quote:

---

Сейчас дочке 4 месяца, в силу разных причин, через 3 месяца буду вынуждена выйти на полный день и брать с собой ее тоже уже не смогу.

---

Так в 7 месяцев это уже не проблема, ребенок же может есть прикорм...

Сейчас достала файлик с нашим режимом в 7 месяцев.. так я там уже без сцеживаний вполне могла обходиться, хотя в морозильнике всегда была молочная ферма )) на всякий пожарный)

6-30 - ГВ перед уходом на работу
9-30 - кашка растворимая из коробки
12-30 - ГВ - успевала прибежать на обед, работа рядом с домом
15-30 - овощная пюрешка, или творожок с фруктовой пюрешкой
18-30 - ГВ, пришла с работы

далее вечером и ночью ГВ, правда ребенок у меня с 3-х недель режимный, еду требовал ровно через 3 часа, часы можно было сверять по ней ))
как-то так

"В одно кормление кроха может съесть 80 г молока и усвоить из них всего 20 г, а в другой раз съест 50 г и усвоит все 50"
вот в это не поверю никогда, извините. а в целом ваши посты только подтверждают, что нет однозначного критерия по объему докорма. а про пописы вообще странно, их оценить намного сложнее, чем съеденное молоко. ре заплакал -натужился - попис готов, а мы минус 30 из докорма вычитаем. да и суточная норма пописов - в разах, а не в мл - не логична вообще. это также, как сколько раз в день кормим грудью не показатель того, сколько съел ребенок, нужен разовый объем. все очень приблизительно. оценивать нужно в комплексе: и поведение ребенка, и вес, и наследственную конституцию, и количество кормлений-пописов, время кормления, и контрольные взвешивания,и тд и тп. но мое мнение, что лучше перекормить (слегка, разумеется) смесью, чем недодать ее. при этом продолжать стимуляцию лактации (кто как сумеет, выполнить ВСЕ рекомендации на мой взгляд просто не реально).

если Ре пописал 3 раза в течение к примеру получаса = это считаем за один полноценный попис. ну который только разбился на несколько раз. мы же не считаем каждое мокрое пятнышко на штанах.
пописы переводятся в мл. и консультанты по ГВ это знают. если кому-то будет интересно подробнее - можно спросить. все конечно приблизительно - но все же общую картину можно обрисовать исходя из этих данных.

время кормления и продолжительность - вообще не показатель - кто и взрослые ест долго и с чувством, а кто-то быстро сметает все с тарелки. и у детей тоже разный темперамент. кто-то высосет все за одно время, а другому на это же количество нужно гораздо больше времени
какой разовый объем?? одни дети могут прикладываться 10 раз за час. другие раз в 2 часа. третьи еще как то. здесь нет общих правил.

история редактирования

quote:

---

вот в это не поверю никогда, извините.

---

да без разницы мне.. я не лично вас убеждаю, просто на вашем примере удобно обсудить вопросы с докормом. я знаю, что взвешивания не работают, вам они никак не помогли, но если вас ни свой опыт, ни авторитет ВОЗ (это именно они изверги придумали пописы считать) не убеждают, то дело хозяйское... лишь бы вы это в народ не несли

про взвешивания. В 6 роддоме весы в палате, взвесила разок ради интереса своего младшего после получасового зависона на груди, результат минус 10 грамм.

quote:

---

лишь бы вы это в народ не несли

---

вот ДА..
это ЗЛО, и декларируя, вы вместе с Шато и Идеалисткой эту фигню в массы несете.
что плохо очень((( кто-то читает и проникается.

quote:

---

эту фигню в массы несете

---

я к тому что автор же МЕДИК... не дай бог она с кормящими сталкивается и вот это им по долгу службы рассказывает...

Нам взвешивания очень помогли и были информативны для нашего педиатра. Вас, девочки, послушать, так педиатр у нас - "несёт зло в народ"...

quote:

---

Originally posted by Милк:

"несёт зло в народ"...

---

не все, но есть и такие

quote:

---

педиатр у нас - "несёт зло в народ"...

---

не обобщайте, тут речь идет о грудном вскармливании.

а я о велосипеде написала что ли?

quote:

---

Нам взвешивания очень помогли

---

до и после кормления? и как помогли?
вообще хорошо, конечно, что помогли, только вот я например представляю себе очень хорошо, как выглядело мое кормление по требованию со старшим и с младшим. и могу сказать, что со старшим такие взвешивания просто бы не прокатили. потому что вот такое у нас было кормление. он сосать мог часами. он часто очень просил грудь, мог чмокнуть пару раз и успокоится. много очень срыгивал. я ВООБЩЕ не предавляю куда там можно было впихнуть взвешивания. если впихнуть, это было бы уже НЕ кормление по требованию=> риск недоедания для ребенка, ибо только он знает, когда и сколько грудного молока ему надо.
с младшим - он спокойнее, он не срыгивал вообще, он крепко засыпал и не просыпался от перекладывания - возможно бы и получились какие-то вменяемые цифры. только вот ценности этих цифр я не понимаю. в любом случае, даже если исхитрится и узнать какой именно объем молока ребенок потребил, какую информацию можно оттуда вынести?

quote:

---

эту фигню в массы несете.

---

так никто здравомыслящий не принимает всерьёз советы из интернета... это так, поговорить и разойтись все советуются только со своими врачами, которые наблюдают ребенка, ну я надеюсь, что все)

а по поводу фигни в массы ...хе-хе... тут у темы о ГВ нет конкурентов) я до сих пор забыть не могу, как там кто-то рассказывал, что где-то на просторах нашей родины есть грудничок, который 20 дней не какал и жив остался) и не просто рассказывал, а иллюстрировал таким образом совет маме некакающего младенца успокоиться и ничего не предпринимать ... ну-ну.. недавний случай на Союзке, о котором Умничка писала, наверное как раз произошел с ребенком мамы, которая таких вот советчиков начиталась

quote:

---

а я о велосипеде написала что ли?

---

а какое отношение педиатр имеет к велосипеду?))))))))))

quote:

---

а по поводу фигни в массы ...хе-хе... тут у темы о ГВ нет конкурентов)

---

вы конкурент... с обмыванием груди фурацелином перед кормлением...

quote:

---

вы конкурент... с обмыванием груди фурацелином перед кормлением...

---

так я никому так делать не советовала)))
хотя и выпала в осадок от удивления, что некоторые мамы, оказывается, вообще грудь не моют, даже просто водой ))

именно до и после кормления.
объясняю, как помогли:
независимо от того, как вы кормите (по требованию или по расписанию) существуют суточные нормы потребления грудного молока (и специалистам о них известно), которые рассчитываются индивидуально для ребёнка исходя из возраста и веса. так вот, всё, что требуется, так это суммировать результаты контрольных взвешиваний за сутки, никакой дерготни и нервотрёпки, обычная процедура, ИМХО

quote:

---

так никто здравомыслящий не принимает всерьёз советы из интернета...

---

дак интернет-то разный бывает... мне вот 4 года назад именно интернет в лице форума Материнства, сайта Ля Лече Лиги и ЖЖ сообщества lyalechka рассказал как кормить. если бы я слушала врача в роддоме, в 4-ке, гинеколога, медестру на участке, я бы не кормила навреное (это я уже сейчас вспоминаю, и понимаю, как мне могли бы навредить те советы, которые я, "поначитавшись интернетов", пропускала мимо ушей. правда мне и на адекватных врачей везло, но меньше.
кто не верит именно интернету, вышла вполне себе реальная книга "Искусство грудного вскармливания", очень авторитетное издание, много раз переиздавалась, впервые на русском вышла

quote:

---

Милк

---

так я не поняла, вам чем контрольные взвешивания помогли? Вы поняли, что молока хватает или что его таки мало и есть необходимость в докорме?

в моём случае стало понятно, что малышка наедается и ничего предпринимать не нужно)

quote:

---

Милк

---

рада за вас)))

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

хотя и выпала в осадок от удивления, что некоторые мамы, оказывается, вообще грудь не моют, даже просто водой ))

---

в смысле как это вообще не моют? В смысле вообще-вообще никогда не моют? Или перед каждым кормлением не моют? Если перед каждым кормлением, то я не мою. А как это должно выглядеть по-твоему? Вот, например, ребенок упал, ударился, плачет. Ну или испугался чего-то. К маме на ручки лезет и к груди, чтоб успокоиться. А я ему, значит, подожди, мол, Витек, я схожу грудь помою?

quote:

---

несёт зло в народ"...

---

я долго молчала, но всякому терпению приходит конец,
если кому то повезло(подчеркиваю ПОВЕЗЛО) вскормить ребенка грудью - это не значит, что можно кичиться этим и поучать всех вокруг, будучи уверенными, что есть тока два мнения: верное и чужое

quote:

---

Originally posted by WIN:

Вот, например, ребенок упал, ударился, плачет. Ну или испугался чего-то. К маме на ручки лезет и к груди, чтоб успокоиться. А я ему, значит, подожди, мол, Витек, я схожу грудь помою?

---

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

6-30 - ГВ перед уходом на работу
9-30 - кашка растворимая из коробки
12-30 - ГВ - успевала прибежать на обед, работа рядом с домом
15-30 - овощная пюрешка, или творожок с фруктовой пюрешкой
18-30 - ГВ, пришла с работы

далее вечером и ночью ГВ, правда ребенок у меня с 3-х недель режимный, еду требовал ровно через 3 часа, часы можно было сверять по ней ))
как-то так

---

о какой груди на "упал, ударился, плачет", ВИН о чем ты?!

quote:

---

вообще грудь не моют, даже просто водой

---

я подозреваю, что есть некоторые существа, которые не моются месяцами и кормят дите при этом немытой грудью
и чО, зато они-их дети , на ГВ

дремучие какие вы девочки - грудь помыть и ребенку давать. ее кипятить надо не менее пяти минут перед каждым кормлением, я думала это все знают...

quote:

---

если кому то повезло(подчеркиваю ПОВЕЗЛО) вскормить ребенка грудью

---

а для этого нужно везение?по-моему,нужно только желание.я еще в беременность настраивала себя на кормление грудью и не планировала кормить ничем кроме груди.было большое желание.да и денежный вопрос стоит остро,цены на смеси кусачие.из минусов кормления разве что грудь некрасивая стала,но мне это не так уж и важно.зато ребь прибавляет по 1,5 кг в месяц.пока желание только одно:кормить грудью как можно дольше.

а к мамам-искуственницам отношусь равнодушно и никого не осуждаю, и не обвиняю,разные ситуации бывают.и не совсем понятно чего они тут так с пеной у рта оправдываются,аргументы какие-то придумывают.Кормите,как Вам удобно и любите своих детишек.И будет всем счастье )))

quote:

---

Originally posted by Милк:
существуют суточные нормы потребления грудного молока (и специалистам о них известно), которые рассчитываются индивидуально для ребёнка исходя из возраста и веса.

---

Ну и как Вы предлагаете придерживаться этих самых норм? Вот съел ребенок норму и еще требует (ну он же неграмотный, с расчетами не знаком). А Вы ему что? Извини, дорогой, ты свою норму на сегодня уже слопал?

Или наоборот, ну не хочет ребенок есть столько. Для моего младшего, например, вообще нереально съесть норму. Можно, конечно, впихивать, но тогда он все срыгивал фонтаном. И на кой хрен тогда эта норма?

quote:

---

Originally posted by Милк:
так вот, всё, что требуется, так это суммировать результаты контрольных взвешиваний за сутки, никакой дерготни и нервотрёпки, обычная процедура, ИМХО

---

А с теми самыми срыгиваниями, например, как быть тогда? Пакетик ему на рот прилепить, чтоб тоже измерять и из общего количества среднего вычитать? А иначе же что ж это за расчет такой?

P.S.: в приснопамятной четверке от меня все отстали со своими взвешиваниями и нормами после того, как я позадавала эти и тому подобные вопросы и мне никто не смог на них внятно ответить Так что, у кого сложности в борьбе с упертыми педиатрами, имейте ввиду))))

quote:

---

если кому то повезло(подчеркиваю ПОВЕЗЛО) вскормить ребенка грудью

---

у меня лично из везения - только своевременно полученная информация.

quote:

---

будучи уверенными, что есть тока два мнения: верное и чужое

---

я пока транслировала только точку зрения авторитетной международной организации по поддерждке грудного вскармливания, которая является консультантом ВОЗ.

quote:

---

а для этого нужно везение?п

---

в какой-то степени да)
я никогда не кормила по требованию, ничего не делала для стимулирования лактации, я разлучалась с ребенком на 2 месяца, бегала на работу, не высыпалась, уставала как собака, да и работа у меня ППЦ какая нервная, НО молока у меня было всегда завались, тройню кормить можно) я уже полгода почти не кормлю, пропила препараты для подавления лактации, но молоко до сих пор есть, не задушишь, не убьёшь )))

а кто-то стимулирует-стимулирует, выжимает из себя капли, и им ещё и комплексы на форуме прививают, ну типа плохо старалась, сама виновата....

quote:

---

в какой-то степени да)

---

вот она-звезда моя, если б еще грудь не кипятила- почти што я

WIN, лично Вам я ничего не предлагаю. я написала про то, что было у меня. при чём тут впихивать или не давать грудь? я кормила по требованию, не ограничивая ребёнка по времени. со срыгиваниями не знакома, поэтому вопрос с пакетиками ко рту тоже не ко мне, уж извините.

quote:

---

Бляяяяяяя, я вот тоже доооолгоо молчала. Уважаю каждую из вас, но шли бы вы..... в ГВ. П

---

+100500
тема про ИВ, все понимают и осознают , что ,ГВ- это очень-очень хорошо, но вот не всегда оно бывает

quote:

---

а к мамам-искуственницам отношусь равнодушно

---

вот может идти в ГВ тогда

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

я подозреваю, что есть некоторые существа, которые не моются месяцами и кормят дите при этом немытой грудью

---

я вам по секрету скажу, именно так и кормили всегда. ну в России больше повезло, тут хоть бани были иногда, пока Европа в грязи вся была и от чумы мерла. а еще есть например народы крайнего севера. или индейцы в джунглях. или бедные страны в африке или азии. там вообще редко-редко моются. в общем бОльшая часть земли так вот и живет

Вы не устали еще цапаться? Одни провоцируют, другие ведутся, а потом наоборот.

quote:

---

Originally posted by Милк:
я написала про то, что было у меня. при чём тут впихивать или не давать грудь? я кормила по требованию, не ограничивая ребёнка по времени.

---

так тем более тогда не понимаю, чем Вам помогли взвешивания? Если все равно ребенок ел столько, сколько он ел.

quote:

---

я вам по секрету скажу

---

похоже вы не поняли мой пост, я вам как раз про это же