Смысл их был выпускать ещё 7 лет после смерти ЗК системы 4/3? На БЗК они тормоза в АФ, некоторые,правда, шустры были, но только на Е-М1, у которого гибридный АФ... (?) Ну и габариты их (особенно класса "топпро") по сравнению с микрой - просто монструозные...

у меня до сих пор лежит вторая версия 14-54 2,8-3,5! он прекрасен по рисунку и резок с открытой. тормоз-ну хз.. может для кого и тормоз, но такого рисунка и резкости нет за эти деньги и даже выше по бюджету!. на ем1 он реально был шустрее. по габаритам конечно оставляет желать лучшего, но рисунок берет своё и почему-то рука не поднимается продать...хотя может и продам)))

история редактирования

До сих пор не выбрал фотоаппарат для покупки. Надумал приобрести Фотоаппарат Nikon D5300 kit Tamron 18-200 VC. Что можете сказать о объективе? Объективы с максимальной диафрагмой 3.5 все одинаковые, не зависимо от производителя?

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Ravil1956:
До сих пор не выбрал фотоаппарат для покупки. Надумал приобрести Фотоаппарат Nikon D5300 kit Tamron 18-200 VC. Что можете сказать о объективе? Объективы с максимальной диафрагмой 3.5 все одинаковые, не зависимо от производителя?

---

Тамрон 18-200 меньше мылит, чем Сигма 18-200.
Хорошее соотношение цена/качество. Для пикников пойдет.
На портретах звенящую резкость и чистые цвета сложно добиться. На групповых портретах крайние люди могут быть нечеткие - влияют дисторсии, аберрации.

Качество выше при использовании диапазона 30-120 мм на диафрагме 8-11, чем на крайних значениях диафрагмы и ФР.

Для Д5300 с его 24 Мп f8 - это уже дифракционный предел...

По моему мнению, замыливание краев фото, тем более углов фотографии, происходит у любого широкополосного объектива на большой диафрагме. Здесь срабатывает глубина резкости, я так думаю. Закон прямоугольного треугольника, где катет короче, чем гипотенуза. Расстояние от фотоаппарата до центра фото имеет одно значение, а до угла это расстояние больше, так как это гипотенуза, и может выйти за глубину резкости и поэтому замыливается. Все это логично, может я и не прав.

Это похоже на законон "треугольного прямоугольника"... Оригинально!

Поэтому на групповых портретах надо ставить людей полукругом по радиусу, что бы все вышли резкими.

quote:

---

Изначально написано Ravil1956:
происходит у любого широкополосного объектива на большой диафрагме. Здесь срабатывает глубина резкости, я так думаю. Закон прямоугольного треугольника, где катет короче, чем гипотенуза. Расстояние от фотоаппарата до центра фото имеет одно значение, а до угла это расстояние больше, так как это гипотенуза, и может выйти за глубину резкости и поэтому замыливается. Все это логично, может я и не прав.

---

что такое широкополосный объектив?
а большая диафрагма это зажатая или открытая?
почему же на всех снимках из школы-инстута-свадеб-корпоративов люди сидят не полукругом?

quote:

---

Изначально написано STFT:
что такое широкополосный объектив?

---

Объектив считают широкоугольным, если его фокусное расстояние меньше, чем 35 мм (на полнокадровой матрице). На кропе 1.5 18 мм. На счет большой диафрагмы, я считаю максимально открытую. Это f1.4 .Если сидеть не полукругом, то нужно прикрыть диафрагму, чтобы увеличить глубину резкости. Я конечно не спец, только учусь.

quote:

---

Изначально написано Ravil1956:

Я конечно не спец, только учусь.

---

То есть стоит употреблять корректные термины - чтобы вас понимали. Не широкополосный, а широкоугольный, не большая диафрагма, а открытая.
Групповые портреты обычно снимают прикрывая диафрагму, т.к. на подобных снимках красивое боке не нужно, а вот широкая грип и хорошая резкость на всех людях - приветствуются.

Тамрон 18-200 та ещё хрень!
Ни при каких обстоятельствах брать это ... нельзя!
Сигма 18-125/Никкор 18-140/Никкор 18-200
И почему именно 5300 то? Чем 5200 не нравится?

quote:

---

Изначально написано Ravil1956:
До сих пор не выбрал фотоаппарат для покупки. Надумал приобрести Фотоаппарат Nikon D5300 kit Tamron 18-200 VC. Что можете сказать о объективе? Объективы с максимальной диафрагмой 3.5 все одинаковые, не зависимо от производителя?

---

Nikon 18-135 нравится, резкий, цвет хороший.

Прежде скажите: что снимать будете? И куда фотографии пойдут?

Если портреты, то фикс лучше.

Я бы не парился, и брал бы 5200 или 7100 б/у. И с фиксом, в зависимости от потребностей.

quote:

---

Изначально написано Dm!:
Тамрон 18-200 та ещё хрень!

---

Я посмотрел фото на сайте, который вы рекомендовали. Это pixelpeeper.com , на разных фокусных расстояниях, снятые разными объективами, на полнокадровые и кроп камеры, на открытых и закрытых диафрагмах и большой разницы не заметил. Кроме как на высоких ISO качество ухудшается. Может просто нет опыта в оценке фото или на сайте что то не так. Просмотрел фото снятые на объективе Тамрон 18-200, пытался сравнить с светосильными объективами Никон на полном кадре. Почему Томрон. В фото магазине SHX можно приобрести Никон Д5300 с объективом Томрон 18-200 за 45 тыс. руб. Если брать с кит 18-55 VR это 38 тыс. плюс длиннофокусный объектив за 17 тыс. будет 55. Все дело в деньгах, я пенсионер и не собираюсь делать фото больших размеров, приходится экономить. Говорят скупой платит дважды, есть и такой момент.

quote:

---

Изначально написано Ravil1956:

В фото магазине SHX можно приобрести Никон Д5300 с объективом Томрон 18-200 за 45 тыс. руб. Если брать с кит 18-55 VR это 38 тыс. плюс длиннофокусный объектив за 17 тыс. будет 55. Все дело в деньгах, я пенсионер и не собираюсь делать фото больших размеров, приходится экономить. Говорят скупой платит дважды, есть и такой момент.

---

Ну так возьмите "Фотоаппарат Nikon D5300 double kit (18-55 VR II, 55-200 VR II) - 46690" всяко лучше, чем 18-200. А вот еще более интересное предложение https://izhevsk.ru/forummessage/97/5560109.html

quote:

---

Изначально написано STFT:
почему же на всех снимках из школы-инстута-свадеб-корпоративов люди сидят не полукругом?

---

Потому что пленка или матрица тоже должны быть полукруглые (вогнутые). А раз матрица плоская, то и люди выстраиваются в одну плоскость, параллельную плоскости матрицы.
Где у нас большой специалист по оптике, он наверняка все лучше объяснит?

quote:

---

Изначально написано Ravil1956:
широкополосного

---

Чувствуется или опыт радиолюбительства, или высшее техническое образование в областях, затрагивающих электронику

quote:

---

Изначально написано Dm!:
И почему именно 5300 то? Чем 5200 не нравится?

---

У Д5300 нет низкочастотного фильтра перед матрицей, может это и не так сильно влияет на качество, но тем не менее, Wi-Fi и GPS более продвинутый режим видео,новый процессор EXPEED 4, у Д5200 EXPEED 3.

Вы не увидите разницы в этом!!!
Хотите плюшек смотрите на 5500!
Между д5200 и д5300 разницы в фото и видео нет!
Цифры есть, а разницы нет)))

Вифи нужен только для управления аппаратом и вывода изображения в хорошем качестве на внешний монитор! Если вам это не нужно, то аватарку и на тел можно сфоткать! Ну реально нет там плюшек ради которых стоит переплачивать! Лучше взять оптику, а не Тамрон 18-200)))
Запомните: снимает объектив, а не камера!!! Дорисовать хороший фон не получится, его и рисунок в целом надо сразу получать!!!, а за это и отвечает объектив!

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Андрес:
Потому что пленка или матрица тоже должны быть полукруглые (вогнутые).

---

По моему мнению, здесь дело не в форме матрицы. Если сделать вогнутую матрицу, то фокусное расстояние, от разных участках матрицы, изменится на несколько миллиметров, которые не повлияют на резкость изображения ( замыливание ). Большее влияние оказывают расстояния не внутри камеры , а снаружи. Почему вы считаете глубина резкости плоская в пространстве? По моему мнению, она идет по радиусу. На широкоугольных объективах заметно больше, а на большом фокусном расстоянии практически нет.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Dm!:
а за это и отвечает объектив!

---

Согласен на 1000%, В магазинах нет выбора, Д5300 без объектива нигде не продают. Не мало важен и GPS. Я много путешествую. В пошлом году объехал почти весь Горный Алтай, был в Сочи и Абхазии, в сентябре объехал весь Крым. Нынче планирую посетить Уральские горы. Это объехать всю Башкирию, Челябинскую и Свердловскую область и в конце север Пермского края. Поэтому GPS на фото не помешает. Если разориться на хороший объектив, не будет денег на поездку. Если не ехать, зачем фотоаппарат?

quote:

---

Изначально написано Ravil1956:
По моему мнению,

---

Наверное не совсем корректно выражать "свое мнение" в том вопросе, который определяется не мнением, а конструкцией и расчетами инженеров.
На более-менее современных объективах кривизна поля изображения исправлена изначально. Сильная кривизна поля присутствует у некоторых старых объективов, используется в "творческих объективах" типа lens-baby и проявляется в объективах-самоделках, которые делают из проекционных и прочих специализированных объективов. На сайте http://radojuva.com/ можно найти в обзорах подобные объективы и даже не широкоугольные.

quote:

---

Изначально написано Ravil1956:
Если сделать вогнутую матрицу, то фокусное расстояние, от разных участках матрицы, изменится на несколько миллиметров, которые не повлияют на резкость изображения ( замыливание ). Большее влияние оказывают расстояния не внутри камеры , а снаружи

---

Вы знаете, что такое рабочий отрезок объектива?
Рабочий отрезок у Nikon - 46,5
Рабочий отрезок объективов на М42 (советских) - 45,5мм
Рабочий отрезок Canon EF - 44мм

У никона самый длинный рабочий отрезок из всех систем. И по этой причине на нем невозможно использовать объективы от других систем. Какой-то 1мм разницы в рабочем отрезке (по сравнению с м42) и вы не сможете сфокусироваться на бесконечность. Сможете снимать только макро - очень близко.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Ravil1956:

Согласен на 1000%, В магазинах нет выбора, Д5300 без объектива нигде не продают. Не мало важен и GPS. Я много путешествую. В пошлом году объехал почти весь Горный Алтай, был в Сочи и Абхазии, в сентябре объехал весь Крым. Нынче планирую посетить Уральские горы. Это объехать всю Башкирию, Челябинскую и Свердловскую область и в конце север Пермского края. Поэтому GPS на фото не помешает. Если разориться на хороший объектив, не будет денег на поездку. Если не ехать, зачем фотоаппарат?

---

Хексус дело говорит: "Я бы не парился, и брал бы 5200 или 7100 б/у. И с фиксом, в зависимости от потребностей."

90% процентов форумских фотографов взяли бы б.у. фотоаппарат с объективами-фиксами плюс штатив. Причем половина возьмет беззеркалку Sony nex, Olympus

Щтатив есть? Вечерние-ночные снимки будут испорчены без него или без пакета с гречкой)

quote:

---

Изначально написано STFT:
Наверное не совсем корректно выражать "свое мнение" в том вопросе

---

Извините пожалуйста, но я не предлагал загибать матрицу, а просто предложил посадить людей по радиусу, чтобы расстояние от объектива до снимаемых людей было одинаковым. И все дела. Надо провести эксперимент, только так можно выяснить правду.

quote:

---

Изначально написано Ravil1956:
Извините пожалуйста, но я не предлагал загибать матрицу, а просто предложил посадить людей по радиусу, чтобы расстояние от объектива до снимаемых людей было одинаковым. И все дела. Надо провести эксперимент, только так можно выяснить правду.

---

Не надо изобретать велосипед. Он уже изобретен и про него все известно.

Вот STFT все вам расписал... От себя только добавлю, что исправление кривизны поля достигается в современных стёклах за счет усложнения их конструкции. Поэтому ведутся работы по "искривлению" матрицы и упрощения конструкции об'ективов... Но на сегодня сделать "кривую" матрицу много сложнее, чем линзу с плоским полем изображения!

quote:

---

Originally posted by Ravil1956:

Я много путешествую...
...Все дело в деньгах, я пенсионер и не собираюсь делать фото больших размеров, приходится экономить...

---

Не хочу быть навязчивой, но почему бы Вам не рассмотреть БЗК? Качество фото будет тем же, но Вы здорово уменьшите вес и размеры вашего набора - в путешествиях это важно... Здесь на форуме можно купить БЗК вполне приличную ,за минимум 5 - 10 тыр.? Тревел-объективы для них (скажу только о Оле и Панасе, как пользовательница) - очень приличного качества, гораздо лучше чем массовые подобные Никон/Кэнон (не говоря уж о Тамроне), и по цене сопоставимы...? Если хотите визирования не только по экрачегу - берите БЗК с ЭВИ, по цене это сравнимо с Д5300-Д7100!
P.S. Ещё хочу напомнить, что даже у самых начальных БЗК Олимпуса есть непревзойдённый матричный стабилизатор изображения, позволяющий делать резкие статичные фото без штатива на выдержках до 1/4 секунды без напряга (проверено)!
Несомненно, уважаемый Нексус и прав, говоря о том, что в съемке динамичных сюжетов начальные ЗК круче начальных БЗК без гибридного АФ по точности фокуса (к топовым с гибридом это не относится), но у Вас же статичные объекты съемки!!!

история редактирования

Уважаемая Кура не договаривает, что D5200/5300 с мелким китом/35-1.8 сопоставимы по размерам с БЗК с китом (блинозумы, конечно, меньше), но по качеству фото будут значительно лучше и батареи будет хватать не только на включение, а на продолжительную поездку.

quote:

---

Originally posted by hexus:

Кура не договаривает, что D5200/5300 с мелким китом/35-1.8 сопоставимы по размерам с БЗК

---

Сэр, Вы неправы:
 

история редактирования

А если с панасовским блином 20/1.7...? Который даже по оптич. характеристикам лучнше Никкора 35/1.8!

Кстати, Панас GX-7 (тот, что справа) на форуме продается на нормальные мани в китовом наборе...
А теперь сравните с аналогичным трэвел-зумом, который у Никона много дороже, а по качеству не лучше (с похожими Сигмой и, особенно, Тамроном даже не хочу сравнивать). К тому же у Панаса плавный демпферированный зум и бесшумный АФ, очень востребованные в видео... :
Причём, по шумам и детализации Е-М10 практически одинаков с Д5300, ну может на полстопа (для Хексуса) в ИСО похуже, но шумы при этом намного приятнее...

история редактирования

По поводу батареи вам крыть все таки нечем
Чем Panasonic 20/1.7 лучше? С самым-то тормозным АФ среди мфт (и шумным), с дикими ХА, засветкой, дисторсией.

Теми же мелкими ольками невозможно оперировать одной рукой - ни включить-выключить, и поснимать нормально. У D5xxx уже вроде и так минимально возможный размер для удержания (более-менее развитая ручка).

p.s. если что, 35/1.8G DX выглядит не так (на 2 см короче)

В сравнении с ФФ.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Kura-I:
Сэр, Вы неправы:

---

Правы, правы. и 35 1.8 кропнутая, а не ФФ. Подлогом не занимайтесь.

quote:

---

Изначально написано hexus:
Теми же мелкими ольками невозможно оперировать одной рукой - ни включить-выключить, и поснимать нормально. У D5xxx уже вроде и так минимально возможный размер для удержания (более-менее развитая ручка).

---

+100.

quote:

---

Изначально написано hexus:
В сравнении с ФФ.

---

В яблочко. И главное - размер матрицы, т.с. сердце фотоаппарата.

Ну это типичный Куровский стиль: взять 17/1.8 (эквивалент 35мм ФФ) за 30К (самый мелкий в линейке олимпуса, 25/1.8 уже подлиннее будет), сравнить с "не тем объективом", эквивалентом 52мм ФФ (а обычный DX обойдется в 15к за новый).

Если нормально сравнивать - ЗК будет дешевле стоить, и габаритами отличаться незначительно. Нет там супер-пупер магического маленького размера. При незначительном падении размера ценник начинает значительно расти. Ну и цена/качество не в пользу мфт.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by hexus:

По поводу батареи вам крыть все таки нечем
Чем Panasonic 20/1.7 лучше? С самым-то тормозным АФ среди мфт (и шумным), с дикими ХА, засветкой, дисторсией.
Теми же мелкими ольками невозможно оперировать одной рукой - ни включить-выключить, и поснимать нормально. У D5xxx уже вроде и так минимально возможный размер для удержания (более-менее развитая ручка).

p.s. если что, 35/1.8G DX выглядит не так (на 2 см короче)

В сравнении с ФФ.

---

Если уж так хочется, то 1 к 1 по углу зрения:
Подлог-то у вас на фото: как можно сравнивать размеры светлого зума топового класса с размерами обычнонго, нормального для кропа фикса фикса...?
И при чем тут ФФ? А про батарею - возьмите запасную, и будет вам счастье... В чём проблема?
Про тормозность (относительную) панаса 20/1.7 говорила неоднократно, только его оптическое качество выше похожих по цене никкоров, а что ещё надо для неспешной съемки пейзажей, а не для ловли блох? Уж будте объективны...

история редактирования