Гражданское дело N 2-813/2016
РЕШЕНИЕ
Именем Российской Федерации
19 февраля 2016 г. г.Ульяновск
УСТАНОВИЛ:
Прокурор Засвияжского района г. Ульяновска в интересах неопределенного круга лиц обратился в суд с исковым заявлением к ОАО <Ульяновскэнерго> о признании незаконными действий по начислению и взиманию платы за электрическую энергию на общедомовые нужды с нанимателей и собственников помещений в многоквартирных домах, о возложении обязанности произвести перерасчет платы за электроэнергию, потребленную на общедомовые нужды, нанимателям и собственникам помещений многоквартирных домов.
РЕШИЛ:
Исковые требования прокурора Засвияжского района г. Ульяновска в интересах неопределенного круга лиц удовлетворить.
Признать незаконными действия открытого акционерного общества <Ульяновскэнерго> по начислению и взиманию с нанимателей и собственников помещений многоквартирных домов г. Ульяновска, управление которыми осуществляется управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищными кооперативами или иными специализированными потребительскими кооперативами, платы за электрическую энергию, потребленную на общедомовые нужды в отсутствие решения собственников многоквартирных домов по оплате электрической энергии, в том числе на общедомовые нужды, ресурсоснабжающей организации, обязав открытое акционерное общество <Ульяновскэнерго> прекратить начисление и взимание с нанимателей и собственников помещений многоквартирных домов, управление которыми осуществляется управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищнымщ кооперативами или иными специализированными потребительскими кооперативами, платы за электрическую энергию, потребленную на общедомовые нужды.
Обязать открытое акционерное общество <Ульяновскэнерго> произвести перерасчет платы за электрическую энергию, потребленную на общедомовые нужды, нанимателям и собственникам помещений многоквартирных домов г.Ульяновска, управление которыми осуществляется управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищными кооперативами или иными специализированными потребительскими кооперативами, с момента одностороннего отказа от исполнения договора энергоснабжения с управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищными кооперативами или иными специализированными потребительскими кооперативами.
Взыскать с открытого акционерного общества <Ульяновскэнерго> государственную пошлину в доход местного бюджета 300 рублей.
Решение может быть обжаловано в Ульяновский областной суд через районный в течение месяца.
izh_delo@mail.ru, такое же судебное решение есть и по Ижевску у Меркушева, где право начисления на ОДН передали Кутдузовской УК. Думаете, что жителям дома стало от этого легче? Просто по факту деньги из одного кармана ушли в другой. Передача права начисления на ОДН от РСО в УК не только не решает основной проблемы огромного перерасхода, но и может быть вредным для жителей, поскольку нет никаких гарантий того, что УК передаст деньги, собранные с жильцов на ОДН, в РСО. За домом будет долг, а жильцам, при смене управляющей компании придется судиться совместно с новой УК за возврат тех самых средств на ОДН. Таким образом, помимо получения живых денег от потребителей, недобросовестные УК имеют дополнительные козыри в войне за управление домами с другими УК. Совершенно очевидно, что проблемы потребителей (по большим суммам на ОДН)УК не интересуют.
Теперь по договорам на энергоснабжение.
ГК РФ Статья 540. Заключение и продление договора энергоснабжения
1. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, договор считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети.
2. Договор энергоснабжения заключается с абонентом при наличии у него отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, и другого необходимого оборудования, а также при обеспечении учета потребления энергии.
3. К отношениям по договору энергоснабжения, не урегулированным настоящим Кодексом, применяются законы и иные правовые акты об энергоснабжении, а также обязательные правила, принятые в соответствии с ними.
4. К отношениям по договору снабжения электрической энергией правила настоящего параграфа применяются, если законом или иными правовыми актами не установлено иное.
Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 22.02.2016) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления:
"Потребители коммунальной услуги по электроснабжению, которые в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354, не находятся на обслуживании у исполнителей коммунальных услуг в лице управляющих организаций, товариществ собственников жилья либо жилищных кооперативов или иных специализированных потребительских кооперативов, принимаются на обслуживание гарантирующим поставщиком с даты, установленной для такого принятия уполномоченным органом субъекта Российской Федерации и вносят плату за потребленную с этой даты электрическую энергию в адрес гарантирующего поставщика. Соответствующие договоры с указанными потребителями коммунальной услуги электроснабжения, в том числе в отсутствие их письменной формы, заключаются в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации."
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 25.12.2015) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
6. Предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется на основании возмездного договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, из числа договоров, указанных в пунктах 9, 10, 11 и 12 настоящих Правил.
Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее - конклюдентные действия).
9. Условия предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом определяются:
в) в договорах холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления), заключаемых собственниками жилых помещений в многоквартирном доме с соответствующей ресурсоснабжающей организацией.
17. Ресурсоснабжающая организация, для которой в соответствии с законодательством Российской Федерации о водоснабжении, водоотведении, электроснабжении, теплоснабжении, газоснабжении заключение договора с потребителем является обязательным, приступает к предоставлению коммунальной услуги соответствующего вида:
б) собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме, в котором не выбран способ управления либо способ управления выбран, но не наступили события, указанные в пунктах 14 и 15 настоящих Правил, - со дня возникновения права собственности на помещение, со дня предоставления жилого помещения жилищным кооперативом, со дня заключения договора найма, со дня заключения договора аренды, если иной срок не установлен законодательством Российской Федерации о водоснабжении, водоотведении, электроснабжении, теплоснабжении, газоснабжении, или со дня прекращения ранее выбранного способа управления многоквартирным домом до дня начала предоставления коммунальных услуг управляющей организацией либо товариществом или кооперативом, указанных в пункте 14 или 15 настоящих Правил;
14...... Управляющая организация прекращает предоставление коммунальных услуг с даты расторжения договора управления многоквартирным домом по основаниям, установленным жилищным или гражданским законодательством Российской Федерации, или с даты расторжения договора о приобретении коммунального ресурса, заключенного управляющей организацией с ресурсоснабжающей организацией.
Таким образом, Энергосбыт является гарантирующим поставщиком, который расторг договор поставки ресурсов с большинством УК Ижевска. УК с этого момента на основании п.14 Правил 354 прекратили предоставление коммунальных ресурсов.
В соответствии с ГК РФ, Правилами 354 граждане путем совершения конклюдентных действий по потреблению электроэнергии и в условиях отсутствия действующего договора между УК и РСО заключили договор с РСО.
quote:
Изначально написано Garmoff:
право начисления на ОДН передали Кутдузовской УК. Думаете, что жителям дома стало от этого легче? Просто по факту деньги из одного кармана ушли в другой.
про ГВС на ОДН забывать не нужно...
норматив 0,041 куб.м. на кв.м. общ.S
судя по цифрам в извещении, то в каждом подъезде сауна стоит!
Согласно пп 2 п. 44 Правил предоставления коммунальных услуг, утвержденные постановлением Правительства РФ от 06.05.2011г. N354, распределяемый между потребителями объём коммунальной услуги по показаниям прибора учёта на общедомовые нужды не может превышать объёма, рассчитанного по нормативам на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения (в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344).
В случае если указанное решение не принято, объем коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, исполнитель оплачивает за счет собственных средств (абзац введен Постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 N 344).
Установленный абзацами вторым и третьим настоящего пункта порядок расчета не распространяется на случаи, при которых в соответствии с настоящими Правилами исполнителем коммунальной услуги является ресурсоснабжающая организация. В указанных случаях объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с формулами 11 - 14 приложения N 2 к настоящим Правилам (абзац введен Постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 N 344).
При этом жилищное законодательство не допускает возможности прямой оплаты собственниками, нанимателями помещений многоквартирного дома ресурсоснабжающим организациям коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме (часть 7.1 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации), за исключением случая осуществления собственниками помещений дома непосредственного управления таким домом (часть 8 ст. 155 Жилищного кодекса Российской Федерации). Данная позиция была подтверждена Определением Верховного суда РФ от 06.11.2015 N 304-КГ15-14673 по делу N А03-5523/2014, в котором было указано, что ресурсоснабжающие организации не вправе производить расчет и требовать напрямую от жильцов многоквартирных домов, обслуживаемых управляющими организациями, плату за коммунальные ресурсы.
В нарушении этой нормы управляющая компания не заключает договоры с ресурсоснабжающими организациями, тем самым неправомерно пытается переложить на плечи собственников сверх расходы по статье Общедомовые нужды. При этом управляющая организация не контролирует расходы на данную статью, не снимает своевременно показания счетчиков и не ведёт претензионной работы с должниками по задолженности оплаты коммунальных услуг, чем нарушает права жителей - потребителей коммунальной услуги.
quote:
Изначально написано Garmoff:
может быть вредным для жителей, поскольку нет никаких гарантий того, что УК передаст деньги, собранные с жильцов на ОДН, в РСО
при оплате потребителем ЖКУ в УК, повторное взимание оплаты за данную услугу незаконно.
суд.практики достаточно по данному вопросу.
quote:
Изначально написано Garmoff:
помимо получения живых денег от потребителей, недобросовестные УК имеют дополнительные козыри в войне за управление домами с другими УК. Совершенно очевидно, что проблемы потребителей (по большим суммам на ОДН)УК не интересуют.
Постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2013 г. N 344 в пункт 44 ПП N 354 внесены изменения, вступающие в силу с 1 июня 2013 г.
Наш регион не принял норматив к этому времени!
По э/э до сих пор нет!
Вопрос: на каком основании вообще выставляется ОДН, если нет норматива э/э на ОДН?
quote:
Изначально написано izh_delo@mail.ru:
про ГВС на ОДН забывать не нужно...
С ГВС чуть-чуть сложнее. Счетчики не вынести на клетку. Но по ГВС на ОДН пока нет больших перерасходов. Можете обозначить цифры на ОДН ГВС с площадями дома (общая, жилые, нежилые, МОП), квартиры, показаний счетчиков?
quote:
Изначально написано izh_delo@mail.ru:
При этом жилищное законодательство не допускает возможности прямой оплаты собственниками, нанимателями помещений многоквартирного дома ресурсоснабжающим организациям коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме (часть 7.1 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации), за исключением случая осуществления собственниками помещений дома непосредственного управления таким домом (часть 8 ст. 155 Жилищного кодекса Российской Федерации).
Я ж Вам привел текст Постановления Правительства РФ дословно:
17. Ресурсоснабжающая организация, для которой в соответствии с законодательством Российской Федерации о водоснабжении, водоотведении, электроснабжении, теплоснабжении, газоснабжении заключение договора с потребителем является обязательным приступает к предоставлению коммунальной услуги соответствующего вида:
б) собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме, в котором не выбран способ управления либо способ управления выбран, но не наступили события, указанные в пунктах 14 и 15 настоящих Правил
quote:
Изначально написано izh_delo@mail.ru:
суд.практики достаточно по данному вопросу.
Даже страшно, что по этому вопросу судебной практики достаточно. Потребителю как-будто больше заняться нечем. Не нужно искать дополнительные проблемы, когда их можно решить проще и дешевле.
quote:
Изначально написано izh_delo@mail.ru:
По э/э до сих пор нет!
Чего нет? Норматива на ОДН?
quote:
Изначально написано izh_delo@mail.ru:
Вопрос: на каком основании вообще выставляется ОДН, если нет норматива э/э на ОДН?
Вот Вы и сами подтвердили бессмысленность перехода на расчеты по ОДН к УК.
А вообще если есть счетчики (а электросчетчики есть у всех), то зачем Вам норматив?
quote:
Originally posted by Garmoff:Garmoff
У Вас цель то здесь какая? Вводить в заблуждение потребителя? Можете тезисно и конкретно. Например:
1. Выставление извещений к оплате за электроэнергию на ОДН незаконно! На сегодняшний день от РСО. Норматив на ОДН не принят!
2. Выставление извещений к оплате за горячую воду на ОДН законно, но только от управляющей компании и, только не выше норматива 0,041.
quote:
Originally posted by Garmoff:
Garmoff
http://gtrk-volga.ru/index.php...-07-06-16-15-30
quote:
Originally posted by Garmoff:
Вот Вы и сами подтвердили бессмысленность перехода на расчеты по ОДН к УК.
и завершающая мысль.
Перерасчёт кто будет делать? УК?
Если РСО незаконно присвоило денежные средства, то соответственно РСО и обязано прекратить выставление извещений, взимание оплаты и произвести перерасчёт!
А вот если УК начнёт эту же песню, там другое дело... Пусть УК через суд доказывает законность ОДН!
quote:
Originally posted by Garmoff:
Я ж Вам привел текст Постановления Правительства РФ дословно:
17. Ресурсоснабжающая организация, для которой в соответствии с законодательством Российской Федерации о водоснабжении, водоотведении, электроснабжении, теплоснабжении, газоснабжении заключение договора с потребителем является обязательным приступает к предоставлению коммунальной услуги соответствующего вида:
б) собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме, в котором не выбран способ управления либо способ управления выбран, но не наступили события, указанные в пунктах 14 и 15 настоящих Правил
У нас в России главным кодифицированным нормативным актом, регулирующим отношения, связанные с жилыми и нежилыми помещениями, их использованием, жилищными правами граждан Российской Федерации является - Жилищный кодекс Российской Федерации
ч.7., 7.1, ст. 155, ч. 1. ст. 161., ч. 2. 162. ЖК РФ
Так по Вашему мнению ПП 354 будет применяться при вынесении решения суда? Более, того в том же п. 44. Правил N 354 - ...когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение ..
По Вашей ссылке ознакомился с определением Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 8-КГПР15-2, в котором ссылки ведут на недействующие редакции ЖК РФ и ПП 354. На сегодняшний день все "пробелы", на которые ссылался ВС РФ в 2015 году закрыты. И на сегодняшний день РСО на законных основаниях взимают плату за ОДН. Если у Вас есть свежие решения и судебная практика после изменений в ЖК РФ и ПП354, то давайте рассмотрим их.
ЗЫ Интересы РСО не защищаю, но и УК и их общественников поддерживать не собираюсь, поскольку на интересы потребителей им наплевать.
ЗЫ2. Как следует из решений и определений, для судов и ЖК РФ и ПП354 - равнозначные документы, на основании которых и выносятся решения. Т.е понятия "главный документ" не существует.
ЗЫ3. Норматив на ОДН по э/э. Вы этот документ имели ввиду: Постановление Правительства Удмуртской Республики от 14.01.2013 г. N17 с изменениями от 18.05.2015 г. N245 Об утверждении нормативов потребления коммунальных услуг по электроснабжению и газоснабжению в Удмуртской Республике? Какой документ отсутствует?
quote:
Originally posted by Garmoff:
Если у Вас есть свежие решения и судебная практика после изменений в ЖК РФ и ПП354, то давайте рассмотрим их.
посты 594, 595
quote:
Originally posted by izh_delo@mail.ru:
http://gtrk-volga.ru/index.php...-07-06-16-15-30
quote:
Originally posted by Garmoff:
ЗЫ3. Норматив на ОДН по э/э. Вы этот документ имели ввиду:
Норматив предельный не приняли (01.01.2017 г.)
+ РСО ещё и считает ОДН по тарифу для жилых помещений.
quote:
Originally posted by Garmoff:
И на сегодняшний день РСО на законных основаниях взимают плату за ОДН.
и после этих фраз
quote:
Originally posted by Garmoff:
Интересы РСО не защищаю, но и УК и их общественников поддерживать не собираюсь, поскольку на интересы потребителей им наплевать.
quote:
Originally posted by Garmoff:
На сегодняшний день все "пробелы", на которые ссылался ВС РФ в 2015 году закрыты.
решения вышеуказанные ещё раз прочитайте.
что убрали из ЖК и ПП, а что осталось.
УК - единственная имеет право выставлять извещения за ОДН + решение собственников...
Из других тем: общедомовой электросчетчик у Вас такие же мысли...
quote:
Originally posted by Garmoff:Тема: общедомовой электросчетчик
Изначально написано shitov_s_y:
Если суд примет решение в пользу энергосбытаGarmoff
написано 12-5-2016 23:10
А ведь он примет. У нас суды в УР принимают решения исключительно в пользу РСО, а не потребителей.
Вроде бы ТЕМА: БЕСПРЕДЕЛ ЭНЕРГОСБЫТа, а Вы нас тут настойчиво пытаетесь убедить в законных действиях РСО...)
Сами говорили про решения судов в пользу потребителей
quote:
Originally posted by Garmoff:
такое же судебное решение есть и по Ижевску
Потом решения Вам новые подавай, законы поменялись...) Читайте пост 594,595
Жду от Вас новых фантазий...
Наш Ижевский арбитражный суд действительно принял решение в пользу энергосбыта, при этом не изменив условий договора по которому мы должны платить по факту потребления, а не по каким-то надуманным нормативам.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
по факту потребления
Расчёт по тарифу? нормативу? решение скиньте.
Суды общей юрисдикции считают по другому.
потребитель/собственник в какой суд пойдёт? ...правильно.
Вы shitov_s_y: с позиции управленца здесь, а я со стороны потребителя!
Предлагаю всем в суд. Там всё и разрешим. С июля месяца начнутся судебные процессы...
quote:
Изначально написано izh_delo@mail.ru:
С июля месяца начнутся судебные процессы...
Кто судиться-то собрался? Все те же Кутдузовы?
Какой смысл в судах, если с 1.01.2017 все равно ОДН уберут из платежек РСО?
quote:
Изначально написано izh_delo@mail.ru:
Суды общей юрисдикции считают по другому.
Решения арбитражных судов для судов общей юрисдикции носят отнюдь не рекомендательный характер.
quote:
Изначально написано izh_delo@mail.ru:
что убрали из ЖК и ПП, а что осталось.
Именно и убрали ссылки "кроме ОДН" в ЖК РФ, и добавили условия в ПП354 об отсутствии договоров с РСО. Вы пойдете в суд, ссылаясь на отсутствие решения общего собрания? Удачи.
Очередной раз отсылаю Вас Garmoff в культурной форме к посту 594
Вы через строки читаете?
Всё популярно и обосновано...)
А я с своей удачей в суды!
quote:
Originally posted by izh_delo@mail.ru:
большая часть многоквартирных домов на территории г. Петрозаводска находится в управлении управляющих организаций, товариществ собственников жилья, жилищных кооперативов, то есть собственниками жилья реализовано право выбора способа управления домом, принято решение о заключении договора управления с управляющей организацией, ТСЖ, ЖСК, выступающих в роли исполнителя жилищных и коммунальных услуг, в том числе в части выполнения работ по техническому содержанию внутри домовых электрических сетей. Случаев принятия на общем собрании собственников помещений многоквартирных домов решений о внесении платы за коммунальную услугу <электроснабжение> непосредственно ресурсоснабжающей организации - ООО <Энергокомфорт> Единая Карельская сбытовая компания> в отношении спорных домов не выявлено, так же как и фактов принятия собственниками помещений многоквартирных домов на общих собраниях решений о распределении <сверхнормативного> объема потребленной электроэнергии между всеми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого помещения в доме. При этом во все дома осуществляется фактическая поставка необходимого коммунального ресурса на условиях ответчика с использованием общедомового имущества.
Таким образом, ООО <Энергокомфорт> Единая Карельская сбытовая компания> на момент рассмотрения настоящего дела в отсутствие правовых оснований производит расчет, требует от жильцов многоквартирных домов, способ управления которыми определен в соответствии с жилищным законодательством, плату за коммунальные ресурсы, израсходованные на общедомовые нужды.
Действующим законодательством ресурсоснабжающим организациям не предоставлено право взыскивать с потребителей плату за коммунальные услуги, потребленные на общедомовые нужды, следовательно, такие организации не вправе производить расчет и требовать напрямую от жильцов многоквартирных домов, обслуживаемых управляющими компаниями, плату за коммунальные ресурсы, израсходованные на общедомовые нужды, а также компенсацию потерь, поскольку не являются исполнителями и не управляют многоквартирными домами, в связи с чем не отвечают за качество коммунальных услуг и услуг по содержанию общедомовых инженерных сетей.
quote:
Изначально написано izh_delo@mail.ru:
А я с своей удачей в суды!
Держите в курсе. Может что-нибудь интересное получится.
З/Ы И все же. Совместно с кутдузовскими компаниями собираетесь судиться?
Молчание - знак согласия. Вообщем, жильцам под управлением сих господ - держать ухо востро!
Ну и если кто-то не в курсе еще...
Известный предприниматель Рауф Кутдузов отправился в СИЗО на два месяца в Ижевске
Сколько верёвочке ни виться...
Хорошая новость. Даст бог, рядом присядут и другие чиновники из Управления ЖКХ, а следствие выяснит, кто из ни и за какие "плюшки" не замечает беспредела Энергосбыта.
никак не могу разжевать все свежие посты (((, ещё ребенок активно отвлекает).
я о своём: все сумасшедшие ОДНовские начисления были в 2013 (мои посты в начале темы), сейчас сумма долга начала увеличиваться "пошли" пени ((, тут ещё проблема-квитанции того времени куда-то затеряла (добегала/довыясняла, где-то, наверно,оставила). Это приговор
quote:
Изначально написано shitov_s_y:
Наш Ижевский арбитражный суд действительно принял решение в пользу энергосбыта,
придётся платить?
((((Управляющие компании больше не смогут обирать собственников квартир непомерными цифрами в графе ОДН
quote:
придётся платить? ((((
Подали апелляционную жалобу на незаконность вынесенного решения.
Посмотрим что решат.
В конце июля Управление ЖКХ будет проводить "внеплановую документарную проверку" Энергосбыта. Вообще, УЖКХ не видит никаких нарушений со стороны Энергосбыта. Но видимо жалоб уже столько, что простыми отписками отделаться не получается. Подожду результата.
quote:
Изначально написано vizit:
Управление ЖКХ
Фикция. Не понимаю юридического смысла сей организации. Имхо, просто в очередной раз раздули штат чиновников-дармоедов.
Добрый день.
Ситуация: с января 2016г. электросчетчик был признан нерабочим. Я не поторопилась со сменой, потянула до августа. С января по июль 2016г. оплачивала по среднему с однушки, где никто не прописан, по 110 кв/ч в месяц. В августе опломбировали новый счетчик и платежка пришла за показания с нового+ показания старого (признанного нерабочим еще в январе) за полгода. В Энергосбыте упорно отвечают, что у них все правильно и "не нужно было мне тянуть с заменой". Оплатила почти 2200 руб., но очень надеюсь на перерасчет. Оставила интернет-обращения в Прокуратуру и Роспотребнадзор. Куда еще можно обратиться?
Заблокировали регистрацию на сайте Энергосбыта. На мой вопрос почему не могу зайти в личный кабинет пришел ответ:
В ответ на Ваше обращение сообщаю, что в настоящий момент расчет, начисление платы и формирования платежных документов по энергоснабжению, по адресу г.Ижевск ул Удмуртская 265/1 осуществляет управляющая компания, в связи с этим учетная запись заблокирована, доступ в личный кабинет прекращен.
Мне теперь не понятно каким образом будут начислять плату без индивидуальных показаний счётчика.
Источник: http://izhcommunal.ru/board/1-6-0-21
вчера на Ленина Энергосбыт-плюс простоял 3 часа
КОНСУЛЬТАЦИЯ по платежкам
может м этим пора заканчивать (с такими очередями)
quote:
Изначально написано Эльвиричка:
Куда еще можно обратиться?
Государственная жилищная инспекция, суд
quote:
Originally posted by Rayman:
Мне теперь не понятно каким образом будут начислять плату без индивидуальных показаний счётчика.
Просто теперь вам квитанцию будет выдавать ваша УК, и оплачивать электроэнергию вы будете в УК, а не в энергосбыт. Соответственно показания счетчика (на основании которых будут начислять плату) вы тоже будете подавать в вашу УК, а не в энергосбыт.
quote:
Изначально написано Tager:
Просто теперь вам квитанцию будет выдавать ваша УК, и оплачивать электроэнергию вы будете в УК, а не в энергосбыт. Соответственно показания счетчика (на основании которых будут начислять плату) вы тоже будете подавать в вашу УК, а не в энергосбыт.
Видимо показания кто-то из назначенных УК будет со счётчиков ходить и записывать ибо ни в платежке ни на сайте УК нету опции по отправке показаний счётчиков электроэнергии. Кстати, судя по последней цифре сумма, которую теперь придётся платить будет значительно меньше почти в 3 раза меньше чем платили УдмуртЭнергосбыту. Сколько ж они тогда денег накручивали получается...
Не знаю, связано ли это как-то с предыдущим постом..
В этом году наконец-то поставил счетчики. Конечно, расход по сравнению с нормативом уменьшился в разы. Но не понятно по данным из расчетки за ноябрь:
ГВС ОДН - начислено 43 рубля + перерасчет 1122 рубля
ГВС - начислено (по счетчику) 359 руб + перерасчет 463 руб
Дикость какая-то, совершенно неконтролируемая потребителем.
До получения квитанции увидел сумму в личном кабинете - позвонил в udmesk,втирали про какие-то разные счета.
Интересно, УК Авангард имеет отношение по "честному" изъятию средств из карманов? С какой информацией надо идти в энергосбытовую компанию с вопросом о перерасчетах?
quote:
Изначально написано 2016izh7@mail.ru:
https://vk.com/aspects_zhkh
Спасибо. С наскоку не разобраться. Поизучаем. Жаль, что цифр нет.
@rihtovshik18
Пишет: Сдаю квартиру и обычно редко заглядываю в квитанции, но сейчас посмотрел и не могу понять это нормально что в 1 ком квартире за декабрь начислили 2688р за горячую воду учитывая что счетчиков нет.??? Причём старый дом. Что делать чтобы сделали перерасчёт
Думаю, что пока Вы не погасите долги, то с Вами даже не будут разбираться
Я лично за 3-комнатную плачу 1500 р. за воду и тепло. Счетчики стоят (2 взрослых, 1 ребенок)
За 1-комн. за воду и отопление 900 р. Счетчики стоят (1 взрослый и 1 ребенок)
Долг в 37 тыров. Перерасчет можно сделать и включить пени.
P/S Хотя пени может там уже и включены. Поэтому и суммы соответствующие. Странные юристы у Энергосбыта. Давно пора в суд и брать исполнительный лист.
...Судя по всему, субъект более 2-х лет не платит, и возможно, должок просто увеличивают на суммы пени до упора - т.е до срока исковой давности. По-видимому, все-таки, в этом году субъекту следует ожидать судебное извещение.
Пришла платежка, перерасчет за 2016 год - 1.600 рублей. Дозвониться не смогла вчера. У кого также? Платили весь год исправно, так откуда тогда взялся такой большой перерасчет?
quote:
Изначально написано Melod'ka:
Пришла платежка, перерасчет за 2016 год - 1.600 рублей. Дозвониться не смогла вчера. У кого также? Платили весь год исправно, так откуда тогда взялся такой большой перерасчет?
Я так понимаю они всему городу все "пересчитали" за 2016г. у нас с октября такие пересчет и все обосновано -уже получилось заплатили плюсом за 2,5 месяца.
Возможно, что от энергосбыта теперь будет только одна платёжка. Т.е плата и за отопление с ГВС и за электроэнергию. Они это анонсировали. Смотрите внимательно, что написано в счёте.
По всему Ижевску разосланы от ЭнергосбыТа счета к оплате за 2016 год и за январь 2017 год (сумма за январь так же не верная) с беспредельными суммами по перерасчёту. Все предыдущие года потребители поле перерасчёта имели возможность не платить пару месяцев за отопление, так как была экономия, а сейчас весь город должен оплачивать не свой перерасход, а потери/убытки ЭнергосбыТа!!! Многочисленные порывы теплосетей по Ижевску происходят уже на протяжении двух лет. А кто должен оплачивать издержки...?
Статья 157. ЖК РФ, - Размер платы за коммунальные услуги
6. Лицо, виновное в нарушении порядка расчета платы за коммунальные услуги, повлекшем увеличение размера платы, обязано уплатить потребителю штраф, определяемый в размере и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации, за исключением случаев, если такое нарушение было устранено до обращения и (или) до оплаты потребителем.
Действия исполнителя коммунальных услуг по указанию потребителям в квитанциях завышенной стоимости предоставленных коммунальных услуг в связи с неверным расчетом платы (применение неверного тарифа, норматива или формулы для расчета) образуют состав административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрено ст. 14.6, 14.7, ч. 1 ст. 14.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
ПИШЕМ ЖАЛОБЫ НИЖЕУКАЗАННЫМ ЧИНОВНИКАМ и в Минстрой РФ
Руководителям:
Удмуртского филиала Открытого
акционерного общества <ЭнергосбыТ Плюс>
Детинкину Денису Геннадьевичу
Конькову Александру Николаевичу
Адрес для корреспонденции в Российской Федерации:
426063, Удмуртская республика, г. Ижевск, ул. Орджоникидзе, д. 52-а
тел.: 68-18-64, факс: 68-21-44
E-mail: udm.esplus@tplusgroup.ru, udm.esplus-fl@tplusgroup.ru, udm@esplus.ru, udm.esplus@tplusgroup.ru
Общества с ограниченной ответственностью
<Удмуртские коммунальные системы>
Ярославу Викторовичу Балобанову
Детинкину Денису Геннадьевичу
426039, Удмуртская республика, г. Ижевск,
ул. Буммашевская,11
тел.: 903-509, 903-536
Email: ekaterina.krapivina@tplusgroup.ru
secr@udmks.ru
Государственной жилищной инспекции
Удмуртской Республики при министерстве
энергетики, жилищно-коммунального хозяйства
и государственного регулирования тарифов
Удмуртской Республики
Исмагилову Марату Равилевичу
426051 г. Ижевск, ул. М.Горького, 73
тел.: 390-001
E-mail: shiur@inbox.ru
Управления ЖКХ Администрации
г. Ижевска
Чернышеву Сергею Романовичу
г. Ижевск, ул. Удмуртская, 245
тел.: 51-02-00, 51-05-16, 51-05-16
E-mail: main@zhkh.izh.ru
Администрации г. Ижевска
по жилищно-коммунальному хозяйству
Задорожному Сергею Павловичу
тел.: 41-41-50. факс: 41-41-41
Е-mail: main@izh.ru
тел.: 51-02-00
Прокурору Удмуртской Республики
Панову Сергею Валентиновичу
Адрес: 426011 г. Ижевск, ул. В. Сивкова, 194
т. 948-500; 948-594
E-mail: Prosecutor@udm.net
Собственника жилого помещения,
зарегистрированного по адресу:
426000, г. Ижевск, ул. , д. , кв. ,
ФИО,
т.
E-mail:
quote:
Изначально написано 2017nrv:
ПИШЕМ ЖАЛОБЫ НИЖЕУКАЗАННЫМ ЧИНОВНИКАМ и в Минстрой РФ
Вы для начала покажите пожалуйста извещения от энергосбыта. Весь вопрос в плате за отопление? Так действительно прошлый год был очень холодным. В результате все "неэнергоэффективные" дома получат перерасчет с плюсом. Следить надо было за показаниями узла учета. Мы, например, сразу предупредили соседей, что придет перерасчет приличный, когда наблюдали рост теплопотребления по сравнению с предыдущим годом. Тут либо задвижку перекрывать и сидеть в холоде, либо платить. Ну и третий вариант - устраивать автоматическое регулирование по датчикам температуры наружного воздуха, подачи и обратки. Но никто из жильцов не хочет этим заниматься. Поэтому все заплатят сполна, независимо от того, нужен был перетоп или нет :-)
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Garmoff:
Вы для начала покажите пожалуйста извещения от энергосбыта.
объём нужно смотреть Гкал, а цифры в счёте как исполнитель, так и потребитель может насчитать любые.
quote:
Изначально написано 2017nrv:
объём нужно смотреть Гкал, а цифры в счёте как исполнитель, так и потребитель может насчитать любые.
Непонятно. Вы думаете, что Энергосбыт, обладая фактическими данными по теплопотреблению, решил намухлевать с цифрами? Или Вы думаете, что они с потолка взяли объемы тепла? Ну удачи Вам)
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Garmoff:
Вы думаете, что Энергосбыт, обладая фактическими данными по теплопотреблению, решил намухлевать с цифрами?
Сегодня получил данные из УК и от ЭнергосбыТа. Данные разные. И Вам удачи
Более того, пересчитав самостоятельно перерасчёт от ЭнергосбыТа, на основании данных по ОДПУ от УК, разница вместо 6000 р., получилось 4000 р.
Сейчас жду расчёт от ЭнергосбыТа и далее в надзорные органы на перерасчёт. А уж потом и до суда если что. Госпошлину ведь платить не надо.
И ещё:
Статья 157. ЖК РФ, - Размер платы за коммунальные услуги
6. Лицо, виновное в нарушении порядка расчета платы за коммунальные услуги, повлекшем увеличение размера платы, обязано уплатить потребителю штраф, определяемый в размере и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации, за исключением случаев, если такое нарушение было устранено до обращения и (или) до оплаты потребителем.
Действия исполнителя коммунальных услуг по указанию потребителям в квитанциях завышенной стоимости предоставленных коммунальных услуг в связи с неверным расчетом платы (применение неверного тарифа, норматива или формулы для расчета) образуют состав административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрено ст. 14.6, 14.7, ч. 1 ст. 14.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
Назовите пожалуйста адрес дома, а также данные по узлу учета тепла за предыдущий год по данным УК, скорректированных на потери в сети в соответствии с проектом, и Энергосбыта.
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Garmoff:
Назовите пожалуйста
Спасибо за заботу, я сам с 2005 года в сфере ЖКХ. Мне надо заключение/решение от надзорных органов получить. Я же с Вашим мнением не пойду в суд... Тем более я сам всё пересчитал, но мои расчёты как от физ.лица к материалам дела не приложить.
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Garmoff:
Garmoff
Если есть желание помочь, то разместите тут пример расчётов.
К примеру:
900 Гкал объем потребления теплоснабжения за 2016 год,
5000 кв.м. площадь жил. и не жил. помещений,
60 кв.м. площадь квартиры.
Тариф с 01.01.2016 г. по 30.06.2016 г. -
Тариф с 01.07.2016 г. по 31.12.2016 г. -
quote:
Изначально написано 2017nrv:
Тем более я сам всё пересчитал, но мои расчёты как от физ.лица к материалам дела не приложить.
С чего бы не приложить? В суд с любыми доказательствами и расчетами только в путь. Суд и проверит правильность Ваших расчетов. Так что можете не ждать ответов гос.органов (тем более что по существу они Вам ничего не ответят), если нужно будет судья их привлечет к делу, а те, как обычно, попросят рассмотреть дело в их отсутствие.
Что касается расчетов, берем формулу 3(1) из 354 ПП и далее по тексту будущий ответ от жилинспекции:
Плата за отопление определяется...бла ... бла..бла...
Pi = Si x VT x TT,
где:
Si - общая площадь i-го помещения (жилого или нежилого) в многоквартирном доме;
VT - среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год, определенный как отношение объема тепловой энергии исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, которым оборудован многоквартирный дом, за предыдущий год к количеству календарных месяцев в году и к общей площади всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме. При отсутствии показаний общедомового прибора учета за предыдущий год среднемесячный объем потребления тепловой энергии определяется исходя из норматива потребления коммунальной услуги по отоплению;
TT - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(п. 3(1) в ред. Постановления Правительства РФ от 29.06.2016 N 603)
...............
Бла бла бла...
По данным Энергосбыт... бла ..бла..бла объемы потребления по дому составили...бла...бла..бла..
Соответственно плата за отопление составила по данным исполнителя......XXXX руб. XX коп.
Бла ...бла...бла....
В случае несогласия с расчетом исполнителя коммунальной услуги потребитель вправе обратиться в спортлото суд. Данное письмо носит исключительно информационный характер....
добрый вечер, сегодня из почт. ящика достала очередную квитанцию по оплате за э/э + копия искового заявления в суд на сумму 2,5т.р. дата заявления от 09.02.2017, штамп моего почтового отделения от 25.02.2017. сумма сложилась за оплату услуг за декабрь-январь, декабрь я успела оплатить 18.02, остаток оплатила сегодня. обычно так и получается оплачивать через месяц, пока платежка дойдет, пока соберешься...
по закон-ву конечно нужно оплачивать платежи до 10 числа след. месяца, но например сегодня 11.03 за февраль еще даже платежки нет, а может и в соседском ящике валяется /такое бывает-соседи приносят.
как думаете, если сумма погашена,это заявление судом будет рассматриваться? приглашают в таком случае ответчиков?
Кто прислал копию заявления?
энергосбыт
В приказом производстве будет дело рассматриваться. Спишут у Вас деньги с карты, Вы даже не заметите. Никуда ходить не надо.
это точно? а информацию перед рассмотрением разве не обновляют?
тогда еще 1000 рублей за исполнительное производство спишут!? меня это не очень устраивает, повлиять как-то на это можно?
Если повезёт, то судебный приказ придёт по почте России. Вы сможете оспорить его в течение 10 дней в мировушке. А далее исковое производство по всем правилам.
спасибо!
одно не понятно...система? например я до 10.03.17 должна оплатить февраль, а счетов нет! они могут в суд так каждый месяц подавать или от определенной суммы, срока это зависит? прям страшно стало).
ну пусть будет приказ, бог с ним. а исковое производство все равно будет? прежде чем ИЛ передавать не проверяют оплаты? приставы тоже не шевелятся?
не хочу 1т.р. платить, может на данном этапе написать куда-то можно? в мировой суд? чтобы не бегать. в энергосбыт отправила, но не понятно, когда прочтут.
Не будут они в суд подавать из-за двухмесячной просрочки. У вас скорее всего просрочка больше полугода.
quote:
Originally posted by Garmoff:
Кто прислал копию заявления?
quote:
Originally posted by eva*2010:
энергосбыт
Это они просто пугают,что в случае неоплаты подадут в суд такое заявление. Если же суд вынесет судебный приказ,вы в течение 10 дней напишите заявление о его отмене. Думаю перед подачей они проверяют оплаты
это меня и удивило, я раз в два месяца оплачиваю общей суммой. знаю людей, кто год не платит и хоть бы что...
Tager спасибо, успокоили!)
Мне пришла квитанция в этом месяце, а там две строчки за отопление и две за гор.водоснабжение. Что это? В одной строке всё по нулям, но в строке "перерасчёт" 2200 рублей и пометка, по - По п.3(2) Прил. N 2 ПП РФ N 354 от 06.05.2011. У кого-то есть такое? Сразу в два раза больше стало, пересчитали...
quote:
Originally posted by eva*2010:
по закон-ву конечно нужно оплачивать платежи до 10 числа след. месяца, но например сегодня 11.03 за февраль еще даже платежки нет
вроде на самой платежке от Энергосбыта пишут о 25ом числе.
Sterna Вам сделали корректировку за коммунальную услугу по отоплению в жилом помещении в многоквартирном доме, в первом квартале года, следующего за расчетным годом. А для определения ее правильности нужно знать показания ОПУ.
Akale пишут о показаниях прибора учета, а оплата должна быть произведена до 10 числа
quote:
Мне пришла квитанция в этом месяце, а там две строчки за отопление и две за гор.водоснабжение. Что это? В одной строке всё по нулям, но в строке "перерасчёт" 2200 рублей и пометка, по - По п.3(2) Прил. N 2 ПП РФ N 354 от 06.05.2011. У кого-то есть такое? Сразу в два раза больше стало, пересчитали...
Такая же ерунда, только перерасчет составил 5 400 рублей. Такое может быть?
quote:
Изначально написано Lelik@:
Такая же ерунда, только перерасчет составил 5 400 рублей. Такое может быть?
Может. У кого-то и по 15000 руб.
у меня сумма за февраль, к оплате аж в 2-м размере, типа у меня долг есть
за январь оплатила по квитанции, правда 27.02- как з.п. дали
причем сумма данной платежки тоже есть, типа оплачено 27.02.01- не совсем тогда поняла- оплата за февраль зачем подняли в 2 раза?
ведь есть на руках документы о том, что я оплатила счёт за январь в полном размере..
пойду разбираться в "мои документы", что рядом... прям парадоксально выходит
когда было 2 платёжки- долгов нет
когда 1(за отопление и свет)- долг в 2660...странно это
Кто должен следить и регулировать количество потребленной энергии по теплу?
Очень понятный и грамотный ответ от РТК.
Если у Вас старый дом, то регулировать потребление Вы фактически не сможете (только перекрывать задвижки на стояках).
Следить за потреблением должны сами жильцы совместно с УК. Если Вы всю зиму живете с открытыми форточками, то очевидно, что по окончании года Вам выставят серьезный прайс. Отапливать улицу сегодня очень не выгодно.
а если топят так, что дышать нечем? дом 66г постройки
quote:
Изначально написано Natalyi:
а если топят так, что дышать нечем? дом 66г постройки
А Вы обращались в УК по этому поводу? Собрание проводили? Вот после такого перерасчета соберитесь с соседями и решите: отапливать улицу или снизить теплопотребление до комфортного уровня и экономить деньги.
quote:
Originally posted by Tager:
Akale пишут о показаниях прибора учета, а оплата должна быть произведена до 10 числа
у вас другие платежки?
Тем временем тарифы на ХВС и водоотведение вырастут в Ижевске на 30% с 1 июля 2017 г.
quote:
Originally posted by Akale:
у вас другие платежки?
почти такие же
Я усматриваю из представленного платёжного документа, что тремя разными исполнителями (самостоятельными юридическими лицами) разных коммунальных услуг оформлен "единый" платёжный документ "в пользу" ОАО "ЭнергосбыТ Плюс". При этом само ОАО "ЭнергосбыТ Плюс" считается исполнителем коммунальной услуги электроснабжения.
Апелляционным определением Судебной коллегии ВС УР от 09.03.2017 (дело N33-524/2017) изменено решение Индустриального суда г. Ижевска и удовлетворены требования нескольких граждан (проживающих в разных домах) к разным исполнителям коммунальных услуг (ПАО "Т Плюс" - отопление, ООО "УКС" - ГВС, МУП г. Ижевска "Ижводоканал" - ХВС, водоотведение).
Суд обязал каждого исполнителя привести платёжные документы в полное соответствие пункту 69 Правил N354 с указанием в платёжных документах, в том числе:
- сведений обо всех собственниках помещений;
- наименования исполнителя, номера его банковского счёта и банковских реквизитов, адреса (места нахождения), номеров контактных телефонов, номеров факсов и адреса электронной почты, адреса сайта в сети интернет;
- показаний коллективных (общедомовых) приборов учёта соответствующего вида коммунальной услуги;
- суммарного объёма коммунальных услуг, предоставленных во всех жилых и нежилых помещениях в МКД, по показаниям коллективных приборов учёта;
- сведений о размере задолженности потребителей перед исполнителем за предыдущие расчётные периоды на дату формирования платёжного документа за текущий расчётный период.
Суд также обязал ПАО "Т Плюс" произвести корректировку платы по отоплению одному известному "борцу" (с Тимирязева, 13) за календарный 2015 год в размере -(минус) 14 268.64 руб. и взыскал в пользу "борца" штраф в размере 7 134.32 руб.
Мотивированное апелляционное определение пока не изготовлено.
Я сама получила подобный платёжный документ, похоже, тоже придётся в суд обращаться.
Замечу, что те граждане до обращения в суд обращались и в прокуратуру (по неуказанию в платёжках показаний общедомовых приборов учёта и суммарных объёмов по общедомовым приборам учёта), и в Управление ЖКХ ( по завышению ежемесячной платы за отопление, невыполнению корректировки за календарный год в установленный Правилами срок). Никаких нарушений не обнаружено. В который раз убеждаюсь в бесполезности обращений в данные органы.
у нас пенсионеры дома ходили разбираться.... и что характерно, старшая по дому посоветовала оплатить сумму, равную за январь(там превышение минимальное), т.к. нашим бабушкам толком не сказали, что зачем ...только сказали что будет перерасчет, т.к. обращение массовое
интерестно, кто сейчас в энергосбыте планирует съездить отдохнуть за границу? Сразу возникает такой вопрос.
quote:
Originally posted by Natalyi:
кто сейчас в энергосбыте планирует съездить отдохнуть за границу?
я бы даже сказал - переехать на ПМЖ
Пришла платёжка сегодня
это за февраль?
подскажите пжл, кто в курсе, обоснованность следующих строк в платежке:
1. ГВС в ГКАл при наличии строки Отопление в ГКаЛ в прежнем размере (за 1 комн. квартиру в 42м насчитали 798,6 ГВС в ГКАЛ + 754,47 Отопление)
2. э/э на ОДН по тарифу в 5,26р - раньше было по тарифу 2,41, как и индивид. потребление.
И чем,собственно, обоснован факт заключения агентского договора ЖРП с Энергосбытом? в силу закона или ....
Заранее спасибо за отчет
у кого то был перерасчет?
у меня как повысили в марте, за февраль на 2600- так и тянется долг, хотя я оплатила по начисленным(по точно указанным суммам и тарифам), но сумма, с повышением никуда не делась, висит ((
в пятницу буду тормошить соседей- пенсионеров- как у них с платежками
У нас просто ад с платежками. Ижкомцентр оплаты не передали, причем передали какие-то неизвестные долги
по оплатам, которые не учтены - сказали присылать платежки на их электронку, все учтут
quote:
Изначально написано Temo4ka:по оплатам, которые не учтены - сказали присылать платежки на их электронку, все учтут
Temo4ka, на почту Энергосбыта?
quote:
Изначально написано Melod'ka:
Temo4ka, на почту Энергосбыта?
Да, которая в платежке указана!
Грамотные люди, подскажите, куда обращаться все-таки с перерасчетами??
из личного кабинета отсылала письмо с претензией 27 марта, ответа пока нет, но пришла новая платежка, данные на начало месяца отличаются от данных на конец предыдущего месяца (даже в личном кабинете!!), что вошло в эту разницу непонятно, есть графа перерасчет - по ГВС, ХВС типа перерассчитали (опять же непонятны мне цифры), а по водоотведению нет..
Куда идти?? начитавшись об очередях диких - не хочется увеличивать их..
или написать куда, чтоб точно реакция была?
подскажите, как действовать?
У нас написаны обращения везде - ГЖИ, Управление ЖКХ и Прокуратура..
quote:
Изначально написано Temo4ka:
У нас написаны обращения везде - ГЖИ, Управление ЖКХ и Прокуратура..
Отвечают хоть что-нибудь?
quote:
Originally posted by Garmoff:
Отвечают хоть что-нибудь?
у них 30 дней на ответ
пока ни одного ответа не получилаquote:
Изначально написано Garmoff:Отвечают хоть что-нибудь?
Первое письмо писала 28 марта - ответили про тарифы, не на мой вопрос, будто бы просто всем копированное отправляют; второе 8 апреля - пока нет ответа.
quote:
Изначально написано Melod'ka:
не на мой вопрос
Можно в прокуратуру накатать жалобу за это.
quote:
Изначально написано Melod'ka:
Первое письмо писала 28 марта - ответили про тарифы, не на мой вопрос, будто бы просто всем копированное отправляют; второе 8 апреля - пока нет ответа.
Да, у нас такое же было, причем еще даже приложения были, которых по факту не было, на что мне сотрудница - исполнитель по письму ответила, что я посчитала что так нужно ответить, на мой вопрос - так вы не на тот вопрос ответили, она послала меня далеко)
отмечусь
quote:
Изначально написано Temo4ka:Да, у нас такое же было, причем еще даже приложения были, которых по факту не было, на что мне сотрудница - исполнитель по письму ответила, что я посчитала что так нужно ответить, на мой вопрос - так вы не на тот вопрос ответили, она послала меня далеко)
Temo4ka, есть сдвиги у вас?
Мне ответили вчера и прислали перерасчет. Я дождалась)))
Melod'ka , сможете показать ваше письмо с вопросами по оплате? чтоб понять, как его писать ))
у меня 2600 сверху, до сих пор
quote:
Изначально написано Natalyi:
Melod'ka , сможете показать ваше письмо с вопросами по оплате? чтоб понять, как его писать ))
у меня 2600 сверху, до сих пор
Я брала образец из интернета и в него подставляла свои данные (адрес, показания счетчика) + сканы чеков об оплате.
quote:
Изначально написано Melod'ka:Temo4ka, есть сдвиги у вас?
Мне ответили вчера и прислали перерасчет. Я дождалась)))
Везет! У нас пока не движется
У меня одного сайт Энергосбыта не открывается?
У меня другой вопрос: на основании какого п. правил 354 они пересчитывают, если п.42(2) - то там только в случае изменения способа оплаты(за год или за отопит.сезон) а такого изменения не было - платили всегда за год. Или чего недопонял я? Ткните мордом в нужный п. правил меня пожалуйста. ... Письмо им писать чтоль, только подготовится надо-ведь.