izhevsk.ru Главная /  Дорожно-транспортные проиcшествия /  31.12.2015 ДТП на трассе Ижевск - Нылга, молоковоза Камаз, ВАЗ и Мазда. 2 погибли.
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
31.12.2015 ДТП на трассе Ижевск - Нылга, молоковоза Камаз, ВАЗ и Мазда. 2 погибли.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 136 :  1  2  3 ... 105  106  107  108  109  110  111 ... 133  134  135  136 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   31.12.2015 ДТП на трассе Ижевск - Нылга, молоковоза Камаз, ВАЗ и Мазда. 2 погибли.   версия для печати
vipman $ten
Рейтинг: 1339/-492
-- написано 31-12-2015 20:15 vipman $ten Редактировать сообщение vipman $ten    первое сообщение в теме:

31.12.2015г. в 17-20 на 47 км а/д Ижевск - Ува водитель авто МАЗДА СХ-7, мужчина 1982 г.р. совершил наезд на стоящий на проезжей части дороги без освещения автомобиль КАМАЗ сцепленный с прицепом-цистерной под управлением мужчины 1989 г.р., с последующим выездом на полосу встречного движения, где совершил столкновение с автомобилем двигающимся во встречном направлении ВАЗ21703, под управлением мужчины 1990 г.р. В результате ДТП водитель авто ВАЗ21703 и его супруга 1990 г.р., получили смертельные травмы, водитель авто Мазда получил травмы.

Своевременно обнаружить стоящее на участке дороги без искусственного освещения транспортное средство должен был позволить знак аварийной остановки, который у водителя КАМАЗа отсутствовал:

Находящемуся в салоне автомобиля ВАЗ ребенку - девочке в возрасте 2 года избежать получения ранений позволило использование полноценного детского автокресла.

Госавтоинспекция МВД по Удмуртии напоминает, что в соответствии с требованиями Правил дорожного движения Российской Федерации знак аварийной остановки должен быть незамедлительно выставлен при вынужденной остановке в месте, где с учетом видимости стоящее транспортное средство не может быть своевременно замечено другими водителями. Вне населенных пунктов знак должен выставляться на расстоянии не менее 30 метров от автомобиля.

С Уважением,
начальник 1 отдела
Управления ГИБДД МВД по Удмуртии
Вениамин Вычужанин.

фото: 1 отдел Управления ГИБДД МВД по Удмуртии.
видео: Андрей Ананьев


31.12.2015 произошло страшное #ДТП на трассе Ижевск - Нылга, столкновение трех автомобилей: молоковоза Камаз, ВАЗ и Мазда. В результате ДТП погибли водитель ВАЗ и его беременная жена, пострадала их 3 летняя дочь, водитель Мазды ранен. Трех летняя девочка стала сиротой - погибли ее мама и папа. Погибшая на последних сроках беременности... ребенок в животе так же погиб((((((
фото: Алексей Марчевский


Семейная пара из Увы, направлявшаяся в Ижевск для встречи Нового года, погибла на трассе. Как рассказал руководитель первого отдела Управления ГИБДД по Удмуртской Республике Вениамин Вычужанин, авария произошла 31 декабря в 17:30 возле села Красное на трассе Ижевск-Ува.
<Мазда> врезалась в стоящий молоковоз и от удара иномарку вынесло на встречную полосу. Там она врезалась в <Ладу Приору>. В результате столкновения погибли водитель 1990 года рождения и его супруга. Их дочь в возрасте 2 лет и 7 месяцев, находилась в специальном детском кресле. Это спасло ей жизнь.
Все участники аварии были трезвые.

В ДТП погибла молодая семейная пара, их друзья обратились за помощью в Фонд ИГГС, мы откликнулись на просьбу о помощи, но предупредили, что денежные средства будут собираться только с разрешения прямых родственников. Поэтому сначала организовали сбор игрушек и канцтоваров для Девочки Насти, которая выжила в аварии.
Созвонившись с бабушкой и получив разрешение на проведение сбора, мы выложили пост в группе. На следующий день, на семейном совете семья приняла общее решение об остановке сбора, мотивируя тем, что "они справятся сами".
Средства, которые поступили в фонд ИМЕННО для Насти, будут отправлены в эту семью. (С семьей согласовано). Собрано 24000 руб.
Игрушки отправим через друзей в конце недели.

От себя хочу поблагодарить всех неравнодушных форумчан, которые не прошли мимо трагедии и помогли. мод.

   

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 5-12-2017 16:24 nv159

quote:
Изначально написано alfavit:
если у вас БПА, то да, в иных для водителя.

И так, решения все же принимает водитель, а не знак.
И нести ответственность за свои действия должен водитель Мазды. Независимо от того, о чем его предупредили.
Его же не обманывали. Его не смогли предупредить об опасности.
Но он обязан смотреть куда он направляет свой авто и что находится перед ним на дороге.
alfavit
Рейтинг: 742/-170
-- написано 5-12-2017 16:26 alfavit

quote:
Originally posted by Дядя Вова:

Брёвна их тоже должны соблюдать?



должны содержать дорожное полотно в соответствии с требованиями безопасности ДД, в этом случае виновником будет подрядная организация, обслуживающая участок дороги. А те кто эти бревна перевозят, должны соблюдать правила перевозки грузов. Несоблюдение одним из субъектов своих обязанностей ведет к подобного рода трагедиям.

quote:
Originally posted by nv159:

Так-то за это бездействие только административная ответственность.



не всегда, бывает и уголовная.
quote:
Originally posted by nv159:

Водитель Мазды сам туда выехал, он управлял машиной.



а теперь на секунду поставьте себя на его место (без оговорок в виде ятакогонедопущу)
1. Кювет
2. Столкновение с камазом
3. Попытаться объехать по встречке

инстинктивно 3 вариант?

alfavit
Рейтинг: 742/-170
-- написано 5-12-2017 16:29 alfavit

quote:
Originally posted by nv159:

И так, решения все же принимает водитель, а не знак.



долго шли к такому умозаключению? Всем вроде смысл ясен был.

quote:
Originally posted by nv159:

Его не смогли предупредить об опасности.



а как он тогда должен был оценить дорожную обстановку, в отсутствие информации?
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 5-12-2017 16:37 nv159

quote:
Изначально написано Lyusya:
Дядя Вова! ДТП произошло в 17:20, 31.12 в это время не полная темнота, когда в свете фар много чего можно увидеть, а глубокие сумерки, когда фары практически бесполезны для освещения

Сейчас 16:30. Темно уже на улице. И нормально фары освещают. Смотрю в окошко во двор, где не включили еще освещение.
Сумерки на улице, где фонари включились.И тоже все едут без заморочек. Некоторые даже гонят явно не 60. На ПП.
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 5-12-2017 16:44 nv159

quote:
Изначально написано alfavit:

а как он тогда должен был оценить дорожную обстановку, в отсутствие информации?


Это когда появились первые авто, перед ними должен был бежать человек и предупреждать о появлении авто. Давненько это отменили.
Как оценивать дорожную обстановку, это забота водителя, управляющего авто, а не окружающих. Водителя этому учили и он получил документ, удостоверяющий, что он умеет оценивать дорожную обстановку.
alfavit
Рейтинг: 742/-170
-- написано 5-12-2017 16:51 alfavit

quote:
Originally posted by nv159:

Как оценивать дорожную обстановку, это забота водителя, управляющего авто, а не окружающих.



все верно, я-то все гадаю, на кой ляд знаки какие-то висят предупреждающие...

знак АО выкину, нахер он мне нужен, пусть другие сами гадают еду я или стою.

quote:
Originally posted by nv159:

Водителя этому учили и он получил документ



значит не пдд в голову-то вбивают, а умение оценивать дорожную обстановку, о как.
Дядя Вова
Рейтинг: 4632/-1905
-- написано 5-12-2017 16:57 Дядя Вова

quote:
Originally posted by alfavit:

должны содержать дорожное полотно в соответствии с требованиями безопасности ДД


На любое устранение помех дается несколько часов. Или дорожники должны стоять через каждые 30 метров?
quote:
должны соблюдать правила перевозки грузов
...и соблюдать п. 10.1
Voldemaro
Рейтинг: 120/-40
-- написано 5-12-2017 17:06 Voldemaro

quote:
Изначально написано alfavit:

а теперь на секунду поставьте себя на его место (без оговорок в виде ятакогонедопущу)
1. Кювет
2. Столкновение с камазом
3. Попытаться объехать по встречке

инстинктивно 3 вариант?


Водитель в нормальном состоянии, когда управляет автомобилем, все действие производит "умышленно" он осознает, что он делает. и отмазки про "инстинкт" тут не катят.

pkb-pkb
Рейтинг: 741/-256
-- написано 5-12-2017 17:11 pkb-pkb

quote:
Изначально написано alfavit:

а теперь на секунду поставьте себя на его место (без оговорок в виде ятакогонедопущу)
1. Кювет
2. Столкновение с камазом
3. Попытаться объехать по встречке

инстинктивно 3 вариант?



Пункты 1 и 2 только из-за того что маздюк летел, причем прилично. Не лети, он даже если и не успел остановиться, то ударился на маленькой скорости - даже без синяков. Да и в кювет не страшно на маленькой скорости.

история редактирования

Дядя Вова
Рейтинг: 4632/-1905
-- написано 5-12-2017 17:13 Дядя Вова

quote:
Originally posted by Lyusya:

в 17:20, 31.12 в это время не полная темнота


Люся, выгляни в окошко - какие нафих сумерки???
quote:

когда фары практически бесполезны для освещения
Если что-то бесполезно для чего-то, я обычно изменяю другие условия - в данном случае снижаю скорость. Иногда новый (чёрный) мокрый асфальт не отражает практически ничего, так я ведь не продолжаю лететь по нему под сотню.
quote:
если впереди нет ничего отражающего
Свет отражают все предметы, кроме абсолютно чёрного.
alfavit
Рейтинг: 742/-170
-- написано 5-12-2017 17:16 alfavit

quote:
Originally posted by pkb-pkb:

маздюк летел, причем прилично



пруф на его скорость?
quote:
Originally posted by Voldemaro:

отмазки про "инстинкт" тут не катят.



предложил варианты, которые (на мой взгляд) были у мазды.
alfavit
Рейтинг: 742/-170
-- написано 5-12-2017 17:18 alfavit

quote:
Originally posted by Дядя Вова:

Или дорожники должны стоять через каждые 30 метров?



я был бы только за.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:

и соблюдать п. 10.1



никто не говорит что мазда белая и пушистая.
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 5-12-2017 17:34 nv159

quote:
Изначально написано alfavit:
а теперь на секунду поставьте себя на его место (без оговорок в виде ятакогонедопущу)
1. Кювет
2. Столкновение с камазом
3. Попытаться объехать по встречке


Так водитель мазды сам создал эту ситуацию.
Никто не виноват, что он не видит громадную машину за сотню метров от себя.
Кто должен отвечать за то, что водитель сам создает опасную ситуацию для себя и для других.

Судя по тому, что есть в инете ситуация была не совсем такая, как вы описываете.
Водитель Мазды видит Камаз, объезжает его по встречке, думая, что успеет проскочить перед встречной машиной.
Потом понимает, что не успевает прижимается к Камазу и сталкивается со встречной.
Возможно, прижим к Камазу спас ему жизнь. Не полетел он кувыркаться после столкновения с Приорой.

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 5-12-2017 17:42 nv159

quote:
Изначально написано alfavit:
значит не пдд в голову-то вбивают, а умение оценивать дорожную обстановку, о как.

Так для того и существуют ПДД, чтобы знать как действовать в определенной дорожной обстановке.
Каждый пункт ПДД описывает конкретную обстановку и действия водителя в этих условиях.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 5-12-2017 18:15 Эстэтмэн67

quote:
А он кого-то убил при этом или сам убился?

Что вы такие трудные то? Он ехал туда, куда не видел! Лежал бы там пьяный или больной человек без сознания, ему бы пришел конец, не доходит? А сейчас пяткой в грудь бьет, что смотреть надо, куда едешь! Слова с делами расходятся не хорошо это и не правильно!
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 5-12-2017 18:21 Эстэтмэн67

quote:
Свет отражают все предметы, кроме абсолютно чёрного.

Жопа бочки абсолютно грязная, в ночи абсолютно черная! Единое целое с грязной дорогой! А был бы чистенький ЗАО все было бы иначе, а вернее вообще ничего бы не было!
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 5-12-2017 18:26 Эстэтмэн67

quote:
Люся, выгляни в окошко - какие нафих сумерки???

Д.Вова у вас еще и в астрономии пробелы или вообще полное отсутствие знаний? А еще про перевод стрелок не забудьте!
КатяДекабристка
Рейтинг: 543/-115
-- написано 5-12-2017 18:39 КатяДекабристка

quote:
Изначально написано alfavit:
а теперь на секунду поставьте себя на его место (без оговорок в виде ятакогонедопущу)
1. Кювет
2. Столкновение с камазом
3. Попытаться объехать по встречке


а затормозить религия не позволяет чтоль?
и не надо тут щас про "въедут в зад". Первая реакция на форс-мажор - притормозить/остановиться. Дальше уже по обстоятельствам.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 5-12-2017 18:44 Эстэтмэн67

quote:
а затормозить религия не позволяет чтоль?

Катя, если вы только на диване рулите, то не стоит тут давать ценные указания! Поездите зимой по льду, потом тормозите тут.
КатяДекабристка
Рейтинг: 543/-115
-- написано 5-12-2017 18:45 КатяДекабристка

меня в автошколе именно этому и учили например. До сих пор это правило работает.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 5-12-2017 18:55 Эстэтмэн67

quote:
а затормозить

Кто вам сказал, что он не тормозил, вы там сидели что ли в мазде?
Dimka52319
Рейтинг: 1731/-361
-- написано 5-12-2017 18:56 Dimka52319

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Кто вам сказал, что он не тормозил, вы там сидели что ли в мазде


А кто сказал что тормозил?
Было ли время тормозить?
КатяДекабристка
Рейтинг: 543/-115
-- написано 5-12-2017 18:58 КатяДекабристка

Вы невнимательны.
Я к трём предложенным вариантам добавила свой. При чём здесь "сидели что ли в мазде"?
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 5-12-2017 20:03 Эстэтмэн67

quote:
а затормозить религия не позволяет чтоль?

quote:

2. Столкновение с камазом


quote:
А кто сказал что тормозил?
Было ли время тормозить?


Конечно откуда время, если ЗАО нет((
Dimka52319
Рейтинг: 1731/-361
-- написано 5-12-2017 20:13 Dimka52319

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Конечно откуда время, если ЗАО нет((


скорость высокая

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Конечно откуда время, если ЗАО нет(

Если очень поздно увидел (потому что в условиях недостаточной видимости двигался с превышением скорости).

Какой же ты упертый и не понимаешь одного: что неадекватно выбранная скорость или неадекватно принятое решение (проезжать ходом) это такой же факт, как и отсутствие знака АО.

alfavit
Рейтинг: 742/-170
-- написано 5-12-2017 20:14 alfavit

а вот интересно, защищающие грузовода, как вы относитесь к мудакам, бросающим свои ведра поперек дороги? Тоже считаете что это ваши проблемы, когда его объезжаете?
quote:
Originally posted by КатяДекабристка:

Я к трём предложенным вариантам добавила свой.



если бы оно было, думаю мазда бы затормозила, тут вопросы исходя из обстоятельств.
alfavit
Рейтинг: 742/-170
-- написано 5-12-2017 20:17 alfavit

quote:
Originally posted by nv159:

Так водитель мазды сам создал эту ситуацию.



а не грузовод ее создал, своим бездействием?
quote:
Originally posted by Dimka52319:

скорость высокая



а какая у него была скорость, просветите, уже в 3ий раз прошу.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 5-12-2017 20:20 Эстэтмэн67

quote:
Какой же ты упертый

В зеркало глянь))
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 5-12-2017 20:22 Эстэтмэн67

quote:
а какая у него была скорость, просветите, уже в 3ий раз прошу.

Да не знают они и 130 и 120 и 90 и 80 все уже тут предлагалось на выбор. Хоть 60 они и то скажут если не увидел значит гнал аж 60 км в час)))
Dimka52319
Рейтинг: 1731/-361
-- написано 5-12-2017 20:28 Dimka52319

quote:
Изначально написано alfavit:
а какая у него была скорость, просветите, уже в 3ий раз прошу.

Не позволяющая контролировать автомобиль на дороге согласно текущей дорожной ситуации на 100%.

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 5-12-2017 20:37 Эстэтмэн67

quote:
Не позволяющая контролировать автомобиль на дороге согласно текущей дорожной ситуации на 100%.

На 100% ты только на диване контролировать можешь да и то глубоко сомневаюсь что на все сто)
alfavit
Рейтинг: 742/-170
-- написано 5-12-2017 21:48 alfavit

quote:
Originally posted by Dimka52319:

Не позволяющая контролировать автомобиль на дороге согласно текущей дорожной ситуации на 100%.



дк он и контролировал, до момента нарушения водителем грузового ТС, ваши слова можно пришить и к пострадавшему - приоре (не в коем случае не обвиняю).
Дядя Вова
Рейтинг: 4632/-1905
-- написано 5-12-2017 21:51 Дядя Вова

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Жопа бочки абсолютно грязная, в ночи абсолютно черная!

(почти) абсолютно черная - сажа, поглощает 99% излучения. А "в ночи", без подсветки ФАРАМИ, все предметы кажутся черными.
quote:
Д.Вова у вас еще и в астрономии пробелы или вообще полное отсутствие знаний? А еще про перевод стрелок не забудьте!
Эстет, может на календарь посмотришь, и сравнишь сумерки сегодняшние и 29 декабря? Если что, точка отсчета (минимальный день) - 22 декабря. И какой еще перевод стрелок? У нас сейчас постоянное ЗИМНЕЕ время.
quote:

Поездите зимой по льду, потом тормозите тут.

Там был не лёд, а заснеженный асфальт.
quote:
Он ехал туда, куда не видел! Лежал бы там пьяный или больной человек без сознания
Если бы даже он лежал за кромкой асфальта, то возвышался бы над ним - перепад был 15 см. На бис: всё, что выше дороги, освещается ФАРАМИ.
Дядя Вова
Рейтинг: 4632/-1905
-- написано 5-12-2017 21:53 Дядя Вова

quote:
Originally posted by alfavit:

он и контролировал, до момента нарушения водителем грузового ТС


...а в момент нарушения потерял контроль?
alfavit
Рейтинг: 742/-170
-- написано 5-12-2017 21:55 alfavit

quote:
Originally posted by Дядя Вова:

...а в момент нарушения потерял контроль?



тут да, не оценил.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 5-12-2017 21:57 Эстэтмэн67

quote:
Если бы даже он лежал за кромкой асфальта, то возвышался бы над ним - перепад был 15 см. На бис: всё, что выше дороги, освещается ФАРАМИ.

Доказывайте теперь, что не верблюдь)
quote:
и сравнишь сумерки сегодняшние и 29 декабря?

И я вам это предлагаю сделать! Или мы об одном и том же говорим?
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 5-12-2017 22:07 Эстэтмэн67

Сумерки самое опасное время. В это время чаще всего происходят дтп.
quote:
[/B]

quote:
[B]и сравнишь сумерки сегодняшние и 29 декабря?


31 декабря, если быть пунктуально точным)
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 5-12-2017 22:12 Эстэтмэн67

quote:
...а в момент нарушения потерял контроль?

роковое стечение обстоятельств(( я про несвоевременное ослепление встречкой. Даже если она на ближнем идет. Монотонное постоянное чередование встречек и темноты притупляет внимание.
Dimka52319
Рейтинг: 1731/-361
-- написано 5-12-2017 22:14 Dimka52319

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
На 100% ты только на диване контролировать можешь да и то глубоко сомневаюсь что на все сто)


я на кровати сижу

quote:
Изначально написано alfavit:
тут да, не оценил.


ну а кто в этом виноват?
Почему пешеходам твердят одно и тоже: хоть пешехода водитель и обязан пропустить на пешеходном переходе, но пешеход все равно обязан убедиться в безопасности перехода, а потом идти.
Так же и тут. Хоть водитель бочки и обязан был выставить знак, но водитель мазды тоже обязан был ехать с такой скоростью, что бы успеть оттормозится при обнаружении препятствия, а не вылетать на встречку.
Тут два варианта: либо увидел препятствие и решил пролететь не снижая скорости, либо увидел препятствие, нажал тормоз, но скорость слишком высока.
Кстати для особо упертых что водитель бочки обязан был знак поставить и водитель мазды на это рассчитывал:
кстати говоря, в ПДД раньше был пункт типа "водитель соблюдающий правила дорожного движения вправе рассчитывать, что соблюдают и другие участники дорожного движения". сейчас этот пункт упразднили. Каждый отвечает полностью за себя.

А если бы знак стоял за 30 метров от бочки. Даже с 90 км/ч оттормозиться не реально за 30 метров. Тогда кто виноват? Сейчас у многих знаки номинально есть, а по факту от них толку 0. А если 1-2 машины еще закидают грязью его, то можно увидеть в последний момент. Я пока у нас в удмуртии только один раз видел выставленный светящийся красный треугольник на трассе. Обычно да - более ли менее светоотражающие знаки применяют, но иногда ставят и железные треугольники с наклеенными полосками.
Снова не стыковочка?

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 5-12-2017 22:14 Эстэтмэн67

quote:
Изначально написано sergey8181:
Проезжал там минут за 30 до аварии,камаз очень плохо видно было просто как темное пятно.

Вам же русским языком человек (считай свидетель) своими глазами видевший сказал, неужели не доходит?


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 136 :  1  2  3 ... 105  106  107  108  109  110  111 ... 133  134  135  136 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Дорожно-транспортные проиcшествия /  31.12.2015 ДТП на трассе Ижевск - Нылга, молоковоза Камаз, ВАЗ и Мазда. 2 погибли. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ