Мы в этом году подписывали договор с детским садом, где был пункт о гарантии индивидуального подхода со стороны педагогов к каждому ребенку, даже смешно, о чём идёт речь!?! если группы переполнены по 30 человек в группе! Для кого это всё пишется? Все понимают, что сады реально не в состоянии обеспечить этот индивидуальный подход даже просто физически, не в каждой группе есть второй воспитатель!

Вопросы для анкеты писать не нужно)))этим занимается председатель.От нас требуется обрисовать суть проблемы как ее видим мы,родители.

quote:

---

пункт о гарантии индивидуального подхода

---

у нас много чего делается только на бумаге, значит этот пункт просто должен быть в договоре,конечно мы понимаем, что это сделать очень сложно, но в некоторых садиках пытаются.К примеру вводят занятия,для одних деток рисование, для других -тестопластика, для третьих -ритмика...Кроме того, я смутно себе представляю этот самый индивидуальный подход вообще в садике, по маленьким деткам сложно понять что им может понравится и идет общее развитие.

Хочу предложить следующий вопрос для обсуждения.
Как вы думаете, стоимость кружков (занятий)и условия их проведения в детских садах должны регулироваться? К примеру, в одном саду месяц занятий стоит 500 р, в соседнем 1000р. В итоге многие родители хотели бы водить ребенка на данные занятия, но их не устраивает цена. Что делать?И сюда же доп вопрос-стоимость фото в одном саду 100р, в другом 200р,почему бы не подписать договор с организацией на предоставление услуг по одной цене?
Я понимаю, что у всех организаций свои цены, но можно же как-то организовать.Устроить конкурс на предоставление услуг или определить конкретную стоимость, единую для всех.Что вы об этом всем думаете?

ой, только не конкурс. Знаем мы как эти конкурсы выигрываются. В итоге и цена будет завышена, и качество никакое.
Оставьте это родителям конкретного садика (насчет фото). Может кому надо крутое фото, позовут крутого специалиста, и заплатят соответственно, а другим надо попроще и подешевле.
Чем больше в таких делах заорганизованности, тем хуже будет детям. Это закон природы, который слишком часто подтверждается.

история редактирования

Категорически против единообразия с фото и кружками. В конце концов, никто никого не заставляет. Не нравятся цены на фото - позовите другого фотографа для вашего ребенка. А платные услуги - не обязательны. Никто не заставляет. Каждый может отказаться и водить туда, где дешевле или дороже.

Не надо регулировать доп.услуги в садах! Не надо всех под одну гребенку! Если не устраивает цена на доп. занятия - отказывайтесь от доп.занятий, если не нравятся фото - не выкупайте.

По нашему саду конкретно: летом уже 3 года подряд закрывается летом на 2 месяца. Красят на участках либо в последние выходные перед выходом ребят или по вечерам уже при детях. Краска отвратительная, сохнет по 2 недели, пачкает одежду и кожу((( Как здесь уже писали - 1,5мес воспитатели в отпуске, 2 недели - в ЧАО.

Еще есть предложение узаконить пребывание выпускников в садике до школы. А то выпустят ребят в конце мая - и гуляй до сентября , бегай перед машинами (неоднократно видела, что таких детей отпускают уже одних гулять, типа к самостоятельности привыкать, особенно мальчиков). А это ТРИ летних месяца, где родственников, согласных водиться, столько набрать?

И, раз уж обо всем тут идет речь, помогите разобраться. Вот есть в садике логопед(сад обычный, не логопедический)работает полный рабочий день. Он два раза в год тестирует детей, воспитатели выдают данные родителям. А в течение года этот же логопед проводит платные занятия для желающих исправить речь. Спрашивается, не должен-ли логопед бесплатно заниматься с ребятами, подтягивать отстающих? Или я чего-то не понимаю?

история редактирования

quote:

---

Может кому надо крутое фото,

---

Нас вот не спрашивали какое фото мы хотим, просто загнули цену и все,а кто против,могут пофоткать детей в группе.Даже общую фотографию делать не стали.

quote:

---

А платные услуги - не обязательны. Никто не заставляет. Каждый может отказаться и водить туда, где дешевле или дороже.

---

Не обязательны, но даже при желании не все могут себе позволить.Интересно, почему Вы против,чтобы цены были одинаковыми для всех?

quote:

---

Не надо регулировать доп.услуги в садах! Не надо всех под одну гребенку! Если не устраивает цена на доп. занятия - отказывайтесь от доп.занятий, если не нравятся фото - не выкупайте.

---

Меня поражает такой настрой.Да почему мама должна отказываться от доп занятий? В конце концов это государственное учреждение.Качество оказываемых услуг должно быть на уровне и оплата соответствующая. Собственно, если определить рамки такой деятельности, то можно будет урегулировать и цены.Или у нас тут одни олигархи, жены которых сидят дома и могут позволить себе водить деток по кружкам? А если фото нравятся, но стоят столько, что проще на эти деньги одежду на зиму купить?
Почему бы не предложить 2 варианта: простые фотографии рублей за 50 и крутые за 250?

quote:

---

узаконить пребывание выпускников в садике до школы

---

хорошее предложение, подумаем))

quote:

---

А в течение года этот же логопед проводит платные занятия для желающих исправить речь. Спрашивается, не должен-ли логопед бесплатно заниматься с ребятами, подтягивать отстающих? Или я чего-то не понимаю?

---

Тут нужно определить, что именно входит в обязанности логопеда, что именно прописано в его трудовом договоре и должностных обязанностях.Если прописано осуществлять тестирование детей по срокам,то все верно.Если прописано, что логопед должен заниматься с отстающими, то тут уже другой вопрос и такая деятельность является нарушением,т.к. он получает оплату труда и по договору с садиком, и отдельно по договорам с родителями за одно и тоже.

quote:

---

Интересно, почему Вы против,чтобы цены были одинаковыми для всех?

---

Давайте разберемся - кто и как будет учить наших детей. Вы знаете, что это делают разные люди и разные организации? Потому что я не хочу, чтобы вы (не конкретно вы, а кто-то, кто стремит всех под одну гребенку загрести) уставили цену 50 руб за занятие. А при такой цене в итоге получится, что моих детей учить в саду никто не будет. Знаете ли вы, что танцы дешевле английского? Что свои педагоги (если учат) берут меньше приходящих? Что за хорошую подготовку и уникальные занятия можно и 150 руб в саду заплатить?
А еще вы понимаете, что речь идет о дополнительных занятиях? Тех, которые по желанию? Они не обязательны? Они не входят в госстандарты? Так что вы собрались регулировать?
Просто мне кажется, что вы вообще не разбираетесь в этом вопросе.
А с фото. ну найдите сами фотографа, пригласите в сад. Я не вижу проблемы.

если это штатный логопед, он должен заниматься с детьми бесплатно.

quote:

---

Originally posted by Nato4ka777:

А если фото нравятся, но стоят столько, что проще на эти деньги одежду на зиму купить?

---

нам говорят: завтра будут фотографировать детей. шаблоны вот такие (дают картинку), стоит такая столько, такая столько и тд
дальше я смотрю и записываю на бумажку ФИО и какие шаблоны, в каких количествах и размерах мне надо. Если фото именно моего ребенка в этих шаблонах получилось неудачным, я отказываюсь выкупать фотки и мы либо перефотографируем, либо фотограф остается ни с чем.

quote:

---

Originally posted by Nato4ka777:

Не обязательны, но даже при желании не все могут себе позволить.

---

и? я много чего желаю и не могу себе позволить. либо желайте что-то другое, либо зарабатывайте больше. госстандарт вам дают бесплатно, и на этом спасибо!

Я все прекрасно понимаю. Если Вы внимательно читали,то я написала соответствующему обучению-соответствующую оплату.Обучение должно быть на уровне цены.Логично, что если оплата высокая, то и требования к организации, которая оказывает услуги должны быть высокими.Представьте, что ваш ребенок изучает английский язык и через год и слова сказать не может, а Вы ежемесячно платили допустим 2000 р за это,обидно?Я понимаю, что доп услуги не обязательны для всех, но каждой маме хочется, чтобы ее ребенок развивался,так почему бы не сделать это доступным?Почему бы не установить в саду нормальные цены,которые потянет среднестатистическая семья?А если кто-то хочет каких-то уникальных знаний,то пусть и идет в кружки.

quote:

---

Originally posted by Nato4ka777:

что если оплата высокая, то и требования к организации, которая оказывает услуги должны быть высокими.Представьте, что ваш ребенок изучает английский язык и через год и слова сказать не может, а Вы ежемесячно платили допустим 2000 р за это,обидно?

---

тут все голосуют рублем. если вы видите ,что платите много, а результатов 0, вы перестаете платить. так же делают остальные мамочки и в итоге поставщик некачественного продукта уходит, на его место ищут другого.

типа довольствуйтесь малым?Зачем,если можно получить больше? Почему родителей не спрашивают какую они бы предпочли организацию и с какими расценками?Сейчас огромный рынок таких услуг и это позволяет выбрать вариант,который бы устроил большинство.

quote:

---

тут все голосуют рублем. если вы видите ,что платите много, а результатов 0, вы перестаете платить. так же делают остальные мамочки и в итоге поставщик некачественного продукта уходит, на его место ищут другого.

---

В итоге пустая трата времени и денег...

quote:

---

Originally posted by Nato4ka777:

В итоге пустая трата времени и денег...

---

за месяц вполне можно понять, есть толк от этих занятий или нет.

quote:

---

Originally posted by Nato4ka777:

Почему родителей не спрашивают какую они бы предпочли организацию и с какими расценками?

---

вы хотите это на законодательном уровне прописать? подойдите к заведующей и поговорите с ней, предложите свои варианты, я думаю ,что от хороших вариантов она не откажется (ну если она на откатах не сидит).

quote:

---

Originally posted by Nato4ka777:

Меня поражает такой настрой.Да почему мама должна отказываться от доп занятий? В конце концов это государственное учреждение.Качество оказываемых услуг должно быть на уровне и оплата соответствующая. Собственно, если определить рамки такой деятельности, то можно будет урегулировать и цены.Или у нас тут одни олигархи, жены которых сидят дома и могут позволить себе водить деток по кружкам? А если фото нравятся, но стоят столько, что проще на эти деньги одежду на зиму купить?
Почему бы не предложить 2 варианта: простые фотографии рублей за 50 и крутые за 250?

---

Общаюсь с другими мамочками, чьи дети только начали ходить в ДС, у многих вообще пока доп.занятий нет, потому что идет адаптация. В нашем ДС есть. И что теперь?

И при чем здесь олигархи и их жены? Не нравятся кружки или их цена в саду, водите по субботам в развивающий центр. Цены там 100-130 р. за занятие, вполне реальные я считаю. Зато группа 5-7 человек и родители могут из коридора поглядывать, как их дети занимаются. А если причесать всех под одну гребенку и сделать какую-то стандартную минимальную оплату, возможно, во многих садах не будет этих доп.занятий, не каждый захочет за копейки сверх нормы работать. Или придут люди без опыта работы. Потому как если это добровольные платные занятия, они таковыми являются и для педагога, который их проводит. Он тоже может отказаться и пойти работать в развивающий центр.

По поводу фотографий. Нас вообще в известность не ставят, что "сегодня придет фотограф". Просто когда приходишь за ребенком, воспитатель говорит, что был фотограф и показывает образцы, можно заказать. В нашем случае качество так себе, но 100 р. Я выкупила одну общую, от остальных отказалась. Как уже тут написали, можно и со своим фотоаппаратом прийти, а можно и в выходные ребенка сфотографировать хоть самим, хоть в студии. В конце концов жизнь ребенка не ограничивается одним только ДС.

Nato4ka777,
вообще не понимаю ваших заморочек по поводу фото. У меня от ДС/школы в лучшем случае по 1 общей фотографии в год, плюс парочка из пионер.лагерей, плюс альбом выпускной. Все остальное, что дед нафотографировал. Спасибо ему огромное! И ничего, как-то все выросли, хорошими людьми стали.

А сейчас, когда практически в каждой семье есть фотоаппарат, а часто и не один, какие могут быть заморочки с фотографиями? Даже если в группу не пускают, отпросились пару раз за год на 2 часа пораньше, пришли за ребенком сразу после полдника и сделали фото на участке. Отдали в обработку - там и цвет подкорректируют и рамочки сделают - и распечатали. Фото в формате 15*18 выйдет рублей в 30-35. Кстати, будет не хуже качеством, чем, например, наш садиковый фотограф приносит.

возможно просто Nato4ka777 никак не связана с экономикой, и не представляет откуда вообще берутся цены на услуги.
Ну и то, о чем все пишут - неопытный студент в первый год работы пойдет учить за минимальную цену, может вообще за опыт, т.е. практически бесплатно. Если добавить сюда все положенный отчисления (а иначе это незаконно), то и получится минимальная цена. А уже на след. год он не захочет учить за такие деньги. что уж говорить о специалисте.
поэтому регулирование цен на доп. услуги может только убить эти доп. услуги, или как минимум существенно понизить их качество. Только воспитатели и будут проводить доп. кружки.

quote:

---

вы хотите это на законодательном уровне прописать?

---

Ага, вот смеху то будет)))Это не проблема родителей какого-то одного сада.Я хочу чтобы у родителей был выбор.

quote:

---

ну если она на откатах не сидит

---

А так часто и бывает.

quote:

---

Нас вообще в известность не ставят, что "сегодня придет фотограф"

---

Как так?А как же красиво одеть ребенка, платьишки-бантики?Так каждый день не походишь)))Да и стресс это для некоторых детей, когда ни с того ни с сего приходит дядя и начинает фоткать.

quote:

---

У меня от ДС/школы в лучшем случае по 1 общей фотографии в год

---

Думаю у многих так, у нас проблем с фотканьем ребенка и редактированием фоток нет.Проблема возникла, когда почти все родители отказались от ОБЩЕГО фото из-за его цены. Согласитесь, простому обывателю, без согласия родителей сложно составить именно общую фотографию. А так хочется.

quote:

---

неопытный студент в первый год работы пойдет учить за минимальную цену, может вообще за опыт,

---

Ну и смысл вообще нанимать такого студента, от которого не знаешь чего ожидать?)))
Я поняла ход ваших мыслей,и не собираюсь(да и не собиралась) продвигать это на законодательном уровне, но все же считаю, что у родителей должен быть выбор качества и цены. Т.е. на род собрании предлагаются разные организации(а еще лучше,если их представители придут сами и прорекламируют себя) и родители большинством выбирают ту,которая им больше понравилась.

Вчера здесь поднимали тему индивидуального подхода, я думаю все поймут, что в нынешних условиях нехватки персонала и сверх нормы количества детей в группах это очень сложно реализовать,я бы даже сказала невозможно.Если решить эти две проблемы,то затем уже можно будет говорить и о индивидуальном подходе, а сейчас смысла не имеет.

но то, что вы предлагаете решается в садике. И не надо это регулировать даже на уровне города. Если родители нашли преподавателя, если сошлись в цене, то редкая заведующая откажет.
Про откаты - там такие налоги, что на откаты ничего и не останется.
просто у нас например не прижились платные услуги именно из-за того, что получается большая цена. А иначе просто невыгодно их оказывать.
Кстати, студент может научить порой лучше, чем специалист, у него еще энтузиазм есть.

Снова хочу поднять тему первоначальных взносов, отчислений и отработки. И пожалуйста не говорите, что кто хочет, тот делает, кто не хочет- не делает. Это мне известно. Интересует ваше мнение,нужно ли вносить эти деньги, как это должно происходить, условия отработки,кто, сколько и как?

quote:

---

но то, что вы предлагаете решается в садике. И не надо это регулировать даже на уровне города. Если родители нашли преподавателя, если сошлись в цене, то редкая заведующая откажет.

---

Для того, чтобы родителям найти преподавателя и сойтись в цене, нужно как минимум провести собрание и поднять эту тему,а это прерогатива заведующей.
Понимаете, в качестве рекомендаций это можно донести до всех заведующих. Я считаю, что такие вопросы должны решаться на собрании большинством.В нашем случае, нас просто поставили перед фактом, что такая-то организация БУДЕТ оказывать такие-то услуги и по такой-то цене(я так поняла договор с садиком на оказание платных услуг уже был заключен).На счет платы я поняла и согласна с Вами,но выбирать должны родители, услуга оказывается для них.

Если родителям не нравятся условия предоставления платных услуг, то они отказываются, и все, организация автоматически уходит из садика. Это как раз тот случай, когда все должен решать рынок.
собрание - ни о чем. На нем такие вещи не решить. Это решает каждый для себя.
Вы на собрании в садике были? Вот честное слово, в основном это донесение информации до родителей, и все. Большего на них не получить. Как и в школе кстати.
Родительский комитет может оказывать влияние, но не собрание. На которые многие не ходят, а если ходят, то для галочки.
Взносы зависят от финансирования. Будет нормальное финансирование не на бумаге, а в реальности, никаких взносов не будет.
Отработка была всегда и везде (за последние 25 лет отвечаю ). Без помощи родителей (построить что-то минимальное на участке, покрасить это, утеплить окна, сшить одежду для кукол и т.д.) ни садик ни школа не проживет.

quote:

---

Отработка была всегда и везде (за последние 25 лет отвечаю ). Без помощи родителей (построить что-то минимальное на участке, покрасить это, утеплить окна, сшить одежду для кукол и т.д.) ни садик ни школа не проживет.

---

Это понятно, мне не понятна добровольность, почему кто-то один должен делать все за всех?Утрированно конечно, но принцип думаю ясен.И что будет, если вдруг желающих не окажется вообще?По-моему такой принцип в современном мире, где никому ничего не надо-это просто утопия.

Ну моих детей просто не брали в садик (на тот момент ясли), пока я не отработала (надо было сшить фартуки для еды). Что было у другого, уже не помню.
Добровольно - а нет закона, чтобы это было обязательно. Никто не согласится - будут дети в пустой группе жить, рисовать одни карандашом на всех и т.д. и на пустом участке, а воспитатель все будет делать в свое рабочее время, вместо того, чтобы детьми заниматься.

quote:

---

Добровольно - а нет закона, чтобы это было обязательно. Никто не согласится - будут дети в пустой группе жить, рисовать одни карандашом на всех и т.д. и на пустом участке, а воспитатель все будет делать в свое рабочее время, вместо того, чтобы детьми заниматься.

---

Согласитесь, что нужно что-то делать, чтобы этого не случилось.Возможно нужно провести какую-то работу с родителями и объяснить им на сколько это важно.

это делают во всех садиках, объясняют, но все равно бывают родители, которые кричат, что все обязано обеспечить государство (на самом деле обязано, только никогда этого не делало), и не помогают садику.
Кто по вашему ещё должен проводить эту работу?

тоже против единства цен на доп.услуги - потому как это НЕРЕАЛЬНО. единые для всех садов? тогда это должна быть одна организация, работающая по единой программе. Кто такую организацию выбирать будет? некое общее собрание родителей всех садов? и какие критерии выбора у них будут? самая низкая цена обычно означает и качество так себе. а все остальное очень оценочно.

а про фото вообще разговор ни о чем. фотограф назначает цену за свою услугу. если Вас что-то не устраивает - не берите. а то получается, и фото-то Вам хочется, и денежку платить жаба душит
я лично садиковские фото не беру, просто спокойно сообщаю, что то, что приносят в сад, я и сама могу сделать. и никто ни разу на меня косо не посмотрел.

история редактирования

quote:

---

Кто по вашему ещё должен проводить эту работу?

---

сторонний наблюдатель, к чему мнению прислушаются многие.

quote:

---

я лично садиковские фото не беру

---

зачем их тогда вообще делать?И что делать с общей фотографией?

quote:

---

тоже против единства цен на доп.услуги

---

С этой темой более менее разобрались.

quote:

---

сторонний наблюдатель, к чему мнению прислушаются многие.

---

к сожалению вы слишком оптимистично на это смотрите. Повторю - все это НЕЗАКОННО.
а фото в садике - если берет кто-то, значит это им надо. Кому не надо - не берут.

Следующая тема -отношения родителей и воспитателей. Обсуждаем, что в праве требовать родитель от воспитателя и наоборот. И сюда же-должен ли воспитатель решать финансовые вопросы(большая часть скандалов и "разборок" как раз на эту тему).

quote:

---

Повторю - все это НЕЗАКОННО.

---

Что именно не законно? Разговаривать с родителями от лица организации с разрешения ДО и заведующих д/с?