quote:

---

Originally posted by ponsv:

Спасибо за понимание. Бюджет знаю что более чем скромный, но пока вот как то так. Кстати видео не обязательно.

---

Тоже считаю что при бюджете до 20 000 Вы вряд ли найдете лучшую по качеству/функциональности зеркалку - это я о Никоне Д3100. Еще вопрос, для некоторых довольно принципиальный: Вам обязательно хочется НОВЫЙ аппарат, или это не важно? и Вы раньше (или вообще) снимали зеркальной камерой? Знаете ли вы что такое RAW и постобработка снимков на компьютере? Для Вас важен размер и габариты камеры (знаю много примеров тех кто переходя на зеркалки с мыльниц так и не смогли привыкнуть к в разы возросшим габаритам)? - потому что сейчас есть альтернатива зеркалкам с сравнимым качеством и ценами.
P.S. Правда кэнон о выпуске 1100Д заявил, думаю и цены под Д3100 подгонит...

мне кажется новичкам чтобы соориентироваться
полезно посмотреть сравнительные таблицы по камера внизу каждой страницы по ссылке.
понятно какая камера когда была запущена и что из себя представляет

http://ru.wikipedia.org/wiki/Nikon_D90

http://ru.wikipedia.org/wiki/Canon_EOS_60D

Кстати, я все СВОИ, по-моему неинформационные посты поудалял, кто следующий?
P.S. Хотите посмеяться: Как Олимпус подколол Кэнон - теперь все его самые бюджетные китовые объективы для Б/З системы микро 4/3 имеют индекс "L"!!? (от слова "Light" - облегченный, удешевленный) И голубую полоску, как у "легких" сигарет...

quote:

---

Originally posted by МагазинДляСантехника:

понятно какая камера когда была запущена и что из себя представляет

http://ru.wikipedia.org/wiki/Nikon_D90

http://ru.wikipedia.org/wiki/Canon_EOS_60D

---

Я здесь не совсем бы согласился с позиционированием этих камер как одного класса: Для Никона Д90 - это любительская зеркалка высшего уровня, а для Кэнона 60Д - это полупрофессионалка, как и 50Д. Все таки полупрофессионалка у Никона - это Д300с.

quote:

---

Originally posted by МагазинДляСантехника:
мне кажется новичкам чтобы соориентироваться
полезно посмотреть

---

САЙТЫ: http://www.imaging-resource.com/ и http://www.dpreview.com/ - если аглицким владеете, да там и так всё понятно...
Кстати если встретите здесь сокращения ДП и ИР - это как раз о них.

хочу рассмотреть Никон Д300с vs Д7000
что у кого есть из инфы?
пока что могу сказать что отличия по точкам фокусировки, проц пошустрее стоит в Д7000.
обе камеры работают с беспроцессорными объективами.
по цене почти одинаковы. видео в Д7000 1980*1200. стоит ли вообще смотреть в сторону Д300с?

quote:

---

Originally posted by Зига:

Я здесь не совсем бы согласился с позиционированием этих камер как одного класса: Для Никона Д90 - это любительская зеркалка высшего уровня, а для Кэнона 60Д - это полупрофессионалка, как и 50Д. Все таки полупрофессионалка у Никона - это Д300с.

---

д300 и д300с скорее с 7Д сравнивать надо! 60д и 50д какраз практически в одном сегменте с никоном 90 находица!

Даже так, по корпусу Никон д90 и кэнон 50д примерно равны 50 на 50!
60жэ пластик!

темпаче, сколько людям повторять, несуществует полупро ))) это маркетинг не больше! Есть любительский класс -> для продвинутых любителей -> и про уровень! (ну и про уровень делится соответственно на ценовые сегменты!)

quote:

---

Originally posted by FearSam:

д300 и д300с скорее с 7Д сравнивать надо! 60д и 50д какраз практически в одном сегменте с никоном 90 находица!

---

А у 7Д и даже 5Д МII корпус магниево-титановый что ли... Так есть по заявлению кэнон, "отдельные элементы"...

quote:

---

Бюджет знаю что более чем скромный, но пока вот как то так. Кстати видео не обязательно.

---

если видео не обязательно то из Никонов вообще можно смотреть с Д40, Д60, по Д3000, в районе 15 все выходят. То что стекла безмоторные, то одного 18-105 или 135 хватит вполне. Или вообще кит сойдет для начала. А там уже как МдляС сказал, что спустя время захочется более лучшего. Так что начните с малого с 15 тыр.

неа, магниево-алюминиевый ))) + определённое количество пластика! Ну это у 7Д
Тоже самое у 300ток ))) 700ка между 300кой и Д3 стоит! Д3 уже магний-алюминий чуть ли не полностью, не считая крышечек и резиночек!

quote:

---

хочу рассмотреть Никон Д300с vs Д7000
что у кого есть из инфы?

---

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/46922-сравним-d300s-и-d7000/
Ну если интересно,тоже живые люди пишут(сам не читал,за прогрессом не гонюсь)

quote:

---

Originally posted by Dm!:

хочу рассмотреть Никон Д300с vs Д7000
что у кого есть из инфы?
пока что могу сказать что отличия по точкам фокусировки, проц пошустрее стоит в Д7000.
обе камеры работают с беспроцессорными объективами.
по цене почти одинаковы. видео в Д7000 1980*1200. стоит ли вообще смотреть в сторону Д300с?

---

у д300с корпус покруче, он немного больше + батблок можно подцеплять без изьятия первого аккумулятора (т.е. будет работать от 3 акумов), скорострельность пошустрее, + Флешка Компакт + СД ну и режимы только P A S M )))
Нужны рабочие исо 1600 то тогда конечно д7000 ну и видео в фулхд!

quote:

---

темпаче, сколько людям повторять, несуществует полупро ))) это маркетинг не больше! Есть любительский класс -> для продвинутых любителей -> и про уровень! (ну и про уровень делится соответственно на ценовые сегменты!)

---

А можно и ТАК как сегодня на диком западе принято - нет вообще любительских и профессиональных зеркалок, да и других тоже. Есть класс зеркальных аппаратов с различными уровнями: НАЧАЛЬНЫЙ (enter), СРЕДНИЙ (middle), ПРОДВИНУТЫЙ (pro) и ВЫСШИЙ (top pro).

quote:

---

Originally posted by Зига:

А можно и ТАК как сегодня на диком западе принято - нет вообще любительских и профессиональных зеркалок, да и других тоже. Есть класс зеркальных аппаратов с различными уровнями: НАЧАЛЬНЫЙ (enter), СРЕДНИЙ (middle), ПРОДВИНУТЫЙ (pro) и ВЫСШИЙ (top pro).

---

Так даже правильнее будет )))

quote:

---

Originally posted by FearSam:

Так даже правильнее будет )))

---

Менталитет у нас просто специфицкий - противопоставлять любителей и профессионалов (любитель - это у нас "чайник", а профи - "великий мастер", что не верно в корне. Во всем мире в эти слова вложен совершенно другой смысл: любитель работает из любви к искусству, а профессионал этим бабки на жизнь зарабатывает... Все остальные - это просто пользователи фототехники (юзеры, не то - не сё).

хотя в руском-то и правильнее будет понимать как Любителя - тот кто любит своё дело (ну имелось ввиду что слово это, очень многозначительное и глубокое само-по-себе) ))) А мы, любитель значит чайник :-) Беда товарищи!

quote:

---

Originally posted by FearSam:
хотя в руском-то и правильнее будет понимать как Любителя - тот кто любит своё дело (ну имелось ввиду что слово это, очень многозначительное и глубокое само-по-себе) ))) А мы, любитель значит чайник :-) Беда товарищи!

---

+100

, а разве чайник не может любить свое дело???

quote:

---

Originally posted by Dm!:
, а разве чайник не может любить свое дело???

---

Может, только сначала ему научиться, выйти на соответствующий уровень надо, заиметь вкус и разбираться в искусстве (правда бывают талаты с врожденным вкусом), и тогда он стане ЛЮБИТЕЛЕМ или ХОРОШИМ ПРОФИ, а не просто "ЮЗЕРОМ", отличающим КИЧ или ПОПСУ от НАСТОЯЩЕГО ИСКУССТВА! Касается не только фотографёров... И за прмерами ходить далеко не надо, на ТВ ВЕЛИКИЕ ЮЗЕРЫ уже вконец задолбали! Я имею ввиду часто встречаемый "непрофессионализм" многих операторов, особенно местных... Как будто их никто, никогда и ничему не учил.

но если мы говорим любитель - это чайник.
обратное доказывать не нужно, значит у нас нет промежуточного звена между чайником и профи!
поэтому если чайник любит свое дело, значит он - любитель
а после любителя у нас в иерархии уже профи.
получается, все кто не профи - чайники !!! вернее чайники - любители (что еще смешнее)...
может я нитак что то понял, но вывод явный и он на лицо
думаю, что слово - любитель здесь следует изменить предположим на - дилетант.
хотя и чайник и дилетант могут любить свое дело. очень запутано!!!

quote:

---

Originally posted by Dm!:
но если мы говорим любитель - это чайник.
обратное доказывать не нужно, значит у нас нет промежуточного звена между чайником и профи!
поэтому если чайник любит свое дело, значит он - любитель
а после любителя у нас в иерархии уже профи.
получается, все кто не профи - чайники !!! вернее чайники - любители (что еще смешнее)...
может я нитак что то понял, но вывод явный и он на лицо
думаю, что слово - любитель здесь следует изменить предположим на - дилетант.
хотя и чайник и дилетант могут любить свое дело. очень запутано!!!

---

Да нет все очень просто: Возьмем, например свадебную фотографию. Я знаю в Ижевске очень немногих настоящих профессионалов своего дела, снимающих кстати, на "средние" камеры и огромную, драчливую массу тех, кто приобретя камеру топового уровня автоматически начинает считать себя профессионалом, они и "долбают" то пулемётом по 2 - 3 тысячи кадров, только с очень низким художественным качеством (о композиции, акценте, ракурсе, перспективе, настроении, режиссуре, др. они что-то там слышали, но считают это бреднями), а технически нормально. В то же время знаю я и очень немногих Любителей, которые за "спасибо", по дружбе, просто из любви к процессу, отснимут так, что смотреть потом приятно... Кстати с "моделями" то же самое - любая симпатичная деваха уже счтитает себя моделью, а то что позы правильные знать (не путать с Камасутрой) и уметь их держать, показывать нужное внутреннее состояние, правильно улыбаться - этому ведь долго учиться надо... Вот так везде . УЧИТЬСЯ, Господа НАДО, талант он редко даром даётся.
А "ДИЛЕТАНТ" дословно переводится как "разбирающийся", только в русском есть еще и лругой смысл, вот ведь... Наверно всетаки правильнее: "Ученик" и "Мастер", и наверное можно ещё "бездарь халтурная" и "Художник"...

quote:

---

Originally posted by FearSam:
неа, магниево-алюминиевый ))) + определённое количество пластика! Ну это у 7Д
Тоже самое у 300ток ))) 700ка между 300кой и Д3 стоит! Д3 уже магний-алюминий чуть ли не полностью, не считая крышечек и резиночек!

---

То есть на свете остался только один современный аппарат (зеркалка) по цене где-то в районе 1,5 килобаксов с полностью магниево-титановым корпусом - Оля Е-5, что ли? А весь магний в топ про ушёл?

равиоли-пельмени...ну это же равиоли...ну как пельмени...ну это же пельмени равиоли... равиоли пельмени... ну это же равиоли...хлебное ухо может...но это же пельмени...уши как пельмени...У вас как то так все выглядит. Кто чайник кто любитель ))) Я вот и чайник и любитель, а иногда так кадр поймаешь, что сразу мысль ПРОФИ )))

quote:

---

Originally posted by Зига:

понятно какая камера когда была запущена и что из себя представляет

http://ru.wikipedia.org/wiki/Nikon_D90

http://ru.wikipedia.org/wiki/Canon_EOS_60D

---

+++

да нет же
я не сравниваю д90 с 60д
я предлагаю открыть ссылки
внизу страницы есть сравнительные таблицы
какая камера когда была выпущена и с чем она соотносится

новичкам станет понятно что такое д90 и д50 например

quote:

---

Я вот и чайник и любитель, а иногда так кадр поймаешь, что сразу мысль ПРОФИ )))

---

Вот если его еще удачно продашь, то тогда точно ПРОФИ, а так все же любитель... У профи всегда в голове пульсирует - это должно продаваться...это у меня возьмут...это хорошо пойдёт... Главное чтобы другим нравилось Вот поэтому они так легко скатываются до безвкусия и попсы... пример - Дэйв Хилл, Безусловно Мастер,(кстати лет 10 упорно учившийся мастерству у хороших учителей - давно за ним слежу), но такая откровенно-американская попса...
Быстро и сразу, как мы любим, там обычно не бывает.

а кстати...куда можно продать? Какие-то сайты есть?

фотобанкъ. может кто и позарится.

quote:

---

Originally posted by отделАренды:
а кстати...куда можно продать? Какие-то сайты есть?

---

Простейший вариант: распечатать в рамочки - и в ближайший знакомый магаз на реализацию, или повесить в людном месте с припиской "копии можете заказать у автора - имярек...". А Фотобанков и фотостоков столько, что все и не перечислишь..., можно с Лори начать - самый простецкий. Но это отдельная и длинная история обычно в других темах обсуждаемая. Гугль вам в помощь...

на самом деле трудно продать фотографию. вернее трудно найти того, кто у тебя ее купит. вчера, к примеру на выставке
В. Щербины, что то я не видел рвущихся приобрести шедевры! а человек хочет заработать этой выставкой!
вообще, почему у нас мало выставок фотографов??? потому что не окупается сама выставка, нерентабельно.
возможно изза никакой рекламы!? а ведь популярность фотографии растет!!!
мне иногда хочется сходить на выставку, а вот информации даже в сети никакой. а после я в передаче местной вижу, что была выставка посвященная определенной тематике...
фотобанков сейчас полно! конечно надо пробовать туда...

quote:

---

к примеру на выставке Щербины, что то я не видел рвущихся приобрести шедевры! а человек хочет заработать этой выставкой!
вообще, почему у нас мало выставок фотографов??? потому что не окупается сама выставка, нерентабельно. возможно изза никакой рекламы!? а ведь популярность фотографии растет!!!

---

К сожалению не растет культура фотографии. Да и менталитет наш тоже понакакал. Подавляющее большинство смотрит на фото по типу: "щелкнул-распечатал-вставил в рамочку-повесил, трудов-то!" О всёзахватившем безвкусии я уже говорил. Большинство даже не понимает разницы между студийным портретом и портретом с сотика твоего друга распечатанного на офисном трехцветнике, на обычной офисной бумаге, чернилами какого нибудь ИнкТек - стоит на столе в кичевой золоченой рамочке и "оченно ндравится" У "них", на диком западе уже давно не так, они УЖЕ понимают толк в хорошем фото, может и мы со временем научимся. Кстати, заметили как хорошо идут слащавенькие псевдокартины на рынке, типа пейзажики там разные, красавицы голенькие, котятки-щенятки. И что самое удивительное у многих ЭТО ГУАНО дома ВИСИТ...!!! Парадоксально, у нас инвалиды обычно почему-то стыдятся своей инвалидности, или член или грудь слишком маленькие, а вот если Бог вкуса нЕдОдал - то даже кичатся этим... Называется это воинствующим безвкусием и от лукавого оно есть...МожетЬ, хоть немножко, поможем исправить?

quote:

---

Originally posted by Зига:

Дэйв Хилл, но такая откровенно-американская попса...

---

попса! НО какая... а ведь чувак то не из дешевых на данный момент

quote:

---

Originally posted by FearSam:

у д300с корпус покруче, он немного больше + батблок можно подцеплять без изьятия первого аккумулятора (т.е. будет работать от 3 акумов), скорострельность пошустрее, + Флешка Компакт + СД ну и режимы только P A S M )))
Нужны рабочие исо 1600 то тогда конечно д7000 ну и видео в фулхд!

---

у Д300с и Д90 матрицы разные или одна и та же? и какая на Д7000 новая или что то из уже в употреблении? режимы всеравно какие будут.. лишь бы М и приоритеты были .
что принципиально нового (революционного) сделали в Д7000?

quote:

---

Originally posted by Dm!:

на самом деле трудно продать фотографию. вернее трудно найти того, кто у тебя ее купит. вчера, к примеру на выставке В. Щербины, что то я не видел рвущихся приобрести шедевры! а человек хочет заработать этой выставкой!

---

с чего бы вдруг хозяин сети магазинов хотел заработать выставкой
может и студия в сити тоже для серьезных заработков ?
там же окупаемости ноль пока окупится на 30 процентов там все вхлам рассыпется
это же просто хобби

quote:

---

Originally posted by Dm!:

у Д300с и Д90 матрицы разные или одна и та же? и какая на Д7000 новая или что то из уже в употреблении? режимы всеравно какие будут.. лишь бы М и приоритеты были .
что принципиально нового (революционного) сделали в Д7000?

---

Одна и та жа. Д90 это просто несколько функционально урезанный Д300
У Д7000 новая (даже по моему, не соневская) современная матрица и проц, с новыми алгоритмами - по падению шумов заметно и новой, более нежной работе шумодава, да и Jpeg как-то веселее стал - впечатление от просмотра картинок на "известных" сайтах.

quote:

---

Originally posted by Dm!:

у Д300с и Д90 матрицы разные или одна и та же?

---

Да чтото не думаю что одинаковые, может небольшие различия то есть!

quote:

---

Originally posted by Dm!:

и какая на Д7000 новая или что то из уже в употреблении?

---

Сенсор там принципиально новый но ходит так что мнение что взяли его с соньки 580ой! По характеристикам один в один! Только алгоритмы шумоподавления в никоне всяко лучше!

quote:

---

Originally posted by Amigo:

с чего бы вдруг хозяин сети магазинов хотел заработать выставкой
может и студия в сити тоже для серьезных заработков ?
там же окупаемости ноль пока окупится на 30 процентов там все вхлам рассыпется
это же просто хобби

---

есть не желание заработать, а окупить затраты!

quote:

---

Только алгоритмы шумоподавления в никоне всяко лучше!

---

Эт точно, я все раньше удивлялся, почему 2 женщины Соня и Оля шумят практически одинаково, Тётя Соня то на 30-40% потолще девочки Оли (разница в площади сенсоров) будет... Странно, програмистов что ли у Сони хороших не хватает... К нам бы в ИжГТУ давно обратились...