цитата:

---

Изначально написано Kura-I:
Размывает фон не зеркалка, а объектив,

---

В первую очередь влияет размер матрицы, который на "зеркалках" как раз не маленький. На фотоаппарате с большей матрицей этого гораздо проще добиться.

цитата:

---

Изначально написано Kura-I:
Понимая это можно получать искомое даже на хороших мыльницах, сложно, но можно...

---

Это довольно тяжело на мыльницах, в теледиапазоне и в макро разве что. И все равно картинка будет проигрывать.

цитата:

---

Изначально написано Kura-I:
С "китовымими" стёклами на зеркалках получить малую глубину РИП сложновато

---

Зато есть дешевые светосильные фиксы, где размыть приятно фон - совсем не сложно.

цитата:

---

Изначально написано Студибейкер:
Красивые фотки получить, не просто общий план с четкой картинкой везде

---

Тут Вам однозначно фотоаппарат с матрицей не меньше aps-c. Художественного эффекта там проще добиться, а еще лучше - полный кадр.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Студибейкер:

Красивые фотки получить, не просто общий план с четкой картинкой везде, что задний план что передний, а так чтобы сфокусировать на том, что фотографируешь. вообщем возможности играть планами. Надеюсь правильно выразился.

---

зеркалку берут в данное время/момент только лишь из-за фазового фокуса. всем остальным, и даже бОльшим, обладают Беззеркальные аппараты со сменной оптикой типа фуджи ха/хе, сони некс, олимпус пен/ом и т.д.
итак, написанное выше резюмирую:
матрица минимум размером кроп-фактор 1,7-1,6 (кэнон), чуть больше у никон, сони, пентакс 1,5. чем больше физический размер тем, легче размыть фон (дурацкая фраза, но фиг с ним). на размытие фона и глубину резкости, в коей прибывает фотографируемый объект, так же влияет объектив!!! чем меньше значение диафрагмы (0,95 к примеру), тем более малую ГРИП мы получаем. однако, при таких матрицах с линзами типа 18-125,135,140мм можно размыть фончик и на длинном конце (85-140мм) при даже большом, относительно к 0,95, значении диафрагмы 5,6!
следовательно, выбраем изначально аппарат по размеру сэнсора, затем смотрим объективы на эту систему, плюсуем варианты и покупаем самый доступный.
в настоящее время зеркалки в этом ценовом очень похожи. так что крутим, вертим в магазе и, что легло, то и берем (окромя нелеквида - сони), простите сониводы, но так уж случилось. юерем никон/кэнон, что бы было лекго продать если вся эта мутотень с выставлением настроек в ручную, поиском ракурса, обработкой не затянет рутинно, но с удовольствием

свои варианты зеркалок я написал выше. считаю их вам более чем достаточно!
и не берите никон 18-105мм

а по беззеркалкам есть другая тема. можем там пообщаться по выбору, если вдруг нагрянет гром и сознание изменится!

цитата:

---

Изначально написано varezhkin:
В первую очередь влияет размер матрицы, который на "зеркалках" как раз не маленький. На фотоаппарате с большей матрицей этого гораздо проще добиться.

---

Как раз размер матрицы здесь не при чём (но это такое расхожее мнение). Например объектив 2/50мм будт обеспечивать одинаковую ГРИП (размывать фон) на ФФ сенсоре и на сенсоре 1/2"... Только угол зрения у него на этих матрицах будет разный, т.е. 50мм стекло на 1/2" матрице превратится в большое ТЕЛЕ и потребует отойдти от снимаемого объекта много дальше чем при использовании его на ФФ сенсоре (геометрическая оптика, однако!) И если Вы не ограничены размерами комнаты (студии), то результаты по "разделению планов" будут идентичны. Например чтобы обеспечить одинаковое "размытие" при съёмке на ФФ с 1 метра, используя 1.5кропнутый аппарат нужно отойдти на 1.5м, а при использовании 2кропа - на 2м.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Kura-I:

Как раз размер матрицы здесь не при чём (но это такое расхожее мнение). Например объектив 2/50мм будт обеспечивать одинаковую ГРИП (размывать фон) на ФФ сенсоре и на сенсоре 1/2"... Только угол зрения у него на этих матрицах будет разный, т.е. 50мм стекло на 1/2" матрице превратится в большое ТЕЛЕ и потребует отойдти от снимаемого объекта много дальше чем при использовании его на ФФ сенсоре (геометрическая оптика, однако!) И если Вы не ограничены размерами комнаты (студии), то результаты по "разделению планов" будут идентичны. Например чтобы обеспечить одинаковое "размытие" при съёмке на ФФ с 1 метра, используя 1.5кропнутый аппарат нужно отойдти на 1.5м, а при использовании 2кропа - на 2м.

---

как вы путанно все объясняете. и в итоге выходит, что размер матрицы все-таки влияет на размытие в кадре. без всяких "но" типа "угла зрения" и "отойти на два метра дальше".
из области вес и масса. для ненаучных целей, применительно к использованию на поверхности земли в бытовых целях - понятия вес и масс равны. так и размер матрицы и размытие - чем больше матрица, тем больше размытие. а как там с точки зрения цифр и параметров - пофиг, кому интересно, тот знает, кому нет - использует результат.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано STFT:

...в бытовых целях - понятия вес и масс равны. так и размер матрицы и размытие - чем больше матрица, тем больше размытие. а как там с точки зрения цифр и параметров - пофиг, кому интересно, тот знает, кому нет - использует результат.

---

В бытовых целях можно совсем просто: чем больше фот и стекло по размерам и массе (весу), тем больше размытие...

цитата:

---

Изначально написано Kura-I:
матрице превратится в большое ТЕЛЕ и потребует отойдти от снимаемого объекта много дальше чем при использовании его на ФФ сенсоре (геометрическая оптика, однако!)

---

что и требовалось доказать. когда вы начнете отходить от объекта, чтобы скомпенсировать "кроп-фактор", грип у вас начнет неумолимо увеличиваться, и аналогичного размытия никак не получится. кроп съедает кадр, и хоть в лепешку расшибись тут.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Kura-I:
Например чтобы обеспечить одинаковое "размытие" при съёмке на ФФ с 1 метра, используя 1.5кропнутый аппарат нужно отойдти на 1.5м, а при использовании 2кропа - на 2м.

---

учите мч. одинакового размытия тут никак не получится.

цитата:

---

Изначально написано varezhkin:

Тут Вам однозначно фотоаппарат с матрицей не меньше aps-c. Художественного эффекта там проще добиться, а еще лучше - полный кадр.

---

Вспомним "классический кинематограф" - размер кадрика (16×21,7мм) там меньше APS-C, а каких шедевральных художественных эффектов добиваются однако...

цитата:

---

Изначально написано varezhkin:
учите мч.

---

Вы тоже (o, santa simplicimus), и поймете зависимость РИП только от фокусного и диафрагмы объектива, а не от размеров матрицы. РИП при использовании одного и того же стекла и с одинаковой дыркой на сенсорах разной площади (при съемке объекта в одинаковый размер) будет одинаково - это закон оптики, а не досужие выдумки: геометрическая оптика предполагает, что лучи света распространяются по прямой, по сути своей явление линейное. и от того, что размер объектива или размер матрицы разный формулы тонкой линзы не меняются... Изменится только угол зрения - значит расстояние до объекта съемки, а следовательно геометрия изображения (перспектива)...

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Kura-I:
и поймете зависимость РИП только от фокусного и диафрагмы объектива

---

да я понимаю... только грип зависит еще и от одного параметра - дистанции фокусировки (на что косвенно влияет как раз размер матрицы), вы этого отчего-то не хотите понять. чтобы снять объект на разных матрицах в одинаковый размер при неизменном фокусном расстоянии объектива придется сильно изменять расстояние до объекта, следовательно и грип будет разной.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Kura-I:
"классический кинематограф" - размер кадрика (16×21,7мм) там меньше APS-C, а каких шедевральных художественных эффектов добиваются однако...

---

а кто спорит, что на 1.5 и околокропе нельзя добиться художественности? можно, естественно. тем более в видео, где слишком малая грип и не нужна. но давайте не будем об этом.

цитата:

---

Изначально написано varezhkin:

... когда вы начнете отходить от объекта, чтобы скомпенсировать "кроп-фактор", грип у вас начнет неумолимо увеличиваться, и аналогичного размытия никак не получится. кроп съедает кадр, и хоть в лепешку расшибись тут.

---

Получится, изменяется при кропе ещё и угол зрения, т.е. фокусное как бы увеличивается (ЭФР), что приводит к уменьшению РИПа и компенсирует его увеличение при увеличении дистанции съёмки и глубина резкости остается одинаковой, чего не скажешь о перспективе...

цитата:

---

Изначально написано varezhkin:

а кто спорит, что на 1.5 и околокропе нельзя добиться художественности? можно, естественно. тем более в видео, где слишком малая грип и не нужна. но давайте не будем об этом.

---

Видео и серьезное, особенно коммерческое кино, будь оно хоть пленочным, хоть цифровым - это вещи разного порядка (достаточно вспомнить, что все изветные операторы там, без исключений имеют высокоспециальное образование, не то что фотографы и т.н. видеографы...) Снимать проекты с 7 - 8 нулями $ доверяют не просто талантам, а высоко талантливым специалистам! На сим дискуссию сворачиваю.

история редактирования

фокусное расстояние никогда не изменится! это величина постоянная
меняется только угол. поэтому ГРИП на кропе больше чем на ФФ.

Простой вывод: величина размытия фона - это соотношение размера матрицы, фокусного расстояния, расстояния до фона, диафрагмы к расстоянию до объектов, на которых сфокусировались.

история редактирования

Маркетологи Никон не спят. Анонс новой ФФ (D750) от Никон на Фотокина 2014: http://nikonrumors.com/2014/08...ikon-d750.aspx/

вот блин. как раз д600 седня взял

https://nikoneurope-ru.custhel...tail/a_id/61908

Никон, что ты делаешь, прекрати

возможное изображение нового "D750":

что про выдержку пишут?

Если будет в своем сегменте как 700ка в свое время, многие обрадуются)

И поворотный экран ну наконец-то)))
Но может и уткой все оказаться )

цитата:

---

что про выдержку пишут?

---

пока ничего...

интересна фокусировочная система, выдержка и цвета.
дата релиза известна?

цитата:

---

Изначально написано Dm!:
дата релиза известна?

---

фотокина, кажется середина сентября

цитата:

---

Изначально написано varezhkin:

фотокина, кажется середина сентября

---

отлично, ждемс. может кто чего еще интересного выкинет на выставке...

цитата:

---

Изначально написано Dm!:
может кто чего еще интересного выкинет на выставке...

---

по слухам опять же, еще будет пыха sb-500 вместо снятой с произв-ва sb-400.

http://nikonrumors.com/2014/08...gb-sensor.aspx/

Новые слухи. Обещают 51 точку и 8 fps ))

история редактирования

неплохо! выход то не за горами... ждемс!

кэнон молчит по обновлению линейки ФФ. там вроде пока все норм. жду 6д с поворотным экраном. кроп типа 1200 ерунда полнейшая.

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Dm!:

жду 6д с поворотным экраном.

---

Воооот. Больше года назад еще сказал, что 6D mk II или как там его окрестят, должен, просто обязан быть с поворотным экраном. Подождем

кен роквелл спел прямо таки дифирамбы новому D810, похоже, действительно многое доработали: http://www.kenrockwell.com/nikon/d810.htm#usage

с шумами поработали, но цвет... на дпревью глянул цвета и ужаснулся. если прошивкой доработают, то аппарат будет очень достойный. только вот цена пока на него не супер.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Dm!:
с шумами поработали, но цвет...

---

на никонклабе наоборот хвалят цвет, автоББ говорят кардинально отличается от предыдущих в лучшую сторону

хм, может и так. я пока только с ноутом, но вроде подстроил его, но все ж не монитор. домой приеду еще раз разгляжу! сами цвета то может и ничего так, но какие то тускловатые. да сам на дпревью залезь!!! http://www.dpreview.com/previews/nikon-d810/9

цитата:

---

Изначально написано Dm!:
хм, может и так. я пока только с ноутом, но вроде подстроил его, но все ж не монитор. домой приеду еще раз разгляжу! сами цвета то может и ничего так, но какие то тускловатые. да сам на дпревью залезь!!! http://www.dpreview.com/previews/nikon-d810/9

---

Да нормально там все с цветом, особенно по сравнению с d800 на зелёно-жёлтых-красных и маженте, на уровне 3-го пятака, а детализация просто великолепная. Но у соньки R7 всё равно луТше (цвет)! Сравнение с кропами не смотрела, кроме Фуджа (х-транс), у кот. цвет тоже приличней и шумов меньше, но разрешение конечно в подметки не годится...

история редактирования

там же джипег, странно по цвету сравнивать

http://photowebexpo.ru/article...tzeny-na-lens-e
эм?

цитата:

---

Изначально написано AbraCadabra:
http://photowebexpo.ru/article...tzeny-na-lens-e
эм?

---

думаешь баян?

цитата:

---

Изначально написано AbraCadabra:
там же джипег, странно по цвету сравнивать

---

Колюня, там выбор есть (Жупег и Рав)

цитата:

---

Изначально написано AbraCadabra:
там же джипег, странно по цвету сравнивать

---

Как раз только жипег и сравнивать как показатель камерного процессинга цвета... А равки там "проявляют" Adobe Camera Raw, что не всегда корректно для сравнения цвета разных камер.