izhevsk.ru Главная /  Фотография /  Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 193 :  1  2  3 ... 142  143  144  145  146  147  148 ... 190  191  192  193 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!   версия для печати
Dm!
Рейтинг: 143/-34
написано 18-9-2013 21:56 Dm! Редактировать сообщение Dm!    первое сообщение в теме:

перемещено из Фототехника - покупка, продажа


итак, по просьбам трудящихся создал тему в которой предлагаю обсуждать новинки и консультировать, по мере возможности, по так бурно развивающемуся сегменту рынка как беззеркальные аппараты.
всех желающих оповестить, подсказать, высказаться ПО ТЕМЕ прошу писать здесь! посты никоим образом не связанные с данными аппаратами будут удаляться без предупреждения!!! по возможности не переходите на личности и пишите по существу. заранее благодарен!
пока шапки нет, но буду наполнять ее полезными ссылками как в теме: "консультации по фототехнике..." хотя тема обобщенная, но возможно эта тема тоже "приживется". поехали...

ПРОВЕРКА ПРОБЕГА КАМЕР ОЛИМПУС БЗК

Эта последовательность действует для всех камер серии E-Pen. Вольный перевод на русский язык:

Выключить камеру.
Нажать кнопку MENU. Удерживая ее нажатой, включить камеру.
Отпустить кнопку MENU и снова ее нажать для входа в меню.
Зайти в меню настройки яркости LCD, расположенном в третьем пункте меню настроек (с изображением гаечного ключа).
Нажать стрелку ВПРАВО для выделения ползунка регулировки яркости.
Нажать последовательно кнопку INFO, затем кнопку OK. Камера покажет строку вида: OLYMPUS E-P1 01 01 01 01.
Нажать последовательно кнопки ВВЕРХ/ВНИЗ/ВЛЕВО/ВПРАВО/ЗАТВОР/ВВЕРХ. Отобразится страница 1 сервисного меню.
Далее нажимать ВПРАВО для доступа к странице 2, ВНИЗ для страницы 3, ВЛЕВО для страницы 4 и ВВЕРХ для возврата к странице 1.

Показания счетчиков пробега отображаются на странице 2:
R - количество срабатываний затвора
S - количество активаций вспышки
C - ?
U - количество срабатываний ультразвукового фильтра очистки матрицы (т.е. количество включений камеры)
V - ?
B - предположительно количество полных нажатий на кнопку затвора по разным причинам (?)
L - ?

На странице 3 отображаются серийный номер камеры (CS) и серийный номер материнской платы (MCS).

На странице 4 показывается лог ошибок функционирования камеры. Если ошибок не было, лог пустой.

Для выхода из сервисного меню выключить камеру.

симулятор объектива относительно диафрагмы (видно получаемую ГРИП)

голосование:
нужна ли данная тема в таком ракурсе?
одна тема повторяет другую. поэтому решено провести опрос, относительно которого хочется узнать ваши мнения!

да
 
34 ( 80.95% )
нет
 
5 ( 11.9% )
нужна но с другим названием
 
3 ( 7.14% )

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 1-3-2016 16:29 Dm!

20 от 16 отличается. на глаз видны улучшения от исо 640 и выше! на исо 800 уже можно приглаженную картинку получить)))
не, я как бы не настаиваю, просто глянул и понравилось больше чем с 16ти мегапиксельной матрицы (владельцем коей и являюсь))). так что смысл в ее производстве есть! но где панасы со своей мегаматрицей? интересно глянуть фотосы.
RODEO
Рейтинг: 17/-4
-- написано 1-3-2016 16:30 RODEO

quote:
В ситуации когда каждый грамм на счету - размотать из трубочки монитор - это просто мечта поэта...

А может автомобильчик по-больше ?
Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 1-3-2016 16:39 Dm!

Сергей, и водителя личного и группу лиц кто будет все носить....
RODEO
Рейтинг: 17/-4
-- написано 1-3-2016 16:44 RODEO

Да я так, шутка юмора.
samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 1-3-2016 16:52 samtakoi

А проблему синего цвета победили? А то Sony предпочла слиться с этого рынка
quote:
25 мая 2007 Sony представила 2,5-дюймовый (6,3 см) гибкий экран FOLED толщиной 0,3 миллиметра. Было продемонстрировано видео на согнутом экране.
16 апреля 2008 Sony представила дисплей OLED толщиной 0,2 миллиметра и шириной 3,5-дюйма (9 см) с разрешением 320x200 пикселей и 11-дюймовый экран толщиной 0,3 мм с разрешением 960x540 пикселей.
В 2014 Sony заморозила производство и разработку собственных OLED-матриц, направив усилия на более коммерчески успешные 4K ULTRA HD LCD телевизоры[13].




Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 1-3-2016 17:36 Kura-I

quote:
Изначально написано Dm!:

так что смысл в ее производстве есть! но где панасы со своей мегаматрицей? интересно глянуть фотосы.



Похоже Панасоник перешёл на аутсорсинг в пр-ве сенсоров изображения... Что у Pen-F, что у Lumix GF-8 - 20Мп. матрицы производства Сони, к тому же Панасоник продал в прошлом году основные произв. мощности сенсоров изображения, оставив за собой только их разработку...(!)

история редактирования

jambo1982
Рейтинг: 20/-2
-- написано 3-3-2016 08:09 jambo1982

Господа, подскажите, где ремонтом камер олимпус занимаются в Ижевске?
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 3-3-2016 09:13 Kura-I

quote:
Изначально написано jambo1982:

Господа, подскажите, где ремонтом камер олимпус



Что-то я в позапрошлом году в Иже не нашла, когда Е-пл3 уронила... Отремонтировала в Московии в авториз. сервис-центре (быстро и недорого) - только подвес стаба сенсора от удара "отскочил". (Адреса на сайте Оли)
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 3-3-2016 11:29 Kura-I

Как говорит "тот, кого не называют" - "гнусная реклама"...


(любопытный ролик)

история редактирования

Dmitri Bender
Рейтинг: 30/-3
-- написано 3-3-2016 12:34 Dmitri Bender

quote:
Изначально написано jambo1982:
Господа, подскажите, где ремонтом камер олимпус занимаются в Ижевске?


ДС, сервисный центр
www.dsc18.ru
43-16-62

гарантийный и послегарантийный ремонти фототехники Olympus. Звонил им только-что.

Когда-то очень давно ремонтировал у них клевый аппарат Olympus C5050 - с поворотным экраном, 3х зумом F1.8 - F10 - и с ЖК экранчиком режимов, как некоторые тут мечтали для БЗК


 

история редактирования

Dmitri Bender
Рейтинг: 30/-3
-- написано 3-3-2016 12:53 Dmitri Bender

quote:
Изначально написано Kura-I:
Как говорит "тот, кого не называют" - "гнусная реклама"...


(любопытный ролик)


Посмотрел с удовольствием. Хороший парень фотограф, отлично дети у него получились даже в такой технической съемке - чувствуется, что умеет с ними работать.

история редактирования

Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 3-3-2016 21:34 Dm!

quote:
Изначально написано jambo1982:
Господа, подскажите, где ремонтом камер олимпус занимаются в Ижевске?

что случилось с аппаратом? звони, приноси, посмотрим...

Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 3-3-2016 21:39 Dm!

неутомимые братья продолжают удивлять:

"Китайская компания Venus Optics начала продажи портретного мануального объектива Laowa 105mm f/2 STF с аподизирующим фильтром, о выпуске которого было известно с середины января. Цена новинки оказалась несколько больше, чем прогнозировалась - $699.

Напомним технические характеристики Venus Optics Laowa 105mm f/2 STF. Угол обзора составляет 23º16", в конструкции 11 элементов в 8 группах и 14 лепестков диафрагмы скругленной формы. Минимальная дистанция фокусировки - 0,9 м; максимальное увеличение - 016x; установочный диаметр фильтра - 67 мм. Размеры объектива - диаметр 76 мм, дина 98,9 мм при весе 745 г. Доступны варианты с креплениями Canon EF, Nikon F, Pentax K, Sony A и Sony E."

не проще ли юзать никкор 105 2,5??? за такие то американские юани?

история редактирования

Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 3-3-2016 21:47 Dm!

quote:
Изначально написано Kura-I:

(любопытный ролик)


да, мне тож понравился...
а вот интересно что за свет он использует? да еще и экспокоррекция в -2 стоит. значит точно несколько источников света!

история редактирования

Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 3-3-2016 22:52 Kura-I

quote:
Originally posted by Dm!:

а вот интересно что за свет он использует?



Несколько фотовспышек (каж. 3) Nikon SB-700/900 с зонтами и без через радиосинхронизатор... Одна (самая мощная) точно светит в потолок, другая близко (через зонт) - фронтальная, третья - задне-боковая через зонт или софт-бокс (примерно).
quote:
не проще ли юзать никкор 105 2,5??? за такие то американские юани?

Давно уже и Кэнон имеется, за меньшие мани, с АФ и в наличии...

история редактирования

Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 3-3-2016 23:33 Dm!

да нее.. данный кэнон не сравнится с никкором вообще
вот 100 2,0 у никон и кэнон могут сравнится))) но ха и там и там лезут.
макросотка у кэнон с 2,8 в принципе гуд. но откуда такая цена на китайскую соточку??? не понятно.
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 4-3-2016 00:39 Kura-I

quote:
Originally posted by Dm!:

да нее.. данный кэнон не сравнится с никкором вообще... откуда такая цена на китайскую соточку?



Вы о чем? Я про объективы STF (Softfocus)... У никона "настоящих" STF нет. (?)
Влад и Мир
Рейтинг: 797/-689
-- написано 4-3-2016 08:04 Влад и Мир

quote:
Изначально написано Kura-I:

Вы о чем? Я про [b]объективы STF
(Softfocus)... У никона "настоящих" STF нет. (?)[/B]

Эти не считаются?: Объектив Nikon 135 mm f/2 D DC Nikkor AF; Объектив Nikon 105 mm f/2 D DC Nikkor AF

Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 4-3-2016 08:19 Dm!

подождите, а что значит для вас софт фокус? и разве расфокусные объективы - это не софт фокус? у У компании Nikon есть объективы Defocus Image Control, у Minolta/Sony - Smooth Trans Focus. называйте это как хотите, но смысл один и тот же
а про никкор 105 просто вспомнил. нравится мне эта стекляшка и за небольшие деньги сделает прекраснейший рисунок. не расфокусософтовый но все же.
а вот почему китайцы взяли название стекла как у сони/минолта вот тут интересно! либо они взяли схему у них либо просто стырили название)))
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 4-3-2016 09:02 Kura-I

quote:
Originally posted by Dm!:

подождите, а что значит для вас софт фокус? и разве расфокусные объективы - это не софт фокус?



Для меня "настоящий STF (SofT Focus)" - это объектив с управляемой сферической аберрацией (управляемо "мылит" всю картинку, т.е на открытых с макс. степенью размытия напоминает "монокль"). Есть ещё стёкла с управлением размытия изображения в зоне нерезкости (Дефокус Контрол - DC). Отличительная особенность объективов, входящих в эту группу - возможность раздельного управления глубиной резкости основного (резкого) плана и степенью размытия нерезких заднего и переднего планов. Применяя объективы с управляемой дефокусировкой вместо традиционных портретных объективов, можно не искать опытным путем компромисс между глубиной резкости и степенью размытости заднего плана, а получить, как говорится, "все и сразу". Основные представители этого класса - объективы Minolta STF (Smooth Trans Focus)135mm f/2.8, Nikkor AF DC 105 мм f/2D и Nikkor AF DC 135 мм f/2D. Называть DC-Nikkor 105/2D AF и его более габаритного и массивного "старшего брата" DC-Nikkor 135/2D AF "мягкими" или "софт-фокус" не совсем правильно. Defocus Image Control означает возможность некоторого смягчения изображения с дополнительным выведением из резкости краевых зон кадра (т.е. "мылит" края, оставляя центр кадра резким). В остальном же - это классический портретник для формата 24х36 мм. О софтфокусе: http://evtifeev.com/7247-soft-...fotografii.html и т.п. ... (как говорится - "две большие разницы" и аббревиатуры разных слов - я выделила жирным. А что китайцы имели ввиду под STF - непонятно). Как-то так... Вам теперь понятно?
P.S. Не понимаю, почему все "курочат" объективы в монокли, когда есть такой прекрасный, автофокусный и недорогой аналог - Кэнон 2.8/135 STF, кот. на минимуме размытия является прекрасным резким "классическим портретником"! (стёкла DC Никона "эффекта монокля" не дают, но чем-то симулируют по рисунку размытия "эффект СФ").

история редактирования

Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 4-3-2016 11:00 Dm!

вы воще для чего забажяжили то опять???
на китайце английскими буквами надпись "Smooth Trans Focus" это вы накой то приплели сюда софтфокусный кэнон! для чего мне до сих пор не понятно. вроде как автофокусный показали что есть за небольшие деньги. так я воще в целом писал что есть линзы в эту сумму заслуживающие внимания
то, что вам аббревиатуры не нравятся и не тот эффект так это только ваши тараканы
вы как то давайте уже ближе к народу!
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 4-3-2016 11:54 Kura-I

quote:
Originally posted by Dm!:

вы как то давайте уже ближе к народу!



Схема объектива Laowa 105mm f/2 STF с APD "содрана" с Минолты/Сони. По существу, фильтр аподизации это радиальный градиентный фильтр внутри объектива, предназначенный точно компенсировать любые яркие области в дифракционных кружках. То есть должны убираться пересветы в зоне расфокуса, что должно обеспечивать более приятное "мягкое боке" в переферич. частях кадра - в центре всё резко.
Подобный эффект аподизации был реализован ранее в мануальном 135мм STF объективе Minolta, а затем и в Sony, но немного другими оптическими методами.
Вот и пытаюсь разъяснить "народу" разницу между Soft Focus, Smooth Trans Focus и Defocus Image Control - "три большие разницы" по эффекту "размытия". Только это, похоже, пофиг местным профи... (всё равно такими стёклами не пользуются в портретной съемке, не знают что это, в чём их фишки и не представляют как использовать в ней спец. обективы с различным контролем резкости, предпочитая им супер резкие "дерьматологические МАКРО-стёкла", а потом "вылизывая" кожу в фильтрах и инструментах Фш!)
P.S. "Злые вы - уйду я от вас" (С)...

история редактирования

Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 4-3-2016 13:18 Dm!

дело в том, что я лично пользовался DC от никкор. мне нравился эффект, но в бОльшей степени нравятся портретосы когда сам софтец накладываешь. иногда и с кэнона тоже катят картинки, но это реально редко! вот минолтовскими "стф" я никогда не пользовался и смысл в них понятен. но столько денег отдавать на китаёза не собираюсь!
вот и написал что лучше использовать (если мануальный рассматривать) никкор, пусть и без стф! самому "допилить" до стф не составит огромного труда
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 4-3-2016 13:23 Kura-I

quote:
Originally posted by Dm!:

самому "допилить" до стф не составит огромного труда



Софт-фильтрами или "плевком в переднюю линзу"? Это не по-джедайски! А кЕтаёзам за конскую цену - бойкот (купим лучще за эти деньги "старые, добрые автофокусные бренды")
Но "ничто не вечно под луной" и , вдруг "ЛАОВА" - это "новоявленный Цейсс и Лейка в одном лице"... Вон Косина уже давно и легально штампует Цейссы с Фойтландерами и никто даже не УсУмнится в качестве "Zeiss" и "made in Germany"! А современная немеЦЦкая"группа компаний Zeiss" (поднявшаяся на торговле очковой оптикой) даже ТМ "К.Zeiss"(заметили, что там уже нет "Карла") не владеет, а арендует это славное имя у Япошек (у них договорённость)...А теперь встречаем новый бренд "made in China"
quote:
лично пользовался DC от никкор. мне нравился эффект

Дык и расскажите народу, что DC-стекла дают ну ооочень похожий на "сверхмалый ГРИП эффект" Среднего Формата и т.н. "объём СФ" в портретах на ФФ и даже кропе!!! (и незачем рукоблудствовать молится на крупные форматы в потретной съёмке, или там, где главный объект в центре...)

история редактирования

Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 4-3-2016 15:11 Dm!

заяц всегда будет зайцем! хоть косина его делает, хоть сами зайцеводы германские хотя йена мне ну очень нравились!, но и новые планары тоже супер есть. они разные, в этом их прелесть.
не отрицаю новоявленности производителя Лаова, однако, по ходу они именно "ставят" на схему.

а рассказывать народу про DC собственно не о чем. вы уже все описали
примеров бы накидать. так и не вспомню где фотосы с него. помню только что снимал на д50 и 135 dc 2,0 ребенка и мне понравилось. реально воткнуло. но потом снимал на 135 2,0 Л и 5д (первопятак) и воткнуло больше)))) причем воткнуло именно по рисунку а не по цвету.

история редактирования

hexus
Рейтинг: 290/-84
-- написано 4-3-2016 15:27 hexus

105/2DC


Он же на кропе (с ручным кручением фокуса):


история редактирования

Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 4-3-2016 15:32 Kura-I

quote:
Originally posted by Dm!:

примеров бы накидать



Есть на Ленс-клабе с Nikon AF DC Nikkor 105 mm f/ 2 и Nikon AF DC Nikkor 135 mm f/ 2 , но на мой взгляд, не очень удачные, т.к. автор "не видит свет"...

история редактирования

Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 4-3-2016 15:36 Kura-I

quote:
Originally posted by hexus:

105/2DC



Аналогично, ящетаю - "это стекло совсем не для репортажей". Это "Исклюзивный спец. портретник", требующий выразительного света и фона...(ИМХО)

история редактирования

hexus
Рейтинг: 290/-84
-- написано 4-3-2016 15:54 hexus

quote:
Изначально написано Kura-I:

Аналогично, ящетаю - "это стекло совсем не для репортажей" (ИМХО)

У меня нет претензий по картинке. Максимум, к чему можно придраться - ловит зайцев и медленный неуверенный автофокус.

Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 4-3-2016 16:08 Kura-I

quote:
Originally posted by Dm!:

снимал на д50 и 135 dc 2,0 ребенка и мне понравилось. реально воткнуло. но потом снимал на 135 2,0 Л и 5д (первопятак) и воткнуло больше))))



Вот и меня что-то примеры с dc "не вштырили"... Вот с Кэновского софтфокуса "втыкает сильнее" (ранее примеры давала)

(2-я ступень размытия, на 0-й - довольно резкий портретник)

история редактирования

searching
Рейтинг: 118/-22
-- написано 4-3-2016 22:24 searching

quote:
Изначально написано Kura-I:

Вот и меня что-то примеры с dc "не вштырили"... Вот с Кэновского софтфокуса "втыкает сильнее" (ранее примеры давала)

(2-я ступень размытия, на 0-й - довольно резкий портретник)


О какой ужас, у меня Минольта 55-200 так мылила на открытой, пришлось выкинуть

Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
написано 4-3-2016 22:49 Kura-I

Ничего Вы не понимаете - это совсем не мыло, а что-то мягкое, тёплое...

история редактирования

Влад и Мир
Рейтинг: 797/-689
-- написано 5-3-2016 08:47 Влад и Мир

quote:
Изначально написано Kura-I:
Ничего Вы не понимаете - это совсем не мыло, а что-то мягкое, тёплое...

Такое мягкое и тёплое... Ассоциации такое определение однако навевает, хотя точно выражает качество на выходе. Метод получения: самый дешёвый фильтр намазать тонким слоем вазелина, ставишь на объектив и снимаешь! Эффект мягкости и теплоты регулируется толщиной смазочного слоя.

история редактирования

Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 5-3-2016 12:29 Kura-I

quote:
Originally posted by Влад и Мир:

самый дешёвый фильтр намазать тонким слоем вазелина, ставишь на объектив и снимаешь!



Какой вазелин, какой фильтр? Просто плюёшь в переднюю линзу и пальцем (или, просто в Фш)! Но это не по-джедайски, так как такой метод (а также вазелин с капроновыми чулками) в действительности мылит всю картинку (снижает разрешение всей системы) на любых дырках... "Настоящий" софт мылит только часть элементов изображения, другие оставляя исключительно резкими. Из-за такой смеси резких и нерезких точек изображения (в разной степени, по желанию) мыльного и резкого (аберраций с правильностью) "софтфокусные" стёкла, в т.ч. и "монокли" дают недостижимый по оригинальности и сложности рисунка эффект, который практически нельзя имитировать в Фш, а эффект мягкого фокуса фильтров и "вазелина"- запросто, на "раз, два"...
P.S. Кстати, выяснила как работает DC никона: за счет перемещения одного элемента оптической схемы меняется т.н. "кривизна поля" (поле точного фокуса дугообразно искривляется к камере (F) или от неё (R) т.е. расфокусируется периферия снимка в большей или меньшей степени). У SF кэнона же меняется степень сферической аберрации... Но вот что любопытно, ни на фликре, ни в других хостингах я не встретила "Вау-картинок" ни с "этих" Никона и Кэнона, ни с софт-фильтров... А вот с "моноклей" и "пр. самодельной гадости" - их предостаточно! (?)

история редактирования

AB18
Рейтинг: 131/-23
-- написано 5-3-2016 14:51 AB18

quote:
переферия

Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 5-3-2016 14:58 Kura-I

quote:
AB18,

Исправела!
quote:
Originally posted by Dm!:

Laowa 105mm f/2 STF с аподизирующим фильтром...



Посмотрела примеры с него и чего-то не вштырило - для любителей скучного "Гауссовского боке", которое и в Фш запросто симулировать можно (чем сильнее "аподизация", тем сильнее, скучнее и "гауссовее" размытие)... Фудж тоже подобный объектив выпускает (вариант FUJINON XF56 мм F1.2 R).

А вообще, интересная контора: ООО "Venus Optics" (Anhui ChangGeng Optical Technology Company Limited) Сайт есть, известны по всему миру, оптика по обзорам неплохая... И всё, более никаких данных о них! О себе пишут: "Мы образованы группой энтузиастов макросъемки и пытаемся развивать линзы с исключительным качеством и доступной ценой..." По косвенным данным инета, это "ООО", базирующееся в свободной эконом. зоне Anhui ChangGeng, Hefei - состоит из 3-х китайцев (директор, зам., бухгалтер), генерирующих идеи, модифицирующих готовые известные оптич. схемы с пиратской тех. документации и далее занимающихся "чистым аутсорсингом". Кто, где и как производит для них объективы - неизвестно даже ЦРУ...
P.S. Молодцы китаёзы, ничего не скажешь ("Сколково с Роснано" и российской программы поддержки малого бизнеса на них нет...)! А у нас многочисленные оптические заводы то что осталось с богатейшей историей и традициями до сих пор "сопли жуют", с большим скрипом и неохотой восстанавливая пр-во старых "совеЦЦких" линз, учитесь!!!

история редактирования

AB18
Рейтинг: 131/-23
-- написано 7-3-2016 23:10 AB18

В общем, как говорят в стрелковой среде, - цена оборудования не критична. Критичны лишь дырки в мишени. Остальное - шлак.
samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 8-3-2016 22:51 samtakoi

quote:
Изначально написано Dm!:
.... мы вас не забудем поздравить в марте!

с юридической стороны не подкопаешься - до конца марта ещё есть время ))

samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 8-3-2016 23:19 samtakoi

 
Открытку дамам!
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 8-3-2016 23:50 Kura-I

quote:
Originally posted by samtakoi:

Открытку дамам!



Хоть один не забыл, спасибо!

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 193 :  1  2  3 ... 142  143  144  145  146  147  148 ... 190  191  192  193 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Поможем начинающим с выбором фотоаппарата! (составим анкету). Попытка вторая Фототехника. Купить - Продать

Главная /  Фотография /  Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика! форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ