Какие у вас суммы собирают?
![]() |
Главная /
Детские сады /
Собирают в детском саду на канцтовары. Законно?
тема закрыта |
|
|
---|
|
следующая тема | предыдущая тема | ||||||||||||||||
|
|||||||||||||
| |||||||||||||
|
|
Я такую бумажку, ни к чему не обязывающую, нарисую за 5 минут. Из вашего плохого скрина ничего не понятно - отсканируйте весь договор с приложениями в цвете, разрешением не меньше 300 и выложите на форум. Также не затирайте печати и подписи.
| |||
|
quote: Паспорт свой не отсканировать? В свой договор загляните, у всех примерно одно и то же. Или нет у Вас договора, видимо Вы далеки от темы? То, что Ramella пишет: "У нас в саду еще больше сумма на 1 ребенка в год. Получается: 960 руб/мес*8 месяцев (с октября по май) = 7680 руб." Вам ни о чем не говорит? Может и ей нужно сканировать? | |||
|
Нафиг мне ваш паспорт, мне нужен скан договора, а не тот огрызок непонятно от чего.
Договоров на образовательные услуги у меня дома лежит вагон и маленькая тележка, при желании можно найти и чеки на оплату (обычно я их не храню). Договора образовательных учреждений могут отличаться - поэтому и предъявите свой. Судя по тому что вы как за последнюю соломинку уцепились за quote: значит у вас нет никаких аргументов в этом споре - только одна истерика по поводу поборов. Я в своём д/с могу спокойно получить все отчёты по расходованию средств от воспитателей группы, так и (возможно) всего д/с. С чеками и всей подобной бухгалтерией, потому что наши воспитатели обсуждают на что и куда будут потрачены собранные деньги. Собрание в этом году по поводу денег на группу у нас заняло всего минут 10-15, пока воспитатели пытались рассказать что надо купить и т.п. - родители прямо спросили - сколько? 1000-1500-2000 на всё про всё? 2000? Значит 2000 и всё. Фотографы - по желанию. Кислородные коктейли - по желанию, стоят они дешево, никто не отказывается. Спектакли, посещение музеев и тп - тоже по желанию, суммы на билеты скромные, максимум вспоминается 70 рублей за билет. Подарки на НГ - примерно по 400-500 рублей. | |||
|
quote: Как оформили передачу средств? Если никак, то как купленные на эти средства материальные ценности были оприходованы детским садом? | |||
|
Могу пояснить по доп. кружкам. Преподавателю идёт 40% - подоходный. С остальных 60% получают свой маленький кусочек бухгалтерия, человек занимающийся документами. Львинная доля идёт в налоги и пенс. фонд, а саду остаётся процентов 10-15. Затем педагог не может проводить занятия друг за другом между ними есть перерыв 10 мин обычно (прибраться,отвести,привести детей), получается в час не больше двух занятий. Кроме того педагог не может работать по 8 часов в день. Если работать нормально, то это эмоционально очень тяжело, тем более с маленькими детьми. Ставка учителя 18 час.в недеалю, воспитателя 36 не просто так.
Далее ваш педагог, насколько я поняла, приходящий значит из ваших 8 час надо вычесть время на дорогу. Кроме того доп. занятия обычно не проводятся целыми группами, это как правило, подгрупповая работа не более 15 чел. - заболевшие. И самое главное вас никто не может заставить посещать эти занятия, это только ваше желание. В городе есть масса бесплатных секций и кружков, в том числе и танцевальных в домах детского творчества. По поводу театров и фото - саду остаётся 10-20 %. | |||
|
quote: Вы с налоговыми ставками, размерами пенсионных и социальных отчислений в Российской Федерации хотя бы приблизительно знакомы? quote: Как оформляются эти поступившие средства детским садом? | |||
|
quote: Деньги собирает казначей родительского комитета и передаёт воспитателям на приобретение необходимых канцтоваров или игрушек. Матценности приобретаются на определённую группу - а не на сад, зачем их оприходывать детским садом?
quote: Там минус - а не тире. | |||
|
quote: Хотите убедить, что в России при пятидневной рабочей неделе, учитель работает по 3,6 часа в день? Это не так. Это может быть временем, проведенным на уроках. Но у учителя масса времени уходит на подготовку к этим урокам, проверку домашних заданий и т.д. В итоге, работать они могут и больше 8-ми часов в день. quote: Ну да, ну да... Интересно, здесь на форуме есть люди, которым работодатель оплачивает не только время, проведенное на работе, но и затраченное на дорогу из дома на работу и с работы домой? А если учитывать, что Вы сами пишите, что педагог на процентах, а не на повременной оплате, то такое обоснование высокой стоимости может удовлетворить только уж очень теплых родителей. quote: Пусть даже там все плохо организовано и затянуто, родители оплачивают в 2 раза меньше, что эквивалентно хореографу на стороне, работающему 8 часов в день и зарабатывающему в месяц не 865тыс.р., а какие-то жалкие 433тыс.р. в месяц. Ну или, если он работает по одному часу в день, то всего - 54 тыс.р. в месяц. Не дорого? Наверное нормальные, средние расценки для Удмуртии? Большинство родителей у нас так и работают, и столько же зарабатывают, нет? Еще раз, но по другому, чтобы понятнее было - стоимость занятия - 270р./час. В группе 20 человек. Так как дети болеют и есть паузы между занятиями, умножаем стоимость не на 20, а на 10. С группы получается 2700р./час. Умножаем на 20 рабочих дней в месяце, получается - 54т.р./мес. при работе 1 час в день. | |||
|
Да не бывает таких зарплат, вы же это прекрасно понимаете. Из этих 40% уберите все налоги, и уже получите намного меньше. Кстати, к таким занятиям педагог тоже должен готовиться, обычно подготовка занимает времени не меньше (больше, иногда даже раз в 10 больше), чем само занятие. Плюс оформление обязательных бумаг (программа, подробный план каждого занятия и т.д.)
Потому что иначе все педагоги из школ и доп. образования давно бы ушли со своего места работы и пристроились в садики. Если не ошибаюсь, ставка учителя в школе сейчас примерно 9т. (могу ошибаться, в разных типах УО ставки разные) Про театры и фотографов не в курсе. Доп. (платные) занятия на работе вести приходилось. Оплата шла как за обычные уроки (ну может чуть-чуть больше, процентов 10), а подготовки требовали намного больше. | |||
|
quote: Вы хотите сказать, что ваш педагог не готовиться к занятиям? Хотя д.з конечно не проверяет. quote: При такой арифметике в час получается не более двух занятий = 180 руб, группа вряд ли будет более 10 человек( т.к. действительно за 20 мин дороговато)=1800 за час. Педагог получает 40%=720р, вычтем налог=626р. Это если все дети будут, а в группе обычно четверть болеет ( ну пусть пятая часть на больничном)=500р. За 20 дней = 10000. А если 3 группы = 15000 и это за 2 часа в день (т.к все же надо хотя бы переодеться, подготовиться, собраться) и это при самом благоприятном раскладе. А если пол группы болеет, а если карантин.... 4 группы с такими ценами и коротким занятием педагог вряд ли наберет. В принципе для подработки неплохо. В другой сад ваш педагог уже сбегать подработать вряд ли успеет, т.к. в 17 часов детей уже забирают. Ух, как интересно считать чужие деньги! Пойду КА я в хореографы, вдруг возьмут? | |||
|
что-то мало вы налогов вычли. Не верится мне, что хореограф получает в одном садике 15т. в месяц за 3 занятия в день по 20 минут. Может тоже туда устроиться?
Кстати, подготовку к занятиям и бумаги вы забыли. Но даже при этом за 4 часа работы, из которых половина - без детей, 15т. в месяц - неплохо. Там же не только хореографы нужны? Ау, отзовитесь, куда обратиться? ![]() | |||
|
quote: Опять - двадцать пять! Как же еще-то объяснить, чтобы уже понятно стало...? Для чего в дошкольном отделе настаивают, что нужно обязательно оформлять благотворительные пожертвования? Может быть, если этого не делать, то возможны злоупотребления или еще что-то? Чтобы глухих телефонов не было, лучше позвоните в управление дошкольного образования, они Вам все расскажут. Мной в этой теме указывался Ижевский телефон управления, по которому сам звонил, в Уве номера не знаю. Если, допустим, вы игрушки купили, отдали саду не оформляя передачу. Комиссия спрашивает заведующую, откуда игрушки, почему не на балансе? Заведующая скажет, не наши, дети принесли, потом унесут. Группа выпустилась, игрушки "ушли", новая группа новые покупает. Не придраться. А если вы окно пластиковое поставили, то заведующая или должна убедить комиссию, что его ветром принесло, что маловероятно, или нарисовать документы, что его ИП-шка какая-то установила и по статье кап. ремонт надо этой ИП-шке из казначейства денежку заплатить или же все-таки оприходовать как добровольное пожертвование от родителей. То же самое с покупкой мебели, ремонтом группы, веранды. В начале темы кто-то писал, что в Татарии никаких дополнительных сборов нет. Они посчитали, что денег недостаточно, повысили родительскую плату. Все, нет больше неучтенок! У нас в Удмуртии на собрании воспитатели говорят, что сад не выполняет свои обязанности, прописанные в договоре с родителями, просят доплатить. На вопрос, почему не могут выполнить обязательства под которыми подписались (расчет родительской платы вроде не с потолка берется) и как будет оформляться доплата, ответить не могут. На это может ответить заведующая, которая ни при каком раскладе не будет присутствовать на собрании, где просят деньги. Когда задаешь эти вопросы заведующей, говорит, ничего не платите, это дело - добровольное. Юридическое оформление им не нужно, все должно быть только неофициально. На Ваш взляд, в чем может быть причина такого поведения? Или в Уве не так, как в Ижевске дела обстоят? | |||
|
quote: Ну это очень удачный хореограф:-) , а по факту впереди зима, эпидемии, болеют больше =-20% к зарплате, карантины. Остаётся от нашей с вами зарплаты 10-12 т.р. Занять надо все 5 вечеров, а это надо найти 2,5 садика по 2 раза в неделю или 5 садов по 1 разу, уговорить по 30 родителей в каждом саду(150 родителей по 1 занятию или 75,5 родителей по 2 раза в неделю), чтобы они отдали нам своего ребёнка со своими же денежками на 20 мин в день.(что мы успеем за это время неизвестно). И еще, наверное, с более старшими детьми время занятий, а значит и наше с вами затраченное время должно увеличиться. Да еще отчетный концерт, на мой взгляд в конце полугодия(четверти) необходим. И это исходя из того, что программа, образование у нас с вами уже есть. Вы готовы? Меня смущает только концерт :-) | |||
|
quote: Да при чем тут зарплаты педагогов? Родители переплачивают нереально много, в разы больше, чем платили бы на стороне. Понятно, что платят много, а педагогам от этого достаются копейки. Хотя, учитывая, что платят не просто много, а очень много, не такие уж и копейки даже им достаются, даже желающие так подработать появились. В эквивалент зарплаты-то перевел, чтобы родители поняли, что за эти суммы они могли бы себе позволить за пределами стен детского сада. Они платят свои деньги и им фиолетово, сколько налогов платит хореограф, все он себе забирает или делится с кем-то, платит - не платит аренду, устраивает он для себя перерывы или нет, 5 человек он набрал в группу или 15. Для родителей главное, сколько он заплатил за занятия своего ребенка. А чтобы безболезненно оплачивать эти 270р./час, родителю и самому желательно хотя бы не меньше зарабатывать, а это не много - не мало - 45т.р. в месяц. | |||
|
а вы идите не хореографом. Тогда и концерт не нужен будет.
![]() Фантастики не бывает. больших зарплат за небольшую работу педагогом тоже не бывает. А что, пенсионный не отстегивает свой процент? А другие фонды? Что-то не верится, что при официальном оформлении кто-то не отщипнет от зарплаты. Кстати, еще м/о не забудьте, тоже платный (не в штате же садика человек, а мед. книжка нужна, чтобы с детьми работать). Ну и не забываем - больничные и отпуск не оплачиваются. Но самое главное все же, наверняка там не только 13% налогов. Кто бухгалтер, ответьте? ![]() | |||
|
quote: Выходит и фотографам, артистам, катальщикам на аттракционах и прочим оказывателям услуг тоже нужны? | |||
|
Действительно, а может они у них есть? Никогда не задумывалась. Надо уточнить.
quote: :-) а я и так... не хореограф | |||
|
Опять истерика???
![]() Ну где вы видели бесплатные занятия для дошкольников в городе??? Где??? 240 руб - ИЗО, 250 - спортивная гимнастика, 320 - логика, математика. Разве что шахматы и шашки почти бесплатные. Все остальные - только платные. считать деньги в чужом кармане может каждый. Но вот у меня договоры по каждому допу в саду, я плачу через банкоматы конкретному ИПэшнику. И просто уверена, что от моих 100 руб реально педагогу остается 10. Другое дело всякие театры и остальная дребедень... Всю эту шаражкину контору, конечно, в большинстве своем надо гнать в шею... Уровень ниже плинтуса, а суммы 70-100 руб. Но это зло неизбежное... | |||
|
quote: Ааа, так бы и сказали что у вас каша в голове. Вы путаете суммы которые собираются родителями только на свою группу (канцтовары, раздатка, туалетная бумага, салфетки и еще разная дребедень) и суммы, которые родители оформляют в виде благотворительности на спецсчёт школы (скажем при поступлении в д/с если не хотят отрабатывать). quote:это оформляется или как благотворительность или как спонсорская помощь или как работы оплаченные с тех денег которые есть на спецсчёте д/с. quote: На это выделяются деньги из бюджета на период ремонта в д/с летом. Но выделяются они поздно и крайне мало. Работы в д/с делаются силами воспитателей - но и родителей тоже привлекают по мере возможностей. quote: Запомните - родительская плата идет только на питание воспитанников в д/с и больше никуда! quote: Наша заведующая присутствует. И просит. И рассказывает куда именно и на что они будут потрачены. | |||
|
quote: Почему бесплатные? На примере одной школы танцев могу сказать, в прошлом учебном году 10 занятий в месяц по часу (3 раза в неделю), правда для детей повзрослее, стоили 750р. Основатель школы, кстати, тоже в Китай по контракту уехал, возможно даже с Увинским хореографом, про которого Kilmez писал. Выходило 75р./час. Это в 3,6 раза дешевле, чем в саду. | |||
|
Есть совсем бесплатные занятия! Например, в домах детского творчества. Они просят попечительские по 100 р в месяц на расходные материалы, костюмы, но можно и не платить, это по желанию. Никто вашего ребёнка не выгоняет.
| |||
|
если есть альтернатива, то зачем ходить в кружки в садике? удобно? тогда вы платите за свое удобство и это ваш выбор. кружки не являются обязательными.
В доме детского творчества другой расклад расходов. Там наверняка есть еще и финансирование из бюджета, а в доп. кружках в садике его нет. | |||
|
quote: в этом вся соль. родителям это удобно! удобнее, чем уставшего ребенка после 10-часового времяпровождения в садике вести еще куда-то на занятия. эффект от вечерних занятий куда ниже, поскольку ребенок утомлен. сами посудите - если забирать ребенка из садика в 18ч, а в 21-21.30 уже надо готовиться ко сну, минусуем время на дорогу к кружку и обратно, время самого занятия - то на общение ребенка с семьей времени просто нет, не говоря уже о каких-то домашних заданиях, творческих, развивающих и т.п. плюс у мамы свободного времени на домашние дела тоже не остается, разве что ночью. стоит ли это мнимой экономии от сторонних кружков? | |||
|
это родителю выбирать - что важнее, экономия или время. А зарплаты у педагогов большими никогда не были, и сейчас не бывают. Так что "сотни тысяч" в их карманах считать не стоит - их там нет.
![]() | |||
|
quote: В поселках может и оформляется, в Ижевске с этим проблемы. Поэтому и quote: Если бы не оформлялось, не присутствовала бы. Не знаю, как там в Уве... Может там и краску родители не покупают, и пиломатериалы для ремонта веранды? Или может и это у вас там как благотворительность или как спонсорская помощь оформляется? У нас - нет. quote: Возможно и в Увинском договоре так и написано, что родительская плата идет только на питание воспитанников в д/с, а налоговая составляющая оплаты (бюджетная часть) - на все остальное. Но что-то сильно сомневаюсь. В Ижевске в договорах прописаны обязанности сторон, как и в каких размерах родители обязаны вносить родительскую плату. Про бюджетную составляющую финансирования детского сада ничего в договоре не указано, потому что налоги родители платят не по договору, а по закону. А в обязанностях детского сада прописано помимо обеспечения питанием, еще и обеспечение надлежащего предоставления образовательных услуг в полном объеме, содержание Воспитанника, присмотр и уход, обеспечение охраны жизни и укрепления физического и психического здоровья, физического, творческого развития, создание безопасных условий обучения, воспитания, обучение по образовательной программе, обеспечение реализации образовательной программы средствами обучения и воспитания, необходимыми для организации учебной деятельности и создания предметно-пространственной среды и т.д. Если родительская плата идет только на питание, то расскажите нам, на что в Татарии плату повысили? Не иначе как родители детсадовцев там налоги стали платить больше других граждан республики?))) Других то обязательных составляющих финансирования детсадов нет, все остальные - добровольные. И так, между прочим, размера Родительской платы не хватит на полноценное питание, поэтому и применяют субсидии. | |||
|
quote: Все верно. Но совесть то есть у них? Если могут проводить занятия в 10 раз дешевле, для чего делают такие расценки? Тьфу, барыги... А родители стараются, в ответ скидываются им на подарки к дню рождения, сертификаты в ювелирные салоны к профессиональным праздникам. На выпускной нужно обязательно подарки сделать воспитателям, всем сотрудникам, самый дорогой - заведующей и отдельно - детскому саду! При этом, мамашки делают это скрипя сердцем, говорят между собой "Нам бы на работе сертификаты в ювелирный салон дарили, мы бы счастливы были"... Парадокс, однако! | |||
|
quote: Еще раз. Вы разобрались, куда уходят деньги? В 10 раз .дешевле проводить занятия они не могут, просто тогда им на проезд до садика денег не хватит. Поймите, цены считали. Если назначат слишком много, то ничего не получат. Обоснованность цен узнайте у заведующей. Я рассказала о своем опыте платных услуг, оплата чуть выше обычной была. не знаю, сколько платили те, кто занимался, меня это не особо интересовало. Но тоже наверно думали, что мы получаем миллионы. А там такая структура цены, что меньше было нельзя назначать. Насчет подарков - это ваше право, а не обязанность. Мало ли о чем кто просит, не хотите, не дарите. | |||
|
quote: Стоимость занятия 270 рублей в час, где Вы взяли такие цены??? p.s. А теперь реальность, у нас на танцы ходило по 6-7 человек, не более. | |||
|
quote: 270 руб. в месяц? Что-то не реальное. | |||
|
quote: Ок. У кого какие расценки, давайте поправлю расчет. | |||
|
quote: Для детей ПОВЗРОСЛЕЕ!!! Бесплатное дополнительное образование не рассчитано на детей дошкольного возраста. Для школьников много что есть бесплатно. Для малышей - не видела ни разу. quote:Назовите конкретное место. У меня в районе есть Центр детского творчества. В его уставе бюджетная образовательная деятельность только для детей от 7 лет. Все остальное - внебюджет, то есть платно. Например, в этом году я вожу ребенка только в бассейн. 100 руб занятие. Где еще в городе я такую халяву найду? Так что для меня это суперудобно. Я двумя руками за допы в саду. | |||
|
Уважаемые, столкнулись с просьбой садика: "купить хоз инвентарь для кухни группы" Планируется проверка СЭС надо заменить кастрюльку, половник, сушки для тарелок..... Администрация сада говорит что денег на это у них нет. Было нет такое у кого??
p/s попечительские собираем. Против них ничего не имею и сдаем все в срок и во время, т.к. понимаем что идет все на благо наших же детей. Но вот содержания хозяйственной части д.сада в инвентаре как-то вызывает недоумение. | |||
|
quote: Бывает такое. ![]() Проверке нет дела, есть деньги или нет. Штраф выпишут в лучшем случае. | |||
|
ну решать родителям конечно. в случае чего можно предложить садику купить эту утварь в счет предстоящих попечительских взносов - сейчас покупаете что нужно, а потом определенный период не платите попечительские
| |||
|
у нас, при СЭС-проверках из НЗ запасов завхоза доставалась новая посуда, после проверок все возвращалось на круги своя(((( все-таки, думаю, что все эти бесконечные проверки должны быть головной болью администрации, а не ложиться дополнительным бременем на воспитанников/постояльцев/пациентов и пр.
| |||
|
quote: в бассейне УдГУ - 6 занятий - 600 рублей... + дочь занимается в "радуге" (балет) - 3 раза в неделю - 1200 - тоже получается 100 рублей занятие...
| |||
|
quote: 120 руб. - это 30 мин.? получается 240 руб.- 1 час... и многому Вас научили в саду? | |||
|
следующая тема | предыдущая тема |
Главная / Детские сады / Собирают в детском саду на канцтовары. Законно? | форумы izhevsk.ru |
© ООО "Марк" 2020
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ |
---|