izhevsk.ru Главная /  Дети /  ОС Родители Ижевска,возобновление работы.
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
ОС Родители Ижевска,возобновление работы.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 17 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 ... 14  15  16  17 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   ОС Родители Ижевска,возобновление работы.   версия для печати
Nato4ka777
Рейтинг: 49/-17
-- написано 21-8-2012 14:16 Nato4ka777 Редактировать сообщение Nato4ka777    первое сообщение в теме:


Внимание!После небольшого перерыва мы продолжаем сотрудничество с правительством УР по теме дет. садов и эл. очереди в том числе. Планируется очередная встреча. Задавайте свои вопросы, вносите предложения.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Димoн
Рейтинг: 454/-142
-- написано 10-10-2012 22:19 Димoн

quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Я здесь обсуждаю не свои личные проблемы, поймите уже!!!И не одна я занимаюсь сбором информации, у нас у каждого свои методы!

Вы делаете это просто ужасно.
раз уж Вы начали эту тему - ведите её достойно. без эмоций типа:
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Так это только Ваше видение ситуации!!!

к чему столько восклицательных знаков?
да, я понимаю, маленький ребёнок, гормоны, жизнь на одних эмоциях.
но Вы берётесь говорить о серьёзных вещах. с реальным желанием что-то изменить, а не просто выпустить пар. и как Вы это делаете?
настроив против себя и воспитателей и родителей?
подумайте, готовы ли Вы вести эту тему дальше?
если нет - попросите заняться этим более спокойного человека, который сможет найти контакт с людьми.
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 10-10-2012 22:45 Tk1

пришел мужчина и притушил накал эмоций.
Nato4ka777
Рейтинг: 49/-17
-- написано 11-10-2012 08:41 Nato4ka777

Наболело, но тут не в нашем саде дело.Вспомните, как все начиналось и с чего. А начиналось все с проблемы не выдачи путевок,не понятной работы эл. очереди, митинга. Забыли сколько тогда было эмоций? Напомню, что было это в мае- июне этого года, после первой волны отказов. Мы тогда как и многие не получили путевку.И вот прошел митинг, путевки начали более-менее выдавать, затем бесконечные собрания, встречи с правительством, посещение ДО и прочее.Да, почти все активисты получили путевки, но чего им это стоило? Многие всюду таскали с собой деток и это по нашей летней жаре. Скажу так, практически все, кто получал путевки сразу же забывали обо всем этом как о страшном сне. В итоге, нас сейчас единицы.Так вот, пройдя весь этот путь и наконец-то отведя ребенка в заветный детсад, мы понимаем, что не все так гладко, те же мамы и папы, которые с таким трудом добились путевок поднимают вопросы о все еще не отлаженной работы детсада. И здесь, и в других темах поднимаются всевозможные вопросы, иногда с агрессией, иногда с отчаянием, иногда даже с юмором.
Вопросов очень много, сейчас идет работа по их систематизации, а это прежде всего сбор таких жалоб, я вас очень прошу, ну поймите важность сего деяния! Я же не даю советы кому как поступить, и как побольнее расправиться с воспитателем.Пора уже навести порядок в этой сфере, сколько еще это может продолжаться?
quote:
к чему столько восклицательных знаков?

Да, я эмоциональна, специально для Вас скажу, что мой гормональный фон в норме)).
Возможно я подхожу к данной проблеме достаточно жестко, поэтому вам кажется что я агрессивно настроена, спешу вас заверить, что это не так.
quote:
Вы делаете это просто ужасно.
раз уж Вы начали эту тему - ведите её достойно. без эмоций типа:


Простите, но кто Вы такой, чтобы оценивать мою деятельность? Это обычный форум, собственно, я имею право высказываться как хочу и на любые темы и с любой интонацией, так же как и Вы. У нас в стране "свобода слова"!
quote:
если нет - попросите заняться этим более спокойного человека,
который сможет найти контакт с людьми.


Может Вас? Что-то я не вижу желающих этим заниматься. У всех важные дела, работы-заботы...,как мне говорят: "Ну что тебе стоит, ты же там уже всех знаешь, возьми и реши"))))
Nato4ka777
Рейтинг: 49/-17
-- написано 11-10-2012 08:47 Nato4ka777

Для тех, кто действительно хочет что-то менять, а не придираться к словам, напоминаю:
Следующая тема, которую я бы хотела обсудить,- это косметический ремонт детсадов (покраска стен, замена крыш и проч).Как вы считаете, кто должен этим заниматься? Понятно конечно что государство, но в данный момент это мало возможно.Так вот:
1. Родители, за свой счет;
2. Специалисты, за счет родителей;
3. Либо, альтернативный вариант-поиск спонсора)))
К чему это все?-не все мы являемся малярами, штукатурами, плотниками и т.д.,не у всех хватает времени посещать детсад в выходные дни.И как быть?Многие скажут- не хотите-не ходите, но в один "прекрасный" день вообще никто не придет и крыша просто рухнет на наших же детей-это не выход!+качество работ не всегда соответствует норме(стандартам безопасности), или же стоит не верно развести штукатурку, цемент "замесить" и в итоге через месяц все осыпется или потрескается-деньги на ветер...
Димoн
Рейтинг: 454/-142
-- написано 11-10-2012 09:03 Димoн

quote:
Originally posted by Nato4ka777:
ну поймите важность сего деяния!

quote:
Originally posted by Димoн:
Вы берётесь говорить о серьёзных вещах. с реальным желанием что-то изменить, а не просто выпустить пар.

Вам не кажется, что я таки понимаю?
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
...Это обычный форум, собственно, я имею право высказываться как хочу и на любые темы и с любой интонацией, так же как и Вы. У нас в стране "свобода слова"!

безусловно. весь вопрос только в том - каких целей Вы хотите добиться. если Вы хотите конструктива - будьте конструктивны сами и следите за своей интонацией.
Димoн
Рейтинг: 454/-142
-- написано 11-10-2012 09:07 Димoн

quote:
Originally posted by Nato4ka777:
косметический ремонт детсадов (покраска стен, замена крыш и проч).Как вы считаете, кто должен этим заниматься?

заменой крыш в любом случае должны заниматься ТОЛЬКО специалисты.
покраска стен и прочие простые работы - без разницы. зависит от обеспеченности родителей.
организовать собрание и обсудить с ними.
tata1280
Рейтинг: 6/-3
-- написано 11-10-2012 09:15 tata1280

Читаю тему и, как многие, не могу понять - КАК ТС собирается помочь детским садам? Собирая жалобы, критику и прочий негатив? Сомнительно, что это поможет. Насчет косметических ремонтов - что здесь обсуждать? В каждом саду все индивидуально и родители везде разные - одни будут до бесконечности все критиковать и рассуждать кто и что должен, а другие, увидев проблему, быстро ее решат с администрацией сада либо сами, либо с привлечением специалистов.
Nato4ka777
Рейтинг: 49/-17
-- написано 11-10-2012 09:45 Nato4ka777

quote:
если Вы хотите конструктива

Дело в том, что истинность, сущность и значимость проблемы можно в полном объеме понять только тогда, когда видишь эмоции людей.Проще говоря, если человеку пофиг, то и эмоций у него это вызывать не будет.Согласны?
На данный момент эмоции захлестывают только в вопросах общения родителей и воспитателей. Этот вопрос актуален и требует глубокого рассмотрения, выявления истинных причин.На данный момент у меня нет достаточного количества свободного времени чтобы поднять эту тему, поэтому я пока анализирую маленькие темки.

quote:
КАК ТС собирается помочь детским садам? Собирая жалобы, критику и прочий негатив? Сомнительно, что это поможет.

Чтобы ответить на какой-то вопрос,нужно его сначала сформулировать.Так и здесь, для начала нужно определить проблемы, затем искать пути их решения.
quote:
В каждом саду все индивидуально и родители везде разные - одни будут до бесконечности все критиковать и рассуждать кто и что должен, а другие, увидев проблему, быстро ее решат с администрацией сада либо сами, либо с привлечением специалистов.

Так в этом то и дело! В этом и вопрос!Кто, по Вашему,сугубо личному мнению, должен выполнять этот ремонт?Меня не волнует как это происходит сейчас(это и так все знают).
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 11-10-2012 09:53 polykarp

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

для начала нужно определить проблемы, затем искать пути их решения.



я пока одну "проблему" увидела - ваши вещи одели другому ребенку. правда, для меня это вообще не проблема.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

На данный момент эмоции захлестывают только в вопросах общения родителей и воспитателей.



кого ещё, кроме вас и воспитателей, у которых уже сил никаких нет, захлестывают эмоции в этой теме?
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Кто, по Вашему,сугубо личному мнению, должен выполнять этот ремонт?



собственник сада, то есть государство. дальше ЧТО? вы думаете, только в этом году такая проблема возникла? когда я ходила в сад, мои родители что-то делали для группы, когда мой брат пошел в сад, я с мамой красила заборчики на площадке. если уж за 20 с лишним лет ничего особо не изменилось, неужели вы полагаете ,что ваш "сбор жалоб" что-то решит???
Nato4ka777
Рейтинг: 49/-17
-- написано 11-10-2012 10:37 Nato4ka777

quote:
я пока одну "проблему" увидела - ваши вещи одели другому ребенку. правда, для меня это вообще не проблема.

Для Вас может и не проблема, для меня проблема.
quote:
кого ещё, кроме вас и воспитателей, у которых уже сил никаких нет, захлестывают эмоции в этой теме?

Проблема как раз в том, что у них сил никаких нет или Вы считаете это нормой?Считаете воспитатель должен работать "на износ"?Воспитатель должен выслушивать, мягко говоря, комментарии по оплате садика,он же должен уговаривать родителей делать тот же ремонт, просить вносить какие-то еще суммы на то, на сё,вести отчетность,так? Почему всем этим занимается воспитатель вместо того, чтобы заниматься детьми? Почему вопросы по оплате садика решает воспитатель, а не бухгалтер ,например?Ну объясните мне,не разумной,кто может.
Раз у нас всё так хорошо в садиках, и всех всё устраивает, тогда почему воспитатели то увольняются?Вы думаете претензии только по их работе?Да не правда!Столько всего взвалили на их плечи, а оплата труда-копейки! Если улучшить условия труда, определить полномочия,конкретизировать их и элементарно поднять зарплату на соответствующий уровень, то можно поднять престиж данной профессии,вот тогда будет конкурс на место воспитателя, педагогические университеты будут забиты студентами, хлынет свежая волна.
quote:
если уж за 20 с лишним лет ничего особо не изменилось, неужели вы полагаете ,что ваш "сбор жалоб" что-то решит???

Для того чтобы предложить правительству какой-либо проект по улучшению данной обстановки в садах,сначала нужно его обосновать.К сожалению, для этого нужно хорошенько порыться в проблемах, отмести наименее важные и выделить значимые.Соглашусь, что сейчас эта ветка работает "постольку по скольку", как я уже говорила из-за нехватки времени,но думаю к концу следующей недели я займусь более детальным рассмотрением данных вопросов.
quote:
вы думаете, только в этом году такая проблема возникла?


так я знаю, что не первый, в этом то и дело, что из года в год одно и тоже.Вы правда хотите чтобы это продолжалось и дальше?
Nato4ka777
Рейтинг: 49/-17
-- написано 11-10-2012 11:10 Nato4ka777

quote:
воспитателей, у которых уже сил никаких нет

Вы считаете это нормально?Или нормально то,что воспитатели работают "на износ" занимаясь не детьми, а бухгалтерской отчетностью к примеру,нормально то,что воспитатели решают вопросы ремонта, что выслушивают обвинения в завышении цен, в конечном итоге, нормально что воспитатели уходят из садиков?
quote:
если уж за 20 с лишним лет ничего особо не изменилось, неужели вы полагаете ,что ваш "сбор жалоб" что-то решит???

И это тоже просто замечательно, что из года в год ситуации повторяются и ничего не делается?
Для того чтобы предложить правительству какой-либо проект по решению вопросов, нужно сначала покопаться в проблемах, выявить наиболее значимые, затем аргументировать их, а уже потом только предложить пути по их решению. Нужно помнить, что из каждой ситуации, какой бы запутанной и сложной она не казалась обязательно есть выход и в наших силах его найти.
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 11-10-2012 11:23 polykarp

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Вы считаете это нормально?



нет. ни за какие деньги я не пойду работать воспитателем, потому что это ОГРОМНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за чужих МАЛЕНЬКИХ детей. и именно поэтому, я не выясняю с воспитателями вопросы - какогофига вы одели мою одежду чужому ребенку!!! я не устраиваю разборки по поводу завышения цен и прочего. потому что я знаю, что няня будет стоить ГОРАЗДО дороже сада, да и нет никаких гарантий, что с няней детям будет лучше.
и да, за сад я плачу немало, сама приношу туда игрушки, карандаши и прочую канцелярию, т.бумагу, мешки для мусора и тд и тп, хожу на субботники.потому что я действительно УВАЖАЮ их адский труд и не хочу усложнять их нелегкую работу.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Для того чтобы предложить правительству какой-либо проект по решению вопросов, нужно сначала покопаться в проблемах, выявить наиболее значимые, затем аргументировать их, а уже потом только предложить пути по их решению.



вы видите малую часть проблем. вам рассказать, как на самом деле обстоят дела? клич о повышении рождаемости они кинули, а вот подумать забыли. поэтому переполнены роддома, дет.поликлиники, не хватает садов, а самое главное - скоро не будет хватать школ. и если дошкольное образование в нашем государстве не является обязательным, то в школу по месту жительства они обязаны принять всех!!! учитывая новые санпины - это нереально. резиновых школ у нас нет. и как вы думаете, при ограниченном бюджете куда они будут направлять средства??? неужели на покраску стен в д.садах???
Nato4ka777
Рейтинг: 49/-17
-- написано 11-10-2012 12:17 Nato4ka777

Браво!!!Наконец-то я добилась от Вас нужных мыслей!Абсолютно с Вами согласна!!!
Проблема N1 -это повышенная нагрузка на воспитателя. И Вы нашли пути ее решения, возложив некоторые обязанности на себя,так? Но эта проблема возможно в малой степени решена,т.к. это конкретно Ваш детсад,я бы даже сказала Ваша группа. А данная проблема существует во всех садах и не везде есть родители способные ее понять. Родитель требует, чтобы его ребенок был цел, здоров, сыт, чист и прочее, не учитывая то, что у воспитателя еще 20 детей кроме его и куча дополнительных функции.
Решение данной проблемы я вижу в разграничении функций, т.е. законодательно определить, что входит в обязанности воспитателя, а что нет. Тогда вновь приходящие сотрудники будут знать чего ожидать, а родители с кого что спрашивать. Соответственно определенным функциям и назначать зарплату, т.е. если на воспитателя накладывают какие-либо функции сверх, то пусть доплачивают.
Nato4ka777
Рейтинг: 49/-17
-- написано 11-10-2012 12:28 Nato4ka777

quote:
вы видите малую часть проблем. вам рассказать, как на самом деле обстоят дела? клич о повышении рождаемости они кинули, а вот подумать забыли. поэтому переполнены роддома, дет.поликлиники, не хватает садов, а самое главное - скоро не будет хватать школ. и если дошкольное образование в нашем государстве не является обязательным, то в школу по месту жительства они обязаны принять всех!!! учитывая новые санпины - это нереально. резиновых школ у нас нет. и как вы думаете, при ограниченном бюджете куда они будут направлять средства??? неужели на покраску стен в д.садах???

Дело не в том, что я не вижу эти проблемы, а в том, что это очень большой объем работ. Сейчас мы столкнулись с проблемой детсадов, а именно с нехваткой путевок и плавно переходим дальше. Да, дошкольное образование не обязательно, но в итоге оно является основным,и сейчас стоит наиболее остро именно эта проблема.Не забывайте, что у нас нехватка не только детсадов,но и персонала!Если ничего не предпринимать, то вся нагрузка пойдет на школу и на учителей,прежде всего, младших классов, т.к. именно в садике детей учат писать,читать,адаптируют к гармоничному существованию в социуме и прочее.Согласитесь-это наиболее важный момент жизни человека, все азы,восприятие жизни, себя самого как личности-все это начинается в детском саду.
Димoн
Рейтинг: 454/-142
-- написано 11-10-2012 12:29 Димoн

quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Наконец-то я добилась от Вас нужных мыслей!

не благодарите.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Решение данной проблемы я вижу в разграничении функций, т.е. законодательно определить, что входит в обязанности воспитателя, а что нет.

что Вы имеете ввиду под словом "законодательно"? полагаю, что должностные инструкции воспитателя есть в каждом детском саду.
вот, например, такие:
http://detsadd.narod.ru/index_4_2.html
но что это меняет?
кто-то же должен делать и всё остальное.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
если на воспитателя накладывают какие-либо функции сверх, то пусть доплачивают.

если в бюджете нет денег на текущий ремонт - откуда возьмутся деньги на доплату?
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 11-10-2012 12:32 polykarp

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Проблема N1 -это повышенная нагрузка на воспитателя.



проблема N1, как мне видится и воспитатели могут возразить или подтвердить, - это родители, которые считают, что им все всё должны и они будут добиваться этого всеми путями.
должностные инструкции воспитателям давно расписаны и они прекрсно знают, что должны делать, а что нет. но вам ж не нравится ,что в саду мало игрушек, что стены не так порашены, как бы вам хотелось, что горшки желтые, а не зеленые. только это не проблемы воспитателя, но почему-то она должна это выслушивать от вечно недовольных родителей.
мне видится, что воспитатели уходят именно из-за неадекватных родителей. ну и з\п конечно. но в принципе, они знали о з\п когда на работу устраивались, а вот о родителях если только догадывались...
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

И Вы нашли пути ее решения, возложив некоторые обязанности на себя,так?



на себя? нет. так поступают все родители нашего сада.

я могу такую аналогию привести, не знаю конечно, насколько она уместна, но мне кажется, что принцип тот же.
допустим, вы живете в муниципальной квартире. кто должен делать там ремонт? по идее муниципалитет, это же его собственность. в развитых странах так и происходит, насколько я знаю. и тут у вас 2 пути - ходить требовать, обивать чиновничьи пороги, истрепав кучу нервов себе и всем чинушам получить ремонт, честно скажем таксебешный.
либо сделать его самой, так как вам нравится, ведь вы там живете.
так и здесь. дети можно сказать живут в саду 3-5 лет. неужели трудно каждому родителю что-то сделать для комфортного жилья своего ребенка?
конечно, на городском уровне тоже надо требовать повышения финансирования, но и самим для своих детей несложно что-то сделать, ИМХО.

polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 11-10-2012 12:37 polykarp

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

но в итоге оно является основным



основным у нас в стране является общее среднее школьное образование.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

т.к. именно в садике детей учат писать,читать



для поступления в школу ребенок не обязан уметь читать и писать, этому учат в первом классе. как и всему остальному, что вы возложили на сад.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

все азы,восприятие жизни, себя самого как личности-все это начинается в детском саду.



все это должно происходить в семье в первую очередь.
какие-то у вас повышенные требования к детскому саду))))))

история редактирования

Nato4ka777
Рейтинг: 49/-17
-- написано 11-10-2012 12:52 Nato4ka777

quote:
кто-то же должен делать и всё остальное

Не факт!Объясните мне опять же, для чего воспитатель должен в тетрадочке отмечать кто сколько заплатил за дет сад или за ту или иную услугу? У нас это 4 квитанции!Во-первых, на каждого ребенка открыт свой расчетный счет(скажем так)и даже на каждый вид деятельности.Во-вторых,если вдруг возникают вопросы по оплате, то родитель приносит чек и показывает когда и сколько он оплатил.
quote:
если в бюджете нет денег на текущий ремонт - откуда возьмутся деньги на доплату

Вот представьте ситуацию, что Вы выполняете свою работу и, допустим, временно замещаете еще должность(ну или по совместительству) Вы делаете это по доброте душевной или же за доп.плату?
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 11-10-2012 12:58 polykarp

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

У нас это 4 квитанции!Во-первых, на каждого ребенка открыт свой расчетный счет(скажем так)и даже на каждый вид деятельности.Во-вторых,если вдруг возникают вопросы по оплате, то родитель приносит чек и показывает когда и сколько он оплатил.



так вы этот вопрос своей заведующей задайте. причем тут законодательство?
Яра Сивина
Рейтинг: 16/-4
-- написано 11-10-2012 13:02 Яра Сивина

д.с N 148

История моей подруги.
У нее сын, Богдан (3.5 года). Всегда спокойный и разумный ребенок, вдруг начал капризничать и отказываться идти в садик, вплоть до истерик. Перестал спать по ночам, просыпаться с криком...у малыша началась бессонница. Такие симптомы стали замечать и другие родители у своих детей.
Позже ребенок пожаловался маме, что воспитательница "тетя Ирина" бьет его по голове и щиплет.
Также родителями было замечено появление данной особы в нетрезвом виде на рабочем месте, часто она и вовсе отсутствовала, оставив детей одних уходила на неопределенное время из группы.
Естественно моя подруга, в первую очередь обратилась к заведующей Турановой Татьяне Леонидовне. Реакция заведующей была по меньшей мере странной: не выслушав до конца и не разобравшись в ситуации, она прямым текстом заявила, что " ребенка своего вы наверное сами бьете" далее разговор перешел в откровенный мат. Стало понятно, что от Татьяны Леонидовны решения вопроса ждать не следует) ..сейчас вопрос будет решаться на другом уровне, с привлечением прокуратуры и других организаций.
Следует также заметить, что "воспитательница" младшей группы Красноперова Ирина Александровна НЕ ИМЕЕТ педагогического образования! От сюда вопрос, как ее вообще взяли на работу?)

Яра Сивина
Рейтинг: 16/-4
-- написано 11-10-2012 13:03 Яра Сивина

д.с N 148
История моей подруги.
У нее сын, Богдан (3.5 года). Всегда спокойный и разумный ребенок, вдруг начал капризничать и отказываться идти в садик, вплоть до истерик. Перестал спать по ночам, просыпаться с криком...у малыша началась бессонница. Такие симптомы стали замечать и другие родители у своих детей.
Позже ребенок пожаловался маме, что воспитательница "тетя Ирина" бьет его по голове и щиплет.
Также родителями было замечено появление данной особы в нетрезвом виде на рабочем месте, часто она и вовсе отсутствовала, оставив детей одних уходила на неопределенное время из группы.
Естественно моя подруга, в первую очередь обратилась к заведующей Турановой Татьяне Леонидовне. Реакция заведующей была по меньшей мере странной: не выслушав до конца и не разобравшись в ситуации, она прямым текстом заявила, что " ребенка своего вы наверное сами бьете" далее разговор перешел в откровенный мат. Стало понятно, что от Татьяны Леонидовны решения вопроса ждать не следует) ..сейчас вопрос будет решаться на другом уровне, с привлечением прокуратуры и других организаций.
Следует также заметить, что "воспитательница" младшей группы Красноперова Ирина Александровна НЕ ИМЕЕТ педагогического образования! От сюда вопрос, как ее вообще взяли на работу?)
Димoн
Рейтинг: 454/-142
-- написано 11-10-2012 13:07 Димoн

quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Вы делаете это по доброте душевной или же за доп.плату?

Вы не понимаете.
начальство говорит "это надо делать, но доплаты не дадим". и я либо соглашаюсь, либо ищу другую работу.
lucky1818
Рейтинг: 52/-44
-- написано 11-10-2012 13:10 lucky1818

quote:
Проблема как раз в том, что у них сил никаких нет или Вы считаете это нормой?Считаете воспитатель должен работать "на износ"?Воспитатель должен выслушивать, мягко говоря, комментарии по оплате садика,он же должен уговаривать родителей делать тот же ремонт, просить вносить какие-то еще суммы на то, на сё,вести отчетность,так? Почему всем этим занимается воспитатель вместо того, чтобы заниматься детьми? Почему вопросы по оплате садика решает воспитатель, а не бухгалтер ,например?Ну объясните мне,не разумной,кто может.
Раз у нас всё так хорошо в садиках, и всех всё устраивает, тогда почему воспитатели то увольняются?Вы думаете претензии только по их работе?Да не правда!Столько всего взвалили на их плечи, а оплата труда-копейки! Если улучшить условия труда, определить полномочия,конкретизировать их и элементарно поднять зарплату на соответствующий уровень, то можно поднять престиж данной профессии,вот тогда будет конкурс на место воспитателя, педагогические университеты будут забиты студентами, хлынет свежая волна.

Поддерживаю Вас

Nato4ka777
Рейтинг: 49/-17
-- написано 11-10-2012 13:12 Nato4ka777

Родители не могут быть проблемой))Тем не менее это тоже можно решить, когда воспитатель будет защищен, когда сможет ссылаться на документы, инструкции, будет в конце концов знать свои права.Аналогия-допустим я работаю электриком в ГЖУ, ко мне обращается разъяренный житель участка с требованием немедленно включить воду.Объясняю, что в мои обязанности это не входит и предлагаю обратиться к сантехнику.В принципе вопросов больше возникнуть не должно,логично?Так и с работой воспитателей...
Игрушки , цвет стен и горшков-вопросы второстепенные.
quote:
так поступают все родители нашего сада

Замечательно, допустим в соседнем детсаду не такие организованные и все понимающие родители, и что тогда?Опять все на воспитателя?

quote:
основным у нас в стране является общее среднее школьное образование
и т.д...
Основополагающее во всем что Вы перечислили закладывается в возрасте 2-4 лет.Развивается моторика, внимательность,память ну и прочее.Даже словарный запас человека закладывается в возрасте примерно 3 лет и тут очень важно положительное влияние детсада.
Димoн
Рейтинг: 454/-142
-- написано 11-10-2012 13:14 Димoн

P/S/ я ни в коей мере не спорю, что зарплату воспитателям надо поднимать.
Nato4ka777
Рейтинг: 49/-17
-- написано 11-10-2012 13:15 Nato4ka777

quote:
так вы этот вопрос своей заведующей задайте. причем тут законодательство?

законодательство тут не причем,речь шла о том, что на воспитателях нагрузка, которая вообще никому не нужна.А ситуация с записью платежек просто пример.
Nato4ka777
Рейтинг: 49/-17
-- написано 11-10-2012 13:19 Nato4ka777

Про историю подруги.Такова ситуация,работать некому, вот и берут людей с улицы+люди с образованием скорее пойдут работать в частный дет сад, там и з/п и условия))Но это же не закономерность и я так думаю-это уголовная ответственность(не компетентна в этом вопросе).И сложно вот так рассуждать не зная ситуации с другой стороны.
Nato4ka777
Рейтинг: 49/-17
-- написано 11-10-2012 13:24 Nato4ka777

quote:
начальство говорит "это надо делать, но доплаты не дадим". и я либо соглашаюсь, либо ищу другую работу

Вас устраивает такое обращение? Все-таки садик-это государственное учреждение . Опять же нехватка персонала. Т.е.,если уйдете Вы со своей работы, то Вас легко заменят( без обид), а заменить воспитателя очень сложно.И повторюсь, что иногда эти доп обязанности вообще не имеют смысла.
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 11-10-2012 13:24 polykarp

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Родители не могут быть проблемой))



давайте спросим у воспитателей
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Замечательно, допустим в соседнем детсаду не такие организованные и все понимающие родители, и что тогда?Опять все на воспитателя?



это проблемы в первую очередь заведующей. как она их решает и с помощью каких ресурсов - спрашивайте у неё. если она считает возможным решать это через воспитателей и они соглашаются - о чем вообще мы говорим тогда?
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Основополагающее во всем что Вы перечислили закладывается в возрасте 2-4 лет.Развивается моторика, внимательность,память ну и прочее.Даже словарный запас человека закладывается в возрасте примерно 3 лет и тут очень важно положительное влияние детсада.



важно, но не основное. не надо свои задачи перекладывать на дет.сад и воспитателя. закон об образовании читали?
Статья 18. Дошкольное образование

1. Родители являются первыми педагогами. Они обязаны заложить основы физического, нравственного и интеллектуального развития личности ребенка в раннем детском возрасте.
2. Утратил силу. - Федеральный закон от 22.08.2004 N 122-ФЗ.
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Для воспитания детей дошкольного возраста, охраны и укрепления их физического и психического здоровья, развития индивидуальных способностей и необходимой коррекции нарушений развития этих детей в помощь семье действует сеть дошкольных образовательных учреждений.
4. Отношения между дошкольным образовательным учреждением и родителями (законными представителями) регулируются договором между ними, который не может ограничивать установленные законом права сторон.
5. Органы местного самоуправления организуют и координируют методическую, диагностическую и консультативную помощь семьям, воспитывающим детей дошкольного возраста на дому.


http://www.consultant.ru/popular/edu/43_2.html#p585
c КонсультантПлюс, 1992-2012

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

законодательство тут не причем,речь шла о том, что на воспитателях нагрузка, которая вообще никому не нужна.А ситуация с записью платежек просто пример.



еще раз. есть должнстные инструкции. вот первое, что в инете нашла:
Должностная инструкция воспитателя

1. Общие положения
1.1. На должность воспитателя принимаются лица со средним специальным или высшим образованием, имеющие медицинское заключение.
Воспитатель:
1.2. Подчиняется заведующему детским садом.
1.3. Работает непосредственно под руководством старшего воспитателя.
1.4. Принимается на должность и освобождается от должности приказом заведующего.
1.5. Проходит медицинский осмотр 1 раз в полгода.
1.6. В своей работе руководствуется нормативными документами, настоящей должностной инструкцией и Правилами внутреннего трудового распорядка.
1.7. Продолжительность рабочей недели - 36 часов, работает по графику, согласованному с профсоюзным комитетом и утвержденному заведующей.
1.8. Продолжительность ежегодного очередного отпуска - 42 календарных дня.
1.9. Соблюдает трудовую дисциплину.

2. Должностные обязанности.
2.1. Осуществляет тщательный присмотр за вверенными ему детьми в строгом соответствии с требованиями инструкции по охране жизни и здоровья детей в помещениях учреждения и на детских прогулочных площадках.
2.2. Следит за состоянием и укреплением здоровья каждого ребенка в группе, совместно с медперсоналом учреждения регулярно проводит комплексные мероприятия, способствующие укреплению здоровья, психофизическому развитию детей, осуществляет гигиенический уход за детьми раннего возраста. Особое внимание уделяет детям, пришедшим в детский сад после болезни.
2.3. Планирует и осуществляет воспитательно-образовательную работу в соответствии с программой в тесном контакте с другими воспитателями и специалистами учреждения. Тщательно готовится к проведению занятий.
2.4. Изучает индивидуальные способности, склонности и интересы детей. Умело использует результаты изучения в своей педагогической деятельности с целью развития каждого ребенка. На основании изучения индивидуальных особенностей детей, рекомендаций психолога проводит коррекционно-развивающую работу со своими воспитанниками.
2.5. Обеспечивает строгое выполнение установленного режима дня и сетки занятий.
2.6. Осуществляет наблюдение за поведением детей в период адаптации, помогает им; в группах раннего возраста ведет дневник наблюдений.
2.7. Регулярно информирует руководителя учреждения и старшую медсестру об изменениях в состоянии здоровья детей. Сообщает старшей медсестре об отсутствующих детях, выясняет причину их отсутствия, ведет табель учета посещаемости.
2.8. Ведет работу с родителями по вопросам воспитания детей в семье, привлекает их к активному сотрудничеству с детским садом. Активно работает с родительским комитетом и отдельными родителями, обеспечивая создание необходимых условий в помещениях группы и на участке для успешной реализации воспитательно-образовательной программы.
2.9. С уважением и заботой относится к каждому ребенку в своей группе, проявляет выдержку и педагогический такт в общении с детьми и их родителями.
2.10. Совместно с музыкальным руководителем и инструктором по физической культуре готовит праздники, организует досуг детей.
2.11. Заменяет заболевшего воспитателя-сменщика в течение болезни.
2.12. Проходит медицинский осмотр строго по графику.
2.13. Выполняет требование руководителя, старшей медсестры, старшего воспитателя, связанные с педагогической работой и охраной жизни и здоровья детей.
2.14. Своевременно и четко ведет документацию воспитателя.
2.15. Систематически повышает профессиональную квалификацию и педагогический уровень на курсах, семинарах, открытых просмотрах.
2.16. На участке совместно с детьми ведет работу по благоустройству согласно программе своей возрастной группы.
2.17. Участвует в педсоветах учреждений, методических объединениях в районе, округе, организует смотры-конкурсы и выставки детских работ к дням открытых дверей, проводит родительские собрания, участвует в праздниках.
2.18. Строго выполняет трудовую дисциплину и правила трудового распорядка.
2.19. Обеспечивает санитарно-гигиенический режим в группе.
2.20. При передаче смены в конце рабочего дня оставляет в группе образцовый порядок.
2.21. Бережно использует имущество учреждения, методическую литературу, пособия.
2.22. Смену воспитатель сдает лично второму воспитателю, детей передает по списку.

3. Воспитатель должен знать
3.1. Конвенцию о правах ребенка.
3.2. Основные государственные законы.
3.3. Устав учреждения, Правила внутреннего трудового распорядка, Инструкции по охране жизни и здоровья детей, санитарно-гигиенические нормы.
3.4. Педагогику, психологию, возрастную физиологию и гигиену.
3.5. Основы доврачебной медицинской помощи.
3.6. Теорию и методику воспитательной работы.
3.7. Правила и нормы охраны труда, техники безопасности и противопожарной защиты.
3.8. Порядок действий в экстремальных ситуациях, угрожающих жизни и здоровью детей.

4. Права
Имеет права, предусмотренные Трудовым кодексом РФ, Законом РФ <Об образовании>, региональными законами, а также Уставом учреждения и Правилами внутреннего трудового распорядка.

5. Ответственность
5.1. Несет персональную ответственность за жизнь и здоровье детей во время их пребывания в учреждении.
5.2. Несет ответственность за выполнение всех обязанностей, возложенных настоящей инструкцией.

-----

там все прописано. я не понимаю, чего вы ещё хотите добиться??? выполнения этих инструкций? так действуйте на уровне заведующих, а не правительства)))

за повышение з\п воспитатей, при чем существенное - я только за

история редактирования

polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 11-10-2012 13:30 polykarp

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Вас устраивает такое обращение? Все-таки садик-это государственное учреждение . Опять же нехватка персонала. Т.е.,если уйдете Вы со своей работы, то Вас легко заменят( без обид), а заменить воспитателя очень сложно.И повторюсь, что иногда эти доп обязанности вообще не имеют смысла.



если заменить воспитателя сложно и он отказывается выполнять доп.работу бесплатно, возможно заведующая найдет другие пути решения вопроса, нет?
Nato4ka777
Рейтинг: 49/-17
-- написано 11-10-2012 13:46 Nato4ka777

Спасибо за права и обязанности,очень кстати. Как бы вам объяснить?Вот допустим Вы приходите в организацию с какой-нибудь информацией, которую Вы желаете донести до всех сотрудников.Вам проще разговаривать с каждым по отдельности или попросить руководителя всех собрать в одном месте и так донести до них информацию?
"Проблемы заведующей"-почему проблемы заведующей? Да и представьте, в каждом саду заведующая устраивает свои порядки, так и возникает "дурдом".А если заведующая грубо говоря спихнет все свои обязанности на кого-нить,тоже нормально?Я конечно утрирую,но тем не менее...Почему нельзя сделать все сады на равных условиях (кроме центров развития)? На сколько мне известно категории отменили, тогда почему такая разница? Почему в садах разные условия? Почему в одном саду функцию выполняет к примеру завхоз, а в другом воспитатель, а з/п одинаковая?
Nato4ka777
Рейтинг: 49/-17
-- написано 11-10-2012 13:48 Nato4ka777

quote:
если заменить воспитателя сложно и он отказывается выполнять доп.работу бесплатно, возможно заведующая найдет другие пути решения вопроса, нет?

так вот в этом вся соль!!!
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 11-10-2012 13:54 polykarp

обоги!!! как бы вам объяснить? ту информацию, которую вы хотите донести, все знают))))
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Да и представьте, в каждом саду заведующая устраивает свои порядки, так и возникает "дурдом".



есть общие порядки, они уже определены, не надо изобретать велосипед. почему одни заведующие справляются лучше, другие хуже - это вопрос к вышестоящим инстанциям, т.е. УДО я так понмаю, но не к правительству)))
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Почему нельзя сделать все сады на равных условиях (кроме центров развития)? На сколько мне известно категории отменили, тогда почему такая разница? Почему в садах разные условия?



категории я так понимаю недавно отменили (могу ошибаться). вы хотите, чтобы сразу все сады привели к образцово-показательному уровню? для этого надо много денег, а их нет. вы это хотите до правительства донести?
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Почему в одном саду функцию выполняет к примеру завхоз, а в другом воспитатель, а з/п одинаковая?



потому что в одном саду заведующая постаралась и нашла человека на должность зав.хоза, а другая решила не усердствовать и свалить все на воспитателей. куда обращаться по поводу плохой работы заведующей? в УДО.
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 11-10-2012 14:10 polykarp

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

"Проблемы заведующей"-почему проблемы заведующей?



в садах очень многое зависит от заведующей, в школах от директора, в поликлиниках и больницах - от заведующих и главврачей. даже величина зарплаты зависит. поэтому в одной и той же школе при одном директоре - процветание и успех, а при другом - застой и загнивание. хотя внешние факторы в виде финансирования, законов и тд не меняются. вот и все.
Nato4ka777
Рейтинг: 49/-17
-- написано 11-10-2012 14:34 Nato4ka777

quote:
УДО я так понмаю, но не к правительству)))

Логично, но чтобы в УДО нас послушали, надо чтобы правительство сначала одобрило эту деятельность)))))Вот смотрите, путевки в сады тоже выдает УДО, но чтобы добиться путевок нам пришлось обращаться к правительству.При этом мы не меняли никаких законов,норм и правил!Мы вводили новшества,корректировали работу эл. очереди, вносили дополнения.Чтобы правительство рассмотрело эти проблемы(скажем так) и выдало результат- можно нам что-то корректировать или нет.Иными словами, сначала надо доказать,что тема актуальна и требует внимания,а затем переходить к самим действиям.Если прав-во соглашается с нами, то дает приказ УДО осуществлять поддержку данной деятельности, если же нет-то запрещает.
Nato4ka777
Рейтинг: 49/-17
-- написано 11-10-2012 14:38 Nato4ka777

quote:
в садах очень многое зависит от заведующей, в школах от директора, в поликлиниках и больницах - от заведующих и главврачей. даже величина зарплаты зависит. поэтому в одной и той же школе при одном директоре - процветание и успех, а при другом - застой и загнивание. хотя внешние факторы в виде финансирования, законов и тд не меняются. вот и все.

Тогда это уже не проблемы заведующей, а проблемы В заведующей)))В ее адекватности и соответствии занимаемой должности.
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 11-10-2012 14:50 polykarp

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

но чтобы в УДО нас послушали, надо чтобы правительство сначала одобрило эту деятельность)))))



т.е. чтобы в УДО поставить вопрос о соответствии какой-то конкретной заведующей занимаемой должности, нужно одобрение правительства?
Димoн
Рейтинг: 454/-142
-- написано 11-10-2012 14:52 Димoн

Полли, ТС права в том, что просить повышения зарплат воспитателей нужно у правительства.
заведующая тут не помощник.
хотя некоторые, конечно, умудряются при прочих равных вполне достойно выходить из положения.
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 11-10-2012 14:54 polykarp

quote:
Originally posted by Димoн:

ТС права в том, что просить повышения зарплат воспитателей нужно у правительства.



для повышения зарплат собирают жалобы на д.сады???
Димoн
Рейтинг: 454/-142
-- написано 11-10-2012 14:57 Димoн

хотя...
может быть что-то всё-таки изменится:
quote:
Москва. 11 октября. INTERFAX.RU - Расходы консолидированного бюджета России на образование до 2020 г. сопоставимы с расходами на оборону, об этом должны знать те, кто жалуется, что образование для правительства не является приоритетом, заявил премьер РФ Дмитрий Медведев.

"Расходы консолидированных бюджетов - а только так и надо считать, а не только изолированные расходы, которые планирует федеральный бюджет, - планируются до 2015 года в сумме около 8 трлн рублей, а прогноз на 2016-2020 годы - свыше 20 трлн рублей", - сказал Д.Медведев на заседании правительства в четверг, говоря о расходах на образование.

Как подчеркнул премьер, "это по цифрам абсолютно сопоставимо с теми расходами, которые мы тратим на развитие обороны". "Нам обычно говорят, что у нас оборона в приоритете, а образование как-то не очень. Вот обращаю внимание, что цифры очень близки", - сказал Медведев.

Глава правительства подчеркнул, что объем финансирования государственной программы развития образования до 2020 года "поражает своими размерами".



200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 17 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 ... 14  15  16  17 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Дети /  ОС Родители Ижевска,возобновление работы. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ