izhevsk.ru Главная /  Фотография /  Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 193 :  1  2  3 ... 25  26  27  28  29  30  31 ... 190  191  192  193 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!   версия для печати
Dm!
Рейтинг: 143/-34
написано 18-9-2013 21:56 Dm! Редактировать сообщение Dm!    первое сообщение в теме:

перемещено из Фототехника - покупка, продажа


итак, по просьбам трудящихся создал тему в которой предлагаю обсуждать новинки и консультировать, по мере возможности, по так бурно развивающемуся сегменту рынка как беззеркальные аппараты.
всех желающих оповестить, подсказать, высказаться ПО ТЕМЕ прошу писать здесь! посты никоим образом не связанные с данными аппаратами будут удаляться без предупреждения!!! по возможности не переходите на личности и пишите по существу. заранее благодарен!
пока шапки нет, но буду наполнять ее полезными ссылками как в теме: "консультации по фототехнике..." хотя тема обобщенная, но возможно эта тема тоже "приживется". поехали...

ПРОВЕРКА ПРОБЕГА КАМЕР ОЛИМПУС БЗК

Эта последовательность действует для всех камер серии E-Pen. Вольный перевод на русский язык:

Выключить камеру.
Нажать кнопку MENU. Удерживая ее нажатой, включить камеру.
Отпустить кнопку MENU и снова ее нажать для входа в меню.
Зайти в меню настройки яркости LCD, расположенном в третьем пункте меню настроек (с изображением гаечного ключа).
Нажать стрелку ВПРАВО для выделения ползунка регулировки яркости.
Нажать последовательно кнопку INFO, затем кнопку OK. Камера покажет строку вида: OLYMPUS E-P1 01 01 01 01.
Нажать последовательно кнопки ВВЕРХ/ВНИЗ/ВЛЕВО/ВПРАВО/ЗАТВОР/ВВЕРХ. Отобразится страница 1 сервисного меню.
Далее нажимать ВПРАВО для доступа к странице 2, ВНИЗ для страницы 3, ВЛЕВО для страницы 4 и ВВЕРХ для возврата к странице 1.

Показания счетчиков пробега отображаются на странице 2:
R - количество срабатываний затвора
S - количество активаций вспышки
C - ?
U - количество срабатываний ультразвукового фильтра очистки матрицы (т.е. количество включений камеры)
V - ?
B - предположительно количество полных нажатий на кнопку затвора по разным причинам (?)
L - ?

На странице 3 отображаются серийный номер камеры (CS) и серийный номер материнской платы (MCS).

На странице 4 показывается лог ошибок функционирования камеры. Если ошибок не было, лог пустой.

Для выхода из сервисного меню выключить камеру.

симулятор объектива относительно диафрагмы (видно получаемую ГРИП)

голосование:
нужна ли данная тема в таком ракурсе?
одна тема повторяет другую. поэтому решено провести опрос, относительно которого хочется узнать ваши мнения!

да
 
34 ( 80.95% )
нет
 
5 ( 11.9% )
нужна но с другим названием
 
3 ( 7.14% )

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
varezhkin
Рейтинг: 107/-17
-- написано 10-12-2013 12:57 varezhkin

quote:
В общем максимально яркий в пасмурный день ловить конечно не стоит, а вот почему черного нету.

что-то вообще странное по ББ, контрасту и точке черного.
Reabus
Рейтинг: 50/-10
-- написано 10-12-2013 16:30 Reabus

ББ я ставил на облачный день. Фокус убежал, пытался вручную поймать Насчет экспозамера можно ещё эксперименты провести. Тут я снимал матричным экпсозамером.
Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 10-12-2013 18:33 Dm!

если в авто не справляется, то тут лучше ручками по листку или баланснику специальному типа ExpoDisk

500 X 500 55.6 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

есть попроще и подешевле. встраиваются в крышку (небольшого диаметра матовое стекло)

500 X 500 24.3 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика! _ 500 X 500 35.0 Kb 500 X 500 24.3 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 10-12-2013 20:22 Kura-I

quote:
если в авто не справляется, то тут лучше ручками по листку или баланснику специальному типа ExpoDisk

А ещё лучше создать профиль аппарата с помощью колорчекер x-rite в Lr или ACR для наиболее распространенных условий освещения : http://vtrifonov.livejournal.com/29117.html
654 X 454 44.2 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
Или поискать в инете готовые для данного аппарата. Ну это конечно для истинных перфекционистов... И конечно можно на глазок профиль создать в конверторе..., как тебе нравится... Мамой клянусь, но при конвертации в Lr или ACR/Ps цвета у NX 1000 получаются отличные!
Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 10-12-2013 21:40 Dm!

профиль - тоже вариант!
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 11-12-2013 10:31 Kura-I

quote:
лучше ручками по листку

Ну и моё пожелание: прежде всего не рекомендую делать ББ строго по белому листу, если хочется нормальных цветов. Серое должно быть. Иначе будут потенциальные "обрубки" в цветовых каналах... Если кто не верит - повторите эксперимент с белым и серым и посмотрите на поканальные гистограммы одного и того же сюжета...
P.S. Ну и моё ламерское ИМХО: Существуют камеры, кот. в жопеге (при правильной настройке) позволяют норм. цвета получать, наверное - это Олик и Фуджи (Сони, с "натяжкой"). О других, кот. мне в руки попадали, (Самс, Панас и Кэнон) не скажу... (не принимайте близко к сердцу - это всего лишь ИМХО не очень опытного любителя, менее года назад серьёзно подсевшим на фото...)
мона лиза
Рейтинг: 1/-2
-- написано 11-12-2013 13:19 мона лиза

Добрый день, выбираю недорогую беззеркалку со съемной оптикой для семейных фото. По цене устраивают след.модели
Samsung NX1000 20-50mm
Panasonic Lumix DMC-GF3K 14-42mm
Olympus PEN E-PL-3 14-42mm
Nikon 1 J2 Kit 11-27.5mm
Nikon 1 S1 Kit 11-27.5mm
Samsung NX1000 20-50mm
какой лучше выбрать? с каким будет проще работать непрофессионалу?

Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 11-12-2013 13:44 Kura-I

quote:
Originally posted by мона лиза:
Добрый день, выбираю недорогую беззеркалку со съемной оптикой для семейных фото. По цене устраивают след.модели
Samsung NX1000 20-50mm
Panasonic Lumix DMC-GF3K 14-42mm
Olympus PEN E-PL-3 14-42mm
Nikon 1 J2 Kit 11-27.5mm
Nikon 1 S1 Kit 11-27.5mm
Samsung NX1000 20-50mm
какой лучше выбрать? с каким будет проще работать непрофессионалу?



Nikon 1 J2 Kit 11-27.5mm
Nikon 1 S1 Kit 11-27.5mm из этого списка вычеркнем, не сравнимы (оч. маленькая матрица - 1", как у компакта), а Сони NEX F3/5 добавим... Я лично на Olympus PEN E-PL-3 сидела, как бы вполне устраивал, и по цветам и по скорости, но разбился, и появились новые олики (E-PL5, E-PМ2 из дешёвых) на Соневской матрице с еще лучшей (супер!)картинкой... Ну и чтобы "понять" фотик, не обязательно новый покупать - можно и с рук дёшево, а потом разобравшись что к чему и нужно ли это, и на новый замахнуться (как и я)...
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 11-12-2013 13:58 Kura-I

quote:
Reabus

Первого владельца БЗК Самсунг в этой ветке, с Днем рождения! Хороших фото!
Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 11-12-2013 14:02 Dm!

как по мне так можно всё убрать-вычеркнуть! но учитывая бюджетность ситуации скажу откровенно что гораздо в разы лучше этих аппаратов будет sony nex f3 kit 18-55. будете с ним получать хорошие фото в режиме "авто" в любой ситуации! а добавить то до мечты останется всего рубля 2
STFT
Рейтинг: 183/-17
-- написано 11-12-2013 14:14 STFT

quote:
Originally posted by Dm!:
как по мне так можно всё убрать-вычеркнуть! но учитывая бюджетность ситуации скажу откровенно что гораздо в разы лучше этих аппаратов будет sony nex f3 kit 18-55. будете с ним получать хорошие фото в режиме "авто" в любой ситуации! а добавить то до мечты останется всего рубля 2

по моему совету нексы купила кучка-мала людей далекоих от фото, для домашнего использования - довольны абсолютно все.

Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 11-12-2013 14:18 Kura-I

quote:
как по мне так можно всё убрать-вычеркнуть! но учитывая бюджетность ситуации...

Оли E-PМ2, наверное тоже следует оставить...По скорости фокусировки и лагу срабатывания/включения (шустрости) получше Некса 3-го будет... Но по цене (у нас) его, наверное лучше "за бугром покупать".
Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 11-12-2013 14:49 Dm!

согласен, что епм2, епл5 имеют отличную систему фокусировки. нексы завидуют
но ценник у данных аппаратов задран прилично, поэтому и рекомендовано именно некс ф3 как более-менее адекватная камера за такие деньги! можно 3н, но там мне не нравится отсутствие разъема под внешние приспособы + экран хуже, но там интересные, умные алгоритмы шумоподавления типа давит только в тех местах где нуждается картинка ну и в КИТе у этой камеры более компактное стекло! а вообще я сравнения выкладывал этих камер. в теме можно пошукать...

списочек то очень бюджетненький у вопрошаемого!

если же не будете использовать разъем под приспособы и вам не так нужна встроенная вспышка, то есть вариант еще проще - некс С3 с прикручивающейся маленькой внешней вспышкой. но это только бу, а из бу можно и Олимпус ЕПЛ1 предложить там воще дешево можно купить! рублей 5-7 за КИТ! по сути тот же епл3, но с более интересной цветопередачей ну и с чуть худшим ХД видосом.

Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 11-12-2013 15:08 Kura-I

Что-то владельцев БЗК панасоник в теме нет, мне показалось, что они довольно "шустры" и система у них - м4/3 (как у Оликов). Токмо картинка в жупеге, на мой взгляд, оставляет желать лучшего... Но по видео, они среди БЗК (да и ЗК) наверное, первые!
мона лиза
Рейтинг: 1/-2
-- написано 11-12-2013 15:10 мона лиза

может тогда посоветуете где сони некс ф3 повыгоднее купить? и там еще разные буковки после 3 могут стоять - на это тоже нужно обратить внимание? или все они будут хороши
Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 12-12-2013 12:36 Dm!

да, вот, кстати, а почему в бз не встраивают дальномеры? и оптический видоискатель и наводиться на резкость одно удовольствие. помню в фэд5с было очень удобно. совместил кружучки и де думаешь не о чем! ну а с учетом датчиков фаф на матрице с автофокусными линзами вообще никаких проблем не будет!
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 12-12-2013 14:15 Kura-I

quote:
Originally posted by Dm!:
да, вот, кстати, а почему в бз не встраивают дальномеры? и оптический видоискатель и наводиться на резкость одно удовольствие...

А Лейка-то на что, и вроде бы что-то у камер Epson было давно (цифр. копия Бессы), но тоже по цене круто... Сложная это система наверное для "массового производства".
Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 12-12-2013 14:39 Dm!

да особо ничего сложного то и нет. просто видимо гемор лишний не хотят на себя брать производители. им проще в прошивку воткнуть фокус пикинг или еще какую приблуду типа клиньев... а как бы здорово было, прям как в ФЭДе. и главное точно бьешь и смотришь в оптический видоискатель здорово! эх...
на сегодня цифровых аппарата с дальномером 3: <Epson R-D1>, <Leica M8> и <Leica M9>. Крепление объективов - байонет Leica M. но все это дорого. сам же дальномер стоит не так дорого как кажется.
enj0y
Рейтинг: 31/-7
-- написано 12-12-2013 15:10 enj0y

Сам никогда не пользовался дальномером и лейки в руках не держал, поясните незнающему, в чем фишка? Нешто он в пользовании удобнее, чем обычный аф?
Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 12-12-2013 15:13 Dm!

фишка в том, что таким образом появится в БЗ ови! а аф он и в африке аф пусть он будет. дальномер напротив для мануальной оптики!
enj0y
Рейтинг: 31/-7
-- написано 12-12-2013 15:24 enj0y

quote:
Originally posted by Dm!:
фигка в том, что таким образом появится в БЗ ови! а аф он и в африке аф пусть он будет. дальномер напротив для мануальной оптики!

Так ови он не всем нужен - тот же поворотный экранчик для многих будет гораздо нужнее и удобнее. Да и учитывая размер некоторых БЗК ови будет там наоборот даже лишним - увелчит лишь габариты. Лично для меня в фуджике ови - экономия батареек, экран чисто для просмотра того, чего там в кадр попало ))

Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 12-12-2013 15:29 Kura-I

quote:
Originally posted by Dm!:
фишка в том, что таким образом появится в БЗ ови! а аф он и в африке аф пусть он будет. дальномер напротив для мануальной оптики!

Так вроде сейчас уже ЭВИ пошли с бешеным разрешением - 2,5 млн. и обещают ещё круче...
Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 12-12-2013 15:37 Dm!

ну конечно он не маленький, но в принципе и не большой.
1417 X 1088 258.3 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
хотя со времен фэда размеры должны поменяться в меньшую сторону
так же существуют лазерные дальномеры и ульразвуковые!
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 12-12-2013 18:03 Kura-I

quote:
Originally posted by Dm!:
ну конечно он не маленький, но в принципе и не большой.

хотя со времен фэда размеры должны поменяться в меньшую сторону
так же существуют лазерные дальномеры и ульразвуковые!


Дык первые ФЭД-ы вообще компактные были с складывающимся объективом, вполне в карман умещались...

663 X 420 77.9 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
Вот сейчас в видоискатель Зоркого заглянула... Что-т0 оч. маленькое и тёмное, хуже на порядок ОВИ нач. зеркалок, кот. и так не сахар! Пусть уж лучше ЭВИ совершенствуются...

AbraCadabra
Рейтинг: 61/-19
-- написано 12-12-2013 19:12 AbraCadabra

Да ещё чуть-чуть и эви будет даже лучше, чем у топ-про камер ови
Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 12-12-2013 19:26 Dm!

на самом деле мне в моем ем5 не очень нравится видоискатель. но я видел такие эви в которые бы даже не стал смотреть так что мой по сравнению с теми очень неплохой, но все же не без недостатков.

ови никон д3 сказочен! большой и светлый! вот такой бы на беззеркалку...

Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 12-12-2013 20:04 Kura-I

quote:
Originally posted by Dm!:
на самом деле мне в моем ем5 не очень нравится видоискатель. но я видел такие эви в которые бы даже не стал смотреть так что мой по сравнению с теми очень неплохой, но все же не без недостатков.

ови никон д3 сказочен! большой и светлый! вот такой бы на беззеркалку...



Но прогресс идёт: если в видоискателе ЕМ-5 1.4 млн. точек, то в ЕМ-1 уже 2.4 млн... А что дальше будет? Так как угловое разрешение глаза составляет примерно 1 мин., то для достижения "качества опт.видоискателя топовых зеркалок" в ЭВИ за глаза достаточно 4-5 млн. точек... (кто-то подсчитал) но для среднестатисчического чел. глаза и 3 млн. - уже очень хорошо!
mistake
Рейтинг: 51/-7
-- написано 12-12-2013 21:23 mistake

Тем временем тест х-е2
http://podakuni.livejournal.com/758282.html
enj0y
Рейтинг: 31/-7
-- написано 12-12-2013 21:39 enj0y

Подержал в руках ХЕ-2 - по весу это просто ппц. Купленная товарищу Ricoh GR III весит больше, чем этот фуджик. В руке невесомая, как кусок пенопласта ))) Но шустрая, ей бы ови и мегакамера будет!
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 12-12-2013 22:21 Kura-I

quote:
Originally posted by mistake:
Тем временем тест х-е2
http://podakuni.livejournal.com/758282.html


Приятные картинки, podakuni, как всегда в своём амплуа: "картинка с X-E2 не имеет близких конкурентов среди всех доступных выпускаемых камер вообще"... Понравился комментарий dmitry_novak: "Осталось Фудже начать делать и поболе, недорогую, компактную, легкую оптику - и можно уже будет назвать Системой"
Reabus
Рейтинг: 50/-10
-- написано 12-12-2013 22:56 Reabus

quote:
Originally posted by Kura-I:

Первого владельца БЗК Самсунг в этой ветке, с Днем рождения! Хороших фото!




Спасибо. Будем стараться.
аалектрик
Рейтинг: 2/0
-- написано 13-12-2013 04:04 аалектрик

quote:
Originally posted by AbraCadabra:
Да ещё чуть-чуть и эви будет даже лучше, чем у топ-про камер ови

Разговор "за топовые БЗ сони" двух обладателей ФФ зеркалок. Взято из одного фотофорума:

Первый:
- " А че сразу кэнон? Вот я
про соньку
подумываю..."
Второй:
- " Я кстати тоже перед
покупкой ....
подумывал о сони....но на
выставке...поклацал
ее и вопрос отпал......у
меня через
10мин...смотрения в
ВИ....заболели глаза...)) ))) Н "

Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 13-12-2013 10:23 Kura-I

quote:
Originally posted by аалектрик:

... и вопрос отпал......у
меня через
10мин...смотрения в
ВИ....заболели глаза...)) ))) Н "



Ну не знаю, пользователи "последних писков" БЗК отмечают оч. серьезно возросшее кач. картинки в ВИ с большой частотой обновления... "Ещё немного, ещё чуть-чуть..." Пялятся, ведь наверное, эти товарищи часами в монитор и ниЧо, глаза не болят! (разрешение типичного монитора, кроме Retina хуже топовых ЭВИ) Глаза болят и от "хорошей оптики", как отмечают врачи-лаборанты после многочасовой работы с широкопольным и бинокулярным цейсовским микроскопом, ценою с десяток кэнонов 1/никон д4... Я конечно, понимаю, что есть выражение "смотреть на мир сквозь объектив", но что бы так буквально... Конечно, всегда найдутся люди утверждающие, что самый лучший и комфортный ВИ - это матовое стекло "форматной" камеры!

467 X 554 48.1 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

Reabus
Рейтинг: 50/-10
-- написано 13-12-2013 11:56 Reabus

Начинаю осваивать RAW. Не под то у меня организм заточен .
Это бывший RAW.

http://fotki.yandex.ru/users/reabus/view/842587/
Это то что у меня снял фотик + малость подтянул контрастность.

http://fotki.yandex.ru/users/reabus/view/842588/
Печалька
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 13-12-2013 12:20 Kura-I

quote:
Reabus

У вас просто "оттенок" в пурпур при этом сдвинулся... Верните к "зелени". Ну и вообще народ в инете жалуется, что хороших, адекватных и продвинутых RAW-конвертеров под Unix/Linux нет... Вернитесь в семью Win/Mac и поставьте какой-ниТь "банальный " Lr/C1/Apperture! Или даже Photoshop Elements, тем более что он часто в довесок к разной перефирии, типа фотов/планшетов/сканеров идёт на халяву
Жабгария Кузяповна
Рейтинг: 36/-11
-- написано 13-12-2013 12:46 Жабгария Кузяповна

небольшой тест А7R
http://oleg-l.livejournal.com/373877.html
аалектрик
Рейтинг: 2/0
-- написано 13-12-2013 13:21 аалектрик

Спасибо за ссылку! Покупать не собирался, но всё-равно интересно почитать. А люди уже купили, как ни странно, очень серьезные в фотографии люди, кстати, имеющие уже с подобной матрицей Д800Е... Если уж брать б/з, то маленький и компактный 3/4. Мал, да удал..!
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 13-12-2013 13:27 Kura-I

quote:
Originally posted by Жабгария Кузяповна:
небольшой тест А7R
http://oleg-l.livejournal.com/373877.html


Любопытно, как то уж очень по-российски снобистски... Хотя намного более уважаемый и известный Стив Хафф, а не какой-то говноблогер "Британский учёный" отмечает: " Единственным негативным моментом, который я успел выявить, был слишком громкий звук спуска затвора на A7r и отсутствие у нее встроенной системы стабилизации изображения (как у камер Olympus). Чтобы быть объективным, скажу, что даже у камер Leica нет встроенной в тушку стабилизации изображения да и звук затвора там тоже далеко не тихий. Он приглушенный, но все-таки достаточно громкий, чтобы его слышать. Звук спускающегося затвора на A7 показался мне вполне деликатным, и съемке на улице он вряд ли как-то помешает, чего нельзя было сказать о старых пленочных камерах. Все-таки это камера, а камера предполагает наличие затвора. Звук не то чтобы причиняет неудобство, просто громче, чем мог бы быть." Дествительно, щелкнув пару раз затвором, найденного в "закромах" дальномерного Зоркого, я удивилась громкому звуку...
У Хаффа: "Плюс я просто В ВОСТОРГЕ-ВОСТОРГЕ-ВОСТОРГЕ от внешнего вида камеры с батарейной ручкой."
"... ЭВИ - второй в моем рейтинге видоискателей после ЭВИ в Е-М1!"
Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 13-12-2013 13:52 Dm!

quote:
Originally posted by Reabus:
Начинаю осваивать RAW. Не под то у меня организм заточен .
Печалька

не переживай. пробуй выравнивать по каналам! в ЛР это сделать просто до безобразия

Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 13-12-2013 14:02 Dm!

по а7 отзывы и обзоры не однозначные. но что бы: "однозначно брать!" такого вообще не встречал. по цветам тоже непонятки. где то неплохо, а в некоторых обзорах так себе.

ходят слухи о полнокадровом самсе nxf1. и еще слушок по eos M3: поговаривают что М2 возможно вообще не будет сделают сразу 3-й и типа видос там будет уух ...
удивляюсь на кэнон. выпустили бы уже ФФ БЗК и радовались продажам.

что то по фуджу не слышно про ФФ БЗК.


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 193 :  1  2  3 ... 25  26  27  28  29  30  31 ... 190  191  192  193 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Поможем начинающим с выбором фотоаппарата! (составим анкету). Попытка вторая Фототехника. Купить - Продать

Главная /  Фотография /  Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика! форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ