Дети

ОС Родители Ижевска,возобновление работы.

Nato4ka777 21-08-2012 14:16


Внимание!После небольшого перерыва мы продолжаем сотрудничество с правительством УР по теме дет. садов и эл. очереди в том числе. Планируется очередная встреча. Задавайте свои вопросы, вносите предложения.
DZHANNI 21-08-2012 15:20

ап
Verolion 21-08-2012 15:34

Добавлю два пункта, которые не решены для мам не получивших путевок:
1. Сохранение места работы мамы, при достижении ребенком трех лет.
2. Приоритет при получении путевок на будущий год детей, достигших трех лет.
И меня очень интересует вопрос: Как будут комплетоваться группы на 2013год? Дополнительно группа 3-4 года, или группа 2-3 и ее доукомплектовывать детьми старше, не попавшими в садик в 2012г.?
pupi 21-08-2012 15:45

fg
Nato4ka777 21-08-2012 16:21


quote:
Добавлю два пункта, которые не решены для мам не получивших путевок...

Приходите на собрание, у Вас есть возможность задать интересующие Вас вопросы лично на встрече с Теслевой)))
anhen 21-08-2012 16:58

quote:
И меня очень интересует вопрос: Как будут комплетоваться группы на 2013год? Дополнительно группа 3-4 года, или группа 2-3 и ее доукомплектовывать детьми старше, не попавшими в садик в 2012г.?

Меня вот тоже этот вопрос интересует. Если в этом году не нашлось места, то с какого такого оно найдется в следующем? Дополнительные группы 3-4 никто в этих садах открывать не собирается. а нам в следующем году 3 года уже будет. Вот еще подожду окончания работы комиссии (а у меня большие сомнения, что путевку нам все-таки дадут) и пойду с флагами на улицу. У меня нет другого способа борьбы за собственные права.
Лизочка-Мамочка 21-08-2012 19:16

quote:
Если в этом году не нашлось места, то с какого такого оно найдется в следующем?

Я читала что в следущем году освободиться в 1,5 раза больше мест,чем в этом.+новые сады появятся.
Maxa_5555555555 21-08-2012 19:39

И последнее...Волков сказал на приеме у Путина,что очереди не будет только через 3 года.
Александр Волков сообщил Президенту России, что к 1 сентября 2012 года в Удмуртии будет введено 6 новых школ. Что касается дефицита мест в детских садах, то Александр Волков сообщил Владимиру Путину, что за последние 5 лет республика ввела в строй 7 тысяч мест в дошкольных учреждениях, и заверил Президента России, что через 3 года дефицита мест в детские сады в республике не будет. Для этого в 2012 - 2015 годах республика введет 8 610 новых мест в детских садах, в том числе в 2012 году - 1679 детских дошкольных мест.
В августе вышло распоряжение по республике обеспечить всех, кому 3 года, путевками,а потом всех остальных по возможности.
РуськинаЯ 21-08-2012 20:22

А нам нуждающимся в путевке именно сейчас, от слов призидента совсем не легче... Если нам по комиссии путевку не дадут я вообще уже не знаю что мы делать будем, уже столько жалоб написано, а смысл какой, решений все равно нет.
Пы сы
придем на встречу и будем бороться дальше, если нет места в саду пусть компинсацию тогда плотят, Пермь же платит.
Nato4ka777 21-08-2012 20:39

Папы и мамы, по возможности напишите свои вопросы в группе Вконтакте, чтобы на собрании быстрее сориентироваться и ничего не забыть!
http://vk.com/topic-39307130_26814651
Что касается Перми, то они тоже выходят на Пикет!!!А значит не все так гладко у них!
Maxa_5555555555 21-08-2012 20:59

И нам от слов президента не легче,я никого и не успокаиваю.
Просто надо действовать,такая очередь, если вы меня не поняли будет еще 3 года.Все решает по путевкам дошкольный отдел,а по компенсации-президент))))
bereza-koza 21-08-2012 21:13

В Первомайском по комиссии получают те - у кого были официально серьезные документы и кому исполнилось 2 года, а это порядка 80 человек. Для 1,5 годовалых только 5 мест, а заявлений 50! 2009г.р. получили все, кто хотел и пришел.Окт-дек. 2010 г.р. получить маловероятно, даже если ипотека и малоимущие.
Maxa_5555555555 21-08-2012 21:19

Окт-дек. 2010 г.р. получить маловероятно, даже если ипотека и малоимущие.
Значит все они и пойдут на очередной пикет,я так понимаю....
Irma 21-08-2012 21:28

quote:

bereza-koza


как я понимаю, будет новое положение о выдаче путевок. Как теперь будет осуществляться обмен путевок? Или в этой части все останется по-прежнему(письмо от заведующей при наличии мест)? Заранее спасибо за ответ
bereza-koza 21-08-2012 21:38

quote:
Originally posted by Maxa_5555555555:
Окт-дек. 2010 г.р. получить маловероятно, даже если ипотека и малоимущие.
Значит все они и пойдут на очередной пикет,я так понимаю....

Важно сейчас устроить тех, кому исполнится 3 года до следующей выдачи, а ок-дек 2010 успеют до сентября 13 года пойти в сад

bereza-koza 21-08-2012 21:39

quote:
Originally posted by Irma:

как я понимаю, будет новое положение о выдаче путевок. Как теперь будет осуществляться обмен путевок? Или в этой части все останется по-прежнему(письмо от заведующей при наличии мест)? Заранее спасибо за ответ

Там тоже будут изменения, но в основном так и есть

Irma 21-08-2012 21:42

quote:
Originally posted by bereza-koza:

Там тоже будут изменения, но в основном так и есть



а можно поподробнее, т.к. интерес у меня не праздный
Ну или когда сей документ появится для обозрения всем желающим?
Maxa_5555555555 21-08-2012 22:04

-а ок-дек 2010 успеют до сентября 13 года пойти в сад,
-но нам сейчас от этого не легче....Нам то,что делать с ребенком,брать с собой на работу?
Интересно, в прошлом году, кто-то подавал в суд на получение компенсации?

Barbara S 21-08-2012 22:11

quote:
Originally posted by Irma:

а можно поподробнее, т.к. интерес у меня не праздный
Ну или когда сей документ появится для обозрения всем желающим?

Документ повесим на официальном сайте Управления на izh.ru на вкладке предназначенной для ознакомления с новыми документами. Я думаю, что успеем сделать это 22-23. Вы можете официально оставлять свои замечания по этому поводу. Сейчас новый Порядок отправляем на согласование в прокуратуру. Как согласуют, не будет замечаний, так и введем с момента официального опубликования утвержденного варианта.

Barbara S 21-08-2012 22:15

Уважаемые родители, кто вписал себя в список направленный нам на рассмотрение. Необходимо донести документы подтверждающие сложную ситуацию (копии) а также стандартный набор - копия паспорта с пропиской, копия свидетельства о рождении, справка из поликлиники.
Без документов на основании только списка вопрос не решится. Чем скорее принесете, тем раньше Вас вынесут на рассмотрение Комиссии.
В любом случае приоритет будет расставлен при рассмотрении на возраст ребенка. Сначала тем кому 3.
Кто документы не принесет - мы рассматривать не сможем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Уточняйте что Вы есть в списке, не усложняйте и так не простую ситуацию.
Анастасия888 21-08-2012 22:50

собрание 100% состоится 23.08.2012(четверг) в 18.00 в редакции газеты День?
indigio 21-08-2012 23:37

quote:
Уважаемые родители, кто вписал себя в список направленный нам на рассмотрение. Необходимо донести документы подтверждающие сложную ситуацию

куда донести? в Ленинский уже отнесли, еще куда-то нести? В Ленинском ДО тоже про список говорить? он у них есть? или они сами при рассмотрении заявления на комиссии посмотрят есть ли эта мамочка в списках?
DZHANNI 22-08-2012 07:16

quote:
Originally posted by Barbara S:

а также стандартный набор - копия паспорта с пропиской



Сдавала доки 17.08 копию паспорта не предоставила да и не просили. Как быть?
Волшебниц@ 22-08-2012 09:30

Простите, не поняла, собрание сегодня "предварительное" перед встречей с Теслевой?
anhen 22-08-2012 11:38

quote:
Сдавала доки 17.08 копию паспорта не предоставила да и не просили. Как быть?

Я тоже сдала без копии паспорта и справки от врача. Мне сказали: если хотите, чтоб вас рассмотрели, документы надо донести. Вот доносим теперь.
MarkiSsa 22-08-2012 13:50

принимают без копии паспорта и даже без справок - типа несите что хотите, можно вроде даже просто заявление, скорее всего шансы совсем мизерные, особенно ок-дек 2010 как тут уже сказали
Nato4ka777 22-08-2012 13:53

quote:
Простите, не поняла, собрание сегодня "предварительное" перед встречей с Теслевой?


Собрание будет ЗАВТРА!!!23.08.2012 (четверг)!!! Да, предварительное, нужно определиться с желаниями, вопросами и действиями)))
kuz18rus 22-08-2012 16:44

слежу за темой
Goryachaya Vladi 22-08-2012 17:15

quote:
Originally posted by Barbara S:
Уважаемые родители, кто вписал себя в список направленный нам на рассмотрение. Необходимо донести документы подтверждающие сложную ситуацию (копии) а также стандартный набор - копия паспорта с пропиской, копия свидетельства о рождении, справка из поликлиники.
Без документов на основании только списка вопрос не решится. Чем скорее принесете, тем раньше Вас вынесут на рассмотрение Комиссии.
В любом случае приоритет будет расставлен при рассмотрении на возраст ребенка. Сначала тем кому 3.
Кто документы не принесет - мы рассматривать не сможем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Уточняйте что Вы есть в списке, не усложняйте и так не простую ситуацию.

если я уже сдавала док-ты на рассмотрение комисси, я так понимаю, что мне нечего больше нести??? В списке я должна быть. От меня значит требуется присутствие на собрании (без док-тов)???

lucky1818 22-08-2012 19:44

Хотим подойти на собрание. По какому адресу находится редакция газеты "День"? В. Сивкова, 171?
Nato4ka777 22-08-2012 19:45

quote:
От меня значит требуется присутствие на собрании (без док-тов)???

Завтрашнее собрание к комиссии особо отношения не имеет и на ее решение никак не влияет!!!Поэтому никаких документов с собой приносить не нужно!На собрании будут обсуждаться наши дальнейшие действия,в том числе и повторная встреча с "Администрацией".Напоминаю, что нами была подана резолюция, состоявшая из НЕСКОЛЬКИХ пунктов (подробно в группе Вконтакте) и на повторной встрече "Администрация ( в лице Теслевой) должна будет отчитаться о проделанной за это время работе!
Nato4ka777 22-08-2012 19:49

quote:
По какому адресу находится редакция газеты "День"? В. Сивкова, 171?

Да В Сивкова, 171, остановка Центр, во дворах,есть вывеска.
Волшебниц@ 23-08-2012 09:54

К сожалению, сегодня подойти на встречу не смогу (не в городе мы), но в Администрацию (если будет встреча) обязательно пойду.
Ночь снежна 23-08-2012 13:34

quote:
Originally posted by bereza-koza:

а ок-дек 2010 успеют до сентября 13 года пойти в сад



Вы гарантируете?
Мой ребенок октябрьский-2010.
Судя по форуму,в этом году многие дети,которым почти 3(и именно окт-дек)насколько я поняла, путевку не получили. Митинг и был,что мамы хотят путевку для трехлеток осенних в ЭТОМ году,я правильно понимаю?
так что вполне может возникнуть та же самая ситуация в 2013,когда осенне-зимний ребенок ,которому 3 г исполняется позже сентября,путевку весной НЕ получит..
снова митинговать?почему дети более младшего возраста и не льготники путевку получили,а почти трехлетки нет- я вот этого понять не могу.
Nato4ka777 23-08-2012 14:59

quote:
почему дети более младшего возраста и не льготники путевку получили,а почти трехлетки нет- я вот этого понять не могу.

К сожалению так получилось из-за неразберихи с электронной очередью, которая "выдавала" путевки не по дате рождения, а по дате подачи заявления. На данный момент от "администрации" было получено обещание обеспечить в этом году путевками деток , родившихся до конца 2009г, в независимости от даты подачи заявления.
Так же было сказано, что в следующем году мест в садах будет больше, а "очередь" будет распределять по дате рождения (возможно ограничение льготников), следовательно, сначала также пойдут льготники, затем дети 3-4 лет,а потом остальные(с учетом возраста ребенка).
Что касается митинга, то он был для всех, кто не согласен со сложившейся ситуацией по дет садам и эл. очереди. Основное внимание уделялось деткам, которым исполнится 3 года до сентября СЛЕДУЮЩЕГО года.
Uchaneva 24-08-2012 10:46

слежу за темой
DZHANNI 24-08-2012 11:25

Рассказывайте что решили на собрании.
Nato4ka777 24-08-2012 17:58

Я лично на собрании не присутствовала, сижу дома с коньюктивитом вместе с ребенком))так что уж извините. Знаю что выбрали нового председателя и что работа началась.Сегодня новый председатель должен был созвониться С Теслевой по поводу предстоящей встречи.
Maxa_5555555555 24-08-2012 18:07

Все ждут итогового распределения путевок,которое затягивается.
Nato4ka777 24-08-2012 19:13

quote:
Все ждут итогового распределения путевок,которое затягивается.


Чего его ждать-то, если и так известно, что количество желающих превышает количество путевок!!!Ну кто-то получит и будет тихо сидеть довольный, а на остальных просто наплевать!А ситуация с непонятно как работающей очередью что вообще никого не интересует?
Tuttsi 27-08-2012 17:02

Мне в Октябрьском ДО сказали, что ипотечников всех сразу отмели.
Нам тоже не светит - льгот нет, 2лет тоже , предлагают нянечкой.
РуськинаЯ 27-08-2012 17:32

quote:
Нам тоже не светит - льгот нет, 2лет тоже , предлагают нянечкой.

Такая же ситуация,хотела устроиться нянечкой, НО обзвонила сады, как узнают что у меня 2 детей отсылают куда подальше, типо ой да вы вы на больничный часто ходить будете.
MarkiSsa 27-08-2012 17:55

quote:
Мне в Октябрьском ДО сказали, что ипотечников всех сразу отмели.

резонно, ипотека разве льгота?
Maxa_5555555555 27-08-2012 18:20

Да,ипотека в счет почему-то не берется...Весь города-это одни льготники,куда не глянь...
18brus.ru 27-08-2012 20:25

quote:
Originally posted by Tuttsi:
Мне в Октябрьском ДО сказали, что ипотечников всех сразу отмели.
Нам тоже не светит - льгот нет, 2лет тоже , предлагают нянечкой.

У меня сестра двоюродная пошла работать нянечкой. Год проработала ,з/п была 8-10 т.р. В этом году получила путевку. Ушла с работы. Конечно было не легко, т.к работала с 7,30 до 17,30. Но зато ре был рядом и путевка закрепилась за ней.
Я сама отдала ре в платный д/сад и платила с 2005г. порядка 3000 руб, когда моя з/п была 7500-8000.
Но это все равно лучше для малыша, чем сидеть дома с мамой. Он там лучше развивается и адаптируется к обществу.
У меня мама в свое время пошла работать поваром в д/сад, хотя до этого работала в ресторане "Кама" (это в 80-х годах), т.к тоже не хватало путевок.
Ситуация повторяется, но надо выбирать для себя лучшее.

guzel-gu 27-08-2012 22:25

Где это нянечки 8-10 получают?
Nato4ka777 28-08-2012 08:15

quote:
резонно, ипотека разве льгота?

Ипотека- не льгота!Да и собственно причем тут льготы?!Все льготники должны были получить свои путевки еще в мае-июне, если вы помните, то в первую очередь путевки раздавались именно льготникам!!!
На данной комиссии должны были рассматриваться семьи С ТЯЖЕЛОЙ ЖИЗНЕННОЙ СИТУАЦИЕЙ!А ипотека как ни крути отнимает достаточно средств, в следствие чего, мама уже должна выйти на работу, дабы увеличить доход семьи!На встрече в Мэрии об этом сказали четко!
Nato4ka777 28-08-2012 08:18

Но так как мест в садах крайне мало, то сама по себе ипотека особого значения не имеет, учитывается еще доход семьи и прочие особенности, в прочем, многое зависит от района,от количества свободных мест.
Maxa_5555555555 28-08-2012 08:43

Могу сказать точно,что до сих пор выдаются путевки только льготникам(многодетным)в Первомайском районе.
И опять ясли начали давать льготникам (военнослужащим). Ничего они не распределили в мае.
Простым без льгот когда путевки будут выдавать?
Думаю,что с такой системой распределения,к 3-4 годам...Просто ужас!!!
Nato4ka777 28-08-2012 08:48

quote:
Простым без льгот когда путевки будут выдавать?

Предлагаю задать этот вопрос лично на встрече с Теслевой!Приходите на собрания, участвуйте в жизни группы Вконтакте, тогда Вы будете знать больше и сами все поймете...
Maxa_5555555555 28-08-2012 09:13

Я ей задам вопрос при встрече,тем более нашу тему читают и специалисты дошкольного отдела...На встречу не смогу прийти по уважительной причине.
MarkiSsa 28-08-2012 12:16

quote:
Простым без льгот когда путевки будут выдавать?

Даже если части детей и выдадут путевки, то все равно далеко не всем, кто подал на данный момент! Пусть хотя бы делают это по возрастам!

quote:
семьи С ТЯЖЕЛОЙ ЖИЗНЕННОЙ СИТУАЦИЕЙ!
это вообще мутный критерий, тут и ипотеку вспомнили, а некоторые ее может потому и не брали, что не чувствуют в себе сил платить, пока нет норм.дохода
Verolion 28-08-2012 12:52

Может сюда выложить пункты,которые подняли на предыдущем митинге, ответы на них и исходя из этого дополнить список вопросов и требований? И еще очень интересует информация о том, сколько реально детей набрали в группы на 2012г.
anhen 28-08-2012 12:58

quote:
Где это нянечки 8-10 получают?

мне вот тоже интересно. У нас воспитатели в саду столько не получают.
quote:
Все ждут итогового распределения путевок,которое затягивается.

Да, это правда. Лично у меня надежда на одно - что дадут путевки хотя бы тем, кому 3 года исполняется в 1 половине 2013 года.
18brus.ru 28-08-2012 13:37

э
quote:
Originally posted by anhen:

мне вот тоже интересно. У нас воспитатели в саду столько не получают.



Всё зависит от категории д/сада и от заведующей.
Знаю д/сад, в котором получают воспитатели по 20-22 т.р.
anhen 28-08-2012 13:57

quote:
Всё зависит от категории д/сада и от заведующей.
Знаю д/сад, в котором получают воспитатели по 20-22 т.р.


Ну скажите уж всем. "Светлячок"? Других вариантов не вижу.
У нас ЦРР, у воспитателей и категория, и опыт работы. И дай бог, если они 8 тыс получают
Andrey466 28-08-2012 14:27

Льготники кругом одни льготники,такое ощущение что Д/сады только для них , а если ты не имеешь никаких льгот то тогда извините и ждите , хренотень полная!!! давно пора сделать две очереди ,одну из льготников , другую из тех кто таких привелегий не имеет !!!!
Uchaneva 28-08-2012 15:11

quote:
Ну скажите уж всем. "Светлячок"

Ну может ещё те, которые автономные ?

18brus.ru 28-08-2012 17:11

Прибавки воспитатели получают за счет часов и проведения платных занятий. % от суммы, полученных с занятий заведующая доплачивает воспитателям.
madam.vetla 29-08-2012 12:50

quote:
Originally posted by anhen:

Ну скажите уж всем. "Светлячок"? Других вариантов не вижу.
У нас ЦРР, у воспитателей и категория, и опыт работы. И дай бог, если они 8 тыс получают

У нас в яслях весной были "разборки полетов" (зарплат) воспитатели и нянечки жаловались на маленькие з/п. Дожаловались, до того, что родители стали писать коллективные письма в мэрию, дошк.отдел и т.п. Заведующая в это время была на больничном. Как только до нее дошли слухи о письмах, она собрала родительское собрание и по ведомостям зачитала реальные зарплаты. Я вообщем то удивилась. Нянька рассказывала нам, что и 5ти тысяч не получает - оказалось в среднем 8. Воспитатели говорили о своей зарплате: "Десятки не получается" - оказалось 12-13. Они считают свои зарплаты без аванса. Вот и прибедняются.
Я "ЗА" достойную зарплату - людям занимающимся нашими детьми, но было очень неприятно, что для подписи жалобных писем, нас мягко говоря ввели в заблуждение...

Barbara S 29-08-2012 21:46

Уважаемые родители! С 28.08.2012 года на странице Управления на сайте izh.ru размещен проект Порядка комплектования детьми муниципальных

образовательных учреждений, подведомственных

Управлению дошкольного образования и

воспитания Администрации города Ижевска. Ссылка на страницу http://www.izh.ru/izh/info/47725.html . Свои замечания и предложения присылайте на почту Управления: udo@udo.izh.ru c 30.08.2012 по 05.09.2012 года

Лунное сияние 30-08-2012 13:34

quote:
Originally posted by Barbara S:
Уважаемые родители, кто вписал себя в список направленный нам на рассмотрение. Необходимо донести документы подтверждающие сложную ситуацию (копии) а также стандартный набор - копия паспорта с пропиской, копия свидетельства о рождении, справка из поликлиники.
Без документов на основании только списка вопрос не решится. Чем скорее принесете, тем раньше Вас вынесут на рассмотрение Комиссии.
В любом случае приоритет будет расставлен при рассмотрении на возраст ребенка. Сначала тем кому 3.
Кто документы не принесет - мы рассматривать не сможем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Уточняйте что Вы есть в списке, не усложняйте и так не простую ситуацию.

В Индустриальном р-не на Зенитной 1А в какой кабинет обращаться - в 1а или 6?
Была во вторник. В 1а 30 человек в очереди на получение путевок. В 6 кабинет очередь около 15 человек по предварительной записи по личным вопросам. Секретарь Шишова на вопрос, в какой кабинет подойти для того, что отдать документы, начала имитировать бурную деятельность - перекладывать бумажки, ходить по кабинету, спрашивать в очереди у кого назначено на сколько, что когда предыдущий человек выйдет, чтоб следующий заходил... сказала, что про список ничего не знает и чтоб я, раз пришла, дала ей его. глупости какие! Потом куда-то позвонила и начала разговаривать по телефону по совершенно другим вопросам, не с целью получения информации по моему вопросу. Я просто ушла, решив прийти в пятницу.
Так в какой кабинет подходить, подскажите, пожалуйста?

Nato4ka777 30-08-2012 17:20

Мамы и папы!Получен ответ из Администрации о повторной встрече, предварительная дата-11 сентября!!! Просьба ко всем, кто есть в списке, который мы подавали в Администрацию ( 110 чел), отметить в колонке "Путевка получена", получили вы путевку или нет http://vk.com/away.php?to=http...t=-39307130_378 Это нужно сделать обязательно до 5 сентября! Если возникли проблемы с открытием файла, то пишите мне в личку свои данные (ФИО ваше и на всякий случай ребенка и ответ(получили, не получили)) я занесу ваши ответы в таблицу.
Nato4ka777 30-08-2012 19:16

Отдельная просьба родителям Федоровой Елизаветы Валерьевны(2г 10 м) и Кутявина Егора Алексеевича(1 г 2 м) уточните пожалуйста свои данные в таблице.
tigra08 01-09-2012 22:05

апнем тему. Встреча в администрации 11-го, а когда соберемся, обсудим план действий? Комиссия в индустриальном районе прошла, но специалисты путаются в показаниях. Сначала сказали, что комиссии еще не было. Потом нашли мое заявление, сказали, что отказали. Я попросила письменный отказ, отправили к начальнику. Попутно стали рассказывать мне, как много нынче детей, ну и вообще про тяжелую жизнь работников ДО. Во вторник возьму письменный отказ, посмотрю на причину отказа.
Nato4ka777 02-09-2012 09:42

quote:
апнем тему. Встреча в администрации 11-го, а когда соберемся, обсудим план действий? Комиссия в индустриальном районе прошла, но специалисты путаются в показаниях. Сначала сказали, что комиссии еще не было. Потом нашли мое заявление, сказали, что отказали. Я попросила письменный отказ, отправили к начальнику. Попутно стали рассказывать мне, как много нынче детей, ну и вообще про тяжелую жизнь работников ДО. Во вторник возьму письменный отказ, посмотрю на причину отказа.

Так собирались уже 23.08!!!Но конечно будут еще собрания.В показаниях))))Вы им допрос устроили?Письменный отказ для чего?Для суда?Причина отказа-нехватка мест!Следите за темой, когда будет следующая встреча обязательно выложу здесь информацию.
Nato4ka777 05-09-2012 09:03

Внимание!!! В пятницу 7 сентября в 18.00 в редакции газеты День (ул. В. Сивкова, 171) состоится очередное собрание членов общественного союза <РОДИТЕЛИ Ижевска> со следующей повесткой:
1. Определение круга вопросов для обсуждения в администрации;
2. Формирование состава делегации на встречу с представителями администрации;
3. Разное.
Приходите все!!!Ждем Вас!
anhen 05-09-2012 10:20

Взято с "Я люблю Ижевск" (текст неполный, но очень интересный)

Нехватка мест в детских садах уже нарушает права детей

Прокуратура Удмуртии провела проверку детских садов, управления - в общем, всю сферу дошкольного образования республики. Итоги оказались шокирующими: права детей нарушают по всем главным принципам конституции и закона об образовании - общедоступность, бесплатность и безопасность.

- В целом по республике нарушается право детей на посещение детских садов из-за того, что не хватает мест. Конечно, в муниципалитетах это объясняют недостаточностью финансирования. Но это не может быть причиной отказа в путевке ребенку. По закону с 2 месяцев он имеет право посещать дошкольное образование. Конечно, мало кто отдаст ребенка с такого маленького возраста, но вот дети с полутора до 3 лет - это самая нуждающаяся категория в путевках в детский сад. Всего еще в мае этого года в очереди по республике было 36 721 ребенок, 34 615 из них - это дети с 1,5 до 3 лет, - рассказала Анна Ващенко, прокурор отдела по надзору за исполнением законов о несовершеннолетних и молодежи прокуратуры Удмуртии.

Самые грубейшие нарушения оказались в очередях на путевки. Есть федеральные законы, которые предусматривают категорию льготников на получение путевок. Это внеочередники и первоочередники: дети полицейских, судей, следователей, работников прокуратуры, участников боевых действий, в ликвидации чернобыльской АЭС и т.д. То есть при распределении путевок они в первую очередь получали. Но в постановлении о положении по выдаче путевок в детские сады, утвержденной администрацией Ижевска, есть еще категория льготников, имеющих преимущественное право. Это: дети работников муниципальных и государственных органов власти, то есть чиновники. Еще одинокие родители, родители близнецов и двойняшек, многодетные, дети инвалидов, дети-инвалиды, безработные, студенты-очники, беженцы имеют преимущество перед всеми остальными. Хотя многодетные, дети инвалидов и сами дети-инвалиды по федеральному законодательству имеют вне- и первоочередное право. А их получается так аккуратненько <подвинули>.

А В ЭТО ВРЕМЯ

Электронная очередь в детские сады нарушает права детей

Проверили и электронную очередь, которая введена в Ижевске и Глазове с прошлого года. Как оказалось, она не совсем <законопослушна> и нарушает некоторые права детей.

- Например, право на выбор: по закону родитель может подать заявление в сколько угодно детских садов, а электронная очередь больше чем в 6 дошкольных учреждений не принимает заявлений. И еще <Моя первая очередь> ущемляет их права в том, что не дает вносить в список на очередь детей, которым нет полутора лет, - пояснила Анна Ващенко.

Кроме того в Управлении и Центрах дошкольного образования обязаны принимать и бумажный вариант заявления. Каждый вправе написать письменный запрос и получить на него письменный ответ. И кстати, тоже вопрос по виртуальным ответам по отказу или выдаче путевок. По закону он должен быть на бумаге и донесен на адрес каждого.

Nato4ka777 05-09-2012 17:14

quote:
Взято с "Я люблю Ижевск" (текст неполный, но очень интересный)

Полная версия статьи здесь kp.ru/daily/25943/2888500/
Maxa_5555555555 05-09-2012 20:38

Это очень правильно,а кто-то здесь утверждал,что нет таких законов,которые бы гарантировали получение путевки с 2-хлет.
Повторюсь-само государство в лице чиновников и нарушает права детей.
Nato4ka777 06-09-2012 18:21

Внимание!Встреча состоится в доме Правительства 11 сентября (вторник) в 11.00.Все желающие посетить данное мероприятие пишите мне в личку.Напоминаю, что завтра состоится собрание в редакции газеты День в 18.00.Быть всем, кому НЕ безразлична данная тема.Готовьте вопросы.
Nato4ka777 07-09-2012 19:57

Есть еще желающие пойти на встречу с правительством?Родители,это ваш последний шанс что-то изменить!!!Места еще есть!Не упустите возможность получить ответы на все интересующие вас вопросы!
Лунное сияние 07-09-2012 20:07

Nato4ka777, а с ребенком на встречу с правительством можно прийти? ну совсем оставить не с кем(
Nato4ka777 07-09-2012 20:59

quote:
с ребенком на встречу с правительством можно прийти? ну совсем оставить не с кем(

ну логично!конечно можно,даже нужно! Фамилию, имя, отчество и номер телефона скиньте мне в личку,я Вас в список внесу.
РуськинаЯ 09-09-2012 17:29

Набрали уже на встречу людей? поздно в тему заглянула пропустила собрание 7,09((
Nato4ka777 09-09-2012 22:32

quote:
Набрали уже на встречу людей? поздно в тему заглянула пропустила собрание 7,09((


Фамилию,имя,отчество и номер телефона скиньте в личку,я передам Ваши данные председателю,если что он с Вами свяжется.
Romashk@ 10-09-2012 14:59

Наталья, написала вам в ПМ
Nato4ka777 10-09-2012 15:14

Список желающих пойти завтра на встречу согласован,заявки не принимаются.
DZHANNI 11-09-2012 14:37

Как прошла встреча?
Nato4ka777 11-09-2012 15:15

Встреча прошла в формате переговоров,мы получили ответы на все свои вопросы, внесли дополнительные предложения. Впечатления честно сказать не очень и это связано с тем, что нас все меньше,люди получают путевки и теряются. Сегодня на встрече было обсуждение не только нехватки путевок,но и финансирования дет садов,повышения з/платы воспитателям, затронута тема вымогательства денег из родительских кошельков сотрудниками д/садов.И мы хотим поднимать другие, интересующие и беспокоящие нас темы и проблемы. Будем признательны за ваше участие.
Отчет о встрече выложу позже,после согласования с председателем.
Лунное сияние 11-09-2012 15:30

Ждем с нетерпением!
Nato4ka777 12-09-2012 14:12

Краткий протокол встречи представителей Общественного союза <РОДИТЕЛИ Ижевска> в правительстве УР

11 сентября 11.00-12.00

Встречу вела Чунаева
Со стороны правительства и администрации на встрече присутствовали:
1. И.М. Теслева
2. Н.Ю. Варламова
3. Е.В. Казакова
4. .И.Н. Белозеров


Обсуждаемые вопросы:

1. Модернизация электронной очереди. Все недочеты будут исправлены к ноябрю. Появится вся необходимая информация как на сайте в общих разделах, так и в личных кабинетах. Порядок выдачи путевок по возрасту ребенка, а не по дате подачи заявления, как это было раньше. Круглогодичная подача заявлений (в комплектование на ближайший учебный год будут попадать заявления, поданные до 15 апреля). Возможность мониторинга уровня укомплектованности д/с и выбора д/с (можно выбрать до 7 садов-6 обычных и 1 ЦРР) .
2. Проект Положения о комплектовании детских садов. Проект разработан и находится в данный момент на проверке в прокуратуре УР.
3. Вопрос об ограничении количества мест в дет садах для вне- и первоочередников, так как, например, Центры раннего развития на 100% укомплектованы ими и у деток, не имеющих льготы, шансов попасть в Ц Р Р практически нет.
4. Дополнительные возможности. Введение групп кратковременного пребывания. Организация семейных детских садов (на данный момент рассматривается 5 семей на возможность разместить у себя 7-9 малышей). Конкурс частных дет садов провалился, так как заявок подано не было. 17.09.2012 заканчивается аукцион на предоставление 150 мест (своего рода частные дет сады, но без общеобразовательного момента). Сдан в эксплуатацию дет сад в Столичном, его укомплектование планируется на октябрь, так же в течение года будут открыты и укомплектованы еще 2 дет сада (ул. Ильфата Закирова и переулок Широкий)
5. Повышение заработной платы воспитателям детских садов. С сентября предусмотрено повышение заработной платы на 7% , с октября на 10%.
6. Выплата компенсаций. Вопрос изучен на примере Пермского края. Даже для пособия в 3000 руб. потребуется порядка 800-900 млн. руб. Данные средства, по мнению правительства, целесообразнее потратить на ввод в эксплуатацию 800-900 мест в д/с.
7. Работа комиссии продолжается. Все заявления родителей, находящихся в тяжелой жизненной ситуации рассматриваются в индивидуальном порядке. Из 110 человек в списке по результатам митинга 14 июня путевки получили 44 человека, 25-было отказано. Остальные либо не подали заявление на комиссию, либо отказались от путевок. Самая сложная ситуация, связанная с нехваткой д/садов, складывается в Ленинском районе.
8. Поборы в детских садах. Представители администрации высказали необходимость сообщать о любых случаях поборов в д/с, а так же о не корректном поведении сотрудников д/сада (можно анонимно). На дошкольное образование и воспитание в республике ежегодно выделяется 2 млрд. руб. Помимо этого управление дошкольного образования выразило желание сотрудничать с общественным объединением и по другим вопросам дошкольного образования.

alla82 13-09-2012 14:19

quote:
7. Работа комиссии продолжается. Все заявления родителей, находящихся в тяжелой жизненной ситуации рассматриваются в индивидуальном порядке. Из 110 человек в списке по результатам митинга 14 июня путевки получили 44 человека, 25-было отказано. Остальные либо не подали заявление на комиссию, либо отказались от путевок. Самая сложная ситуация, связанная с нехваткой д/садов, складывается в Ленинском районе.

И когда закончит свою работу комиссия, жду с нетерпением путевки, 2 ребенку 2г.10м., подавала на комиссию, в ДО постоянно говорят, что работают по льготникам (в ленинском районе будто бы одни льготники живут). Муж работает, я два месяца назад тоже вышла на работу в связи с тяжелым финансовым положнием, с ребенком сидеть не кому. Что делать????
Анастасия888 13-09-2012 15:46

На встрече было сказано,что не одно заявление, поданое на комиссию, без внимания не оставят. Так что ждем конца комиссии (20-ое число)
Nato4ka777 13-09-2012 16:27

Дата окончания комиссии не известна!!!Все дети,которым исполнится 3 года до 1 января 2013г получат путевки!!!!!!!!!!!
Анастасия888 13-09-2012 21:08

Я сегодня звонила в ДО лен-го района, они упорно твердят про 20-ое число!!!!!!! Типа, звоните после 20-го, получите ответы на свои вопросы.
Nato4ka777 14-09-2012 08:10

Да мало ли что они там говорят, конечно у них есть какие-то свои временные ориентиры, да и речь о комиссии в целом, а не именно по этому району.Повторяю-точного срока окончания комиссии нет!Комиссия будет официально закрыта, когда будут рассмотрены ВСЕ поданные заявления и приняты решения по каждому случаю. Если у вас сложная жизненная ситуация, а на комиссии вам отказали- приходите лично на прием к Варламовой. Звонить в ДО до окончания комиссии практически бесполезно,лучше придти на прием,разумеется в приемные часы, если мне не изменяет память, то это вторник и пятница с 14.00 до 17.00, при себе иметь документы подтверждающие сложную жизненную ситуацию.
Tuttsi 15-09-2012 13:32

А я вообще не знаю радоваться или нет новому постановлению : нынче выдавали путёвки по заявлениям даты до сентября 2010 года (так говорили в ДО), у нас дата подачи январь 2011 - шансы получить путёвку в следующем году думаю неплохие были, а сейчас по дате рождения пролететь можем - т.к. на 1 сентября не будет 3-х лет , а после нынешнего переполоха поумнее будут , да и законодательную базу подлатают, и угораздило же в такой период родиться.... а этот список - так ...успокоить внимание, так как рассматривают всех одинаково, и кому надо тоже так просто выдают. Конечно может и пессимистично,... но вот если нет справок официальных (льгот нет,ипотеки нет,родственников нет, а есть долг по квартплате в 30 тыс. - наш "папа" - говорит вы живёте в квартире - платите сами, отец в свидетельстве прописан, а оказывается по его справке, что мы не малоимущие), я уже вся извелась, что делать?
Так что я заявление писать не стала, после приёма у зав.ДО, которая сказала что ипотечников отмели и наорала на меня : себя жалеть не надо, о чём думала когда рожала....
Nato4ka777 15-09-2012 19:58

Уважаемая Tuttsi,эл очередь действительно отбирала заявления в этом году по дате подачи, но не забывайте, что это было только май-июнь!!!С середины июня путевки выдавались преимущественно вручную с учетом возраста ребенка, на данный момент на комиссии рассматриваются детки от 1,5 лет, семьи которых находятся в тяжелых жизненных ситуациях.Рассматриваются и "ипотечники" и одинокие мамы, и малоимущие-ВСЕ кто подавал заявления на комиссию!!!
Вашу проблему можно решить, нужно только захотеть. Нужен совет-пишите в личку.
terry_2006 16-09-2012 15:39

с 21 числа снова начнут принимать заявления на комиссию от тех кто еще не подавал, и сказали что комиссия по тжс у них идёт круглый год.
М@руська 17-09-2012 08:52

quote:
с 21 числа снова начнут принимать заявления на комиссию от тех кто еще не подавал, и сказали что комиссия по тжс у них идёт круглый год.



А можно узнать в каком ДО Вам это сказали???
terry_2006 17-09-2012 11:26

в Индустриальном, и в центральном
М@руська 17-09-2012 11:46

Да что то в Ленинском вообще ничего не говорят!!
Nato4ka777 17-09-2012 12:47

Уважаемые мамочки, я понимаю ваше волнение, но почему бы просто не дождаться хотя бы 20 числа!!!В Ленинском ДО самая сложная ситуация с путевками, у них уйма работы. Дайте людям спокойно разобраться, ваши постоянные звонки отвлекают специалистов, тем самым процесс затягивается еще больше! Своими звонками вы никак не повлияете на решение комиссии!
М@руська 17-09-2012 12:59

Мы все это конечно понимаем, но когда звонишь и спрашиваешь про комиссию у них только один ответ рассматриваем льготников(((( У меня у сестры ребенку три в начале октября так и не позвонили((( принесли просто заявление на комиссю без каких-либо документов. Она оповестила этим заявлением что намерена отдать ребенка в три, но пока все тихо никто не звонил((( У меня ребенку 2 тоже глухо как в танке. Ждем с ....
indigio 17-09-2012 14:10

пусть ваша сестра идет в управление на Горького. мне сказали, что все заявления на детей 2009г.р. из Ленинского ДО отдали туда. там ей обязательно дадут путевку
М@руська 17-09-2012 14:17

quote:
пусть ваша сестра идет в управление на Горького. мне сказали, что все заявления на детей 2009г.р. из Ленинского ДО отдали туда. там ей обязательно дадут путевку

Спасибо за ответ я ей обязательно передам)))

М@руська 17-09-2012 14:47

СЕйчас сестра звонила В ДО Ленинского сказали что они рассматривают заявление до 20, а сестра подала 25, и сказали что завление они могут рассматривать в течении года. Вот так((((
indigio 17-09-2012 15:00

все равно пусть завтра или в пятницу сходит в управление на Горького на личный прием к Варламовой. а почему она так поздно заявление на комиссию написала?
Nato4ka777 18-09-2012 08:29

quote:
У меня у сестры ребенку три в начале октября так и не позвонили((( принесли просто заявление на комиссю без каких-либо документов.

Ваше заявление роли вообще не играет. Этот вопрос Вы должны были решить еще до комиссии. Информация о том, что всем деткам,которым в этом году исполнится 3 года, дадут путевки, была озвучена (если мне не изменяет память)еще где-то в июле. На прием Вы можете сходить как в свой ДО, так и к Варламовой, конечно же в приемные часы. С собой лучше иметь справку от педиатра(что ребенок может посещать дет сад), а так же копии паспорта и свид-ва о рождении(на всякий случай).
Nato4ka777 18-09-2012 08:32

quote:
У меня ребенку 2 тоже глухо как в танке. Ждем с ....

Если Вы не находитесь в тяжелой жизненной ситуации, то боюсь ждать Вам нечего, да и ходить куда-либо бессмысленно, хотя конечно же это Вам решать.
М@руська 18-09-2012 09:02

Они об этом вообще ничего не знали ни на счет митинга, не насчет того что есть протокол, т. к. я этим занимаюсь, чтоб своего ребенка отправить в сад нам 2, вот только так они и узнают)))
Nato4ka777 18-09-2012 14:14

Ну что я могу сказать, информация была в общем доступе, собственно на сам митинг тогда пришло около 200 семей и все как-то узнали...Были заметки в газетах, даже на местном телевидении был показан репортаж со встречи в администрации, на тот момент в каждой "песочнице" обсуждали эту тему. Кому позарез нужны были путевки, искали любые лазейки. Стоит вспомнить сколько здесь было эмоций, как родители делились друг с другом информацией. Значит Вашу сестру эта тема особо не интересовала...
Ночь снежна 18-09-2012 16:33

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Уважаемая Tuttsi,эл очередь действительно отбирала заявления в этом году по дате подачи,



я в шоке. Ситуация в этом году сложилась так,что не-льготники в 1,10- 2 получили путевки( и многие пошли в отказ),а трехлетки или почти трехлетки не получили..и заварилась каша с митингами и прочим.Удо разве нужны эти скандалы? почему нельзя нормально отладить программу этой очереди,я не понимаю? отбирает она РАНДОМНО,никакой оглядки на возраст,а потом мамы ругаются и справедливо,я считаю.А УДО вешается от наплыва родительниц..
Смотрю сейчас эл.очередь,статистику.

Знаете,девочки,когда в одну группу сада подано ДВЕСТИ заявлений,из них 43 ЛЬГОТНИКИ, и по другим садам не веселее,я просто не понимаю,как попасть не-льготнику?у меня не кроха, у меня ребенку ТРИ в следующем году, и я опять в пролете буду?

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Порядок выдачи путевок по возрасту ребенка, а не по дате подачи заявления, как это было раньше.



нифига не верю,простите но за выложенную инфу огромное Вам спасибо
Nato4ka777 18-09-2012 17:00

Все дело в том, что эл. очередь работает первый год и чтобы отладить ее работу нужно время.Нужно понять, что этот год был экспериментальным, но даже,если бы этой программы не было, ситуация была не намного лучше. Недостатки выявились уже после того, как программа расформировала путевки и отправила письма родителям,затем, часть путевок была получена и зарегистрирована в учреждениях. Естественно, что возвращать эти путевки в ДО- это наводить еще больший беспорядок в системе. Что касается нельготников от 1,5 лет получивших путевки и 3-х леток их не получивших-это разные возрастные группы и набор в них идет отдельно(можно сказать, что это две разные очереди), стоит добавить, что в этом году, несколько групп от 1,5 лет было закрыто в пользу групп для деток от 2,5.
indigio 18-09-2012 17:17

quote:
Этот вопрос Вы должны были решить еще до комиссии

никто в Ленинском ДО до комиссии ничего не решал. Даже после личной встречи с Варламовой в начале июля.
quote:
Кому позарез нужны были путевки, искали любые лазейки. Стоит вспомнить сколько здесь было эмоций, как родители делились друг с другом информацией. Значит Вашу сестру эта тема особо не интересовала...

меня вот эта тема очень интересовала, и лазейки искала, и на пикет ходила, а путевку получила только после комиссии уже в сентябре (ребенок 2009г.р.)
Nato4ka777 18-09-2012 19:07

Ну получили же)))Да, это огромный труд.Вот знаете, многое зависит от человека. На последнем собрании нас было человек 6-7. Мы с Марком (председатель союза) на тот момент путевки уже получили, остальные - нет, однако высказывать свои "пожелания" пришлось именно нам.И вообще,я поражаюсь, столько желающих получить путевки, а на встречу набралось человек 10.
Nato4ka777 18-09-2012 19:12

Пара слов о минусах. В связи с нехваткой дет садов и персонала набор в группы идет до 30 человек.
М@руська 19-09-2012 15:51

Вот я подавала документы накомиссию 17 августа, вчера сходила в ДО Ленинского, мне сказали что я стаю в общей очереди 267 или 271 (не важно). Так вот что нас скорее всего даже рассматривать не будут, потому что еще не всем льготникам еще путевки дали((( И как скажите это понимать??? Для чего тогда была вся комиссия по тудным жизненым ситуацимя??? Если нас даже не рассматривают!!! P.S.Приходил мужчина слышала их разговор со специалистам так им три года (если не соврать), ну не совсем маленький, жена работает в школе тоже подавали документы на комиссиию - тоже не дали. (Варвара Сергеевна если можно дайте ответ)
Nato4ka777 20-09-2012 07:36

ВНИМАНИЕ!!! 20 сентября в 18.00 по прежнему адресу (ул. Сивкова, 171) состоится собрание участников общественного союза РОДИТЕЛИ Ижевска. Вопрос: участие в митинге 24 сентября. Убедительная просьба всем тем, кто изъявил желание принять участие в митинге, посетить собрание.
Eldan 20-09-2012 08:43

quote:
Originally posted by Nato4ka777:
ВНИМАНИЕ!!! Завтра 20 сентября в 18.00 по прежнему адресу (ул. Сивкова, 171) состоится собрание участников общественного союза РОДИТЕЛИ Ижевска. Вопрос: участие в митинге 24 сентября. Убедительная просьба всем тем, кто изъявил желание принять участие в митинге, посетить собрание.

Пост датирован 20го сентября. Отсюда вопрос - когда собрание: 20го или 21го (четверг или пятница)?

И в шапку темы тоже внесите эту информацию.

Nato4ka777 20-09-2012 09:57

quote:
И в шапку темы тоже внесите эту информацию.

Внесу.Спасибо за подсказку, куда я без Вас...
Psyheya 20-09-2012 10:42

quote:
Originally posted by М@руська:
Вот я подавала документы накомиссию 17 августа, вчера сходила в ДО Ленинского, мне сказали что я стаю в общей очереди 267 или 271 (не важно). Так вот что нас скорее всего даже рассматривать не будут, потому что еще не всем льготникам еще путевки дали((( И как скажите это понимать??? Для чего тогда была вся комиссия по тудным жизненым ситуацимя??? Если нас даже не рассматривают!!! P.S.Приходил мужчина слышала их разговор со специалистам так им три года (если не соврать), ну не совсем маленький, жена работает в школе тоже подавали документы на комиссиию - тоже не дали. (Варвара Сергеевна если можно дайте ответ)

мне вчера звонили из ленинского до,предлагали прийти за путевкой..мы не льготники,но нас уже видимо рассмотрели

Nato4ka777 20-09-2012 11:22

quote:
мне вчера звонили из ленинского до,предлагали прийти за путевкой

Поздравляю!!!)))
М@руська 20-09-2012 11:37

quote:
мне вчера звонили из ленинского до,предлагали прийти за путевкой..мы не льготники,но нас уже видимо рассмотрели



А нас видимо нет так и сказали можете не ждать(((
М@руська 20-09-2012 11:37

Тема митинга будет продолжение по путевкам?
Лунное сияние 20-09-2012 11:48

К сожалению, на встречу прийти не могу. У старшей дочери собрание в школе. На митинг приду обязательно!
Nato4ka777 20-09-2012 13:19

quote:
Тема митинга будет продолжение по путевкам?

Да, а есть еще требования по теме?
М@руська 20-09-2012 13:32

А митинг планируется в какое время?
Мне кажется они вообще нас не вопринимают, ходила в ДО на счет путевки до этого писала Президенту РФ, они в УР, те снова пишут ответ в РФ они мне мол я не подавала документы на комиссию. А документы отнесла 17.08.короче круговорот и чем нам помогает наш Президент??? Я у них спросила у вас информацию запрашивали??? они сказали ждите следующей недели(((( Короче говоря у нас Местное самоуправление решайте сами написали мне в письме ничем они мне помочь не могут((( А то что у в уставе у нас написано Статья 9. Вопросы местного значения городского округа. 13) организация предоставления общедоступного и бесплатного начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования по основным общеобразовательным программам, за исключением полномочий по финансовому обеспечению образовательного процесса, отнесенных к полномочиям органов государственной власти Удмуртской Республики; организация предоставления дополнительного образования и общедоступного бесплатного дошкольного образования на территории городского округа, а также организация отдыха детей в каникулярное время;

Лунное сияние 20-09-2012 13:34

У меня и не приняли документы... Сказали, что раз я не льготница, так и не имею права подавать. Индустриальный район.
М@руська 20-09-2012 13:38

Вот что меня рассмешило в протоколе встрече 11.09. Самым принципиальным на обсуждении был вопрос о выплате компенсаций тем, кто не получил путевки. Правительство, по их словам, рассмотрело вопрос на примере Пермского края. Даже для пособия в 3000 руб. потребуется порядка 800-900 млн. руб. Данные средства, по мнению правительства, целесообразнее потратить на ввод в эксплуатацию 800-900 мест в д/с. Таким образом, в компенсационной выплате родителям с детьми в возрасте от 1,5 до 3 лет было отказано. Помимо нехватки средств в качестве причин отказа в компенсационной выплате представители правительства указали на высокую долю вероятности нецелесообразного расходования средств родителями. Самое интересное куда родители могут нецелесообразно потратить 3000 т.р.: 1) когда, пособие на ребенка не платят, 2) путевку в сад не дают, 3) на работу выйти не возможно. Вопрос, Куда же все таки????))))
Tuttsi 20-09-2012 15:33

quote:
Originally posted by Nato4ka777:
ВНИМАНИЕ!!! 20 сентября в 18.00 по прежнему адресу (ул. Сивкова, 171) состоится собрание участников общественного союза РОДИТЕЛИ Ижевска. Вопрос: участие в митинге 24 сентября. Убедительная просьба всем тем, кто изъявил желание принять участие в митинге, посетить собрание.

Не удержалась в "Моя первая очередь" и во многих темах про д\с процитировала, не знаю можно ли было... удалю потом

Nato4ka777 20-09-2012 16:44

quote:
Не удержалась в "Моя первая очередь" и во многих темах про д\с процитировала, не знаю можно ли было... удалю потом

Это открытая информация, цитируйте сколько хотите)))
Nato4ka777 20-09-2012 16:46

quote:
тоже проблематично сегодня.

Собрание организовано для решения вопроса о митинге, стоит его проводить или все же нет будут решать те, кто придет.
Psyheya 20-09-2012 16:52

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Поздравляю!!!)))

все равно отказалась от путевки) нам в управленим недавно дали.то ни от одних,ни от других все глухо было,а теперь все одобрили разом

М@руська 20-09-2012 16:54

quote:
все равно отказалась от путевки) нам в управленим недавно дали.то ни от одних,ни от других все глухо было,а теперь все одобрили разом



Интересно кому то ничего, а кому то сразу две(((( Вот так и живем(((
Tuttsi 20-09-2012 21:59

Девочки, напишите что решили на собрании ?
Alika3000 20-09-2012 23:32

Только набрела на тему. Тоже поучавствуем в митинге, т.к. в прошлый митинг вирусным болели.
Nato4ka777 21-09-2012 10:14

Девочки, под лежащий камень и вода не течет!!!Что я могу сказать, на собрании народу было не много.Больше половины из нас путевки уже получили. Не хотите-как хотите.На счет митинга решим сегодня, после необходимых консультаций.
Nato4ka777 21-09-2012 15:31

Внимание! Митинг 24.09.2012 отменен. Приглашаем всех желающих принять участие в общем митинге 27.09.2012. Набираем участников.
terry_2006 21-09-2012 16:07

А требования митинга каковы?
Вновь требовать компенсацию до 3 лет? Путевку в ясли 30-м ребенком? Тогда надо хотя бы дополнительную няню в группы добавлять, потому как уход за 30-ю малышами 1.5-2 лет которые сами еще одеться толком не смогут, поесть тоже с переменным успехом, пожалуй, это будет кошмар. Вот я даже не несу заявление уже на комиссию, потому как теперь мне важнее чтоб второму ребенку дали путевку в тот же сад, что и первому. А это црр, и принимают там с 2 лет, и без льгот получить туда путевку весьма сомнительно.
И можно ли, к примеру, принести заявление на комиссию как только исполнится ребенку 2 года, а это будет в феврале, не дожидаясь распределения путевок в мае?
NatashusikF 21-09-2012 17:12

Меня тоже интересуют требования митинга.
Вот нам путевку в этом году не дали, но 1,5 года нам будет в январе - и в сад (при наилучшем раскладе) мы сможем пойти в августе - сентябре. И получается 8 месяцев без пособия и без зп - а на папину зп не всем удается прожить да еще и с ипотекой.
Nato4ka777 21-09-2012 17:45

Требований митинга как таковых не будет.На митинге ожидается порядка 2 млн человек.Своеобразный марш миллионов, приуроченный к приближающимся выборам.
quote:
получается 8 месяцев без пособия

И что? У нас у папы была з/п около 10000, когда перестали выплачивать пособие(3000)год назад, ему пришлось устроиться на вторую работу, я тоже ходила подрабатывала по вечерам, а есть такие, кто так до 3 лет тянул и им кое как дали путевки.
Комиссия по ТЖС работает круглогодично (кроме пары месяцев, когда идет выдача путевок), когда Вам перестанут выплачивать пособие Вы и подадите заявление на эту комиссию.
Nato4ka777 21-09-2012 17:50

quote:
И можно ли, к примеру, принести заявление на комиссию как только исполнится ребенку 2 года, а это будет в феврале, не дожидаясь распределения путевок в мае?

Я думаю нет, на каком основании?
Мэллори 21-09-2012 19:22

quote:
Originally posted by NatashusikF:

Вот нам путевку в этом году не дали, но 1,5 года нам будет в январе



кхм..извините,но трехлеткам не перепало в этом году,пока митинговать не начали..и у всех папа кормит всю семью.И ипотека у половины,имхо..У Вас еще не так все плохо. Я пособия уже полгода не вижу и больше не увижу)))муж четверых кормит,тоже несладко...так что мое мнение ,но давать надо в первую очередь тем,у кого возраст под 3,а не под 2...
Nato4ka777 22-09-2012 08:19

quote:
кхм..извините,но трехлеткам не перепало в этом году,пока митинговать не начали..и у всех папа кормит всю семью.И ипотека у половины,имхо..У Вас еще не так все плохо. Я пособия уже полгода не вижу и больше не увижу)))муж четверых кормит,тоже несладко...так что мое мнение ,но давать надо в первую очередь тем,у кого возраст под 3,а не под 2...


Поддерживаю
Alika3000 22-09-2012 10:15

quote:
Originally posted by Мэллори:

так что мое мнение ,но давать надо в первую очередь тем,у кого возраст под 3,а не под 2...



Это разные группы, так что одни другим не конкуренция вовсе...От того что 1,5 леткам не дадут сад, для 3 летки место не появится.
А митинговать всем надо идти, у всех свои проблемы в независимости от возраста ребёнка.
Nato4ka777 22-09-2012 19:43

quote:
От того что 1,5 леткам не дадут сад, для 3 летки место не появится.

На данный момент часть групп для деток 1,5-2,5 лет отданы под группы для деток 2,5-3,5!!!
Alika3000 22-09-2012 20:53

Жаль что дату перенесли, никак не сможем с сестрой и с детьми в этот день в это время...Тем более 1,5 летки не приветствуются уже как я понимаю.
Lazergirl 23-09-2012 10:58

Я вообще не понимаю. Многие садики убирают группы для 2-3 летних детей.
При том что нехватка мест.
В нашем районе есть садик, в котором, в группе 7 детей. При том что в садике нам отказано, за нехваткой мест. Дочке 2,2.
Походу на работу мне придется ходить с ребенком. Либо переходить на подножный корм. как еще с нашей задолженностью по квартире нас не выселили.
Lazergirl 23-09-2012 11:03

На митинг собираюсь. Но мне непонятно почему его делают по вторникам и четвергам. Это же здоровые дни и мамы с детками ходят в больницу.
Nato4ka777 23-09-2012 20:36

По своему опыту знаю, что мамы с детками чаще ходят в больницу когда детки болеют. А вообще, митинг то общий, ожидается 2 млн человек, врятли организаторы думали об этом.
Alika3000 23-09-2012 23:18

В смысле общий? Всероссийский имеется в виду?
А где и как будет проходить? Ничего не понятно...
Nato4ka777 24-09-2012 04:11

Общий митинг против политики властей состоится 27.09.2012 в 15.00 на центральной площади.
Lazergirl 24-09-2012 23:46

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

А вообще, митинг то общий, ожидается 2 млн человек



Ну тогда я думаю, что мамам с детками там не место.
Nato4ka777 25-09-2012 08:38

Кто действительно хочет что-то изменить, тот действует, а не ищет отговорки. Решать Вам.
Lazergirl 25-09-2012 09:19

В 2 миллионной толпе нас и не заметят. Смысл тогда тащить туда ребенка.
Nato4ka777 25-09-2012 10:45

Чем больше людей пойдет, тем больше и будет)))А вообще плакаты есть,одна девушка собирается выступать, так что увидят и услышат. Дитё можно оставить с кем-нить...
Lazergirl 25-09-2012 11:02

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Дитё можно оставить с кем-нить...



Сад нужен потому что оставить не с кем.
Nato4ka777 25-09-2012 11:50

Внимание. Все подробности проведения митинга будут завтра. (Где встречаемся?Куда идем? Плакаты? и проч). Возможно инфа будет сегодня вечером в группе Вконтакте.
Мэллори 25-09-2012 22:37

quote:
Originally posted by Alika3000:

Ц



Насколько я знаю,когда ребенку 2 и ребенку 2,8-это одна возрастная группа. В этом году возмущения пошли ,в частности,потому,что первые путевки многие получили,а последние нет.Хотя по возрасту важнее путевка именно им. Про отбор по дате подачи в курсе,даже комментить не вижу смысла. Тот,кто писал такую программу- знаете..пусть вообще к программированию не подходит,имхо.
quote:
Originally posted by Alika3000:

А митинговать всем надо идти, у всех свои проблемы в независимости от возраста ребёнка



конечно ,у всех. Все хотят путевки пораньше,кто спорит.
А на митинге мы все услышим то же самое- что будут новые сады,будут новые места, электр.очередь исправят в лучшую сторону,трехлетки все всё получат,рано ,мамы,паникуете.Что еще от них можно услышать?
Данная фраза не является призывом игнорировать митинг)))
Мэллори 25-09-2012 22:40

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

На данный момент часть групп для деток 1,5-2,5 лет отданы под группы для деток 2,5-3,5!!!



извините,но посидеть с ребенком дома до ТРЕХ лет можно,хоть никто и не хочет по финансовым соображениям прежде всего,и нас всех можно понять.Сама не хочу .Но ПОСЛЕ трех лет либо выходи на работу с ребенком под мышкой,либо увольняйся и сиди с ним дома. Потому я вижу логику в том,что обеспечить местом в саду малышей постарше важнее,чем крох полутора лет...

Alika3000 26-09-2012 12:16

quote:
Originally posted by Мэллори:

А на митинге мы все услышим то же самое- что будут новые сады,будут новые места, электр.очередь исправят в лучшую сторону,трехлетки все всё получат,рано ,мамы,паникуете.Что еще от них можно услышать?



Это точно...
Alika3000 26-09-2012 12:18

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

На данный момент часть групп для деток 1,5-2,5 лет отданы под группы для деток 2,5-3,5!!!



Ума не приложу как это возможно...Яслей в городе раз,два и обсчитался. Я даже и не надеюсь что то получить...
Nato4ka777 26-09-2012 07:57

Внимание!! Группа от "Родителей Ижевска" примет участие в согласованном митинге 27 сентября в четверг в 15.00 на Центральной площади. Собираемся в 14.45 на площади со стороны Burgerstar. Приносите с собой плакаты и транспаранты. Ждем вас.
Nato4ka777 26-09-2012 08:07

quote:
А на митинге мы все услышим то же самое- что будут новые сады,будут новые места, электр.очередь исправят в лучшую сторону,трехлетки все всё получат,рано ,мамы,паникуете.Что еще от них можно услышать?
Данная фраза не является призывом игнорировать митинг)))


Думаю, ничего подобного вы не услышите. Поймите уже, это ОБЩИЙ митинг против политики властей, будет множество союзов, объединений, предприятий... Цель митинга, как я ее вижу, это донести до правительства, что нас не устраивает такое положение дел, поэтому основные средства-это плакаты и транспаранты.
Мэллори 26-09-2012 13:18

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Думаю, ничего подобного вы не услышите.



кхм..а что они еще могут сказать на наши требования и призывы понять мам?
Конечная цель таких мероприятий для чиновников- выйти,всех успокоить( читай- наплести гору) и чтоб народ разошелся. Но молчать не стоит- в этом Вы абсолютно правы.
maraser 26-09-2012 14:11

мне интересно что мы сейчас с этим митингом добъемся? те, кто получил уже, те успокоились, а другие - смирились. а вот когда начнется новое комплектование и появятся результаты, то снова появятся возмущенные и желающие действовать. как-то поздно этот митинг затеян. разве что надеяться, что удастся выбить пособие до 3 лет. дык как-то я все задаюсь вопросом, что пособие-то это нужно как минимум до устройства ребенка в садик выплачивать.
Katirinka 26-09-2012 17:01

В том то и дело, что не все еще смирились, в том числе и я...
Nato4ka777 27-09-2012 08:17

Вы вообще понимаете ЧТО я пишу?
Я пишу, что митинг ОБЩИЙ!!!!!!!!!!ПРОТИВ ПОЛИТИКИ ВЛАСТЕЙ!!!!!Логично что приурочен он к выборам в госдуму. Объясняю, выходят все организации, которых что-то не устраивает(мягко говоря) и в открытую заявляют об этом. Мы обозначим себя, как существующий союз, со своими проблемами и требованиями, как и многие другие. Своего рода мирная революция)))Конечно, никто конкретно нам никаких обещаний давать не будет.Этот митинг нужен для того, чтобы до правительства наконец-то дошло, что народ не устраивает его политика и в чем конкретно мы видим проблемы. Теперь-то понятно?
maraser 27-09-2012 08:57

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Вы вообще понимаете ЧТО я пишу?
Я пишу, что митинг ОБЩИЙ!!!!!!!!!!ПРОТИВ ПОЛИТИКИ ВЛАСТЕЙ!!!!!Логично что приурочен он к выборам в госдуму. Объясняю, выходят все организации, которых что-то не устраивает(мягко говоря) и в открытую заявляют об этом. Мы обозначим себя, как существующий союз, со своими проблемами и требованиями, как и многие другие. Своего рода мирная революция)))Конечно, никто конкретно нам никаких обещаний давать не будет.Этот митинг нужен для того, чтобы до правительства наконец-то дошло, что народ не устраивает его политика и в чем конкретно мы видим проблемы. Теперь-то понятно?



теперь понятно. просто тема-то звучит "митинг по д/с"
Nato4ka777 27-09-2012 13:46

"Митинг по дет садам", это общее название темы, которое я не меняю, чтобы читатели ее не потеряли. Мы же митингуем по проблемам дет садов, так что, на мой взгляд, тема соответствует.
maraser 27-09-2012 13:48


quote:
Originally posted by Nato4ka777:

"Митинг по дет садам", это общее название темы, которое я не меняю, чтобы читатели ее не потеряли. Мы же митингуем по проблемам дет садов, так что, на мой взгляд, тема соответствует.



да я же без претензий. не волнуйтесь из-за моих высказываний. Вас только похвалить можно за работу, которую Вы делаете!
Nato4ka777 27-09-2012 14:51

Да я и не волнуюсь, я поясняю)))Сейчас у меня своего рода отпуск от союза, так что я пока ничего такого не делаю, только размещаю здесь необходимую информацию.
Nato4ka777 27-09-2012 16:36

Открывается новый сад. http://aifudm.net/news/news92293.html
Инфа по эл очереди http://er.ru/news/2012/9/26/us...rya-izmenitsya/
Alika3000 27-09-2012 20:47

quote:
Originally posted by maraser:

теперь понятно. просто тема-то звучит "митинг по д/с"



тоже на это название наткнулись.
Nato4ka777 28-09-2012 11:26

Уважаемые родители, так как тема с выдачей путевок становится менее актуальной, то я предлагаю рассмотреть жалобы и предложения по работе дет.садов -первоначальный взнос, ежемесячные "добровольные" взносы, оплата различных услуг (фотография, кружки),поведение воспитателей (другого персонала), питание детей, потеря (кража) вещей, несчастные случаи и прочее. Работа "по путевкам" будет продолжаться!!!
Мэллори 28-09-2012 11:44

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

поведение воспитателей



да,обсудите. Пожалуйтесь. Тогда вместо одного воспитателя на группе( как в каждом втором саду в каждой второй группе) не будет ни одного.

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

первоначальный взнос, ежемесячные "добровольные" взносы,



извините,но ТАК навязло в зубах,что не могу уже..ГОдами каждые 3 мес всплывает эта тема. Что тут обсуждать,господи? не платите,если не хотите,никто не вправе приневолить. Про взносы каждый месяц тоже сто раз уже спрашивали и сто раз отвечали,что НЕт у группы и воспитателя денег обеспечить ваших детей игрушками и элементарными карандашами для рисования и бумагой. Не сдавайте. Думаете,воспитателям не осточертело их собирать и слушать маты в ответ и угрозы нажаловаться? Пусть дети сидят в голой группе ,я свои фломастеры и альбомы каждые 2 нед таскать в группу не буду и денег с нищей зарплаты тратить тоже.Вы меня осудите?
Жаловаться можно хоть в УДО,хоть в департамент образования.Только что Вы хотите от них? в лучшем- обяъснят так же про бедственное положение садов,в худшем- стукнут по голове заведующей и ваши дети( повторяю)будут сидеть в полуголой группе,раз Вы не сдаете несчастные 150-200р в месяц. Мне как воспитателю так это надоело уже,как сборы,так и вопли,что мне проще ничего не собирать,но тогда и не кричите,почему нет игрушек и прочее. Нет денег у меня! все претензии- к заведующей,пожалуйста.
Потеря вещей- вообще цирк. Я как-то услышала,что я их краду своим детям. Родители,вы это всерьез? Если у ребенка пропала вещь,как правило,ее просто одел другой ребенок и ушел в ней,если привела мама,а забирал например папа,нифига не знающей колготки- кофту своего малыша. На кого Вы тут хотите жаловаться,на воспитателя опять? Обоснуйте.А то я обалдеваю и с этого.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

оплата различных услуг (фотография, кружки)



фото должно быть бесплатно? приходите тогда сами и фоторафируйте-печатайте на добровольной основе ,а приходящие фотографы денег хотят. Кружки платные? не ходите,они не обязательные. Опять же- вопросы к заведующей,а не крики на бедного преподавателя ИЗО.

Nato4ka777
я целиком поддерживаю Вас в теме выдачи-невыдачи путевок,но читая все остальное,у меня ощущение,что Вы невольно нацелились настроить родителей не только против " политики власти" ,как Вы пишите,но и против воспитателей- нянечек-самого сада как детского учреждения,где творятся одни кошмары и надо жаловаться-жаловаться и почаще и на все.
Вы реально думаете,что от воспитателя зависит питание ребенка,платные кружки,сбор денег " на нужды сада",не такое постельное белье,участки,и прочее? а потом вы ищете воспитателей годами на групппу..Кое-кто даже заявление гневные пишет в УДО " Дайте нам воспитателей,что такое!" Смешно,ей-богу. Кто пойдет работать за гроши при таком отношении,заранее негативном у родителей? в моем саду опять заявления на увольнения лежат. Женщины устали от вечно недовольных всем родителей. Подумайте об этом.
(извините,но ТАК наболело,что просто слов уже нет).

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

тема с выдачей путевок становится менее актуальной



Вы пошутили?...посмотрите статистику поданных заявлений и мест в садах. И почитаем потом весной мам,которые хотели и не получили.
maraser 28-09-2012 11:56

quote:
Originally posted by Мэллори:

Вы пошутили?...посмотрите статистику поданных заявлений и мест в садах. И почитаем потом весной мам,которые хотели и не получили.



вот весной эта тема снова станет актуальной... а сейчас никто на щтурм подниматься уже не будет.
Nato4ka777 28-09-2012 14:29

Отвечаю! Поведение воспитателей - что входит в обязанности воспитателя официально, я ,например, считаю, что воспитатель не должен заниматься сбором денег (выпрашивать).Воспитатель должен воспитывать, а деньги считать- бухгалтер, ну или завхоз, или еще кто...Ну согласитесь, что ведение бухгалтерской документации, выпрашивание денег и прочее, отнимает время и силы.У нас в саду например, воспитатель занимается этим в тихий час, хотя могла бы в это время тоже отдохнуть или приглядывать за детками,которые плохо спят.
Первоначальный взнос и ежемесячные взносы-я за официальность и порядок, чтобы это не превращалось в дачу взяток, унижение тех, кто не может позволить себе заплатить "как все",плохое отношение к ребенку...
Оплата услуг-должна быть фиксированной, официальной, соответствующей, примерно одинаковой в схожих условиях в разных садах.
Потеря вещей-мой случай, смешно конечно, но пропали колготки и футболка.Однажды прихожу я за своим дитем в сад, а наш пакет со сменкой,который лежал в шкафчике в отдельном пакете, пуст. На моем ребенке те же вещи, в которых я его оставила утром. Т.е. мой ребенок не писялся в этот день, а вещи пропали. ну думаю найдутся. На следующее утро привожу дите, вещей нет, обещают найти.Прихожу вечером-вижу картину-мой ребенок бегает в юбке, трусиках и сандалиях на босу ногу,оказывается она у меня описялась, а сменку нашу так и не нашли!!!Хотя нет, трусы старенькие вернули, а абсолютно новые колготки и кофточку я больше не видела!Вопрос- какое право имеет воспитатель брать вещи одного ребенка и одевать их на другого?Я покупаю вещи для своего ребенка и сменку ношу для него же!
Nato4ka777 28-09-2012 14:41

quote:

Вы пошутили?...посмотрите статистику поданных заявлений и мест в садах. И почитаем потом весной мам,которые хотели и не получили.


Статистика мне ни к чему,ситуацию я знаю. Я, от лица общественного союза, занимаюсь конкретными ситуациями, как вы могли заметить я даю советы кому как лучше поступить и размещаю информацию.Так вот, активность почти нулевая, кому нужно было, тот обращался, действовал и прочее,да и изменить сейчас мало что возможно,так как учебный год уже начался.Сейчас мы следим за этой ситуацией.
Что касается жалоб и предложений-это делается для того,что бы малышам и родителям было комфортно, для начала я хочу выделить основные проблемы, затем обозначить пути их решения.
Мэллори 28-09-2012 20:16

quote:
Originally posted by maraser:

вот весной эта тема снова станет актуальной... а сейчас никто на щтурм подниматься уже не будет.



а я про это и писала. Сейчас вопить " нам не дали" рано. Вот весной не дадут и пойдем на штурм УДО ))Потому что статистика пугает и расслабляться рано)) конечно, требовать новые места и сады надо по логике как бы сейчас,только я смысла особого не вижу. Бил митинг в июне,наобещали нам то и се,ну ждать остается. Но кто хочет про политику помитинговать- я не против.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

начала я хочу выделить основные проблемы, затем обозначить пути их решения.



из ваших слов просто следует,что детский сад как учреждение для детей вообще одна сплошная проблема. Зачем так унижать людей,там работающих,пугать мам,отдающих туда детей и вообще видеть один негатив?я не понимаю искренне. Про пути решения- извините,СТО раз обсуждалось. Про питание,сборы денег и прочее.Жаловаться бегать-звонить. Какие еще могут быть пути? я б тоже с радостью послушала..
Сколько форуму лет,столько это все жуется. Проблемы садов будут решаемы при одном условии,имхо- когда сады будут НОРМАЛЬНО финансироваться сверху. И питание тогда будет не капустное,и игрушки покупать не надо будет,и на канцтовары не сдавать,и воспитателей по 2 чел.(и именно с педобразованием) будет на группе,а не одно измученное работой по 12 ч существо.То есть никогда. Спасибо за дискуссию,оффтоп уже))
Nato4ka777 29-09-2012 09:36

quote:
статистика пугает и расслабляться рано))

Я думаю тут уже все понятно,остается ждать результатов...
quote:
из ваших слов просто следует,что детский сад как учреждение для детей вообще одна сплошная проблема. Зачем так унижать людей,там работающих,пугать мам,отдающих туда детей и вообще видеть один негатив?я не понимаю искренне. Про пути решения- извините,СТО раз обсуждалось. Про питание,сборы денег и прочее.Жаловаться бегать-звонить. Какие еще могут быть пути? я б тоже с радостью послушала..

Если Вы воспринимаете мои слова и действия лишь с негативной стороны, то думаю проблема именно в Вас. Вы правы,эти проблемы неоднократно обсуждались,но это только пустая болтовня, которая ни к чему и не привела...Жаловаться бегать-звонить никто не собирается. Конечно легко "забить" на все и терпеть, и тогда это будет продолжаться и продолжаться.Если ничего не делать, то ничего и не изменится!!!

quote:
Спасибо за дискуссию,оффтоп уже))

Всегда пожалуйста, обращайтесь.
hellvi 29-09-2012 20:24

quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Потеря вещей-мой случай, смешно конечно, но пропали колготки и футболка.Однажды прихожу я за своим дитем в сад, а наш пакет со сменкой,который лежал в шкафчике в отдельном пакете, пуст. На моем ребенке те же вещи, в которых я его оставила утром. Т.е. мой ребенок не писялся в этот день, а вещи пропали. ну думаю найдутся. На следующее утро привожу дите, вещей нет, обещают найти.Прихожу вечером-вижу картину-мой ребенок бегает в юбке, трусиках и сандалиях на босу ногу,оказывается она у меня описялась, а сменку нашу так и не нашли!!!Хотя нет, трусы старенькие вернули, а абсолютно новые колготки и кофточку я больше не видела!Вопрос- какое право имеет воспитатель брать вещи одного ребенка и одевать их на другого?Я покупаю вещи для своего ребенка и сменку ношу для него же!

Давно читаю темы про дет.сады. Была солидарна с мамочками, которые не смогли получить для своего ребенка в ДС, а надо по разным причинам выходить на работу.... Сама оперативно получила информацию на форуме от сотрудников УДО и ДО, в итоге получила путевку в ДС для своего ребенка. За что сотрудникам ДО очень благодарна. И в ДО со мной общались хорошо, и заведущая в ДС общалась нормально, и воспитатель в группе очень приятная женщина, мой ребенок с радостью идет в ДС.

Да, огромная проблема с местами в ДС есть, есть проблема с кадрами, с их зарплатами и фин.обеспечением садов - все это НУЖНО решать. Молодцы, что все эти вопросы поднимаете!!!!!

Но вот ситуация с запасным бельем для ребенка меня просто убила!!!!! Объясните мне, пожалуйста:
1. на основании чего вы сделали вывод, что именно сотрудники ДС надели одежду вашего ребенка на другого? Вы это видели своими глазами? Почему вы не рассматриваете ситуации, что кто-то из родителей перепутал шкафчики, надел не ту одежду? Или кто-то из родителей ее опять же намеренно своровал????
2. вы знаете, что у вашего ребенка по каким-то причинам в ящике нет запасной одежды, ПОЧЕМУ бы вам не принести на следующий день еще один комплект???? НУ ПОЧЕМУ?????? Найдется одежда - будет в шкафчике 2 комплекта. Так что мое ИМХО вы сами поступили безответственно и оставили ребенка без сменки.

Еще к вопросу о платных кружках и фотографиях, да и взносах тоже. Не имеете возможности, просто не хотите платить - НЕ ПЛАТИТЕ!!!!! Все добровольно. К дочке в группу за сентябрь 3 раза приходил фотограф - я выкупила лишь одну общую фотографию. Про остальные никто слова не сказал: дело хозяйское!!!! Воспитатель разрешила прийти в группу со своим фотоаппаратом и пофотографировать детей (единственное, попросила это сделать чуть позже, когда основная масса детей пройдет адаптацию) Также и по доп.занятия: я очень рада, что в нашем ДС они есть: 1. они ДЕШЕВЛЕ, чем в развивающих центрах. 2. мне не нужно куда-то вечером водить ребенка, сидеть 40 минут в коридоре на стуле и ждать. 3. все это добровольно.

Поэтому, пожалуйста, не обостряйте и без того сложную ситуацию с детскими садами!!!! НЕ НАДО СГУЩАТЬ краски!!! Все очень даже неплохо, учитывая сложные обстоятельства!

Nato4ka777 30-09-2012 12:46

На счет сменки, да я уверена, что именно воспитатели одели наши вещи на другого ребенка,(они сами так и сказали,что тот ребенок облился,а сменки у него не было) к счастью, колготки нам вернули через неделю стиранными, футболка валялась грязная))Шкафчики подписаны. Почему бы не принести еще комплект?- на след день принесла, в итоге через неделю забираю ребенка в наших потерянных колготках,воспитатели утверждают, что это чужие колготки,а наши сырые колготки, вместе с нашей же сменкой сушатся на батарее!!!При этом они утверждают, что сменки у нас не было и поэтому они одели чужие колготки!!!Тогда почему наша сменка оказалась сырой и висящей на батарее?Да все просто, воспитатели боятся, что ребенок застудится и берут сменку у других(тех, кто носит).Вы считаете это нормальным?Почему я должна носить сменку для кого-то?
Кружки и фотографии-дело конечно каждого, но в одном садике это 500 р, а в другом 1500 р,(к примеру).Да и качество работы таких кружков не проверено, так неужели будет хуже, если цены на кружки и фотографии будут контролироваться?И к сожалению, есть еще ситуации, когда родителей ПРИНУЖДАЮТ платить разные взносы, указывая огромные суммы.
Nato4ka777 30-09-2012 12:51

Хочу добавить, что к воспитателям у меня претензий нет, они-то как раз стараются, чтобы детям было хорошо. Один из вопросов, который мы поднимаем-это увеличение зарплаты воспитателям.Это бы решило многие вопросы, в частности нехватку кадров.также рассматривался вопрос об увеличении финансирования дет садов. Я считаю, что порядок в этой сфере нужно наводить и рассматривать каждую мелочь, только так нам и нашим детям будет спокойно посещать детсад.
maraser 01-10-2012 09:39

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Да все просто, воспитатели боятся, что ребенок застудится и берут сменку у других(тех, кто носит).Вы считаете это нормальным?Почему я должна носить сменку для кого-то?



не очень хорошая ситуация, конечно... но по моему личному мнению, кто-то со мной не согласится, чужих детей не бывает. почему-то некоторые родители считают, что пусть другой ребенок мучается, если у него безответственные родители. я такой никогда не буду
Nato4ka777 01-10-2012 11:53

quote:
не очень хорошая ситуация, конечно... но по моему личному мнению, кто-то со мной не согласится, чужих детей не бывает. почему-то некоторые родители считают, что пусть другой ребенок мучается, если у него безответственные родители. я такой никогда не буду

Ну что я могу сказать, носите вещи сразу на всю группу тогда)))))Меня возмутило, что наши вещи отдали другому ребенку, а мой остался босиком!!!А сегодня нас еще и попросили вернуть наши "потерянные" колготки, сказали что они не наши, ну нормально?!!!
maraser 01-10-2012 12:02

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Ну что я могу сказать, носите вещи сразу на всю группу тогда)))))Меня возмутило, что наши вещи отдали другому ребенку, а мой остался босиком!!!А сегодня нас еще и попросили вернуть наши "потерянные" колготки, сказали что они не наши, ну нормально?!!!



я не рассматриваю лично вас в этой ситуации, нюансов может быть очень много. просто как-то душу защемило.
terry_2006 01-10-2012 15:11

Вы подпишите вещи свои, тогда не будет недоразумений, и у нас всегда была не одна запасная пара колготок, трусов и кофточек в первый год.
И в вашей ситуации мне кажется это все же недобросовестность родителей, если одежду до сих пор вам не вернули. Еще у нас в группе есть коробка для потерянных вещей. Туда воспитатели складывают неопознанные вещи, и всегда можно проверить, если что-то пропало.
hellvi 01-10-2012 15:42

Nato4ka777,
случись со мной такая ситуация, я бы:
1. пообщалась с воспитателями и нянечками и выразила свое негативное отношение к тому, что вещи моего ребенка заведомо надевают на другого.
2. подписала бы все вещи и уведомила воспитателя и няню.
3. принесла бы 2 комплекта сменки, просто чтобы мой ребенок не остался голым.
4. при повторении ситуации пошла бы к заведующей.
uzver 01-10-2012 19:07

может же прийти какой нибудь папа забирать своего сына перед отпуском "с вещами" и выгрести весь свой (как он думает) ящик под чистую
Nato4ka777 02-10-2012 07:42

Девочки, спасибо за отклики.С воспитателем говорить бесполезно, она всё воспринимает в штыки, просто её уже морально забили и она так защищается. Вещи частично подписаны. У них там целая батарея неопознанных грязных вещей.2 комплекта сменки-да также оденут на другого ребенка, кто быстрее описается или обольется. Для них почему-то сменка-это общее!Повторяю, что вещи лежат отдельно в пакете в ящике, а все ящики подписаны.Они же знают кто носит сменку, а кто нет. Ругаться поэтому поводу я не стала, но если ситуация повторится, то буду поднимать этот вопрос на собрании.
ДДЦ Умка 02-10-2012 21:45

Я решил тут пописаться ) я думаю выход прост куча частных Детских досуговых центров .... денег чуток больше, но зато никаких недалеких нянек , которые обворовывают и бьют детей
Nato4ka777 03-10-2012 07:58

quote:
Я решил тут пописаться ) я думаю выход прост куча частных Детских досуговых центров .... денег чуток больше, но зато никаких недалеких нянек , которые обворовывают и бьют детей

Для кого-то может и чуток,но не для нас.А наши воспитатели и нянечки детей не обворовывают и не бьют. Зато есть недалекие родители, которые своему ребенку сменку принести не могут , а также не могут научить его хорошо себя вести...
hellvi 03-10-2012 09:38

quote:
Originally posted by ДДЦ Умка:
Я решил тут пописаться ) я думаю выход прост куча частных Детских досуговых центров .... денег чуток больше, но зато никаких недалеких нянек , которые обворовывают и бьют детей

Знаете, далеко не каждая мама может себе позволить не работать до того момента, пока ребенок не пойдет в школу, и постоянно при этом водить ребенка на платные занятия. А если вы про частные сады, там тоже есть вопросы и их не меньше, они просто другие.

Мэллори 04-10-2012 23:07

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

просто её уже морально забили и она так защищается.



добивайте. Потом постите тут " ищем воспитателя".В ветке Работа годами висят такие объявления.Чес-слово,у Вас столько агрессии к воспитателям в целом,аж грустно...Повышение зарплаты? Мне при таких скандалах от родителей вот даже повышения не надо,проще уйти,нервы дороже.

quote:
Originally posted by terry_2006:

И в вашей ситуации мне кажется это все же недобросовестность родителей, если одежду до сих пор вам не вернули.



вот именно.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

С воспитателем говорить бесполезно, она всё воспринимает в штыки,



Вы не обижайтесь,но защищаются,когда нападают..Спокойно и без нервов поговорить не пробовали?
Вы считаете,проблема во мне. В чем конкретно? Я как воспитатель от ваших постов вижу только негатив,недовольство, злость,раздражение,перемеженное словами " я конечно,уважаю воспитателей.." Уважаете- не скандальте по пустякам. У Вас настрой на сад выражен в теме " жалуемся и прочее".
Может,надо наоборот- помогать педагогу,иметь хоть каплю признательности за тяжкий труд и пытаться хоть иногда понять,что не все,что происходит в группе - по ЕГО вине? Вы уперлись просто и стоите на своем.
Я всегда выслушаю любую претензию и жалобу,приму меры. Родители имеют право говорить то,что их не устраивает,если Я тому причиной. ТОлько о НЕПОВЫШЕННОМ тоне многие забыли почему-то,увы. Надеюсь, от посещения сада у Вас и вашего ребенка останутся все же положительные эмоции...А воспитатель не уволится..
Nato4ka777 05-10-2012 11:32

Мэллори, Вы или не понимаете или не хотите меня понять!Если на Вас наезжают родители, то я то тут причем?Не хотите ничего менять-не меняйте!
Я ни на кого не нападаю и не скандалю.На данный момент в садах есть проблемы и их можно решить.Это Вы все время принимаете все претензии на свой счет!!!Я тут не просто сопли развожу и не настраиваю родителей против воспитателей и нянек!!! Я хочу понять, что именно не устраивает родителей в садах, и зачастую это какие-то организационные и финансовые моменты.
Почему нельзя раз и навсегда закрыть тему негативных откликов?Да,они повторяются из года в год, родители в одиночку пытаются что-то решить и скандалами, и заявлениями в прокуратуру и прочее.А надо всего-лишь собраться вместе,высказать все свои претензии(не воспитателю, а друг другу)выявить проблемы и придумать способы их решения,затем написать коллективное письмо правительству, чтобы оно приняло меры.
Убедительная просьба,хватит уже писать всякую ерунду, мне уже надоело доказывать Вам свою позицию.Ко мне обращаются люди со своими вопросами и проблемами, значит кому-то это нужно!!!Поймите уже наконец, Ваш садик не единственный, и Ваше мнение не единственное!!!Не нравится то, чем я занимаюсь, хорошо-я Вас услышала!!!!!!!!!
maraser 05-10-2012 12:36

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Убедительная просьба,хватит уже писать всякую ерунду, мне уже надоело доказывать Вам свою позицию.Ко мне обращаются люди со своими вопросами и проблемами, значит кому-то это нужно!!!Поймите уже наконец, Ваш садик не единственный, и Ваше мнение не единственное!!!Не нравится то, чем я занимаюсь, хорошо-я Вас услышала!!!!!!!!!





мне кажется тему нужно эту закрывать и открывать другую, где Вы сможете сразу же высказать свою позицию и призвать всех, кого волнует данный вопрос, объединиться и что-то делать. а эта тема себя изжила уже. митинг по д/с уже не актуален и тема ветки уже не соответствует тому, что здесь пишут в последнее время
Nato4ka777 05-10-2012 15:09

quote:
мне кажется тему нужно эту закрывать и открывать другую, где Вы сможете сразу же высказать свою позицию и призвать всех, кого волнует данный вопрос, объединиться и что-то делать. а эта тема себя изжила уже. митинг по д/с уже не актуален и тема ветки уже не соответствует тому, что здесь пишут в последнее время

Согласна с Вами, но на данный момент особо времени заниматься этим нет, поэтому совмещаю 2 темы тут)))))
ДДЦ Умка 06-10-2012 22:08

не вижу смысла накидываться на меня как волк на тухлое мясо , наше предложение не совсем и плохо, учитывая такую очередность в детский садик , то такие альтернативы думаю очень нужны в Ижевске , думаю не только в Ижевске, но и в Воткинске, Глазове, Сарапуле...

Так что давай-те не кричите попусту , а коли проблемы , попробуем открыть садик в Вашем районе, для удобства ) вашего же удобства !)

Nato4ka777 07-10-2012 12:22

quote:
попробуем открыть садик в Вашем районе, для удобства ) вашего же удобства !)

Я только ЗА!!!Только лучше в Ленинском, там ситуация с садами самая печальная(((И сделать лучше с поддержкой правительства, тогда оплата за садик для родителей дешевле будет.
ДДЦ Умка 07-10-2012 18:25

quote:
Я только ЗА!

ответили в личку )
Нютка 09-10-2012 12:38

Вебкамеры в дет сады - выход из многих ситуаций, и родители спокойны, и воспитатели будут знать, что за ними присматривают. Не будет беспредела!
Nato4ka777 09-10-2012 16:04

quote:
Вебкамеры в дет сады - выход из многих ситуаций, и родители спокойны, и воспитатели будут знать, что за ними присматривают. Не будет беспредела!

А Вам бы понравилось, если бы за Вами был такой присмотр?
IzhAlin 09-10-2012 17:23

всегда на такой вопрос становится интересно: чем Вы таким на работе занимаетесь, что стесняетесь, если кто-то это увидит в камере
Tk1 09-10-2012 17:51

да ничем особенным никто не занимается на работе. Но быть каждую минуту под глазком камеры - это делают только в банках (и подобных заведениях), но там и зарплата другая.
Если воспитатель захочет обидеть ребенка, то поверьте, и 10 камер этого не увидят. А вот нервы потрепать воспитателю при наличии камеры можно легко.
Кстати, а из каких денег камера, сервер, куда все будет писаться, сеть и т.д.? или вместо игрушек в каждую группу по камере, а там пусть без игрушек дети живут. Денег-то все равно нет.
hellvi 09-10-2012 18:54

quote:
Originally posted by Нютка:
Вебкамеры в дет сады - выход из многих ситуаций, и родители спокойны, и воспитатели будут знать, что за ними присматривают. Не будет беспредела!


Для начала надо бы воспитателям и нянечкам зарплату поднять, а потом уже веб-камеры устанавливать. А то и последние разбегутся. Кто тогда будет находится в саду с вашим ребенком - веб-камера?

А вообще вы с ребенком своим после садика вечером не разговариваете что ли? По его реакции не видите, плохо ему или хорошо в саду??? В случае, если что-то не так, не проще ли просто подойти к воспитателю и поговорить? Все же люди!!!! При случае коробку конфет подарить или помочь какими-то работами в группе...

anhen 09-10-2012 20:35

quote:
А вообще вы с ребенком своим после садика вечером не разговариваете что ли?

В полтора года дети не особо разговаривают. Впрочем, и в 2 - тоже. И хорошо помнится история, когда нянечка ошпарила ребенка кипятком. Была бы камера - все вопросы снялись бы сами собой. И маме не пришлось бы доказывать, кто и почему виноват.
quote:
всегда на такой вопрос становится интересно: чем Вы таким на работе занимаетесь, что стесняетесь, если кто-то это увидит в камере

У меня на работе камеры. И чем это они могут помешать? Работа - она работа. Камер боится только тот, кому есть что скрывать.
quote:
Вы считаете,проблема во мне. В чем конкретно? Я как воспитатель от ваших постов вижу только негатив,недовольство, злость,раздражение,

Проблема в вас тоже. Всякий раз, когда пишут о детсадах, вы раздражены и агрессивны. У вас явная профдеформация (уж простите). Скажем прямо - вы склонны всегда и во всем винить родителей. Мне уже кажется, что нормальные родители на вашем пути и не встречались...
Tk1 09-10-2012 20:46

Вы хотите поставить камеры в зале, в спальне, в раздевалке, в коридорах, в ванной, в туалете, на участке? Даже при этом (что вообще-то невероятно) с ребенком что-то может случиться вне видимости камер.
И кто за эти копейки пойдет работать под непрерывным присмотром камер?
Кстати, я уже писала - подсчитайте стоимость. Кроме камер - сети, сервер, плюс кто-то это все хозяйство должен обслуживать.
Вы - другое дело. Вы шли, зная что будете работать под камерой, вернее всего у вас фиксированное рабочее место (не несколько больших комнат, плюс участок), и соответствующая зарплата.
hellvi 09-10-2012 21:00

quote:
Originally posted by anhen:
В полтора года дети не особо разговаривают. Впрочем, и в 2 - тоже. И хорошо помнится история, когда нянечка ошпарила ребенка кипятком. Была бы камера - все вопросы снялись бы сами собой. И маме не пришлось бы доказывать, кто и почему виноват.

1. Не все дети идут в сад в 1,5. Мы вот только почти в 3 дочкиных года смогли путевку получить.

2. Даже если и 1,5 года ребенку и он сказать еще толком ничего не может, но истерит каждый раз при виде садика, неужели это не повод задуматься, что что-то не так? Да, возможно, адаптация трудно проходит. Да, возможно, деть еще не готов к садику. Возможно, что-то в группе не то: с воспитателями/другими детьми - СХОДИТЕ ПОГОВОРИТЕ ОБСУДИТЕ!!!!! Если что-то не так, бейте тревогу!!!!

3. Ваш пример про ту нянечку. Чем бы веб-камера помогла бы???? Насколько я помню, та женщина своим местом работы не дорожила в принципе. Вычислить, кто ошпарил ребенка, вычислили и без камеры.

Nato4ka777 09-10-2012 21:01

http://www.kp.ru/online/news/1266672/ Сегодня открылись 2 сада (переулок широкий и ул. Ильфата Закирова)
anhen 09-10-2012 21:22

quote:
Вычислить, кто ошпарил ребенка, вычислили и без камеры.

Я как раз хорошо знакома с этой историей. И нянечка, и заведующая отрицали вину. и как раз винили маму во всем.
Когда пишут про з\п и камеры. Ну хорошо, допустим, воспитатели будут получать по 15-20 тыс - тогда можно камеры ставить? То есть при 20 тыс можно контролировать работу, при 10 - нельзя?
Katirinka 09-10-2012 21:29

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Сегодня открылись 2 сада (переулок широкий и ул. Ильфата Закирова)



Нам сегодня дали путевку в 97 сад по комиссии(были в списке митингующих)!Никакой инфы, кроме самого здания, нет, даже отзывы не почитать))
Tk1 09-10-2012 21:40

quote:
То есть при 20 тыс можно контролировать работу, при 10 - нельзя?

нет, не так. При 20т. найдутся немало людей, которые согласятся под камерами работать. При 5т. - думаю их будет гораздо меньше.
И все-таки - никакие камеры не спасут, если воспитатель захочет обидеть ребенка.
и еще - если сейчас во многих садиках на группе по 1 воспитателю, то потом будет группы на самообслуживании, без воспитателя?
Nato4ka777 09-10-2012 22:40

Я воспитателем не являюсь, но я категорически против камер!!!Да,есть что-то что меня не устраивает, но это не повод следить за воспитателем!Вот представьте, сделает воспитатель вашему дитю замечание и что?-сразу скандал!!! есть люди, особенно старой закалки, которые вообще боятся камер, не потому что работать не умеют или не хотят, а потому что боятся сделать что-то не так, выглядеть плохо, элементарно расслабиться!!!Представьте какая это колоссальная нагрузка на психику человека! В конце концов они не подопытные мыши!
Nato4ka777 09-10-2012 22:43

quote:
Нам сегодня дали путевку в 97 сад по комиссии(были в списке митингующих)!Никакой инфы, кроме самого здания, нет, даже отзывы не почитать))

Поздравляю!!!Ну а какие могут быть отзывы?Садик только открылся, персонал новый!В Ваших силах сделать его для Вашего ребенка самым лучшим!!!
verulja-mansurulja 09-10-2012 22:58

Ой, мамочки вы наши любимые.... насмешили, давайте жаловаться...давайте обсудим... приучайте детишек к режиму дня, засыпать самостоятельно, одеваться самостоятельно, кушать) Грядут великие перемены...., 28 списочных на "два квадратных метра" (утрирую конечно), воспитатель одна. Если ещё и жалобами "завалят".... будем мы с вами поочередно смену сдавать от одной мамочки к другой. Ладно ещё, если воспитатель злой и сердитый....так и хорошие не выдержат, на пенсию дааавно заработанную пойдут. "Жалобы" в название темы вообще, по мне, не актуально. Такое ощущение что негатив собираете, и друг друга "накручиваете", чисто субъективное, прошу прощения, если кого обидела. На этой неделе субботник) Все на участки!!, воспитатель пусть играет, мы газоны приберём! Думаю отличное предложение по работе детского сада)))
anhen 09-10-2012 23:10

quote:
Представьте какая это колоссальная нагрузка на психику человека! В конце концов они не подопытные мыши!

Не представляю ))) какая??? Уж расскажите Может, с моей психикой настолько все плохо, что мне пора к врачу?
Скажем прямо - я бы хотела поставить камеру в группу. В том числе и потому, что хочу понаблюдать за собственным ребенком без мамы: как он себя ведет, как общается со сверстниками, как играет. Хочу увидеть - как ведутся занятия, как педагоги общаются с детьми. И тут профессионалам бояться нечего.
Просто камеры в садах - это точно не первоочередное. мне вот очень хочется поднять скандал по поводу того, что при катастрофической нехватке мест в некоторых садах сдают целые группы коммерческим организациям. Потому как помещения пустуют. Вот это, я считаю, просто беспредел.
verulja-mansurulja 09-10-2012 23:18

quote:
Originally posted by anhen:

Не представляю ))) какая??? Уж расскажите Может, с моей психикой настолько все плохо, что мне пора к врачу?



Ну, я на занятия всегда рада видеть родителей, но простите на камеру каждый день работать....я не телезвезда и платять мне не как телезвезде. Хотите приходите лично.
verulja-mansurulja 09-10-2012 23:21

quote:
Originally posted by anhen:

что хочу понаблюдать за собственным ребенком без мамы: как он себя ведет, как общается со сверстниками, как играет. Хочу увидеть - как ведутся занятия, как педагоги общаются с детьми



На данный момент и камер не поставят, и это всё можно узнать и так, у воспитателя например. Самого малыша спросить... по результатам деятельности.
anhen 09-10-2012 23:42

quote:
и это всё можно узнать и так, у воспитателя например. Самого малыша спросить...

Спросить - одно, посмотреть - другое. Все-таки я думаю, что когда-нибудь камеры появятся и в детсадах, просто очень нескоро.
Nato4ka777 09-10-2012 23:47

Вот знаете, очень мне надоели пишущие здесь воспитатели, ну просто сил нет!!!Хватит уже пугать нас своим уходом!Что за издевательство?Настоящий шантаж!!!Я же ВАМ помочь хочу!!!Чем не нравится слово "жалобы" в названии?Хотите сказать что их нет?Есть!!!И будут!!!И одни и теже изо дня в день!!!!!!!!!!!Да, нас, мам и пап многое не устраивает,но я пытаюсь решить все эти вопросы!!!Вам нравится, когда приходят родители и орут на вас? Или вам нравится работать за четверых?(за 2 воспитателя,за нянечку,за бухгалтера...)Да, я собираю негатив!!!Собираю ВСЁ что не устраивает в дет садах, но я никого не настраиваю против ВАС!!!Успокойтесь уже, никто на вас не нападает!!!Эта тема полезна хотябы тем, что родители могут выговориться, спросить совет как поступить в той или иной ситуации, а не идти ТУПО разбираться в садик по всякой ерунде!
verulja-mansurulja 09-10-2012 23:50

quote:
Originally posted by anhen:

Все-таки я думаю, что когда-нибудь камеры появятся и в детсадах, просто очень нескоро



Когда это случится, думаю отношение ко всему другое будет. Сейчас всё таки боимся терять хорошие кадры, потому что других нет. У родителей и воспитателей нет ещё общего подхода к малышне. Будем надеяться на лучшее)))) и подсматривать на пенсии по вебке за внуками), которые на три часа в сад пошли.
verulja-mansurulja 10-10-2012 12:14

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

очень мне надоели пишущие здесь воспитатели



ну......что ж теперь делать, жизнь такая, да и не закрытый форум вроде, для всех.. По идее своё мнение высказывают, а нельзя?
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Хватит уже пугать нас своим уходом!



да никто и не пугает, прогнозирует. Этакий взгляд в будущее, если не измениться ситуация.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Вам нравится, когда приходят родители и орут на вас?



да и не орут на нас родители...
Всё будет хорошо, не переживаейте вы так за воспитателей.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Да, нас, мам и пап многое не устраивает



Вот честное слово, иногда кажется что детский сад - это далеко не про мою работу.... Как то проблемы надо решать там, где они создаются....
polykarp 10-10-2012 12:16

читаю тему и фигею... 12 лет непрерывно вожу детей в садик и ни разу не было ситуации, чтобы мне хотелось пойти и разобраться с воспитателями. то ли с садом повезло, то ли им со мной...
Nato4ka777 10-10-2012 12:32

"жизнь такая"-а изменить не пробовали?Или все устраивает?Ну как видите проблемы есть!!!И мы хотим их решить!У Вас нет проблем с родителями-я за Вас рада!!!Лично у меня есть некоторые вопросы и к воспитателям, и к заведующим, и к министерству образования...))) Ну что поделать?Ну никак не хочется мне оставлять все так, как есть!
Nato4ka777 10-10-2012 12:35

quote:
читаю тему и фигею... 12 лет непрерывно вожу детей в садик и ни разу не было ситуации, чтобы мне хотелось пойти и разобраться с воспитателями. то ли с садом повезло, то ли им со мной...

Возможно конечно и то и другое)))Люди по-разному могут реагировать на одну и ту же ситуацию.Кого-то зацепит, а кто-то мимо пройдет и внимания не обратит.
Tk1 10-10-2012 06:35

то, как ведется эта тема, только увеличит разногласия, и на самом деле идет накручивание родителей. Даже те, у кого все хорошо, будут думать - наверно я просто не вижу, а на самом деле моему ребенку в садике плохо.
Т.е. в теме сразу задан подход - "В садике плохо, воспитатели плохие, как с этим бороться".
В итоге вы только разжигаете непонимание, противостояние, усугубляете проблему, но совсем не решаете ее.
Наверно, тема такая тоже должна быть, но ТС надо менять свое видение проблемы, и не затыкать рот тем, с кем она не согласна.
В общем в миниатюре ситуация - вечно недовольная всем мама и усталый воспитатель, которому на разборки с этой мамой сил не хватает - все силы на детей уходят.
А если попробовать поменять подход на более конструктивный - как можно помочь садику стать лучше? Не какие плохие воспитатели, а как помочь им не заниматься лишней работой, а больше уделять времени детям?
Nato4ka777 10-10-2012 08:03

Так это только Ваше видение ситуации!!!Вы, воспитатели, вечно жалуетесь на родителей, на низкую зарплату, постоянно твердите что вам все надоело и вы готовы уйти!Вы так озлоблены!Постоянно в защитной стойке!А лучший способ защиты-нападение,так?И хотите чтобы мы, родители, все это молча выслушивали?Я же не учу вас воспитывать детей. И это моё дело как назвать тему, что в ней писать. Сейчас я занимаюсь сбором информации, определением конкретных проблем!
quote:
вечно недовольная всем мама и усталый воспитатель

Да, я много чем недовольна и не я одна!А с чего вы вообще взяли, что только вы устаете? У каждого своя работа, свое предназначение и мы тоже вкалываем , и тоже устаем, и также НЕ получаем миллионов!
polykarp 10-10-2012 08:15

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Вы, воспитатели



Tk1 не воспитатель
IzhAlin 10-10-2012 08:34

quote:
Originally posted by verulja-mansurulja:

Ну, я на занятия всегда рада видеть родителей, но простите на камеру каждый день работать....я не телезвезда и платять мне не как телезвезде. Хотите приходите лично



честно-честно? представьте, вся группа родителей захочет присутствовать на занятиях, хотя бы раз в месяц и по очереди? как Вы будете себя ощущать? как будут заниматься дети, оглядываясь на гостей (и те, у кого сегодня родители пришли, и остальные)?
поэтому, насколько я помню, в школе, чтобы присутствовать на занятиях, нужно сначала разрешение у руководства школы получить. В саду не так?

а про то, что тот, кто хочет обидеть - обидит, и камеры не помогут. так это случай садистов. а камеры просто помогут оценить повседневную работу (оценивает не родитель, а заведующая, например), дадут информацию при разрешении споров. И не надо будет проводить образцово-показательные открытые занятия, которые выматывают и самого воспитателя в первую очередь.

но это так... к слову. потому что тема камер давно уже обсуждена со всех сторон, и уж точно не приоритет.

Nato4ka777 10-10-2012 09:29

quote:
Tk1 не воспитатель

Прошу прощения, но сути это не меняет, у каждого свое мнение.
Тема камер не актуальна, так как, во-первых, ее мало кто поддерживает, во-вторых, на ее осуществление нужны средства.Единственное, я думаю имело бы смысл поставить камеру при входе, чтобы в случае чего видеть кто и когда забрал ребенка, но опять же не в полном доступе родителей.
Nato4ka777 10-10-2012 09:53

Следующая тема, которую я бы хотела обсудить,- это косметический ремонт детсадов (покраска стен, замена крыш и проч).Как вы считаете, кто должен этим заниматься? Понятно конечно что государство, но в данный момент это мало возможно.Так вот:
1. Родители, за свой счет;
2. Специалисты, за счет родителей;
3. Либо, альтернативный вариант-поиск спонсора)))
К чему это все?-не все мы являемся малярами, штукатурами, плотниками и т.д.,не у всех хватает времени посещать детсад в выходные дни.И как быть?Многие скажут- не хотите-не ходите, но в один "прекрасный" день вообще никто не придет и крыша просто рухнет на наших же детей-это не выход!+качество работ не всегда соответствует норме(стандартам безопасности), или же стоит не верно развести штукатурку, цемент "замесить" и в итоге через месяц все осыпется или потрескается-деньги на ветер...
тори62 10-10-2012 10:15

Мне кажется, что хороший руководитель не разрешит заниматься самодеятельностью. Работая много лет в детском саду знаю, что в конце учебног года проходит собрание с сотрудниками, где решаем, что нужно отремонтировать.Что д/с делает за счет бюджета, а что нужно сделать своими силами. Родители оказывают спонсорскую помощь на счет д/с, через попечительский совет, а заведующая нанимает фирмы и проводит ремонт, или родители, которые могут помочь в решении данного вопроса, оказывают непосредственную помощь (материалами или работами). По крайне мере у нас так. Родителей могут попросить весной покрасить участки (постройки), но здесь профессионалы не нужны, и то всегда помогают одни и теже, а другим всегда некогда или не умеют.
hellvi 10-10-2012 13:19

quote:
Originally posted by anhen:

Я как раз хорошо знакома с этой историей. И нянечка, и заведующая отрицали вину. и как раз винили маму во всем.
Когда пишут про з\п и камеры. Ну хорошо, допустим, воспитатели будут получать по 15-20 тыс - тогда можно камеры ставить? То есть при 20 тыс можно контролировать работу, при 10 - нельзя?

А что толку контролировать и анализировать????? Если все равно желающих поработать в ДС значительно меньше, чем вакантных мест. Вы считаете, что заведующие не в курсе, кто у них как работает? В курсе они, в курсе - наверняка и сами видят и родители жалуются. И что им делать: выгнать последних и вообще без воспитателей остаться или все-таки пусть хоть эти "плохонькие" работают?

Мое мнение, что при увеличении зарплат воспитателям и нянечкам хотя бы до среднего по Ижевску появится больше желающих пойти на работу в ДС. Соответственно можно будет выбирать кадры и смело расставаться с неподходящими сотрудниками. А там уж камеры/не камеры - дело второе.

hellvi 10-10-2012 13:30

quote:
Originally posted by IzhAlin:

И не надо будет проводить образцово-показательные открытые занятия, которые выматывают и самого воспитателя в первую очередь.

А я вот очень жду образцово-показательных открытых занятий, чтобы прийти в сад с камерой и заснять для своего семейного архива.

Мэллори 10-10-2012 14:11


quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Так это только Ваше видение ситуации!!!Вы, воспитатели, вечно жалуетесь на родителей, на низкую зарплату, постоянно твердите что вам все надоело и вы готовы уйти!Вы так озлоблены!Постоянно в защитной стойке!А лучший способ защиты-нападение,так?И хотите чтобы мы, родители, все это молча выслушивали?Я же не учу вас воспитывать детей. И это моё дело как назвать тему, что в ней писать. Сейчас я занимаюсь сбором информации, определением конкретных проблем!
quote:
вечно недовольная всем мама и усталый воспитатель

Да, я много чем недовольна и не я одна!А с чего вы вообще взяли, что только вы устаете? У каждого своя работа, свое предназначение и мы тоже вкалываем , и тоже устаем, и также НЕ получаем миллионов!



Столько агрессии,Вам самой не стыдно?..Мама,взрослый человек..Не водите ребенка в сад,если Вам там всё и все не нравятся.Если такие как Вы устаивают истерику,как в этом посте,по любой мелочи ,и не воспитателю,А ВАМ ВСЁ НЕ НРАВИТСЯ В ЭТОЙ ЖИЗНИ,ВЫ ЖАЛУЕТЕСЬ НА ВСЁ ЧТО УГОДНО И КОМУ УГОДНО. Воспитатель для Вас лично,я так понимаю,- обслуга,что меня вообще поражает,исходя из ваших же сюсюканий,как Вы уважаете их труд и хотите помочь.Перестаньте тогда оскорблять,устраивать агрессивные провокации и жаловаться,что в саду плохой персонал. Какие родители- такой педагог. Если Вы к нему с душой,то и он к Вам. А ваши посты читаешь, так не удивляешься,почему именно в вашей группе человек озлобился,похож на ежа,морально задавлен и готов повеситься. Я б от такой вечно скандалящей и не желающей признавать это мамы тоже бы рыдала уже.
Кто Вас пугает уходом? Рассуждения маленькой девочки. Воспитатели просто молча уходят.В моем саду за 1,5 года уволилась половина педагогов.Кто пришел- заявления на стол через полгода.И сейчас они лежат. НЯНИ на группах стоят! Вам так больше нравится? НУ тогда злобьтесь дальше,мне противно как человеку адекватному читать тему,где Вы поливаете сады грязью,призываете жаловаться на людей,которые воспитывают ваших детей,пока Вы работаете,и еще пишите полную чушь,что хотите нам помочь.Я не уловила сути- В ЧЕМ Вы хотите помочь?КРоме критики всего и вся?

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Вот знаете, очень мне надоели пишущие здесь воспитатели,



я думаю,после такой фразы Вам вообще лучше не стоит писать тут. НЕ позорьтесь. Не показывайте людям,насколько Вы злобная мелочная натура,со своими проблемами,которые есть у всех,но вываливаете недовольство ими на всех вокруг только Вы. Это просто жалкое зрелище..Обсуждайте ,что хотите.Мне такой тон беседы неинтересен.Как и ваши истерики.
maraser 10-10-2012 14:23

Nato4ka777, я думаю, не хотела никого оскорблять. просто наболело. у нее цель не ругаться с воспитателями в этой ветке, а обобщить и систематизировать проблемы, которые сейчас существуют в детсадиках. послушать предложения других родителей по улучшению ситуации в садах. а в итоге тема ветки перешла в разряд разборок кто прав, кто виноват. нужно выдохнуть и или попытаться в предыдущих разборках собрать зерна реальных проблем или как-то перейти в этой ветке в нужное русло и пусть каждый кому это интересно отпишется, что именно его волнует в работе их садика, узнать есть ли такие проблемы у кого-то еще, а не принимать каждое высказывание на свой счет, т.е. если необходимость эту проблему решать в глобальном плане или легче ее (проблему) будет решить индивидуально тому, кто с этой проблемой в своем саду столкнулся. никто никого, я уверена, оскорбить не хочет и не хотел. так что давайте будем более спокойны и продолжим беседу в данной теме, которая действительно принесет какие-либо реальные плоды.
Nato4ka777 10-10-2012 15:12

quote:
Nato4ka777, я думаю, не хотела никого оскорблять

Рада, что Вы меня понимаете.
Сегодня со мной связался председатель союза Родители Ижевска. Он проанализирует данную ветку и составит свою вопросную линию, которую затем изложит в теме Вконтакте. По возможности я продублирую ее здесь.В связи с острой занятостью (его и моей)данная тема появится где-то в районе следующей недели.
Далее отвечу: мне незачто стыдиться,я не говорила, что мне все и вся не нравится в саду,истерики я не закатываю,воспитатель для меня не обслуга, ни с кем я не сюсюкаюсь(кроме собственного ребенка), никого не оскорбляю,провокаций не устраиваю. Фраза "какие родители-такой педагог" меня вообще потрясла, связи не вижу.

quote:
почему именно в вашей группе человек озлобился,похож на ежа,морально задавлен и готов повеситься.

С чего Вы взяли что именно в моей группе?И разве я что-то говорила о повешании?
quote:
Кто Вас пугает уходом? Рассуждения маленькой девочки. Воспитатели просто молча уходят.В моем саду за 1,5 года уволилась половина педагогов.Кто пришел- заявления на стол через полгода.И сейчас они лежат. НЯНИ на группах стоят! Вам так больше нравится?

И?Я то тут причем? Вы поймите мой ребенок в сад ходит всего месяца 2!!!Какие могут быть озлобленности?Именно по тому, что такая ситуация меня не устраивает, я и веду эту деятельность.
Если кого-то что-то не устраивает, да не читайте просто!я же вас не заставляю!
Tk1 10-10-2012 16:57

я работала в школе, в училище, в техникуме и в вузе. В садике к счастью не работала.
90% проблем у педагогов - от таких мам.
Ничего конструктивного не заметила. Может кто-то мне поможет, покажет конструктивные мысли ТС в этой теме, и я тогда пойму, что неправа.
Но на самом деле, даже в вузе от таких мам работать невозможно.
ele4ka90 10-10-2012 17:21

quote:
Нам сегодня дали путевку в 97 сад по комиссии(были в списке митингующих)!Никакой инфы, кроме самого здания, нет, даже отзывы не почитать))

а скольо ждали ответа?мы 3 недели назад подали док-ты все ещё нет ответа((
Katirinka 10-10-2012 17:29

quote:
Originally posted by ele4ka90:

а скольо ждали ответа?мы 3 недели назад подали док-ты все ещё нет ответа((




28 сентября отдала документы, а 2 октября мне уже позвонили с положительным ответом...
ele4ka90 10-10-2012 17:39

quote:
28 сентября отдала документы,

хорошо)а мы 25 подали и до сих пор ждем(сколько вам?
Katirinka 10-10-2012 18:00

5 октября исполнилось 2 года. Сад нам на день рождение подарили))
Nato4ka777 10-10-2012 18:55

Чем же я так мешаю работе дет сада?Ну смешно, Вы наверное думаете, что я все что здесь пишу переживаю лично, нет, это не так!Я даже не каждый день забираю ребенка (у нас папа ходит). А когда забираю, то иногда даже воспитателя не вижу, т.к. она занята с детьми. Я здесь обсуждаю не свои личные проблемы, поймите уже!!!И не одна я занимаюсь сбором информации, у нас у каждого свои методы!
Tk1 10-10-2012 19:59

я уже писала. Хотите помочь - обсуждайте проблемы и способы помощи.
А вы просто нагнетаете негатив, настраиваете людей против воспитателей. Кто-то пропустит все это мимо ушей, а кто-то выльет на своего воспитателя, поверив что в них все зло. и кому от этого будет лучше?
verulja-mansurulja 10-10-2012 20:04

quote:
Originally posted by IzhAlin:

честно-честно? представьте, вся группа родителей захочет присутствовать на занятиях, хотя бы раз в месяц и по очереди? как Вы будете себя ощущать? как будут заниматься дети, оглядываясь на гостей (и те, у кого сегодня родители пришли, и остальные)?



Надоест родителям ходить) а про детей, здесь вы правы. Чем младше ребёнок, тем больше шансов, что занятия, как такового, не будет. Обычно это "обнимашки" с родителями))) С моей стороны...дискомфорта вообще не будет.
Димoн 10-10-2012 22:07

quote:
Originally posted by anhen:
Может, с моей психикой настолько все плохо, что мне пора к врачу?

может и так.
сходите к врачу, он точно скажет пора или нет.
quote:
Originally posted by anhen:
мне вот очень хочется поднять скандал по поводу того, что при катастрофической нехватке мест в некоторых садах сдают целые группы коммерческим организациям. Потому как помещения пустуют. Вот это, я считаю, просто беспредел.

потому что Вам снова лень вникнуть в суть проблемы, как в той теме про отравление?
Димoн 10-10-2012 22:09

quote:
Originally posted by maraser:
просто наболело.

quote:
Originally posted by Nato4ka777:
мой ребенок в сад ходит всего месяца 2!!

и уже наболело?
Димoн 10-10-2012 22:19

quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Я здесь обсуждаю не свои личные проблемы, поймите уже!!!И не одна я занимаюсь сбором информации, у нас у каждого свои методы!

Вы делаете это просто ужасно.
раз уж Вы начали эту тему - ведите её достойно. без эмоций типа:
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Так это только Ваше видение ситуации!!!

к чему столько восклицательных знаков?
да, я понимаю, маленький ребёнок, гормоны, жизнь на одних эмоциях.
но Вы берётесь говорить о серьёзных вещах. с реальным желанием что-то изменить, а не просто выпустить пар. и как Вы это делаете?
настроив против себя и воспитателей и родителей?
подумайте, готовы ли Вы вести эту тему дальше?
если нет - попросите заняться этим более спокойного человека, который сможет найти контакт с людьми.
Tk1 10-10-2012 22:45

пришел мужчина и притушил накал эмоций.
Nato4ka777 11-10-2012 08:41

Наболело, но тут не в нашем саде дело.Вспомните, как все начиналось и с чего. А начиналось все с проблемы не выдачи путевок,не понятной работы эл. очереди, митинга. Забыли сколько тогда было эмоций? Напомню, что было это в мае- июне этого года, после первой волны отказов. Мы тогда как и многие не получили путевку.И вот прошел митинг, путевки начали более-менее выдавать, затем бесконечные собрания, встречи с правительством, посещение ДО и прочее.Да, почти все активисты получили путевки, но чего им это стоило? Многие всюду таскали с собой деток и это по нашей летней жаре. Скажу так, практически все, кто получал путевки сразу же забывали обо всем этом как о страшном сне. В итоге, нас сейчас единицы.Так вот, пройдя весь этот путь и наконец-то отведя ребенка в заветный детсад, мы понимаем, что не все так гладко, те же мамы и папы, которые с таким трудом добились путевок поднимают вопросы о все еще не отлаженной работы детсада. И здесь, и в других темах поднимаются всевозможные вопросы, иногда с агрессией, иногда с отчаянием, иногда даже с юмором.
Вопросов очень много, сейчас идет работа по их систематизации, а это прежде всего сбор таких жалоб, я вас очень прошу, ну поймите важность сего деяния! Я же не даю советы кому как поступить, и как побольнее расправиться с воспитателем.Пора уже навести порядок в этой сфере, сколько еще это может продолжаться?
quote:
к чему столько восклицательных знаков?

Да, я эмоциональна, специально для Вас скажу, что мой гормональный фон в норме)).
Возможно я подхожу к данной проблеме достаточно жестко, поэтому вам кажется что я агрессивно настроена, спешу вас заверить, что это не так.
quote:
Вы делаете это просто ужасно.
раз уж Вы начали эту тему - ведите её достойно. без эмоций типа:


Простите, но кто Вы такой, чтобы оценивать мою деятельность? Это обычный форум, собственно, я имею право высказываться как хочу и на любые темы и с любой интонацией, так же как и Вы. У нас в стране "свобода слова"!
quote:
если нет - попросите заняться этим более спокойного человека,
который сможет найти контакт с людьми.


Может Вас? Что-то я не вижу желающих этим заниматься. У всех важные дела, работы-заботы...,как мне говорят: "Ну что тебе стоит, ты же там уже всех знаешь, возьми и реши"))))
Nato4ka777 11-10-2012 08:47

Для тех, кто действительно хочет что-то менять, а не придираться к словам, напоминаю:
Следующая тема, которую я бы хотела обсудить,- это косметический ремонт детсадов (покраска стен, замена крыш и проч).Как вы считаете, кто должен этим заниматься? Понятно конечно что государство, но в данный момент это мало возможно.Так вот:
1. Родители, за свой счет;
2. Специалисты, за счет родителей;
3. Либо, альтернативный вариант-поиск спонсора)))
К чему это все?-не все мы являемся малярами, штукатурами, плотниками и т.д.,не у всех хватает времени посещать детсад в выходные дни.И как быть?Многие скажут- не хотите-не ходите, но в один "прекрасный" день вообще никто не придет и крыша просто рухнет на наших же детей-это не выход!+качество работ не всегда соответствует норме(стандартам безопасности), или же стоит не верно развести штукатурку, цемент "замесить" и в итоге через месяц все осыпется или потрескается-деньги на ветер...
Димoн 11-10-2012 09:03

quote:
Originally posted by Nato4ka777:
ну поймите важность сего деяния!

quote:
Originally posted by Димoн:
Вы берётесь говорить о серьёзных вещах. с реальным желанием что-то изменить, а не просто выпустить пар.

Вам не кажется, что я таки понимаю?
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
...Это обычный форум, собственно, я имею право высказываться как хочу и на любые темы и с любой интонацией, так же как и Вы. У нас в стране "свобода слова"!

безусловно. весь вопрос только в том - каких целей Вы хотите добиться. если Вы хотите конструктива - будьте конструктивны сами и следите за своей интонацией.
Димoн 11-10-2012 09:07

quote:
Originally posted by Nato4ka777:
косметический ремонт детсадов (покраска стен, замена крыш и проч).Как вы считаете, кто должен этим заниматься?

заменой крыш в любом случае должны заниматься ТОЛЬКО специалисты.
покраска стен и прочие простые работы - без разницы. зависит от обеспеченности родителей.
организовать собрание и обсудить с ними.
tata1280 11-10-2012 09:15

Читаю тему и, как многие, не могу понять - КАК ТС собирается помочь детским садам? Собирая жалобы, критику и прочий негатив? Сомнительно, что это поможет. Насчет косметических ремонтов - что здесь обсуждать? В каждом саду все индивидуально и родители везде разные - одни будут до бесконечности все критиковать и рассуждать кто и что должен, а другие, увидев проблему, быстро ее решат с администрацией сада либо сами, либо с привлечением специалистов.
Nato4ka777 11-10-2012 09:45

quote:
если Вы хотите конструктива

Дело в том, что истинность, сущность и значимость проблемы можно в полном объеме понять только тогда, когда видишь эмоции людей.Проще говоря, если человеку пофиг, то и эмоций у него это вызывать не будет.Согласны?
На данный момент эмоции захлестывают только в вопросах общения родителей и воспитателей. Этот вопрос актуален и требует глубокого рассмотрения, выявления истинных причин.На данный момент у меня нет достаточного количества свободного времени чтобы поднять эту тему, поэтому я пока анализирую маленькие темки.

quote:
КАК ТС собирается помочь детским садам? Собирая жалобы, критику и прочий негатив? Сомнительно, что это поможет.

Чтобы ответить на какой-то вопрос,нужно его сначала сформулировать.Так и здесь, для начала нужно определить проблемы, затем искать пути их решения.
quote:
В каждом саду все индивидуально и родители везде разные - одни будут до бесконечности все критиковать и рассуждать кто и что должен, а другие, увидев проблему, быстро ее решат с администрацией сада либо сами, либо с привлечением специалистов.

Так в этом то и дело! В этом и вопрос!Кто, по Вашему,сугубо личному мнению, должен выполнять этот ремонт?Меня не волнует как это происходит сейчас(это и так все знают).
polykarp 11-10-2012 09:53

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

для начала нужно определить проблемы, затем искать пути их решения.



я пока одну "проблему" увидела - ваши вещи одели другому ребенку. правда, для меня это вообще не проблема.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

На данный момент эмоции захлестывают только в вопросах общения родителей и воспитателей.



кого ещё, кроме вас и воспитателей, у которых уже сил никаких нет, захлестывают эмоции в этой теме?
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Кто, по Вашему,сугубо личному мнению, должен выполнять этот ремонт?



собственник сада, то есть государство. дальше ЧТО? вы думаете, только в этом году такая проблема возникла? когда я ходила в сад, мои родители что-то делали для группы, когда мой брат пошел в сад, я с мамой красила заборчики на площадке. если уж за 20 с лишним лет ничего особо не изменилось, неужели вы полагаете ,что ваш "сбор жалоб" что-то решит???
Nato4ka777 11-10-2012 10:37

quote:
я пока одну "проблему" увидела - ваши вещи одели другому ребенку. правда, для меня это вообще не проблема.

Для Вас может и не проблема, для меня проблема.
quote:
кого ещё, кроме вас и воспитателей, у которых уже сил никаких нет, захлестывают эмоции в этой теме?

Проблема как раз в том, что у них сил никаких нет или Вы считаете это нормой?Считаете воспитатель должен работать "на износ"?Воспитатель должен выслушивать, мягко говоря, комментарии по оплате садика,он же должен уговаривать родителей делать тот же ремонт, просить вносить какие-то еще суммы на то, на сё,вести отчетность,так? Почему всем этим занимается воспитатель вместо того, чтобы заниматься детьми? Почему вопросы по оплате садика решает воспитатель, а не бухгалтер ,например?Ну объясните мне,не разумной,кто может.
Раз у нас всё так хорошо в садиках, и всех всё устраивает, тогда почему воспитатели то увольняются?Вы думаете претензии только по их работе?Да не правда!Столько всего взвалили на их плечи, а оплата труда-копейки! Если улучшить условия труда, определить полномочия,конкретизировать их и элементарно поднять зарплату на соответствующий уровень, то можно поднять престиж данной профессии,вот тогда будет конкурс на место воспитателя, педагогические университеты будут забиты студентами, хлынет свежая волна.
quote:
если уж за 20 с лишним лет ничего особо не изменилось, неужели вы полагаете ,что ваш "сбор жалоб" что-то решит???

Для того чтобы предложить правительству какой-либо проект по улучшению данной обстановки в садах,сначала нужно его обосновать.К сожалению, для этого нужно хорошенько порыться в проблемах, отмести наименее важные и выделить значимые.Соглашусь, что сейчас эта ветка работает "постольку по скольку", как я уже говорила из-за нехватки времени,но думаю к концу следующей недели я займусь более детальным рассмотрением данных вопросов.
quote:
вы думаете, только в этом году такая проблема возникла?


так я знаю, что не первый, в этом то и дело, что из года в год одно и тоже.Вы правда хотите чтобы это продолжалось и дальше?
Nato4ka777 11-10-2012 11:10

quote:
воспитателей, у которых уже сил никаких нет

Вы считаете это нормально?Или нормально то,что воспитатели работают "на износ" занимаясь не детьми, а бухгалтерской отчетностью к примеру,нормально то,что воспитатели решают вопросы ремонта, что выслушивают обвинения в завышении цен, в конечном итоге, нормально что воспитатели уходят из садиков?
quote:
если уж за 20 с лишним лет ничего особо не изменилось, неужели вы полагаете ,что ваш "сбор жалоб" что-то решит???

И это тоже просто замечательно, что из года в год ситуации повторяются и ничего не делается?
Для того чтобы предложить правительству какой-либо проект по решению вопросов, нужно сначала покопаться в проблемах, выявить наиболее значимые, затем аргументировать их, а уже потом только предложить пути по их решению. Нужно помнить, что из каждой ситуации, какой бы запутанной и сложной она не казалась обязательно есть выход и в наших силах его найти.
polykarp 11-10-2012 11:23

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Вы считаете это нормально?



нет. ни за какие деньги я не пойду работать воспитателем, потому что это ОГРОМНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за чужих МАЛЕНЬКИХ детей. и именно поэтому, я не выясняю с воспитателями вопросы - какогофига вы одели мою одежду чужому ребенку!!! я не устраиваю разборки по поводу завышения цен и прочего. потому что я знаю, что няня будет стоить ГОРАЗДО дороже сада, да и нет никаких гарантий, что с няней детям будет лучше.
и да, за сад я плачу немало, сама приношу туда игрушки, карандаши и прочую канцелярию, т.бумагу, мешки для мусора и тд и тп, хожу на субботники.потому что я действительно УВАЖАЮ их адский труд и не хочу усложнять их нелегкую работу.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Для того чтобы предложить правительству какой-либо проект по решению вопросов, нужно сначала покопаться в проблемах, выявить наиболее значимые, затем аргументировать их, а уже потом только предложить пути по их решению.



вы видите малую часть проблем. вам рассказать, как на самом деле обстоят дела? клич о повышении рождаемости они кинули, а вот подумать забыли. поэтому переполнены роддома, дет.поликлиники, не хватает садов, а самое главное - скоро не будет хватать школ. и если дошкольное образование в нашем государстве не является обязательным, то в школу по месту жительства они обязаны принять всех!!! учитывая новые санпины - это нереально. резиновых школ у нас нет. и как вы думаете, при ограниченном бюджете куда они будут направлять средства??? неужели на покраску стен в д.садах???
Nato4ka777 11-10-2012 12:17

Браво!!!Наконец-то я добилась от Вас нужных мыслей!Абсолютно с Вами согласна!!!
Проблема N1 -это повышенная нагрузка на воспитателя. И Вы нашли пути ее решения, возложив некоторые обязанности на себя,так? Но эта проблема возможно в малой степени решена,т.к. это конкретно Ваш детсад,я бы даже сказала Ваша группа. А данная проблема существует во всех садах и не везде есть родители способные ее понять. Родитель требует, чтобы его ребенок был цел, здоров, сыт, чист и прочее, не учитывая то, что у воспитателя еще 20 детей кроме его и куча дополнительных функции.
Решение данной проблемы я вижу в разграничении функций, т.е. законодательно определить, что входит в обязанности воспитателя, а что нет. Тогда вновь приходящие сотрудники будут знать чего ожидать, а родители с кого что спрашивать. Соответственно определенным функциям и назначать зарплату, т.е. если на воспитателя накладывают какие-либо функции сверх, то пусть доплачивают.
Nato4ka777 11-10-2012 12:28

quote:
вы видите малую часть проблем. вам рассказать, как на самом деле обстоят дела? клич о повышении рождаемости они кинули, а вот подумать забыли. поэтому переполнены роддома, дет.поликлиники, не хватает садов, а самое главное - скоро не будет хватать школ. и если дошкольное образование в нашем государстве не является обязательным, то в школу по месту жительства они обязаны принять всех!!! учитывая новые санпины - это нереально. резиновых школ у нас нет. и как вы думаете, при ограниченном бюджете куда они будут направлять средства??? неужели на покраску стен в д.садах???

Дело не в том, что я не вижу эти проблемы, а в том, что это очень большой объем работ. Сейчас мы столкнулись с проблемой детсадов, а именно с нехваткой путевок и плавно переходим дальше. Да, дошкольное образование не обязательно, но в итоге оно является основным,и сейчас стоит наиболее остро именно эта проблема.Не забывайте, что у нас нехватка не только детсадов,но и персонала!Если ничего не предпринимать, то вся нагрузка пойдет на школу и на учителей,прежде всего, младших классов, т.к. именно в садике детей учат писать,читать,адаптируют к гармоничному существованию в социуме и прочее.Согласитесь-это наиболее важный момент жизни человека, все азы,восприятие жизни, себя самого как личности-все это начинается в детском саду.
Димoн 11-10-2012 12:29

quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Наконец-то я добилась от Вас нужных мыслей!

не благодарите.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Решение данной проблемы я вижу в разграничении функций, т.е. законодательно определить, что входит в обязанности воспитателя, а что нет.

что Вы имеете ввиду под словом "законодательно"? полагаю, что должностные инструкции воспитателя есть в каждом детском саду.
вот, например, такие:
http://detsadd.narod.ru/index_4_2.html
но что это меняет?
кто-то же должен делать и всё остальное.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
если на воспитателя накладывают какие-либо функции сверх, то пусть доплачивают.

если в бюджете нет денег на текущий ремонт - откуда возьмутся деньги на доплату?
polykarp 11-10-2012 12:32

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Проблема N1 -это повышенная нагрузка на воспитателя.



проблема N1, как мне видится и воспитатели могут возразить или подтвердить, - это родители, которые считают, что им все всё должны и они будут добиваться этого всеми путями.
должностные инструкции воспитателям давно расписаны и они прекрсно знают, что должны делать, а что нет. но вам ж не нравится ,что в саду мало игрушек, что стены не так порашены, как бы вам хотелось, что горшки желтые, а не зеленые. только это не проблемы воспитателя, но почему-то она должна это выслушивать от вечно недовольных родителей.
мне видится, что воспитатели уходят именно из-за неадекватных родителей. ну и з\п конечно. но в принципе, они знали о з\п когда на работу устраивались, а вот о родителях если только догадывались...
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

И Вы нашли пути ее решения, возложив некоторые обязанности на себя,так?



на себя? нет. так поступают все родители нашего сада.

я могу такую аналогию привести, не знаю конечно, насколько она уместна, но мне кажется, что принцип тот же.
допустим, вы живете в муниципальной квартире. кто должен делать там ремонт? по идее муниципалитет, это же его собственность. в развитых странах так и происходит, насколько я знаю. и тут у вас 2 пути - ходить требовать, обивать чиновничьи пороги, истрепав кучу нервов себе и всем чинушам получить ремонт, честно скажем таксебешный.
либо сделать его самой, так как вам нравится, ведь вы там живете.
так и здесь. дети можно сказать живут в саду 3-5 лет. неужели трудно каждому родителю что-то сделать для комфортного жилья своего ребенка?
конечно, на городском уровне тоже надо требовать повышения финансирования, но и самим для своих детей несложно что-то сделать, ИМХО.

polykarp 11-10-2012 12:37

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

но в итоге оно является основным



основным у нас в стране является общее среднее школьное образование.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

т.к. именно в садике детей учат писать,читать



для поступления в школу ребенок не обязан уметь читать и писать, этому учат в первом классе. как и всему остальному, что вы возложили на сад.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

все азы,восприятие жизни, себя самого как личности-все это начинается в детском саду.



все это должно происходить в семье в первую очередь.
какие-то у вас повышенные требования к детскому саду))))))
Nato4ka777 11-10-2012 12:52

quote:
кто-то же должен делать и всё остальное

Не факт!Объясните мне опять же, для чего воспитатель должен в тетрадочке отмечать кто сколько заплатил за дет сад или за ту или иную услугу? У нас это 4 квитанции!Во-первых, на каждого ребенка открыт свой расчетный счет(скажем так)и даже на каждый вид деятельности.Во-вторых,если вдруг возникают вопросы по оплате, то родитель приносит чек и показывает когда и сколько он оплатил.
quote:
если в бюджете нет денег на текущий ремонт - откуда возьмутся деньги на доплату

Вот представьте ситуацию, что Вы выполняете свою работу и, допустим, временно замещаете еще должность(ну или по совместительству) Вы делаете это по доброте душевной или же за доп.плату?
polykarp 11-10-2012 12:58

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

У нас это 4 квитанции!Во-первых, на каждого ребенка открыт свой расчетный счет(скажем так)и даже на каждый вид деятельности.Во-вторых,если вдруг возникают вопросы по оплате, то родитель приносит чек и показывает когда и сколько он оплатил.



так вы этот вопрос своей заведующей задайте. причем тут законодательство?
Яра Сивина 11-10-2012 13:02

д.с N 148

История моей подруги.
У нее сын, Богдан (3.5 года). Всегда спокойный и разумный ребенок, вдруг начал капризничать и отказываться идти в садик, вплоть до истерик. Перестал спать по ночам, просыпаться с криком...у малыша началась бессонница. Такие симптомы стали замечать и другие родители у своих детей.
Позже ребенок пожаловался маме, что воспитательница "тетя Ирина" бьет его по голове и щиплет.
Также родителями было замечено появление данной особы в нетрезвом виде на рабочем месте, часто она и вовсе отсутствовала, оставив детей одних уходила на неопределенное время из группы.
Естественно моя подруга, в первую очередь обратилась к заведующей Турановой Татьяне Леонидовне. Реакция заведующей была по меньшей мере странной: не выслушав до конца и не разобравшись в ситуации, она прямым текстом заявила, что " ребенка своего вы наверное сами бьете" далее разговор перешел в откровенный мат. Стало понятно, что от Татьяны Леонидовны решения вопроса ждать не следует) ..сейчас вопрос будет решаться на другом уровне, с привлечением прокуратуры и других организаций.
Следует также заметить, что "воспитательница" младшей группы Красноперова Ирина Александровна НЕ ИМЕЕТ педагогического образования! От сюда вопрос, как ее вообще взяли на работу?)

Яра Сивина 11-10-2012 13:03

д.с N 148
История моей подруги.
У нее сын, Богдан (3.5 года). Всегда спокойный и разумный ребенок, вдруг начал капризничать и отказываться идти в садик, вплоть до истерик. Перестал спать по ночам, просыпаться с криком...у малыша началась бессонница. Такие симптомы стали замечать и другие родители у своих детей.
Позже ребенок пожаловался маме, что воспитательница "тетя Ирина" бьет его по голове и щиплет.
Также родителями было замечено появление данной особы в нетрезвом виде на рабочем месте, часто она и вовсе отсутствовала, оставив детей одних уходила на неопределенное время из группы.
Естественно моя подруга, в первую очередь обратилась к заведующей Турановой Татьяне Леонидовне. Реакция заведующей была по меньшей мере странной: не выслушав до конца и не разобравшись в ситуации, она прямым текстом заявила, что " ребенка своего вы наверное сами бьете" далее разговор перешел в откровенный мат. Стало понятно, что от Татьяны Леонидовны решения вопроса ждать не следует) ..сейчас вопрос будет решаться на другом уровне, с привлечением прокуратуры и других организаций.
Следует также заметить, что "воспитательница" младшей группы Красноперова Ирина Александровна НЕ ИМЕЕТ педагогического образования! От сюда вопрос, как ее вообще взяли на работу?)
Димoн 11-10-2012 13:07

quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Вы делаете это по доброте душевной или же за доп.плату?

Вы не понимаете.
начальство говорит "это надо делать, но доплаты не дадим". и я либо соглашаюсь, либо ищу другую работу.
lucky1818 11-10-2012 13:10

quote:
Проблема как раз в том, что у них сил никаких нет или Вы считаете это нормой?Считаете воспитатель должен работать "на износ"?Воспитатель должен выслушивать, мягко говоря, комментарии по оплате садика,он же должен уговаривать родителей делать тот же ремонт, просить вносить какие-то еще суммы на то, на сё,вести отчетность,так? Почему всем этим занимается воспитатель вместо того, чтобы заниматься детьми? Почему вопросы по оплате садика решает воспитатель, а не бухгалтер ,например?Ну объясните мне,не разумной,кто может.
Раз у нас всё так хорошо в садиках, и всех всё устраивает, тогда почему воспитатели то увольняются?Вы думаете претензии только по их работе?Да не правда!Столько всего взвалили на их плечи, а оплата труда-копейки! Если улучшить условия труда, определить полномочия,конкретизировать их и элементарно поднять зарплату на соответствующий уровень, то можно поднять престиж данной профессии,вот тогда будет конкурс на место воспитателя, педагогические университеты будут забиты студентами, хлынет свежая волна.

Поддерживаю Вас

Nato4ka777 11-10-2012 13:12

Родители не могут быть проблемой))Тем не менее это тоже можно решить, когда воспитатель будет защищен, когда сможет ссылаться на документы, инструкции, будет в конце концов знать свои права.Аналогия-допустим я работаю электриком в ГЖУ, ко мне обращается разъяренный житель участка с требованием немедленно включить воду.Объясняю, что в мои обязанности это не входит и предлагаю обратиться к сантехнику.В принципе вопросов больше возникнуть не должно,логично?Так и с работой воспитателей...
Игрушки , цвет стен и горшков-вопросы второстепенные.
quote:
так поступают все родители нашего сада

Замечательно, допустим в соседнем детсаду не такие организованные и все понимающие родители, и что тогда?Опять все на воспитателя?

quote:
основным у нас в стране является общее среднее школьное образование
и т.д...
Основополагающее во всем что Вы перечислили закладывается в возрасте 2-4 лет.Развивается моторика, внимательность,память ну и прочее.Даже словарный запас человека закладывается в возрасте примерно 3 лет и тут очень важно положительное влияние детсада.
Димoн 11-10-2012 13:14

P/S/ я ни в коей мере не спорю, что зарплату воспитателям надо поднимать.
Nato4ka777 11-10-2012 13:15

quote:
так вы этот вопрос своей заведующей задайте. причем тут законодательство?

законодательство тут не причем,речь шла о том, что на воспитателях нагрузка, которая вообще никому не нужна.А ситуация с записью платежек просто пример.
Nato4ka777 11-10-2012 13:19

Про историю подруги.Такова ситуация,работать некому, вот и берут людей с улицы+люди с образованием скорее пойдут работать в частный дет сад, там и з/п и условия))Но это же не закономерность и я так думаю-это уголовная ответственность(не компетентна в этом вопросе).И сложно вот так рассуждать не зная ситуации с другой стороны.
Nato4ka777 11-10-2012 13:24

quote:
начальство говорит "это надо делать, но доплаты не дадим". и я либо соглашаюсь, либо ищу другую работу

Вас устраивает такое обращение? Все-таки садик-это государственное учреждение . Опять же нехватка персонала. Т.е.,если уйдете Вы со своей работы, то Вас легко заменят( без обид), а заменить воспитателя очень сложно.И повторюсь, что иногда эти доп обязанности вообще не имеют смысла.
polykarp 11-10-2012 13:24

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Родители не могут быть проблемой))



давайте спросим у воспитателей
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Замечательно, допустим в соседнем детсаду не такие организованные и все понимающие родители, и что тогда?Опять все на воспитателя?



это проблемы в первую очередь заведующей. как она их решает и с помощью каких ресурсов - спрашивайте у неё. если она считает возможным решать это через воспитателей и они соглашаются - о чем вообще мы говорим тогда?
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Основополагающее во всем что Вы перечислили закладывается в возрасте 2-4 лет.Развивается моторика, внимательность,память ну и прочее.Даже словарный запас человека закладывается в возрасте примерно 3 лет и тут очень важно положительное влияние детсада.



важно, но не основное. не надо свои задачи перекладывать на дет.сад и воспитателя. закон об образовании читали?
Статья 18. Дошкольное образование

1. Родители являются первыми педагогами. Они обязаны заложить основы физического, нравственного и интеллектуального развития личности ребенка в раннем детском возрасте.
2. Утратил силу. - Федеральный закон от 22.08.2004 N 122-ФЗ.
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Для воспитания детей дошкольного возраста, охраны и укрепления их физического и психического здоровья, развития индивидуальных способностей и необходимой коррекции нарушений развития этих детей в помощь семье действует сеть дошкольных образовательных учреждений.
4. Отношения между дошкольным образовательным учреждением и родителями (законными представителями) регулируются договором между ними, который не может ограничивать установленные законом права сторон.
5. Органы местного самоуправления организуют и координируют методическую, диагностическую и консультативную помощь семьям, воспитывающим детей дошкольного возраста на дому.


http://www.consultant.ru/popular/edu/43_2.html#p585
c КонсультантПлюс, 1992-2012

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

законодательство тут не причем,речь шла о том, что на воспитателях нагрузка, которая вообще никому не нужна.А ситуация с записью платежек просто пример.



еще раз. есть должнстные инструкции. вот первое, что в инете нашла:
Должностная инструкция воспитателя

1. Общие положения
1.1. На должность воспитателя принимаются лица со средним специальным или высшим образованием, имеющие медицинское заключение.
Воспитатель:
1.2. Подчиняется заведующему детским садом.
1.3. Работает непосредственно под руководством старшего воспитателя.
1.4. Принимается на должность и освобождается от должности приказом заведующего.
1.5. Проходит медицинский осмотр 1 раз в полгода.
1.6. В своей работе руководствуется нормативными документами, настоящей должностной инструкцией и Правилами внутреннего трудового распорядка.
1.7. Продолжительность рабочей недели - 36 часов, работает по графику, согласованному с профсоюзным комитетом и утвержденному заведующей.
1.8. Продолжительность ежегодного очередного отпуска - 42 календарных дня.
1.9. Соблюдает трудовую дисциплину.

2. Должностные обязанности.
2.1. Осуществляет тщательный присмотр за вверенными ему детьми в строгом соответствии с требованиями инструкции по охране жизни и здоровья детей в помещениях учреждения и на детских прогулочных площадках.
2.2. Следит за состоянием и укреплением здоровья каждого ребенка в группе, совместно с медперсоналом учреждения регулярно проводит комплексные мероприятия, способствующие укреплению здоровья, психофизическому развитию детей, осуществляет гигиенический уход за детьми раннего возраста. Особое внимание уделяет детям, пришедшим в детский сад после болезни.
2.3. Планирует и осуществляет воспитательно-образовательную работу в соответствии с программой в тесном контакте с другими воспитателями и специалистами учреждения. Тщательно готовится к проведению занятий.
2.4. Изучает индивидуальные способности, склонности и интересы детей. Умело использует результаты изучения в своей педагогической деятельности с целью развития каждого ребенка. На основании изучения индивидуальных особенностей детей, рекомендаций психолога проводит коррекционно-развивающую работу со своими воспитанниками.
2.5. Обеспечивает строгое выполнение установленного режима дня и сетки занятий.
2.6. Осуществляет наблюдение за поведением детей в период адаптации, помогает им; в группах раннего возраста ведет дневник наблюдений.
2.7. Регулярно информирует руководителя учреждения и старшую медсестру об изменениях в состоянии здоровья детей. Сообщает старшей медсестре об отсутствующих детях, выясняет причину их отсутствия, ведет табель учета посещаемости.
2.8. Ведет работу с родителями по вопросам воспитания детей в семье, привлекает их к активному сотрудничеству с детским садом. Активно работает с родительским комитетом и отдельными родителями, обеспечивая создание необходимых условий в помещениях группы и на участке для успешной реализации воспитательно-образовательной программы.
2.9. С уважением и заботой относится к каждому ребенку в своей группе, проявляет выдержку и педагогический такт в общении с детьми и их родителями.
2.10. Совместно с музыкальным руководителем и инструктором по физической культуре готовит праздники, организует досуг детей.
2.11. Заменяет заболевшего воспитателя-сменщика в течение болезни.
2.12. Проходит медицинский осмотр строго по графику.
2.13. Выполняет требование руководителя, старшей медсестры, старшего воспитателя, связанные с педагогической работой и охраной жизни и здоровья детей.
2.14. Своевременно и четко ведет документацию воспитателя.
2.15. Систематически повышает профессиональную квалификацию и педагогический уровень на курсах, семинарах, открытых просмотрах.
2.16. На участке совместно с детьми ведет работу по благоустройству согласно программе своей возрастной группы.
2.17. Участвует в педсоветах учреждений, методических объединениях в районе, округе, организует смотры-конкурсы и выставки детских работ к дням открытых дверей, проводит родительские собрания, участвует в праздниках.
2.18. Строго выполняет трудовую дисциплину и правила трудового распорядка.
2.19. Обеспечивает санитарно-гигиенический режим в группе.
2.20. При передаче смены в конце рабочего дня оставляет в группе образцовый порядок.
2.21. Бережно использует имущество учреждения, методическую литературу, пособия.
2.22. Смену воспитатель сдает лично второму воспитателю, детей передает по списку.

3. Воспитатель должен знать
3.1. Конвенцию о правах ребенка.
3.2. Основные государственные законы.
3.3. Устав учреждения, Правила внутреннего трудового распорядка, Инструкции по охране жизни и здоровья детей, санитарно-гигиенические нормы.
3.4. Педагогику, психологию, возрастную физиологию и гигиену.
3.5. Основы доврачебной медицинской помощи.
3.6. Теорию и методику воспитательной работы.
3.7. Правила и нормы охраны труда, техники безопасности и противопожарной защиты.
3.8. Порядок действий в экстремальных ситуациях, угрожающих жизни и здоровью детей.

4. Права
Имеет права, предусмотренные Трудовым кодексом РФ, Законом РФ <Об образовании>, региональными законами, а также Уставом учреждения и Правилами внутреннего трудового распорядка.

5. Ответственность
5.1. Несет персональную ответственность за жизнь и здоровье детей во время их пребывания в учреждении.
5.2. Несет ответственность за выполнение всех обязанностей, возложенных настоящей инструкцией.

-----

там все прописано. я не понимаю, чего вы ещё хотите добиться??? выполнения этих инструкций? так действуйте на уровне заведующих, а не правительства)))

за повышение з\п воспитатей, при чем существенное - я только за

polykarp 11-10-2012 13:30

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Вас устраивает такое обращение? Все-таки садик-это государственное учреждение . Опять же нехватка персонала. Т.е.,если уйдете Вы со своей работы, то Вас легко заменят( без обид), а заменить воспитателя очень сложно.И повторюсь, что иногда эти доп обязанности вообще не имеют смысла.



если заменить воспитателя сложно и он отказывается выполнять доп.работу бесплатно, возможно заведующая найдет другие пути решения вопроса, нет?
Nato4ka777 11-10-2012 13:46

Спасибо за права и обязанности,очень кстати. Как бы вам объяснить?Вот допустим Вы приходите в организацию с какой-нибудь информацией, которую Вы желаете донести до всех сотрудников.Вам проще разговаривать с каждым по отдельности или попросить руководителя всех собрать в одном месте и так донести до них информацию?
"Проблемы заведующей"-почему проблемы заведующей? Да и представьте, в каждом саду заведующая устраивает свои порядки, так и возникает "дурдом".А если заведующая грубо говоря спихнет все свои обязанности на кого-нить,тоже нормально?Я конечно утрирую,но тем не менее...Почему нельзя сделать все сады на равных условиях (кроме центров развития)? На сколько мне известно категории отменили, тогда почему такая разница? Почему в садах разные условия? Почему в одном саду функцию выполняет к примеру завхоз, а в другом воспитатель, а з/п одинаковая?
Nato4ka777 11-10-2012 13:48

quote:
если заменить воспитателя сложно и он отказывается выполнять доп.работу бесплатно, возможно заведующая найдет другие пути решения вопроса, нет?

так вот в этом вся соль!!!
polykarp 11-10-2012 13:54

обоги!!! как бы вам объяснить? ту информацию, которую вы хотите донести, все знают))))
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Да и представьте, в каждом саду заведующая устраивает свои порядки, так и возникает "дурдом".



есть общие порядки, они уже определены, не надо изобретать велосипед. почему одни заведующие справляются лучше, другие хуже - это вопрос к вышестоящим инстанциям, т.е. УДО я так понмаю, но не к правительству)))
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Почему нельзя сделать все сады на равных условиях (кроме центров развития)? На сколько мне известно категории отменили, тогда почему такая разница? Почему в садах разные условия?



категории я так понимаю недавно отменили (могу ошибаться). вы хотите, чтобы сразу все сады привели к образцово-показательному уровню? для этого надо много денег, а их нет. вы это хотите до правительства донести?
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Почему в одном саду функцию выполняет к примеру завхоз, а в другом воспитатель, а з/п одинаковая?



потому что в одном саду заведующая постаралась и нашла человека на должность зав.хоза, а другая решила не усердствовать и свалить все на воспитателей. куда обращаться по поводу плохой работы заведующей? в УДО.
polykarp 11-10-2012 14:10

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

"Проблемы заведующей"-почему проблемы заведующей?



в садах очень многое зависит от заведующей, в школах от директора, в поликлиниках и больницах - от заведующих и главврачей. даже величина зарплаты зависит. поэтому в одной и той же школе при одном директоре - процветание и успех, а при другом - застой и загнивание. хотя внешние факторы в виде финансирования, законов и тд не меняются. вот и все.
Nato4ka777 11-10-2012 14:34

quote:
УДО я так понмаю, но не к правительству)))

Логично, но чтобы в УДО нас послушали, надо чтобы правительство сначала одобрило эту деятельность)))))Вот смотрите, путевки в сады тоже выдает УДО, но чтобы добиться путевок нам пришлось обращаться к правительству.При этом мы не меняли никаких законов,норм и правил!Мы вводили новшества,корректировали работу эл. очереди, вносили дополнения.Чтобы правительство рассмотрело эти проблемы(скажем так) и выдало результат- можно нам что-то корректировать или нет.Иными словами, сначала надо доказать,что тема актуальна и требует внимания,а затем переходить к самим действиям.Если прав-во соглашается с нами, то дает приказ УДО осуществлять поддержку данной деятельности, если же нет-то запрещает.
Nato4ka777 11-10-2012 14:38

quote:
в садах очень многое зависит от заведующей, в школах от директора, в поликлиниках и больницах - от заведующих и главврачей. даже величина зарплаты зависит. поэтому в одной и той же школе при одном директоре - процветание и успех, а при другом - застой и загнивание. хотя внешние факторы в виде финансирования, законов и тд не меняются. вот и все.

Тогда это уже не проблемы заведующей, а проблемы В заведующей)))В ее адекватности и соответствии занимаемой должности.
polykarp 11-10-2012 14:50

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

но чтобы в УДО нас послушали, надо чтобы правительство сначала одобрило эту деятельность)))))



т.е. чтобы в УДО поставить вопрос о соответствии какой-то конкретной заведующей занимаемой должности, нужно одобрение правительства?
Димoн 11-10-2012 14:52

Полли, ТС права в том, что просить повышения зарплат воспитателей нужно у правительства.
заведующая тут не помощник.
хотя некоторые, конечно, умудряются при прочих равных вполне достойно выходить из положения.
polykarp 11-10-2012 14:54

quote:
Originally posted by Димoн:

ТС права в том, что просить повышения зарплат воспитателей нужно у правительства.



для повышения зарплат собирают жалобы на д.сады???
Димoн 11-10-2012 14:57

хотя...
может быть что-то всё-таки изменится:
quote:
Москва. 11 октября. INTERFAX.RU - Расходы консолидированного бюджета России на образование до 2020 г. сопоставимы с расходами на оборону, об этом должны знать те, кто жалуется, что образование для правительства не является приоритетом, заявил премьер РФ Дмитрий Медведев.

"Расходы консолидированных бюджетов - а только так и надо считать, а не только изолированные расходы, которые планирует федеральный бюджет, - планируются до 2015 года в сумме около 8 трлн рублей, а прогноз на 2016-2020 годы - свыше 20 трлн рублей", - сказал Д.Медведев на заседании правительства в четверг, говоря о расходах на образование.

Как подчеркнул премьер, "это по цифрам абсолютно сопоставимо с теми расходами, которые мы тратим на развитие обороны". "Нам обычно говорят, что у нас оборона в приоритете, а образование как-то не очень. Вот обращаю внимание, что цифры очень близки", - сказал Медведев.

Глава правительства подчеркнул, что объем финансирования государственной программы развития образования до 2020 года "поражает своими размерами".


polykarp 11-10-2012 15:08

quote:
Originally posted by Димoн:

может быть что-то всё-таки изменится:



неужели Вы в это верите??? может и выделяются огромные средства, только вот доходит до мест назначения копье.
сейчас в Москве идет масштабная реорганизация школ и детских садов с единственной целью - экономия бюджетных средств.
Nato4ka777 11-10-2012 15:11

quote:
т.е. чтобы в УДО поставить вопрос о соответствии какой-то конкретной заведующей занимаемой должности, нужно одобрение правительства?

нет, мы рассматриваем проблему комплексно,не какого-то конкретного сада, это во-первых, а во-вторых, должны быть основания,например, я не могу пойти в УДО разбираться по поводу заведующей другого детсада,согласны? Могу пойти от организации, но тогда нужны полномочия, заявления родителей и прочее.
Проще обратиться к правительству, указать общим списком все нарушения (ну или фамилии)и попросить провести проверку.
Nato4ka777 11-10-2012 15:15

для повышения зарплат собирают жалобы на д.сады???
ну тут целая цепочка вырисовывается.Если вкратце,то повышение з/п воспитателям решит многие проблемы,не все конечно.
polykarp 11-10-2012 15:19

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

попросить провести проверку.



я вам прямо сейчас ответ проверки напишу))))) проверка по факту обращения проведена, нарушений не выявлено)))))
Nato4ka777 11-10-2012 15:20

может быть что-то всё-таки изменится
Вы представили только общую картину по России,хотелось бы взглянуть на картину по УР.
Помимо финансовых вопросов есть еще ряд организационных,которые тоже требуют решения.
Димoн 11-10-2012 15:24

quote:
Originally posted by polykarp:
неужели Вы в это верите???

Вы же знаете мой ответ.
Я хочу в это верить.
Nato4ka777 11-10-2012 15:25

quote:
я вам прямо сейчас ответ проверки напишу))))) проверка по факту обращения проведена, нарушений не выявлено)))))

Ну неее, не прокатит! От нас не так легко отвязаться)))Если есть существенные нарушения,то скрыть их не получится, ну а если нет-то и замечательно)) Если же нарушения будут выявлены, то с нашей стороны должны последовать предложения по их решению.И уж конечно, это не увольнение персонала.
polykarp 11-10-2012 15:27

quote:
Originally posted by Димoн:

Я хочу в это верить.



а я уже даже не хочу. как вы говорите, надежда - это самообман.
уже наслушалась, как круто помогают многодетным (просто рожай и даже не парься, все будет!!!), как все делается для повышения качества образования, а на самом деле с каждым годом все хуже и хуже.
поэтому, я лучше буду рассчитывать на себя и своих близких.
polykarp 11-10-2012 15:30

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Если есть существенные нарушения,то скрыть их не получится, ну а если нет-то и замечательно))



мы подали в суд на директора школы за подложные подписи родителей на выборах управляющего совета школы, нам, как истцам, в суде даже слово не дали, у суда нет оснований не доверять директору школы!!! о чем вы?
polykarp 11-10-2012 15:37

ладно, что это я вас отговариваю)))) собирайте жалобы, обращайтесь в правительство, вдруг вам повезет больше ,чем нам))) но все-таки, как мама 5 детей, советую вам особо не надеяться на воспитание ребенка в дет.саду. это ваши, родительские обязанности.
Nato4ka777 11-10-2012 15:55

quote:
как мама 5 детей, советую вам особо не надеяться на воспитание ребенка в дет.саду. это ваши, родительские обязанности.


Мама 5 детей, Вам ли не знать, сколько времени ребенок проводит в садике.И ему там должно быть хорошо,он должен развиваться,понимаете?Для этого и существуют всякие развивающие кружки в садах.Не все мамы могут позволить себе постоянно находиться с ребенком, обучать его.Есть мамы, которые сутками работают лишь бы их ребенок был сыт и одет. А есть, к сожалению, и такие,которым ребенок и вовсе не нужен,пьющие,гулящие и прочее-чему такие мамаши могут научить ребенка?
polykarp 11-10-2012 16:03

я вам ещё раз повторяю: независимо от того, сколько ваш ребенок проводит в саду, воспитание и развитие ребенка - ваша родительская обязанность. помогают вам в саду с этим - отлично. не помогают - делайте свою работу самостоятельно. а чтобы вашему ребенку в саду было хорошо, психологически комфортно и приятно, не надо тюкать воспитателей из-за пустяков. поверьте, у них и так проблем хватает.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Для этого и существуют всякие развивающие кружки в садах.



развивашки - для развития, воспитание - в семье
Nato4ka777 11-10-2012 16:20

я свои обязанности знаю,может хватит уже переходить на личности?Ну правда,хватит из меня монстра делать,никого я не тюкаю,да и понятие пустяка у каждого свое.
quote:
у них и так проблем хватает

Почему нельзя сделать так, чтобы их стало меньше?
Tk1 11-10-2012 17:46

от вашей деятельности, в том виде, как сейчас, проблем у них станет намного больше.
или вы сможете остановиться, успокоиться и начать действовать конструктивно, или вы принесете много вреда дошкольному образованию Удмуртии.
А насчет того, являются ли проблемой родители - еще как являются. Заметили, даже в должностных обязанностях прописано, что воспитатель должен с ними взаимодействовать. А как например взаимодействовать с такой мамой, для которой то, что воспитателя обязали учитывать оплату, является виной воспитателя?
я технарь, не очень верю в такие эмоциональные взрывы. И считаю, что решение серьезных проблем на негативных эмоциях невозможно.
Nato4ka777 11-10-2012 19:02

Что за бред?Ваш пессимизм и негативный настрой меня просто поражают!Покажите мне,какими словами я обвинила воспитателей, в том, что им навязали эту работу?Ваши необоснованные наезды мне вообще непонятны.Что-то не устраивает, так не заходите в эту тему просто, не читайте, в конце концов,не хотите решать проблему-Ваше дело, не мешайте другим,очень Вас прошу.
Tk1 11-10-2012 19:07

Не надо меня ни о чем просить. Не заходить в тему - если модератор так решит, то заходить не буду. А так - мы все равны.
Но у вас прогресс - в посте ВСЕГО ОДИН восклицательный знак. Так может и поспокойнее будете общаться.
hellvi 11-10-2012 20:16

Nato4ka777,
вам уже несколько человек сказали, что вы не в том русле ведете разговор. Ну не все так плохо в ДС: есть адекватные воспитатели, любящие свою работу нянечки, радеющие за свой ДС заведующие.

Просто возьмите тайм-аут, закройте тему на неделю-другую и порефлексируйте над уже написанным. Кабы вместе с водами ребеночка-то не выплеснуть!

Nato4ka777 12-10-2012 08:11

Послушайте, есть адекватные люди, которые прекрасно понимают, что, как и зачем я пишу.И эти люди не придираются к восклицательным знакам, что я считаю очень глупым.
quote:
вам уже несколько человек сказали, что вы не в том русле ведете разговор. Ну не все так плохо в ДС: есть адекватные воспитатели, любящие свою работу нянечки, радеющие за свой ДС заведующие.

Так никто и не говорит, что ВСЁ плохо!!!Вы поймите, тема создана не на тему общего состояния садов и персонала, а КОНКРЕТНО О ПРОБЛЕМАХ в садах и их решении. Не нравится обсуждать проблемы-игнорируйте дальше.
quote:
Просто возьмите тайм-аут, закройте тему на неделю-другую и порефлексируйте над уже написанным.

Давайте поступим наоборот,Вы просто неделю другую не будете сюда заходить и все)))И овцы целы и волки сыты)))
hellvi 12-10-2012 08:20

Вы изначально ведете тему в негативном ключе - просто на название темы взгляните: "МИТИНГ ПО Д/С. Жалобы и предложения по работе дет садов." На митинг кто ходит? Довольные и радостные? Жалобы кто пишет? Кому все нравится? Предложений, кроме как поднять ЗП воспитателям, пока не увидела.

А меня вы в какую категорию отнесли: к адекватным или глупым?

polykarp 12-10-2012 08:25

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Давайте поступим наоборот



а давайте! и будете вы сама с собой жалобы собирать и обмусоливать! Удачи!!!!!!!!
Nato4ka777 12-10-2012 08:47

А Вы на митинге были?Не одного плачущего не увидела))))Шутка конечно.Митинг по д/садам-это общее название темы,скоро уберу(чтобы люди, которые все еще пытаются добыть путевку,не потеряли тему).Вот Вы абсолютно и совершенно правы!Тема жалоб и предложений как раз-таки и нацелена на тех родителей, которых что-то не устраивает.Они высказывают своё мнение, своё видение ситуации, рассказывают какие-то свои негативные истории,связанные с д/садом. Наша задача-проанализировать эти жалобы и предложить пути их решения. К примеру,жалоба-вещи одного ребенка одели на другого.Решение-подписать вещи своего ребенка,шкафчик и уведомить об этом воспитателя.Мнения родителей, которых все устраивает для меня не актуальны,т.к. это НОРМА,т.е. в садике все ДОЛЖНО быть хорошо,тихо и спокойно.Понимаете,если проблему питания поднимают, например, 20% родителей,то это неспроста,значит проблема есть. Если кого-то конкретного родителя не устраивает,например, что с ним не поздаровался утром воспитатель, так это уже его личная проблема, которую я даже рассматривать не буду,ну не входит в обязанности воспитателя здороваться со всеми и каждым))
quote:
А меня вы в какую категорию отнесли: к адекватным или глупым?

Я никого глупым не называла,считаю, что придираться к знакам препинания- вот это глупо, обвинять в эмоциональности тоже.Когда человек искренне радеет за свое дело,он будет эмоционален,конечно эмоции можно скрыть,но зачем?
Nato4ka777 12-10-2012 08:50

quote:
а давайте! и будете вы сама с собой жалобы собирать и обмусоливать! Удачи!!!!!!!!

Спасибо! Почему сама с собой?Думаете я одна такая, которой что-то не нравится?
polykarp 12-10-2012 08:58

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Думаете



а что тут думать-то? я больше ничьих жалоб не увидела. про пьяную воспитательницу отдельную тему завели
хотя, я неадекват, мое мнение можно не учитывать
Nato4ka777 12-10-2012 09:21

И так, когда критика завершена, как я надеюсь,перейду к сути.
Повторюсь, что основной проблемой которую мы сейчас рассматриваем, является дополнительная загруженность воспитателя.Мне интересно узнать, какие дополнительные обязанности выполняет воспитатель в вашем детсаду? Кто по вашему мнению должен их выполнять?И собственно пути решения,т.е. что нужно сделать в данной ситуации, чтобы снять лишний груз с воспитателя?
Рыбка-таранька 12-10-2012 09:25

Хочу поговорить в этой теме про "отпуска" в детских садах. Меня, если честно, уже достала ситуация , когда детский сад закрывается на 2 месяца. А в дежурном саду - либо места не дают (т.к не мать одиночка, не малообеспеченная) и т.д.)Да и стресс у ребенка в дежурном саду, привыкание-отвыкание.
Почему воспитатели не могут ходить в отпуск по графику как на любой другой работе? У всех ли родителей есть возможность держать ребенка дома так долго? Я понимаю, можно устраивать так сказать "технический отпуск" для ремонтных работ недели на две. Но ведь сейчас проводят малярные работы в "рабочем" порядке, даже в ПРИСУТСТВИИ детей!!! (как это вредно для детей и их одежды- не надо объяснять).
Экономия в летние месяцы для государства от закрытия садика не большая - отопления нет, световой день длинный, вода, кухня только да зарплаты педагогам. Получается, что экономят за счет средств и времени родителей.
P/S-прошу отбросить в обсуждении целесообразность нахождения ребенка в саду груглогодично, т.к. нормальный родитель обеспечит ребенку 2недельный отдых от садика пару раз в год. У кого-то варианта нет другого. А у ненормальных родителей в эти 2 месяца ребенок будет жить впроголодь и получать тычки как приносящий неудобство.. А то и сидеть дома один((((
polykarp 12-10-2012 09:35

Учитывая, что воспитателей итак не хватает, а отпуск у воспитателя должен составлять 42 дня (в некоторых случаях 56 дн.), каким образом вы предлагаете отпускать их по графику?
Nato4ka777 12-10-2012 09:42

quote:
Хочу поговорить в этой теме про "отпуска" в детских садах.

Интересная тема.
quote:
Почему воспитатели не могут ходить в отпуск по графику как на любой другой работе? У всех ли родителей есть возможность держать ребенка дома так долго? Я понимаю, можно устраивать так сказать "технический отпуск" для ремонтных работ недели на две. Но ведь сейчас проводят малярные работы в "рабочем" порядке, даже в ПРИСУТСТВИИ детей!!! (как это вредно для детей и их одежды- не надо объяснять).

Во-первых, отпуск воспитателя больше 40 дней,так?Во-вторых,на то время, что воспитатель в отпуске,его некому заменить(нехватка кадров),а одному воспитателю сложно работать по 12 часов так долго. Летом же и деток мало и нет новеньких,нуждающихся в адаптации.Поэтому таких малышей перебрасывают в соседние сады,затем наоборот.
Проблема мне видится в первую очередь в нехватке персонала, к тому же,считается ,что раз в летнее время детишек мало(бабушки,летние оздоровительные лагеря,отпуск родителей),то и не имеет смысл ради этого "напрягать" все дет.сады,если можно определить в один.Но и здесь возникает вопрос о нехватке мест в дежурном садике,вот его думаю и нужно решать.
IzhAlin 12-10-2012 11:26

мой брат живет загородом, у них в поселке сад единственный и никто его на 2 месяца не закрывает. Просто все группы на лето объединяют в одну. мне очень данная схема понравилась: во-первых, сад все-таки свой и ребенку в нем привычно (воспитатели-дети других групп все равно друг друга знают), во-вторых ребенку очень полезно общаться не только в своей возрастной группе.
Если бы в городе пошли по тому же принципу, было бы, на мой взгляд, замечательно
тори62 12-10-2012 13:45

Проблема садов это:1. перенаполняемость групп,по нормам СанПин должно быть 15 детей -в ясельных группах и 20 детей - в садовых,на другой странице СанПин читаем игровая комната - 2 метра кв. на одного ребенка в садовых группахи 2,5 метра в ясельных, спальные комнаты расчитаны 1,8м.кв. -ясельки, и 2 м.кв -сад. Поэтому наши власти вертят СанПином как хотят, если группа 60 м.кв -значит может быть 30 детей. Хотелось бы узаконить норму детей на 1ставку воспитателя, не может один воспитатель организовать работу если в группе 25 и более детей, а это сейчас в каждом саду.
2. При формировании штатного расписания действуют нормативы еще 70 годов, а это от количества групп, а хорошо бы если можно было формироваать от количества детей. пример 6 группой 1 ставка мед сестры, но есть приказ минсоцздрав развития, по которому работают поликлиники, на 100 детей 1 ставка медсестры, то в саду было бы 1,5 ставки медсестры.
3. Специалисты детских садов тоже ставки выделяют от кол-ва групп, провести муз или физ занятие с 10-20 ребятками или с 30, есть разница.
Было бы здорово если на законодательном уровне узаконить количество детей- ставка. Может легче бы стало работать, было бы 2 воспитателя днем и 2 вечером, если большие группы, а если работает один и хорошо справляется 2 -зарплата.
Nato4ka777 12-10-2012 14:02

quote:
Просто все группы на лето объединяют в одну. мне очень данная схема понравилась

По-моему тоже выход, но вот наш садик закрывали в этом году где-то на месяц, не знаю работали ли в это время воспитатели, но вот заведующая и завхоз были точно.За этот месяц силами родителей были выкрашены стены, сделана внешняя отделка садика, отремонтированы веранды и прочее.В случае, если бы работа проводилась в присутствии детей, то это бы подвергало их жизни угрозе, да и элементарно мешало. На участках валялись гнилые доски с гвоздями, в холле красились стены, а из холла есть выход на столовую,т.е. вся эта грязь все равно бы попадала туда. Отделка зданий проводилась с таким шумом, что все дети бы разбежались или заревели.По мимо косметического ремонта здания, проводились работы в группах, здесь ремонтировались кровати, стеллажи,даже выветривались матрацы и подушки,приводились в порядок игрушки и книжки. Исходя из этого,думаю было бы сложно сделать это все быстро и качественно не закрывая садик хотя бы недели на 2(зависит от сложности ремонта).Кстати, представляете,если в садике например нужно заменить крышу, ну и куда тогда детей девать?
Nato4ka777 12-10-2012 14:12

quote:
Было бы здорово если на законодательном уровне узаконить количество детей- ставка.

Вы же понимаете, что в этом году никакие СанПины не учитываются из-за форс мажорной ситуации с путевками.И мы это понимаем и шли на это сознательно, т. к. для некоторых родителей устроить ребенка в сад и выйти на работу значило не умереть с голода. Узаконить количество детей-ставка- согласна, почему бы и нет?Но здесь множество нюансов. К примеру, если у нас есть группы, где 30 человек детей и 1 воспитатель,вместо 15 детей,2 воспитателей и нянечки, то как считать ставку?за четверых?Плюс, в ясельках не все детки ходят каждый день- как это учитывать?
Каждую выделенную тему нужно досканально обсудить.
IzhAlin 12-10-2012 15:01

а вот интересно, каким образом в садах производились все эти работы, типа косметического ремонта, лет 20-30 назад?
мама утверждает, что когда меня она водила в садик, то никаких дежурных садов не было и сады на лето не закрывались.
anhen 12-10-2012 15:12

quote:
мой брат живет загородом, у них в поселке сад единственный и никто его на 2 месяца не закрывает. Просто все группы на лето объединяют в одну. мне очень данная схема понравилась:

Очень дельное предложение. Проблема отпусков на 2 месяца - чрезвычайно важная. 2 месяца - ну это же ни в какие ворота...Педагоги с этим тоже не согласны (по крайне мере наши были крайне недовольны). Отпуск воспитателей - 45 дней, 2 недели из заставляют уходить в ЧАО. Таким образом городской бюджет экономит на садах. При этом дежурный дают только на 1 месяц.
uzver 12-10-2012 15:13

когда я веду сына в ДС я вижу на асфальте те же следы от гусениц трактора которые там были кода меня самого в соседний ДС водили той же дорогой

к самому саду с тех пор правда пристрой приделали
но в основном всё также помоему

и тогда кстати и на лето не закрывали
и в рабочие субботы даже в дс принимали
и автобус с зубным врачём летом приезжал
и для занятий лепкой белую глину где то доставали

правда мандарины-апельсины были только на новый год, а бананы и того реже и те - зелёные

тори62 12-10-2012 15:45

Раньше большая часть садов была ведомственная и работали они как работает ведомство. Ижмашевские сады работали с 6 утра до 7 вечера и если рабочая суббота на ижмаше то и сад работает. Летом не закрывались, но детей ходило меньше и группы объединяли и воспитатели гуляли по графику.Ремонт помогали делать садам шефы, цеха были закреплены за детскими садами. Я помню когда у нашего сада были шефы с автозавода, они нас краской обеспечивали проблем не было.
Nato4ka777 12-10-2012 15:57

Раз это было раньше, в принципе надо разобраться в причинах, почему этого не стало. Целесообразнее найти компромиссный вариант-закрытие на ремонт сада летом недели на 2-4, с обязательным(!!!) предоставлением всем(!!!) желающим места в близлежащем саду.
Приставить дет сады к государственным организациям можно конечно, но как быть с детьми "частников"?Выделять группы для каждого частника?Да и сегодня он есть-завтра нет.К сожалению современный мир не дает такой возможности.
Nato4ka777 12-10-2012 16:01

Ну а если ремонт не предполагается, то и закрывать сад смысла нет)))А так как деток летом меньше, то один воспитатель может поработать за двоих,но опять же нужно учесть совмещение, или ставку,или количество детей...А проще найти на время отпуска замену.
maraser 12-10-2012 16:34

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Ну а если ремонт не предполагается, то и закрывать сад смысла нет)))А так как деток летом меньше, то один воспитатель может поработать за двоих,но опять же нужно учесть совмещение, или ставку,или количество детей...А проще найти на время отпуска замену.





это-то все понятно. проблему определили, но не не совсем точно. для того, чтобы какие-то реальные предложения в правительство нести, нужно как минимум пообщаться со всеми заведующими всех садиков. пусть они расскажут каким образом они сейчас проводят ремонты и как решают вопрос с закрытием детсадов летом. пока мы точно не будем знать как обстоят дела на самом деле, то и план конструктивный предложить не сможем. т.е. сейчас нужно собирать информацию по садикам. а как это делать? ну например создать какую-либо анкету, где будут значится вопросы, которые дадут нам реальное положение ситуации в детсадах и соответственно будем думать как проблемные ситуации решать. в анкете можно задать вопросы по тем проблемам, которые родители сейчас видят. нужно согласиться с тем, что проблемы есть узкие, присутствующие в некоторых садиках и которые можно решить на опыте других садов, где их нет. из той же анкеты будет понятно как эту проблему успешно решает другой заведующий. а есть глобальные задачи и в анкете можно предложения заведующих по их решению почерпнуть. как ни крути, но родители как правило субъективно смотрят на проблемы, потому что не владеют реальной информации о ситуации в садике. сразу же начинают кричать. а на кого это легче всего сделать? на воспитателя... и начинается у нас круговерть. все друг на друга кричат, возмущаются, озлобливаются, а воз и ныне там.
сумбурно написала, но надеюсь свою идею донести. может нам вместо того, чтобы тут друг на друга нападать, начинать составлять такую анкету.
родители, пишите какие вопросы у вас к заведующим, воспитателям.
составим анкету и попытаемся его пролоббировать в УДО. возможно нам разрешат эту анкету запустить в ход. обяжут работников садиков сделать эту работу и мы по ее результатам будем думать, как жить дальше.
возможно моя идея - утопия. но это мое предложение в решении темы данной ветки. всем спасибо, что прочитали!
Nato4ka777 12-10-2012 16:58

Хочу заметить, что такая работа уже идет и анкета составляется председателем нашего союза.Вскоре она должна появится Вконтакте.
Так как союз называется Родители Ижевска, то и в первую очередь опрашиваются родители и выявляются вопросы,требующие решения. Затем мы планируем провести опрос воспитателей и заведующих, чтобы узнать ситуацию изнутри.
Чтобы провести такое анкетирование не обязательно разрешение правительства,в этом нет никакой государственной тайны, данные берутся на добровольных основаниях.Родители же имеют право знать как работает их детсад и куда уходят средства-это открытая информация.
Давайте все-таки пойдем по порядку и определим, что же не устраивает родителей, какие перспективы решения проблем они видят.Проблемы можно подразделить на "глобальные"-затрагивающие работу всех дет садов и ,скажем так, "локальные"-ситуации,возникающие в некоторых садах, решение которых не требует обращения в государственные органы.(например ситуация с потерей вещей)
Еще раз хочу сказать, и сделать на этом акцент, мы не рассматривает вину воспитателей, заведующих, государства, родителей и прочих.Мы определяем проблемы и ищем пути их решения.
maraser 12-10-2012 17:13

ну и славно! значит я не первая, кто пришел к данной идее с анкетой.
ну тогда нужно как-то родителям, читающим эту ветку, отозваться и писать конкретные вопросы для анкеты. четко и ясно. воду не разводить. и уж тем более не ругаться друг с другом. а то я тенденция следующая: кто-то описал проблему и началось... воспитатели начали себя защищать, хотя никто не говорит, что именно они виноваты в сложившейся проблеме, кто-то из родителей встал в оппозицию. неважно, что у каких-то родителей именно такой проблемы в садике нет, но у кого-то она есть. вывод: нужно решать эту проблему. а на локальном или глобально уровне, будет понятно после проведения анкетирования.
polykarp 12-10-2012 17:14

quote:
Originally posted by тори62:

Раньше большая часть садов была ведомственная и работали они как работает ведомство. Ижмашевские сады работали с 6 утра до 7 вечера и если рабочая суббота на ижмаше то и сад работает. Летом не закрывались, но детей ходило меньше и группы объединяли и воспитатели гуляли по графику.Ремонт помогали делать садам шефы, цеха были закреплены за детскими садами. Я помню когда у нашего сада были шефы с автозавода, они нас краской обеспечивали проблем не было.



у нас ведомственный сад. работает по расписанию ведомства, но летом закрывается на 2 месяца. Раньше они выезжали на "дачу" на все лето (типа лагеря), но в начале 2000 годов руководство ведомства подмяло дачу под себя, сделав там дом отдыха для руководства.в летние месяцы в саду происходит косметический ремонт и прочие хозяйственные дела. во время присутсвия там детей никаких ремонтов не должны делать, тем более красить.
Tk1 12-10-2012 17:47

тоже непонятно, как же раньше без дежурных садиков обходились. Все годы водила в один садик, перерывы были только на болезни и отпуск. Да и то каждый раз при отпуске надо было заявление писать. А садик не выглядел развалюхой (он и сейчас такой же стоит ). Вот даже и не задумывалась над этой проблемой. может попросить в ДО прокомментировать этот странный факт?
anhen 12-10-2012 18:48

quote:
тоже непонятно, как же раньше без дежурных садиков обходились.

Еще буквально 3 года назад никто не закрывал сады на 2 месяца. Никто! Что же сейчас? В УДО говорят, что смысла нет в садах летом, потому что дети не ходят. А у нас вся группа - вся!!! - была возмущена 2-хмесячным закрытием. Объяснение, что летом идут ремонты - тоже сомнительно... Никакого ремонта летом за 2 месяца сделано не было.
В итоге в единственный летний месяц полностью собиралась и наша группа, и полгруппы из соседнего сада. Бедные воспитатели...
Miss Kompromiss 12-10-2012 20:12

Мы в этом году подписывали договор с детским садом, где был пункт о гарантии индивидуального подхода со стороны педагогов к каждому ребенку, даже смешно, о чём идёт речь!?! если группы переполнены по 30 человек в группе! Для кого это всё пишется? Все понимают, что сады реально не в состоянии обеспечить этот индивидуальный подход даже просто физически, не в каждой группе есть второй воспитатель!
Nato4ka777 12-10-2012 21:24

Вопросы для анкеты писать не нужно)))этим занимается председатель.От нас требуется обрисовать суть проблемы как ее видим мы,родители.
quote:
пункт о гарантии индивидуального подхода

у нас много чего делается только на бумаге, значит этот пункт просто должен быть в договоре,конечно мы понимаем, что это сделать очень сложно, но в некоторых садиках пытаются.К примеру вводят занятия,для одних деток рисование, для других -тестопластика, для третьих -ритмика...Кроме того, я смутно себе представляю этот самый индивидуальный подход вообще в садике, по маленьким деткам сложно понять что им может понравится и идет общее развитие.
Nato4ka777 12-10-2012 21:36

Хочу предложить следующий вопрос для обсуждения.
Как вы думаете, стоимость кружков (занятий)и условия их проведения в детских садах должны регулироваться? К примеру, в одном саду месяц занятий стоит 500 р, в соседнем 1000р. В итоге многие родители хотели бы водить ребенка на данные занятия, но их не устраивает цена. Что делать?И сюда же доп вопрос-стоимость фото в одном саду 100р, в другом 200р,почему бы не подписать договор с организацией на предоставление услуг по одной цене?
Я понимаю, что у всех организаций свои цены, но можно же как-то организовать.Устроить конкурс на предоставление услуг или определить конкретную стоимость, единую для всех.Что вы об этом всем думаете?
Tk1 12-10-2012 21:47

ой, только не конкурс. Знаем мы как эти конкурсы выигрываются. В итоге и цена будет завышена, и качество никакое.
Оставьте это родителям конкретного садика (насчет фото). Может кому надо крутое фото, позовут крутого специалиста, и заплатят соответственно, а другим надо попроще и подешевле.
Чем больше в таких делах заорганизованности, тем хуже будет детям. Это закон природы, который слишком часто подтверждается.
anhen 12-10-2012 21:56

Категорически против единообразия с фото и кружками. В конце концов, никто никого не заставляет. Не нравятся цены на фото - позовите другого фотографа для вашего ребенка. А платные услуги - не обязательны. Никто не заставляет. Каждый может отказаться и водить туда, где дешевле или дороже.
hellvi 12-10-2012 23:24

Не надо регулировать доп.услуги в садах! Не надо всех под одну гребенку! Если не устраивает цена на доп. занятия - отказывайтесь от доп.занятий, если не нравятся фото - не выкупайте.
Рыбка-таранька 13-10-2012 12:47

По нашему саду конкретно: летом уже 3 года подряд закрывается летом на 2 месяца. Красят на участках либо в последние выходные перед выходом ребят или по вечерам уже при детях. Краска отвратительная, сохнет по 2 недели, пачкает одежду и кожу((( Как здесь уже писали - 1,5мес воспитатели в отпуске, 2 недели - в ЧАО.

Еще есть предложение узаконить пребывание выпускников в садике до школы. А то выпустят ребят в конце мая - и гуляй до сентября , бегай перед машинами (неоднократно видела, что таких детей отпускают уже одних гулять, типа к самостоятельности привыкать, особенно мальчиков). А это ТРИ летних месяца, где родственников, согласных водиться, столько набрать?

И, раз уж обо всем тут идет речь, помогите разобраться. Вот есть в садике логопед(сад обычный, не логопедический)работает полный рабочий день. Он два раза в год тестирует детей, воспитатели выдают данные родителям. А в течение года этот же логопед проводит платные занятия для желающих исправить речь. Спрашивается, не должен-ли логопед бесплатно заниматься с ребятами, подтягивать отстающих? Или я чего-то не понимаю?

Nato4ka777 13-10-2012 12:50

quote:
Может кому надо крутое фото,

Нас вот не спрашивали какое фото мы хотим, просто загнули цену и все,а кто против,могут пофоткать детей в группе.Даже общую фотографию делать не стали.
quote:
А платные услуги - не обязательны. Никто не заставляет. Каждый может отказаться и водить туда, где дешевле или дороже.

Не обязательны, но даже при желании не все могут себе позволить.Интересно, почему Вы против,чтобы цены были одинаковыми для всех?
quote:

Не надо регулировать доп.услуги в садах! Не надо всех под одну гребенку! Если не устраивает цена на доп. занятия - отказывайтесь от доп.занятий, если не нравятся фото - не выкупайте.


Меня поражает такой настрой.Да почему мама должна отказываться от доп занятий? В конце концов это государственное учреждение.Качество оказываемых услуг должно быть на уровне и оплата соответствующая. Собственно, если определить рамки такой деятельности, то можно будет урегулировать и цены.Или у нас тут одни олигархи, жены которых сидят дома и могут позволить себе водить деток по кружкам? А если фото нравятся, но стоят столько, что проще на эти деньги одежду на зиму купить?
Почему бы не предложить 2 варианта: простые фотографии рублей за 50 и крутые за 250?
Nato4ka777 13-10-2012 12:53

quote:
узаконить пребывание выпускников в садике до школы

хорошее предложение, подумаем))
Nato4ka777 13-10-2012 01:01

quote:
А в течение года этот же логопед проводит платные занятия для желающих исправить речь. Спрашивается, не должен-ли логопед бесплатно заниматься с ребятами, подтягивать отстающих? Или я чего-то не понимаю?

Тут нужно определить, что именно входит в обязанности логопеда, что именно прописано в его трудовом договоре и должностных обязанностях.Если прописано осуществлять тестирование детей по срокам,то все верно.Если прописано, что логопед должен заниматься с отстающими, то тут уже другой вопрос и такая деятельность является нарушением,т.к. он получает оплату труда и по договору с садиком, и отдельно по договорам с родителями за одно и тоже.
anhen 13-10-2012 01:09

quote:
Интересно, почему Вы против,чтобы цены были одинаковыми для всех?

Давайте разберемся - кто и как будет учить наших детей. Вы знаете, что это делают разные люди и разные организации? Потому что я не хочу, чтобы вы (не конкретно вы, а кто-то, кто стремит всех под одну гребенку загрести) уставили цену 50 руб за занятие. А при такой цене в итоге получится, что моих детей учить в саду никто не будет. Знаете ли вы, что танцы дешевле английского? Что свои педагоги (если учат) берут меньше приходящих? Что за хорошую подготовку и уникальные занятия можно и 150 руб в саду заплатить?
А еще вы понимаете, что речь идет о дополнительных занятиях? Тех, которые по желанию? Они не обязательны? Они не входят в госстандарты? Так что вы собрались регулировать?
Просто мне кажется, что вы вообще не разбираетесь в этом вопросе.
А с фото. ну найдите сами фотографа, пригласите в сад. Я не вижу проблемы.
polykarp 13-10-2012 01:09

если это штатный логопед, он должен заниматься с детьми бесплатно.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

А если фото нравятся, но стоят столько, что проще на эти деньги одежду на зиму купить?



нам говорят: завтра будут фотографировать детей. шаблоны вот такие (дают картинку), стоит такая столько, такая столько и тд
дальше я смотрю и записываю на бумажку ФИО и какие шаблоны, в каких количествах и размерах мне надо. Если фото именно моего ребенка в этих шаблонах получилось неудачным, я отказываюсь выкупать фотки и мы либо перефотографируем, либо фотограф остается ни с чем.
polykarp 13-10-2012 01:18

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Не обязательны, но даже при желании не все могут себе позволить.



и? я много чего желаю и не могу себе позволить. либо желайте что-то другое, либо зарабатывайте больше. госстандарт вам дают бесплатно, и на этом спасибо!
Nato4ka777 13-10-2012 01:24

Я все прекрасно понимаю. Если Вы внимательно читали,то я написала соответствующему обучению-соответствующую оплату.Обучение должно быть на уровне цены.Логично, что если оплата высокая, то и требования к организации, которая оказывает услуги должны быть высокими.Представьте, что ваш ребенок изучает английский язык и через год и слова сказать не может, а Вы ежемесячно платили допустим 2000 р за это,обидно?Я понимаю, что доп услуги не обязательны для всех, но каждой маме хочется, чтобы ее ребенок развивался,так почему бы не сделать это доступным?Почему бы не установить в саду нормальные цены,которые потянет среднестатистическая семья?А если кто-то хочет каких-то уникальных знаний,то пусть и идет в кружки.
polykarp 13-10-2012 01:28

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

что если оплата высокая, то и требования к организации, которая оказывает услуги должны быть высокими.Представьте, что ваш ребенок изучает английский язык и через год и слова сказать не может, а Вы ежемесячно платили допустим 2000 р за это,обидно?



тут все голосуют рублем. если вы видите ,что платите много, а результатов 0, вы перестаете платить. так же делают остальные мамочки и в итоге поставщик некачественного продукта уходит, на его место ищут другого.
Nato4ka777 13-10-2012 01:29

типа довольствуйтесь малым?Зачем,если можно получить больше? Почему родителей не спрашивают какую они бы предпочли организацию и с какими расценками?Сейчас огромный рынок таких услуг и это позволяет выбрать вариант,который бы устроил большинство.
Nato4ka777 13-10-2012 01:30

quote:
тут все голосуют рублем. если вы видите ,что платите много, а результатов 0, вы перестаете платить. так же делают остальные мамочки и в итоге поставщик некачественного продукта уходит, на его место ищут другого.

В итоге пустая трата времени и денег...
polykarp 13-10-2012 01:34

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

В итоге пустая трата времени и денег...



за месяц вполне можно понять, есть толк от этих занятий или нет.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Почему родителей не спрашивают какую они бы предпочли организацию и с какими расценками?



вы хотите это на законодательном уровне прописать? подойдите к заведующей и поговорите с ней, предложите свои варианты, я думаю ,что от хороших вариантов она не откажется (ну если она на откатах не сидит).
hellvi 13-10-2012 09:19

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Меня поражает такой настрой.Да почему мама должна отказываться от доп занятий? В конце концов это государственное учреждение.Качество оказываемых услуг должно быть на уровне и оплата соответствующая. Собственно, если определить рамки такой деятельности, то можно будет урегулировать и цены.Или у нас тут одни олигархи, жены которых сидят дома и могут позволить себе водить деток по кружкам? А если фото нравятся, но стоят столько, что проще на эти деньги одежду на зиму купить?
Почему бы не предложить 2 варианта: простые фотографии рублей за 50 и крутые за 250?

Общаюсь с другими мамочками, чьи дети только начали ходить в ДС, у многих вообще пока доп.занятий нет, потому что идет адаптация. В нашем ДС есть. И что теперь?

И при чем здесь олигархи и их жены? Не нравятся кружки или их цена в саду, водите по субботам в развивающий центр. Цены там 100-130 р. за занятие, вполне реальные я считаю. Зато группа 5-7 человек и родители могут из коридора поглядывать, как их дети занимаются. А если причесать всех под одну гребенку и сделать какую-то стандартную минимальную оплату, возможно, во многих садах не будет этих доп.занятий, не каждый захочет за копейки сверх нормы работать. Или придут люди без опыта работы. Потому как если это добровольные платные занятия, они таковыми являются и для педагога, который их проводит. Он тоже может отказаться и пойти работать в развивающий центр.

По поводу фотографий. Нас вообще в известность не ставят, что "сегодня придет фотограф". Просто когда приходишь за ребенком, воспитатель говорит, что был фотограф и показывает образцы, можно заказать. В нашем случае качество так себе, но 100 р. Я выкупила одну общую, от остальных отказалась. Как уже тут написали, можно и со своим фотоаппаратом прийти, а можно и в выходные ребенка сфотографировать хоть самим, хоть в студии. В конце концов жизнь ребенка не ограничивается одним только ДС.

hellvi 13-10-2012 09:39

Nato4ka777,
вообще не понимаю ваших заморочек по поводу фото. У меня от ДС/школы в лучшем случае по 1 общей фотографии в год, плюс парочка из пионер.лагерей, плюс альбом выпускной. Все остальное, что дед нафотографировал. Спасибо ему огромное! И ничего, как-то все выросли, хорошими людьми стали.

А сейчас, когда практически в каждой семье есть фотоаппарат, а часто и не один, какие могут быть заморочки с фотографиями? Даже если в группу не пускают, отпросились пару раз за год на 2 часа пораньше, пришли за ребенком сразу после полдника и сделали фото на участке. Отдали в обработку - там и цвет подкорректируют и рамочки сделают - и распечатали. Фото в формате 15*18 выйдет рублей в 30-35. Кстати, будет не хуже качеством, чем, например, наш садиковый фотограф приносит.

Tk1 13-10-2012 10:02

возможно просто Nato4ka777 никак не связана с экономикой, и не представляет откуда вообще берутся цены на услуги.
Ну и то, о чем все пишут - неопытный студент в первый год работы пойдет учить за минимальную цену, может вообще за опыт, т.е. практически бесплатно. Если добавить сюда все положенный отчисления (а иначе это незаконно), то и получится минимальная цена. А уже на след. год он не захочет учить за такие деньги. что уж говорить о специалисте.
поэтому регулирование цен на доп. услуги может только убить эти доп. услуги, или как минимум существенно понизить их качество. Только воспитатели и будут проводить доп. кружки.
Nato4ka777 13-10-2012 11:09

quote:
вы хотите это на законодательном уровне прописать?

Ага, вот смеху то будет)))Это не проблема родителей какого-то одного сада.Я хочу чтобы у родителей был выбор.
quote:
ну если она на откатах не сидит

А так часто и бывает.
quote:
Нас вообще в известность не ставят, что "сегодня придет фотограф"

Как так?А как же красиво одеть ребенка, платьишки-бантики?Так каждый день не походишь)))Да и стресс это для некоторых детей, когда ни с того ни с сего приходит дядя и начинает фоткать.
quote:
У меня от ДС/школы в лучшем случае по 1 общей фотографии в год

Думаю у многих так, у нас проблем с фотканьем ребенка и редактированием фоток нет.Проблема возникла, когда почти все родители отказались от ОБЩЕГО фото из-за его цены. Согласитесь, простому обывателю, без согласия родителей сложно составить именно общую фотографию. А так хочется.
quote:
неопытный студент в первый год работы пойдет учить за минимальную цену, может вообще за опыт,

Ну и смысл вообще нанимать такого студента, от которого не знаешь чего ожидать?)))
Я поняла ход ваших мыслей,и не собираюсь(да и не собиралась) продвигать это на законодательном уровне, но все же считаю, что у родителей должен быть выбор качества и цены. Т.е. на род собрании предлагаются разные организации(а еще лучше,если их представители придут сами и прорекламируют себя) и родители большинством выбирают ту,которая им больше понравилась.
Nato4ka777 13-10-2012 11:14

Вчера здесь поднимали тему индивидуального подхода, я думаю все поймут, что в нынешних условиях нехватки персонала и сверх нормы количества детей в группах это очень сложно реализовать,я бы даже сказала невозможно.Если решить эти две проблемы,то затем уже можно будет говорить и о индивидуальном подходе, а сейчас смысла не имеет.
Tk1 13-10-2012 11:17

но то, что вы предлагаете решается в садике. И не надо это регулировать даже на уровне города. Если родители нашли преподавателя, если сошлись в цене, то редкая заведующая откажет.
Про откаты - там такие налоги, что на откаты ничего и не останется.
просто у нас например не прижились платные услуги именно из-за того, что получается большая цена. А иначе просто невыгодно их оказывать.
Кстати, студент может научить порой лучше, чем специалист, у него еще энтузиазм есть.
Nato4ka777 13-10-2012 11:21

Снова хочу поднять тему первоначальных взносов, отчислений и отработки. И пожалуйста не говорите, что кто хочет, тот делает, кто не хочет- не делает. Это мне известно. Интересует ваше мнение,нужно ли вносить эти деньги, как это должно происходить, условия отработки,кто, сколько и как?
Nato4ka777 13-10-2012 11:31

quote:
но то, что вы предлагаете решается в садике. И не надо это регулировать даже на уровне города. Если родители нашли преподавателя, если сошлись в цене, то редкая заведующая откажет.

Для того, чтобы родителям найти преподавателя и сойтись в цене, нужно как минимум провести собрание и поднять эту тему,а это прерогатива заведующей.
Понимаете, в качестве рекомендаций это можно донести до всех заведующих. Я считаю, что такие вопросы должны решаться на собрании большинством.В нашем случае, нас просто поставили перед фактом, что такая-то организация БУДЕТ оказывать такие-то услуги и по такой-то цене(я так поняла договор с садиком на оказание платных услуг уже был заключен).На счет платы я поняла и согласна с Вами,но выбирать должны родители, услуга оказывается для них.
Tk1 13-10-2012 12:10

Если родителям не нравятся условия предоставления платных услуг, то они отказываются, и все, организация автоматически уходит из садика. Это как раз тот случай, когда все должен решать рынок.
собрание - ни о чем. На нем такие вещи не решить. Это решает каждый для себя.
Вы на собрании в садике были? Вот честное слово, в основном это донесение информации до родителей, и все. Большего на них не получить. Как и в школе кстати.
Родительский комитет может оказывать влияние, но не собрание. На которые многие не ходят, а если ходят, то для галочки.
Взносы зависят от финансирования. Будет нормальное финансирование не на бумаге, а в реальности, никаких взносов не будет.
Отработка была всегда и везде (за последние 25 лет отвечаю ). Без помощи родителей (построить что-то минимальное на участке, покрасить это, утеплить окна, сшить одежду для кукол и т.д.) ни садик ни школа не проживет.
Nato4ka777 13-10-2012 12:42

quote:
Отработка была всегда и везде (за последние 25 лет отвечаю ). Без помощи родителей (построить что-то минимальное на участке, покрасить это, утеплить окна, сшить одежду для кукол и т.д.) ни садик ни школа не проживет.

Это понятно, мне не понятна добровольность, почему кто-то один должен делать все за всех?Утрированно конечно, но принцип думаю ясен.И что будет, если вдруг желающих не окажется вообще?По-моему такой принцип в современном мире, где никому ничего не надо-это просто утопия.
Tk1 13-10-2012 12:49

Ну моих детей просто не брали в садик (на тот момент ясли), пока я не отработала (надо было сшить фартуки для еды). Что было у другого, уже не помню.
Добровольно - а нет закона, чтобы это было обязательно. Никто не согласится - будут дети в пустой группе жить, рисовать одни карандашом на всех и т.д. и на пустом участке, а воспитатель все будет делать в свое рабочее время, вместо того, чтобы детьми заниматься.
Nato4ka777 13-10-2012 13:07

quote:
Добровольно - а нет закона, чтобы это было обязательно. Никто не согласится - будут дети в пустой группе жить, рисовать одни карандашом на всех и т.д. и на пустом участке, а воспитатель все будет делать в свое рабочее время, вместо того, чтобы детьми заниматься.

Согласитесь, что нужно что-то делать, чтобы этого не случилось.Возможно нужно провести какую-то работу с родителями и объяснить им на сколько это важно.
Tk1 13-10-2012 13:10

это делают во всех садиках, объясняют, но все равно бывают родители, которые кричат, что все обязано обеспечить государство (на самом деле обязано, только никогда этого не делало), и не помогают садику.
Кто по вашему ещё должен проводить эту работу?
IzhAlin 13-10-2012 13:15

тоже против единства цен на доп.услуги - потому как это НЕРЕАЛЬНО. единые для всех садов? тогда это должна быть одна организация, работающая по единой программе. Кто такую организацию выбирать будет? некое общее собрание родителей всех садов? и какие критерии выбора у них будут? самая низкая цена обычно означает и качество так себе. а все остальное очень оценочно.

а про фото вообще разговор ни о чем. фотограф назначает цену за свою услугу. если Вас что-то не устраивает - не берите. а то получается, и фото-то Вам хочется, и денежку платить жаба душит
я лично садиковские фото не беру, просто спокойно сообщаю, что то, что приносят в сад, я и сама могу сделать. и никто ни разу на меня косо не посмотрел.

Nato4ka777 13-10-2012 13:17

quote:
Кто по вашему ещё должен проводить эту работу?


сторонний наблюдатель, к чему мнению прислушаются многие.
Nato4ka777 13-10-2012 13:20

quote:
я лично садиковские фото не беру

зачем их тогда вообще делать?И что делать с общей фотографией?
quote:
тоже против единства цен на доп.услуги

С этой темой более менее разобрались.
Tk1 13-10-2012 13:24

quote:
сторонний наблюдатель, к чему мнению прислушаются многие.

к сожалению вы слишком оптимистично на это смотрите. Повторю - все это НЕЗАКОННО.
а фото в садике - если берет кто-то, значит это им надо. Кому не надо - не берут.
Nato4ka777 13-10-2012 13:25

Следующая тема -отношения родителей и воспитателей. Обсуждаем, что в праве требовать родитель от воспитателя и наоборот. И сюда же-должен ли воспитатель решать финансовые вопросы(большая часть скандалов и "разборок" как раз на эту тему).
Nato4ka777 13-10-2012 13:26

quote:
Повторю - все это НЕЗАКОННО.

Что именно не законно? Разговаривать с родителями от лица организации с разрешения ДО и заведующих д/с?
IzhAlin 13-10-2012 13:28

quote:
зачем их тогда вообще делать?И что делать с общей фотографией?

мне они не нужны - я их делать не прошу. А будет ли их делать фотограф - его дело.
кстати, общее фото мне тоже разве что даром и то после уговоров (не люблю я рассматривать такие фото- по стилю они ни о чем, неживые, а высматривать/вспоминать знакомые лица - неинтересно)
Tk1 13-10-2012 13:28

тогда может немного по-другому - кто должен решать финансовые вопросы?
и как например это должен делать бухгалтер, если работает с 8 до 17, а детей приводят до 8 и забирают после 17?
Nato4ka777 13-10-2012 13:28

Извините, что рассматриваем вопросы немного сумбурно, но мне нужно определиться до понедельника. Так что предлагаем еще темы, кого-что интересует?
Tk1 13-10-2012 13:30

незаконно требовать от родителей финансовой и другой материальной помощи.
Nato4ka777 13-10-2012 13:32

quote:
А будет ли их делать фотограф - его дело.

Для маленьких детей-это стресс...
quote:
тогда может немного по-другому - кто должен решать финансовые вопросы?
и как например это должен делать бухгалтер, если работает с 8 до 17, а детей приводят до 8 и забирают после 17?


Вот решением этих вопросов мы и займемся)))))
Nato4ka777 13-10-2012 13:33

quote:
незаконно требовать от родителей финансовой и другой материальной помощи.


Само собой,вот только требовать никто и не собирается...Смысл- донести до родителей суть, а оказывать помощь или нет,конечно их выбор.
hellvi 13-10-2012 13:38

quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Как так?А как же красиво одеть ребенка, платьишки-бантики?Так каждый день не походишь)))Да и стресс это для некоторых детей, когда ни с того ни с сего приходит дядя и начинает фоткать.

У меня ребенок всегда красиво одет. Я не говорю про платья-пироженные и многоуровневые банты, конечно. Да и зачем они, если это фото из обычной жизни группы? Никакой не праздник.

А про стресс.... Много к ним кто приходит: педагоги, кто доп.занятия проводит, мед.сестра, заведующая, родители могут в группу заглянуть и т.д. Так в чем стресс-то? Что кто-то с фотоаппаратом пришел? наверное, если бы у детей был стресс и нервные срывы, не пускали бы с фотоаппаратами. Кому нужны лишние разборки и скандалы с родителями?

Tk1 13-10-2012 13:40

quote:
Смысл- донести до родителей суть, а оказывать помощь или нет,конечно их выбор.

а чем вы для родителей авторитетнее, чем сотрудники ДС? ничем.
Да и, по опыту, родители хорошо ходят только на первое собрание. Те, которые приходят на следующие, и без ваших объяснений помогут садику.
IzhAlin 13-10-2012 13:45

quote:
hellvi

+1
да и фотограф не дурак - если ему воспитатель скажет, что у этого ребенка фото выкупаться не будут (тем более никогда не выкупаются), то, наверняка, он ребенка оставит в покое
Nato4ka777 13-10-2012 13:47

quote:
а чем вы для родителей авторитетнее, чем сотрудники ДС?

тем, что мы такие же родители, а не персонал садика.Мы не для себя просим.
hellvi 13-10-2012 13:47

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Это понятно, мне не понятна добровольность, почему кто-то один должен делать все за всех?Утрированно конечно, но принцип думаю ясен.И что будет, если вдруг желающих не окажется вообще?По-моему такой принцип в современном мире, где никому ничего не надо-это просто утопия.

Кто понимает, что садику без помощи родителей просто не выжить, тот приходит и делает. Кто не хочет или не понимает, тот не делает. Для меня важно, чтобы мой ребенок находился в хороших условиях, я приду и сделаю, сколько смогу, пусть даже чуть-чуть. Мне без разницы, кто там что еще будет/не будет делать. Я хочу, чтобы воспитатели и нянечки внимательно и по-доброму относились к моему ребенку, поэтому я буду внимательно и по-доброму относиться к их просьбам.

Nato4ka777 13-10-2012 13:52

quote:
Кто понимает, что садику без помощи родителей просто не выжить, тот приходит и делает. Кто не хочет или не понимает, тот не делает

Понимаете,этого не всегда достаточно. Надо искать методы донесения до родителей важности помощи садам.Чем больше людей поймет,тем лучше будет результат совместной работы.
hellvi 13-10-2012 13:59

quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Следующая тема -отношения родителей и воспитателей. Обсуждаем, что в праве требовать родитель от воспитателя и наоборот. И сюда же-должен ли воспитатель решать финансовые вопросы(большая часть скандалов и "разборок" как раз на эту тему).

Вообще-то у всех воспитателей, как и у других сотрудников ДС, есть должностные инструкции, они действуют в этих рамках. Все, что свыше, исключительно добровольно. Хотите, чтобы воспитатели и нянечки как-то по особенному внимательно относились к вашему ребенку, будьте внимательны и приветливы с ними. Коробка конфет или прочие мелкие радости на НГ и 8 марта - это лишь повод показать, что вы цените, что эти люди делают для вашего ребенка.

Не совсем понимаю, что именно понимается под финансовыми вопросами? Если сбор денег на фото, кружки и игрушки, я считаю, что воспитателю это проще всего сделать, потому что он видит родителей каждого ребенка 2 раза в день - утром и вечером. С неплатильщиками за разные там игрушки и т.п. должен разговаривать род.комитет. Если родители регулярно не платят или платят не в срок за сам ДС, к разговору подключается заведующая.

hellvi 13-10-2012 14:01

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Понимаете,этого не всегда достаточно. Надо искать методы донесения до родителей важности помощи садам.Чем больше людей поймет,тем лучше будет результат совместной работы.

это работа заведующей ИМХО: или ходи УДО тряси или так работай с родителями, чтобы помогали.

polykarp 13-10-2012 14:02

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Мы не для себя просим



сотрудники садов тоже не для себя просят.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Надо искать методы донесения до родителей важности помощи садам.



какие методы могут что-то объяснить человеку, который свято верит, что у него только права, а у остальных только обязанности?
hellvi 13-10-2012 14:06

Nato4ka777,
насколько я понимаю, вы представляете некий фонд или сообщество родителей, так? Так может ваш фонд и будет выдвигать требования к правительству УР и администрации Ижевска, чтобы на финансирование ДС закладывали в бюджете больше средств? Тогда и просить не надо будет никого. Надо будет поддержать предложение - поддержим.
polykarp 13-10-2012 14:19

quote:
Originally posted by hellvi:

так работай с родителями, чтобы помогали.



мне кажется, это вообще вопрос культуры человека. если ты с уважением относишься к себе, своим детям, людям, которые занимаются твоим ребенком, ты будешь помогать саду, школе, больнице и тд.
а остальным, если только в УК прописать, да и то найдут обходные пути
hellvi 13-10-2012 15:17

Мне, как родителю, было странно получить на первом род. собрании список, что нужно купить, в который входили в т.ч. мыло, туалетная бумага и лампочка. Я глубоко убеждена, что такие вещи должны закупаться за счет средств бюджета. Но в Иже до таких мелочей дела нет - мы ж набережную все строим, чтобы не хуже, чем в Ницце!!! И понятно, что если я не хочу, чтобы мой ребенок ходил с грязной задницей по темным коридорам, я пойду и все это куплю.

Так что для меня это не вопрос культуры собственно, а вопрос комфорта и безопасности моего ребенка.

polykarp 13-10-2012 15:24

quote:
Originally posted by hellvi:

Мне, как родителю, было странно получить на первом род. собрании список, что нужно купить, в который входили в т.ч. мыло, туалетная бумага и лампочка.



в Москве, в саду, где оплата более чем немаленькая, мы так же сами покупаем т.бумагу, салфетки, бумажные носовые платочки, мешки для мусора, правда мыло и лампочки не покупаем))))
hellvi 13-10-2012 15:27

У меня первый ребенок, еще не привыкла к таким спискам.
polykarp 13-10-2012 15:51

я считаю, что если бы родители оплачивали реальную стоимость услуг детского сада, они могли бы возмущаться по поводу доп.сборов. а так, 1300 в месяц - по-моему очень бюджетненько получается, можно и раскошелиться раз в год на рулон т.бумаги и кусок мыла.
Nato4ka777 13-10-2012 15:55

quote:
Так может ваш фонд и будет выдвигать требования к правительству УР и администрации Ижевска, чтобы на финансирование ДС закладывали в бюджете больше средств?

Так уже,еще во время митинга была подписана резолюция, в которой был пункт об увеличении финансирования садов и пункт об увеличении з/п. Но на тот момент первостепенным было получение путевок, поэтому пункт с финансированием был временно отодвинут на второй план.Сложно делать все и сразу.
hellvi 13-10-2012 15:59

По мне проще платить на 50 р. больше за ДС, но пусть такая мелочевка закупается сразу на сад.
Nato4ka777 13-10-2012 16:11

quote:
Мне, как родителю, было странно получить на первом род. собрании список, что нужно купить, в который входили в т.ч. мыло, туалетная бумага и лампочка. Я глубоко убеждена, что такие вещи должны закупаться за счет средств бюджета. Но в Иже до таких мелочей дела нет - мы ж набережную все строим, чтобы не хуже, чем в Ницце!!! И понятно, что если я не хочу, чтобы мой ребенок ходил с грязной задницей по темным коридорам, я пойду и все это куплю.

Вот представьте, даже этот вопрос с набережной поднимали на встрече с правительством.Узнали, что делается это для привлечения народа.Чтобы те, кто есть не уезжали,хотя не думаю что красивая набережная кого-то остановит))))ну и чтобы приезжали,работали,экскурсии проводили.В общем, чтобы людям было приятно жить в нашем городе.Для этого же сооружаются памятники, обустраивается рекреационная зона,сеятся неописуемые газоны и прочая "шелуха".В общем создание иллюзии, что у нас все настолько хорошо, что для полного счастья только набережной и не хватает)))) Собственно, это еще и кому-то экономически выгодно, правда я не особо поняла кому.
У нас мыло и лампочки не просили, у нас просто собирают ежемесячно на это денежку и сад сам закупает(думаю так выгоднее,оптом дешевле, да и родителям меньше мароки)))Вот забудет какой-нить папа принести и группа останется без туалетной бумаги.Все же, деньги думаю внести проще, а заведующая и завхоз уже тогда определят что нужно в первую очередь.
Nato4ka777 13-10-2012 16:15

quote:
а остальным, если только в УК прописать,

думаю в правительстве будут счастливы подписать такой закон)))))И спихнуть обеспечение детсадов на родителей.
polykarp 13-10-2012 16:16

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Узнали, что делается это для привлечения народа.Чтобы те, кто есть не уезжали,хотя не думаю что красивая набережная кого-то остановит))))ну и чтобы приезжали,работали,экскурсии проводили



оооооо, какая глубокая мысль хотя бы для начала поинтересовались, почему люди уезжают из Ижевска, а потом набережные бабахали)))
Nato4ka777 13-10-2012 16:18

quote:
оооооо, какая глубокая мысль хотя бы для начала поинтересовались, почему люди уезжают из Ижевска, а потом набережные бабахали)))

Ой, наш народ привык батрачить молча. А вот отдыхать хотят цивилизовано, на высшем уровне!Вот и всё.
Nato4ka777 13-10-2012 16:22

К сожалению, повлиять на эту расходную статью бюджета УР мы никак не можем, она не касается работы детсада на прямую,только если косвенно и то,это еще нужно доказать. Людей, у которых детей нет, мало интересуют вопросы финансирования садов, им вот и набережную подавай, и фонтаны с подсветкой и т.тд.
polykarp 13-10-2012 16:25

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Людей, у которых детей нет, мало интересуют вопросы финансирования садов, им вот и набережную подавай, и фонтаны с подсветкой и т.тд.



у них есть и дети, и внуки. у них просто проблем нет, кроме как прогуляться по красивой набережной))))
Nato4ka777 13-10-2012 18:30

Еще проблемы-вопросы-замечания-предложения есть?
hellvi 13-10-2012 19:30

quote:
Originally posted by polykarp:

у них есть и дети, и внуки. у них просто проблем нет, кроме как прогуляться по красивой набережной))))

Во французской Ницце! А в Ижевске набережная кусками в пруд сползла - не беда, мы эту часть не будем ремонтировать, лучше вырубим остатки парка Кирова и там новую сделаем.

hellvi 13-10-2012 19:41

Простите, вырвалось! Больше флудить не буду.
Nato4ka777 13-10-2012 22:18

Ну раз дополнений нет, то углубимся)))Все-таки, как Вы считаете, нужно?можно?И как? снизить нагрузку на воспитателя в детсаду. Понятно конечно, что нужен второй воспитатель и нянечка, а также уменьшить количество детей в группе.Что еще?
Nato4ka777 13-10-2012 22:23

quote:
лучше вырубим остатки парка Кирова и там новую сделаем.

не надо по больному, очень уж меня, как природопользователя, беспокоит тема вырубки лесов...Лучше про садики,здесь еще есть надежда,что все будет гораздо лучше,чем сейчас.
polykarp 13-10-2012 22:25

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

И как? снизить нагрузку на воспитателя в детсаду.



научить своих детей самостоятельно одеваться, аккуратно кушать, проситься в туалет, засыпать и тд.
Tk1 13-10-2012 22:28

quote:
Лучше про садики,здесь еще есть надежда,что все будет гораздо лучше,чем сейчас.

Вы большой оптимист
uzver 13-10-2012 22:30

ёлки тяжелее рожать наверно
Nato4ka777 13-10-2012 22:42

quote:
ёлки тяжелее рожать наверно

достаточно сложно, все это очень большой труд.Почитайте статьи по экологии о том, что нам дает лес и Вы все поймете, я надеюсь.А вообще, если Вы забыли, то без "ёлок" невозможно существование практически всех живых организмов.
Но,мы отошли от темы садов)))
quote:
научить своих детей самостоятельно одеваться, аккуратно кушать, проситься в туалет, засыпать и тд.


В старших группах дети это и так умеют.С малышами конечно сложнее.
Но вы поймите,меня интересуют предложения,которые требуют какой-то деятельности от нашего союза.А обучение деток всему этому-обязанность родителей.
polykarp 14-10-2012 13:32

вот, в другой теме обсуждается. Как-то на законодательном уровне дать заведующим и воспитателям право не брать больных детей в группу (имею в виду сопли\кашель\сыпь неизвестного происхождения).
polykarp 14-10-2012 13:38

quote:
Originally posted by Мэллори:

постоянные медсестры не в каждом саду есть.Они приходящие,как правило. Я пыталась особо больного оставить в изоляторе.Там кровать и 4 стены,плюс слова" и кто с ним тут сидеть будет?" Так что он шел в группу ко всем остальным,а воспитатель еще и оставался виноват (и перед родителями ,и перед заведующей),что не смог..кхм..уговорить родителя не оставлять больного ребенка в саду. Как уговаривать? модно стало вообще ребенка в дверь сада запнуть и уйти,не доводя его до группы. Он сам приходит и ты его сопли-кашель наблюдаешь. И деть его некуда,мама-то смылась.
....................................................................
есть даже фильтр,по к-му оценивается наличие темп-ры,насморка и прочего приведенного с утра ребенка.И толку? читайте выше.А медсестра расдесятириться не может,чтоб утром стоять в каждой группе на приеме детей и своими полномочиями ВРАЧА не пускать больного ребенка.Да и не бывает их с 8 утра в садах-то ,в основном..



Tk1 14-10-2012 13:42

детей приводят с 7 часов. Там уж точно медсестры не будет.
polykarp 14-10-2012 13:53

quote:
Originally posted by Tk1:

детей приводят с 7 часов. Там уж точно медсестры не будет.



пусть её не будет, когда детей приводят. она может в течении дня прийти и осмотреть детей, выписать какие-то предупреждения родителям. раз не поняли родители, два не поняли - пусть идут и няню нанимают, а эту путевку отдать более сознательным людям, которые ради своей выгоды не будут подвергать опасности здоровье других детей.
Tk1 14-10-2012 14:03

ребенок может и в этот день заболеть.
И уже написали - нет механизма отбора путевок.
Вот плохое обращение с ребенком здесь увидеть можно.
polykarp 14-10-2012 14:14

quote:
Originally posted by Tk1:

ребенок может и в этот день заболеть.



больных детей водят одни и те же родители. если он сегодня в саду заболел, а завтра его опять в сад привели - вывод сделать можно. за год у кого-то приличное количество замечаний по этому поводу накопится.
quote:
Originally posted by Tk1:

И уже написали - нет механизма отбора путевок.



вот и надо его прописать. основа, мне кажется, не выполнение своих обязанностей родителем, плохое обращение с ребенком, угроза здоровью других детей.
Nato4ka777 14-10-2012 14:26

quote:
она может в течении дня прийти и осмотреть детей, выписать какие-то предупреждения родителям.

У нас 2 раза в неделю(вроде) бывает врач из поликлиники и осматривает деток.Однажды заметила у нас нагноение на глазу и все-сразу на больничный!И направление даже выписала.И у здравомыслящего человека даже мысли не будет после такого прийти в сад без справки из поликлиники.
Кроме того, некоторые симптомы проявляется только к вечеру и сразу за пять минут их не увидеть. А некоторые родители вообще скрывают симптомы таблетками(температуру к примеру сбивают, а процесс то идет).
И еще, выписали нас через 2 недели с жутким кашлем(остаточное явление).Мы пришли в сад,мне говорят, так у она у Вас кашляет, а у меня справка, что здорова. И вот как быть?
Tk1 14-10-2012 14:33

С кашлем часто выписывают. Это на самом деле нормально, он порой неделями не проходит.
И часто отправляют на больничный (по племяшке сужу), а в больнице говорят - здоров.
polykarp 14-10-2012 14:36

ну если у вас справка есть от врача, то какие могут быть проблемы.
я о другом.
Nato4ka777 14-10-2012 18:39

Я к тому, что воспитатель не всегда может понять болен ли ребенок,вот и все)))
Nato4ka777 15-10-2012 08:14

Вопрос от воспитателя, что делать, если родители не платят за сад?Кто этим должен заниматься? Имеется ввиду ежемесячная основная оплата.
polykarp 15-10-2012 08:33

заведующая
Tati3000 15-10-2012 14:36

Мамочки и папы, подскажите, у кого как обстоит вопрос по уборке территории участка в детском саду. В прошлом году у нас был маленький участок и родители убирали снег по утрам сами. До работы пол часа. Убирали, к слову сказать, одни и те же. Человек 5-6 по очереди. Трудно иногда было, но мы не жаловались.
В этом году нас перевели на другой участок. Он большой, чтобы его убрать в одиночку час нужен, а то и больше. Мамочки и бабушки (они в основном и убирают) говорят, что такую территорию не осилят. Да и на работу ведь еще нужно. Дворник детского сада с трудом справляется с дорожками вокруг сада. (Даже за дополнительную плату не согласился убирать участок).
На родительском собрании опять все родители дружно решили - будем убирать по графику, но судя по прошлому году, все опять наплюют на график.
Подскажите пожалуйста, у кого как в садиках решен этот вопрос.
lisa81 15-10-2012 14:38

quote:
Вопрос от воспитателя, что делать, если родители не платят за сад?Кто этим должен заниматься? Имеется ввиду ежемесячная основная оплата.

А всегда в этом случае воспитатель виноват-"плохо работаете с родителями".
anhen 15-10-2012 16:52

quote:
Подскажите пожалуйста, у кого как в садиках решен этот вопрос.

Где-то этот вопрос уже обсуждали. Именно уборку территории. есть три варианта. 1 - убирает воспитатель, а ваши дети топчутся рядом. 2 - убирают родители (ну снег-то не каждый день). именно как вы - полчасика утром, минут 15 вечером можно - пока ребенок бегает и катается с горки, можно и лопатой немного помахать. 3 - нанимаете студента и платите ему за уборку своего участка. 20 человек по 50 руб - вполне нормально.
У нас в саду был симбиоз вариантов 1 и 2. Воспитатели не жаловались и иногда махали лопатами. но было их очень жалко, поэтому родители все же тоже огребали участок. Сама просила мужа (когда снегопад по ночам был) задержаться с утра и помочь.
Как по-другому цивилизованно решить этот вопрос - не знаю. Но воспитателей жалко. в конце концов, пока они занимаются не своим делом, страдают наши дети.
Tati3000 15-10-2012 17:30

anhen, спасибо большое за ответ. Мы лишены такой роскоши как 2 воспитателя. У нас одна хрупкая девушка-воспитатель и одна хрупкая девушка-няня. И, да, очень хочется, чтобы дети на прогулке играли в подвижные игры, а не смотрели, как воспитатель машет лопатой.
Родители у нас все сплошь занятые. Готовы платить по 100 р в месяц, лишь бы кто чистил. В месяц это 2500 получается. И совсем мы про студентов не подумали. Спасибо большое за подсказку. Вот, наверное, среди студентов и поищем. Тем более, если соблазнить соседнюю группу этим предложением, то получится 5000 в месяц за 2 участка. Уже неплохое предложение за полтора часа работы ежедневно.
Спасибо огромное.
anhen 15-10-2012 18:02

quote:
5000 в месяц за 2 участка

Что-то вы переплачиваете ))) Постарайтесь сначала договориться за меньшую сумму. 2,5 тысячи - за два участка. Учитывая, что работать-то не каждый день надо. Что будет студент делать каждое утро у вас в саду, если снега 5 дней подряд не будет? А такие бесснежные зимы у нас тоже - не редкость. Удачи.
mar.ka79 15-10-2012 21:14

По поводу уборки участка у нас всегда нанимают кого-нибудь.Дополнительно не сдаем,из групповой копилки.Даже осенью участок чистый перед приходом детей.
Nato4ka777 16-10-2012 09:09

quote:
Что-то вы переплачиваете ))) Постарайтесь сначала договориться за меньшую сумму. 2,5 тысячи - за два участка.

Тоже считаю,что нормально.У нас так как раз общага рядом)))Вот только пока этот вопрос не поднимался.Работает дворник-пенсионер, думаю чистку участков не осилит.Даже сейчас листья с участков не убираются.
Nato4ka777 16-10-2012 09:33

И так, подведем итог, мы рассмотрели следующие темы:
1. Уборка территории (уборка участка зимой).
2. Кто и как должен решать финансовые вопросы?Дополнительные сборы.
3. Утренний мед.фильтр.(полномочия воспитателя не принимать больного ребенка).
4. Перераспределение бюджета УР,Финансирование садов.
5. Что должно приобретаться за счет родителей , а что за счет государства?
6. Отношения родителей и воспитателей.Права и обязанности воспитателя.Как донести до родителей важность помощи садам?
7. Доп. услуги (кружки, фото).
8. Для чего садам двух месячный отпуск летом?
9. Индивидуальный подход.
10. Ремонт в садах.
11. Создание анкеты.
Что-нибудь еще?
Рыбка-таранька 16-10-2012 09:53

quote:
Что-нибудь еще?

Разрешить выпускникам ходить последнее лето в сад на общих основаниях.
Nato4ka777 16-10-2012 10:17

quote:
Разрешить выпускникам ходить последнее лето в сад на общих основаниях.


Точно! Но вот как Вы себе это представляете?Если выпуск в мае, вручаются дипломы-медали и т.д. А потом отпуск, подготовка сада к новому учебному году, прием детей в ясли. Ваши предложения?
Avers 16-10-2012 10:47

У нас в саду в этом году разрешали выпускникам посещать сад на общих основаниях. Полгруппы примерно ходили летом, поэтому 2 подготовительные объединили в одну. На время закрытия сада предоставляли место в дежурном - там раскидали детей по страшим группам.
lisa81 16-10-2012 12:40

quote:
прием детей в ясли

Начинается с сентября. Почему бы и не дать возможность подготовишкам ходить до осени в садик (или хотя бы до августа)
Nato4ka777 16-10-2012 17:39

В нашем саду ходят до сентября.
Tati3000 16-10-2012 17:45

Ой, а давайте еще обсудим вопрос раздачи в садике витаминов и лекарств. С нами тут неприятная история произошла. Вчера забирала дочку из садики и воспитатель очень на нее жаловалась. Что капризничает и плачет и вообще не спит в тихий час, несмотря на то, что девочку поят успокоительным. Я чуть не упала на пол в прямом смысле. Потому как об успокоительном слышу в первый раз, и даже не подозревала, что успокоительным могут напоить в детском саду в период адаптации (чтобы не капризничала). Какой препарат давали мне так и не сказали.
Дальше выяснилось, что за хорошее поведение воспитатель раздает всем детям "хорошие витаминки". Какие именно мне тоже не удалось узнать, сказала, что витаминки приносят родители. О витаминках я тоже слышала в первый раз. И если учесть, что дома по рекомендации врача мы тоже принимали втаминный препарат (неделю восстанавливались после болезни), то получается уже двойная доза витаминов.
Муж вечером позвонил заведующей, которая сказала, что витамины детям не дают, потому как все пьют шиповниковый чай (осенняя профилактика простуд). Получается у моей дочери уже тройная доза витаминов.
Со мной случилась истерика. Весь последний месяц я с дочерью через день ходила по врачам, аллергологам, дерматологам. У девочки несмотря на кучу выписанных лекарств, мазей никак не проходила сыпь на предплечиях.
Ребенок не ел шоколад, фрукты. А результатов - ноль. Воспитатель об этом знала.
И вдруг случайно выясняются такие подробности. В общем, написали мы с мужем заявление на имя заведующей, что запрещаем без нашего ведома кормить ребенка витаминами, поить любыми лекарствами и БАДами. Утром отдали. А сейчас, когда забирала дочь из сада, мне заведующая вежливо предложила сменить детский садик "раз вы такие аллергичные". Говорит ищите себе санаторный.
Неужели в детских садах принято бесконтрольно раздавать витамины и поить успокоительным??????
Tk1 16-10-2012 17:57

про витаминки - слышала. Знаю одну маму, которая так и не смогла добиться, чтобы их не давали. А у ребенка были тоже непонятные аллергии.
И еще - надо бы запретить вообще давать лекарства без разрешения родителей (кроме случаев со скорой).
Nato4ka777 16-10-2012 17:59

У нас витаминки стоят на столе, когда приводишь ребенка в сад, сама даешь+можно помазать носик мазью "от заразы"))). При долгой адаптации ребенка в саду нам предложили обратиться к неврологу, никакие препараты не давали( на сколько мне известно)В случае, когда ребенок не может сам успокоиться ему дают успокоительный чай на травах, но думаю, в этом нет ничего страшного,т.к. аллергия на чай встречается редко, а ребенка надо успокоить.
Nato4ka777 16-10-2012 18:00

quote:
надо бы запретить вообще давать лекарства без разрешения родителей

А разве это не запрещено?
Tk1 16-10-2012 18:04

если ребенок заболел, то м/с часто дает лекарство.
мне кажется и это можно делать только с разрешения (лучше письменного) родителей.
Есть аллергии, есть и кроме аллергий много чего.
просто один раз ребенку дали простое жаропонижающее. А мы уже лечились по другой системе, и в итоге он очень долго болел. Может и нечасто это, но и такие вещи могут быть.
Насчет аллергии на успокоительный чай - она вполне возможна. Аллергия вообще возможна на все. Так что и это надо обговаривать.
polykarp 16-10-2012 18:13

кошмар какой!!! тут точно надо в УДО писать жалобу. никакие лекарства, витаминки и прочее нельзя давать без ведома родителей.
Tati3000 16-10-2012 18:20

quote:
Originally posted by Tk1:

если ребенок заболел, то м/с часто дает лекарство.



А я наивно полагала, что помещают в изолятор и вызывают родителей.

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

дают успокоительный чай на травах,



А у моей дочи на успокоительные реакция слегка "странная". Невролог выписывала несколько препаратов, но всегда одна та же реакция. Ребенок успокаивается и идет играть. В дальнейшем спокойно отказывается от еды, не спит сутками. При этом все спокойно и без всяких истерик. А потом ррррраз и засыпает. На улице, дома, прямо находу может отключиться. И спит очень долго. Врачи сказали, бывает такая реакция и с возрастом проходит.

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

У нас витаминки стоят на столе



Вот как хорошо. А то мне даже упаковку от витаминов показать не смогли - выбросил. Как теперь узнать, на какие витамины у ребенка реакция?


Блин. но так обидно. Заведующая сегодня вроде и улыбается, но интонации у нее были очень неприятные. Вроде как я во всем виновата.

Tk1 16-10-2012 18:21

по-моему не просто без ведома, а именно без письменного разрешения. И подписываться надо не под большой общей бумагой, а под конкретными "разрешаю", под каждым отдельно.
polykarp 16-10-2012 18:23

да, это очень серьезный вопрос!!! я бы точно по башке настучала за такие инициативы. что за успокоительные чаи? сами пусть пьют. что вообще за самодеятельность?
al2812 16-10-2012 18:34

А есть кто нибудь с завьяловского района? Как решали вопрос с путевками в нашем управлении образования?
anhen 16-10-2012 21:46

quote:
да, это очень серьезный вопрос!!! я бы точно по башке настучала за такие инициативы. что за успокоительные чаи? сами пусть пьют. что вообще за самодеятельность?

Я бы вообще сказала, что это один из самых серьезных вопросов. Я (как правило) не даю ребенку ни витаминки, ни успокаивающие чаи (именно на некоторые травы у нас и аллергия). Когда "сдавали" ребенка в детский сад, предупредили медсестру, что никаких физио, прогреваний и т.д. Медсестра заверила, что без разрешения родителей, они даже парацетамол при высокой температуре не дадут. Будут звонить. Мне кажется, это нормальный адекватный подход.
quote:
Tati3000
, заведующая в корне не права. С хорошей стороны этот случай ее не характеризует. Однозначно.
Иванова Катя 16-10-2012 22:07

Сегодня только "медпомощь" дочитывали по охране труда, в аптечке (на работе) вообще не может быть никаких препаратов внутреннего применения, никаких, из наружных только перекись и йод... а тут дет.сад...
Иванова Катя 16-10-2012 22:10

Я бы (тоже вежливо) предложила бы заведующей обсудить смену сада и прием лекарств в УДО, ну или сразу же в прокуратуре...
polykarp 16-10-2012 22:19

нет, а если аллергия? отек Квинке, анафилактический шок??? они головой думают? у меня сегодня шокирующий день...
anhen 16-10-2012 23:21

quote:
а если аллергия? отек Квинке, анафилактический шок??? они головой думают?

мне кажется, это все-таки единичный случай (хочется в это верить). мы в 2-х садах были. В предыдущем тоже поили травяными чаями (фитотерапия это называется). Но родителей предупреждают и спрашивают согласия.
Элька 16-10-2012 23:59

у меня старшему без моего ведома влепили манту, вернее воспитатель была предупреждена что мы манту ставить не будем, а вот медсестре я не сказала, когда я спросила почему без моего разрешения отвели ребенка на прививку, было сказано что во первых это не прививка, а во вторых там ампула на несколько человек рассчитана, не пропадать же "добру". После данного случая отнесла заявление заведующей чтобы любое медицинское вмешательство было только после моего письменного согласия. Больше такого не повторялось, отношения сохранились со всеми хорошие, но с младшим как пойдем в сад сразу письменное заявление в карту вложу, ну и устно не поленюсь весь персонал предупредить.
Nato4ka777 17-10-2012 12:20

quote:
ну и устно не поленюсь весь персонал предупредить.

Всегда сложно что-то предусмотреть, с чем никогда не связывался.
На счет успокоительных чаев и лекарств-что делать, если ребенок никак не может успокоиться и его начинает трясти?Или когда один воспитатель на всю группу,тихий час, а ребенок не дает другим деткам спать?Или температура 39?
Если у ребенка аллергия на что-то, то это должно быть указано в медкарте.Я полагаю, что когда родители знают о такой угрозе, они всегда предупредят всех и каждого.А вообще, очень сложно проверить дают ли в садике что-либо "такое" или нет.Ребенок может и не понять обычный чай или успокоительный,или какой-нить фитосбор...И доказывай потом что это в саду что-то дали.
polykarp 17-10-2012 12:30

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

что делать, если ребенок никак не может успокоиться и его начинает трясти?



звонить родителям
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Или температура 39?



в изолятор и звонить родителям
anhen 17-10-2012 12:42

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Всегда сложно что-то предусмотреть, с чем никогда не связывался.
На счет успокоительных чаев и лекарств-что делать, если ребенок никак не может успокоиться и его начинает трясти?Или когда один воспитатель на всю группу,тихий час, а ребенок не дает другим деткам спать?Или температура 39?


Вообще-то у них есть правила. Думаю, в УДО очень удивятся, узнав, что в каких-то садах без росписи и ведома родителей кому-то дали таблетку или поставили Манту. Это однозначный косяк работников ДС. У нас даже на прием витамина С - собирали подписи родителей.
polykarp 17-10-2012 12:51

чо-то я в шоке. может они сразу антидепрессанты будут давать? или какое-нить снотворное в компот...
Nato4ka777 17-10-2012 07:45

А что на счет шиповника?Можно или нет?По-моему, безобидный,но и он может аллергию вызвать, а вообще, любой продукт может вызвать аллергию и молоко, и яйца,так как быть?
На счет лекарственных препаратов все ясно, но не все что может вызвать у ребенка аллергию-это таблетки и микстуры, иногда-это обычная еда.И даже родители могут об этом не подозревать, а уж воспитатели тем более.
polykarp 17-10-2012 07:50

В садике должны кормить обычной едой. Все остальное СТРОГО по согласованию с родителями! Это же элементарные вещи
uzver 17-10-2012 08:10

все отвары садят печень
Tati3000 17-10-2012 08:17

Так ведь в нашем случае тоже не все так просто. В апреле прошлого года, мамочка из нашей группы принесла сосудосуживающие капли в нос. Воспитатель сказала, что будет капать детишкам, у кого нос заложен и кто в тихий час спать не может. Мы тогда только оформлялись в садик. Я сразу ноги в руки и к заведующей. Предупредила,что против всяких капелек.Уж если насморк - так болеем, нечего его гасить всякими препаратами. Потом подошла к 2-м замам заведующей - тоже предупредила, что против лекарств, к психологу, к медсестре. А потом еще раз с руководством садика в полном составе пришли в группу. Ткнули пальцем в мою дочь и сказали няне и воспитателям - ВОТ у этой девочки может быть реакция на лекарство.
А в этом году снова. Теперь уже собрали со всех подписи, что мы против лекарств и витаминов и бадов. Копи есть у них, копия у нас дома. Теперь все в садке мрачные.А ведь я даже не ругалась, голос не повышала,по столу кулаком не стучала.
Просто ответственность теперь на каждом подписавшемся. А им этот геморрой не нужен. Пытаются от нас избавиться...
Tati3000 17-10-2012 08:24

Кстати, ни на один пищевой продукт у дочери аллергии нет. Да и на лекарства возникает реакция в пределах указанных побочных эффектов. Аллергологи говорят, что это даже не аллергия, а просто лекарства не все подходят.

Согласитесь, любому даже абсолютно здоровому человеку может не подойти какой-нибудь лекарственный препарат. Поэтому и назначают все врачи, поэтому и написаны у каждого лекарства возможные побочные эффекты.

Nato4ka777 17-10-2012 10:59

quote:
В садике должны кормить обычной едой

А омлет и молоко на полдник не обычная еда?
quote:
мамочка из нашей группы принесла сосудосуживающие капли

На каком основании вообще?Капли в нос-вообще индивидуальны,для пользования одного человека,ну ни как не для целой группы.
У нас как раз аллергия на них+риск развития аденоидов(по-моему так ЛОР сказал).
Надо было сразу тему поднимать и возвращать эти капли этой мамочке,либо использовать только для ее ребенка.
polykarp 17-10-2012 12:58

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

А омлет и молоко на полдник не обычная еда?



обычная. а вот успокаивающие чаи и различные настойки и сиропы - нет.
и вроде как в каждам саду висит меню на сегодня, родители в курсе, чем их детей кормят, там есть успокаивающие чаи и шиповники?
anhen 17-10-2012 13:23

quote:
А омлет и молоко на полдник не обычная еда?

Обычная. Но даже при этом есть аллергичные дети. Родители знают, предупреждают педагогов, заведующую, медиков. В этом случае им организуют индивидуальное питание. (например, без молока и яиц). В нормальных садах такого вопроса вообще не возникает.
Фиона13 17-10-2012 13:42

quote:
Originally posted by polykarp:

там есть шиповники?



есть))) на обед очень часто дают отвар шиповника вместо компота.
а вот если в раздевалке в открытом доступе стоят витамины и мазь - это уже огромные штрафы для МДОУ, вообще то. мой шустрик постоянно тусовался в раздевалке в прошлом саду. один раз я увидела мазь, лежащую прямо на столе - предупредила о последствиях (не для воспиток, для своего ребенка ) вот в легкую мог мазь эту вымазать на ковер, на мебель, на одежду - вот оно им надо? больше мазь не лежала а про витамины, таблетки, капли и иже с ними - в обоих садах воспитатели в два голоса предупреждали: увидим в ящичках - убьем!
Фиона13 17-10-2012 13:44

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

А омлет и молоко на полдник не обычная еда?



к тому возрасту, когда дети попадают в сад, уж всяко на эти продукты аллергические реакции известны. особенно лактонепереносимость - это вообще чуть не с рождения проявляется
polykarp 17-10-2012 13:48

quote:
Originally posted by Фиона13:

есть))) на обед очень часто дают отвар шиповника вместо компота.



раз есть, тогда ладно))) я против вливаний в детей без ведома родителей.
Tati3000 17-10-2012 14:39

Спросила у одноклассницы. Она пару лет работала в д\с медсестрой. Говорит, что у медсестры в должностных обязанностях написано, она может давать лекарства с письменного разрешения врача. Ну и должна быть соответствующая бумага с названием препарата, дозировкой. В общем, письменное назначение. И то медсестры, как правило, не берут на себя такую ответственность. Потому что в должностных обязанностях не прописано, какой именно врач должен писать эти назначения. Лечащий, или тот, что курирует садик, или, вообще, любой специалист из частной клиники? И еще не понятно, может, родители не соблюдали правила хранения лекарства. А вдруг ребенок отравится?
Кстати садик, где давали лекарства детям, может быть привлечен к административной ответственности (штрафы). А человек, кто давал лекарство - к уголовной.
В общем, любая мамочка с капельками или витаминками, и тем более жаропонижающим средством, должна обращаться к медсестре садика. При этом предоставить письменное назначение этого препарата именно ее ребенку. Тоже самое с мазями "от заразы". Так что все мамочки, кто хочет, чтобы их ребенку давали лекарство в садике, вполне имеют право на это желание. Но все делается через врачей и медсестер.

Nato4ka777 17-10-2012 18:22

quote:
вот если в раздевалке в открытом доступе стоят витамины и мазь

В открытом допуске они только с утра, во время приема детей и все,потом прячут.Причем утром либо дети уже с воспитателем в группе,либо воспитатель сидит в раздевалке вместе с детьми и следит за ними.
Nato4ka777 17-10-2012 18:27

quote:
мазями "от заразы"

когда приводишь утром дите в сад можешь мазать, можешь не мазать,твое дело.Сами они детям ничего не мажут и ничего не дают.
Nato4ka777 17-10-2012 18:29

quote:
мазями "от заразы"

когда приводишь утром дите в сад можешь мазать, можешь не мазать,твое дело.Сами они детям ничего не мажут и ничего не дают.
quote:
в изолятор и звонить родителям


у нас нет изолятора, да и сидеть с больным ребенком никто не будет.Если приболел,то отводят в спальню и пытаются убаюкать.
Tk1 17-10-2012 19:57

В садике нет изолятора?Вроде он там положен.
polykarp 17-10-2012 20:08

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Если приболел,то отводят в спальню и пытаются убаюкать.



маму вызывают? или он до вечера там сидит?
Nato4ka777 17-10-2012 20:44

Когда у нас приболела, не вызывали, но у нас тогда еще адаптация была, я ее где-то в 12 забрала уже.Сказали, что капризничала, вялая была, они ее спать уложили. А уж потом мы на больничный ушли.
Nato4ka777 25-10-2012 08:16

Внимание!Вконтакте в нашей теме появился соцопрос на тему садиков. http://vk.com/izh_roditely кто зарегистрирован, голосуйте)))
Кулёля 30-10-2012 10:07

quote:
Originally posted by Хризантемка:

раздавать путёвки в садики- равное кол-во мальчиков и девочек на одну группу брать.



ну это уж вы "загнули"...
quote:
Originally posted by Хризантемка:

разрешить заведующим (когда у них перебор в группе с девочками) настоятельно рекомендовать им перейти в сад рядом
от этого вашего предложения я вообще в недоумение.
как,интересно, количество мальчиков-девочек может повлиять качественно на жизнь группы\сада. Про утренники- это несерьёзно.


hellvi 30-10-2012 10:34

quote:
Originally posted by Хризантемка:
У меня предложение- предлагаю нормально раздавать путёвки в садики- равное кол-во мальчиков и девочек на одну группу брать.

Да-да, а если в какой-то год девочек или мальчиков больше родилось, им вообще путевки не давать, пусть через год приходят.

anhen 30-10-2012 11:44

quote:
Либо разрешить заведующим (когда у них перебор в группе с девочками) настоятельно рекомендовать им перейти в сад рядом, а из этого сада или соседних принять недостающее кол-во мальчиков. Тогда получится в группе одинаковое кол-во девочек и мальчиков.

Предлагаю ребенка Хризатемки перевести в другой сад... нечего "картинку" портить.
У меня еще предложение родилось. На всех крупных предприятиях существует график отпусков. Вот именно сейчас я должна написать - когда буду отдыхать в 2013-том году. Конечно, родители всегда стараются подгадать под отдых детей. А как мне писать, если я не знаю, когда именно закроют мой сад - то ли в июне, то ли в июле или августе? Не могло ли УДО тоже составлять график "отпуска" садов. Чтобы знать - что, например, сад N1 в 2013 году будет закрыт июнь-июль, а N2 июнь и август. Родителям будет проще ориентироваться.
Nevalyashka 30-10-2012 12:13

quote:
Originally posted by Tati3000:

мне заведующая вежливо предложила сменить детский садик "раз вы такие аллергичные".



что-то слишком много проблем в этом саду у вас. то коктейль, то шиповник. )) может сменить сад?
Анастасия888 30-10-2012 12:39

quote:
Originally posted by anhen:

У меня еще предложение родилось. На всех крупных предприятиях существует график отпусков. Вот именно сейчас я должна написать - когда буду отдыхать в 2013-том году. Конечно, родители всегда стараются подгадать под отдых детей. А как мне писать, если я не знаю, когда именно закроют мой сад - то ли в июне, то ли в июле или августе? Не могло ли УДО тоже составлять график "отпуска" садов. Чтобы знать - что, например, сад N1 в 2013 году будет закрыт июнь-июль, а N2 июнь и август. Родителям будет проще ориентироваться.


+1000

LEN4@ 30-10-2012 13:12

quote:
Originally posted by anhen:

У меня еще предложение родилось. На всех крупных предприятиях существует график отпусков. Вот именно сейчас я должна написать - когда буду отдыхать в 2013-том году. Конечно, родители всегда стараются подгадать под отдых детей. А как мне писать, если я не знаю, когда именно закроют мой сад - то ли в июне, то ли в июле или августе? Не могло ли УДО тоже составлять график "отпуска" садов. Чтобы знать - что, например, сад N1 в 2013 году будет закрыт июнь-июль, а N2 июнь и август. Родителям будет проще ориентироваться.



Хорошая идея, подпишусь
koshamisha 30-10-2012 14:05

quote:
А как мне писать, если я не знаю, когда именно закроют мой сад - то ли в июне, то ли в июле или августе?

а в прошлом году когда закрывали сад? у нас чередовали - если в прошлом году закрыт в 1 половине лета, то в этом году - во 2 половине. никогда не менялась очередность.
Tati3000 30-10-2012 14:09

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

то коктейль, то шиповник. )) может сменить сад?



Тут, действительно, не до шуток. Проблем очень много. Последний раз меня дочка встретила в дверях центрального входа полностью одетая. Ни воспитателя, ни одногруппников поблизости не было. Подождали несколько мнут,потом до меня дошло,что ребенок просто "беспризорный". Разделась - пошла ругаться. Выбегает навстречу воспитатель с вопросом "Ой, а как ты здесь оказалась?" У дочки моей спрашивает. Потом оправдывалась,говорила,что знала,что ребенок раньше всех гулять ушел самостоятельно.

quote:
Originally posted by LEN4@:

Не могло ли УДО тоже составлять график "отпуска" садов



Есть такой график. Нам уже давно заведующая детского сада,сказала,когда сад закрывается на лето.
Nato4ka777 31-10-2012 09:09

И снова здравствуйте))О наболевшем-ваше мнение по поводу новогодних подарков?Как выбирать подарок(всем одинаковые или какой выберет каждый родитель)?И кто должен собирать деньги на подарки?
Отдельный вопрос, кому не сложно, напишите пожалуйста стоимость ваших занятий в садике.Вид кружка-цена в месяц-количество занятий в неделю.
Nato4ka777 31-10-2012 09:21

quote:
может сменить сад

думаете это так легко?
На счет равного количества мальчиков и девочек,улыбнуло конечно))На данный момент и так проблем с распределением хватает(эл. очередь; нехватка путевок,садов,персонала).Вот точно знаю, что в 189 коррекционном садике есть группа где всего одна девочка на 14 мальчиков,в соседней группе того же возраста 3 девочки(как бы не соврать).Так как быть?Вот тут уж точно проблема с утренниками будет)))
Что касается графиков отпусков,думаю они действительно есть(должны быть),можно попросить вывесить данную информацию на стенде,чтобы родители могли ориентироваться.
hellvi 31-10-2012 10:18

quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Отдельный вопрос, кому не сложно, напишите пожалуйста стоимость ваших занятий в садике.Вид кружка-цена в месяц-количество занятий в неделю.

В нашем ДС: аэробика 40р./занятие, 2 раза в неделю, тестопластика 70р./занятие, 1 раз в неделю. Если пропустил - пересчитывают.

Еще на прошлой неделе был праздник осени. Приходил видео оператор, сейчас предлагают диски, 30 минут с обработкой - цена 250 р. Говорят, что это дешево. Не знаю, один решила купить на пробу, посмотреть на качество.

Nato4ka777 31-10-2012 11:41

quote:
30 минут с обработкой - цена 250 р.

дешево?А нельзя купить один и переписать всем?)))Сомневаюсь, что они каждого ребенка в отдельности снимали.Обычно такие праздники не больше часа,чтобы детки не устали,а значит должны быть все стишки,сценки(не знаю что там у вас).Если 250 за один общий диск-то да,дешево)))ну а если за каждый,то это уж слишком,работу то они один раз делали,а болванка явно 250р не стоит.
anhen 31-10-2012 11:52

quote:
.Если 250 за один общий диск-то да,дешево)))ну а если за каждый,то это уж слишком,работу то они один раз делали,а болванка явно 250р не стоит.

Наточка, ну что у вас за привычка считать деньги в чужом кармане? Никого не заставляли покупать, все исключительно по желанию. Вы знаете, сколько, например, берет фотограф за свадьбу, или оператор?
Кулёля 31-10-2012 12:07

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

А нельзя купить один и переписать всем?



на мой взгляд, нельзя! это неуважение труда видеооператора. вы сами то небось не поехали бы ни в какой сад снимать праздник, не тратили бы свое время на съемку и монтаж за 250 руб.....
hellvi 31-10-2012 12:16

Меня относительно диска больше качество съемки и монтажа интересует. Просто делает та же контора, что и фотки в сад приносят. У фото качество очень посредственное.

Про диск воспитатель говорила, что там стоит какая-то защита и переписать нельзя.

Я бы, конечно, предпочла сама прийти и снять видео на свою камеру, но пока родителей детей младшей группы на праздники не пускают, говорят, что дети ничего делать не будут, побегут к родителям.

IzhAlin 31-10-2012 13:04

quote:
hellvi

а Вы договоритесь, что на праздник оставите в зале видеокамеру. Присмотрите заранее место, крепление, и перед тем, как детей приведут, ее включите. Потом нарезку с записи сделаете и будет у Вас запись утренника (я так делала).
Или можно договориться с друзьями, которых ре не знает, чтобы они поснимали (а Вы у них), но есть минус, когда операторов много, то дети все равно отвлекаются, поэтому с воспитателем нужно обговорить этот момент заранее.
Анастасия888 31-10-2012 13:47

[QUOTE]Originally posted by hellvi:
[B]Меня относительно диска больше качество съемки и монтажа интересует. Просто делает та же контора, что и фотки в сад приносят. У фото качество очень посредственное.

Во-во... В том году у ребенка моей сестры НГ снимал какой то мужик (приглашали из какой то конторы), монтаж,соответсвенно, тоже он. Качество ОТСТОЙ, на заднем плане лица детей размыты и ре сестры я узнала чисто по одежке!

hellvi 31-10-2012 13:56

IzhAlin,
спасибо за идею.
Nato4ka777 01-11-2012 08:03

quote:
Наточка, ну что у вас за привычка считать деньги в чужом кармане?

И в чьем интересно кармане я деньги считаю?Я лишь высказала свое мнение,я считаю,что за болванку отдавать 250р это дорого,для меня дорого,понимаете?
quote:
на мой взгляд, нельзя! это неуважение труда видеооператора. вы сами то небось не поехали бы ни в какой сад снимать праздник, не тратили бы свое время на съемку и монтаж за 250 руб.....

Почему бы и нет,была бы камера и навыки монтажа...
quote:
Меня относительно диска больше качество съемки и монтажа интересует.
вот в этом то и суть!
Маруська18 03-11-2012 09:50

В нашей группе большинство родителей так и делают, не справедливо получается кто-то платит, а кто-то просто берет нахаляву и копирует! А Оператор ообычно называет общую сумму за съемку и потом уже её делят на всех желающих.
АК-День 04-11-2012 22:42

Внимание!
Детские сады станут платными после принятия нового закона "Об образовании"
(первое чтение в Госдуме уже состоялось).

Подробно об этом излагается здесь: http://rdddo.ru/novosti/997 . Есть и другие негативные аспекты нового закона, касающиеся средних школ и вузов.

Сегодня, 4 ноября, Ижевский Гражданский Совет принял решение поддержать 10 ноября московскую акцию протеста "Образование - наше право!" пикетом в Ижевске. Призываем вас подключиться к этой акции. Время и место пикета будет уточнено завтра. Общероссийская группа в ВК - здесь: http://vk.com/15sen . Просьба высказаться, кто пойдет на пикет. Необходимо хотя бы 20 человек от "Ижевских родителей".

Nato4ka777 05-11-2012 19:18

Что?Вообще нет желающих?Все себе могут позволить платить по 15000 руб в месяц за садик?
Мэллори 06-11-2012 12:08

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Что?Вообще нет желающих?Все себе могут позволить платить по 15000 руб в месяц за садик?



поскольку у многих родителей столько претензий к муниципальным детским садам, и они их категорически не устраивают,судя по теме, вплоть до сотен мелочей,то поэтому в частности расплодились частные сады. За десяток тысяч. И еще и мест не хватает на всех желающих.
А если они рубят бабло,грубо говоря,почему б МДОУ не рубить,подумали наверху? пусть родители платят. Не нравился бесплатный (практически) сад- получите платный. Вот и придумали новый закон,это логично вполне и прискорбно.

А желающие платить 15 тыщ и сдавать ребенка в сад найдутся всегда,представьте себе.Про ситуацию с частными садами я уже упоминала- мест не найти. Да и судя по количеству машин в городе и адских темпах покупок квартир с ипотеками по 20 тыщ в месяц,деньги у людей есть.

Вот и молчат тут " желающие". Я одна с детьми под мышкой пойду,ага.

Tati3000 06-11-2012 13:10

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Вообще нет желающих



Народ у нас "терпеливый", на и что и рассчитывают законодатели. И за 15 тысяч в месяц полные детсады будут. В конце концов платят же молодые семьи ипотеку под 5% годовых и считаю это благом- даже в очередь стоят. Остальные за ипотеку еще больше выкладывают и молчат.
В Европе ипотеку больше 5% годовых вообще не найти. Потому как больше европейцы платить не согласны.
А Россияне - народ богатый. Жалуются, жалуются, а деньги-то выкладывают.
Nato4ka777 06-11-2012 16:03

Ну Вы сравнили,да,люди берут ипотеку,потому что жить негде!А бесплатное образование положено по конституции!!!В конце концов,правительство сначала поддерживало рождаемость,а теперь дошло,что не осилить и что?С голоду умирать?Молодые семьи понахватали соц.ипотек чтобы спокойно жить и воспитывать деток,а теперь получается,что на этих самых деток и денег не хватает.Представьте, что в семье работают оба родителя,в среднем з/п каждого 15000руб,итого 30000 в месяц,15000 из которых за ипотеку,15000 за сад,а жить на что?Вы вдумайтесь,чтобы дать ребенку дошкольное воспитание,нужно выплатить сумму равную половине стоимости квартиры!
verulja-mansurulja 06-11-2012 18:11

quote:
Originally posted by Мэллори:

Вот и молчат тут " желающие". Я одна с детьми под мышкой пойду,ага.



А я пойду дома сидеть. у меня трое в сад ходят.
Может пора химию учить.... потом и в школу не пойдём))))
Alusha 06-11-2012 18:33

Если бы за эти 15 тысяч платы изменилось отношение воспитателей к детям, а то ведь люди то не изменятся. Я вот считаю что наши воспитатели просто в принципе детей не очень любят, так они их и за 15 не полюбят. Есть безусловно и те кому нравится их работа, я не про всех конечно. А про частные сады... Хотела перевести ребенка в автономный, мне говорят вот плата 4000 в месяц, когда стала узнавать что в это входит оказалось что все и даже больше за что мы сейчас платим в обычном саду отдельно. Как сейчас: бюджет+попечительские-1500, логопед 1300, в этом году добровольно-принудительная хореография-500, и еще одно доп занятие по развитию тоже 500. Итого 3800. Это самый обычный сад. И 286-й где как бы высокая плата, но все это в нее входит+евроремонт в некоторых группах и уже почти во всех пластик окна.
olask 06-11-2012 20:06

quote:
Originally posted by Nato4ka777:
А бесплатное образование положено по конституции!!!


Так на бесплатное образование никто и не покушается. Речь идет об оплате за присмотр и уход. А этот пресловутый "присмотр и уход" и сейчас оплачивают родители, только в размере 20% от полной суммы.
Nato4ka777 06-11-2012 20:15

quote:
Так на бесплатное образование никто и не покушается. Речь идет об оплате за присмотр и уход. А этот пресловутый "присмотр и уход" и сейчас оплачивают родители, только в размере 20% от полной суммы.

Мы сейчас платим за всевозможные кружки отдельно от основной суммы, в чем тогда проявляется это бесплатное образование?
Мэллори 06-11-2012 20:19

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Ну Вы сравнили,да,люди берут ипотеку,потому что жить негде



Вы как всегда,толком во фразы не вдумываетесь и сразу начинаете " вопить",по-другому я уже не скажу.Вам объяснили,почему желающих на митинг нет и это чисто ИМХО. Чего Вы НАМ это говорите? особенно тем,у кого зарплата нищенская и дети в сад только должны пойти. Я и так про трудности своей жизни знаю. А правительству у нас просто плевать на народ.Цена растут каждые полгода ,и никогда это не кончится.ЧТо,в стране массовые волнения ,дебоширим,жжем машины как во Франции и прочих там? да нет.Все молчат,сопят, затягивают пояса потуже и платят. В садах,школах,больницах,магазинах,аптеках- везде платим,потому что деваться некуда. За 15 тыщ в мес мой ребенок в сад не пойдет,а чей-то пойдет легко. Вот в чем собака зарыта.

quote:
Originally posted by Alusha:

что наши воспитатели просто в принципе детей не очень любят,



кхм..а Вы любите чужих детей? Вот всех подряд во дворе?Именно ЛЮБИТЕ? Наверное,с симпатией относитесь,а ЛЮБИТЕ своих. ЛЮБИТЬ-это вообще очень глубокое по смыслу слово. Я его применяю только к родным людям,извините..
И воспитатели(хорошие ,я подразумеваю) тепло ,заботливо и внимательно относятся к детям. Только их мало осталось. И эта плата за 15 тысяч от злобных мымр не спасет в садах ,вот в этом Вы правы
так что получается, частный сад и муниципальный,равные по цене,но неравные по отношению к малышам и условиям труда...кто выиграет? я думаю,все ломанутся в частные,скорее всего. Зачем идти в муниципалку за такие дикие деньги к усталой вечно тете? в общем,закон- чисто ограбить родителей.

quote:
Originally posted by verulja-mansurulja:

потом и в школу не пойдём))))



а мой и не туда,и не туда при таких ценах не попадет
Nato4ka777 06-11-2012 20:26

quote:
мне говорят вот плата 4000 в месяц, когда стала узнавать что в это входит оказалось что все и даже больше за что мы сейчас платим в обычном саду отдельно. Как сейчас: бюджет+попечительские-1500, логопед 1300, в этом году добровольно-принудительная хореография-500, и еще одно доп занятие по развитию тоже 500. Итого 3800.

Сейчас все сады планируют сделать автономными,у нас первый год кружки))Меня устраивает.Хочешь водишь-хочешь нет.Не суть.Главная задача дет сада присмотр за детьми пока родители зарабатывают деньги, делают карьеры и прочее.4000 руб все-таки не так много как 15000. Получается, что развитие ребенка- удел обеспеченных.Моя з/п меньше 10000 руб,получается,что мне выгоднее сидеть дома,но как же тогда быть с развитием ребенка,как его адаптировать к коллективу,как готовить к школе?
olask 06-11-2012 20:35

quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Мы сейчас платим за всевозможные кружки отдельно от основной суммы


А эти кружки и все, что вашей душе угодно, называется "платные образовательные услуги". Они дополнительные, а не основные. Потому за них и платят.
Alusha 06-11-2012 20:38

Про любовь все конечно так, просто мне всегда казалось что за такую з/пл, которую нам родителям воспитатели в укор пытаются поставить, в саду по логике и должны бы работать люди увлеченные, действительно педагоги. А я нет, детей не люблю до такой степени, и связать свою жизнь с маленькими детьми в большом количестве мне и в голову не приходило. у меня свекровь заслуженный учитель, или как то так, она всю жизнь проработала в саду с 3-х летками и потом вела их до выпуска из начальной школы, не знаю есть ли сейчас такое... когда я ей рассказываю, как наши воспитатели разговаривают с детьми или как наказывают, она конечно в ужасе....Только сейчас понимаю как мне повезло с садом для старшего ребенка, он ходил в 288, так уж получилось, ходил плохо, каждый день я его оставляла ревущего и конечно переживала как он там, но мысли что на него будут кричать или еще как то обижать не было и этого не было, все зависит от людей так или иначе
Мэллори 06-11-2012 20:39

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Моя з/п меньше 10000 руб,получается,что мне выгоднее сидеть дома,но как же тогда быть с развитием ребенка,как его адаптировать к коллективу,как готовить к школе?



кого это волнует? НИКОГО. Меня и Вас,судя по всему. Сидим дома и развиваем сами. Без социума.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Получается, что развитие ребенка- удел обеспеченных



по-моему, об этом писали еще пару лет назад.Что с такими путями реформ и законов мы придем к расслоению общества как в 1900 году. Когда обеспеченные учились в гимназиях,а нищие не знали грамоту. К тому и идем.

olask 06-11-2012 20:40

quote:
Originally posted by Мэллори:
За 15 тыщ в мес мой ребенок в сад не пойдет


А можно полюбопытствовать, откуда взялась эта сумма? В проекте закона никакие суммы не обозначены, насколько я знаю.
hellvi 06-11-2012 22:50

Поддержу вопрос olask: откуда взялась сумма в 15 000 р. в месяц?

hellvi 06-11-2012 22:52

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Мы сейчас платим за всевозможные кружки отдельно от основной суммы, в чем тогда проявляется это бесплатное образование?

В Вашем саду есть физкультура, музыка, рисование? Вы за них платите?

Nato4ka777 06-11-2012 23:02

quote:
откуда взялась сумма в 15 000 р. в месяц?

Вы не поверите,меня этот вопрос тоже волнует!В данной статье упоминается такая цифра,но думаю,это скорее для Москвы данные.Но есть и такое,что благодаря нашему президенту у нас все цены приравнивают к московским,замечали? Чтобы узнать ситуацию в целом и организуется митинг.Мы планируем связаться с правительством и узнать что же нас ожидает,если закон все же будет принят.Помимо стоимости упоминается узаконивание очереди,установление любого возраста приема детей и так далее.
Nato4ka777 06-11-2012 23:09

quote:
В Вашем саду есть физкультура, музыка, рисование? Вы за них платите?

А,ну понятно...т.е. мы сможем приводить деток на 45 минут в сад,чтобы с ними позанимались физкультурой,музыкой и рисованием-это и есть обещанное конституцией бесплатное образование?
polykarp 06-11-2012 23:16

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

А,ну понятно...т.е. мы сможем приводить деток на 45 минут в сад,чтобы с ними позанимались физкультурой,музыкой и рисованием-это и есть обещанное конституцией бесплатное образование?



ну почему. потом будете в школу приводить на обж, физ-ру и Россию в мире.
hellvi 06-11-2012 23:24

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Вы не поверите,меня этот вопрос тоже волнует!В данной статье упоминается такая цифра,но думаю,это скорее для Москвы данные.Но есть и такое,что благодаря нашему президенту у нас все цены приравнивают к московским,замечали? Чтобы узнать ситуацию в целом и организуется митинг.Мы планируем связаться с правительством и узнать что же нас ожидает,если закон все же будет принят.Помимо стоимости упоминается узаконивание очереди,установление любого возраста приема детей и так далее.

В статье цифра взята с потолка - прочтите внимательнее тот абзац. Наши цены сильно отличаются от московских, знаю, потому что у нас близкие родственники в столице живут. Они когда сюда приезжают, кайфуют просто - мед.услуги дешевле, услуги салонов красоты дешевле, в кафе посидеть дешевле, продукты дешевле, снять жилье дешевле, общ.транспорт дешевле... Не знаю, по каким параметрам вы сравниваете. Про стоимость ДС и платные занятия для детей они не в курсе, у них своих пока нет.

С каким правительством вы планируете связаться? С Путиным/Медведевым? Или с местными? Местные вам ничего путного все равно не скажут - они сами не при делах: ЗП прошел только первое чтение. Скорее всего компота нальют в уши.

Так о чем будет митинг? Кратко, пожалуйста, и своими словами.

hellvi 06-11-2012 23:26

polykarp,
хорошо, что вы здесь. Проинформируйте, пожалуйста, по столичным ценам в сравнении с нашими местными.
polykarp 06-11-2012 23:31

в Ижевске дешевле УСЛУГИ, т.е. рабочая сила. И аренда. Продукты практически так же, возможно молочка немного дешевле. За муниципальный сад в прошлом году платили 1250 р. (если мне память не изменяет). В нашем саду 100% оплата сада - около 15 000 руб. Думаю, это и есть средние затраты в Москве на содержание и обучение ребенка (за доп. кружки и логопеда мы не платим)
Nato4ka777 07-11-2012 12:06

quote:
Так о чем будет митинг?

Поддержка московской акции протеста "Образование-наше право".
quote:
В нашем саду 100% оплата сада - около 15 000 руб.
вот эта сумма,не так уж и с потолка взята.
quote:
За муниципальный сад в прошлом году платили 1250 р
У нас примерно также,получается что 100% оплата и у нас будет 15000. Только вот средняя з/п москвичей несколько выше,чем ижевчан.
quote:
Местные вам ничего путного все равно не скажут

Так если по закону решать будет муниципалитет, а закон планируют принять с января,так явно уже чешутся и что-то думают.
polykarp 07-11-2012 12:22

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

вот эта сумма,не так уж и с потолка взята.



согласитесь, что сюда входят различные зарплаты ,а в Москве они выше ижевских. В том году наши воспитатели получали 15 тысяч за ставку, нянечки 10.
Nato4ka777 07-11-2012 12:39

quote:
согласитесь, что сюда входят различные зарплаты

в этой же статье вроде говорится, что с января планируется поднятие з/п для воспитателей в 2 раза. У нас тема з/п как лес гремучий-покрыта тайной))))воспитатели утверждают что 6-7 тыс, "знающие" люди 12-13 тыс,правительство вообще толком сказать ничего не может.Конечно,проще сидеть и ничего не делать, но потом может быть уже поздно.
Если опять же вспомнить, каким образом мы добивались путевок в этом году,то страшно подумать что может быть после принятия такого закона. Тогда уже никакая прокуратура не поможет.
hellvi 07-11-2012 09:18

quote:
Originally posted by Nato4ka777:
У нас примерно также,получается что 100% оплата и у нас будет 15000. Только вот средняя з/п москвичей несколько выше,чем ижевчан.

Как вы так считаете? Почему тогда средняя оплата за частный ДС в Ижевске по данным на лето составляла 7-8 т.р.?

Анастасия888 07-11-2012 09:37

В пикете могу поучаствовать... только не пойму где и когда? Кроме меня желающие есть?
anhen 07-11-2012 10:15

quote:
Поддержка московской акции протеста "Образование-наше право".

Наточка, а в чем смысл российской акции?
Я понимала вас, когда вы вели людей на митинг из-за нехватки мест и путевок в ижевске. Это близко, это понятно. А вот сейчас не понимаю. На митинге правительство с вами разговаривать не будет, муниципалитет тоже. Им просто нечего сказать. Все эти вопросы вы можете задать и без всяких акций. А вы пока вы отделываетесь общими фразами. Бравируете цифрой в 15 тыс - и что? Это московская цифра и не имеет никакого отношения к нам. В общем, я вас не понимаю и поэтому не понимаю, почему люди должны пойти на митинг.
Еще. Я против закона, мне он не нравится и вообще кажется кошмаром. Но в первую очередь та часть, которая касается школы и набора "важных" предметов.
hellvi 07-11-2012 10:46

anhen +100

Создается впечатление, что акция ради акции. Плюс идет нагнетание обстановки за счет оперирования какими-то надуманными цифрами.

lisa81 07-11-2012 12:29

quote:
У нас тема з/п как лес гремучий-покрыта тайной))))воспитатели утверждают что 6-7 тыс, "знающие" люди 12-13

Работаю в сельской местности сейчас. Здесь идет сельская надбавка 25% (т.е. в городе ее нет). У меня 1 категория и стаж 8 лет. Зарплата в среднем 11 тыс.сейчас моя.
polykarp 07-11-2012 13:36

Насколько я могу судить, московские митинги и акции протеста, даже поддержанные регионами, ничего не дают. это у вас Волков боится, что в Москве узнают и по шапке настучат. а тут никто и ничего не боится.а уж если к этой акции присоединятся Удальцовские друзья - пиши пропало.
Надо какие-то другие способы искать. вот например на днях вдова Солженицына пожаловалась на личной встрече Путику, что литературу в школах сокращают, он обещал переговорить с мин.образования.
Мэллори 07-11-2012 15:31

quote:
Originally posted by hellvi:

Наши цены сильно отличаются от московских, знаю, потому что у нас близкие родственники в столице живут



вот насчет садов точно отличаются. Мне как-то непонятно,почему в садах Ижевска плата тыща рублей,а в Москве и области- 800-1000. А зарплаты наши и их- в несколько раз разница. Там за 30 штук попу никто не оторвет от стула.А у нас?А плата за сад одинаковая- чудеса просто!
Поэтому может Москве и пофиг,что там 15 тысяч за сад и митингуют единицы,а у нас вроде как должно быть не пофигу,а смотри-ка- тоже всех все устраивает))зарплата у всех для меня покрыта мраком,хотя знакомые плачутся все,что маааалоооо получают. Оно и видно))По-моему,плакаться могут только воспитатели,врачи узких специальностей и уборщицы..

quote:
Originally posted by lisa81:

У нас тема з/п как лес гремучий-покрыта тайной))))воспитатели утверждают что 6-7 тыс, "знающие" люди 12-13



1 категория- стаж дают 9 тысяч в среднем. С малым стажем, например- 6-7 и не больше. "Знающие люди" обычно пишут в СМИ зарплаты людей с высшей категорией и стажем лет в 30,коих единицы .
Поднятие зарплаты с января..а что она даст? поднимали на 10% (от оклада в 3500,например- очень смешно),потом на 6%. Только все поднятия съела инфляция вообще-то.В этом году ,я так понимаю,она как раз не меньше 6 %.

Хотя и не о зарплатах речь.
не будь митинга в июне о путевках,фиг бы(простите) эти путевки мамы бы потом получили. Тех же трехлеток.А так хоть толк был. Испугалось и УДО,и ВОлков,докладАющий вечно в Москву,что у нас проблем с садами и путевками нет.

Nato4ka777 07-11-2012 16:43

Девочки, простите, времени совсем нет что-то разумно объяснять, меня попросили донести информацию, чем я сейчас и занимаюсь.
Значит так, пикет (именно пикет, а не митинг) состоится 10 ноября в 12.00 у памятника Пушкину, напротив 2 корпуса УдГУ. Пикет против принятия нового закона об образовании.Сюда входят дошкольное, школьное и высшее образование. Т.е. мы выступаем против всего закона в целом!!!Этим пикетом мы выказываем свое не согласие со ВСЕМИ пунктами данного закона.Приглашаются все, кому не безразлично их образование и образование их детей (родители, воспитатели, учителя, преподаватели ВУЗов, ученики, студенты...)
polykarp 07-11-2012 17:43

quote:
Originally posted by Мэллори:

Мне как-то непонятно,почему в садах Ижевска плата тыща рублей,а в Москве и области- 800-1000. А зарплаты наши и их- в несколько раз разница.



а что непонятно? остальное оплачивает город. у нас ведомственный сад, сотрудники платят около 4000, остальное доплачивает предприятие, кто со стороны - 15000. Но это по-любому дешевле няни и частного сада. Иногда в разы.
Tk1 07-11-2012 17:50

В Москве очень много город доплачивает. Это же все знают. И зарплаты у воспитателей тоже с огромными дотациями от города.
Хризантемка 07-11-2012 21:45

Разговор ни о чём- с чего вы взяли, что этот закон примут?! Чего панику создавать?! В жизни в нашем ......Ижевске плату за садик не сделают 100% от полной стоимости, ну 50- и не больше. Сейчас 20 % составляет в среднем 1400 рублей за месяц. Так чего митинговать?!

Вы лучше подумайте почему у помощника воспитателя зарплата не на много отличается от зарплаты воспитателя 2 категории, но при этом воспитатель оплачивает за своего ребёнка полную стоимость по квитанции, а помощник всего лишь 10 % от этой стоимости. (при этом сумма в квитанции это всего 20 % от полной стоимости содержания ребёнка в садике.)Где справедливость?

polykarp 07-11-2012 21:46

quote:
Originally posted by Хризантемка:

с чего вы взяли, что этот закон примут?!



в первом чтении уже приняли
Хризантемка 07-11-2012 21:49

А ничего что их как минимум будет 3? А ничего что после каждого чтения вносят поправки!
hellvi 07-11-2012 21:53

Девушки, ну вот же вам ответ одного из организаторов пикета:

quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Девочки, простите, времени совсем нет что-то разумно объяснять, меня попросили донести информацию, чем я сейчас и занимаюсь.
Значит так, пикет (именно пикет, а не митинг) состоится 10 ноября в 12.00 у памятника Пушкину, напротив 2 корпуса УдГУ. Пикет против принятия нового закона об образовании.Сюда входят дошкольное, школьное и высшее образование. Т.е. мы выступаем против всего закона в целом!!!Этим пикетом мы выказываем свое не согласие со ВСЕМИ пунктами данного закона.Приглашаются все, кому не безразлично их образование и образование их детей (родители, воспитатели, учителя, преподаватели ВУЗов, ученики, студенты...)

Все ж понятно: объяснять ничего не будут - люди заняты! Просто приходите на пикет и просто выступайте против закона. Кто не пришел - те, значится, на своих детей забили.

Очень похоже на болотные сборища, когда выступали просто против Путина, не предлагая ничего взамен. Вот предложили бы тогда другого реального кандидата взамен Путина, было бы о чем разговаривать.

polykarp 07-11-2012 22:01

quote:
Originally posted by Хризантемка:

А ничего что их как минимум будет 3? А ничего что после каждого чтения вносят поправки!



а ничего, что по поводу этого закона касательно школьного образования уже не первый год обсуждение идет? и митинги были, и письма коллективные, и уважаемые люди выступали активно против? какие изменения? незначительные. суть не изменилась.
olask 07-11-2012 23:20

А вот я интересуюсь, кто-нибудь из участников этого бурного обсуждения законопроекта его читал?
anhen 07-11-2012 23:31

quote:
кто-нибудь из участников этого бурного обсуждения законопроекта его читал

Все, что я знаю - это новости и интернет. проект не читала. Но у меня что-то нет сомнений, что его примут ... И 6 обязательных предметов в школе меня очень пугают.
olask 07-11-2012 23:53

quote:
Originally posted by anhen:
И 6 обязательных предметов в школе меня очень пугают.

А, не может быть, что эти 6 обязательных предметов такая же страшилка, как и 15000 за детский сад?
Тем, кто сам хочет узнать, каков он, этот "великий и ужасный"...
http://base.consultant.ru/cons...ase=PRJ;n=97191

АК-День 07-11-2012 23:54

quote:
Originally posted by hellvi:

Очень похоже на болотные сборища, когда выступали просто против Путина, не предлагая ничего взамен. Вот предложили бы тогда другого реального кандидата взамен Путина, было бы о чем разговаривать.



Взамен предлагается.
Есть есть поправки в законопроект,которые и предлагается поддержать. Более того, сейчас организовано персональное давление на депутатов Госдумы РФ. Но если не будет уличного давления, все уйдет в песок.
АК-День 08-11-2012 12:00

Вот отличное интервью Андрея Демидова на эту тему:

http://www.pravmir.ru/andrej-d...288381481237582

А это моя статья (нажать "обновить", если с первого раза не откроется): http://www.dayudm.ru/article/52868/

АК-День 08-11-2012 12:05

quote:
Originally posted by polykarp:

согласитесь, что сюда входят различные зарплаты ,а в Москве они выше ижевских. В том году наши воспитатели получали 15 тысяч за ставку, нянечки 10.

Законопроект разделяет теперь понятия "присмотр и уход " и "образование". Если в Конституции образование обещано бесплатное, то бесплатный "присмотр" вам Конституция не гарантирует. Понимаете, к чему ведут? Кроме того, позволено теперь властям отказывать в путевках по причине отсутствия мест в детсадах даже после 3 лет. Теперь и через суд не добьетесь, если не дадут.

olask 08-11-2012 12:22

quote:
Originally posted by АК-День:
бесплатный "присмотр" вам Конституция не гарантирует

Детский сад не был бесплатным даже при социализме. "Уход и присмотр" оплачивались всегда.
polykarp 08-11-2012 12:49

quote:
Originally posted by АК-День:

Но если не будет уличного давления, все уйдет в песок.



может быть Вы подскажете, в современной России всероссийские митинги привели к чему-нибудь? к каким-либо изменениям в законах? Может стоит уже какие-то другие методы искать?
quote:
Originally posted by АК-День:

позволено теперь властям отказывать в путевках по причине отсутствия мест в детсадах даже после 3 лет. Теперь и через суд не добьетесь, если не дадут.



так если мест нет, то чего можно добиваться? для моего ребенка сад построят что ли? или его 41 возьмут? я сама в таком случае не поведу.
Nato4ka777 08-11-2012 08:18

quote:
Девушки, ну вот же вам ответ одного из организаторов пикета

Я не организатор пикета!!!

quote:
А ничего что после каждого чтения вносят поправки!

поправки вносят на каких-то основаниях, если народ молчит-значит все устраивает.
quote:
для моего ребенка сад построят что ли? или его 41 возьмут?
да, построят, не для Вашего конкретно, а еще для 300 таких же детишек.Напоминаю, что благодаря нашему митингу в июне мы имеем 3 дет/сада,открытых этой осенью,хотя их сдача планировалась только на следующий год.Если оплата будет 100 %,будет меньше желающих посещать сад, а следовательно незачем будет строить новые.
quote:
объяснять ничего не будут - люди заняты

а что объяснять?-есть законопроект, есть статьи на эту тему, есть правительство,которое пытается этот законопроект протолкнуть и есть организация, которая пытается этот законопроект остановить.Читайте-делайте выводы. Никто никого силой не заставляет.

Nato4ka777 08-11-2012 08:39

quote:
Детский сад не был бесплатным даже при социализме. "Уход и присмотр" оплачивались всегда.

Да, оплачивались, но из родительского кошелька шло всего 20%, остальное доплачивали заводы ( в основном),т.к. все садики(ну или почти все) были подведомственными.
Хочется напомнить политику государства ближайших прошедших лет-плодитесь и размножайтесь!Тут были "все" условия: и льготные ипотечные кредиты, и материнский капитал за второго ребенка, который уходил на ту же ипотеку)),а теперь, когда "понарожали", они заявляют, что всё,-поддержки государства больше не будет-живите как хотите. И вот представьте итог-семьи с госипотекой на 20 лет и двумя- тремя детьми. И что теперь делать? У нас многие здесь просили путевки, чтобы иметь возможность скорее выйти на работу, чтобы покрывать эту ипотеку.Теперь они вынуждены будут сидеть дома с детьми,т.к. просто для многих не реально выплачивать ипотеку,другие кредиты и еще оплачивать в полной мере образование детей.
Некоторые могут сказать, что никто их не заставлял брать ипотеку и рожать детей. Но где тогда жить молодым семьям?Не у всех богатые родители способные подарить детям квартиру. Что касается рождаемости-как говорится "был клич" о ее повышении, сказано- сделано, так зачем же теперь ставить людей,понадеявшихся на государство, в тупиковую ситуацию?
АК-День 08-11-2012 09:00

quote:
Originally posted by polykarp:

так если мест нет, то чего можно добиваться? для моего ребенка сад построят что ли? или его 41 возьмут? я сама в таком случае не поведу.

Невыполнение обязательств, предусмотренных законом, является основанием для обвинения должностных лиц в невыполнении ими их должностных обязанностей. А значит и для снятия их с должности. А вы бы хотели развязать чиновникам руки, отменив соответствующие законодательные нормы? Давайте уж и Конституцию отменим, а жить будем по понятиям.

АК-День 08-11-2012 09:09

quote:
Originally posted by polykarp:

может быть Вы подскажете, в современной России всероссийские митинги привели к чему-нибудь? к каким-либо изменениям в законах? Может стоит уже какие-то другие методы искать?

Легко.
Приведу в пример три кампании протеста, в которых я лично участвовал.

1. Монетизация льгот ветеранам и пенсионерам (2005 год). После митингов в бюджете РФ на компенсацию монетизированных льгот расходы были увеличены на сотни миллиардов рублей. А в Ижевске был введен социальный проездной билет для всех пенсионеров.

2. Кампания за поправки в новый Жилищный кодекс 2005-2007 гг. Принятие 185 закона о Фонде содействия реформированию ЖКХ. (В Ижевске на митинги выходили тысячи людей).

3. Конец 2010-начало 2011 гг. - борьба против принятого Госдумой закона, устанавливающего новую методику расчета пособий по беременности и родам. Я лично координировал единую акцию протеста молодых матерей в 20 городах страны через социальную сеть "Вконтакте". В итоге - введен мораторий на новую методику на 2 года. Плюс вообще убран наиболее одиозный пункт в новой методике, который приносил основные потери ранее работавшим женщинам.

Достаточно?

Кстати, я нигде не писал, что следует ограничиться только митингами. Организаторы этой кампании, например, призывают направлять адресные обращения деупатам Госдумы. Будете направлять? Если будете, дам ссылку на текст обращения и адреса.

АК-День 08-11-2012 09:10

quote:
Originally posted by olask:

Детский сад не был бесплатным даже при социализме. "Уход и присмотр" оплачивались всегда.

"бесплатный и ОБЩЕДОСТУПНЫЙ", прошу прощения.

АК-День 08-11-2012 09:47

Анализ законопроекта:
От профсоюза <УЧИТЕЛЬ>: http://pedagog-prof.org/index.php?option=com_k2&v ..
От преподавателей вузов: http://expert.ru/expert/2012/43/dyavolskie-detali/
От Движения <Российским детям доступное дошкольное образование>: http://rdddo.ru/novosti/997
Направить обращения депутатам: http://pedagog-prof.org/index.php?option=com_k2&v ..
АК-День 08-11-2012 09:51

В Государственной Думе Российской Федерации готовится к рассмотрению в первом чтении законопроект N 121965-6 <Об образовании в Российской Федерации>, внесенный Правительством России. Первое чтение планируется 16 октября. Стань он законом, мы будем жить в соответствии с его новыми формулировками.
Высшее руководство страны неоднократно признавало, что проблема дефицита свободных мест в детских садах должна решаться как можно скорее. Мы слышим эти мантры с 2007 года.
ЧТО БЫЛО И ЧТО БУДЕТ В НОВОМ ЗАКОНЕ
Активисты общественного родительского движения <Российским детям - доступное дошкольное образование>, изучив последнюю версию законопроекта, приходят к выводу, что, действительно, при таком новом законе дефицит мест, скорее всего, исчезнет. Но совсем не тем способом, которого так ожидают миллионы российских родителей.
Кроме того, судя по всему, родителей уже посещающих садики детей ждут времена затягивания поясов.
Что же такого предлагает этот законопроект в сфере дошкольного образования, что позволяет сделать такие выводы?
Из нового закона, будь он принят в том виде, в котором его предлагает Правительство России, исчезнут положения о том, что:

за содержание детей в детских садах государство взимает с родителей только часть (10-20%) от стоимости этого содержания;
общие правила приема устанавливает федеральный орган власти (на данный момент он исключает отказ в приеме в детский сад на основании отсутствия свободных мест).
А вот какие нововведения предлагает нам наше <заботливое> Правительство:

Детские сады, а равно и группы в них не будут теперь обязаны осуществлять присмотр и уход за детьми;
За осуществление присмотра и ухода за ребенком детский сад взимает плату с родителей (законных представителей) в размере, установленном ее учредителем с учетом материального положения родителей (законных представителей) (механизм учета не прописан);
Средний размер родительской платы за присмотр и уход за детьми в детских садах определяется теперь областными (краевыми, республиканскими) властями.
В приеме в государственную или муниципальную образовательную организацию может быть отказано по причине отсутствия в ней свободных мест.
Что же мы, родители, и наши дети будем иметь в связи с этими изменениями?
Муниципалитеты будут иметь полное право вводить в действие только группы кратковременного пребывания. Отсутствие интереса чиновников к необходимости мам выходить на работу после отпуска по уходу за ребенком теперь будет иметь законное основание.
Муниципалитеты будут без оглядки на федеральное правительство формировать собственные правила приема в детские сады, при этом они могут установить любые нижние границы возраста приема, хоть в 5 лет: у них будет право отказа в приеме на основании отсутствия свободных мест.

Многолетние очереди в сады полного дня будут узаконены.
Родители теперь будут обязаны вносить 100% оплаты за содержание детей в детских садах вместо нынешних максимальных 20% от такой стоимости.

Если ваш муниципалитет введет родительскую плату за содержание ребенка в детском саду 15000 рублей в месяц, а регион установит средний размер такой платы в 5000, то вы получите компенсацию за плату - 1000 рублей, а остальную сумму - 14000 - будете платить из своего кармана, и это будет законно.
Если вам откажут в приеме в детский сад на основании отсутствия свободных мест, а вы обратитесь в мэрию для устройства ребенка в другой детский сад, то вам имеют законное право отказать на основании: отсутствия свободных мест во всех детских садах города (сейчас это незаконно).
Мэрия может, конечно, учесть ваш доход при определении платы за содержание ребенка в детском саду, не без этого, вот только это совсем не означает, что она не может назначить плату за сад в размере, скажем, для всех - 12000 в месяц, а для малоимущих - 11000. Или 25000 - для <элитных> садов. Обязанности установить одинаковый размер платы во всех садиках у мэрии теперь не будет.
Действительно, при таких раскладах очередь в детские сады сама по себе рассосется. А рождаемость упадет. Желающих рожать серьезно поубавится.
В последние несколько лет государство целенаправленно ухудшает условия для получения детьми общедоступного бесплатного дошкольного образования в детских садах. Интересы родителей и детей-дошкольников в подавляющем большинстве регионов не соблюдаются. Два года назад введены <уплотнительные> нормы в санитарно-эпидемиологические требования к комплектованию групп. В половине субъектов Российской Федерации суды выносят незаконные решения и отказывают родителям в получении путевок в детские сады несмотря на то, что отсутствие свободных мест в садах пока еще не является законным основанием для такого отказа.
НЕДОСТУПНОСТЬ ДЕТСКИХ САДОВ ПОЛНОГО ДНЯ ТЕПЕРЬ БУДЕТ УЗАКОНЕНА!
Именно щадящий размер родительской платы наряду с отсутствием в законе наличия свободных мест как условия для приема ребенка в детский сад являлись гарантией общедоступности бесплатного дошкольного образования, а власти из-за этого были обязаны хоть как-то шевелиться в постройке новых детских садов. Теперь эти важнейшие условия хотят убрать.
Мы, родители России, должны напомнить федеральным властям, что у матерей есть обязанность содержать своих детей, а у детей есть право на получение от матерей содержания. Введение 100%-ной оплаты за посещение детских садов выходит за рамки понимания и ставит крест на России как на социальном государстве. Федеральные власти забыли, что <социальная направленность> бюджета ряда регионов предполагает пособие для матерей за малолетнего ребенка старше 1,5 лет в размере ПЯТИДЕСЯТИ РУБЛЕЙ В МЕСЯЦ.
Введение упомянутых норм наносит сокрушительный удар по бюджету семьи, ставя ее перед выбором: либо <золотой> детский сад, либо вынужденное семейное образование до школы с потерей матерью профессиональной квалификации, получение которой, кстати, оплачивало, как правило, государство. Теперь образование для наших детей станет не благом, а услугой?!
Мы должны выразить свое недоумение и возмущение выраженной в законопроекте позицией федеральных властей, которая фактически направлена на дальнейшее ухудшение условий жизни семей с маленькими детьми. И это происходит в условиях баснословных трат государства на развлечения типа Олимпиады в Сочи, саммита АТЭС и Чемпионата мира по футболу в России!
Мы не понимаем, как может быть достигнута общедоступность дошкольного образования в детских садах, если условием для поступления в них является наличие там свободных мест, отсутствует ответственность властей за их дефицит, а родительская плата может быть произвольно и бесконтрольно определена муниципалитетом.
Мы все должны потребовать исключения из законопроекта норм, ухудшающих условия получения общедоступного бесплатного дошкольного образования в детских садах путем увеличения стоимости содержания ребенка в саду и снятия ответственности с властей за бездействие в увеличении количества мест в дошкольных группах любого режима пребывания.
По своей сути предложенные Правительством изменения нарушают статьи 19 (часть 2), 43 и 55 Конституции Российской Федерации, ряд норм Семейного кодекса РФ.

anhen 08-11-2012 10:30

quote:
Конец 2010-начало 2011 гг. - борьба против принятого Госдумой закона, устанавливающего новую методику расчета пособий по беременности и родам. Я лично координировал единую акцию протеста молодых матерей в 20 городах страны через социальную сеть "Вконтакте". В итоге - введен мораторий на новую методику на 2 года. Плюс вообще убран наиболее одиозный пункт в новой методике, который приносил основные потери ранее работавшим женщинам.

Соглашусь. Именно этот пикет (не только в Ижевске) - принес пользу. Изменили и перерасчет обычных больничных в итоге. если бы поправок не было, мои больничные сейчас стремились бы к нулю.
Просто я думаю, что так много людей против этого законопроекта - и ученые, и учителя, и общественники выступали уже. А итог - в 1 чтении приняли, и дальше примут. К сожалению...
polykarp 08-11-2012 13:24

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Хочется напомнить политику государства ближайших прошедших лет-плодитесь и размножайтесь!



это смешно! вы для государства что ли рожали? или за мат.капитал??? завтра государство всех на урановые рудники позовет - пойдете?
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Если оплата будет 100 %,будет меньше желающих посещать сад, а следовательно незачем будет строить новые.



мне кажется, что все не просто так. они сейчас понимают, что в скором будущем им весь этот бэбибум придется в школах размещать. и сейчас им не сады, а школы ускоренными темпами строить нужно. учитывая новые нормы сан.пинов по поводу школ, это ооочень затратное мероприятие. вот и узаканивают перераспределение средств, ИМХО.
этот законопроект методично внедряют уже не первый год. недовольны ВСЕ участники обучающего процесса, были и митинги, и письма, и обращения общ.деятелей, ученых, учителей и тд. Надеялись, что это личная инициатива Фурсенко и с его увольнением что-нибудь изменится. Но новый министр на мой взгляд ещё жестче все продавливает. Так что это политика Путина и закон примут в любом случае.
а ещё все представят так, что основная родительская масса довольна и счастлива от этого закона. проверено на объединениях школ Москвы.
justy 08-11-2012 13:56

Садики платные, школы платные..... ТОгда объясните мне, почему мальчики в армии служить должны? Какой долг родине отдают?
polykarp 08-11-2012 13:58

quote:
Originally posted by justy:

Садики платные, школы платные..... ТОгда объясните мне, почему мальчики в армии служить должны? Какой долг родине отдают?



вроде как среди нас Путина замечено не было)))))))
Nato4ka777 08-11-2012 14:14

quote:
вы для государства что ли рожали? или за мат.капитал

Многие,рожая,надеялись на помощь государства,знаю семьи,которые родили второго ребенка преимущественно для получения мат. капитала, с целью в последующем перенаправить его как первоначальный взнос за квартиру.
Именно моя семья гос ипотеку не брала, да и ребенок у нас один, так что о мат капитале тоже речь не идет.
Nato4ka777 08-11-2012 14:16

quote:
завтра государство всех на урановые рудники позовет - пойдете?

будут такие кто пойдет, главное правильно аргументировать, а правительство это может.Сначала пообещают золотых гор и королевских условий, а потом назовут отбросами общества.
polykarp 08-11-2012 14:25

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Многие,рожая,надеялись на помощь государства,знаю семьи,которые родили второго ребенка преимущественно для получения мат. капитала



это не то что глупо, это аморально на мой взгляд. больше добавить нечего. третьего пусть на продажу родят, чтоб закрыть ипотеку.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

будут такие кто пойдет, главное правильно аргументировать, а правительство это может.Сначала пообещают золотых гор и королевских условий, а потом назовут отбросами общества.



вы знаете, если люди не хотят думать своей головой, не ценят себя и свое здоровье, их всегда будут иметь все кому не лень, извините за выражение...
polykarp 08-11-2012 14:53

кстати, рожая ребенка ради материнского капитала, они оооочень просчитались. ведь на ребенка нужно будет затратить гораздо больше средств, чем эти 300 с чем-то тысяч. + один родитель не работает несколько лет, + многочисленные больничные, когда работает, + нет гарантий, что родится здоровый ребенок, а больной ребенок это финансовая яма на долгие годы, если не навсегда.
Nato4ka777 08-11-2012 15:04

Согласна с вами, но как же быть?Чего не сделаешь "по молодости"?И ипотеку банку не вернуть,и ребенка,извините, назад не засунуть.Зачем тогда нужен был вообще этот лозунг,пропагандирующий рождаемость, и мат капитал за второго ребенка?
polykarp 08-11-2012 15:14

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

и мат капитал за второго ребенка



не ЗА второго ребенка, а в помощь семьям с 2 и более детьми. на мой взгляд разница есть, и существенная.
Nato4ka777 08-11-2012 15:23

quote:
не ЗА второго ребенка, а в помощь семьям с 2 и более детьми. на мой взгляд разница есть, и существенная.

в чем разница?
Рожаешь второго ребенка - получаешь за это мат капитал.Они же не дают мат капитал семьям, в которых уже есть двое детей, а конкретно только после рождения нового члена семьи))
polykarp 08-11-2012 15:41

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

в чем разница?
Рожаешь второго ребенка - получаешь за это мат капитал.Они же не дают мат капитал семьям, в которых уже есть двое детей, а конкретно только после рождения нового члена семьи))



)))))) вы с мужем взвесили все за и против, продумали финансовый вопрос - потянете или нет, решили все-таки родить и вам в помощь дают мат.капитал, который кстати в первоначальной версии можно было потратить только через 3 года после рождения и не только на улучшение жил.условий (ипотеку никого брать не заставляли), а ещё и на образование детей, либо на пенсию маме.
в условиях кризиса 2009 года разрешили покрывать ипотеку не дожидаясь 3 лет.
можно же мат.капитал на оплату садика тратить, это предусмотрено.
АК-День 08-11-2012 21:49

Сегодня вечером состоялось собрание ижевского оргкомитета межрегионального митинга "Образование - наше право!".

Присутствовали активисты Ижевского Гражданского Совета, движения "Ижевские родители", преподаватели вузов, представители профсоюза работников народного образования.


ВНИМАНИЕ!
Из-за отказа Администрации города Ижевска согласовать акцию протеста перед памятником Пушкину рядом со вторым корпусом УдГУ, решено провести ее в виде пикетирования перед Домом правительства УР. Соответственно, меняется и время акции, она начнется в 13.00.

Это группа в ВКонтакте, для записи на пикет http://vk.com/club45424252

Nato4ka777 09-11-2012 08:23

Хочу добавить, что на пикете будет принята резолюция с требованием внесения поправок в этот законопроект.
Если Вы, по каким-то причинам, не можете зайти вконтакт (нет регистрации, например),пишите мне в личку,я все передам организаторам пикета.
Будьте внимательны, существует несколько редакций этого закона.Последняя версия здесь- http://edu.crowdexpert.ru/site3/book/node/complex/2413 ,это как раз та статья закона, которая регламентирует оплату дет садов за "уход и присмотр", если есть вопросы-пишите-отвечу.
Nato4ka777 10-11-2012 20:58

Сегодняшний пикет http://andrey-konoval.livejournal.com/162149.html
Nato4ka777 11-11-2012 17:34

Дорогие мамочки, хотелось бы узнать ваше мнение по поводу принятой резолюции.
mamakusi 12-11-2012 12:32

Скажите,пожалуйста,на самом деле есть или нет компенсац ия за невыдачу путевок в дет.сад?
Nato4ka777 12-11-2012 15:47

quote:
Скажите,пожалуйста,на самом деле есть или нет компенсац ия за невыдачу путевок в дет.сад?

компенсации нет, а по новому закону "об образовании", государство вообще не обязано обеспечивать путевками всех желающих. Сидите дальше на попе ровно и вы будете платить не только 10000 руб в месяц за садик,но еще и н-ную сумму за получение путевки.
olask 12-11-2012 16:06

quote:
Originally posted by Nato4ka777:
по новому закону "об образовании", государство вообще не обязано обеспечивать путевками всех желающих

По новому закону государство планирует включить дошкольное образование в систему "общего образования" первым звеном. Может быть, это намек на определенные гарантии? А не отказ от обеспечения путевками? Формы получения дошкольного образования предлагают слишком "разнообразные": частный д.с., домашний, группы кратковременного пребывания, полного дня, с уходом и присмотром, без ухода и присмотра и т.д. И это напрягает. Мы привыкли к однообразию - всем нужен муниципальный детский сад полного дня. О размере оплаты за уход и присмотр в законопроекте ничего не говорится. Народ друг друга пугает неимоверными суммами.
maraser 12-11-2012 16:50

По-поводу компенсаций, вот что есть

Указ Президента УР от 12.10.2012 N 185
"Об установлении ежемесячной денежной выплаты нуждающимся в поддержке семьям при рождении в семье после 31 декабря 2012 года третьего и последующих детей"
(Официальный сайт Президента Удмуртской Республики и Правительства Удмуртской Республики http://www.udmurt.ru , 16.10.2012,
"Известия Удмуртской Республики", N 119, 18.10.2012)
Вступает в силу с 01.01.2013.

С 1 января 2013 года вводится ежемесячная денежная выплата нуждающимся в поддержке семьям при рождении после 31 декабря 2012 года третьего и последующих детей. Выплата устанавливается в размере 5000 рублей со дня, следующего за днем исполнения ребенку 1,5 лет до достижения им трехлетнего возраста.

Nato4ka777 13-11-2012 18:25

Вы правы, в новом законопроекте "Об образовании" нет ничего конкретного и это действительно пугает. Перед пикетом у нас было собрание на котором знающие люди пытались объяснить смысл данного закона.
quote:
О размере оплаты за уход и присмотр в законопроекте ничего не говорится. Народ друг друга пугает неимоверными суммами.

именно об этом я и говорю, какую сумму муниципалитет назначит,такую и будете платить,понимаете?А учитывая, что муниципалитет у нас бедный и следует вывод о максимальной сумме данной оплаты. Мы выступали за гарантии,за конкретику, чтобы все было всем одинаково понятно, чтобы не было двоякости(кто как хочет так и понимает). Существует поправка к данному законопроекту- сохранить 20% оплату дет. садов(уход и присмотр).
anhen 13-11-2012 23:25

quote:
А учитывая, что муниципалитет у нас бедный и следует вывод о максимальной сумме данной оплаты.

А сколько у вас по логике было?
Ничего из данного постулата не следует. максимальная сумма в Ижевске вряд ли будет. Впрочем, как и 1 тыс в месяц. все-таки сегодня сады у нас практически бесплатные.
Nato4ka777 14-11-2012 12:18

quote:
сегодня сады у нас практически бесплатные

это плохо?не забывайте,мы платим налоги.Мы же не из кармана Путина деньги на сады требуем.Вы просто забыли о своих конституционных правах, к сожалению сейчас за них приходится бороться.
quote:
максимальная сумма в Ижевске вряд ли будет.

это только Ваше мнение,у экспертов мнение другое.Тем не менее лично мне бы хотелось, чтобы сумма оплаты была конкретно оговорена,без сюрпризов!Хочется точности и ясности.
Pu$histaya 14-11-2012 15:33

Господи,как же все это страшно. Я не верила,что поменяют порядок расчета больничных, поменяли... Короче,работать,работать и еще раз работать,потому что социальное расслоение растет и то,что еще сегодня называется средним классом,завтра пойдет набирать кредиты,чтобы платить за садик...
Nato4ka777 14-11-2012 16:17

quote:
Господи,как же все это страшно. Я не верила,что поменяют порядок расчета больничных, поменяли... Короче,работать,работать и еще раз работать,потому что социальное расслоение растет и то,что еще сегодня называется средним классом,завтра пойдет набирать кредиты,чтобы платить за садик...

не это страшно, страшно, что большинство до сих пор не понимает что к чему.Не верят, а когда поверят,то будет уже намного сложнее что-то изменить...
Pu$histaya 14-11-2012 16:34

quote:
не это страшно, страшно, что большинство до сих пор не понимает что к чему.Не верят, а когда поверят,то будет уже намного сложнее что-то изменить...

согласна
IzhAlin 15-11-2012 10:08

перебирала старые документы и нашла платежки за садик 2009 года. В месяц плата была 523 руб. Сейчас 1064 руб. т.е. за 3 года рост оплаты из родительского кармана составил 100%.
Получается, что, если сейчас родители платят 20% от настоящей стоимости за сад, то 3 года назад родители платили менее 20%?
Nevalyashka 15-11-2012 12:13

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

мы платим налоги.



сколько в месяц налогов вы платите?
Pu$histaya 15-11-2012 12:33

quote:
Nevalyashka

вопрос конечно был не ко мне,но налогов мы платим очень много. Я со своей зарплаты только 10000 плачу. Плюс транспортный, плюс те же НДС в магазинах,на имущество, на землю. Очень много налогов взимается,которые мы не видим с первого раза. Другое дело, что распределяется это на разные нужды, ну так надо правильно распределять, а не заниматься хищением бюджетных средств или перенаправлением на зарплаты бюджетников,урезая в других местах. Сейчас на нас наложат бремя полностью оплачивать те же сады, а зп останется прежней. Как жить будем? Наберем подработок до потери сознания, а потом ЮЮ заберет детей, что родители ими не занимаются? Или все-равно заберет, потому что нет денег на их содержание?
polykarp 15-11-2012 13:13

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

Я со своей зарплаты только 10000 плачу.



именно налоги? или ПФ тоже сюда плюсанули?
Pu$histaya 15-11-2012 13:23

и пф тоже.все полностью. то есть с официальной зп 25000, я плачу 10000 на налоги. не многовато?
polykarp 15-11-2012 13:29

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

и пф тоже



пф вроде как не идет никуда, кроме как на пенсию...
давайте уж только налоги считать.
nelson 15-11-2012 13:32

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

сколько в месяц налогов вы платите?

а какая разница?
государство расчитывало же на какие-то поступления, когда оговаривало социальные обязательства перед народом. сейчас эти обязательства оно хочет поменять. народ против. имеет право. ибо меньше налогов он платить не стал в массе своей, а обеспечение с чего-то собираются урезать.

anhen 15-11-2012 13:39

quote:
пф вроде как не идет никуда, кроме как на пенсию...

Зато эти деньги отлично крутятся. И каков процент тех, кто не доживает до пенсии и никогда ее не получает? Наследнкам ведь в этом случае пенсию не отдают.
quote:
государство расчитывало же на какие-то поступления, когда оговаривало социальные обязательства перед народом. сейчас эти обязательства оно хочет поменять. народ против. имеет право. ибо меньше налогов он платить не стал в массе своей, а обеспечение с чего-то собираются урезать.

Ощущение, что народ против, потому что он против. А против чего именно - народ сам не знает. именно поэтому Наточке не удается поднять волну и поставить всех на баррикады. Ну непонятно - против чего протестовать.
Pu$histaya 15-11-2012 13:41

quote:
а какая разница?
государство расчитывало же на какие-то поступления, когда оговаривало социальные обязательства перед народом. сейчас эти обязательства оно хочет поменять. народ против. имеет право. ибо меньше налогов он платить не стал в массе своей, а обеспечение с чего-то собираются урезать


вот я с этим очень согласна.
quote:
пф вроде как не идет никуда, кроме как на пенсию...
давайте уж только налоги считать


пенсия-это тоже социалка,по которой тоже вечно ведутся какие-то разговоры непонятного характера, то о повышении пенсионного возраста, то еще о чем-нибудь. хотя в данном случае вы правы может быть,но я повторюсь, что перераспределять надо правильно.
polykarp 15-11-2012 14:05

мне видится, что если вдруг отменять все налоги (кроме пенсионного, не умеют наши люди в основной массе на старость откладывать), а все больницы, сады, школы, институты и тд и тп станут платными (даже по адекватным ценам) - мало кто обрадуется.
поэтому крики о том, что мы платим налоги, несколько неуместны. на 10 тыс. в месяц вы максимум частный сад потянете, про остальное придется забыть.
Nevalyashka 15-11-2012 16:10

quote:
Originally posted by anhen:

Ощущение, что народ против, потому что он против. А против чего именно - народ сам не знает.



именно так ))
quote:
Originally posted by anhen:

Зато эти деньги отлично крутятся. И каков процент тех, кто не доживает до пенсии и никогда ее не получает? Наследнкам ведь в этом случае пенсию не отдают.



переводите деньги в НПФ и в случае смерти эти накопления наследуются.
Pu$histaya 15-11-2012 17:00

пост пропал куда-то(
anhen 15-11-2012 20:17

quote:
переводите деньги в НПФ и в случае смерти эти накопления наследуются

Ой, Неваляшка, в последнее время так много стали говорить о новой пенсионной реформе и отмене накопительной части пенсии... что 100 раз подумаешь...Я вот скорее в этой части жду "сюрпризов" от государства.
polykarp 15-11-2012 20:29

quote:
Originally posted by anhen:

в последнее время так много стали говорить о новой пенсионной реформе и отмене накопительной части пенсии... что 100 раз подумаешь...Я вот скорее в этой части жду "сюрпризов" от государства.



вчера же Путик подписал что-то по поводу пенсии.
ИМХО, надо как-то самим тут соломку готовить
Pu$histaya 15-11-2012 20:43

quote:
ИМХО, надо как-то самим тут соломку готовить

я вот вообще по этому поводу не парюсь. С нашим уровнем жизни дай бог дожить бы, а если доживешь, то все 100 раз поменяется)
Nevalyashka 15-11-2012 20:52

quote:
Originally posted by anhen:

отмене накопительной части пенсии.



там не отмена. там возможность выбора.
polykarp 15-11-2012 20:57

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

я вот вообще по этому поводу не парюсь.



ну и зря. париться не надо, но задуматься об этом стоит
Tk1 15-11-2012 21:03

Как минимум стаж надо иметь, обещали поднять минимальный стаж для пенсии с 5 лет. Лишь бы не до 40, как мелькало раньше
Nevalyashka 15-11-2012 21:03

quote:
Originally posted by polykarp:

ну и зря. париться не надо, но задуматься об этом стоит




вот именно. т.к. чух - и мне 34. и время как-то все ускоряется. и пока есть здоровье и силы - надо рассчитывать варианты. т.к. если подумаешь - сначала детей надо выучить, жильем обеспечить хотя бы минимальным - не только о них но и о себе забота, чтобы дом в коммуналку не превращался. все это время думать о поддержании своего здоровья и достаточной базе. понятно, что от всего не застрахуешься. но быть стрекозой, которая лето красное пропела не хотелось бы. Сегодня тетечку видела краем глаза - зарубежом не расписали ее в 50 с иностранцем, т.к. пенсию ей там придется платить.
polykarp 15-11-2012 21:04

ну вот мне стаж не светит. мне надо другие схемы разрабатывать)))))
да и не разживешься на пенсию.
Nevalyashka 15-11-2012 21:21

quote:
Originally posted by polykarp:

да и не разживешься на пенсию.



если квартира есть и дети помогают - то жить можно.
polykarp 15-11-2012 21:26

а путешествовать? внуков вывезти на моря-океяны?
Pu$histaya 15-11-2012 21:44

все-таки хотелось бы жить так, чтобы не "жить можно", а жить достойно, хотя бы действительно путешествовать. а у нас хоть как думай,хоть какую базу готовь,если только в швейцарских банках счета открывать да накапливать, а то здесь опять какой-нить переворот и все на фиг, плакала пенсия.
polykarp 15-11-2012 21:46

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

если только в швейцарских банках счета открывать да накапливать,



ну и открывайте, кто мешает-то?
Pu$histaya 15-11-2012 21:46

абы да кабы вечно мешает)
polykarp 15-11-2012 21:50

ааааааа, так и до могилки можно дотянуть)))
мои свекры вкладывали в недвижимость, сейчас хорошо на пенсии живут.
мы постараемся последовать их примеру.
Pu$histaya 15-11-2012 21:57

Вот кстати,это тоже вариант. Земля, возможно квартирку стоит прикупить и сдавать ее например. Но уж точно не пенсионным фондам доверять. Тем более негосударственным.
Nevalyashka 16-11-2012 12:36

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

хотя бы действительно путешествовать.



ну.. не все это любят )
quote:
Originally posted by Pu$histaya:

Но уж точно не пенсионным фондам доверять. Тем более негосударственным.



тут без вариантов... если зарплата есть - то налоги платишь.
Pu$histaya 16-11-2012 08:24

да, а некоторые организации перевели насильно своих сотрудников..
polykarp 16-11-2012 12:18

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

да, а некоторые организации перевели насильно своих сотрудников..



организации здесь не при чем. если организация платит белую з/п, они обязаны делать отчисления в пф. а в гос.пф или в нпф перевести свою накопительную часть, решает сам гражданин.
maraser 16-11-2012 14:41

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

и пф тоже.все полностью. то есть с официальной зп 25000, я плачу 10000 на налоги. не многовато?



Лично Вы платите только ндфл. а остальные взносы в фонды оплачивает работодатель.
а налоги у нас делятся на уровни: федеральные, региональные и местные. дык вот транспортный налог - это местный налог, как и налог на имущество. и деньги полученные бюджетом строго направлены на определенные цели. на поддержание дорог, например.
maraser 16-11-2012 14:47

если все хотят бесплатную медицину, образование и т.п., то переходить нужно на шведскую систему налогообложения. там платят 60 или даже 80% ндфл и все у них бесплатно и качественно
maraser 16-11-2012 14:48

[QUOTE]Originally posted by anhen:

И каков процент тех, кто не доживает до пенсии и никогда ее не получает?

[/QUOTE
в бюджете ПФ РФ - дефицит
Pu$histaya 16-11-2012 15:16

quote:

maraser


я сама глав.бух, поэтому знаю какие налоги и куда относятся и куда распределяются. Вот и говорю,что распределять надо правильно. а то,что платит работодатель-это ясно, но смотрите глубже. Работники работают,делают работодателю деньги,из них он платит налоги за нас,вот и все.
quote:
если все хотят бесплатную медицину, образование и т.п., то переходить нужно на шведскую систему налогообложения. там платят 60 или даже 80% ндфл и все у них бесплатно и качественно

естественно, там и конвертики не носят и не надо в платные больницы ходить, если у них в государственных все есть. Перейдем на оплату налогов 80%, ну так и спрашивать будем за что платим. А то мы помимо того,что платим,получить за это ничего хорошего не можем, идем за платными услугами и опять платим. Для чего тогда нам столько нахлебников ввиде нашего правительства, такой кучи налоговых работников и тд?
maraser 16-11-2012 15:37

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

Работники работают,делают работодателю деньги,из них он платит налоги за нас



да не платит работодатель за работников налоги. по ндфл он является налоговым агентом. удержал из з/п и оплатил вместо работника.
а те взносы, которые, страхователь-работодатель платит, являются целевыми!!!! и по этим целям дефицитные бюджеты. это касается и ПФ и ФСС и ФОМС. если Вы - главный бухгалтер, то должны меня понять
maraser 16-11-2012 15:39

quote:
Originally posted by maraser:

Pu$histaya:



извините за занудство, но некоторые фразы глаз просто режет
Pu$histaya 16-11-2012 15:44

quote:
извините за занудство, но некоторые фразы глаз просто режет

мне ваши тоже,ага.
Объясняю еще раз общедоступным языком. НДФЛ платим мы сами. Его удерживает из зарплаты работодатель и перечисляет. Взносы в ПФ и ФСС начисляет и уплачивает работодатель (без удержания). НО. Он их хоть и не удерживает, но платит,из-за того,что я работаю и зарабатываю зарплату. Если бы не работала и взносов бы не было,правильно? Мыслите шире. Я вас понимаю прекрасно. Это вы меня понять не можете.
maraser 16-11-2012 16:03

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

ДФЛ платим мы сами. Его удерживает из зарплаты работодатель и перечисляет.



именно об этом я и писала выше.
но я еще раз хочу сказать, что взносы, которые платить работодатель имеют определенную цель. если эти деньги будут уходить на содержание садиков, то, извините, откуда тогда возьмутся деньги на оплату пенсий нынешним пенсионерам, з/п медиков, услуги больниц,оплату больничных листов, декретных? именно на эти цели взносы работодателей и уходят.
Сейчас лично Вас эти выплаты не интересуют. А потом, когда на пенсию пойдете, окажется, что все взносы оплаченные работодателем с Вашей з/п ушли на содержание садика для Вашего ребенка. И Вы снова начнете возмущаться, что не правильно было распределение тогда. нужно вот так или эдак.
maraser 16-11-2012 16:06

нашему государству будет проще новый налог ввести и финансировать из этих средств садики
Pu$histaya 16-11-2012 16:12

блин пропал пост. Я говорила выше, что надо РАСПРЕДЕЛЯТЬ НОРМАЛЬНО. Себе на зарплаты они откуда распределяют? Вот пусть и отпилят по кусочку, на садики небось хватит. Откуда-то финансируются лендкрузеры 200, если калины пересядут, то на образование в россии точно хватит.
quote:
Сейчас лично Вас эти выплаты не интересуют. А потом, когда на пенсию пойдете, окажется, что все взносы оплаченные работодателем с Вашей з/п ушли на содержание садика для Вашего ребенка. И Вы снова начнете возмущаться, что не правильно было распределение тогда. нужно вот так или эдак

бред не пишите, я про такое не говорила, это ваши додумки.
bulat50 17-11-2012 16:10

quote:
Originally posted by polykarp:
мне видится, что если вдруг отменять все налоги (кроме пенсионного, не умеют наши люди в основной массе на старость откладывать), а все больницы, сады, школы, институты и тд и тп станут платными (даже по адекватным ценам) - мало кто обрадуется.
поэтому крики о том, что мы платим налоги, несколько неуместны. на 10 тыс. в месяц вы максимум частный сад потянете, про остальное придется забыть.

Что то видно вы совсем не грамотные. Совершенно не знаете функции государства и принцип налогов. :)
Родители будут платить Налоги еще всю жизнь, и когда у них не будет малых детей.
Налоги собирают не для того, что бы раздать именно тебе в данный момент обратно, а перераспределить для нуждающихся в данный момент.
Налоги у нас не адресные, если транспортный, не значит только на транспорт, если на нефть то только для нефти.

У государства есть обязательства, которые записаны в Конституции в том числе и учить, лечить и заботится в старости.

НДС платят все, покупая что то в магазине. Все наличные расчеты в конечном случае облагаются НДС.

Кроме налогов с работников, есть налоги с предприятий, с нефти и газа. И они даже больше, чем с работников. Поэтому мы слышим по радио, что у нас бюджет зависит от цены на нефть и газ.


Так что ваши рассуждения явное уход разговора в сторону.

Деньги в стране есть, сказал высокопоставленный чиновник. На один саммит в Владивостоке выложено 660 млрд. руб. наших налогов! На чемпионат мира десяток городов готовы выложить по 100 млрд. руб.! В Екатеринбурге готовы снести в центре все вокруг стадиона, а на детсады места в городе нет!
На олимпиаду уже истрачены сотни млрд. руб.
Содержание Администрации Президента обходится в больше содержания всего правительства! У Президента по всей стране два десятка дворцов, каждый по 1-2 млрд. руб. А еще дворцы Полпреда Президента, губернаторов, заксобраний, все в центре города.


bulat50 17-11-2012 16:12

Поправки в законопроект "Об образовании РФ" инициативной группы работников образования Калужской области
16 ноября 2012 года в Гос. Думу было отправлено коллективное обращение инициативной группы работников образования Калужской области о внесении поправок в законопроект "Об образовании РФ".
Анализ законопроекта показал, что:
Часть пунктов законопроекта <Об образовании в РФ> не отвечает требованиям, предъявляемым к законам второго порядка, а именно:
. противоречат или не соответствуют Конституции РФ (закону прямого действия);
. сформулированы нечётко и могут подлежать неоднозначному толкованию.
Отсутствуют пункты, гарантирующие права и свободы человека и гражданина РФ в области образования.
Закон недоработан, требует чёткой и однозначной формулировки основных положений, снятия противоречий между статьями законопроекта.
Законопроект наносит удар по бесплатности и общедоступности всех ступеней образования и по правам всех субъектов образовательного процесса (обучающихся, родителей и работников образования), не соответствует требованиям, предъявляемым к законам в РФ, и требует повторной общественной экспертизы.

Текст поправок размещен по адресу: http://pedsovet.org/forum/inde...logid=4279&st=0
17 октября 2012 года Госдума приняла в первом чтении правительственный законопроект <Об образовании в РФ>.

АНАЛИЗ ЗАКОНОПРОЕКТА
<ОБ ОБРАЗОВАНИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ>

<Закон - это принимаемый в особом порядке и обладающий высшей юридической силой нормативный правовой акт, выражающий государственную волю по ключевым вопросам регулирования общественной и государственной жизни> [Основы права / Под ред. В.В. Лазарева. - М., 2001].
Требования к законам в РФ:
1. Все принимаемые в России законы должны соответствовать Конституции РФ как основному закону.
2. Законы должны регулировать действительно коренные вопросы.
3. Законы должны быть совершенными по содержанию и по форме: иметь понятную формулировку и однозначное прочтение, быть лаконичными по форме.

Анализ законопроекта показал, что:
1. Часть пунктов законопроекта <Об образовании в РФ> не отвечает требованиям, предъявляемым к законам второго порядка, а именно:
. противоречат или не соответствуют Конституции РФ (закону прямого действия);
. сформулированы нечётко и могут подлежать неоднозначному толкованию.
2. Отсутствуют пункты, гарантирующие права и свободы человека и гражданина РФ в области образования.
http://pedsovet.org/index.php?...%E0%F1%E8%E1%EE .

bulat50 17-11-2012 16:14

Вопреки решению Конституционного суда дошкольное образование разделено на истинное образование и присмотр и уход


Отменено ограничение родительской платы в 20% от суммы затрат.


Услуги по присмотру и уходу оплачиваются родителями в полном объеме по рыночным ценам.

Присмотр и уход детсады могут НЕ оказывать, это их воля. Дали ГКП на 15 минут не каждый день, иди гуляй.

10-12 часовой детсад предоставлять НЕ обязаны!


Муниципалитет вправе отказать в детсаде, если нет места.

Группы кратковременного пребывания и даже семейное образование приравнивается к дошкольному, консультацию оказали - иди с богом, государство обеспечило твоего ребенка "доступным и бесплатным" дошкольным образованием.

Сбор подписей под обращением в Госдуму РФ на ресурсе <Демократор>:
. http://http.www.democrator.ru/problem/8834


Pu$histaya 18-11-2012 14:15

такая гробовая тишина сразу в теме воцарилась. я на демократоре подписала.
tutunia 18-11-2012 20:15

вот в комментах на демократоре нашла:
Дружинин К.А.
Общественное движение "Российским детям - доступное дошкольное образование"
02.11.2012 / 20:39
Кажется, перенесли на 8 декабря второе чтение "в связи с многочисленными обращениями граждан"

polykarp 18-11-2012 22:51

quote:
Originally posted by bulat50:

Так что ваши рассуждения явное уход разговора в сторону.



оо, сейчас Путин прочитает и сразу же передумает такой закон подписывать, ага)))
ещё раз - уже огромное количество времени люди КРИЧАТ об этом законе, уже здесь была тема, обсуждающая платное школьное образование и новые стандарты, уже уважаемые люди просили Путина при личной встрече не принимать этот закон, разобраться в нем и тд и тп. не смотря ни на что, он принят в первом чтении.
я, конечно, человек доверчивый и оптимист по натуре, но не до такой же степени...
по поводу демократора - дай бог, чтобы это обращение они отправили куда нужно, потому что наше обращение по другой проблеме было отправлено в учреждение, не имеющее к делу никакого отношения...
Pu$histaya 18-11-2012 22:53

Нет, и что теперь молчать извините? Давайте вообще как овцы безропотно апплодировать тому,что Путик творит. Неважно,поможет это или нет, все-равно пусть знают,что народ недоволен.
polykarp 18-11-2012 22:58

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

Нет, и что теперь молчать извините? Давайте вообще как овцы безропотно апплодировать тому,что Путик творит.



нет, надо искать другие способы высказать свое недовольство. мне видится, что если бы каждый написал лично от себя письмо Путину, Медведеву, министру образования - это было бы плодотворнее.
Pu$histaya 18-11-2012 23:03

quote:
мне видится, что если бы каждый написал лично от себя письмо Путину, Медведеву, министру образования - это было бы плодотворнее

возможно, но не все сознательные,каждый будет думать, что за меня это сделает другой и ничего писать не будет. Да и там система такая, напишешь,они просто местным властям переадресуют и все. А те отписку кинут,да и все. Плавали,знаем.
polykarp 18-11-2012 23:14

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

Да и там система такая, напишешь,они просто местным властям переадресуют и все. А те отписку кинут,да и все. Плавали,знаем.



когда ОЧЕНЬ МНОГО обращений из разных областей по одному и тому же поводу - это прокатывает.
Демократор - в нашем случае мертвому припарка.
Огромное количество писем местным властям имело действие.
Pu$histaya 18-11-2012 23:21

quote:
когда ОЧЕНЬ МНОГО обращений из разных областей по одному и тому же поводу - это прокатывает.
Демократор - в нашем случае мертвому припарка.
Огромное количество писем местным властям имело действие


может быть. Вы уже написали письмо Путику?
polykarp 18-11-2012 23:30

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

Вы уже написали письмо Путику?



по какому поводу? Медведке писала, когда он президентом был
Pu$histaya 18-11-2012 23:41

Вот,по поводу этих поправок,которые против людей опять.
polykarp 18-11-2012 23:46

нет ,не писала
Pu$histaya 18-11-2012 23:48

вооот, а надо написать. время будет,я постараюсь заняться этим вопросом. Я надеюсь,что все читающие хотя бы на демократоре засветятся,лишним не будет.
Tati3000 19-11-2012 08:59

А я, пожалуй, напишу еще письмо нашим депутатам (от Удмуртии которые) в Госдуме России. Думаю,это тоже должно возыметь хоть какое-то действие. В конце концов, именно они принимают законы. Кстати,в каком виде лучше писать?
Если в электронном,то получится только от меня лично. А если на бумаге,а потом почтой, то можно будет еще подписи внизу пособирать. Тогда уже будет коллективное послание. Например, принести это письмо на работу. Коллеги подпишут.
Весь текст, конечно,людям лень писать, а вот подпись с фамилией чиркнуть - минутное дело, думаю, не откажут.
Nato4ka777 22-11-2012 08:30

quote:
Весь текст, конечно,людям лень писать,

Просто нужно одному грамотному человеку "сочинить" такое письмо и распространить его в сети,тогда каждый желающий "ленивец" сможет его скачать и собрать под ним подписи)))
Что касается волны протеста и моих призывов к пикету, то это конечно дело каждого.У кого-то зарплата позволяет, а кому-то проще просто не ввязываться, а "плакать в подушку", а кто-то даже думать об этом не желает.
Nato4ka777 22-11-2012 08:46

Внимание! Создана новая тема "Новшества в Моей электронной очереди" https://izhevsk.ru/forummessage/73/3293497.html Кому есть что сказать- добро пожаловать.
sky2007 24-11-2012 02:57

Те, от кого мы ждём решений по поводу наших детей и нашего будущего, абсолютно в этом будущем не заинтересованы, т.к. их будущее никак не связано с Россией. У них "там" уже всё приготовлено для безбедной жизни - недвижимость, активы и даже пассивы))) Вопрос времени: когда лопнет большой мыльный пузырь государственной иллюзии - воровайки разбегутся по оффшорам и странам НАТО, где у многих уже оформлен вид на жительство, а дети в совершенстве владеют английским(так, на всякий случай). И будет очень сложно убедить их сейчас, что то, что можно "распилить" лучше вложить в обычных детей обычных граждан России. Пессимистично наверное получилось? Поправьте меня, если я не прав, дорогие оптимисты.
click for enlarge 567 X 377  26.9 Kb picture
Anna1979 24-11-2012 11:22

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Просто нужно одному грамотному человеку "сочинить" такое письмо и распространить его в сети,тогда каждый желающий "ленивец" сможет его скачать и собрать под ним подписи)))
Что касается волны протеста и моих призывов к пикету, то это конечно дело каждого.У кого-то зарплата позволяет, а кому-то проще просто не ввязываться, а "плакать в подушку", а кто-то даже думать об этом не желает.

сочините пожалуйста, я бы подписалась, т.к. если напишу сама то получится что-то типа того "не хочу платить за государственный садик 100% по рыночной стоимости"

а на счет пикетов, жалко 4-месячную дочку с собой таскать, а вот летом может и придется уже

дайте пожалуйста ссылку на демократор

Кулёля 24-11-2012 13:27

quote:
Originally posted by bulat50:

http://http.www.democrator.ru/problem/8834



вот она, я подписалась
Nato4ka777 24-11-2012 15:57

quote:
сочините пожалуйста, я бы подписалась

Сама точно не сочиню, образование не то))), думаю стоит попросить председателя)))
Anna1979 24-11-2012 23:52

quote:

Кулёля


спасибо. подписалась
Nato4ka777 25-11-2012 16:20

http://aifudm.net/news/news94234.html Строительство 30 дет садов начнется в Удмуртии в 2013г
verulja-mansurulja 25-11-2012 16:49

quote:
Originally posted by Кулёля:

http://http.www.democrator.ru/problem/8834



поддержала
olenskaya 27-11-2012 19:56

Вот внесу свои 5 копеек, я ес честно не сторонник Зюганова, никогда не слушала его монотонное бормотание, но вот увидела его интервью и оно очень понравилось - Если кому интересно вот ссылка с ютуба http://www.youtube.com/watch?v=kefVeUcnf-E&feature=colike
philfamily 30-11-2012 18:07

quote:
Originally posted by verulja-mansurulja:

поддержала

и я!

iegus 13-12-2012 19:58

https://izhevsk.ru/forummessage/50/3344597.html
Nato4ka777 18-12-2012 13:05

Внимание!После небольшого перерыва мы продолжаем сотрудничество с правительством УР по теме дет. садов и эл. очереди в том числе. Планируется очередная встреча. Задавайте свои вопросы, вносите предложения.
Vesta 18-12-2012 15:03

Вы бы хоть тему-то назвали соответственно. Прочитала название темы, заглянула в первый пост - ничего не поняла: о чем тема?
Nato4ka777 18-12-2012 15:06

Порядок
комплектования детьми муниципальных образовательных учреждений, подведомственных Управлению дошкольного образования и воспитания Администрации города Ижевска. от 6.11.2012г.

1. Общие положения.

1.1. Комплектование детьми муниципальных образовательных учреждений подведомственных Управлению дошкольного образования и воспитания Администрации города Ижевска (далее - Учреждения) осуществляют: Управление дошкольного образования и воспитания Администрации города Ижевска (далее - Управление), Центры дошкольного образования и воспитания - Централизованные бухгалтерии районов города Ижевска (далее - Центры).
1.2 Настоящий Порядок определяет комплектование детьми Учреждений и регулирует деятельность по выдаче и обмену путевок в Учреждения (далее - Порядок).
1.3 Учреждения комплектуются Управлением и Центрами соответствующих районов города Ижевска.
1.3.1 Управление комплектует следующие типы и виды Учреждений: Центры развития ребенка - детские сады, учреждения для детей дошкольного и младшего школьного возраста прогимназии, детские сады присмотра и оздоровления, группы компенсирующей направленности, специальные (коррекционные) начальные школы - детские сады I - VIII вида, автономные Учреждения.
1.3.2 Центры комплектуют следующие типы и виды Учреждений: детские сады, детские сады общеразвивающего вида с приоритетным осуществлением деятельности по одному из направлений развития детей, детские сады для детей раннего возраста.
Виды Учреждений указаны в приложении N 1 к настоящему Порядку.
1.4 Понятия, используемые в настоящем Порядке:
Воспитанники - дети в возрасте до 7 лет поставленные на учет в электронном сервисе <Моя первая очередь> в сети Интернет по адресу www.izh.udmurt-regiоn.ru .
Заявители - родители (законные представители) ребенка в возрасте до 7 лет, зарегистрированные на территории муниципального образования <город Ижевск>.
Законный представитель Заявителя - физическое лицо, действующее от имени заявителя, в соответствии с нотариально удостоверенной доверенностью.
Комплектуемый возраст - дети второго, третьего, четвертого года жизни, начиная с даты рождения от 01 сентября по 31 августа комплектуемого года.
Электронный сервис - программный комплекс <Моя первая очередь>, располагающийся в сети Интернет по адресу: www.izh.udmurt-region.ru (далее - Сервис).
Путевка - документ, выданный в соответствии с настоящим Положением, дающий право Воспитаннику посещать Учреждение.
Заявление - информация о Заявителе, о Воспитаннике, об Учреждении, выбранном Заявителем сформированная Сервисом.
1.5 Комплектование Учреждений Воспитанниками на новый учебный год производится в сроки с 16 апреля по 01 сентября.
1.5.1 Распределение мест в Учреждения, указанные в пункте 1.3.1 настоящего Порядка производится в период с 20 апреля в течение 5 рабочих дней.
1.5.2 Распределение мест в Учреждения указанные в пункте 1.3.2 настоящего Порядка производится в период с 01 июня в течение 10 рабочих дней.


2. Прием Заявлений о зачислении в Учреждения, а также постановка на соответствующий учет.

2.1 Заявители имеют право подать Заявления на получение путевок в Учреждения на Сервис:
- самостоятельно;
- в ходе личного обращения в Управлении, Центре. В ходе личного обращения информацию о заявителе и его ребенке на Сервис вносит специалист Управления, Центра.
2.2 Заявители имеют право зарегистрироваться и выбрать Учреждение на Сервисе после рождения ребенка.
2.3 Заявления принимаются в течении всего календарного года.
2.4 Для подачи Заявлений Заявителю при внесении данных на Сервис необходимо указать:
- данные паспорта Заявителя;
- данные свидетельства о рождении Воспитанника;
- данные документа, подтверждающего наличие внеочередного, первоочередного права получения дошкольного образования в Учреждениях в соответствии с приложением N 2 к настоящему Порядку.
2.5 Заявители имеют право выбрать Учреждения на Сервисе.
2.5.1 Право выбора детских садов присмотра и оздоровления, группы компенсирующей направленности, специальных (коррекционных) начальных школ - детских садов I - VIII вида на Сервисе не предоставляется.
2.6 В случае выявления у Воспитанника ограниченных возможностей здоровья при наличии соответствующих документов (заключений о необходимости посещения специализированных учреждений (групп)) Заявители, желающие определить Воспитанника в группы компенсирующей направленности, детские сады присмотра и оздоровления, специальные (коррекционные) начальные школы - детские сады I - VIII вида помимо заявления поданного на Сервис должны встать на учет в указанные в настоящем пункте Учреждения.
2.6.1 В группы компенсирующей направленности, специальные (коррекционные) начальные школы - детские сады I - VIII вида Воспитанники принимаются на основании заключения психолого - медико - педагогической комиссии.
2.7 Заявители имеют право внести изменения в свои Заявления по 15 апреля включительно. Изменения в Заявлениях Воспитанников, участвующих в комплектовании в период комплектования не принимаются
2.8 При наличии очереди Заявления на Воспитанников комплектуемого возраста, поданные в период комплектования с 16 апреля по 01 сентября, рассматриваются при комплектовании Учреждений на следующий учебный год.
3. Распределение мест в Учреждениях.
3.1 Распределение мест в Учреждениях производится постоянно действующими комиссиями Управления, Центров по распределению путевок (далее - Комиссия) в периоды указанные в пунктах 1.5.1, 1.5.2 настоящего Порядка.
3.2 Комиссии создаются в Управлении, Центрах. Состав и порядок работы Комиссии утверждает начальник Управления, начальники Центров.
3.3 Распределение мест в Учреждениях осуществляется в порядке очереди:
3.3.1 Очередь формируется на Сервисе по дате рождения Воспитанников, с учетом внеочередного и первоочередного права Заявителей.
При равных условиях учитывается дата и время подачи заявления.
3.3.2 При распределении мест в Центры развития ребенка - детские сады, учреждения для детей дошкольного и младшего школьного возраста прогимназии квота распределения мест осуществляется в следующем порядке: <льготная> категория - 45% путевок, <общая> очередь - 55% путевок.
3.4 Распределение мест в Учреждениях ведется по возрастным группам, начиная с даты рождения Воспитанников от 01 сентября по 31 августа следующего календарного года:
1) Воспитанники седьмого года жизни;
2) Воспитанники шестого года жизни;
3) Воспитанники пятого года жизни;
4) Воспитанники четвертого года жизни;
5) Воспитанники от двух до трех лет;
6) Воспитанники до двух лет участвуют в комплектовании при наличии групп соответствующего возраста в Учреждениях.
3.4.1 Воспитанникам пятого, шестого, седьмого года жизни предоставляется освободившееся место в Учреждении без учета очереди.
.

4. Выдача путевок, сроки действия.

4.1 Путевки выдаются Управлением, Центрами однократно на основании очереди по спискам, сформированным на Сервисе.
4.1.1 Управление выдает путевки во вновь комплектуемые группы Учреждений, указанных в пункте 1.3.1 настоящего Порядка;
4.1.2 Управление выдает не более 30% от общего количества путевок, выдаваемых в Учреждения указанные в пункте 1.3.2 настоящего Порядка.
4.1.3 Выдача путевок в детские сады присмотра и оздоровления, детские сады компенсирующего вида, группы компенсирующей направленности, специальные (коррекционные) начальные школы - детские сады I - VIII вида, осуществляется при наличии мест.
4.2 Для выдачи путевки в Учреждение Заявителю необходимо предъявить следующие документы (оригиналы и копии):
- Документ, удостоверяющий личность одного из родителей (законного представителя) ребенка;
- Свидетельство о рождении Воспитанника;
- Медицинское заключение о состоянии здоровья Воспитанника из поликлиники подтверждающее возможность посещения Учреждения;
- Документ, подтверждающий наличие внеочередного, первоочередного права получения дошкольного образования в Учреждениях.
- Доверенность нотариально удостоверенную на представление интересов родителей (законных представителей) Воспитанника, если представитель не является родителем (законным представителем) этого Воспитанника и документ, удостоверяющий личность представителя.
4.2.1 Для выдачи путевки Воспитаннику, имеющему ограниченные возможности здоровья, в детские сады компенсирующего вида, группы компенсирующей направленности, специальные (коррекционные) начальные школы - детские сады I - VIII вида Заявителям помимо документов, указанных в пункте 4.2 настоящего Порядка дополнительно необходимо предоставить следующие документы (оригинал и копия):
- Заключение психолого - медико - педагогической комиссии;
4.3 Заявителям посредствам Сервиса направляется уведомление с указанием даты и места выдачи путевки в Учреждение.
4.4 В случае, если Заявитель не обратился в Управление, Центр за получением бланка путевки после даты указанной в соответствующем уведомлении место в Учреждении за Воспитанником не сохраняется. За Воспитанником сохраняется место в очереди на Сервисе.
4.5 Путевка, полученная на руки Заявителем, должна быть предоставлена им в Учреждение в течение пяти рабочих дней. В случае непредъявления путевки в срок без уважительной причины она утрачивает силу.
4.6 В случае отказа Заявителей от путевки по их заявлению, не посещение Воспитанником Учреждения более трех месяцев подряд без уважительной причины (при отсутствии заявления от родителей (законных представителей) путевка подлежит возврату в выдавшее Управление, Центр. При возникновении необходимости вновь посещать Учреждение путевка обменивается на основании пункта 5 настоящего Порядка.
4.7.1 Руководитель Учреждения надлежащим образом уведомляет Заявителя об утрате места в данном Учреждении.
4.8. Полученная путевка действует в течение всего срока посещения Воспитанником Учреждения.
4.10 Воспитанник, родившийся в сентябре - ноябре, по желанию Заявителей может быть включен в список детей по возрасту на один год старше при наличии освободившегося места в данной возрастной группе.
В случае, если Заявитель желает определить Воспитанника в другое Учреждение может быть произведен обмен путевки в соответствии с разделом 5 настоящего Порядка.

5. Обмен путевок.

5.1. Обмен путевок в Учреждения, указанные в пункте 1.3.1, из одного района в другой осуществляется только в Управлении при наличии свободных мест с 1 августа по 15 апреля текущего учебного года.
5.2. Обмен путевок в пределах территории района города осуществляется Центрами и Управлением при наличии свободных мест с 1 августа по 15 апреля текущего учебного года.
5.3 Заявитель имеет право предложить вариант обмена путевки из одного Учреждения в другое Учреждение, найденное самостоятельно. Обмен путевок осуществляется Управлением, Центрами при совпадении возрастной группы детей и наличии согласования руководителя принимающего Учреждения.
5.4. Для обмена путевки родителям (законным представителям) необходимо представить следующие документы:
- заявление на имя руководителя Управления, Центра с просьбой произвести обмен путевки;
- документ, удостоверяющий личность одного из родителей (законного представителя);
- путевку из Учреждения, которое посещает Воспитанник в настоящий момент;
- сопроводительное письмо заведующего Учреждения или специалиста Центра о возможности приема Воспитанника в выбранное Учреждение;
- в случае перевода ребенка в специализированное Учреждение (группу) необходимо представить заключение психолого-медико-педагогической комиссии;
5.5. Обмен путевок в специализированные Учреждения (группы) для детей с туберкулезной интоксикацией, детские сады (группы) присмотра и оздоровления осуществляется по мере обращения Заявителей в течение календарного года при наличии мест.
5.6. Обмен путевки, выданной иными предприятиями, учреждениями, организациями не производится. Заявители, желающие определить ребенка в качестве Воспитанника в муниципальное Учреждение должны подать заявление на Сервис.

6. Порядок приема детей в Учреждение.

6.1 При поступлении Воспитанника в Учреждение заключается договор между Учреждением и родителем (законным представителем) Воспитанника. Проект договора разрабатывается Учреждением самостоятельно, в соответствии с действующим законодательством.
6.2 Основанием для зачисления Воспитанников в группы является приказ руководителя Учреждения с приложением списочного состава Воспитанников.
6.3 В Учреждении ведется <Книга регистрации Воспитанников> (далее - Книга). Книга предназначена для регистрации путевок, сведений о детях, родителях (законных представителях) и осуществлении контроля движения Воспитанников. Книга должна быть прошнурована, пронумерована и скреплена печатью Учреждения.

Nato4ka777 18-12-2012 16:14

Кстати,сегодня 2-е чтение законопроекта "Об образовании", к сожалению ничего "хорошего" для себя я в нем не обнаружила. Подробнее здесь http://www.regnum.ru/news/1605464.html .
Natali S 18-12-2012 17:14

Добрый день, всем!
Родители, подскажите, пожалуйста, кто то имел опыт написания письма Президенту РФ по поводу того, что не предоставили ребенку место в детский сад.
Если да - то поделитесь опытом.
У меня складывается ощущение, что дело сдвинется с места, тогда когда мы вызовем к себе интерес (а точнее наш регион), и если мы будет писать напрямую.

Natali S 18-12-2012 17:20

http://http.www.democrator.ru/problem/8834
проголосовала
Nato4ka777 18-12-2012 17:50

Натали С. Могу с уверенностью сказать, что президент в вопросе с получением путевок ничем нам помочь не сможет! Так как местная власть уже идет нам на уступки. Как бы мы не относились к ней, но стоит отметить, что сделано уже довольно-таки много, большинство желающих и нуждающихся в этом году получили путевки. Конечно хотелось чтобы получили все желающие, но на данный момент думаю это невозможно, так как количество детей в группах уже превышает норму в 2 раза. В следующем году обещают начать строительство еще 30 садов, будем надеяться, что это как-то поможет.Кроме того, сейчас остро стоит вопрос нехватки кадров и решать его нужно на местном уровне.
Nato4ka777 19-12-2012 09:25

А вот с этим нам президент может помочь!!!18 декабря в 17 часов в Госдуме РФ состоялось голосование по поправкам к закону "Об образовании", касающимся оплаты за муниципальные детские сады. Депутат Олег Смолин внес предложение увеличить размер компенсации родителям за содержание ребенка в детсаду, но Госдума единогласно их отклонила. В итоге, в новом законе осталось то положение, которое появилось там внезапно в ходе первого чтения - теперь муниципалитет может устанавливать плату за детский сад по своему усмотрению, а компенсация родителям, как и раньше, будет составлять 20% за первого ребенка, 50% - за второго, 70% за третьего. В ныне действующем законе "Об образовании" верхняя планка оплаты за детсад составляет 20%, а многодетные платят 10%.

Это означает, что как только закон вступит в силу, муниципалитеты будут иметь возможность поднять плату за детсад сразу в несколько раз (до 5-15 тысяч в зависимости от региона). Законопроект предусматривает бесплатное посещение детсада для детей-инвалидов и детей-сирот, но очевидно, что подавляющее большинство детей к этим категориям не относится. С учетом того, что в России социальные пособия на детей после 1,5 лет носят символический характер, для огромного числа семей рост цен на детсад будет означать его недоступность, а один из родителей потеряет возможность работать.

РДДДО обращается к Президенту РФ с письмом, напоминая ему о многочисленных обещаниях по поводу поддержки семей с детьми. У Владимира Путина есть право не подписать законопроект, который угрожает доступу к дошкольному образованию многих российских детей, лишает семьи средств к существованию.
СБОР ПОДПИСЕЙ ЗДЕСЬ!!! http://rdddo.ru/novosti/1078 Это отнимет минут 5 Вашего драгоценного времени.

Nato4ka777 19-12-2012 17:36

Внимание!!! Детские участковые врачи Ижевска готовят <итальянскую> забастовку.Вчера в правительство республики было подано уведомление на пикет 22 декабря в 12.00 перед Дворцом президента Удмуртии.На пикете предполагается выдвинуть следующие требования к властям и администрации:

1. Прекратить принуждение врачей и медсестер к работе на <чужих> участках (участках без врача) за символическую оплату.
2. В случае, если сотрудник готов взять на себя дополнительную нагрузку, оплачивать ее с учетом <путинских> (федеральная доплата участковой службе - 10 тыс. руб. врачам, 5 тыс. руб. медсестрам), а также с учетом стажа и категории.
3. Поднять в два раза базовые оклады врачам (оклад врача сейчас менее 3 тыс. руб).
4. Ввести оплату труда по реальной нагрузке - с учетом пациентов, принятых сверх нормы. Оплата должна идти врачам и медсестрам - конкретным исполнителям дополнительной работы.
5. Решить проблему с материальным обеспечением <бумажной> работы (клей, бумага, ручки, бланки).
6. В целях более качественного медицинского обслуживания снизить норму обслуживания пациентов на одном участке с 800 до 600 детей (как это было до 2006 года).
Подробнее здесь. http://andrey-konoval.livejournal.com/174104.html

Nato4ka777 21-12-2012 08:34

Внимание! Прошу откликнуться родителей, чьим детям исполнится 3 года с 1 января по 1 сентября 2013 года,желающих получить путевку в дет сад. А также тех, чьим деткам уже исполнилось 3 года, а путевки нет.
Nato4ka777 22-12-2012 08:39

Родители!Давайте поддержим наших педиатров, они столько боролись за здоровье наших детишек, что просто заслужили эту помощь. Напоминаю, митинг состоится сегодня 22.12.2012 в 12.00 у Резиденции Президента УР. Приходите, им очень нужна наша поддержка !
Natali S 22-12-2012 17:03

0
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Внимание! Прошу откликнуться родителей, чьим детям исполнится 3 года с 1 января по 1 сентября 2013 года,желающих получить путевку в дет сад. А также тех, чьим деткам уже исполнилось 3 года, а путевки нет.



Написала в ПМ.
Нам 3 года в январе, путевки нет
Nato4ka777 22-12-2012 21:07

Отчет о прошедшей сегодня акции протеста детских врачей и медсестер ( присутствовали представители всех детских поликлиник города). http://andrey-konoval.livejournal.com/175337.html Т.к. мед персонал вынужден бастовать, могут возникать различные негативные ситуации. Наберитесь терпения, войдите в положение людей, от которых в частности зависят жизни и здоровье наших детей. Все подробности забастовки, а также ее причины в этом же файле.
Natali S 26-12-2012 16:32

Неужели только я не получила путевку в детский сад..?))
М@руська 26-12-2012 19:32

нам 6.09.2013 3 года
Путевку ждем с нетерпением(((
Nato4ka777 01-01-2013 12:29

Внимание!!! Принят закон "Об образовании". http://echo.msk.ru/news/980584-echo.html
Lazergirl 20-01-2013 12:06

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Внимание! Прошу откликнуться родителей, чьим детям исполнится 3 года с 1 января по 1 сентября 2013 года,желающих получить путевку в дет сад. А также тех, чьим деткам уже исполнилось 3 года, а путевки нет.



Нам 3 года будет 14.07.2013.
Сад не дали. На работу выходить соответственно в июле. Я так понимаю что если путевку дадут после сентября, то я могу попрощаться с работой. Так как нужно еще время на адаптацию. Даже если взять отпуск за свой счет по закону его могут дать только на 1 месяц.
Очень хочу получить путевку не позднее мая месяца.
М@руська 21-01-2013 22:22

Подскажите пожалуйста нам 6.09.2013 г. будет три в какую возрастную группу мы попадаем с2-3 или 3-4 , а то как бы не пролететь с наборами групп в садах
Nato4ka777 22-01-2013 13:55

В соответствии с Порядком комплектования детьми муниципальных образовательных учреждений подведомственных Управлению дошкольного образования и воспитания Администрации города Ижевска, утвержденным Постановлением Администрации города Ижевска N 1189 от 06.11.2012 года возрастные группы формируются "... начиная с даты рождения от 01 сентября по 31 августа комплектуемого года". Таким образом, в группу с 2 до 3 лет будут комплектоваться дети, кому на 01 сентября 2013 года будет не менее 2, но не более 3 лет.
Ребенок, родившийся 30.08.2010 года будет закомплектован в группу с 3 до 4 лет.
Ребенок, родившийся 02.09.2010 года будет закомплектован в группу с 2 до 3 лет.
tre_vas 24-01-2013 16:44

quote:
Внимание! Прошу откликнуться родителей, чьим детям исполнится 3 года с 1 января по 1 сентября 2013 года,желающих получить путевку в дет сад. А также тех, чьим деткам уже исполнилось 3 года, а путевки нет.

Пишу с ника мужа. Ребенку 21 января исполнилось 3 г. Путевки нет, поэтому отдали в частный дет. сад. Дорого, но затраты полностью окупаются: в частном садике прекрасное отношение к детям, маленькие группы, всестороннее развитие, ребенок практически не болеет, адаптация прошла на "ура" (на второй день пребывания сын остался на целый день). Я смогла выйти на работу - зп полностью покрывает расходы на дс.
В каком-то смысле рада, что осенью 2012 не получили путевку в бюджетный дс - четверо взрослых на 7 малышей лучше, чем один воспитатель на 32 ребенка.
Так что не ждите у моря погоды, действуйте сами, ищите варианты.

Nato4ka777 24-01-2013 17:00

quote:
В каком-то смысле рада, что осенью 2012 не получили путевку в бюджетный дс - четверо взрослых на 7 малышей лучше, чем один воспитатель на 32 ребенка.

Очень за вас рада. Но есть люди, которые даже выйдя на работу не могут себе позволить частный дет.сад, в основном из-за кредитов и ипотек. Если не секрет, то какую сумму Вы платите в месяц?
tre_vas 27-01-2013 20:53

Ответила в личку