izhevsk.ru Главная /  Дорожно-транспортные проиcшествия /  31.12.2015 ДТП на трассе Ижевск - Нылга, молоковоза Камаз, ВАЗ и Мазда. 2 погибли.
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
31.12.2015 ДТП на трассе Ижевск - Нылга, молоковоза Камаз, ВАЗ и Мазда. 2 погибли.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 136 :  1  2  3 ... 69  70  71  72  73  74  75 ... 133  134  135  136 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   31.12.2015 ДТП на трассе Ижевск - Нылга, молоковоза Камаз, ВАЗ и Мазда. 2 погибли.   версия для печати
vipman $ten
Рейтинг: 1339/-492
-- написано 31-12-2015 20:15 vipman $ten Редактировать сообщение vipman $ten    первое сообщение в теме:

31.12.2015г. в 17-20 на 47 км а/д Ижевск - Ува водитель авто МАЗДА СХ-7, мужчина 1982 г.р. совершил наезд на стоящий на проезжей части дороги без освещения автомобиль КАМАЗ сцепленный с прицепом-цистерной под управлением мужчины 1989 г.р., с последующим выездом на полосу встречного движения, где совершил столкновение с автомобилем двигающимся во встречном направлении ВАЗ21703, под управлением мужчины 1990 г.р. В результате ДТП водитель авто ВАЗ21703 и его супруга 1990 г.р., получили смертельные травмы, водитель авто Мазда получил травмы.

Своевременно обнаружить стоящее на участке дороги без искусственного освещения транспортное средство должен был позволить знак аварийной остановки, который у водителя КАМАЗа отсутствовал:

Находящемуся в салоне автомобиля ВАЗ ребенку - девочке в возрасте 2 года избежать получения ранений позволило использование полноценного детского автокресла.

Госавтоинспекция МВД по Удмуртии напоминает, что в соответствии с требованиями Правил дорожного движения Российской Федерации знак аварийной остановки должен быть незамедлительно выставлен при вынужденной остановке в месте, где с учетом видимости стоящее транспортное средство не может быть своевременно замечено другими водителями. Вне населенных пунктов знак должен выставляться на расстоянии не менее 30 метров от автомобиля.

С Уважением,
начальник 1 отдела
Управления ГИБДД МВД по Удмуртии
Вениамин Вычужанин.

фото: 1 отдел Управления ГИБДД МВД по Удмуртии.
видео: Андрей Ананьев


31.12.2015 произошло страшное #ДТП на трассе Ижевск - Нылга, столкновение трех автомобилей: молоковоза Камаз, ВАЗ и Мазда. В результате ДТП погибли водитель ВАЗ и его беременная жена, пострадала их 3 летняя дочь, водитель Мазды ранен. Трех летняя девочка стала сиротой - погибли ее мама и папа. Погибшая на последних сроках беременности... ребенок в животе так же погиб((((((
фото: Алексей Марчевский


Семейная пара из Увы, направлявшаяся в Ижевск для встречи Нового года, погибла на трассе. Как рассказал руководитель первого отдела Управления ГИБДД по Удмуртской Республике Вениамин Вычужанин, авария произошла 31 декабря в 17:30 возле села Красное на трассе Ижевск-Ува.
<Мазда> врезалась в стоящий молоковоз и от удара иномарку вынесло на встречную полосу. Там она врезалась в <Ладу Приору>. В результате столкновения погибли водитель 1990 года рождения и его супруга. Их дочь в возрасте 2 лет и 7 месяцев, находилась в специальном детском кресле. Это спасло ей жизнь.
Все участники аварии были трезвые.

В ДТП погибла молодая семейная пара, их друзья обратились за помощью в Фонд ИГГС, мы откликнулись на просьбу о помощи, но предупредили, что денежные средства будут собираться только с разрешения прямых родственников. Поэтому сначала организовали сбор игрушек и канцтоваров для Девочки Насти, которая выжила в аварии.
Созвонившись с бабушкой и получив разрешение на проведение сбора, мы выложили пост в группе. На следующий день, на семейном совете семья приняла общее решение об остановке сбора, мотивируя тем, что "они справятся сами".
Средства, которые поступили в фонд ИМЕННО для Насти, будут отправлены в эту семью. (С семьей согласовано). Собрано 24000 руб.
Игрушки отправим через друзей в конце недели.

От себя хочу поблагодарить всех неравнодушных форумчан, которые не прошли мимо трагедии и помогли. мод.

   

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2629/-1274
-- написано 17-1-2017 16:43 Ямонака Тядзуки

И, кстати, к спору выше. Действия совершают, бездействие допускают. Причём второе, как и первое, может быть преступным, хотя даже и не умышленным.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 17-1-2017 16:43 Эстэтмэн67

quote:
За что наказывать того, кто к убийству никакого отношения не имеет?

Имеет, при чем самое прямейшее отношение!
quote:
По мне, так доля вины-камазиста в случившемся всё же есть,

И то прогресс слава Богу! Это как дядька всего то положил кирпич на форточку, что бы форточку попереть от ветра, а он упал и убил прохожего, он виноват что ветер его сдул? А в суде отвечать ему придется и возможно сидеть. Так и камазист стал неумышленным убийцей! И за это будет отвечать по закону!

история редактирования

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 17-1-2017 16:47 nv159

quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:

Просто есть в юриспруденции такое понятие как причинно-следственная связь



Это понятие есть в любых процессах в том числе и технических и биологических. Только эту связь надо найти и доказать, а не сочинять.

Попробуйте доказать причинно-следственную связь между между остановкой Камаза и выездом Мазды на встречную полосу и убийством людей.

Ergej
Рейтинг: 4152/-2334
-- написано 17-1-2017 16:48 Ergej

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Очередной бред)) Не было возможности такой, ибо все случилось во мгновение ока((



В очередной раз убеждаюсь, что как водитель ты стоишь на пару ступенек пониже меня.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 17-1-2017 16:49 Эстэтмэн67

quote:
Больше 2 сек нервы не выдержали - включил.

А они могли стать роковыми экспериментатор, мля(
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 17-1-2017 16:51 Эстэтмэн67

quote:

В очередной раз убеждаюсь, что как водитель ты стоишь на пару ступенек пониже меня.


Смеши есчо))
Ergej
Рейтинг: 4152/-2334
-- написано 17-1-2017 16:58 Ergej

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Смеши есчо))



Так ничего смешного ездить по одной дороге с водителем, которому то физика мешает, то отсутствие знака, то яйца.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 17-1-2017 17:09 Эстэтмэн67

quote:
Так ничего смешного ездить по одной дороге с водителем, которому то физика мешает, то отсутствие знака, то яйца.

Просто я в отличии от тебя смотрю чуточку дальше и не хочу, что бы такие дятлы как ты в лоб мне вылетали поэтому и прошу ставить знаки АО!
Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2629/-1274
-- написано 17-1-2017 17:12 Ямонака Тядзуки

quote:
Изначально написано nv159:

Попробуйте доказать причинно-следственную связь между между остановкой Камаза и выездом Мазды на встречную полосу и убийством людей.



Ни мне, ни Вам доказать это "с дивана" не под силу, потому-то и существуют на то компетентные органы. А уже по итогам их работы суд всё расставит на свои места, разберётся по существу так сказать.
-------
На всякий случай повторюсь - никого из водителей не оправдываю, полагаю, виноваты оба, но вина маздоездуна в разы превышает долю вины камазиста. Это всего лишь мнение, а не утверждение!
Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2629/-1274
-- написано 17-1-2017 17:16 Ямонака Тядзуки

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

И то прогресс слава Богу!



А я высказывалась иначе? Не помню...
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 17-1-2017 17:37 Эстэтмэн67

quote:
А я высказывалась иначе? Не помню

Я про основную массу пейсателей!-))

история редактирования

Дядя Вова
Рейтинг: 4632/-1905
-- написано 17-1-2017 17:49 Дядя Вова

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

А они могли стать роковыми экспериментатор, мля(


Я экспериментировал 2 секунды, в отличие от маздоезда, который экспериментировал от самого Ижевска (и вообще постоянно, судя по всему), и перед выключением дорога просматривалась дальше (при ДАЛЬНЕМ свете!), чем на 2 секунды движения.
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 17-1-2017 17:58 nv159

quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:

Ни мне, ни Вам доказать это "с дивана" не под силу, потому-то и существуют на то компетентные органы.



Интересно, какая особая "компетентность" требуется, чтобы связать грузовик, уже долго-долго стоящий на дороге, и автомобиль, который объезжает его в лоб другой машине.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 17-1-2017 18:16 Эстэтмэн67

quote:
Интересно, какая особая "компетентность" требуется, чтобы связать грузовик, уже долго-долго стоящий на дороге, и автомобиль, который объезжает его в лоб другой машине.

Ловлю на слове)) А то тут некоторые умники начинают втирать, что он только сломался, так сразу въехали.
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 17-1-2017 18:29 nv159

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Ловлю на слове)) А то тут некоторые умники начинают втирать, что он только сломался, так сразу въехали.



Меня-то что ловить? Не понял.
Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2629/-1274
-- написано 17-1-2017 20:01 Ямонака Тядзуки

quote:
Originally posted by nv159:

Интересно, какая особая "компетентность" требуется



Ну вот навскидку пример. Утрированно, конечно, потому строго не судите.
Оставленное водителем ТС вдруг самопроизвольно покатилось и задавило своей массой оказавшуюся на его пути старушку. Будет ли тут возбуждено уголовное дело и будет ли в итоге обвинён водитель в ДТП и в гибели человека?
Наверное, это будет зависеть от установления совокупности обстоятельств: куда, по какой причине, как надолго отлучился водитель (вдруг выскочил в попытке реанимировать сбитого кем-то недалече ребёнка или из горящего дома людей выносил, а счёт шёл на секунды, либо с самим что внезапно случилось - к людям за помощью обратился); как и где оставил авто (в разрешённом ли месте, без помех ли другим участникам ДД, на ровной ли местности (без уклона), заглушил ли двигатель); какой способ стоянки применил (ручник, паркинг, скорость) и применил ли вообще; техническое состояние авто (всё ли было исправно, работало ли); причина, приведшая ТС в состояние движения; ну и в конечном итоге - а должна ли была гулять в этом месте без страха для своей жизни та самая старушка. Из подобных "пазлов" и складывается общая картина и устанавливается причинно-следственная связь между действиями (бездействием) и наступлением последствий. Заранее знать результат без выяснения подробных данных невозможно. Плюс осмотры места ДТП, опросы свидетелей, выяснение наличия (и при наличии) просмотр фото, видеоматериалов, различные экспертизы.
В общем, предполагать мы можем всё, что угодно. А "рисовать" тем временем (восстанавливать) картину произошедшего будут специально обученные для этого люди, предусмотренными на то методами и с использованием необходимой техники.

история редактирования

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 17-1-2017 20:10 Эстэтмэн67

quote:
А ;рисовать; тем временем (восстанавливать) картину произошедшего будут специально обученные для этого люди, предусмотренными на то методами и с использованием необходимой техники.

Вопрос только кто их обучал и чему))
Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2629/-1274
-- написано 17-1-2017 20:20 Ямонака Тядзуки

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Вопрос только кто их обучал и чему))



Обана! Ну так с таким неверием госорганам (полиция, прокуратура, суд), плюс экспертные учреждения, адвокатура, как Вы вообще в нашем государстве живёте? :-)))
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 17-1-2017 20:20 nv159

quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:

В общем, предполагать мы можем всё, что угодно.



А нужно не сочинять и предполагать, а искать реальные факты, реальные, существующие причины и связи и доказывать их. Не словоблудием и выдумками а точными измерениями.

Еще много лет назад, когда мне доводилось пару раз принимать участие в расследованиях, юристы поражали меня умением заменять реальные события своими выдумками. И фантазировали они только из-за своей, мягко скажем, технической некомпетентности. Они не способны были понять, что действия, которые совершали люди на месте аварии никак не могли привести к аварии. Им было плевать, что конкретно делали люди. Раз они были на месте аварии, значит они виноваты в аварии.

А в данном случае на дороге стояла поломанная машина. Водитель Мазды решил ее объехать и врезался во встречную машину. Все.
Не было там фантастических бабушек, дедушек, машин-невидимок и замаскированных Камазов.

Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2629/-1274
-- написано 17-1-2017 20:24 Ямонака Тядзуки

quote:
Originally posted by nv159:

А нужно не сочинять и предполагать, а искать реальные факты, реальные, существующие причины и связи и доказывать их.



Похоже, что Вы-то их точно все до мельчайших деталей и на все 100% знаете! Откуда же?!
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 17-1-2017 20:26 Эстэтмэн67

quote:
А нужно не сочинять и предполагать, а искать реальные факты, реальные, существующие причины и связи и доказывать их.

Сами то поняли что написали? Факты требуют доказательств???
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 17-1-2017 20:29 Эстэтмэн67

quote:
как Вы вообще в нашем государстве живёте? :-)))

Сам удивляюсь))
Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2629/-1274
-- написано 17-1-2017 20:30 Ямонака Тядзуки

quote:
Originally posted by nv159:

А в данном случае на дороге стояла поломанная машина.



Как Вы установили данный факт? Прочитали где-то или сорока принесла?
quote:
Originally posted by nv159:

Водитель Мазды решил ее объехать и врезался во встречную машину.



И его намерения объехать и причины невозможности своевременно остановиться Вам откуда известны?
Откуда вообще такая осведомлённость в подробностях произошедшего? Провидец или упёртость в исключительной правдивости лишь собственного мнения?
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 17-1-2017 20:34 nv159

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Сами то поняли что написали? Факты требуют доказательств???



Нет. Факты не требуют доказательств. Они проверки требуют.

Доказательств требуют причины и связь между фактами.

После слова факты надо было точку поставить? Чтобы вы поняли, что я написал.

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 17-1-2017 20:36 Эстэтмэн67

quote:
Факты не требуют доказательств. Они проверки требуют.

Факты, на то и факты, что в проверке НЕ НУЖДАЮТСЯ))
Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2629/-1274
-- написано 17-1-2017 20:40 Ямонака Тядзуки

Факты устанавливают :-)
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 17-1-2017 20:49 nv159

quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Как Вы установили данный факт? Прочитали где-то или сорока принесла?

Отсюда, однако.Еще до меня установили.

quote:
Originally posted by vipman $ten:

совершил наезд на стоящий на проезжей части дороги без освещения автомобиль КАМАЗ сцепленный с прицепом-цистерной



quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:

И его намерения объехать и причины невозможности своевременно остановиться Вам откуда известны?

Отсюда же:

quote:
Originally posted by vipman $ten:

с последующим выездом на полосу встречного движения



Есть конкретные действия водителя Мазды, которые привели к смерти людей. И не важно, в данном случае, что он хотел. Не действия водителя Камаз стали причиной смерти людей.
Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2629/-1274
-- написано 17-1-2017 21:01 Ямонака Тядзуки

quote:
Originally posted by nv159:

Отсюда, однако.Еще до меня установили.



Ах, ну да, тут ведь всё в мельчайших подробностях написали! Тогда оно конечно же - всё ясно, как божий день! Приговор готов, чего дело-то вообще заводить :-)))
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 17-1-2017 21:35 nv159

quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:

Тогда оно конечно же - всё ясно, как божий день! Приговор готов, чего дело-то вообще заводить :-)))



Ну да. Юрист, кроме приговора, больше ничего произвести не может.

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Факты, на то и факты, что в проверке НЕ НУЖДАЮТСЯ))



Еще как нуждаются. Часто люди ошибаются. Не редко то, что выдается как факт, после проверки оказывается фейком.
Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2629/-1274
-- написано 17-1-2017 21:53 Ямонака Тядзуки

quote:
Originally posted by nv159:

Юрист, кроме приговора, больше ничего произвести не может.



А Вы, будучи не юристом, уверены, что уголовные дела (то, что в данном случае с двумя смертями - это не административное и не гражданское, полагаю, спорить не будете), относящиеся к категории тяжких, крепкими поцелуями и дружеским рукопожатием (ну или наоборот, дружескими поцелуями и крепким рукопожатием) с аплодисментами заканчиваются?

история редактирования

Ergej
Рейтинг: 4152/-2334
-- написано 17-1-2017 22:11 Ergej

Так как большинство ездить не умеет и сказать по существу ДТП нечего, оседлали юридическую тему...
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 17-1-2017 22:40 nv159

quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:

А Вы, будучи не юристом, уверены, что уголовные дела (то, что в данном случае с двумя смертями - это не административное и не гражданское, полагаю, спорить не будете), относящиеся к категории тяжких, крепкими поцелуями и дружеским рукопожатием (ну или наоборот, дружескии поцелуями и крепким рукопожатием) с аплодисментами заканчиваются?



Нет.
Я уверен, что когда-то это закончится приговором.
Но пока нет оснований всерьез обсуждать возможный приговор.
Сейчас можно обсудить только действия водителей и определить, кто и что делал правильно или неправильно. Не с юридической, а с технической и человеческой точки зрения.
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 17-1-2017 22:46 Uroman

quote:
Изначально написано nv159:

Водитель Камаза совершил действия, которые вынуждали водителя Мазды выезжать на встречную?



дохлойкозытебевротноги... ты бы посмотрел начало темы и увидел КАК и ГДЕ стоит камаз. и почему на всех фото и видео ВСЕ объезжают камаз выезжая на встречку.
quote:
Изначально написано nv159:

Почему кто-то должен бегать перед водителем Мазды и показывать ему, что находится на дороге.



http://www.gudok.ru/newspaper/?ID=675456 тебя этому в школе не учили? ты же старого розлива, а рассуждаешь как "жертвы 90-х", которые никогда не поймут вот такого - 1979-й: ;Марина Олинец, ученица школы-интерната города Новочеркасска Ростовской области, заметила на полотне железной дороги стадо коров. Она бросилась вперёд и стала махать красным галстуком.
Машинист поезда N 6137 вовремя остановился. Крушение удалось предотвратить.

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 17-1-2017 22:51 Uroman

у нвцифры очередное (скорее всего послепраздничное) обострение... 138-й раз все сначала, из пустого в порожнее...
Ямонака Тядзуки
Рейтинг: 2629/-1274
-- написано 17-1-2017 22:52 Ямонака Тядзуки

quote:
Originally posted by nv159:

Сейчас можно обсудить только действия водителей и определить, кто и что делал правильно или неправильно. Не с юридической, а с технической и человеческой точки зрения.



Ок, флаг Вам в руки для обсуждалок "с дивана" о технических и человеческих возможностях участников ДТП, о правильности и неправильности их действий. Я же предпочту дождаться юридической (объективной) оценки. Своё мнение я высказала ранее, на нём не упорствую, допуская любой иной расклад (жираф большой - ему видней).

история редактирования

Дядя Вова
Рейтинг: 4632/-1905
-- написано 17-1-2017 22:57 Дядя Вова

quote:
Изначально написано Uroman:

ВСЕ объезжают камаз


- ключевая фраза
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 17-1-2017 23:09 nv159

quote:
Originally posted by Uroman:

дохлойкозытебевротноги... ты бы посмотрел начало темы и увидел КАК и ГДЕ стоит камаз. и почему на всех фото и видео ВСЕ объезжают камаз выезжая на встречку



И что? Водитель Мазды мог остановиться и уступить дорогу встречной машине. Как и написано в ПДД.
Водитель Камаза не заставлял водителя Мазды выезжать на встречную и таранить машину.
quote:
Originally posted by Uroman:

ученица школы-интерната города Новочеркасска Ростовской области, заметила на полотне железной дороги стадо коров. Она бросилась вперёд и стала махать красным галстуком



За это сейчас минимум административка, а возможен и приговор. Да еще и выплачивать очень немалый ущерб придется.
А так-то, это дешевый треп в отмазку водителя Мазды, который начался с первого поста в теме.
Kilmez
Рейтинг: 1591/-784
-- написано 18-1-2017 10:02 Kilmez

Видео из первого поста удалено с ютуба.
ГороИЖанин
Рейтинг: 1687/-361
-- написано 18-1-2017 10:06 ГороИЖанин

Напомню предысторию....
Зима. Вечер (темное время суток). Прямой участок дороги. Снегопад. Сломанный грузовик с прицепом частично в правой полосе, без освещения.
Тут же на АФ люди писали, что от остановки до ДТП прошло какое-то время - один из участников писал, что объехал в последний момент, т.к. не было видно.
Так же позади грузовика стояла канистра со светоотражающим жилетом на дороге (со стороны Ижевска). Со слов некоторых форумчан канистра появилась после ДТП. Был ли знак АО на дороге до ДТП или нет - нам не известно.
Информация о наличии/отсутствии знака или канистры до ДТП требует уточнения.
Время прошедшее с момент остановки до ДТП тоже неизвестно. Действия водителя грузовика в это время неизвестны. Известно лишь что водитель Мазды по какой-то причине (увидел сам грузовик; увидел или наехал на канистру/знак; просто ехал по встречной) выехал на полосу встречного движения, где совершил столкновение с Приорой, в результате которого погибли люди.

Предлагаю всем участникам наконец закончить с выдумыванием фактов и обстоятельств и обсуждать только факты, не требующие уточнения.

история редактирования

Kilmez
Рейтинг: 1591/-784
-- написано 18-1-2017 11:29 Kilmez

quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Ночь.

Вечер.
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
бочка

Канистра с наброшенным/обмотанная сигнальным жилетом

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 136 :  1  2  3 ... 69  70  71  72  73  74  75 ... 133  134  135  136 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Дорожно-транспортные проиcшествия /  31.12.2015 ДТП на трассе Ижевск - Нылга, молоковоза Камаз, ВАЗ и Мазда. 2 погибли. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ