izhevsk.ru Главная /  Политика /  Российское правосудие превратили в православную инквизицию, заявляют правозащитники

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Российское правосудие превратили в православную инквизицию, заявляют правозащитники
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 72 :  1  2  3 ... 62  63  64  65  66  67  68  69  70  71  72 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Российское правосудие превратили в православную инквизицию, заявляют правозащитники   версия для печати
ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 14-3-2012 15:30 ДЕФ Редактировать сообщение ДЕФ    первое сообщение в теме:

Российские правозащитники выступили 13 марта с заявлением по поводу преследований, которым по подозрению "в участии в перформансе панк-группы Pussy Riot" подвергаются 22-летняя Надежда Толоконникова и 23-летняя Мария Алехина. Как отмечается в документе, "это первый случай ареста в нашей стране по обвинению в богохульстве. Раньше подобные обвинения ограничивались штрафами". Тем самым разрушен последний барьер на пути превращения России в клерикальное государство, в котором противоречие с церковной политикой приравнено к уголовному преступлению, пишут авторы заявления. http://www.newsru.com/arch/rel...errechtler.html


- Протоиерей Чаплин, видимо, претендует и на то, чтобы стать цензором? - поражается дальше Анатолий Баранов. - Чаплину, конечно, с таким впечатляющим чревом трудно ползти на поклоны, но это больше его проблемы - поститься надо усердней, думаю. А что брань соседствует с именем божьим, так надо Писание изучать тщательней: Иисус, изъяснявшийся в оригинале на арамейском, языке простонародья, сам выражался весьма резко. И, по логике протоиереев, в законе за изгнание торгующих из храма точно подпадал под статью 213.ч.1 УК РФ. Да, собственно, прото- а также архиереи его и распяли потом, и тоже по надуманному обвинению - даже римский прокуратор умыл руки... Вам, г-н Чаплин, вызов брошен две тысячи лет назад, и именно тем, чьим именем вы прикрываете свое фарисейство... и все никак не уйметесь... http://forum-msk.org/pda/kompromat/8525679.html

Показать текст сообщения полностью
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 2-7-2013 16:40 uzver

личный досмотр - обследование вещей проводимое без нарушения из конструктивной целостности, при просмотре файлов никакая целостность не нарушается..

если юзверя мусор на улице остановит за то что он мочится в неположенном месте как он обычно делает и решит провести личный досмотр то юзверь очевидно не буде против того что содержимое его телефона и телефонной книги будет скопировано ?

на одном из сборищ форума "Политика" все кроме меня взяли пиво (я взял сок) и пошли перетирать перед дворцом пионеров

подъехала милиция, составили административный протокол, в том числе собрали сотовые и пробили их по IMEI

ну и вообще по поводу "скопировали" - весь трафик итак копируется сышыа и их саттелитами

и траффик еспч в том числе

Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 2-7-2013 16:42 Lebowski

quote:
Originally posted by uzver:
личный досмотр - обследование вещей проводимое без нарушения из конструктивной целостности, при просмотре файлов никакая целостность не нарушается..

[b]если юзверя мусор на улице остановит за то что он мочится в неположенном месте как он обычно делает и решит провести личный досмотр то юзверь очевидно не буде против того что содержимое его телефона и телефонной книги будет скопировано ?

на одном из сборищ форума "Политика" все кроме меня взяли пиво (я взял сок) и пошли перетирать перед дворцом пионеров

подъехала милиция, составили административный протокол, в том числе собрали сотовые и пробили их по IMEI

ну и вообще по поводу "скопировали" - весь трафик итак копируется сышыа и их саттелитами

и траффик еспч в том числе [/B]


меня твои истории доебали уже

Жалобы из стран с устоявшейся судебной системой основаны на мелких огрехах, мелких ошибках национальных судов. По этой причине жалобы, даже подготовленные квалифицированными западными юристами, находятся на грани приемлемости, вероятность довести жалобу до суда объективно низка - в развитых демократиях почти не происходит нарушения прав граждан в судах, а нарушения другими субъектами правоотношений пресекаются судами.

С другой стороны, жалобы из России, как правило, ОСНОВАНЫ НА ГРУБЫХ НАРУШЕНИЯХ ПРАВ ГРАЖДАН САМИМИ РОССИЙСКИМИ СУДАМИ (незаконный отказ в доступе к суду, фальсификация документов, заведомо незаконное решение и т.п.), поэтому отказ в принятии такой жалобы объективно маловероятен - доля приемлемых жалоб из России должна быть в несколько раз выше, чем из других стран - при условии, что к жалобам в Суде было бы установлено одинаковое отношение.

Ситуация перевернута с ног на голову - при массовом и грубом нарушении законов российскими судами Россия представлена в Европейском Суде образцовой страной с идеальной судебной системой.

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 2-7-2013 16:46 uzver

ну то есть у нас грубые нарушения - но их меньше чем в "странах с устоявшейся судебной системой"
?

так сказать нарушения более нарушалистее чем у них..

Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 2-7-2013 16:50 Lebowski

quote:
Originally posted by uzver:
ну то есть у нас грубые нарушения - но их меньше чем в "странах с устоявшейся судебной системой"
?

так сказать нарушения более нарушалистее чем у них..


долбошлёп не видит разницы между нарушением закона со стороны других субъектов и между нарушением закона со стороны судов ?

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 2-7-2013 16:54 uzver

я вижу разницу между тем что можно объективно посчитать
и тем о чём можно субъективно попиздеть
trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 2-7-2013 16:55 trampr

Дело Pussy RiotМатериал
...
...
...

Допрос охранников
Охранник: В глаза мне стали бросаться неподобающим образом обтянутые в колготки ноги.
Прокурор: Бог ты мой!
[:]
Прокурор: В чём выражается принесённый вам моральный вред?
Охранник: На ролике прозвучало имя Патриарха. Было отвратительно.
[:]
Адвокат ведьм-кощунниц: Почему вы считаете, что стоять спиной к алтарю оскорбительно?
Охранник: Потому что нужно всегда быть обращённым к Богу.
[:]
Охранник-2: Я знал, что какой-то клип существует, и лишь недавно умудрился его посмотреть!
[:]
Охранник-2: Подходя к иконам, всегда понимаешь, какая благодать и тишина: Можно помолиться о здоровии ушедших:
[:]
Адвокат обвинения: Вы слышали, что после акции свечница Храма долго не могла нормально считать деньги?
[:]
Адвокат ведьм-кощунниц: На каком сайте вы видели ролик?
Охранник-2: Я в Яндексе просто набрал это слово непристойное.
Адвокат ведьм-кощунниц: <Феминистки>?
Охранник-2: Ну да.

На этом допрос свидетелей, присутствовавших при совершении бесовского преступления, завершился. Охранники продолжили изгнание бесов, коварно прикрывающихся цитатами из Священного Писания.[6][7] А суд приступил к допросу лиц, которых там и вовсе не было.
...
...
...

Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 2-7-2013 17:01 Lebowski

quote:
Originally posted by uzver:
я вижу разницу между тем что можно объективно посчитать
и тем о чём можно субъективно попиздеть

претендуешь на объективность ? субъект, каким образом ты способен выразить объективное мнение ?
или ты у нас последняя инстанция ?
говна кусок

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 2-7-2013 17:15 uzver

я вижу разницу между тем что можно объективно посчитать
и тем о чём можно субъективно попиздеть
Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 2-7-2013 17:22 Lebowski

то есть количество процессуальных нарушений в судах рашки посчитать невозможно ?
Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 2-7-2013 17:53 Lebowski

quote:
Originally posted by uzver:
личный досмотр - обследование вещей проводимое без нарушения из конструктивной целостности, при просмотре файлов никакая целостность не нарушается..


если твою мамашу аккуратно изнасиловать то её никакая целостность тоже не нарушится ... так значит можно ?
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 2-7-2013 18:38 uzver

это ты Тимур у своей мамы спроси
Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 2-7-2013 18:41 Lebowski

quote:
Originally posted by uzver:
это ты Тимур у своей мамы спроси

так рустам или тимур или ильшат может быть ?

я у тебя дебила спросил - ты не против того что бы мусора ковырялись в твоём телефоне . внятного ответа не получил .
так вот дурак - есть нормы которые предусматривают доступ к личной информации и при личном досмотре мусора не имеют права досматривать содержимое флешек телефонов и прочего без специальной процедуры с участием суда но так у нас в стране всех судей назначает один человек (догадайся кто) а начальников силовых ведомств тоже тот же самый человек ни о каком правосудии речи в рашке не идёт
а ты просто залупинское хуйло которому до фонаря все эти нормы. не знаю от чего ты такое гавно но от души желаю тебе сдохнуть

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 2-7-2013 18:47 uzver

скажи, Тимур - а твои заказчики вообще в курсе твоего морального облика?
Lebowski
Рейтинг: 0/-1
-- написано 2-7-2013 18:48 Lebowski

quote:
Originally posted by uzver:
скажи, Тимур - а твои заказчики вообще в курсе твоего морального облика?

гавно говорит о морали .. смешно

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 2-7-2013 18:51 uzver

значит ещё не знают..
trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 2-7-2013 20:02 trampr

"божия роса" - привычно падумал узвер аблизнувшись

история редактирования

partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 2-7-2013 21:27 partyzan

quote:
Originally posted by uzver:
[b]что будет являться характеристическим признаком вменяемого преступления согласно данного закона

чукча не читатель?

"Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих"

признаки по тексту:
1. публичность действий
2. выражение действиями явного неуважения к обществу
3. цель действий - оскорбление религиозных чувств верующих

нету среди признаков реального оскорбления
не нужно в соответствии со статьёй чтобы верующие действительно оскорбились[/B]


1. Публичность действий - я так понимаю действие практически в любом месте, кроме своей квартиры.

2. Что такое явное неуважение к обществу? Одни и те же действия могут часть общества оскорбить, при этом часть общества отнесется спокойно, а некоторые просто поржут.

3. Как вообще можно определить и доказать имел ли целью подозреваемый оскорбить верующих или нет? ПР тоже себя считали верующими, были крещеными и не признавали, что имели целью оскорбить других верующих. При этом часть верующих оскорбилась, а часть нет.

Ну и самый для меня главный вопрос - перечислите плиз перечень действий, которые могут оскорбить верующих всех распространенных конфессий в РФ. Вот мне совершенно не интересны их параноидальные заскоки, всячески посты и религиозные праздники, я что теперь наряду с ПДД должен под рукой иметь шпагралку с перечнем потенциальных оскорблений всех конфессий?

Если я по доброте душевной угощу соседа по даче шашлычком из свинины, а он окажется совершенно случайно мусульманином, да еще это произойдет в какой-нибудь курбан-байрам, про который я ни сном не духом, то не будет ли мое действие совершенное при скоплении энного количества людей трактоваться, как публичное оскорбление верующего?

partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 2-7-2013 21:52 partyzan


uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 2-7-2013 22:05 uzver

Что такое явное неуважение к обществу? Одни и те же действия могут часть общества оскорбить, при этом часть общества отнесется спокойно, а некоторые просто поржут.

в общем случае практически всякие нестандартные действие получившие негативный резонанс можно интерпретировать как неуважение к обществу

Как вообще можно определить и доказать имел ли целью подозреваемый оскорбить верующих или нет?

читайте приговор пусси райот

отрывок я цитировал выше

репетировали действия и готовили заранее балаклавы - значит знали как будут восприняты их действия

перечислите плиз перечень действий, которые могут оскорбить верующих всех распространенных конфессий в РФ

я отвечу цитатой классика:
"Все счастливые семьи счастливы одинаково. Каждая несчастная семья несчастна по-своему"

Вот мне совершенно не интересны их параноидальные заскоки, всячески посты и религиозные праздники, я что теперь наряду с ПДД должен под рукой иметь шпагралку с перечнем потенциальных оскорблений всех конфессий?

всё ровно наоборот
если у вас найдут такую шпаргалку - будет повод сказать что вы готовились
опять же дело пусси райот показало как вам себя вести

если вы делаете что то что явно показывает неуважение к обществу (ну скажем бегаете без щтанов или в случае ПДД перегородили скажем проезд трамваю) и вам люди говорят что оскорблены их религиозные чувства

то лучше прекратить такие экстремальные действия

не будет ли мое действие совершенное при скоплении энного количества людей трактоваться, как публичное оскорбление верующего?

it's depend..

например один предок Юсуповых, служилый татарин и правомерный мусульманин накормил патриарха всея руси гусем приготовленным так что не отличишь от рыбы. пришлось ему после этого креститься..

вообще, не очень понятны ваши душевные метания

статьи за грубое оскорбление общественного порядка существуют во многих странах мира
с такими же примерно формулировками
практики по ним - кот наплакал
только в исключительных бесспорных случаях вроде пусси райот

добавление к статье "по религиозным мотивам" только уменьшает возможность доказать

а вы себя так ведёте как будьто наоборот приняли что то по чему легко и просто всех засадить..

partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 2-7-2013 22:09 partyzan

Предлагаю на примере гражданина Гундяева разобрать, можно ли его привлечь по вновь принятому закону к уголовной ответственности?

1. Публичность действий - вроде очевидна, дает интервью и заранее знает, что это интервью будет показано широкому кругу зрителей.

2. Явное неуважение к обществу - тут не так все очевидно. С одной стороны назвал людей славянского происхождения не придерживающихся православия варварами и животными. С другой стороны отослал это ко временам Кирилла и Мефодия. То есть если часть русских, украинцев и белорусов, которые не считают себя православными и не хотят вешать дома икону с распятым евреем иисусом, а поклоняются старославянским богам Перуну и Сварогу, а такие люди безусловно есть, попытаются подать в суд на Гундяева, то он скорее всего отмажется, ибо животными он назвал неправославных русичей 9 века, а современных славян он не имел ввиду.

3. Оскорбление религиозных чувств - ну тут вполне можно Гундяева обвинить, разжигает рознь неприкрыто проводя параллели - православные - белые и пушистые, все остальные варвары. Причем журналист его спрашивает о народах севера, а Гундяев почему-то о варварах славянах. Явные намеки, что неправославные - люди второго сорта.

история редактирования

partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 2-7-2013 22:28 partyzan

quote:
Originally posted by uzver:
[b]Что такое явное неуважение к обществу? Одни и те же действия могут часть общества оскорбить, при этом часть общества отнесется спокойно, а некоторые просто поржут.

опять же дело пусси райот показало как вам себя вести

если вы делаете что то что явно показывает неуважение к обществу (ну скажем бегаете без щтанов или в случае ПДД перегородили скажем проезд трамваю) и вам люди говорят что оскорблены их религиозные чувства

то лучше прекратить такие экстремальные действия
[/B]


Меня как часть общества действие ПР нисколько не оскорбили, без штанов они не бегали и проезд не перегораживали, обычная клоунада или панковский прикол, но ЧАСТЬ православных оскорбилась.

Где гарантия, что какое-то мое действие не оскорбит ЧАСТЬ буддистов или ЧАСТЬ иудеев?

После дела ПР я допустим знаю, что петь и плясать нельзя в определенном углу храма, хотя петь и плясать, выкрикивая - богородица путина прогони, можно в других зданиях и за это двушечку не дадут.

Мои душевные терзания связаны с тем, что вот есть ПДД и прочитав их я могу понять, какое мое действие будет являться нарушением.

Прочитав УК я понимаю, что такое кража, грабеж и мошенничество, а вот что такое оскорбление чувств верующих я никак не могу понять. Вот поеду на природу выпить и закусить, выберу себе полянку в лесу, а потом окажется, что на этой полянке местные финно-угры совершают обряды и я своими действиями оскорбил этих верующих, а если бы я расположился на другой полянке, то все было бы окей.

partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 2-7-2013 22:34 partyzan

Вот нашел кстати, что может оскорбить буддистов:

"Троих французских туристов обвинили в оскорблении буддизма, за то, что те сфотографировались, якобы целуя статую Будды, сообщает <Русская служба BBC>.

Владелец фотолаборатории, в которой туристы распечатывали фотографии, сообщил в полицию, что его клиенты оскорбляют буддизм. Граждане Франции, мужчина и две его спутницы, были немедленно арестованы.

Им уже вынесли приговор, суд назначил тюремные сроки с отсрочкой исполнения приговора. Фактически в тюрьме они находиться не будут. Такая мера носит показательный характер, подчеркивает издание."

Вот так поедешь на Алтай отдыхать, сфоткаешься у какой-нибудь прикольной статуи, а местные чуваки оскорбятся и засудят. (-:

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 2-7-2013 22:47 uzver

Меня как часть общества действие ПР нисколько не оскорбили, без штанов они не бегали и проезд не перегораживали, обычная клоунада или панковский прикол, но ЧАСТЬ православных оскорбилась.

Где гарантия, что какое-то мое действие не оскорбит ЧАСТЬ буддистов или ЧАСТЬ иудеев?

чтобы быть осуждённым по статье не обязательно оскорблять верующих

акцию пусси райот по всем опросам (и даже в сети персональные списки вели за и против) осудило абсолютное большинство членов общества

разногласия были лишь в степени наказания

После дела ПР я допустим знаю, что петь и плясать нельзя в определенном углу храма, хотя петь и плясать, выкрикивая - богородица путина прогони, можно в других зданиях и за это двушечку не дадут.

да вообще то могут и дать..

вот кстати в качестве примера - скандальные слова Урганта что он кромсает там какой то овощ как продотряд украинскую деревню

тоже как то ни у кого не вызывает никаких сомнений в том что это неуважение общественного мнение..

есть ПДД и прочитав их я могу понять, какое мое действие будет являться нарушением.

ну вот представьте что на улице Дзержинского между двумя знаками начало пешеходного перехода и конец пешеходного перехода порядка 50 метров
подъезжая к первому знаку вы видели что никто не собирался переходить дорогу, а проехав его вы увидели что к переходу подошёл мужчина

вопрос - какое ваше действие не будет являться нарушением?

а вот что такое оскорбление чувств верующих я никак не могу понять

даже незнание закона не освобождает от ответственности
у уж непонимание - подавно

у вас единственный выход - чтобы экспертиза признала вас невменяемым

а потом окажется, что на этой полянке местные финно-угры совершают обряды и я своими действиями оскорбил этих верующих, а если бы я расположился на другой полянке, то все было бы окей.

ну а как в суде смогут доказать что вы знали?

partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 2-7-2013 22:48 partyzan

Вот кстати очень любопытную статью по сабжу нашел:

<Тот, кто живет в стеклянном доме, не должен кидаться камнями> (китайская пословица)

Наверное, пришла пора поговорить о религиозных чувствах и об их оскорблении. Эта тема настолько часто стала всплывать в российских и западных СМИ, что, видимо, есть в ней сегодня особая острота и актуальность.

Ясно, что святотатство или богохульство <просто так>, из хулиганских побуждений, не могло бы ни приобрести такие масштабы, ни получить такой резонанс.

Видимо, по каким-то достаточно важным причинам, оскорбление религиозных чувств, стало институциональным явлением, имеющим глубокий политический смысл как для тех, кто (мнимо или реально) оскорбляет чьи-то чувства, так и для тех, чьи чувства (мнимо или реально) оказываются оскорблены.

Что ж, попробуем в этих причинах разобраться.

В начале приведу четыре личных наблюдения.

1. Я часто вижу публичное глумление секулярных сообществ над символами католицизма, ислама, православия, и гораздо реже - над символами, общими для всех христиан.

Я ни разу не замечал, чтобы секулярные сообщества глумились над символами буддизма, индуизма, язычества и даосизма. Зато над этими религиями и над свободными течениями в христианстве, публично глумятся апологеты католицизма, ислама и православия.

2. Я часто вижу публичные манифестации католиков, мусульман и православных. При этом священные символы выставляются на всеобщее обозрение и вокруг них проводят действия, содержащие явный рекламный посыл, обращенный ко всему обществу.

Я ни разу не видел, чтобы публичные манифестации такого рода совершали последователи буддизма, индуизма, язычества, даосизма или члены либеральных христианских общин. Праздники, которые приняты в этих религиях, как правило, носят светский характер и не содержат навязчивой демонстрации священных символов.

3. Я регулярно нахожу в прессе агрессивные, экстремистские призывы адептов католицизма, ислама и православия, направленные против хулителей их святынь и <врагов церкви>, <врагов Христа> или <врагов ислама>.

Я ни разу не видел подобных призывов со стороны адептов буддизма, индуизма, язычества, даосизма или либерального христианства. Острая реакция у них возникает лишь тогда, когда их лишают права свободно исповедовать свою религию наравне с другими, или когда оскверняются либо разрушаются места их культовых действий.

4. В католицизме, исламе и православии существует нечто вроде священного вандализма по отношению к почитаемым объектам других религий. Жажда разрушать <языческие капища> и <церкви еретиков> возводится в ранг религиозных добродетелей. В католицизме и православии жития святых содержат героизированные описания актов вандализма в отношении языческих храмов. В исламе ритуальный вандализм в отношении изображений трех языческих богинь является составной частью ритуального поклонения Каабе (хаджа).

В буддизме, индуизме, язычестве, даосизме и либеральном христианстве любые акты такого рода, наоборот, осуждаются, а почтение к высшим силам (как бы их не называли) считается достойным уважения или, во всяком случае, доброжелательного понимания. В некоторых из этих религий допускается даже инклузивизм - включение <чужих> божеств и героев, как почитаемых лиц, в собственные культовые практики.

5. Оскорбление религиозных чувств католиков, мусульман и православных бывает двух видов:

а) Косвенное - когда, например, в образовательной литературе появляются данные, несовместимые с вероучением, или когда публично демонстрируются изображения людей или предметов, или проводятся театрализованные постановки, или публикуются произведения, которые, с точки зрения какого-либо вероучения, недопустимы.

б) Прямое - когда, например, публикуются карикатуры на пророка Магомета, или проводятся выставки пародий на ортодоксально-христианские таинства, или когда снимаются видеоклипы, где образы почитаемых святых используются в извращенных сексуальных действиях, или когда демонстративно оскверняются репродукции икон либо листы с текстами из корана.

При этом первая волна <процессов о богохульстве> была связана с реакцией на косвенные оскорбления (<Сатанинские стихи> Рушди - для мусульман, <Последнее искушение Христа> Скорцезе - для католиков).

Вторая волна возникла несколькими годами позже.

После этих наблюдений, я попытаюсь сделать некоторые выводы.

Вывод 1. Институциональное оскорбление религиозных чувств практикуется только в отношении тех конфессий, которым свойственно проституировать себя (т.е. предельно ярко выставлять напоказ свою культовую практику с целью приобщения к этой практике всего общества).

Вывод 2. Идея институционального оскорбления религиозных чувств подсказана самими оскорбляемыми, поскольку исходно они начали проституировать эти оскорбленные чувства в той ситуации, когда собственно оскорбления не было (было просто отсутствие учета требований их священных текстов в вопросах, где такой учет по здравому размышлению и не требуется).

Вывод 3. Институциональное оскорбление религиозных чувств морально оправдано тем, что вероучения оскорбляемых применяют двойные стандарты. Они одобряют вандализм в отношении религиозных символов иноверцев и при этом требуют от всех безоговорочного почтения к своим символам. Ясно, что такое сочетание практики и требований является неприемлемым для свободного общества.

Вывод 4. Институциональное оскорбление религиозных чувств является естественной ответной мерой свободного общества, защищающего свои ценности от агрессивных форм навязывания проституируемых вероучений и их религиозных символов.

Эта мера тем более входит в обиход современного общества, чем более растет понимание легкости, с которой можно нанести тяжелейшие оскорбления католикам, мусульманам и православным, не нарушая при этом никаких светских норм общественного порядка.

Популярность изощренных прямых оскорблений чувств верующих этих религий будет тем выше, чем больше будут проституироваться священные символы соответствующих религий и чем острее будет реакций адептов этих религий на подобные оскорбления.

Что можно посоветовать тем верующим, которые действительно испытывают моральные страдания из-за того, что почитаемые ими предметы, образы или обряды подвергаются публичному глумлению?

Только одно: брать пример с тех религий, в символы которых не подвергаются таким манипуляциям.

Вы замечали, что практически в любом городе Европы есть множество китайских и индийских магазинчиков, торгующих культовыми предметами, изображениями будд, даосов и божественных персон индийских религий, амулетами фэн-шуй и гадальными принадлежностями и-цзин?

Никому не приходит в голову провести с этими объектами что-то наподобие скандально известной выставки <Осторожно, религия!> (где проводилось демонстративное глумление над репродукциями икон, крестной жертвой и таинством причастия). И понятно, почему: в отношении символов буддизма, даосизма или вишнуизма это будет выглядеть глупо и неинтересно. Да и никакого общественного резонанса не получится: последователи этих религий просто пожмут плечами и скажут: <ну что взять с дураков?>

Никому не приходило в голову рисовать карикатуры с целью оскорбить почитателей Будды Гаутамы или Лао Цзы. Заранее известно, что ничего эпатажного из этого не выйдет: буддисты и даосы сами смеются над хорошими шутками в отношении обожествленных основателей своих религий - основатели это не запрещали. Истории о буддах и даосах полны здорового народного юмора.

И вот что, по-моему, надо усвоить католикам, мусульманам и православным: никто и никогда не сможет добиться уважения к своим святыням и обычаям, если не научится уважать святыни и обычаи других.

Михаил Андреев

http://www.humanism.al.ru/ru/articles.phtml?num=000438

partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 2-7-2013 23:08 partyzan

[QUOTE]Originally posted by uzver:

чтобы быть осуждённым по статье не обязательно оскорблять верующих

ну это я уже понял, что могут непонятно за что срок дать


да вообще то могут и дать..

опа, просветите плиз, в каких еще местах кроме православных храмов нельзя антипутинские лозунги выкрикивать?


вот кстати в качестве примера - скандальные слова Урганта что он кромсает там какой то овощ как продотряд украинскую деревню

тоже как то ни у кого не вызывает никаких сомнений в том что это неуважение общественного мнение.

ну теперь что, за каждую глупость, высказанную публично, будем в тюрьмы сажать?

даже незнание закона не освобождает от ответственности
у уж непонимание - подавно

у вас единственный выход - чтобы экспертиза признала вас невменяемым

так я все у вас - у знатока и толкователя закона пытаюсь узнать, чего рядовому россиянину еще нельзя делать, чтобы не дай бох не оскорбить верующих, а вы мне все про Пусси, да про Пусси - в храмах танцевать не собираюсь, еще чего нельзя совершать?

ну а как в суде смогут доказать что вы знали?

так пуськи тоже не знали, что православные так оскорбятся на их неудачные стишки, в артистки хотели попасть, внимания к себе привлечь

вот припрется на суд десяток финно-угров и заявят дружно, что они меня дескать предупреждали - на той поляне нельзя шашлык делать, Водяного можно обидеть и все - приплыли

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 2-7-2013 23:48 Сергей

quote:
"Троих французских туристов обвинили в оскорблении буддизма, за то, что те сфотографировались, якобы целуя статую Будды, сообщает

да, их отпустили, хотя история произошла в стране где буддизм - государственная религия, у нас светское вроде государство, хотя и в последнее время начинаю сомневаться

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 2-7-2013 23:51 trampr

да откуда ж узя может знать по какой волне религиозной истерии будут сажать, он же так - дурилка картонная, предсказатель прошлого, тут нужен одержимый пророк-поцриот, желательно иноземец)))

история редактирования

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 2-7-2013 23:55 trampr

quote:
Originally posted by partyzan:




не па децки глумица и разжигает гундяев.


"в старые добрые времена" такие "святоши" без разбору убивали некрещеных/неабрезаных, "души" типа нет - этаж не люди, животные, "бог простит"... несколько веков понадобилось цивилизации людей, чтобы пристыдить попов, сбить с них спесь и поставить на место - на равне со всеми перед законом... и вот апять, теже грабли в 21 веке, мракобесы, при попустительстве пжив, устанавливают свои законы выше законов общества, выше конституции, ползучим гадом проникают в детские учреждения, школы и вузы с прелестными учениями о собственной исключительности, непогрешимости и самоокупаемости, а в "миру" ведут себя, как лихоимцы и стяжатели c анлимной индульгенцией... мало им видать было 17 года.

история редактирования

partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 3-7-2013 00:39 partyzan

ватиканские попы тоже жгут - шарлатаны в мантиях (-:

"Ватикан подтвердил факт совершения второго чуда Папой Римским Иоанном Павлом II, что открывает прямой путь для его канонизации

Чтобы причислить его к лику святых, теперь требуется лишь заключительное решение Папы Франциска. Ожидается, что декрет будет подписан уже до конца года.

Как отмечает РИА <Новости>, в прошлом месяце специальная комиссия теологов официально признала исцеление смертельно больной женщины чудом, совершенным блаженным Каролем Войтылой. В документах есть заключения двух врачей, которые также признали излечение необъяснимым с точки зрения современной медицины."

ДЕФ
Рейтинг: 27/-12
-- написано 3-7-2013 08:20 ДЕФ

quote:
Предлагаю на примере гражданина Гундяева разобрать, можно ли его привлечь по вновь принятому закону к уголовной ответственности?

+100. Прекрасный пример.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 3-7-2013 09:18 uzver

на примере Гундяева хорошо видно что он вообще никаких оскорбительных высказываний не делал и то что ему приписали в оглавлении ролика, в самом ролике сказано совершенно иначе

другими словами - простая и хорошо видная ложь в отношении патриарха

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 3-7-2013 10:13 trampr

другими словами - гундяев соврал про славян

на примере узверя хорошо видно, что для него врать - как дышать

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 3-7-2013 13:43 uzver

Гундяев изложил исторические факты

а те кто придумали ролику такой заголовок - солгали

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 3-7-2013 14:52 trampr

откуда он такие факты добыл, из майн кампф?

заголовок у ролика - цитата гундяева, авторы не сами придумали, враньё пошло от гундяева.

а как тебе такой заголовок?
От имени РПЦ: Господи, ниспошли Адольфу Гитлеру силу для окончательной победы

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 3-7-2013 15:00 uzver

В том то и дело что в ролике патриарх не говорит того что вынесено в заголовок

а как тебе такой заголовок?

нормальный заголовок
в той же газете и от имени Сталина много чего писалось
и от имени профсоюзов

глупо, топорно, но вот например Солженицын по таким материалам целую книгу написал, т.е. на определённый круг людей это имеет своё действие

японские аналоги кстати на голову выше, больше похожи на правду чем немецкие..

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 3-7-2013 15:02 uzver

откуда он такие факты добыл, из майн кампф?

да вот хотя бы википедия:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B0%D1%80%D1%8B

в общем то греческие источники в основном

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 3-7-2013 15:25 trampr

и где там про людей второго сорта=животных?

заврались гитлерафские падстилки.

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 3-7-2013 15:31 uzver

а где у гундяева про животных?
trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 3-7-2013 15:32 trampr

там же где про славян и людей второго сорта

уверь это ты или зверёныш за компом?

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 3-7-2013 15:36 uzver

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B0%D0%BB%D1%8B

<Кинокефалов, или песьеглавцев первоначально помещали в Африке, позднее на картах XII-XIII вв. они перемещаются на север Азии. На Севере кинокефалы впервые появляются в контексте эсхатологических пророчеств Псевдо-Мефодия Патарского. Они составляют одно из подразделений апокалиптического войска Гога и Магога (т. н. яфетические солдаты). На карте Генриха Майнцского читаем легенду: "Рифейские горы - граница Азии и Европы; река Танаис. Здесь живут мерзкие люди Грифа, кинокефалы". На Эбсторфской карте мира песьеглавец вооружен луком и стрелой, рядом значится легенда: "Кинокефалы зовутся так, потому что у них песьи головы и личина; одеждой им служат звериные шкуры, а голос их - собачий лай". На карте мира 1550 г. просвещённого французского картографа Пьера Деселье (Дьепская картографическая школа) на северо-востоке "Московии" в области "Colmogora" помещена миниатюра русского охотника-промысловика (или эсхатологического бойца Гога и Магога), одетого в шкуры, вместо лука и стрел в руках у него уже ружье, но вместо лица по-прежнему пёсья морда. В англо-нормандской картографической традиции песьеглавцы перемещаются с северо-востока в Индию и в Африку>


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 72 :  1  2  3 ... 62  63  64  65  66  67  68  69  70  71  72 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Политика /  Российское правосудие превратили в православную инквизицию, заявляют правозащитники форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ