если вы внимательно слушали чаплина, то должны были заметить. что по его словам как раз сдача утвари при большевиках прошла без сопротивления
а вот серьёзно упёрлись, когда попытались отобрать святыни

не вытанцовывается у вас

steevie_g 18-03-2012 22:25

quote:
Originally posted by uzver:
новую порцию помоев принесли?

недовольны результатом того что сделали раньше?

лили лили, а всё не получается?

сами то не запачкались пока несли?


о!.. юзвер медленно эволюционирует в сторону 60-го...

steevie_g 18-03-2012 22:26

quote:
Originally posted by uzver:
ну вы жеобещали фотока кабака
а выложили какой то скушный и донельзя скромный фуршет

т.е. если скушно и скромно, то можно?...

ssv69 18-03-2012 22:28

quote:
Originally posted by steevie_g:о!.. юзвер медленно эволюционирует в сторону 60-го...

Не... Узвир мягкий и пушистый. Верещит как баба.
uzver 18-03-2012 22:28

кушать?
нужно!
ssv69 18-03-2012 22:30

quote:
Originally posted by steevie_g:т.е. если скушно и скромно, то можно?...
Можно. Это специальный загончик. Не алтарь.
maxnew 18-03-2012 22:30

в данном споре выскажусь резко против РПЦ.
ssv69 18-03-2012 22:34

quote:
Originally posted by maxnew:
в данном споре выскажусь резко против РПЦ.

Считать вас в поддержку девок?
steevie_g 18-03-2012 22:41

quote:
Originally posted by ssv69:

Считать вас в поддержку девок?

вы как дети малые, ей Богу!.. про девок уже забыли, по-крайней мере, на последних 2-3 страницах... девки совершили хулиганство и святотатство...
это не обсуждаемо... но все коммерческие проекты РПЦ, имхо, не имеют отношения ни к вере, ни к святыням... юзвер пытается доказать, что все, что делает РПЦ априори обсуждению и осуждению не подлежит.. вот о чем спор...

Rocker 18-03-2012 22:45

quote:
Originally posted by uzver:
[b]
20 раз переврали официальную позицию РПЦ

quote:
Originally posted by uzver:

нет на данный момент никакой официальной позиции РПЦ

нельзя переврать то, чего нет

steevie_g 18-03-2012 22:45

юзвер, хотел бы ты иметь такую фотку "на память" из Храма Христа Спасителя?... я-нет!...

uzver 18-03-2012 22:47

да как же не подлежит, если только на последних 3х страницах приведено не менее 3х разных мнений внутри самой РПЦ?

в РПЦ всё обсуждается давно и всё что надо осуждается, в том числе и некоторые коммерческие проекты Гуняева

только обходятся при этом как то без плясок на алтаре

Rocker 18-03-2012 22:47

quote:
Originally posted by ssv69:

- вы еврей
- еврей папа

Папа наполовину украинец, наполовину белорус
Мама русская
Я еврей лишь в том, что картавлю, увы )))

uzver 18-03-2012 22:51

нельзя переврать то, чего нет

можно сказать что оно есть

uzver 18-03-2012 22:53

хотел бы ты иметь такую фотку "на память" из Храма Христа Спасителя?

я вообще фотографироваться не люблю

steevie_g 18-03-2012 22:56

quote:
Originally posted by uzver:
я вообще фотографироваться не люблю

я не спрашиваю любишь-не любишь... я спрашиваю- как ты считаешь, такая фотка является допустимой для тебя?.. при ответе не юли, пожалуйста... либо "да", либо "нет"...

uzver 18-03-2012 23:14

я с трудом представляю себе ситуацию в которой захочу так сфотографироваться
но с другой стороны недопустимой эту фотографию не считаю
steevie_g 18-03-2012 23:20

т.е. твой ответ "да"... я правильно понял?..
uzver 18-03-2012 23:29

вы столько раз перевирали что только можно что никаких заслуживающих доверия выводов о том правильно вы поняли или нет делать не могу, простите
ssv69 18-03-2012 23:35

quote:
Originally posted by steevie_g:я не спрашиваю любишь-не любишь... я спрашиваю- как ты считаешь, такая фотка является допустимой для тебя?.. при ответе не юли, пожалуйста... либо "да", либо "нет"...
Дайте комент к фоткам. Что это за место? И что там охального?

Rocker 18-03-2012 23:41

quote:
Originally posted by uzver:
[b]нельзя переврать то, чего нет

можно сказать что оно есть[/B]


конечно есть
все вышеуказанные чины церкви единодушны
непослушных тут же строют в ряд

Rocker 19-03-2012 12:03

Вопросами предоставления Зала Церковных Соборов для проведения мероприятий занимается Коммерческое управление Фонда Храма Христа Спасителя, телефоны 637-59-87, факс 637-13-08.

= Значит никакой коммерции ))

НКВД 19-03-2012 12:27

18 ноября 2011
На территории Храма Христа Спасителя устроили VIP-вечеринку
VIP-вечеринка с морем алкоголя, танцами и светскими львицами прошла накануне в арт-центре, расположенном на территории главного православного храма России на Волхонке. Об этом в своем блоге написал Геннадий Авраменко, передает портал 1tvnet.ru. По его словам, гости, прибывшие по приглашению, увидев Храм, впали в оцепенение.
<В месте, где должен был быть арт-центр находился Храм Христа Спасителя. Недоумение взволнованной публики помогали разрешить крепкие парни в фирменных куртках. Они-то и разъяснили, что арт-центр находится на территории Храма>, - пишет Авраменко.
Удивленные гости решили не разъезжаться по домам, а <перекрестившись и пройдя тщательный контроль:попадали внутрь>. По словам Авраменко, в арт-центре их ожидала вполне привычная вечеринка.
Как пишет блогер, <пати> в Храме Христа Спасителя была посвящена выходу нового мобильного сенсорного телефона Vertu constellation. Вечеринку организовала компания RSVP.
Гостями тусовки были Егор Пазенко, Виктор Гусев, Екатерина Волкова, Марина Голуб и многие другие. Не выдержал <диссонанс места расположения и рек алкоголя> только Олег Табаков, который покинул вечеринку сразу после приезда.
Остальные гости остались надолго. Основная причина - приехавшие ожидали прибытия <высоких гостей>: Клайва Оуэна, Меган Фокс и певицы Анастэйши...
http://www.3rm.info/17590-na-t...a-ustroili.html
22 ноября 2011
Над алтарем главного храма Руси - офисы
"...Мы прошли через пункт досмотра и двинулись в глубь Храма... Прошли чуть мимо алтаря, открыли магнитным ключем дверь к лифтам! Мамочки, лифты прямо за алтарем! На лифте поднялись в офисную часть Храма (звучит, конечно, жесть), в нужный офис...В самом Храме над алтарем - офис !
До сих пор пребываю в шоке, честно говоря, хотя сама не крещеная и придерживаюсь идей антиклерикализма. Кроме того встретились мне несколько дам, толи идущие в офисы, толи сотрудницы Храма, они были с непокрытой головой, одна из них опустилась на колени перед алтарем, быстро перекрестилась и зашагала дальше... Не удивительно, что моя крещеная и венчанная мама, оказавшись в ХХС пару лет назад, сказала: "Мда... Бога здесь нет..."
http://www.3rm.info/17730-nad-...rusi-ofisy.html

Член Совета Федерации Михаил Капура высказался за привлечение к ответственности участниц панк-группы <Pussy riot>, устроивших акцию в храме Христа Спасителя, но заметил, что храм этот по сути превратился в мирское учреждение, где проводятся светские мероприятия, банкеты, и это могло стать поводом для акции, передает "Газета.ру".
<Речь идет о том, что храм Христа Спасителя сегодня превращен в такое мирское учреждение, где проводятся разного рода банкеты, конференции, учредительные съезды и тому подобное>, - обратил внимание сенатор на то, о чем, по его словам, предпочитают не говорить. Вот о чем надо говорить. Если это действительно храм для отправления соответствующих религиозных мероприятий, то будьте добры оставаться приверженцами до конца несветской жизни...Михаил Капура считает, что участницы акции прекрасно знали, что в этом храме постоянно проводятся светские мероприятия.
<Это оборотная сторона медали, о которой мало говорится. И такого рода мероприятия в храме, в том числе, спровоцировали столь агрессивное поведение со стороны этих девушек>, - считает Капура.
http://www.mk.ru/social/news/2...noy-aktsii.html

Rocker 19-03-2012 12:30

щас юзверь снова разъяснит, что это оскорбление его чувств и хулиганство
не церковью, что характерно, а нами
steevie_g 19-03-2012 06:51

quote:
Originally posted by uzver:
вы столько раз перевирали что только можно что никаких заслуживающих доверия выводов о том правильно вы поняли или нет делать не могу, простите

????????????... я не говорил, что Пол Пота Франция воспитала... не возводил в авторитет неофашиста и нацбола Дугина, крича при этом, что не согласные с тобой-фашисты... так что, кто перевирает-большой вопрос... а ответ я понял, спасибо...
(дополнено) в свете твоего отношения к "скушным" фуршетам и фоткам с бокалом вина в одной руке и дамой в другой на фоне портрета покойного Алексия в здании комплекса Храма Христа Спасителя, становится ясно, что твои заламывания рук и истерики по поводу помоев и РПЦ гроша ломаного не стоят...

Finist 19-03-2012 07:54

quote:
Originally posted by partyzan:
И чего копья ломать, все вполне в этой истории понятно: патриарх Кирилл активно агитировал голосовать за Путина, нарушая морально-этические нормы и принцип неучастия церкви в политике, что спровоцировало несколько неадекватную реакцию некоторых граждан и они немного похулиганили.

если некто нассал в лифте - то он пьяное быдло, невоспитанная скотина.
но если на подъезде висел предвыборный плакат с путиным, а некто нассал в лифте, то это был протест против предвыборной агитации, проводимой домоуправлением? и он уже барец за "свабоду", герой аппазицыанер, а не перепившая мразь?