Посмотрел на сайте.В принципе объективов немало на Олимпус. То есть системность есть,я думал не очень хорошо с этим там. По ценам не дёшево,но сейчас и в зеркалочном сегменте с ценами неизвестно что будет при нынешнем долларе.
цитата:
Изначально написано Edvard:
В принципе объективов немало на Олимпус. То есть системность...
Дык еще и стёкла Панас G на м4/3 есть и они как родные для Оли и наоборот, т.е. всё работает и стаб, и АФ, и диафрагма, и зум из камеры (если есть). А с сторонними сайт ленз-клаба дает цифру 122! Кроме того поддерживается работа АФ зеркалочных линз "почившей" системы 4/3 через простой переходник (30 баков на ибэй)
http://www.ixbt.com/digimage/olympus-em-1.shtml
Хвалебная статья(можно так считать) об Olympus OM-D E-M1 .В ней про автофокус нашёл такие слова: <То, что скорость съемки высока - прекрасно. Вопрос - насколько быстр автофокус. Александр Гуткин в основном фотографирует малодинамичные сцены, для его задач скорости и точности автофокуса вполне достаточно. Я пробовал Olympus E-M1 в репортажной съемке, здесь результат напрямую зависит от освещения. При хорошей и средней освещенности автофокус очень и очень неплох. Примерно как у зеркалки среднего уровня - Canon EOS 70D или Nikon D7100. Но при низкой освещенности скорость и точность АФ резко падают. Это общий закон, но здесь, ИМХО, Olympus E-M1 уступает зеркалкам среднего уровня>.
Фотографии ,представленные в статье не убедили. Хорошо бы их глянуть в нормальном качестве.
цитата:
Изначально написано Edvard:
http://www.ixbt.com/digimage/olympus-em-1.shtml
Хвалебная статья(можно так считать) об Olympus OM-D E-M1 .
Типичный тупой обзор от людей, которые пришли на работу и на сегодня у них запланировано потратить 4 часа рабочего времени на некое тестирование абстрактного продукта - им пофиг что тестировать, они с этим не живут.
Одно то, что на тест взят (помимо хорошего портретника 45 mm f/1.8) абсолютно неинтересный китовый Olympus M.Zuiko 12-50mm f/3.5-6.3 ED EZ говорит о многом (просто шикарного "M. Zuiko Digital ED 12-40 mm f/2.8, который в наборе стоит примерно 20 000 рублей" у них не оказалось - "про него поговорим, когда он окажется в нашей лаборатории."
В самом низу есть слова от пользователя Zebra -
"Непонятны мне все эти разговоры о компактности, да и обо всем остальном..."
- вот он всё по делу сказал, чувствуется опыт - это и надо читать.
цитата:
Изначально написано Dmitri Bender:
В самом низу есть слова от пользователя Zebra
Понравилось: "Есть и были у меня зеркалки: кропнутые, фуллфреймовые. Замучался я там юстировкой бэк и фронт-фокусов, да и отъюстировав, никто не гарантировал, что то, что должно быть в фокусе - будет в фокусе: то недолет, то перелет, и это на самых удачных кадрах. С OM-D E-M1 такого не бывает никогда!"
Действительно, 1) в зеркалке должны быть прецизионно отъюстированны и согласованы 3 отдельных оптических тракта: ОВИ, датчиков ФАФ и сенсора! На БЗК он один-единственный, датчики ФАФ-то на матрице и ЭВИ берёт картинку тоже с матрицы...
2) Через ОВИ зеркалки при плохом свете часто "не видно не зги", а в ЭВИ прекрасно, даже в темноте...цитата:
Изначально написано Kura-I:
Понравилось: "Есть и были у меня зеркалки: кропнутые, фуллфреймовые. Замучался я там юстировкой бэк и фронт-фокусов, да и отъюстировав, никто не гарантировал, что то, что должно быть в фокусе - будет в фокусе: то недолет, то перелет, и это на самых удачных кадрах. С OM-D E-M1 такого не бывает никогда!"
Действительно, 1) в зеркалке должны быть прецизионно отъюстированны и согласованы 3 отдельных оптических тракта: ОВИ, датчиков ФАФ и сенсора! На БЗК он один-единственный, датчики ФАФ-то на матрице и ЭВИ берёт картинку тоже с матрицы...
Насчёт юстировки-это массовое помешательство,никогда не понимал.
Имел две плёночные кэноновские зеркалки+имею две цифровые.С десяток объективов.Ни разу ни выбирал ничего при покупке и ни разу ничего не юстировал за 10 лет.Нет никаких проблем.
Так же сколько раз давал свои объективы людям в прокат-хоть бы от одного были жалобы по автофокусу.
цитата:
Изначально написано Dmitri Bender:Типичный тупой обзор от людей, которые пришли на работу и на сегодня у них запланировано потратить 4 часа рабочего времени на некое тестирование абстрактного продукта - им пофиг что тестировать, они с этим не живут.
Дмитрий,пишут же,что человек осознанно подходил к покупке аппарата,выбрал именно Олимпус и очень им доволен.
И на мой взгляд статья пытается показать сильные стороны данной камеры.
цитата:
стёкла Панас G на м4/3 есть и они как родные для Оли и наоборот, т.е. всё работает и стаб, и АФ, и диафрагма, и зум из камеры (если есть).
+ много. Лично пробовал. Всё летает как ошпаренное. По сравнению с ФФ - после того, как повертишь в руках несколько фиксов с ООчень большими дырками, стоимостью 6 т.р. (Sigma), брать в руки ФФ - что оптику, что камеры - реально уныло... А если работа вынуждает таскать ФФ железки на себе - это РЕАЛЬНО саднит в позвоночник. На прошлой неделе как раз так и было... 5 дней мышцы поясничного пояса восстанавливались... А главное: РЕ-ЗУЛЬ-ТАТ. А результат как раз такой был, что ему ФФ нафиг не нужен был... "замедленку" снимали на камеру "Кинор" с матрицей 1 дюйм по диагонали 375к/сек raw video, потом скидывали на AJA в Apple ProRes... Картинка, скажу я вам... ДД просто такой, что зубы ломит...
"помогала" SONY A7S с никкором через адаптер... 100fps.
Остальное "брал" своим GH3. НИ ОДНОГО сбоя, что фото, что видео... Камера замерзала так, что была белой от инея и искрилась при свете фонарей... Дисплей, конечно, начинал тормозить, но видоискатель, поскольку он поглубже, работал нормально.
На "крупняки" вынужден был взять 60D - раз уж он есть... а HVR-Z5 тащить с собой просто не было ни места, ни сил... всё на себе... 6 световых штативов, слайдер, 2 камерных видеоштатива... - короче - ЖОПА...
Короче: просто Гаш-три, китовый 14-140 и полярик на нём - и картинка "звенит"....
Ах, да... зву-у-ук... - он был! Штеккер на GH3 и Sennheiser ew 100 ENG G3, для заполняющего же - TASCAM TM-2X - вот и всё.
Да, и при этом всём - мы фото ведь практически не снимали... Это всё видео...
По сравнению с видео съёмка фото была просто приятным развлечением...
цитата:
Изначально написано Edvard:
.Ни разу ни выбирал ничего при покупке и ни разу ничего не юстировал за 10 лет
Удивительно, какой у Вас Ангел-хранитель... А проверьте на свехсветосильнике еще раз, на всякий!
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Удивительно, какой у Вас Ангел-хранитель... А проверьте на свехсветосильнике еще раз, на всякий!
Я же вам уже сказал-у вас маниакально-болезненное отношение к зеркалкам.
Нормально у меня с автофокусами везде и всегда было без юстировок. ИМХО-людям аккуратней с ГРИП нужно работать на открытых диафрагмах.
Вот уже и диагноз поставили...
Ну что же, а у меня на 2-х из 3-х линз на одной слабый бэк, на другой фронт... А на прощанье вам скажу...:" Эх, жалко камерку ЕМ-1 со стеклом 12-40/2.8, повинуясь непредОлимому желанию и "любви с первого взгляда" (дизайн оч. уж хорош, такая аккуратная и ладно скроенная, размер - под мои руки, пальцы так сами в кнопочки и колёсики тычатся как надА и смотреть не надо) купила её КАК ВО СНЕ, но потом одумалась и в связи с фин. затруднениями продала. А теперь снова мучаюсь - таллер-то как скакнул..." 
цитата:
Изначально написано Edvard:Дмитрий,пишут же,что человек осознанно подходил к покупке аппарата,выбрал именно Олимпус и очень им доволен.
И на мой взгляд статья пытается показать сильные стороны данной камеры.
Я может излишне резко выразился, но обзор все равно бестолковый - сборная солянка из надерганного с добавлением серьезных графиков.
Вызываю умиление умные слова:
"Фронтальный вид ... Самое необычное здесь - кнопка <Баланс белого по эталону> (на фотографии верхняя слева от объектива).
Под ней находится (еше одна кнопка) - репетир диафрагмы."
Обе эти кнопки (как и масса других, + позиции всех режимов на диске) - НАСТРАИВАЕМЫЕ. На них можно повесить любые другие функции.
Упоминаемый Гуткин про это тоже сказал, конечно - "Очень удобно, что все кнопки программируемы" - но как-то на это не сделан упор.
"Замеры скорости производились с объективом Olympus M.Zuiko Digital 45mm f/1.8 и картой памяти SanDisk Extreme SDHC UHS-I 16 ГБ (скорость записи до 45 МБ/с)."
- не судьба была поставить SanDisk Extreme 95 Mb/s, как люди делают? Все их данные про параметры восстановления работоспособности изменились бы.
---
У меня OM-D E-M1, и 12-40 mm f/2.8 есть - поэтому лично мне всегда интересно читать только мнения практиков, желающих сравнить свой прежний опыт с нынешним - и графики тут не нужны.
Русских практиков я не особо знаю (буржуев читаю), но несколько ссылок себе раньше сохранял:
ФОТОГРАФЫ на OM-D E-M5 (возможно, уже и на M1 - давно не заходил)
Илья Варивченко http://outlier-v.livejournal.com/ - Первый внутренний шок был, когда я вместо мысли "оставить ли его себе второй камерой", продал Pentax K-5, продал оптику Nikon и взял... вторую тушку OM-D =) Теперь работаю с сумочкой, в которой 2 камеры, - на одной PanaLeica 25mm, на второй Olympus 45mm. И в кармане джинсов лежит блинчик Panasonic 14mm. Абсолютно недоступное ранее ощущение легкости и свободы! Вспоминаю с ужасом, как бегал в свои 40 лет с рюкзаком 10 кг на спине и с 3 кг в руках... Nikon D700 + Nikkor 70-200mm
Дмитрий Красицкий http://dvdm.livejournal.com/281941.html - ФФ у меня больше нет - все снимаю Олимпусом. Пока не напрягаюсь
Дмитрий Новак http://dmitry-novak.livejournal.com/111512.html
Да вроде у Новака уже давно ЕМ-1, а обзор его в начале пути ОМ-Д понравился: http://dmitry-novak.livejournal.com/160554.html
Edvard, почаще заходите в эту тему и мы вам откроем глаза на кучу интересных фотографов, "сидящих" на микре во всём мире и, конечно, в Раше..., о заморских профи, с потрохами купленных Олимпусом, я уже ссылалась!
Недавно был вопрос про удобство пользования фокус пикингом с мануальными стеклами - я отвечал, но найти не могу.
Попалась еще пара слов - речь идет про Olympus E-M1 с последней прошивкой - выложу для информации, в поиске будет всплывать.
---
Неделю назад впервые попробовал на макроохоте прошивку 2.0. Фокус-пикинг теперь просто реактивный, стало очень комфортно им пользоваться на практике, и то что контуры белые, а не цветные, тоже вполне удобно. Наглядно от и до видна область резкости, можно мгновенно найти её оптимальное положение, либо кольцом, либо двигая фотик, автофокус практически не включал. Раньше хоть и попадал в фокус, но не в центр области резкости, а на её край, или наоборот когда не нужно было - трудно было визуально точно это заценить. Сейчас же неподвижные объекты можно очень точно в зоне фокус разместить, все очень наглядно и нет практически никакого отставания пикинга. Раньше это было намного сложней.
На этом кадре я держал перед весьма шустрой мушкой (она 5-6мм) неподвижно зону фокуса и ждал когда она в неё заползла и стала белой от контуров пикинга, но чуть поспешил щелкнуть, можно было чуть позже. Без пикинга в динамике это почти невозможно или скажем "намного сложней".
https://img-fotki.yandex.ru/ge...7fc9300c_XL.jpg
Согласен. на ЕМ1 самый легкий пикинг несмотря на то что нельзя выбрать разные цвета типа красного. Я выставил пикинг на одну из кнопок впереди, увеличение для удобства фокусирования на вторую. То есть этими 2 кнопками я решаю все проблемы с неродными обьективами. И пикинг на ЕМ1 точный, на других моих фотоаппаратах пикинг есть но это ничего не значит. Например на Сони А7р, так кажется что ты попал в пикинг, но при увеличение видно что не попал. А Сони придумали пикинг! У Олимпуса я вчера снимал с Bower 85 1.4, и по привычке не доверять пикингу увеличивал каждый раз (как на Сони) чтоб проверить и каждый раз оказывалось что я мог и не увеличивать, пикинг был абсолютно точен.
http://brodsky.smugmug.com/Pho...PB211157-XL.jpg
Вы меня похоже совсем неправильно поняли. Меня соблазнять не нужно.Я сам с удовольствием уйду на что-то другое,если будет выгодно.Из плюсов я вижу пока вес и размеры,но это перевешивается большим минусом-стоимость перехода неадекватна.Годиков через 3-5 возможно,когда камеры начнут мои умирать.
Я пишу к тому,что вы советуете людям беззеркалки и говорите-вас ждут шикарные снимки. Я точно могу сказать,хоть и не снимал данным видом аппаратов-шикарных снимков не будет. Почему люди у нас покупают зеркальные аппараты? Потому что видят,что профи повсеместно снимают этими аппаратами и видят потом результат.То,что этот результат достигается не одним нажатием кнопки,а кропотливой обработкой,остаётся за кадром.Но люди рассуждают примерно с такой логикой-сейчас я куплю зеркалочку,пусть поменьше,а значит мои снимки будут чуть похуже,но меня это устраивает.Результат плачевен.
Так он будет плачевен и на беззеркалке.С чего вы решили,что обычный пользователь изучает камеру?Для него есть только кнопка спуска,в лучшем случае он может додуматься повернуть колёсико режима съёмки в другое положение-Портрет,Цветочек и прочая дребедень. Какой фокус-пикинг? Сколько через меня прошло учеников-единицы открывали инструкцию. Когда я говорю человеку с 18-55,что если хотите размыть фон,то покупайте фикс,объясняю,что это за зверь,они мне говорят,что это неудобно ходить ногами.И это для полтинника,при котором нужно сделать от 2 до 5 шагов. Я уж не говорю про ББ,стили изображения и прочие премудрости Меню.Люди не понимают элементарщины-управление выдержкой и диафрагмой.
Ваш камерный джепег-отсутствует цвет,отсутствует контраст. Вы не понимаете ожидания людей,покупающих аппарат-они хотят снимки,приближенные к фотографиям,которыми они восхищаются,а результат будет стандартный.
По мне,так куда дешевле купить плёночную зеркалку(одну из своих я года 3-4 назад продал за полторы тысячи всего) и к нему копеечный объектив.Вот снимки с 75-300(на вторичном рынке стоил совсем недавно тысячи 3). Плёнка самая дешёвая Фуджи Суперия 100.
Снимки точно не уступят беззеркалкам.Учитывая,что народ у нас фотографирует только по праздникам-экономия будет существенная.
Ещё несколько кадров-тоже бюджетный кэноновский зум.
Везде ноль какой-либо обработки.
цитата:
Например на Сони А7р, так кажется что ты попал в пикинг, но при увеличение видно что не попал.
там вроде три ступени чувствительности резкости?
цитата:
Изначально написано Edvard:
Везде ноль какой-либо обработки.
Уже то, что снимки оцифрованы, говорит об обработке хотя бы сканерным ПО. Плёнка сейчас дело элитарное и очень дорогое - дешевле не будет.
цитата:
Снимки точно не уступят беззеркалкам
Не уступят и остальным, маже мыльницам и ФФ зеркалкам...
цитата:
Уже то, что снимки оцифрованы, говорит об обработке хотя бы сканерным ПО. Плёнка сейчас дело элитарное и очень дорогое - дешевле не будет.
1.От сканирования они могли только проиграть-минилабный сканер не лучшее средство для сканирования.
2.Если не щёлкать,как пулемёт,чем страдают все владельцы цифровиков,то не слишком дорого.Раньше на любое мероприятие хватало одной катушки плёнки,ещё и оставалось.Сейчас нащёлкают кучу непонятных снимков,а результат? Тот же,что и с одной катушки плёночной.
Учитывая то,что аппарат с объективом можно спокойно вписать в 5000,то выигрыш начинается ещё с покупки.
цитата:
Изначально написано Edvard:
[B]По мне,так куда дешевле купить плёночную зеркалку. Плёнка самая дешёвая Фуджи Суперия 100. Снимки точно не уступят беззеркалкам.Учитывая,что народ у нас фотографирует только по праздникам-экономия будет существенная.
WTF? Какая пленка? Зачем ее советовать, предварительно еще и пройдясь по нулевому уровню изучения пользователями инструментария? Да и при чем тут дешевле? Народ готов платить за удобство. Тем более что цена владения kit'овой БЗК невысока ( например http://www.sonynex.ru/index.php?showtopic=10570 nex-5n 18-55 8500 р., а nex-C3 18-55 меньше 5000 бывают).
По теме, на мой взгляд, очень важный плюс который не многим очевиден - это экспозиция. На беззеркалке ты сразу видишь темно/светло и, соответственно, можешь исправить до того как сделан кадр. На зеркалке - НЕТ (если только не снимаешь в liveview). Один этот момент уже делает ощутимо ближе хорошие снимки - теорию экспозиции можно просто не изучать. Чайнику снимать на зеркалку в сложном свете гемор.
Ну а в целом, конечно надо плясать от задач пользователя, но среднестатистическому чайнику БЗК сейчас оптимальна.
цитата:
Изначально написано Edvard:
Учитывая то,что аппарат с объективом можно спокойно вписать в 5000,то выигрыш начинается ещё с покупки.
А гемморрой и непредвиденные расходы начинаются уже с проявки...
Только все эти инсинуации отношения к теме БЗК как бы не имеют. Каждый фотограф, действующий и начинающий стараеться выбрать инструмент под себя. Только у "бывалых" этот выбор осознанный, а у новичков "зомбированный" рекламой, общественным мнением, учителями-проф.фотографами (считающими за камеру только ФФ зеркалку) и часто избыточен, а ожидание хороших и, главное, интересных для других, а не только для себя фотографий напрямую связано с типом и "статусом" камеры. Так что "вернёмся на землю", т.е. в тему... 
цитата:
Сколько через меня прошло учеников-единицы открывали инструкцию...
Сколько через меня прошло студентов в бытность преподавателем - только единицы открывали учебник...
Просмотрев программы нек. фотошкол в соот. ветке, я удивилась насколько много времени они посвящают глупой тех. стороне фотографии, разным там выдержкам, диафрагмам, типам фотов и их внутреннему строению...
цитата:
По теме, на мой взгляд, очень важный плюс который не многим очевиден - это экспозиция. На беззеркалке ты сразу видишь темно/светло и, соответственно, можешь исправить до того как сделан кадр. На зеркалке - НЕТ (если только не снимаешь в liveview). Один этот момент уже делает ощутимо ближе хорошие снимки - теорию экспозиции можно просто не изучать.
По первой части согласен.Большое преимущество-видеть визуально экспозицию.Опять же,не понимая параметров съёмки легко нарваться при этом на смаз изображения или шевелёнку.А понимая-не вижу труда выставить правильную экспозицию на зеркалке даже в ручном режиме,для этого есть шкала экспозиции.
цитата:
Только у "бывалых" этот выбор осознанный, а у новичков "зомбированный" рекламой
Вот и я призываю вас не зомбировать новичков своей рекламой беззеркалок.По-крайней мере не преподносите им её как революционный прорыв в фотографии.Описывайте плюсы-размер,вес,а всё остальное только через знания.Меньше будет разочарования и проклятий на вашу голову)
Ведь если для ремонта закупить самые продвинутые инструменты,то лучше других вы всё равно ремонтировать не станете.Везде нужна квалификация
цитата:
Изначально написано Edvard:
Вот и я призываю вас не зомбировать новичков своей рекламой беззеркалок.По-крайней мере не преподносите им её как революционный прорыв в фотографии.Описывайте плюсы...
"Революционный прорыв в фотографии" сделал незабвенный Кодак еще в конце 19 века, выпустив 1-е "мыльницы", т.е. "картонные коробочки Брауни" за 1 бакс! А прорыв, безусловно был сделан - "БЗК показали миру, что мыльница может снимать как зеркалка". Ну и давайте последовательно выкладывать + и - ЗК и БЗК, по примеру ASh999, типа:
+ (в плюс) 1)Начальные и средние БЗК гораздо дешевле на "вторичке" по сравнению с ЗК аналогичного класса и "свежести".
- (в минус) 1) доп. оптика для системных БЗК на вторичке ценится дороже б/у линз ЗК и т.д.
Продолжайте!
цитата:
прорыв, безусловно был сделан - "БЗК показали миру, что мыльница может снимать как зеркалка"
Какой это прорыв? Зеркалки как класс появились вроде позже обычных фотоаппаратов.Всё остальное постепенная эволюция.Тут ничего доказывать не нужно.
Скорее мыльницы были дискредитацией фотоаппаратов,обычная маркетинговая уловка.
+ зеркалки тяжелые, поэтому удобно снимать с рук на длинных выдержках.
+ зеркалки тяжелые, поэтому укрепляются мышцы рук, спины, шеи.
цитата:
Изначально написано Edvard:
Зеркалки как класс появились вроде позже обычных фотоаппаратов.Всё остальное постепенная эволюция.Тут ничего доказывать не нужно.
Вы абсолютно заблуждаетесь - исторически первым цифровым фотоаппаратом считается зеркальная камера Sony Mavica, прототип который был представлен в 1981 году:
Опять Эдуард хитро уводит от темы
, и так + и -:цитата:
Изначально написано searching:
+ зеркалки тяжелые, поэтому удобно снимать с рук на длинных выдержках.
+ зеркалки тяжелые, поэтому укрепляются мышцы рук, спины, шеи.
Всё шутите... Привинтите к БЗК кирпич (или 2) через штативное гнездо и получите то что нужно без лишних затрат, а когда заработаете грыжу позвоночника отвинтите - оч. удобно, а с ЗК так не прокатит, придется её продать и купить БЗК!
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Вы абсолютно заблуждаетесь - исторически первым цифровым фотоаппаратом считается зеркальная камера Sony Mavica, прототип который был представлен в 1981 году:
А при чём тут цифра? Цифра это тоже эволюция.
Вчера щелкали на фуджик Хе1 и третий пятак. Свет плохой, одна энергосберегайка. Джипег у пятака как ни стрстранно оказался лучше. Хотя, всегда думал, что джипеги у зеркало так себе. Единственное, использовал сторонние picture style. Есть ли в беззеркалках они?
З.ы. Это нифига не тест)
цитата:
Изначально написано Edvard:
А при чём тут цифра? Цифра это тоже эволюция.
Как причём?
Все темы-то здесь про цифру и потоки воды надо прекратить... Или с динозавров начнём?И лаг тоже имеет место быть. Вообще, с какими бзк не игрался, лаг есть! Не знаю, как в ообзорах не находят его.
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
Вчера щелкали на фуджик Хе1 и третий пятак. Свет плохой, одна энергосберегайка. Джипег у пятака как ни стрстранно оказался лучше. Хотя, всегда думал, что джипеги у зеркало так себе. Единственное, использовал сторонние picture style. Есть ли в беззеркалках они
Да так и должно быть у "почти" топовой ФФ камеры, в инете уже давно жалуются на ущербную детализацию фирменной матрицы X-Trans и артефакты при плохом свете... Рicture style - это не арт-фильтры? Тормозность старых БЗК-фуджиков всегда было их минусом...
Вчера под ночь на связь вышел Ринат Ямаев.
По собственному применению на свадьбах: Сони некс 6 юзал иногда, но только для фишая
Что ему не понравилось: аф тормозной просто да и картинка с кропа все таки лично для меня не такая объемная как например с 85 1.2(это он про кэноновский)
да 50 1.8 есть у меня нормально так рисует тоже но все равно хочется еще большей глубины
Общее отношение у него ,пожалуй,хорошее,вытекает из фразы: вообще они прикольные стекла щас для некса выпустили в том числе 12 ф2
Задал вопрос об использовании за границей БЗК для коммерческих целей(изначально думал,что он в Таиланде) : я в Европе с сентября обитал, в тай не еду в этом году, щас виза пока кончилась приеду домой, там никого не видел чтобы использовали.
Через неделю вернётся в Ижевск,попробую,чтобы снимки свадебные нашёл с Некса.
цитата:
Изначально написано Edvard:
но только для фишая... Что ему не понравилось: аф тормозной просто
АФ? Для фишая?? Нахрена???
цитата:
Originally posted by Kura-I:
АФ? Для фишая?? Нахрена???
а вот нужен, как ни странно.
Не всегда дырку зажать можно, да и с зажатой даже.
Что в обзорах пишут или в частых общих мнениях встречается - на практике отличается в итоге.
цитата:
АФ? Для фишая?? Нахрена???
Почему нет? Я использую Зенитар изредка.В отсутствие автофокуса всегда контролирую ГРИП по старинке-по диафрагменной шкале на самом объективе.Честно говоря лениво.Автофокус прекрасная вещь. Это как коробки-автомат на авто,кто пересел-только единицы по собственному желанию возвращаются на ручку.
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Да так и должно быть у "почти" топовой ФФ камеры, в инете уже давно жалуются на ущербную детализацию фирменной матрицы X-Trans и артефакты при плохом свете... Рicture style - это не арт-фильтры? Тормозность старых БЗК-фуджиков всегда было их минусом...
Вот и минусы пошли.
А по поводу джепега на топовой ФФ-не думаю,что ему там уделено много внимания.Вряд ли начальные камеры в джепеге чем-то обделены.Точно так же накрути стили изображения под себя.
Полгода назад у меня была отрицательное отношение к беззеркальным фотоаппаратам. Спасибо Куре и АВ18 за положительные факты в их пользу. Ученица хотела продать olympus и купить зеркальный фотоаппарат, отговорил, теперь все довольны, фотографирует свое чадо (здесь ИСО 800, кит):
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Всё шутите... Привинтите к БЗК кирпич (или 2) через штативное гнездо и получите то что нужно без лишних затрат, а когда заработаете грыжу позвоночника отвинтите - оч. удобно, а с ЗК так не прокатит, придется её продать и купить БЗК!
Да ладно, после сидения в Фотошопе два килограмма физической нагрузки наоборот служит профилактике грыжи.
Думается что для проф.использования пока только m43 годится из БЗК. По логике должна бы еще Фуджи подтянуться.
цитата:
Originally posted by ASh999:
Думается что для проф.использования пока только m43 годится из БЗК. По логике должна бы еще Фуджи подтянуться.
пропорции не нравятся. Ещё дальше от 16:9 самого популярного носителя сегодня, чем стандартные соотношения.
Скоро вообще ничего покупать не сможем, доллар 52 уже.
цитата:
Изначально написано Edvard:
Вот и минусы пошли
Готовьтесь, Щас самый главный минус БЗК приведу... У БЗК затвор срабатывает 2-ды. Замечали, что затвор в вык. положении всегда открыт, а звук срабатывания какой-то сдвоенный? Дык это необходимость: для визирования матрица открыта, а при съемке она сначала закрывается затвором на оч. короткое время, чтобы "обнулиться" и далее идёт уже экспонирование и нормальная работа затвора, а потом снова открывание для визирования. (к полностью электронным и эл. по 2-й шторке затворам это не относится). Отсюда видимо и лаг на "старых" БЗК и меньший в 2 раза ресурс затвора (по логике).
Осюда следует предположение почему олики так быстры, да потому что масса деталей затвора формата 4/З гораздо меньше АПСа и, конечно ФФ, и вывод что ФФ БЗК традиционных технологий не догонят ФФ ЗК по скорости (лаг, а не АФ - АФ уже давно быстрее). Но технологии развиваются так стремительно и тотал шутер решит проблему окончательно и безповоротно (где-то, наверное уже есть?)...
на sony nex'ах передняя шторка - электронная, можно включить механическую, но по умолчанию - электронная.
цитата:
Originally posted by STFT:
на sony nex'ах передняя шторка - электронная
Да, верно. Тогда какой лаг на а6000 мжет быть, если по паспорту 11 к/сек с АФ перефокусировкой (поделите 1 сек. на 11)...?
А Панасы с полностью эл. затвором долбят, если не ошибаюсь, 60 к/сек в полном разрешении. .
А чего спорим, товариСчи, на сайте http://www.imaging-resource.com/camera-reviews уже давно всё померяли:
У Olympus E-M1
У Canon 5D Mark III
Причем заметьте, тест с Sigma 70mm f/2.8 Macro как самым быстрым стеклом для Кэнона (шпилька STFT) Ну и каждый сам может посмотреть, прежде чем что-то доказывать (это на стр. Camera Reviews, во вкладке Performance), счастливых сравнений!
цитата:
Изначально написано Edvard:
Ринат Ямаев...
Сони некс 6 юзал иногда...
Что ему не понравилось: аф тормозной просто...
Кому верить-то? Сайт imaging-resource дает лаг НЕКС-6 сравнимый почти со всеми зеркалками Никон и на уровне Кэнон 6Д... И я думаю, что различия в сотых и тысячных сек. человеку заметить не дано!
Пойду-ка я в зеркальную тему и там нахоливарю...
Я уже приводил пример-расход топлива у авто пишут один,а в реалии он от 50 до 100% выше. На сайте информация может стоять,которую легко трактовать как рекламную.
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Кому верить-то? Сайт imaging-resource дает лаг НЕКС-6 сравнимый почти со всеми зеркалками Никон и на уровне Кэнон 6Д... И я думаю, что различия в сотых и тысячных сек. человеку заметить не дано!
Пойду-ка я в зеркальную тему и там нахоливарю...
Все зависит от целей. Портретики я могу и Сонькой некс-3 поснимать. Но для фотосъемки спортивных танцев, фигурного катания - не беру с собой, из-за лага моменты упускаются и затвор надрывно щелкает.
searching, на основании данных с imaging-resource могу теперь ответить на Ваш вопрос да, Dm! прав, это все олики последней генерации, сони НЕКСы новее а 5100 и 6, Fujifilm X-T1 и все последние Панасы...
цитата:
Портретики я могу и Сонькой некс-3 поснимать. Но для фотосъемки спортивных танцев, фигурного катания - не беру с собой, из-за лага
Лаг на НЕКСе 3 ужасен, более 0.44 сек. А вот уже на 3N и с об-вом Sony E 16-50mm kit lens в 2 раза меньше, но это общая болезнь 1-х БЗК...
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Да, верно. Тогда какой лаг на а6000 мжет быть, если по паспорту 11 к/сек с АФ перефокусировкой (поделите 1 сек. на 11)...? А Панасы с полностью эл. затвором долбят, если не ошибаюсь, 60 к/сек в полном разрешении.
Фокус-щелк-фокус-щелк
Я имел ввиду лаг между сделанным кадром и новым кадром, когда в фокус другое нужно. Вот все беззеркалки, которые исписпользовал, ощутимо тормозят в сравнении даже с 450д стареньким.
Коль, напиши какие именно.
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:
Я имел ввиду лаг между сделанным кадром и новым кадром, когда в фокус другое нужно
Это они и имеют ввиду: Фокус-щелк-картинка-фокус-щелк-картинка (процу время ещё нужно для обработки до записи), для а6000:
А Панас, панас-то (1" ультразум Lumix FZ1000) что творит!
А вы... зеркалки, топ, марк3, 1ДХ, Д4... Устарели наши представления, господа!
цитата:
Изначально написано AbraCadabra:Фокус-щелк-фокус-щелк
Я имел ввиду лаг между сделанным кадром и новым кадром, когда в фокус другое нужно. Вот все беззеркалки, которые исписпользовал, ощутимо тормозят в сравнении даже с 450д стареньким.
Так, для заметок на предмет консультирования жаждущих в будущем...
Тормозят не абстрактные камеры, а собранные системы.
Быстрая БЗК система собирается из 3 (трех) компонентов:
1) Быстрые *родные* стекла (как показывает опыт, всё-таки на Олик - Олик, на Панас - Панас)
2) камера с хорошим процессором и буфером (модели 2012-2013 года и новее)
3) !!! быстрая карта типа Sandisk Extreme Pro SDHC 95MB/s
Торжественно встречаем абсолютного чемпиона!
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Торжественно встречаем абсолютного чемпиона!
По скорости, по ДД или по фотосъемке на ИСО 6400?
цитата:
Изначально написано searching:По скорости, по ДД или по фотосъемке на ИСО 6400?
Весь сыр-бор о чём был? И кто его спровоцировал? А ДД и высок. ИСО + разрешение - это больше уже хар-ки сенсоров и здесь сравнение разных по размеру матриц неэтично и бессмысленно, хотя...
я надеюсь на этом закончим несколько страниц почти бесполезной информации ?
А как БЗК на практике держат ИСО 6400? Без слез пользоваться можно?
цитата:
Изначально написано searching:
А как БЗК на практике держат ИСО 6400? Без слез пользоваться можно?
БЗК Sony A7S, макс. ИСО 409600. До ИСО 102400 можно смотреть без слёз...
Странный Вы человек, чем сенсоры-то БЗК от ЗК отличаются? А как держат и сами можете посмотреть на известном сайте в сравнениях, подставляйте только нужное: http://www.dpreview.com/reviews/sony-alpha-a6000/12
цитата:
БЗК Sony A7S, макс. ИСО 409600. До ИСО 102400 можно смотреть без слёз...
У А7S зато цена примерно 102400 На нее без слез точно не посмотришь
Логичнее сравнивать камеры в одной ценовой категории.
Мы же сейчас минусы и плюсы рассматриваем? Для объективности.
Человек, например, свои 25 000 потратит не на Canon 1200D с 18-135 IS, а на Olympus. Вроде уговорили, что автофокус не хуже. А ИСО как?
цитата:
Изначально написано mag!c:
У А7S зато цена примерно 102400 На нее без слез точно не посмотришь
Одно ИСО = 1 рубль? Прикольно))) Вот сколько стоит ИСО...
Хотел еще с равки проявку сделать, но так как опыта в этом нет ни чего стоящего не получилось: шумов больше чем на камерном, уменьшаем шумы - четкости никакой, Lr(v3.6) вообще открывать рав не захотел (((
жду советов :0
цитата:
Изначально написано samtakoi:
Хотел еще с равки проявку сделать, но так как опыта в этом нет ни чего стоящего не получилось: шумов больше чем на камерном, уменьшаем шумы - четкости никакой, Lr(v3.6) вообще открывать рав не захотел (((
жду советов :0
1. Ставить прогу с диска этой камеры.
2. Либо лайтрум молодой, 5й, надо в инете смотреть, с какой версии идет поддержка
3 ставить фотошоп цс6 с обновлением, которое поддерживает камеру
цитата:
Изначально написано searching:
Логичнее сравнивать камеры в одной ценовой категории.Мы же сейчас минусы и плюсы рассматриваем? Для объективности.
Сами что-ли на dpreview.com посмотреть не можете? Но если лень, вот вам:
Везде слёзы, кроме БЗК фуджика... Он и чемпион!
цитата:
Изначально написано searching:1. Ставить прогу с диска этой камеры.
2. Либо лайтрум молодой, 5й, надо в инете смотреть, с какой версии идет поддержка
3 ставить фотошоп цс6 с обновлением, которое поддерживает камеру
1.как раз прогой с диска и пользовался,
2.комп на винде хр, Lr5 не поддерживает вроде,
3. что ха цсб?
когда мыльницей пользовался ставил плагин, для уменьшения шума, очень он мне понравился
цитата:
Изначально написано samtakoi:
Lr(v3.6) вообще открывать рав не захотел (((
жду советов :0
Скачать на офф. сайте Adobe последний DNG Converter, поддерживающий НЕКС-6 (он бесплатный), перевести им файлы в формат DNG и открыть их в режиме совместимости с Вашей версией Ps/Lr... Погода и свет для тестового снимка нехорошие... А какая интенсивность шумодава стояла? Детали заметно пожраны...
цитата:
Сами что-ли на dpreview.com посмотреть не можете? Но если лень, вот вам:
По мне обе зеркалки выигрывают.Почему у меня такое мнение?
Визуально они и Олимпус проигрывают Фуджи,но если цветной шум убрать в Лайтруме,то картинка с них будет более чёткая. На Фуджи мыло.Включить на зеркалках шумодав-такую же размазню можно получить.
цитата:
Изначально написано Edvard:
...Визуально они и Олимпус проигрывают Фуджи,но если цветной шум убрать в Лайтруме,то картинка с них будет более чёткая. На Фуджи мыло.Включить на зеркалках шумодав-такую же размазню можно получить.
Дык скачайте с сайта RAW-ы (внизу показана загрузка) и "покрутите" в Lr вместо слов, а потом выложите сюда, если что-то хотите доказать. RAW на dp проявляются с простыми дефолтными настройками в ACR... Камерные жипеги я специально не привела, т.к. они с зеркалок на 6400 выглядят совсем нехорошо... 
Это фото на олик Е-М1 из обзора Робина Вонга: http://robinwong.blogspot.ru/2...troduction.html
Недоверчивые могут скачать полноразмерные РАВки (в конце)...
Мне не надо никому ничего доказывать.Для себя я уже вижу то,что написал.Камерные джепеги выглядят плохо,потому что шумодав был выключен в зеркалках,только и всего.У меня он тоже в обеих камерах выключен.Пример работы шумодава показан на Фуджи.Это обычное мыло.
цитата:
Изначально написано Edvard:
...Пример работы шумодава показан на Фуджи.Это обычное мыло.
Вы неправы, это не шумодав! (Везде проявленные в ACR RAWы). Это особенности работы "фирменной" матрицы X-trans на высоких ИСО...
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Вы неправы, это не шумодав! Это особенности "фирменной" матрицы X-trans...
Пусть так.Мне не нравится.Мыло сделать легко,я предпочту шумную,но резкую картинку.
цитата:
Изначально написано Edvard:Пусть так.Мне не нравится.Мыло сделать легко,я предпочту шумную,но резкую картинку.
Личные пристрастия дело обычное, ничего не имею против..., просто я пытаюсь сказать, что в одной ценовой категории по картинке между ЗК и БЗК паритет. Только я немного ошиблась, надо было с NEX-3 картинку привести - она бы немного выиграла.
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Личные пристрастия дело обычное, ничего не имею против..., просто я пытаюсь сказать, что в одной ценовой категории по картинке между ЗК и БЗК паритет. Только я немного ошиблась, надо было с NEX-3 картинку привести - она бы немного выиграла.
Я только ЗА,чтобы фототехника совершенствовалась.Но пока за последние пару дней беседы здесь убедился,что не всё так красиво в сегменте БЗК,как вы везде расписывали. И по быстроте автофокуса,и по шумам,и по джепегу. Самое печальное не в этом,любителю все эти отставания не так критичны.Самое печальное-стоимость владения не дешевле зеркала,а может и дороже.
цитата:
Изначально написано Edvard:
...убедился,что не всё так красиво в сегменте БЗК,как вы везде расписывали. И по быстроте автофокуса,и по шумам,и по джепегу.
Да нормально там всё, не хуже чем в зеркальном и будет иСчо луТше! А Вы "непробиваемый"
Просто развожу руками - слов нет! Как в Русской народной сказке "Стрижено-брито"...Я свои аргументы выложила не просто так, а с ссылками на довольно уважаемые в мире сайты и блоги. И мне интересно, что Вы будете говорить ученикам после этой дискуссии, что суперзумы и мыльницы самые тормозные камеры? Я проверю...
Я говорю всегда плюсы и минусы.После дискуссии минусов стало больше.Я думал лучше дела обстоят.Но Ринат Ямаев и Коля Понамарёв пока не подтверждают преимущество БЗК. А на сайты мне фиолетово.Подождём пару годиков.БЗК чего-нибудь улучшат,посмотрим,что зеркало в ответ выставит.
Флуд и цифры разбавлю работами одного фотографа. Мне очень понравились его портреты, снятые на Е-М1. Решил с вами поделиться
http://vk.com/album-17341694_207091268Никаких предрассудков относительно кропа, просто человек умеет хорошо отснять и обработать и делает это на любом инструменте.
цитата:
Мне очень понравились его портреты, снятые на Е-М1
Думаю, что он смог бы сделать такие фото и на мыльницу 10 летней давности, тут главное свет, и постобработка городских пейзажей.
цитата:
Изначально написано bmw:
Флуд и цифры разбавлю работами одного фотографа. Мне очень понравились его портреты, снятые на Е-М1.
Спасибо за пост по теме, порассматривал с удовольствием ) - а то действительно этот флуд и цифры достали уже.
А пост-то действительно прям в тему - пошел его искать, увидел интервью с ним, опубликованное сегодня. Понравилось. Чувак начал снимать 2 года назад на БЗК, и сейчас продолжает с БЗК (в промежутке был Canon 6D). Но опыт фотошопера и рисовальщика у него конечно богатый. Молодец чувак.
Когда-нибудь я таки соберусь освоить ФШ...
СТАНИСЛАВ ПУЧКОВСКИЙ (SEAN ARCHER) - РЕЦЕПТ УСПЕХА
http://www.onfoto.ru/articles/552/4180.html
Dmitri Bender, спасибо. Прочитала с удовольствием! Не удержусь от цитат: "...тут надо сказать, что беззеркалки очень дружелюбны к пользователю. Если бы моя первая камера была зеркалкой, думаю, все не было бы так просто." "Из What Digital Camera мне написали - сейчас никому не интересно, когда круто снимают крутой техникой. А вот когда ты снимаешь такие популярные фотографии простым аппаратом, используя только естественный свет..." и т.д. Ну в общем надо прочесть, очень поучительно и совпадает с моими мыслями..."Я понял, что если хочешь снимать зеркалкой - нужно обязательно осваивать ручной режим. Тогда я вгрызся в это..."
цитата:
Когда-нибудь я таки соберусь освоить ФШ...
- не смей!!! Там всего три кнопки надо знать... Остальное - ересь!
цитата:
Изначально написано AB18:
- не смей!!! Там всего три кнопки надо знать... Остальное - ересь!
Что бы победить врага - нужно его изучить
фш - не враг
фш - хитрый друг
- the truth is out there... (C)
оффтоп но показалось интересным для новичков в студии как я
http://habrahabr.ru/post/244977/
моделирование источников света для того, чтобы при подготовке к фотосъёмке в студии можно было прикинуть разные схемы освещения
цитата:
Изначально написано ASh999:
оффтоп но показалось интересным для новичков в студии как я
http://habrahabr.ru/post/244977/
моделирование источников света для того, чтобы при подготовке к фотосъёмке в студии можно было прикинуть разные схемы освещения
Сань, это надо в тему про свет!
цитата:
Изначально написано ASh999:
... чтобы при подготовке к фотосъёмке в студии можно было прикинуть разные схемы освещения
Настоящие джедаи не ставят свет в студии - они его рисуют в фотошопе! (шутка конечно, но существует достаточно много последователей и даже уроков в сети...)
цитата:
при подготовке к фотосъёмке в студии
- вчерась поставил четыре 1000-джоулевика, завтра буду снимать, брошу на задник ещё парочку 200Дж для получения "молока" засветки и одну 200Дж сверху контровой-рисующий для объёма...... Думаю, что света хватит...
цитата:
Изначально написано Kura-I:Настоящие джедаи не ставят свет в студии - они его рисуют в фотошопе! (шутка конечно, но существует достаточно много последователей и даже уроков в сети...)
извращение, не?)
Дима, есть где сравнение 14 2.5 двух версий? Чем второй лучше?
Все еще жду panas 20 1.7 третьей версии с быстрым автофокусом хочется и фикс и блинчик и светосильный и с быстрым АФ но я думаю маркетологи такого не допустят, всегда будут компромиссы... жаль, а то с ЭФР 40 можно 95% сюжетов снимать.
цитата:
извращение, не?)
Оно самое.
цитата:
- вчерась поставил четыре 1000-джоулевика, завтра буду снимать, брошу на задник ещё парочку 200Дж для получения "молока" засветки и одну 200Дж сверху контровой-рисующий для объёма...... Думаю, что света хватит...
Роман,только если помещение не больше туалета))) Я бы удвоил свет)
цитата:
Изначально написано bmw:Дима, есть где сравнение 14 2.5 двух версий? Чем второй лучше?
Оптическая схема объектива осталась без изменений. Она, по-прежнему, включает шесть элементов в пяти группах, в том числе, три асферических элемента. Для фокусировки используется шаговый привод, но фотограф в любой момент может выполнить фокусировку вручную. Другие технические характеристики объектива Lumix G 14mm / F2.5 II ASPH. приведены ниже:
Фокусное расстояние - 14 мм (ЭФР 28 мм);
Максимальная диафрагма - F/2,5;
Оптическая схема - 6 элементов в 5 группах;
Минимальное расстояние фокусировки - 0,18 м;
Максимальное увеличение - 0,1х;
Число лепестков диафрагмы - 7 (скругленные);
Установочный размер фильтра - 46 мм;
Размеры - диаметр 56 мм, длина 21 мм;
Масса - 55 г.
цитата:
Изначально написано AB18:
- вчерась поставил четыре 1000-джоулевика, завтра буду снимать, брошу на задник ещё парочку 200Дж для получения "молока" засветки и одну 200Дж сверху контровой-рисующий для объёма...... Думаю, что света хватит...
а вдруг не хватит??? есть дополнительные источники???
цитата:
извращение, не?
цитата:
Оно самое.
Если чел. умеет рисовать (имеет мин. худ. образование и навыки) - это вполне возможно, проще (для них), не затратно и даже оч. кошерно (применяется не редко, а элементы этого, можно сказать, и часто). Но если способностей к рисунку нет, да и съемка стоит "на потоке" - тогда конечно, только студийный свет и "схемы"...
Если люди делают что-то по-своему, а не так, как основная масса фотографов - почему они сразу "извращенцы"?
в художественных школах учат тому как правильно свет должен падать на объект, что бы придать объем рисунку...
если это получится у самоучки - кто ж против??? а если нет - фтопку таких извращенцев
цитата:
Изначально написано Kura-I:
Если чел. умеет рисовать (имеет мин. худ. образование и навыки) - это вполне возможно, проще (для них), не затратно и даже оч. кошерно (применяется не редко, а элементы этого, можно сказать, и часто). Но если способностей к рисунку нет, да и съемка стоит "на потоке" - тогда конечно, только студийный свет и "схемы"...
Если люди делают что-то по-своему, а не так, как основная масса фотографов - почему они сразу "извращенцы"?
Почему извращенцы? Просто к чему тогда фотография? Можно всё с нуля нарисовать в фотошопе или ещё где. Картинок,нарисованных ручкой или карандашом,не отличимых от фото,масса.