Главная /  Жилищно-коммунальное хозяйство /  Беспредел энерго-сбытовой компании.
тема закрыта
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 17 :  1  2  3 ... 11  12  13  14  15  16  17 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Беспредел энерго-сбытовой компании.
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
Mig_29
Рейтинг: 1/0
-- написано 21-8-2013 09:47 Mig_29     Редактировать сообщение Mig_29    первое сообщение в теме:
0
0

перемещено из Ижевские события и новости


Получил счет извещение. Сумма в платежке выросла на 100% !!!!
Счет за июнь 824 рубля, за июль уже 1640 рублей + МОП 680 рублей. При этом показания отправляю с 18 по 26 ежемесячно на сайте компании. Долг по МОП в платежках не выставлялся. У кого такая же ситуация???
Показать текст сообщения полностью

Nizza
Рейтинг: 185/-29
-- написано 19-3-2016 12:57 Nizza    
0
0

quote:
Изначально написано Nizza:
написано 21-8-2013 23:27 Nizzа
Нам насчитали ОДН - 357 руб, дом 3хэтажный/3 подъезда
/19 квартир, откуда такие цифры?


у нас сейчас за ОДН в месяц выходит от 18-58 руб.,а тоже с того времени за 11 месяцев начисления сумасшедших цифр тянется долг 2020руб , и тоже отвечают, что всё верно. ((( Хотелось бы уже поставить точку и разрешить этот вопрос до начислений пени.


schit-gkh
Рейтинг: 110/-60
-- написано 19-3-2016 17:18 schit-gkh    
0
0

Решить проблему можно. Тел. для справок 55-03-56. Общественная организация :" Защита прав собственников жилья"

история редактирования

Nizza
Рейтинг: 185/-29
-- написано 19-3-2016 18:16 Nizza    
0
0

обращались, ходили: см. пост 551.
schit-gkh
Рейтинг: 110/-60
-- написано 20-3-2016 12:06 schit-gkh    
0
0

Все течет, все меняеться
Nizza
Рейтинг: 185/-29
-- написано 20-3-2016 14:52 Nizza    
0
0

)))))какой Вы настойчивый. )))
schit-gkh
Рейтинг: 110/-60
написано 20-3-2016 15:28 schit-gkh    
0
0

Учтивый )))))
Александр Завьялово
Рейтинг: 45/-24
-- написано 20-3-2016 18:54 Александр Завьялово    
0
0

quote:
Изначально написано schit-gkh:
Все течет, все меняеться

выборы грядут чтоли какие то?

история редактирования

searching
Рейтинг: 114/-22
-- написано 11-4-2016 23:23 searching    
0
0

quote:
Изначально написано LuckyStrike:
привет! тоже столкнулись с проблемой начисления за ОДН, единовременная сумма в 3тр с лишним, есть тут кто может подсказать по опыту какие дальнейшие действия?

нашел форму заявления запроса правомочности таких начислений отнес в энергосбыт, прислали ответ, считают что все норм)

поделитесь опытом пожалуйста


Фотографии не открываются почему то

vizit
Рейтинг: 33/-5
-- написано 14-4-2016 12:56 vizit    
0
0

Прошу ответить знающих людей. Является ли Энергосбыт исполнителем коммунальной услуги электроснабжения?
Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 14-4-2016 19:12 Garmoff    
0
0

quote:
Изначально написано vizit:
Прошу ответить знающих людей. Является ли Энергосбыт исполнителем коммунальной услуги электроснабжения?

РСО может являться исполнителем в соответствии с 354 правилами. Если платежные документы Вам выставляет "Энергосбыт", у РСО и управляющей компании нет договора на поставку ресурсов, и Вы оплачивали объемы по платежным документам "Энергосбыта", потребляли электрическую энергию, то своими конклюдентными действиями согласились на заключение договора с РСО.

vizit
Рейтинг: 33/-5
-- написано 14-4-2016 20:59 vizit    
0
0

При известных обстоятельствах и бабушка может быть дедушкой. При чем здесь "может являться"?
И с каких пор постановление правительства определяет порядок заключения договора?
Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 15-4-2016 13:26 Garmoff    
0
0

quote:
Изначально написано vizit:
При известных обстоятельствах и бабушка может быть дедушкой. При чем здесь "может являться"?
И с каких пор постановление правительства определяет порядок заключения договора?

Экстрасенсов тут нет. Постановление правительства 354 с 2012г. позволило Энергосбыту работать с населением напрямую. А положения ГК РФ никто никогда не отменял. Если для Вас это секрет, мне Вас жаль.

vizit
Рейтинг: 33/-5
-- написано 15-4-2016 14:40 vizit    
0
0

Если высказываете свои мысли, формулируйте их четче, и желательно с конкретными ссылками на конкретные статьи и пункты. А подобных "доводов" я уже наслушался от "Энергосбыта". Одна вода ни о чём.
Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 16-4-2016 11:01 Garmoff    
0
0

quote:
Изначально написано vizit:
Если высказываете свои мысли, формулируйте их четче, и желательно с конкретными ссылками на конкретные статьи и пункты.

А не пошли бы Вы...к юристу за платной консультацией.

el'monteur
Рейтинг: 3/0
-- написано 18-4-2016 13:18 el'monteur    
0
0

До сентября 2015 года счет за ГВС выставляла УК по показаниям ИПУ, в сентябре пришли две квитанции - одна от УК (по счетчику), другая от ЭнергоСбыта (по нормативу). Я соответственно оплатил по первой. Со следующего месяца квитанция приходила уже одна - от Сбыта с начислениями по нормативу + "долг" за прошлый месяц. До тех пор как в Сбыте зарегистрировали наш ИПУ и начали принимать его реальные показания, было выставлено несколько квитанций с излишними начислениями по нормативу (накопилось около 10 куб.м.). После чего какой-либо корректировки не производилось. Заявки на перерасчет (звонил в колл-центр, писал в личном кабинете и на e-mail, прикладывая сканы квитанций) игнорируются.

история редактирования

shitov_s_y
Рейтинг: 220/-104
-- написано 18-4-2016 14:14 shitov_s_y    
0
2

Энергосбыт начинает отвечать на письма граждан если только копию письма отправлять для контроля в прокуратуру.
Я два раза писал им на электронку результата - 0
Как только написал, что направляю копию в прокуратуру с требованием привлечь к ответственность за бездействие и за нарушения сроков ответа на заявления граждан, так сразу зашевелились.

история редактирования

LuckyStrike
Рейтинг: 1/0
-- написано 26-4-2016 16:52 LuckyStrike    
0
0

quote:
Originally posted by searching:

quote:
Изначально написано LuckyStrike:
привет! тоже столкнулись с проблемой начисления за ОДН, единовременная сумма в 3тр с лишним, есть тут кто может подсказать по опыту какие дальнейшие действия?
нашел форму заявления запроса правомочности таких начислений отнес в энергосбыт, прислали ответ, считают что все норм)

поделитесь опытом пожалуйста

Фотографии не открываются почему то



   

 

ответ

         

сегодня пришла "пугалка", реально ли они имеют право без вызова ответчика?

 

mr.MP2015
Рейтинг: 7/0
-- написано 1-5-2016 20:41 mr.MP2015    

Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 25.12.2015) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и...

29. Расходы за содержание и ремонт жилого помещения определяются в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, включая в том числе оплату расходов на содержание и ремонт внутридомовых инженерных систем электро, тепло-, газо- и водоснабжения, водоотведения, обоснованные расходы на истребование задолженности по оплате жилых помещений и коммунальных услуг, на снятие показаний приборов учета, содержание информационных систем, обеспечивающих сбор, обработку и хранение данных о платежах за жилые помещения и коммунальные услуги, выставление платежных документов на оплату жилых помещений и коммунальных услуг.

ТО ЕСТЬ УПРАВЛЯЮЩИЕ КОМПАНИИ НЕ ИМЕЮТ ПРАВО ПОМИМО ЗАДОЛЖЕННОСТИ ЗА ЖКУ ЕЩЁ И ТРЕБОВАТЬ ОПЛАТУ ЗА РАБОТУ ЮРИСТА!
НАПОМИНАЙТЕ О ДАННОМ ПУНКТЕ СУДЬЕ!!!

история редактирования

mr.MP2015
Рейтинг: 7/0
-- написано 1-5-2016 21:07 mr.MP2015    

N 1

Руководителям ООО <Удмуртские
коммунальные системы>
Детинкину Денису Геннадьевичу
Ярославу Викторовичу Балобанову
Адрес: 426039, Удмуртская республика,
г. Ижевск, ул. Буммашевская,11
тел.: 903-509
E-mail: secr@udmks.ru , Ekaterina.Krapivina@tplusgroup.ru
Сайт: www.udmks.ru

Руководителям Удмуртского филиала ОАО <ЭнергосбыТ Плюс>
Детинкину Денису Геннадьевичу
Конькову Александру Николаевичу
426063, г. Ижевск, ул. Орджоникидзе, д. 52-а
тел.: 68-18-64
Офисы обслуживания Удмуртского филиала
тел.: 57-37-37
г. Ижевск, ул. Т. Барамзиной, 84
г. Ижевск, ул. 7 Подлесная, 100
г. Ижевск, ул. Новостроительная, 37
г. Ижевск, ул. Ворошилова, 1
г. Ижевск, ул. Ленина, 27
E-mail: udm.esplus@tplusgroup.ru
udm.esplus-fl@tplusgroup.ru
Сайт: udm.esplus.ru

Руководителю Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Удмуртской Республике
Матюшиной Наталье Сергеевне
Адрес: 426009, г. Ижевск, ул. Ленина, 106
тел: 68-28-44
E-mail: gsenr@udmnet.ru
Сайт: 18.rospotrebnadzor.ru

Начальнику Государственной жилищной инспекция Удмуртской Республики при министерстве энергетики, жилищно-коммунального хозяйства и государственного регулирования тарифов Удмуртской Республики
Исмагилову Марату Равилевичу
Адрес: 426051 г. Ижевск, ул. М. Горького, 73
тел.: 390-001
E-mail: shiur@inbox.ru
Сайт: gzhi.udmurt.ru

Начальнику Управления ЖКХ Администрации
г. Ижевска
Чернышеву Сергею Романовичу
Адрес: 426034, г. Ижевск, ул. Удмуртская, 245
тел.: 41-45-00, 41-45-10
E-mail: main@zhkh.izh.ru
Сайт: www.izh.ru
Зам. главы Администрации г. Ижевска по жилищно-коммунальному хозяйству
Задорожному Сергею Павловичу
Адрес: 426070, Удмуртская Республика, г. Ижевск,
ул. Пушкинская, д. 276
тел.: 41-41-50
Е-mail: main@izh.ru
Сайт: www.izh.ru

Руководителю __________________________________
______________________________________________________________________________________________
(наименование управляющей компании, ФИО)
Адрес:________________________________________________________________________________________
тел.:___________________________________________

Собственников помещений многоквартирного дома,
Адрес:________________________________________________________________________________________
тел.:___________________________________________


ДОСУДЕБНАЯ ПРЕТЕНЗИЯ.

Мы, собственники помещений многоквартирного дома, проживаем в многоквартирном доме, расположенном по адресу:______________________________________________________________
____________________________________________________________________________________ .
Управление домом осуществляет___________________________________________________
___________________________________________________________________________________.

В связи с выставляемыми извещениями от ООО <УКС> по оплате за услугу <горячая вода на ОДН>, отказываемся их оплачивать до полного, объективного и всестороннего ответа от ООО <УКС> по вышеуказанным действиям в соответствии с законодательством РФ (<Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 N 354> (пп. г. п. 4., пп. 7., 8., 9., пп. г. п. 31., п. 40., п. 44., Правил N 354), Жилищный кодекс РФ (п. 1. ч. 1. ст. 36, ст. 153., ч. 4. ст. 154., ч.7. ст. 155, ч. 1. ст. 161., ч. 2. 162. ЖК РФ.).

________________________________________________________________________________(описать свою ситуацию, возможные вынужденные/навязанные оплаты и т.д.)
___________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ .

В вышеуказанных нормах права законодатель чётко определил, что распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды.

Собственниками помещений в многоквартирном доме не принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.

В случае если указанное решение не принято, объем коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, исполнитель оплачивает за счет собственных средств.

В соответствии с договором управления исполнителем коммунальной услуги <горячая вода на ОДН> является ___________________________________________________________________ .
(управляющая компания, ТСЖ, ТСН)
ООО <УКС> не вправе выставлять извещения и требовать от жильцов/собственников помещений МКД, обслуживаемого ______________________________________________________
________________________________________________, плату за горячую воду, израсходованную
(управляющая компания, ТСЖ, ТСН)
на общедомовые нужды, поскольку жильцы МКД не являются исполнителями услуги по надлежащему содержанию общего имущества МКД.

В случае, если потребитель не согласен с предъявляемым к оплате объемом потребления коммунальной услуги на общие домовые нужды, то в соответствии с подпунктом "д" пункта 31 Правил N 354 потребитель вправе потребовать от исполнителя провести проверку правильности исчисления предъявленного к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, правильности начисления потребителю неустоек (штрафов, пеней).

На основании выше изложенного требуем от ООО <УКС>:

- исключить из платёжного документа (извещения) строку <горячая вода на ОДН>;
- вернуть посредством проведения перерасчёта ранее уплаченные суммы за <горячая вода на ОДН>.


<____>_____________________2016 г.

Заявитель:___________________________________________________________________________
(подпись, расшифровка, N квартиры)


Заявитель:___________________________________________________________________________
(подпись, расшифровка, N квартиры)

N 2

Руководителям Удмуртского филиала ОАО <ЭнергосбыТ Плюс>
Детинкину Денису Геннадьевичу
Конькову Александру Николаевичу
426063, г. Ижевск, ул. Орджоникидзе, д. 52-а
тел.: 68-18-64
Офисы обслуживания Удмуртского филиала
тел.: 57-37-37
г. Ижевск, ул. Т. Барамзиной, 84
г. Ижевск, ул. 7 Подлесная, 100
г. Ижевск, ул. Новостроительная, 37
г. Ижевск, ул. Ворошилова, 1
г. Ижевск, ул. Ленина, 27
E-mail: udm.esplus@tplusgroup.ru
udm.esplus-fl@tplusgroup.ru
Сайт: udm.esplus.ru

Руководителю Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Удмуртской Республике
Матюшиной Наталье Сергеевне
Адрес: 426009, г. Ижевск, ул. Ленина, 106
тел: 68-28-44
E-mail: gsenr@udmnet.ru
Сайт: 18.rospotrebnadzor.ru

Начальнику Государственной жилищной инспекция Удмуртской Республики при министерстве энергетики, жилищно-коммунального хозяйства и государственного регулирования тарифов Удмуртской Республики
Исмагилову Марату Равилевичу
Адрес: 426051 г. Ижевск, ул. М. Горького, 73
тел.: 390-001
E-mail: shiur@inbox.ru
Сайт: gzhi.udmurt.ru

Начальнику Управления ЖКХ Администрации
г. Ижевска
Чернышеву Сергею Романовичу
Адрес: 426034, г. Ижевск, ул. Удмуртская, 245
тел.: 41-45-00, 41-45-10
E-mail: main@zhkh.izh.ru
Сайт: www.izh.ru
Зам. главы Администрации г. Ижевска по жилищно-коммунальному хозяйству
Задорожному Сергею Павловичу
Адрес: 426070, Удмуртская Республика, г. Ижевск,
ул. Пушкинская, д. 276
тел.: 41-41-50
Е-mail: main@izh.ru
Сайт: www.izh.ru


Руководителю __________________________________
______________________________________________________________________________________________
(наименование управляющей компании, ФИО)
Адрес:________________________________________________________________________________________
тел.:___________________________________________

Собственников помещений многоквартирного дома
Адрес:________________________________________________________________________________________
тел.:___________________________________________


ДОСУДЕБНАЯ ПРЕТЕНЗИЯ.

Мы, собственники помещений многоквартирного дома, проживаем в многоквартирном доме, расположенном по адресу:______________________________________________________________
____________________________________________________________________________________ .
Управление домом осуществляет___________________________________________________
___________________________________________________________________________________.
В связи с выставляемыми извещениями от ОАО <ЭнергосбыТ Плюс> по оплате за услугу <электроэнергия на ОДН>, отказываемся их оплачивать до полного, объективного и всестороннего ответа от ОАО <ЭнергосбыТ Плюс> по вышеуказанным действиям в соответствии с законодательством РФ (<Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 N 354> (пп. г. п. 4., пп. 7., 8., 9., пп. г. п. 31., п. 40., п. 44., Правил N 354), Жилищный кодекс РФ (п. 1. ч. 1. ст. 36, ст. 153., ч. 4. ст. 154., ч.7. ст. 155, ч. 1. ст. 161., ч. 2. 162. ЖК РФ.).

________________________________________________________________________________(описать свою ситуацию, возможные вынужденные/навязанные оплаты и т.д.)
_____________________________________________________________________________________
___________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ .
В вышеуказанных нормах права законодатель чётко определил, что распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды.

Собственниками помещений в многоквартирном доме не принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.

В случае если указанное решение не принято, объем коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, исполнитель оплачивает за счет собственных средств.

В соответствии с договором управления исполнителем коммунальной услуги <электроэнергия на ОДН> является _____________________________________________________ .
(управляющая компания, ТСЖ, ТСН)
ОАО <ЭнергосбыТ Плюс> не вправе выставлять извещения и требовать от жильцов/собственников помещений МКД, обслуживаемого _________________________________

______________________________________________, плату за электроэнергию, израсходованную
(управляющая компания, ТСЖ, ТСН)
на общедомовые нужды, поскольку жильцы МКД не являются исполнителями услуги по надлежащему содержанию общего имущества МКД.

В случае, если потребитель не согласен с предъявляемым к оплате объемом потребления коммунальной услуги на общие домовые нужды, то в соответствии с подпунктом "д" пункта 31 Правил N 354 потребитель вправе потребовать от исполнителя провести проверку правильности исчисления предъявленного к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, правильности начисления потребителю неустоек (штрафов, пеней).

На основании выше изложенного требуем от ОАО <ЭнергосбыТ Плюс>:

- исключить из платёжного документа (извещения) строку <электроэнергия на ОДН>;
- вернуть посредством проведения перерасчёта ранее уплаченные суммы за <электроэнергия на ОДН>.


<____>_____________________2016 г.

Заявитель:___________________________________________________________________________
(подпись, расшифровка, N квартиры)


Заявитель:___________________________________________________________________________
(подпись, расшифровка, N квартиры)


mr.MP2015
Рейтинг: 7/0
-- написано 1-5-2016 21:09 mr.MP2015    

Корректировка по отоплению

Руководителям Удмуртского филиала Открытого
акционерного общества <ЭнергосбыТ Плюс>
Детинкину Денису Геннадьевичу
Конькову Александру Николаевичу
Адрес: 426063, Удмуртская республика, г. Ижевск, ул. Орджоникидзе, д. 52-а
тел.: 68-18-64, факс: 68-21-44
E-mail: udm.esplus@tplusgroup.ru, udm.esplus-fl@tplusgroup.ru, udm@esplus.ru

Руководителям
Общества с ограниченной ответственностью
<Удмуртские коммунальные системы>
Ярославу Викторовичу Балобанову
Детинкину Денису Геннадьевичу
Адрес: 426039, Удмуртская республика, г. Ижевск,
ул. Буммашевская,11
тел.: 903-509, 903-536
Email: ekaterina.krapivina@tplusgroup.ru
secr@udmks.ru

Руководителю ____________________________________
(наименование управляющей компании, ФИО)

__________________________________________________________________________________________________
Адрес:____________________________________________________________________________________________
тел.:_____________________________________________

Руководителю Управления Федеральной службы
по надзору в сфере защиты прав потребителей и
благополучия человека по Удмуртской Республике
Матюшиной Наталье Сергеевне
Адрес: 426009, г. Ижевск, ул. Ленина, 106
тел: 68-28-44, факс: 68-23-10
Электронная почта: gsenr@udmnet.ru

Начальнику государственной жилищной инспекции Удмуртской Республики при министерстве энергетики, жилищно-коммунального хозяйства и государственного регулирования тарифов Удмуртской Республики
Исмагилову Марату Равилевичу
Адрес: 426051 г. Ижевск, ул. М. Горького, 73
тел.: 390-001
E-mail: shiur@inbox.ru

Начальнику Управления ЖКХ Администрации
г. Ижевска
Чернышеву Сергею Романовичу
Адрес: 426000, г. Ижевск, ул. Удмуртская, 245
тел.: 51-02-00, 51-05-16, 51-05-16
E-mail: main@zhkh.izh.ru

__________________________________________________________________________________________________
(от ФИО)
Адрес:____________________________________________________________________________________________
тел.:_____________________________________________

досудебная претензия.

Я,_____________________________________________________________________________,
(ФИО)
проживаю в многоквартирном доме, расположенном по адресу:______________________________
____________________________________________________________________________________ .
Управление МКД осуществляет ____________________________________________________

МКД с _____________201__ г. перешёл на прямые расчеты за коммунальные услуги <ГВС и отопление> с поставщиком вышеуказанных услуг - Обществом с ограниченной ответственностью <Удмуртские коммунальные системы> (ООО "УКС" и Филиал <Удмуртский> ПАО <Т Плюс> ).

На сегодняшний день ООО "УКС" не осуществило корректировку размера платы по коммунальной услуге <отопление> за период с ____________________ г. по ___________________ г., тем самым грубо нарушило законодательство РФ и соответственно права потребителей.

Хочу отметить, что в законодательстве РФ конкретно и точно определена процедура возврата величины (суммы денежных средств), полученной в результате корректировки размера платы за коммунальную услугу <отопление>. Так, в соответствии с пунктом 27 <Правил предоставления коммунальных услуг гражданам>, утверждённых Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307, величина, полученная в результате корректировки размера платы за коммунальные услуги и рассчитанная в соответствии с подпунктами "а" и "б" пункта 19, подпунктом "г" пункта 20, подпунктом "б" пункта 21, пунктами 23 и 25 настоящих Правил, учитывается при начислении платы за коммунальные услуги, подлежащей внесению в следующем месяце, или компенсируется исполнителем потребителю не позднее 1 месяца после перерасчета.

В соответствии со ст.ст. 395, 1102, 1107 ГК РФ, а так же статьями Закона РФ <О защите прав потребителей> Вы обязаны возвратить неосновательно приобретённое имущество (денежные средства). Так же хотим отметить, что настоящее заявление является официальным требованием за не соблюдение, которого предусмотрен штраф, а так же неустойка за просрочку выполнения обязательной корректировки.

В случае неисполнения вышеуказанных требований в добровольном порядке, оставляем за собой право обратиться в государственные, надзорные, судебные органы за защитой своих нарушенных прав.

На основании вышеизложенного, требую от Общества с ограниченной ответственностью <Удмуртские коммунальные системы> (Удмуртского филиала Открытого акционерного общества <ЭнергосбыТ Плюс> ):

1. Произвести корректировку размера платы по коммунальной услуге <отопление> за период с _______________________г. по ______________________ г.;

Надзорные органы, прошу: провести соответствующую проверку по указанному факту бездействия поставщика коммунальных услуг Общества с ограниченной ответственностью <Удмуртские коммунальные системы> (Удмуртского филиала Открытого акционерного общества <ЭнергосбыТ Плюс> ).

<____>_____________________2016 г.

Заявитель:___________________________________________________________________________
(подпись, расшифровка)

история редактирования

mr.MP2015
Рейтинг: 7/0
-- написано 1-5-2016 21:15 mr.MP2015    

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 6 ноября 2015 г. N 304-КГ15-14673

Судья Верховного Суда Российской Федерации Самуйлов С.В., изучив кассационную жалобу акционерного общества "Барнаульская горэлектросеть" (г. Барнаул; далее - общество) на постановление Арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 20.07.2015 по делу N А03-5523/2014
по заявлению общества к Государственной инспекции Алтайского края (г. Барнаул; далее - инспекция) о признании незаконным предписания от 14.02.2014 N 11-08/179
(третье лицо: общество с ограниченной ответственностью "Управляющая компания "Октябрьский" (г. Барнаул; далее - управляющая компания)),

установил:

решением суда первой инстанции от 10.12.2014, оставленным в силе судом апелляционной инстанции, заявленное требование удовлетворено.
Суд округа постановлением от 20.07.2015 названные судебные акты отменил, в удовлетворении заявления общества отказал.
В кассационной жалобе, поданной в Верховный Суд Российской Федерации, общество указывает на нарушения в толковании и применении судом округа норм права.
По результатам изучения принятых по делу судебных актов и доводов, содержащихся в кассационной жалобе, установлено, что предусмотренные статьей 291.6 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации (далее ? АПК РФ) основания для передачи жалобы для рассмотрения в судебном заседании отсутствуют.
Из представленных материалов следует, что при проведении инспекцией проверки заявителя по обращениям жителей многоквартирных домов по спорным адресам установлено, что общество, не являясь исполнителем коммунальных услуг, направляло жильцам платежные документы за электроснабжение за ноябрь 2013 года.
По результатам проверки инспекцией составлен акт и выдано предписание от 14.02.2014 N 11-08/179, в соответствии с которым заявителю необходимо устранить допущенное нарушение требований законодательства и предписано не предъявлять жителям многоквартирных домов платежные документы за индивидуальное электроснабжение и электроснабжение на общедомовые нужды.
Несогласие с указанным предписанием послужило основанием для обращения общества в арбитражный суд с иском по настоящему делу.
Исследовав и оценив в порядке, предусмотренном статьей 71 АПК РФ, представленные сторонами доказательства, суды первой и апелляционной инстанций признали заявленные обществом требования обоснованными исходя из вывода о том, что при отсутствии у управляющей компании договора энергоснабжения с ресурсоснабжающей организацией управляющая компания не может быть признана исполнителем коммунальной услуги.
Суд округа выводы судов признал ошибочными и, принимая во внимание то, что фактические обстоятельства дела установлены ими в полном объеме, счел возможным принять новый судебный акт об отказе в удовлетворении заявленных требований. Руководствуясь положениями частей 7, 7.1 статьи 155, статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации, пунктов 8 - 10, пунктами 14, 15, 16, 17 31, 63, 64, 67, 69 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 N 354, суд округа сделал вывод о нарушении заявителем названных норм права и наличии у инспекции оснований для выдачи оспариваемого предписания исходя из того, что ресурсоснабжающие организации не вправе производить расчет и требовать напрямую от жильцов многоквартирных домов, обслуживаемых управляющими организациями, плату за коммунальные ресурсы. При этом суд отметил, что является правильным вывод инспекции о том, что между обществом и управляющей компанией фактически сложились договорные отношения по поставке электрической энергии для предоставления жильцам спорных многоквартирных домов, и сослался на правовую позицию, изложенную в постановлении Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 24.09.2013 N 5614/13, согласно которой одновременное существование двух способов управления многоквартирным домом (управление управляющей компанией - в отношении электроснабжения общего имущества многоквартирного дома и непосредственное управление - в отношении жилых помещений) прямо противоречит положениям статей 161, 162 Жилищного кодекса Российской Федерации. Суд указал, что в силу статуса исполнителя коммунальных услуг в управляемых им многоквартирных домах обязанность по выставлению потребителям услуг платежных документов в соответствии с пунктами 67, 69 Правил N 354 возлагается на управляющую компанию.
Оснований не согласиться с выводами суда округа не имеется.
Обстоятельств, в силу которых подлежал бы применению пункт 7.1 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации, судами не установлено, в связи с чем расчет за коммунальные услуги должен осуществляться по общему правилу, установленному в пункте 7 этой же статьи.
Доводов, подтверждающих существенные нарушения норм материального и процессуального права, которые могли повлиять на исход дела и являются достаточным основанием для пересмотра обжалуемого судебного акта в кассационном порядке, заявителем не представлено.
Руководствуясь статьями 291.6, 291.8 АПК РФ,

определил:

отказать в передаче кассационной жалобы для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации.

Судья
С.В.САМУЙЛОВ

история редактирования

mr.MP2015
Рейтинг: 7/0
-- написано 1-5-2016 21:26 mr.MP2015    

Корректировка отопления при отсутствии данных за полный годовой период...

история редактирования

mr.MP2015
Рейтинг: 7/0
-- написано 1-5-2016 21:34 mr.MP2015    

<Письмо> Минстроя России от 05.11.2015 N 35750-ОЛ/04 <О лицензионных требованиях к управляющим организациям>

МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО
ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 5 ноября 2015 г. N 35750-ОЛ/04

Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации в соответствии с письмом от 1 октября 2015 г. N 0475/01-04 (входящий Минстроя России от 1 октября 2015 г. N 84850/МС) сообщает следующее.
В соответствии с частью 1 статьи 193 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ) лицензионными требованиями являются:
1) регистрация лицензиата, соискателя лицензии в качестве юридического лица или индивидуального предпринимателя на территории Российской Федерации;
2) наличие у должностного лица лицензиата, должностного лица соискателя лицензии квалификационного аттестата;
3) отсутствие у должностного лица лицензиата, должностного лица соискателя лицензии неснятой или непогашенной судимости за преступления в сфере экономики, за преступления средней тяжести, тяжкие и особо тяжкие преступления;
4) отсутствие в реестре лиц, осуществлявших функции единоличного исполнительного органа лицензиата, лицензия которого аннулирована, а также лиц, на которых уставом или иными документами лицензиата возложена ответственность за соблюдение требований к обеспечению надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме и в отношении которых применено административное наказание в виде дисквалификации, индивидуальных предпринимателей, лицензия которых аннулирована и (или) в отношении которых применено административное наказание в виде дисквалификации, информации о должностном лице лицензиата, должностном лице соискателя лицензии;
5) отсутствие в сводном федеральном реестре лицензий на осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами информации об аннулировании лицензии, ранее выданной лицензиату, соискателю лицензии;
6) соблюдение лицензиатом требований к раскрытию информации, установленных частью 10 статьи 161 ЖК РФ;
7) иные требования, установленные Правительством Российской Федерации.
Согласно пункту 3 Положения о лицензировании предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 28 октября 2014 г. N 1110, лицензионными требованиями являются:
а) соблюдение требований, предусмотренных частью 2.3 статьи 161 ЖК РФ;
б) исполнение обязанностей по договору управления многоквартирным домом, предусмотренных частью 2 статьи 162 ЖК РФ;
в) соблюдение требований, предусмотренных частью 1 статьи 193 ЖК РФ.
Согласно части 2 статьи 162 ЖК РФ по договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья, органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива, лица, указанного в пункте 6 части 2 статьи 153 ЖК РФ, либо в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 ЖК РФ, застройщика) в течение согласованного срока за плату обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом, оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.
В целях реализации статьи 162 ЖК РФ постановлением Правительства Российской Федерации от 15 мая 2013 г. N 416 утверждены Правилаосуществления деятельности по управлению многоквартирными домами (далее - Правила N 416).
Согласно подпункту "д" пункта 4 Правил N 416 управление многоквартирным домом обеспечивается, в том числе, организацией оказания услуг и выполнения работ, предусмотренных перечнем услуг и работ, утвержденным решением собрания, в том числе заключением договоров энергоснабжения (купли-продажи, поставки электрической энергии (мощности), теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения, холодного водоснабжения, водоотведения, поставки газа (в том числе поставки бытового газа в баллонах) с ресурсоснабжающими организациями в целях обеспечения предоставления собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме коммунальной услуги соответствующего вида, а также договоров на техническое обслуживание и ремонт внутридомовых инженерных систем (в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации).
Таким образом, заключение вышеуказанных договоров является лицензионным требованием, предъявляемым к лицензиатам, и, следовательно, подлежит лицензионному контролю.
Вместе с тем необходимо также иметь в виду, что в соответствии с частью 17 статьи 12 Федерального закона от 29 июня 2015 г. N 176-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" договоры, заключенные до дня вступления в силу указанного Федерального закона, между собственниками, пользователями помещений в многоквартирном доме и ресурсоснабжающими организациями, в том числе при непосредственной форме управления, действуют до истечения срока их действия или до отказа одной из сторон от исполнения договора.
В указанном случае отсутствие соответствующего договора между ресурсоснабжающей организацией и управляющей организацией не может рассматриваться как нарушение управляющей организацией лицензионных требований.

Заместитель директора Департамента
жилищно-коммунального хозяйства
О.А.ЛЕЩЕНКО

история редактирования

mr.MP2015
Рейтинг: 7/0
-- написано 1-5-2016 21:37 mr.MP2015    

В соответствии с правовой позицией, изложенной в Определении Верховного Суда Российской Федерации от 14.01.2014 N АПЛ13-567, отнесение на исполнителя, осуществляющего управление многоквартирным домом, превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, над нормативом коммунальной услуги на общедомовые нужды в случае, если собственниками помещений в многоквартирном доме не принято иное решение, направлено на стимулирование управляющей организации к выполнению мероприятий по эффективному управлению многоквартирным домом (выявлению несанкционированного подключения, внедоговорного потребления коммунальных услуг и др.) и достижение целей этого управления, обеспечивающих благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в таком доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставления коммунальных услуг.
palex1975
Рейтинг: 0/0
-- написано 11-5-2016 20:44 palex1975    
0
0

УКС не отрицает возможности сотрудничества с коллекторами в Ижевске

http://izhlife.ru/communal/616...v-izhevske.html

Похоже скоро и у в Ижевске коллекторы начнут разрисовывать подъезды и разбивать стекла должникам как в других городах.

palex1975
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-5-2016 19:54 palex1975    
0
0

УКС не отрицает возможности сотрудничества с коллекторами в Ижевске
_http://izhlife.ru/communal/61696-uks-ne-otricaet-vozmozhnosti-sotrudnichestva-s-kollektorami-v-izhevske.html
izh_delo@mail.ru
Рейтинг: 28/-6
-- написано 8-6-2016 07:22 izh_delo@mail.ru    
0
0


ПРИМЕР ПО ОДН!
Дело о начислениях за ОДН - закрыто. Апелляция вступила в законную силу!
Начисление от РСО признаны НЕзаконными!!! г. Ульновск
https://www.youtube.com/watch?v=ZVfxiK-tr-c&feature=youtu.be
http://zasvijajskiy.uln.sudrf.ru/modules.php:
https://docs.com/user959759/2366

история редактирования

Norm
Рейтинг: 2/-7
-- написано 10-6-2016 21:29 Norm    

quote:
Originally posted by Garmoff:

РСО может являться исполнителем в соответствии с 354 правилами. Если платежные документы Вам выставляет "Энергосбыт", у РСО и управляющей компании нет договора на поставку ресурсов, и Вы оплачивали объемы по платежным документам "Энергосбыта", потребляли электрическую энергию, то своими конклюдентными действиями согласились на заключение договора с РСО.




Это с точки зрения "Энергосбыта", я думаю

Пусть даже так.
Я не знаю конечных потребителей, которые бы имели личный договор с "Энергосбытом". Кто-нибудь знает? А был ли хотя бы 1 конкркретный спор между "Энергосбытом" и потребителем в суде? Чью сторону принял удмуртский суд в отсутствии договоров?

Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 12-6-2016 21:33 Garmoff    
0
0

quote:
Изначально написано Norm:
Я не знаю конечных потребителей, которые бы имели личный договор с "Энергосбытом". Кто-нибудь знает?

Не имеет значения, что у Вас нет договора в письменном виде. Вы являетесь потребителем коммунальных услуг. И если вы хотя бы раз оплатили платежный документ от Энергосбыта, то шансов у Вас в суде нет никаких. Договор, заключенный с помощью ваших конклюдентных действий, будет считаться заключенным. Текст данного договора вы можете увидеть на сайте Энергосбыта. А вот если бы Вы изначально не оплачивали услуг и не производили потребление, то в суде, наверное, гипотетически можно было оспорить действие договора. Вот только какой в этом смысл? Весь спор сейчас идет по начислениям за ОДН. Но никто не будет работать себе в убыток, в том числе и особенно управляющая компания. Я лично не вижу никакого смысла в передаче функций начисления ОДН в управляйку. Это вредно для потребителя. Но вот что нужно сделать:
1 Вынести все индивидуальные счетчики из квартир МКД на лестничную клетку. Это делается путем голосования и сбора средств (можно и за счет текущего ремонта, поскольку нигде не указано, что вынос индивидуальных счетчиков -это кап. ремонт, проектная документация в этом случае не нужна!)
2. Старшему по дому зарегистрироваться на сайте Энергосбыта
3. Старшему по дому или старшими по подъездам МКД централизованно и единовременно собирать данные по индивидуальным счетчикам
4. С помощью личного кабинета старшего по дому подавать показания всех индивидуальных счетчиков единовременно.

Только в этом случае будут исключены всякие махинации с показаниями. И никаких судов не нужно.

amid62
Рейтинг: 215/-33
-- написано 13-6-2016 08:46 amid62    
0
0

quote:
Garmoff

Не проще ли поставить отдельный счетчик только на ОДН? А с показаниями квартирных счетчиков пусть разбирается Энергосбыт.
Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 13-6-2016 13:14 Garmoff    
0
0

quote:
Изначально написано amid62:
Не проще ли поставить отдельный счетчик только на ОДН? А с показаниями квартирных счетчиков пусть разбирается Энергосбыт.

К сожалению, не проще. По правилам предоставления коммунальных услуг весь объем - разница между общедомовым ПУ и индивидуальными все равно ляжет на ОДН и неважно сколько счетчиков Вы установите, и какая схема внутреннего электроснабжения дома. Как правило, адекватная схема электроснабжения (за исключением новостроек, где могут использоваться шинопроводы и т.п. бред) МКД обычно такова: устанавливается ДВА щита (ВРУ) в электрощитовой : от первого щита питание получают квартиры с индивидуальными счетчиками (Wкв), от второго щита питание получают общедомовые нагрузки - лифты, МОП, наружное освещение, ИТП, насосы и.т.д.
На каждом щите устанавливается общедомовой счетчик: первый счетчик измеряет общее потребление электроэнергии квартир- W1, второй счетчик соответственно измеряет электропотребление домовых нагрузок-W2.
Таки образом, расход электроэнергии на ОДН будет определяться как (W1+W2-Wкв), где Wкв определяется, как сумма " в лоб" показаний индивидуальных счетчиков квартир. W1 НИКОГДА НЕ будет равным сумме Wкв из-за воровства соседей, потерь электроэнергии в сетях дома, разного класса точности приборов учета, НЕСВОЕВРЕМЕННОЙ И НЕ ЕДИНОВРЕМЕННОЙ подачи показаний счетчиков квартир. И чем больше воровства соседей и неучета показаний, тем больше Вы платите за ОДН.
Это с одной стороны несправедливо, так как законодатель попросту переложил ответственность за поиск воров на плечи бесправных потребителей, а Энергосбыт абсолютно не заинтересован в решении проблемы, поскольку ему неважно, кто в конечном счете заплатит за жуликов-соседей. И "поэтому" с 1 января 2017 года законодатель придумал "перераспределение ответственности". Нормативный объем на ОДН должны утвердить в каждом регионе, и после этого данный объем будет включен скрыто в платежные документы от управляющих компаний. Таким образом, по мнению государства, теперь совершенно не важно, сколько РЕАЛЬНО потребляет дом, но каждый заплатит виртуальную, придуманную местными администрациями сумму на ОДН. Например, по реальным показаниям Вы должны заплатить за месяц 50 рублей, но нормативный объем, придуманный Администрацией, будет равен (стоить) 150 руб. В итоге из платежек от энергосбыта строка ОДН в 50 рублей исчезнет, но плата за текущий ремонт и обслуживание дома управляющей компанией увеличится на 150 рублей (абсолютно законный уход от индексации размера платы на размер инфляции). Таким образом, государство (как и всегда в последние годы) "позаботилось" о благосостоянии граждан. И абсолютно точно можно сказать, что новый закон и объемы на ОДН будут такими, что потребитель в очередной раз окажется в дураках.

З/Ы. И теперь понятно, что сегодня нет никакого смысла в судах за право начисления ОДН между УК и РСО. Не верьте лоббистам отдельных управляющих компаний, что периодически трутся на этой ветке, "рекламируя" свои "общественные" организации. Еще раз повторю - для потребителя уход от РСО к УК по расчетам на ОДН практически бессмыслен, не выгоден и вреден, поскольку потребитель заплатит по полной не только за ОДН, но и сверху "за обслуживание расчетов на ОДН" самой УК. К слову, догадаться интересы каких УК обслуживают местные "общественники" не составляет никакого труда.

история редактирования

amid62
Рейтинг: 215/-33
-- написано 13-6-2016 18:41 amid62    
0
0

Каков тогда смысл проведения мероприятий по снижению электропотребления? Два года назад мы, полностью заменив всю проводку и ВРУ, поставили везде светодиодные светильники и прожекторы. А норматив будет как у домов с лампами накаливания?
Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 13-6-2016 19:58 Garmoff    
1
0

quote:
Изначально написано amid62:
А норматив будет как у домов с лампами накаливания?

Совершенно верно. Я бы назвал подобные уравниловки очередным государственным скотством и паскудством, плевком в лицо гражданам. Но после налогов на капремонт ничему не нужно удивляться. Я полагаю, капремонт - это та красная черта и проверка реакции граждан на их неприкрытое унижение. Граждане отреагировали пассивно, поэтому дальше будет только веселее.

история редактирования

izh_delo@mail.ru
Рейтинг: 28/-6
-- написано 15-6-2016 18:45 izh_delo@mail.ru    
0
0

Дело N 2-4241/2016
РЕШЕНИЕ
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
27 мая 2016 года г. Петрозаводск
Петрозаводский городской суд Республики Карелия в составе
председательствующего судьи Маловой Н.Б.,
при секретаре Екимовой Е.Б.,
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску прокурора города Петрозаводска в интересах неопределенного круга лиц, Иванова Д. Г. к обществу с ограниченной ответственностью <Энергокомфорт> Единая Карельская сбытовая компания> о признании незаконными действий по начислению и взиманию платы за электроэнергию, потребленную на общедомовые нужды,
у с т а н о в и л:
Прокурор города Петрозаводска обратился в суд в защиту прав, свобод и законных интересов неопределенного круга лиц с иском обществу с ограниченной ответственностью <Энергокомфорт> Единая Карельская сбытовая компания> о признании незаконными действий по начислению и взиманию платы за электроэнергию, потребленную на общедомовые нужды. Требования прокурора мотивированы тем, что прокуратурой города Петрозаводска проведена проверка деятельности ответчика по вопросу производства расчетов с населением за потребленные услуги энергоснабжения. Поводом проверки послужило значительное количество обращений граждан в прокуратуру по вопросу начисления и взимания платы за общедомовые нужды непосредственно с собственников нанимателей жилых помещений в многоквартирных домах г. Петрозаводска. В соответствии с Постановлением Государственного комитета Республика Карелия по энергетике и регулированию тарифов от 10.10.2006 N 137 <Об определении гарантирующего поставщика на территории Республики Карелия и разграничения зон их деятельности в соответствии с основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии> с 01 сентября 2006 года ООО <Энергокомфорт> Единая Карельская сбытовая компания> присвоен статус гарантирующего поставщика в рамках административных границ г. Петрозаводска и п. Кварцитный Прионежского муниципального района. Согласно информации ООО <Энергокомфорт> Карелия, представленной на запрос прокуратуры, общество производит расчет и напрямую выставляет квитанции 223441 жителю г. Петрозаводска на оплату за потребленную электрическую энергию на общедомовые нужды. Данные действия ответчика противоречат закону, поскольку жилищным законодательством РФ предусмотрено, что собственники и наниматели помещений в многоквартирном доме, управление которым осуществляется управляющей организацией, плату за коммунальные услуги, потребляемые при использовании общего имущества, вносят этой управляющей организации (части 4, 7, 7.1 ст. 155 Жилищного кодекса Российской Федерации, подпункт "а" п. 32, подпункт <и> пункта 34 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям жилых помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354).На основании изложенного, прокурор просил признать незаконными действия ООО <Энергокомфорт>. Единая Карельская сбытовая компания> по начислению и взиманию платы за электроэнергию, потребленную на общедомовые нужды с нанимателей и собственников помещений многоквартирных домов, расположенных на территории г.Петрозаводска, управление которыми осуществляется управляющими организациями, товариществами собственников жилья либо жилищными кооперативами или иными специализированными потребительскими кооперативами, а также в отсутствие решений общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме о внесении платы за коммунальные услуги непосредственно ООО <Энергокомфорт. Единая карельская сбытовая компания>.
Определением суда от 21.04.2016 года к участию в деле для дачи заключения, в соответствии с положениями ст.47 Гражданского процессуального кодекса РФ, привлечена Государственная жилищная инспекция Республики Карелия.
Определением суда от 17.05.2016 года с рассматриваемыми требованиями объединены заявленные по аналогичным основаниям, к тому же ответчику требования Иванова Д. Г., который просил признать незаконными действия ООО <Энергокомфорт> Карелия> по начислению и взиманию платы за электроэнергию, потребленную на общедомовые нужды, понудить ООО <Энергокомфорт>.Карелия> к прекращению совершения указанных действий.
Определением судьи от 27.05.2016 года к участию в деле в качестве третьего лица привлечен Панов К.С.
В судебном заседании прокурор Е.В. Егорова и Иванов Д.Г. заявленные требования поддержали по изложенным в иске основаниям.
Представитель ответчика ООО <Энергокомфорт> Единая Карельская сбытовая компания> - Смирнова О.В., действующая на основании доверенности, в судебном заседании возражала против удовлетворения требований, поддержав письменные возражения по делу.
Панов К.С. и его представитель, допущенный к участию в деле по устной доверенности, заявленные требования поддержали.
Представитель Государственной жилищной инспекции Республики Карелия - Е.Е.Акатьева, действующая на основании доверенности, сочла заявленные требования обоснованными.
Заслушав пояснения участвующих в деле лиц, исследовав письменные материалы дела, суд приходит к следующим выводам.
В судебном заседании установлено, что в прокуратуру города Петрозаводска поступают многочисленные обращения граждан на действия ООО <Энергокомфорт> Единая Карельская сбытовая компания> по начислению и взиманию платы за электроэнергию, потребленную на общедомовые нужды с нанимателей и собственников помещений многоквартирных домов, расположенных на территории г.Петрозаводска, управление которыми осуществляется управляющими организациями, товариществами собственников жилья либо жилищными кооперативами или иными специализированными потребительскими кооперативами, в отсутствие решений общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме о внесении платы за коммунальные услуги непосредственно ООО <Энергокомфорт. Единая карельская сбытовая компания>. Указанные действия представителем ответчика в судебном заседании не оспаривались. При этом представитель ответчика пояснил, что при отсутствии договора между ответчиком и управляющими организациями или товариществами собственников жилья ООО <Энергокомфорт. Единая карельская сбытовая компания> не имея возможности понуждения таких организаций к заключению договора, применяя п. 13-15 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 <О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов> (далее - Правила) осуществляет оспариваемые действия.
Судом также установлено и не оспариваются участвующими в деле лицами, что в соответствии с Постановлением Государственного комитета Республика Карелия по энергетике и регулированию тарифов от 10.10.2006 N 137 <Об определении гарантирующего поставщика на территории Республики Карелия и разграничения зон их деятельности в соответствии с основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии> с 01 сентября 2006 года ООО <Энергокомфорт> Единая Карельская сбытовая компания> присвоен статус гарантирующего поставщика в рамках административных границ г. Петрозаводска, п. Кварцитный Прионежского муниципального района.
В судебном заседании также установлено, что оспариваемые действия осуществляются ответчиком в отношении многоквартирных домов, в которых выбран способ управления. При этом у управляющих организаций и ТСЖ отсутствует договор с ресурсоснабжающей организацией, то есть с ответчиком. Однако все многоквартирные дома подключены к электроэнергии, собственники указанных домов являются потребителями электроэнергии как в отношении принадлежащих им квартир, так и в отношении общего имущества многоквартирного дома.
В силу статей 153, 154 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ) граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателей и собственников жилых помещений в многоквартирных домах включает плату за электроснабжение. Собственники помещений в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив и управление которым осуществляется управляющей организацией, плату за жилое помещение и коммунальные услуги вносят этой управляющей организации, за исключением случаев, предусмотренных частью 7.1 настоящей статьи и статьей 171 ЖК РФ.
Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления домом: непосредственное управление собственниками помещений; управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом; управление управляющей организацией (ч. 2 ст. 161 ЖК РФ).
При выборе управления домом товариществом собственников жилья, жилищным или иным специализированным кооперативом эти организации несут ответственность за содержание общего имущества в данном доме, за предоставление коммунальных услуг, качество которых должно соответствовать установленным требованиям. При заключении договора управления с управляющей организацией товарищество или кооператив контролирует выполнение управляющей организацией обязательств по договору, в том числе по оказанию всех услуг, выполнению работ, обеспечивающих надлежащее содержание общего имущества в доме, предоставлению коммунальных услуг.
При управлении многоквартирным домом управляющей организацией она несет ответственность перед собственниками за оказание услуг, выполнение работ, которые обеспечивают надлежащее содержащие общего имущества в доме и качество которых должно соответствовать установленным требованиями (части 2.2, 2.3 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации).
Из нормативного содержания взаимосвязанных положений частей 1, 2.1, 2.3 статьи 161 и части 2 статьи 162 ЖК РФ, раскрывающих понятие договора управления многоквартирным домом, целей и способов управления многоквартирным домом следует, что законодатель разграничил функции управления многоквартирным домом и обслуживания общего имущества в таком доме. В связи с этим отнесение на исполнителя, осуществляющего управление многоквартирным домом, превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, над нормативом коммунальной услуги на общедомовые нужды в случае, если собственниками помещений в многоквартирном доме не принято иное решение, направлено на стимулирование управляющей организации к выполнению мероприятий по эффективному управлению многоквартирным домом (выявлению несанкционированного подключения, внедоговорного потребления коммунальных услуг и др.) и достижение целей этого управления, обеспечивающих благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в таком доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставления коммунальных услуг (часть 1 статьи 161 ЖК РФ).
Таким образом, указанные нормы ЖК РФ возлагают на собственника помещения в многоквартирном доме обязанность по выбору способа управления многоквартирным жилым домом и предполагают обязанность управляющей организации, ТСЖ по надлежащему управлению домом. При этом в силу заключаемого договора на управление домом и действующих положений ЖК РФ управляющая организация, ТСЖ, обязаны заключить договор на поставку необходимых ресурсов и обеспечить их получение потребителями. Граждане - собственники помещений в указанном доме не могут нести ответственность за уклонение управляющих организаций, ТСЖ от заключения письменных договоров с ресурсоснабжающими организациями, тем более, что на территории Петрозаводска указанная ситуация носит массовый и системный характер. Кроме того фактическая поставка и потребление электроэнергии на условиях поставщика в спорных домах осуществляется и при отсутствии письменного договора, то есть имеются фактические договорные отношения по поставке электрической энергии, между ответчиком и управляющими организациями, ТСЖ.
Согласно части 7.1 статьи 155 ЖК РФ на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме собственники помещений в многоквартирном доме и наниматели жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме могут вносить плату за все или некоторые коммунальные ресурсоснабжающим организациям. До 30.06.2015 года редакция указанной статьи прямо исключала услуги, потребляемые при использовании общего имущества в многоквартирном доме. Однако, как установлено прокурором при проведении проверки и подтверждается обращениями граждан такие решения общих собраний собственников по спорным домам не принимались. Соответственно предусмотренных ЖК РФ оснований для внесения платы за потребленную на общедомовые нужды электроэнергию ответчику не имеется. При этом подзаконные нормативные акты не могут противоречить ЖК РФ и устанавливать иной порядок платы за коммунальные и иные услуги.
В соответствии с пунктом 17 указанных выше Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, ресурсоснабжающая организация является исполнителем коммунальной услуги, заключает договоры с потребителями, приступает к предоставлению коммунальной услуги в следующих случаях:
- при непосредственном управлении многоквартирным домом;
- в многоквартирном доме, в котором не выбран способ управления;
- в жилых домах (домовладениях).
В остальных случаях, согласно пунктам 8, 9 Правил, исполнителем коммунальных услуг для собственников и пользователей помещений в многоквартирном доме являются управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищный кооператив, иной специализированный потребительский кооператив. Условия предоставления коммунальных услуг определяются в договоре управления многоквартирным домом.
Из изложенного следует, что порядок оплаты коммунальных услуг в многоквартирном доме зависит от выбранного жильцами способа управления, а право начисления и взимания платы за предоставленные собственникам, нанимателям помещений многоквартирных домов коммунальные услуги, принадлежит лицу, в том числе ресурсоснабжающей организации, на основании принятого в установленном законом порядке решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о внесении платы за коммунальные услуги конкретной ресурсоснабжающей организации.
Согласно п. 13 Привил предоставление коммунальных услуг обеспечивается управляющей организацией, товариществом или кооперативом либо организацией, указанной в подпункте <б> пункта 10 настоящих Правил, посредством заключения с ресурсоснабжающими организациями договоров о приобретении коммунальных ресурсов в целях использования таких ресурсов при предоставлении коммунальных услуг потребителям, в том числе путем их использования при производстве отдельных видов коммунальных услуг (отопление, горячее водоснабжение) с применением оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и надлежащего исполнения таких договоров.
Согласно п. 14 Правил управляющая организация, выбранная в установленном жилищным законодательством Российской Федерации порядке для управления многоквартирным домом, приступает к предоставлению коммунальных услуг потребителям в многоквартирном доме с даты, указанной в решении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о выборе управляющей организации, или с даты заключения договора управления многоквартирным домом, в том числе с управляющей организацией, выбранной органом местного самоуправления по итогам проведения открытого конкурса, но не ранее даты начала поставки коммунального ресурса по договору о приобретении коммунального ресурса, заключенному управляющей организацией с ресурсоснабжающей организацией. Управляющая организация прекращает предоставление коммунальных услуг с даты расторжения договора управления многоквартирным домом по основаниям, установленным жилищным или гражданским законодательством Российской Федерации, или с даты расторжения договора о приобретении коммунального ресурса, заключенного управляющей организацией с ресурсоснабжающей организацией.
Согласно п. 15 Правил товарищество или кооператив, если собственниками помещений в многоквартирном доме в качестве способа управления многоквартирным домом выбрано управление товариществом или кооперативом, приступает к предоставлению коммунальных услуг потребителям в многоквартирном доме с даты его государственной регистрации, но не ранее даты начала поставки коммунального ресурса по договору о приобретении коммунального ресурса, заключенному товариществом или кооперативом с ресурсоснабжающей организацией. Товарищество или кооператив прекращает предоставление коммунальных услуг с даты его ликвидации или с указанной в пункте 14 настоящих Правил даты начала предоставления коммунальных услуг управляющей организацией, с которой органом управления товарищества или кооператива заключен договор управления многоквартирным домом.
В силу пункта 44 Правил распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, не может превышать объем, рассчитанный исходя из нормативов потребления услуги. Исключением является наличие соответствующего решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о распределении <сверхнормативного> объема между всеми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого помещения в доме. Если указанное решение не принято, то "сверхнормативный" объем коммунальной услуги исполнитель (управляющая организация, ТСЖ, ЖСК) оплачивает за счет собственных средств.
Как усматривается из материалов дела проведенная прокуратурой города Петрозаводска проверка показала, что большая часть многоквартирных домов на территории г. Петрозаводска находится в управлении управляющих организаций, товариществ собственников жилья, жилищных кооперативов, то есть собственниками жилья реализовано право выбора способа управления домом, принято решение о заключении договора управления с управляющей организацией, ТСЖ, ЖСК, выступающих в роли исполнителя жилищных и коммунальных услуг, в том числе в части выполнения работ по техническому содержанию внутри домовых электрических сетей. Случаев принятия на общем собрании собственников помещений многоквартирных домов решений о внесении платы за коммунальную услугу <электроснабжение> непосредственно ресурсоснабжающей организации - ООО <Энергокомфорт> Единая Карельская сбытовая компания> в отношении спорных домов не выявлено, так же как и фактов принятия собственниками помещений многоквартирных домов на общих собраниях решений о распределении <сверхнормативного> объема потребленной электроэнергии между всеми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого помещения в доме. При этом во все дома осуществляется фактическая поставка необходимого коммунального ресурса на условиях ответчика с использованием общедомового имущества.
Таким образом, ООО <Энергокомфорт> Единая Карельская сбытовая компания> на момент рассмотрения настоящего дела в отсутствие правовых оснований производит расчет, требует от жильцов многоквартирных домов, способ управления которыми определен в соответствии с жилищным законодательством, плату за коммунальные ресурсы, израсходованные на общедомовые нужды.
Действующим законодательством ресурсоснабжающим организациям не предоставлено право взыскивать с потребителей плату за коммунальные услуги, потребленные на общедомовые нужды, следовательно, такие организации не вправе производить расчет и требовать напрямую от жильцов многоквартирных домов, обслуживаемых управляющими компаниями, плату за коммунальные ресурсы, израсходованные на общедомовые нужды, а также компенсацию потерь, поскольку не являются исполнителями и не управляют многоквартирными домами, в связи с чем не отвечают за качество коммунальных услуг и услуг по содержанию общедомовых инженерных сетей.
На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 12, 55, 56, 194-198 ГПК РФ, суд
решил:
Исковые требования удовлетворить.
Признать незаконными действия общества с ограниченной ответственностью <Энергокомфорт> Единая Карельская сбытовая компания> по начислению и взиманию платы за электроэнергию, потребленную на общедомовые нужды, с нанимателей, собственников жилых помещений многоквартирных домов, расположенных на территории города Петрозаводска, управление которыми осуществляется управляющими организациями, товариществами собственников жилья, либо потребительскими кооперативами, а также в отсутствие решений общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме о внесении платы за коммунальные услуги непосредственно обществу с ограниченной ответственностью <Энергокомфорт> Единая Карельская сбытовая компания>.
Взыскать с общества с ограниченной ответственностью <Энергокомфорт> Единая Карельская сбытовая компания> в бюджет Петрозаводского городского округа государственную пошлину в размере 300 рублей.
Решение может быть обжаловано в Верховный Суд Республики Карелия через Петрозаводский городской суд Республики Карелия в течение месяца со дня принятия решения суда в окончательной форме.
Судья Н.Б.Малова
Мотивированное решение изготовлено 01 июня 2016 года.

izh_delo@mail.ru
Рейтинг: 28/-6
-- написано 15-6-2016 18:46 izh_delo@mail.ru    
0
0

Гражданское дело N 2-813/2016
РЕШЕНИЕ
Именем Российской Федерации
19 февраля 2016 г. г.Ульяновск

УСТАНОВИЛ:

Прокурор Засвияжского района г. Ульяновска в интересах неопределенного круга лиц обратился в суд с исковым заявлением к ОАО <Ульяновскэнерго> о признании незаконными действий по начислению и взиманию платы за электрическую энергию на общедомовые нужды с нанимателей и собственников помещений в многоквартирных домах, о возложении обязанности произвести перерасчет платы за электроэнергию, потребленную на общедомовые нужды, нанимателям и собственникам помещений многоквартирных домов.

РЕШИЛ:

Исковые требования прокурора Засвияжского района г. Ульяновска в интересах неопределенного круга лиц удовлетворить.

Признать незаконными действия открытого акционерного общества <Ульяновскэнерго> по начислению и взиманию с нанимателей и собственников помещений многоквартирных домов г. Ульяновска, управление которыми осуществляется управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищными кооперативами или иными специализированными потребительскими кооперативами, платы за электрическую энергию, потребленную на общедомовые нужды в отсутствие решения собственников многоквартирных домов по оплате электрической энергии, в том числе на общедомовые нужды, ресурсоснабжающей организации, обязав открытое акционерное общество <Ульяновскэнерго> прекратить начисление и взимание с нанимателей и собственников помещений многоквартирных домов, управление которыми осуществляется управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищнымщ кооперативами или иными специализированными потребительскими кооперативами, платы за электрическую энергию, потребленную на общедомовые нужды.

Обязать открытое акционерное общество <Ульяновскэнерго> произвести перерасчет платы за электрическую энергию, потребленную на общедомовые нужды, нанимателям и собственникам помещений многоквартирных домов г.Ульяновска, управление которыми осуществляется управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищными кооперативами или иными специализированными потребительскими кооперативами, с момента одностороннего отказа от исполнения договора энергоснабжения с управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищными кооперативами или иными специализированными потребительскими кооперативами.

Взыскать с открытого акционерного общества <Ульяновскэнерго> государственную пошлину в доход местного бюджета 300 рублей.

Решение может быть обжаловано в Ульяновский областной суд через районный в течение месяца.

Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 16-6-2016 15:01 Garmoff    
1
0

izh_delo@mail.ru, такое же судебное решение есть и по Ижевску у Меркушева, где право начисления на ОДН передали Кутдузовской УК. Думаете, что жителям дома стало от этого легче? Просто по факту деньги из одного кармана ушли в другой. Передача права начисления на ОДН от РСО в УК не только не решает основной проблемы огромного перерасхода, но и может быть вредным для жителей, поскольку нет никаких гарантий того, что УК передаст деньги, собранные с жильцов на ОДН, в РСО. За домом будет долг, а жильцам, при смене управляющей компании придется судиться совместно с новой УК за возврат тех самых средств на ОДН. Таким образом, помимо получения живых денег от потребителей, недобросовестные УК имеют дополнительные козыри в войне за управление домами с другими УК. Совершенно очевидно, что проблемы потребителей (по большим суммам на ОДН)УК не интересуют.

Теперь по договорам на энергоснабжение.

ГК РФ Статья 540. Заключение и продление договора энергоснабжения
1. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, договор считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети.
2. Договор энергоснабжения заключается с абонентом при наличии у него отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, и другого необходимого оборудования, а также при обеспечении учета потребления энергии.
3. К отношениям по договору энергоснабжения, не урегулированным настоящим Кодексом, применяются законы и иные правовые акты об энергоснабжении, а также обязательные правила, принятые в соответствии с ними.
4. К отношениям по договору снабжения электрической энергией правила настоящего параграфа применяются, если законом или иными правовыми актами не установлено иное.

Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 22.02.2016) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления:
"Потребители коммунальной услуги по электроснабжению, которые в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354, не находятся на обслуживании у исполнителей коммунальных услуг в лице управляющих организаций, товариществ собственников жилья либо жилищных кооперативов или иных специализированных потребительских кооперативов, принимаются на обслуживание гарантирующим поставщиком с даты, установленной для такого принятия уполномоченным органом субъекта Российской Федерации и вносят плату за потребленную с этой даты электрическую энергию в адрес гарантирующего поставщика. Соответствующие договоры с указанными потребителями коммунальной услуги электроснабжения, в том числе в отсутствие их письменной формы, заключаются в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации."

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 25.12.2015) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
6. Предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется на основании возмездного договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, из числа договоров, указанных в пунктах 9, 10, 11 и 12 настоящих Правил.
Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее - конклюдентные действия).
9. Условия предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом определяются:
в) в договорах холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления), заключаемых собственниками жилых помещений в многоквартирном доме с соответствующей ресурсоснабжающей организацией.

17. Ресурсоснабжающая организация, для которой в соответствии с законодательством Российской Федерации о водоснабжении, водоотведении, электроснабжении, теплоснабжении, газоснабжении заключение договора с потребителем является обязательным, приступает к предоставлению коммунальной услуги соответствующего вида:
б) собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме, в котором не выбран способ управления либо способ управления выбран, но не наступили события, указанные в пунктах 14 и 15 настоящих Правил, - со дня возникновения права собственности на помещение, со дня предоставления жилого помещения жилищным кооперативом, со дня заключения договора найма, со дня заключения договора аренды, если иной срок не установлен законодательством Российской Федерации о водоснабжении, водоотведении, электроснабжении, теплоснабжении, газоснабжении, или со дня прекращения ранее выбранного способа управления многоквартирным домом до дня начала предоставления коммунальных услуг управляющей организацией либо товариществом или кооперативом, указанных в пункте 14 или 15 настоящих Правил;

14...... Управляющая организация прекращает предоставление коммунальных услуг с даты расторжения договора управления многоквартирным домом по основаниям, установленным жилищным или гражданским законодательством Российской Федерации, или с даты расторжения договора о приобретении коммунального ресурса, заключенного управляющей организацией с ресурсоснабжающей организацией.


Таким образом, Энергосбыт является гарантирующим поставщиком, который расторг договор поставки ресурсов с большинством УК Ижевска. УК с этого момента на основании п.14 Правил 354 прекратили предоставление коммунальных ресурсов.

В соответствии с ГК РФ, Правилами 354 граждане путем совершения конклюдентных действий по потреблению электроэнергии и в условиях отсутствия действующего договора между УК и РСО заключили договор с РСО.


izh_delo@mail.ru
Рейтинг: 28/-6
-- написано 16-6-2016 17:16 izh_delo@mail.ru    
0
0

quote:
Изначально написано Garmoff:

право начисления на ОДН передали Кутдузовской УК. Думаете, что жителям дома стало от этого легче? Просто по факту деньги из одного кармана ушли в другой.


про ГВС на ОДН забывать не нужно...
норматив 0,041 куб.м. на кв.м. общ.S
судя по цифрам в извещении, то в каждом подъезде сауна стоит!


Согласно пп 2 п. 44 Правил предоставления коммунальных услуг, утвержденные постановлением Правительства РФ от 06.05.2011г. N354, распределяемый между потребителями объём коммунальной услуги по показаниям прибора учёта на общедомовые нужды не может превышать объёма, рассчитанного по нормативам на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения (в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344).
В случае если указанное решение не принято, объем коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, исполнитель оплачивает за счет собственных средств (абзац введен Постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 N 344).
Установленный абзацами вторым и третьим настоящего пункта порядок расчета не распространяется на случаи, при которых в соответствии с настоящими Правилами исполнителем коммунальной услуги является ресурсоснабжающая организация. В указанных случаях объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с формулами 11 - 14 приложения N 2 к настоящим Правилам (абзац введен Постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 N 344).
При этом жилищное законодательство не допускает возможности прямой оплаты собственниками, нанимателями помещений многоквартирного дома ресурсоснабжающим организациям коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме (часть 7.1 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации), за исключением случая осуществления собственниками помещений дома непосредственного управления таким домом (часть 8 ст. 155 Жилищного кодекса Российской Федерации). Данная позиция была подтверждена Определением Верховного суда РФ от 06.11.2015 N 304-КГ15-14673 по делу N А03-5523/2014, в котором было указано, что ресурсоснабжающие организации не вправе производить расчет и требовать напрямую от жильцов многоквартирных домов, обслуживаемых управляющими организациями, плату за коммунальные ресурсы.
В нарушении этой нормы управляющая компания не заключает договоры с ресурсоснабжающими организациями, тем самым неправомерно пытается переложить на плечи собственников сверх расходы по статье Общедомовые нужды. При этом управляющая организация не контролирует расходы на данную статью, не снимает своевременно показания счетчиков и не ведёт претензионной работы с должниками по задолженности оплаты коммунальных услуг, чем нарушает права жителей - потребителей коммунальной услуги.

izh_delo@mail.ru
Рейтинг: 28/-6
-- написано 16-6-2016 17:19 izh_delo@mail.ru    
0
0

quote:
Изначально написано Garmoff:

может быть вредным для жителей, поскольку нет никаких гарантий того, что УК передаст деньги, собранные с жильцов на ОДН, в РСО


при оплате потребителем ЖКУ в УК, повторное взимание оплаты за данную услугу незаконно.
суд.практики достаточно по данному вопросу.

izh_delo@mail.ru
Рейтинг: 28/-6
-- написано 16-6-2016 18:09 izh_delo@mail.ru    
0
0

quote:
Изначально написано Garmoff:

помимо получения живых денег от потребителей, недобросовестные УК имеют дополнительные козыри в войне за управление домами с другими УК. Совершенно очевидно, что проблемы потребителей (по большим суммам на ОДН)УК не интересуют.



Постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2013 г. N 344 в пункт 44 ПП N 354 внесены изменения, вступающие в силу с 1 июня 2013 г.
Наш регион не принял норматив к этому времени!
По э/э до сих пор нет!
Вопрос: на каком основании вообще выставляется ОДН, если нет норматива э/э на ОДН?

история редактирования

Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 18-6-2016 19:17 Garmoff    
1
0

quote:
Изначально написано izh_delo@mail.ru:
про ГВС на ОДН забывать не нужно...

С ГВС чуть-чуть сложнее. Счетчики не вынести на клетку. Но по ГВС на ОДН пока нет больших перерасходов. Можете обозначить цифры на ОДН ГВС с площадями дома (общая, жилые, нежилые, МОП), квартиры, показаний счетчиков?

quote:
Изначально написано izh_delo@mail.ru:
При этом жилищное законодательство не допускает возможности прямой оплаты собственниками, нанимателями помещений многоквартирного дома ресурсоснабжающим организациям коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме (часть 7.1 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации), за исключением случая осуществления собственниками помещений дома непосредственного управления таким домом (часть 8 ст. 155 Жилищного кодекса Российской Федерации).

Я ж Вам привел текст Постановления Правительства РФ дословно:
17. Ресурсоснабжающая организация, для которой в соответствии с законодательством Российской Федерации о водоснабжении, водоотведении, электроснабжении, теплоснабжении, газоснабжении заключение договора с потребителем является обязательным приступает к предоставлению коммунальной услуги соответствующего вида:
б) собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме, в котором не выбран способ управления либо способ управления выбран, но не наступили события, указанные в пунктах 14 и 15 настоящих Правил

quote:
Изначально написано izh_delo@mail.ru:
суд.практики достаточно по данному вопросу.

Даже страшно, что по этому вопросу судебной практики достаточно. Потребителю как-будто больше заняться нечем. Не нужно искать дополнительные проблемы, когда их можно решить проще и дешевле.

quote:
Изначально написано izh_delo@mail.ru:
По э/э до сих пор нет!

Чего нет? Норматива на ОДН?

quote:
Изначально написано izh_delo@mail.ru:
Вопрос: на каком основании вообще выставляется ОДН, если нет норматива э/э на ОДН?

Вот Вы и сами подтвердили бессмысленность перехода на расчеты по ОДН к УК.
А вообще если есть счетчики (а электросчетчики есть у всех), то зачем Вам норматив?

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 17 :  1  2  3 ... 11  12  13  14  15  16  17 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Обсуждаемые на ветке управляющие компании 
 Ижевская Управляющая Компания 
 Общедомовой ПУ э/энергии установлен незаконно? 
 Опасность! Беспредел УК! 
 СЧЕТА УКСа за тепловую энергию завышены в несколько раз? 
 Беспредел ТСЖ Союз- 127 

Главная /  Жилищно-коммунальное хозяйство /  Беспредел энерго-сбытовой компании. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ