Tk1 13-10-2012 12:10
Если родителям не нравятся условия предоставления платных услуг, то они отказываются, и все, организация автоматически уходит из садика. Это как раз тот случай, когда все должен решать рынок.
собрание - ни о чем. На нем такие вещи не решить. Это решает каждый для себя.
Вы на собрании в садике были? Вот честное слово, в основном это донесение информации до родителей, и все. Большего на них не получить. Как и в школе кстати.
Родительский комитет может оказывать влияние, но не собрание. На которые многие не ходят, а если ходят, то для галочки.
Взносы зависят от финансирования. Будет нормальное финансирование не на бумаге, а в реальности, никаких взносов не будет.
Отработка была всегда и везде (за последние 25 лет отвечаю
). Без помощи родителей (построить что-то минимальное на участке, покрасить это, утеплить окна, сшить одежду для кукол и т.д.) ни садик ни школа не проживет.Nato4ka777 13-10-2012 12:42
quote:
Отработка была всегда и везде (за последние 25 лет отвечаю ). Без помощи родителей (построить что-то минимальное на участке, покрасить это, утеплить окна, сшить одежду для кукол и т.д.) ни садик ни школа не проживет.
Это понятно, мне не понятна добровольность, почему кто-то один должен делать все за всех?Утрированно конечно, но принцип думаю ясен.И что будет, если вдруг желающих не окажется вообще?По-моему такой принцип в современном мире, где никому ничего не надо-это просто утопия.
Tk1 13-10-2012 12:49
Ну моих детей просто не брали в садик (на тот момент ясли), пока я не отработала (надо было сшить фартуки для еды). Что было у другого, уже не помню.
Добровольно - а нет закона, чтобы это было обязательно. Никто не согласится - будут дети в пустой группе жить, рисовать одни карандашом на всех и т.д. и на пустом участке, а воспитатель все будет делать в свое рабочее время, вместо того, чтобы детьми заниматься.
Nato4ka777 13-10-2012 13:07
quote:
Добровольно - а нет закона, чтобы это было обязательно. Никто не согласится - будут дети в пустой группе жить, рисовать одни карандашом на всех и т.д. и на пустом участке, а воспитатель все будет делать в свое рабочее время, вместо того, чтобы детьми заниматься.
Согласитесь, что нужно что-то делать, чтобы этого не случилось.Возможно нужно провести какую-то работу с родителями и объяснить им на сколько это важно.
Tk1 13-10-2012 13:10
это делают во всех садиках, объясняют, но все равно бывают родители, которые кричат, что все обязано обеспечить государство (на самом деле обязано, только никогда этого не делало), и не помогают садику.
Кто по вашему ещё должен проводить эту работу?
IzhAlin 13-10-2012 13:15
тоже против единства цен на доп.услуги - потому как это НЕРЕАЛЬНО. единые для всех садов? тогда это должна быть одна организация, работающая по единой программе. Кто такую организацию выбирать будет? некое общее собрание родителей всех садов? и какие критерии выбора у них будут? самая низкая цена обычно означает и качество так себе. а все остальное очень оценочно.
а про фото вообще разговор ни о чем. фотограф назначает цену за свою услугу. если Вас что-то не устраивает - не берите. а то получается, и фото-то Вам хочется, и денежку платить жаба душит
я лично садиковские фото не беру, просто спокойно сообщаю, что то, что приносят в сад, я и сама могу сделать. и никто ни разу на меня косо не посмотрел.
Nato4ka777 13-10-2012 13:17
quote:
Кто по вашему ещё должен проводить эту работу?
сторонний наблюдатель, к чему мнению прислушаются многие.
Nato4ka777 13-10-2012 13:20
quote:
я лично садиковские фото не беру
зачем их тогда вообще делать?И что делать с общей фотографией?
quote:
тоже против единства цен на доп.услуги
С этой темой более менее разобрались.
Tk1 13-10-2012 13:24
quote:
сторонний наблюдатель, к чему мнению прислушаются многие.
к сожалению вы слишком оптимистично на это смотрите. Повторю - все это НЕЗАКОННО.
а фото в садике - если берет кто-то, значит это им надо. Кому не надо - не берут.
Nato4ka777 13-10-2012 13:25
Следующая тема -отношения родителей и воспитателей. Обсуждаем, что в праве требовать родитель от воспитателя и наоборот. И сюда же-должен ли воспитатель решать финансовые вопросы(большая часть скандалов и "разборок" как раз на эту тему).
Nato4ka777 13-10-2012 13:26
quote:
Повторю - все это НЕЗАКОННО.
Что именно не законно? Разговаривать с родителями от лица организации с разрешения ДО и заведующих д/с?
IzhAlin 13-10-2012 13:28
quote:
зачем их тогда вообще делать?И что делать с общей фотографией?
мне они не нужны - я их делать не прошу. А будет ли их делать фотограф - его дело.
кстати, общее фото мне тоже разве что даром и то после уговоров
(не люблю я рассматривать такие фото- по стилю они ни о чем, неживые, а высматривать/вспоминать знакомые лица - неинтересно)Tk1 13-10-2012 13:28
тогда может немного по-другому - кто должен решать финансовые вопросы?
и как например это должен делать бухгалтер, если работает с 8 до 17, а детей приводят до 8 и забирают после 17?
Nato4ka777 13-10-2012 13:28
Извините, что рассматриваем вопросы немного сумбурно, но мне нужно определиться до понедельника. Так что предлагаем еще темы, кого-что интересует?
Tk1 13-10-2012 13:30
незаконно требовать от родителей финансовой и другой материальной помощи.
Nato4ka777 13-10-2012 13:32
quote:
А будет ли их делать фотограф - его дело.
Для маленьких детей-это стресс...
quote:
тогда может немного по-другому - кто должен решать финансовые вопросы?
и как например это должен делать бухгалтер, если работает с 8 до 17, а детей приводят до 8 и забирают после 17?
Вот решением этих вопросов мы и займемся)))))
Nato4ka777 13-10-2012 13:33
quote:
незаконно требовать от родителей финансовой и другой материальной помощи.
Само собой,вот только требовать никто и не собирается...Смысл- донести до родителей суть, а оказывать помощь или нет,конечно их выбор.
hellvi 13-10-2012 13:38
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Как так?А как же красиво одеть ребенка, платьишки-бантики?Так каждый день не походишь)))Да и стресс это для некоторых детей, когда ни с того ни с сего приходит дядя и начинает фоткать.
У меня ребенок всегда красиво одет. Я не говорю про платья-пироженные и многоуровневые банты, конечно. Да и зачем они, если это фото из обычной жизни группы? Никакой не праздник.
А про стресс.... Много к ним кто приходит: педагоги, кто доп.занятия проводит, мед.сестра, заведующая, родители могут в группу заглянуть и т.д. Так в чем стресс-то? Что кто-то с фотоаппаратом пришел? наверное, если бы у детей был стресс и нервные срывы, не пускали бы с фотоаппаратами. Кому нужны лишние разборки и скандалы с родителями?
Tk1 13-10-2012 13:40
quote:
Смысл- донести до родителей суть, а оказывать помощь или нет,конечно их выбор.
а чем вы для родителей авторитетнее, чем сотрудники ДС? ничем.
Да и, по опыту, родители хорошо ходят только на первое собрание. Те, которые приходят на следующие, и без ваших объяснений помогут садику.
IzhAlin 13-10-2012 13:45
quote:
hellvi
+1
да и фотограф не дурак - если ему воспитатель скажет, что у этого ребенка фото выкупаться не будут (тем более никогда не выкупаются), то, наверняка, он ребенка оставит в покое
Nato4ka777 13-10-2012 13:47
quote:
а чем вы для родителей авторитетнее, чем сотрудники ДС?
тем, что мы такие же родители, а не персонал садика.Мы не для себя просим.
hellvi 13-10-2012 13:47
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Это понятно, мне не понятна добровольность, почему кто-то один должен делать все за всех?Утрированно конечно, но принцип думаю ясен.И что будет, если вдруг желающих не окажется вообще?По-моему такой принцип в современном мире, где никому ничего не надо-это просто утопия.
Кто понимает, что садику без помощи родителей просто не выжить, тот приходит и делает. Кто не хочет или не понимает, тот не делает. Для меня важно, чтобы мой ребенок находился в хороших условиях, я приду и сделаю, сколько смогу, пусть даже чуть-чуть. Мне без разницы, кто там что еще будет/не будет делать. Я хочу, чтобы воспитатели и нянечки внимательно и по-доброму относились к моему ребенку, поэтому я буду внимательно и по-доброму относиться к их просьбам.
Nato4ka777 13-10-2012 13:52
quote:
Кто понимает, что садику без помощи родителей просто не выжить, тот приходит и делает. Кто не хочет или не понимает, тот не делает
Понимаете,этого не всегда достаточно. Надо искать методы донесения до родителей важности помощи садам.Чем больше людей поймет,тем лучше будет результат совместной работы.
hellvi 13-10-2012 13:59
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Следующая тема -отношения родителей и воспитателей. Обсуждаем, что в праве требовать родитель от воспитателя и наоборот. И сюда же-должен ли воспитатель решать финансовые вопросы(большая часть скандалов и "разборок" как раз на эту тему).
Вообще-то у всех воспитателей, как и у других сотрудников ДС, есть должностные инструкции, они действуют в этих рамках. Все, что свыше, исключительно добровольно. Хотите, чтобы воспитатели и нянечки как-то по особенному внимательно относились к вашему ребенку, будьте внимательны и приветливы с ними. Коробка конфет или прочие мелкие радости на НГ и 8 марта - это лишь повод показать, что вы цените, что эти люди делают для вашего ребенка.
Не совсем понимаю, что именно понимается под финансовыми вопросами? Если сбор денег на фото, кружки и игрушки, я считаю, что воспитателю это проще всего сделать, потому что он видит родителей каждого ребенка 2 раза в день - утром и вечером. С неплатильщиками за разные там игрушки и т.п. должен разговаривать род.комитет. Если родители регулярно не платят или платят не в срок за сам ДС, к разговору подключается заведующая.
hellvi 13-10-2012 14:01
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Понимаете,этого не всегда достаточно. Надо искать методы донесения до родителей важности помощи садам.Чем больше людей поймет,тем лучше будет результат совместной работы.
это работа заведующей ИМХО: или ходи УДО тряси или так работай с родителями, чтобы помогали.
polykarp 13-10-2012 14:02
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Мы не для себя просим
сотрудники садов тоже не для себя просят.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Надо искать методы донесения до родителей важности помощи садам.
какие методы могут что-то объяснить человеку, который свято верит, что у него только права, а у остальных только обязанности?
hellvi 13-10-2012 14:06
Nato4ka777,
насколько я понимаю, вы представляете некий фонд или сообщество родителей, так? Так может ваш фонд и будет выдвигать требования к правительству УР и администрации Ижевска, чтобы на финансирование ДС закладывали в бюджете больше средств?
Тогда и просить не надо будет никого. Надо будет поддержать предложение - поддержим.polykarp 13-10-2012 14:19
quote:
Originally posted by hellvi:
так работай с родителями, чтобы помогали.
мне кажется, это вообще вопрос культуры человека. если ты с уважением относишься к себе, своим детям, людям, которые занимаются твоим ребенком, ты будешь помогать саду, школе, больнице и тд.
а остальным, если только в УК прописать, да и то найдут обходные пути
hellvi 13-10-2012 15:17
Мне, как родителю, было странно получить на первом род. собрании список, что нужно купить, в который входили в т.ч. мыло, туалетная бумага и лампочка. Я глубоко убеждена, что такие вещи должны закупаться за счет средств бюджета. Но в Иже до таких мелочей дела нет - мы ж набережную все строим, чтобы не хуже, чем в Ницце!!! И понятно, что если я не хочу, чтобы мой ребенок ходил с грязной задницей по темным коридорам, я пойду и все это куплю.
Так что для меня это не вопрос культуры собственно, а вопрос комфорта и безопасности моего ребенка.
polykarp 13-10-2012 15:24
quote:
Originally posted by hellvi:
Мне, как родителю, было странно получить на первом род. собрании список, что нужно купить, в который входили в т.ч. мыло, туалетная бумага и лампочка.
в Москве, в саду, где оплата более чем немаленькая, мы так же сами покупаем т.бумагу, салфетки, бумажные носовые платочки, мешки для мусора, правда мыло и лампочки не покупаем))))
hellvi 13-10-2012 15:27
У меня первый ребенок, еще не привыкла к таким спискам.
polykarp 13-10-2012 15:51
я считаю, что если бы родители оплачивали реальную стоимость услуг детского сада, они могли бы возмущаться по поводу доп.сборов. а так, 1300 в месяц - по-моему очень бюджетненько получается, можно и раскошелиться раз в год на рулон т.бумаги и кусок мыла.
Nato4ka777 13-10-2012 15:55
quote:
Так может ваш фонд и будет выдвигать требования к правительству УР и администрации Ижевска, чтобы на финансирование ДС закладывали в бюджете больше средств?
Так уже,еще во время митинга была подписана резолюция, в которой был пункт об увеличении финансирования садов и пункт об увеличении з/п. Но на тот момент первостепенным было получение путевок, поэтому пункт с финансированием был временно отодвинут на второй план.Сложно делать все и сразу.
hellvi 13-10-2012 15:59
По мне проще платить на 50 р. больше за ДС, но пусть такая мелочевка закупается сразу на сад.
Nato4ka777 13-10-2012 16:11
quote:
Мне, как родителю, было странно получить на первом род. собрании список, что нужно купить, в который входили в т.ч. мыло, туалетная бумага и лампочка. Я глубоко убеждена, что такие вещи должны закупаться за счет средств бюджета. Но в Иже до таких мелочей дела нет - мы ж набережную все строим, чтобы не хуже, чем в Ницце!!! И понятно, что если я не хочу, чтобы мой ребенок ходил с грязной задницей по темным коридорам, я пойду и все это куплю.
Вот представьте, даже этот вопрос с набережной поднимали на встрече с правительством.Узнали, что делается это для привлечения народа.Чтобы те, кто есть не уезжали,хотя не думаю что красивая набережная кого-то остановит))))ну и чтобы приезжали,работали,экскурсии проводили.В общем, чтобы людям было приятно жить в нашем городе.Для этого же сооружаются памятники, обустраивается рекреационная зона,сеятся неописуемые газоны и прочая "шелуха".В общем создание иллюзии, что у нас все настолько хорошо, что для полного счастья только набережной и не хватает)))) Собственно, это еще и кому-то экономически выгодно, правда я не особо поняла кому.
У нас мыло и лампочки не просили, у нас просто собирают ежемесячно на это денежку и сад сам закупает(думаю так выгоднее,оптом дешевле, да и родителям меньше мароки)))Вот забудет какой-нить папа принести и группа останется без туалетной бумаги.Все же, деньги думаю внести проще, а заведующая и завхоз уже тогда определят что нужно в первую очередь.
Nato4ka777 13-10-2012 16:15
quote:
а остальным, если только в УК прописать,
думаю в правительстве будут счастливы подписать такой закон)))))И спихнуть обеспечение детсадов на родителей.
polykarp 13-10-2012 16:16
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Узнали, что делается это для привлечения народа.Чтобы те, кто есть не уезжали,хотя не думаю что красивая набережная кого-то остановит))))ну и чтобы приезжали,работали,экскурсии проводили
оооооо, какая глубокая мысль
хотя бы для начала поинтересовались, почему люди уезжают из Ижевска, а потом набережные бабахали)))Nato4ka777 13-10-2012 16:18
quote:
оооооо, какая глубокая мысль хотя бы для начала поинтересовались, почему люди уезжают из Ижевска, а потом набережные бабахали)))
Ой, наш народ привык батрачить молча. А вот отдыхать хотят цивилизовано, на высшем уровне!Вот и всё.
Nato4ka777 13-10-2012 16:22
К сожалению, повлиять на эту расходную статью бюджета УР мы никак не можем, она не касается работы детсада на прямую,только если косвенно и то,это еще нужно доказать. Людей, у которых детей нет, мало интересуют вопросы финансирования садов, им вот и набережную подавай, и фонтаны с подсветкой и т.тд.
polykarp 13-10-2012 16:25
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Людей, у которых детей нет, мало интересуют вопросы финансирования садов, им вот и набережную подавай, и фонтаны с подсветкой и т.тд.
у них есть и дети, и внуки. у них просто проблем нет, кроме как прогуляться по красивой набережной))))
Nato4ka777 13-10-2012 18:30
Еще проблемы-вопросы-замечания-предложения есть?
hellvi 13-10-2012 19:30
quote:
Originally posted by polykarp:
у них есть и дети, и внуки. у них просто проблем нет, кроме как прогуляться по красивой набережной))))
Во французской Ницце! А в Ижевске набережная кусками в пруд сползла - не беда, мы эту часть не будем ремонтировать, лучше вырубим остатки парка Кирова и там новую сделаем.
hellvi 13-10-2012 19:41
Простите, вырвалось! Больше флудить не буду.
Nato4ka777 13-10-2012 22:18
Ну раз дополнений нет, то углубимся)))Все-таки, как Вы считаете, нужно?можно?И как? снизить нагрузку на воспитателя в детсаду. Понятно конечно, что нужен второй воспитатель и нянечка, а также уменьшить количество детей в группе.Что еще?
Nato4ka777 13-10-2012 22:23
quote:
лучше вырубим остатки парка Кирова и там новую сделаем.
не надо по больному, очень уж меня, как природопользователя, беспокоит тема вырубки лесов...Лучше про садики,здесь еще есть надежда,что все будет гораздо лучше,чем сейчас.
polykarp 13-10-2012 22:25
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
И как? снизить нагрузку на воспитателя в детсаду.
научить своих детей самостоятельно одеваться, аккуратно кушать, проситься в туалет, засыпать и тд.
Tk1 13-10-2012 22:28
quote:
Лучше про садики,здесь еще есть надежда,что все будет гораздо лучше,чем сейчас.
Вы большой оптимист
uzver 13-10-2012 22:30
ёлки тяжелее рожать наверно
Nato4ka777 13-10-2012 22:42
quote:
ёлки тяжелее рожать наверно
достаточно сложно, все это очень большой труд.Почитайте статьи по экологии о том, что нам дает лес и Вы все поймете, я надеюсь.А вообще, если Вы забыли, то без "ёлок" невозможно существование практически всех живых организмов.
Но,мы отошли от темы садов)))
quote:
научить своих детей самостоятельно одеваться, аккуратно кушать, проситься в туалет, засыпать и тд.
В старших группах дети это и так умеют.С малышами конечно сложнее.
Но вы поймите,меня интересуют предложения,которые требуют какой-то деятельности от нашего союза.А обучение деток всему этому-обязанность родителей.
polykarp 14-10-2012 13:32
вот, в другой теме обсуждается. Как-то на законодательном уровне дать заведующим и воспитателям право не брать больных детей в группу (имею в виду сопли\кашель\сыпь неизвестного происхождения).
polykarp 14-10-2012 13:38
quote:
Originally posted by Мэллори:
постоянные медсестры не в каждом саду есть.Они приходящие,как правило. Я пыталась особо больного оставить в изоляторе.Там кровать и 4 стены,плюс слова" и кто с ним тут сидеть будет?" Так что он шел в группу ко всем остальным,а воспитатель еще и оставался виноват (и перед родителями ,и перед заведующей),что не смог..кхм..уговорить родителя не оставлять больного ребенка в саду. Как уговаривать? модно стало вообще ребенка в дверь сада запнуть и уйти,не доводя его до группы. Он сам приходит и ты его сопли-кашель наблюдаешь. И деть его некуда,мама-то смылась.
....................................................................
есть даже фильтр,по к-му оценивается наличие темп-ры,насморка и прочего приведенного с утра ребенка.И толку? читайте выше.А медсестра расдесятириться не может,чтоб утром стоять в каждой группе на приеме детей и своими полномочиями ВРАЧА не пускать больного ребенка.Да и не бывает их с 8 утра в садах-то ,в основном..
Tk1 14-10-2012 13:42
детей приводят с 7 часов. Там уж точно медсестры не будет.
polykarp 14-10-2012 13:53
quote:
Originally posted by Tk1:
детей приводят с 7 часов. Там уж точно медсестры не будет.
пусть её не будет, когда детей приводят. она может в течении дня прийти и осмотреть детей, выписать какие-то предупреждения родителям. раз не поняли родители, два не поняли - пусть идут и няню нанимают, а эту путевку отдать более сознательным людям, которые ради своей выгоды не будут подвергать опасности здоровье других детей.
Tk1 14-10-2012 14:03
ребенок может и в этот день заболеть.
И уже написали - нет механизма отбора путевок.
Вот плохое обращение с ребенком здесь увидеть можно.
polykarp 14-10-2012 14:14
quote:
Originally posted by Tk1:
ребенок может и в этот день заболеть.
больных детей водят одни и те же родители. если он сегодня в саду заболел, а завтра его опять в сад привели - вывод сделать можно. за год у кого-то приличное количество замечаний по этому поводу накопится.
quote:
Originally posted by Tk1:
И уже написали - нет механизма отбора путевок.
вот и надо его прописать. основа, мне кажется, не выполнение своих обязанностей родителем, плохое обращение с ребенком, угроза здоровью других детей.
Nato4ka777 14-10-2012 14:26
quote:
она может в течении дня прийти и осмотреть детей, выписать какие-то предупреждения родителям.
У нас 2 раза в неделю(вроде) бывает врач из поликлиники и осматривает деток.Однажды заметила у нас нагноение на глазу и все-сразу на больничный!И направление даже выписала.И у здравомыслящего человека даже мысли не будет после такого прийти в сад без справки из поликлиники.
Кроме того, некоторые симптомы проявляется только к вечеру и сразу за пять минут их не увидеть. А некоторые родители вообще скрывают симптомы таблетками(температуру к примеру сбивают, а процесс то идет).
И еще, выписали нас через 2 недели с жутким кашлем(остаточное явление).Мы пришли в сад,мне говорят, так у она у Вас кашляет, а у меня справка, что здорова. И вот как быть?
Tk1 14-10-2012 14:33
С кашлем часто выписывают. Это на самом деле нормально, он порой неделями не проходит.
И часто отправляют на больничный (по племяшке сужу), а в больнице говорят - здоров.
polykarp 14-10-2012 14:36
ну если у вас справка есть от врача, то какие могут быть проблемы.
я о другом.
Nato4ka777 14-10-2012 18:39
Я к тому, что воспитатель не всегда может понять болен ли ребенок,вот и все)))
Nato4ka777 15-10-2012 08:14
Вопрос от воспитателя, что делать, если родители не платят за сад?Кто этим должен заниматься? Имеется ввиду ежемесячная основная оплата.
polykarp 15-10-2012 08:33
заведующая
Tati3000 15-10-2012 14:36
Мамочки и папы, подскажите, у кого как обстоит вопрос по уборке территории участка в детском саду. В прошлом году у нас был маленький участок и родители убирали снег по утрам сами. До работы пол часа. Убирали, к слову сказать, одни и те же. Человек 5-6 по очереди. Трудно иногда было, но мы не жаловались.
В этом году нас перевели на другой участок. Он большой, чтобы его убрать в одиночку час нужен, а то и больше. Мамочки и бабушки (они в основном и убирают) говорят, что такую территорию не осилят. Да и на работу ведь еще нужно. Дворник детского сада с трудом справляется с дорожками вокруг сада. (Даже за дополнительную плату не согласился убирать участок).
На родительском собрании опять все родители дружно решили - будем убирать по графику, но судя по прошлому году, все опять наплюют на график.
Подскажите пожалуйста, у кого как в садиках решен этот вопрос.
lisa81 15-10-2012 14:38
quote:
Вопрос от воспитателя, что делать, если родители не платят за сад?Кто этим должен заниматься? Имеется ввиду ежемесячная основная оплата.
А всегда в этом случае воспитатель виноват-"плохо работаете с родителями".
anhen 15-10-2012 16:52
quote:
Подскажите пожалуйста, у кого как в садиках решен этот вопрос.
Где-то этот вопрос уже обсуждали. Именно уборку территории. есть три варианта. 1 - убирает воспитатель, а ваши дети топчутся рядом. 2 - убирают родители (ну снег-то не каждый день). именно как вы - полчасика утром, минут 15 вечером можно - пока ребенок бегает и катается с горки, можно и лопатой немного помахать. 3 - нанимаете студента и платите ему за уборку своего участка. 20 человек по 50 руб - вполне нормально.
У нас в саду был симбиоз вариантов 1 и 2. Воспитатели не жаловались и иногда махали лопатами. но было их очень жалко, поэтому родители все же тоже огребали участок. Сама просила мужа (когда снегопад по ночам был) задержаться с утра и помочь.
Как по-другому цивилизованно решить этот вопрос - не знаю. Но воспитателей жалко. в конце концов, пока они занимаются не своим делом, страдают наши дети.
Tati3000 15-10-2012 17:30
anhen, спасибо большое за ответ. Мы лишены такой роскоши как 2 воспитателя. У нас одна хрупкая девушка-воспитатель и одна хрупкая девушка-няня. И, да, очень хочется, чтобы дети на прогулке играли в подвижные игры, а не смотрели, как воспитатель машет лопатой.
Родители у нас все сплошь занятые. Готовы платить по 100 р в месяц, лишь бы кто чистил. В месяц это 2500 получается. И совсем мы про студентов не подумали. Спасибо большое за подсказку. Вот, наверное, среди студентов и поищем. Тем более, если соблазнить соседнюю группу этим предложением, то получится 5000 в месяц за 2 участка. Уже неплохое предложение за полтора часа работы ежедневно.
Спасибо огромное.
anhen 15-10-2012 18:02
quote:
5000 в месяц за 2 участка
Что-то вы переплачиваете ))) Постарайтесь сначала договориться за меньшую сумму. 2,5 тысячи - за два участка. Учитывая, что работать-то не каждый день надо. Что будет студент делать каждое утро у вас в саду, если снега 5 дней подряд не будет? А такие бесснежные зимы у нас тоже - не редкость. Удачи.
mar.ka79 15-10-2012 21:14
По поводу уборки участка у нас всегда нанимают кого-нибудь.Дополнительно не сдаем,из групповой копилки.Даже осенью участок чистый перед приходом детей.
Nato4ka777 16-10-2012 09:09
quote:
Что-то вы переплачиваете ))) Постарайтесь сначала договориться за меньшую сумму. 2,5 тысячи - за два участка.
Тоже считаю,что нормально.У нас так как раз общага рядом)))Вот только пока этот вопрос не поднимался.Работает дворник-пенсионер, думаю чистку участков не осилит.Даже сейчас листья с участков не убираются.
Nato4ka777 16-10-2012 09:33
И так, подведем итог, мы рассмотрели следующие темы:
1. Уборка территории (уборка участка зимой).
2. Кто и как должен решать финансовые вопросы?Дополнительные сборы.
3. Утренний мед.фильтр.(полномочия воспитателя не принимать больного ребенка).
4. Перераспределение бюджета УР,Финансирование садов.
5. Что должно приобретаться за счет родителей , а что за счет государства?
6. Отношения родителей и воспитателей.Права и обязанности воспитателя.Как донести до родителей важность помощи садам?
7. Доп. услуги (кружки, фото).
8. Для чего садам двух месячный отпуск летом?
9. Индивидуальный подход.
10. Ремонт в садах.
11. Создание анкеты.
Что-нибудь еще?
Рыбка-таранька 16-10-2012 09:53
quote:
Что-нибудь еще?
Разрешить выпускникам ходить последнее лето в сад на общих основаниях.
Nato4ka777 16-10-2012 10:17
quote:
Разрешить выпускникам ходить последнее лето в сад на общих основаниях.
Точно! Но вот как Вы себе это представляете?Если выпуск в мае, вручаются дипломы-медали и т.д. А потом отпуск, подготовка сада к новому учебному году, прием детей в ясли. Ваши предложения?
Avers 16-10-2012 10:47
У нас в саду в этом году разрешали выпускникам посещать сад на общих основаниях. Полгруппы примерно ходили летом, поэтому 2 подготовительные объединили в одну. На время закрытия сада предоставляли место в дежурном - там раскидали детей по страшим группам.
lisa81 16-10-2012 12:40
quote:
прием детей в ясли
Начинается с сентября. Почему бы и не дать возможность подготовишкам ходить до осени в садик (или хотя бы до августа)
Nato4ka777 16-10-2012 17:39
В нашем саду ходят до сентября.
Tati3000 16-10-2012 17:45
Ой, а давайте еще обсудим вопрос раздачи в садике витаминов и лекарств. С нами тут неприятная история произошла. Вчера забирала дочку из садики и воспитатель очень на нее жаловалась. Что капризничает и плачет и вообще не спит в тихий час, несмотря на то, что девочку поят успокоительным. Я чуть не упала на пол в прямом смысле. Потому как об успокоительном слышу в первый раз, и даже не подозревала, что успокоительным могут напоить в детском саду в период адаптации (чтобы не капризничала). Какой препарат давали мне так и не сказали.
Дальше выяснилось, что за хорошее поведение воспитатель раздает всем детям "хорошие витаминки". Какие именно мне тоже не удалось узнать, сказала, что витаминки приносят родители. О витаминках я тоже слышала в первый раз. И если учесть, что дома по рекомендации врача мы тоже принимали втаминный препарат (неделю восстанавливались после болезни), то получается уже двойная доза витаминов.
Муж вечером позвонил заведующей, которая сказала, что витамины детям не дают, потому как все пьют шиповниковый чай (осенняя профилактика простуд). Получается у моей дочери уже тройная доза витаминов.
Со мной случилась истерика. Весь последний месяц я с дочерью через день ходила по врачам, аллергологам, дерматологам. У девочки несмотря на кучу выписанных лекарств, мазей никак не проходила сыпь на предплечиях.
Ребенок не ел шоколад, фрукты. А результатов - ноль. Воспитатель об этом знала.
И вдруг случайно выясняются такие подробности. В общем, написали мы с мужем заявление на имя заведующей, что запрещаем без нашего ведома кормить ребенка витаминами, поить любыми лекарствами и БАДами. Утром отдали. А сейчас, когда забирала дочь из сада, мне заведующая вежливо предложила сменить детский садик "раз вы такие аллергичные". Говорит ищите себе санаторный.
Неужели в детских садах принято бесконтрольно раздавать витамины и поить успокоительным??????
Tk1 16-10-2012 17:57
про витаминки - слышала. Знаю одну маму, которая так и не смогла добиться, чтобы их не давали. А у ребенка были тоже непонятные аллергии.
И еще - надо бы запретить вообще давать лекарства без разрешения родителей (кроме случаев со скорой).
Nato4ka777 16-10-2012 17:59
У нас витаминки стоят на столе, когда приводишь ребенка в сад, сама даешь+можно помазать носик мазью "от заразы"))). При долгой адаптации ребенка в саду нам предложили обратиться к неврологу, никакие препараты не давали( на сколько мне известно)В случае, когда ребенок не может сам успокоиться ему дают успокоительный чай на травах, но думаю, в этом нет ничего страшного,т.к. аллергия на чай встречается редко, а ребенка надо успокоить.
Nato4ka777 16-10-2012 18:00
quote:
надо бы запретить вообще давать лекарства без разрешения родителей
А разве это не запрещено?
Tk1 16-10-2012 18:04
если ребенок заболел, то м/с часто дает лекарство.
мне кажется и это можно делать только с разрешения (лучше письменного) родителей.
Есть аллергии, есть и кроме аллергий много чего.
просто один раз ребенку дали простое жаропонижающее. А мы уже лечились по другой системе, и в итоге он очень долго болел. Может и нечасто это, но и такие вещи могут быть.
Насчет аллергии на успокоительный чай - она вполне возможна. Аллергия вообще возможна на все. Так что и это надо обговаривать.
polykarp 16-10-2012 18:13
кошмар какой!!! тут точно надо в УДО писать жалобу. никакие лекарства, витаминки и прочее нельзя давать без ведома родителей.
Tati3000 16-10-2012 18:20
quote:
Originally posted by Tk1:
если ребенок заболел, то м/с часто дает лекарство.
А я наивно полагала, что помещают в изолятор и вызывают родителей.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
дают успокоительный чай на травах,
А у моей дочи на успокоительные реакция слегка "странная". Невролог выписывала несколько препаратов, но всегда одна та же реакция. Ребенок успокаивается и идет играть. В дальнейшем спокойно отказывается от еды, не спит сутками. При этом все спокойно и без всяких истерик. А потом ррррраз и засыпает. На улице, дома, прямо находу может отключиться. И спит очень долго. Врачи сказали, бывает такая реакция и с возрастом проходит.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
У нас витаминки стоят на столе
Вот как хорошо. А то мне даже упаковку от витаминов показать не смогли - выбросил. Как теперь узнать, на какие витамины у ребенка реакция?
Блин. но так обидно. Заведующая сегодня вроде и улыбается, но интонации у нее были очень неприятные. Вроде как я во всем виновата.
Tk1 16-10-2012 18:21
по-моему не просто без ведома, а именно без письменного разрешения. И подписываться надо не под большой общей бумагой, а под конкретными "разрешаю", под каждым отдельно.
polykarp 16-10-2012 18:23
да, это очень серьезный вопрос!!! я бы точно по башке настучала за такие инициативы. что за успокоительные чаи? сами пусть пьют. что вообще за самодеятельность?
al2812 16-10-2012 18:34
А есть кто нибудь с завьяловского района? Как решали вопрос с путевками в нашем управлении образования?
anhen 16-10-2012 21:46
quote:
да, это очень серьезный вопрос!!! я бы точно по башке настучала за такие инициативы. что за успокоительные чаи? сами пусть пьют. что вообще за самодеятельность?
Я бы вообще сказала, что это один из самых серьезных вопросов. Я (как правило) не даю ребенку ни витаминки, ни успокаивающие чаи (именно на некоторые травы у нас и аллергия). Когда "сдавали" ребенка в детский сад, предупредили медсестру, что никаких физио, прогреваний и т.д. Медсестра заверила, что без разрешения родителей, они даже парацетамол при высокой температуре не дадут. Будут звонить. Мне кажется, это нормальный адекватный подход.
quote:, заведующая в корне не права. С хорошей стороны этот случай ее не характеризует. Однозначно.
Tati3000
Иванова Катя 16-10-2012 22:07
Сегодня только "медпомощь" дочитывали по охране труда, в аптечке (на работе) вообще не может быть никаких препаратов внутреннего применения, никаких, из наружных только перекись и йод... а тут дет.сад...
Иванова Катя 16-10-2012 22:10
Я бы (тоже вежливо) предложила бы заведующей обсудить смену сада и прием лекарств в УДО, ну или сразу же в прокуратуре...
polykarp 16-10-2012 22:19
нет, а если аллергия? отек Квинке, анафилактический шок??? они головой думают? у меня сегодня шокирующий день...
anhen 16-10-2012 23:21
quote:
а если аллергия? отек Квинке, анафилактический шок??? они головой думают?
мне кажется, это все-таки единичный случай (хочется в это верить). мы в 2-х садах были. В предыдущем тоже поили травяными чаями (фитотерапия это называется). Но родителей предупреждают и спрашивают согласия.
Элька 16-10-2012 23:59
у меня старшему без моего ведома влепили манту, вернее воспитатель была предупреждена что мы манту ставить не будем, а вот медсестре я не сказала, когда я спросила почему без моего разрешения отвели ребенка на прививку, было сказано что во первых это не прививка, а во вторых там ампула на несколько человек рассчитана, не пропадать же "добру". После данного случая отнесла заявление заведующей чтобы любое медицинское вмешательство было только после моего письменного согласия. Больше такого не повторялось, отношения сохранились со всеми хорошие, но с младшим как пойдем в сад сразу письменное заявление в карту вложу, ну и устно не поленюсь весь персонал предупредить.
Nato4ka777 17-10-2012 12:20
quote:
ну и устно не поленюсь весь персонал предупредить.
Всегда сложно что-то предусмотреть, с чем никогда не связывался.
На счет успокоительных чаев и лекарств-что делать, если ребенок никак не может успокоиться и его начинает трясти?Или когда один воспитатель на всю группу,тихий час, а ребенок не дает другим деткам спать?Или температура 39?
Если у ребенка аллергия на что-то, то это должно быть указано в медкарте.Я полагаю, что когда родители знают о такой угрозе, они всегда предупредят всех и каждого.А вообще, очень сложно проверить дают ли в садике что-либо "такое" или нет.Ребенок может и не понять обычный чай или успокоительный,или какой-нить фитосбор...И доказывай потом что это в саду что-то дали.
polykarp 17-10-2012 12:30
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
что делать, если ребенок никак не может успокоиться и его начинает трясти?
звонить родителям
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Или температура 39?
в изолятор и звонить родителям
anhen 17-10-2012 12:42
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Всегда сложно что-то предусмотреть, с чем никогда не связывался.
На счет успокоительных чаев и лекарств-что делать, если ребенок никак не может успокоиться и его начинает трясти?Или когда один воспитатель на всю группу,тихий час, а ребенок не дает другим деткам спать?Или температура 39?
Вообще-то у них есть правила. Думаю, в УДО очень удивятся, узнав, что в каких-то садах без росписи и ведома родителей кому-то дали таблетку или поставили Манту. Это однозначный косяк работников ДС. У нас даже на прием витамина С - собирали подписи родителей.
polykarp 17-10-2012 12:51
чо-то я в шоке. может они сразу антидепрессанты будут давать? или какое-нить снотворное в компот...
Nato4ka777 17-10-2012 07:45
А что на счет шиповника?Можно или нет?По-моему, безобидный,но и он может аллергию вызвать, а вообще, любой продукт может вызвать аллергию и молоко, и яйца,так как быть?
На счет лекарственных препаратов все ясно, но не все что может вызвать у ребенка аллергию-это таблетки и микстуры, иногда-это обычная еда.И даже родители могут об этом не подозревать, а уж воспитатели тем более.
polykarp 17-10-2012 07:50
В садике должны кормить обычной едой. Все остальное СТРОГО по согласованию с родителями! Это же элементарные вещи
uzver 17-10-2012 08:10
все отвары садят печень
Tati3000 17-10-2012 08:17
Так ведь в нашем случае тоже не все так просто. В апреле прошлого года, мамочка из нашей группы принесла сосудосуживающие капли в нос. Воспитатель сказала, что будет капать детишкам, у кого нос заложен и кто в тихий час спать не может. Мы тогда только оформлялись в садик. Я сразу ноги в руки и к заведующей. Предупредила,что против всяких капелек.Уж если насморк - так болеем, нечего его гасить всякими препаратами. Потом подошла к 2-м замам заведующей - тоже предупредила, что против лекарств, к психологу, к медсестре. А потом еще раз с руководством садика в полном составе пришли в группу. Ткнули пальцем в мою дочь и сказали няне и воспитателям - ВОТ у этой девочки может быть реакция на лекарство.
А в этом году снова. Теперь уже собрали со всех подписи, что мы против лекарств и витаминов и бадов. Копи есть у них, копия у нас дома. Теперь все в садке мрачные.А ведь я даже не ругалась, голос не повышала,по столу кулаком не стучала.
Просто ответственность теперь на каждом подписавшемся. А им этот геморрой не нужен. Пытаются от нас избавиться...
Tati3000 17-10-2012 08:24
Кстати, ни на один пищевой продукт у дочери аллергии нет. Да и на лекарства возникает реакция в пределах указанных побочных эффектов. Аллергологи говорят, что это даже не аллергия, а просто лекарства не все подходят.
Согласитесь, любому даже абсолютно здоровому человеку может не подойти какой-нибудь лекарственный препарат. Поэтому и назначают все врачи, поэтому и написаны у каждого лекарства возможные побочные эффекты.
Nato4ka777 17-10-2012 10:59
quote:
В садике должны кормить обычной едой
А омлет и молоко на полдник не обычная еда?
quote:
мамочка из нашей группы принесла сосудосуживающие капли
На каком основании вообще?Капли в нос-вообще индивидуальны,для пользования одного человека,ну ни как не для целой группы.
У нас как раз аллергия на них+риск развития аденоидов(по-моему так ЛОР сказал).
Надо было сразу тему поднимать и возвращать эти капли этой мамочке,либо использовать только для ее ребенка.