Не отчаивайтесь, французская пословица гласит: "Лучше кормить ребенка искусственным питанием, но от чистого сердца, чем грудным молоком без доброй воли"

Давайте в этой теме будем обсуждать свои вопросы касающиеся ИВ. Знаю что вопросов очень много и очень хочется в трудные минуты услышать совет или поддержку.

Соблюдайте золотое правило "Обращайся с другими так, как хочешь что бы с тобой обращались"

У всех свое мнение и все имеют право его высказать, но помните, что эта тема особенная.

Зачастую, молодые мамы без должной серьезности относятся к вопросам грудного вскармливания, полагая, что в современном мире всему можно найти аналог, и что искусственные смеси для вскармливания младенцев ничуть не хуже вещества, предназначенного для этого природой - материнского молока. Грудное вскармливание - не панацея от всех болезней, и не чудодейственное средство, гарантирующее вашему ребенку счастливую и беспроблемную жизнь. Это норма. Это то, что предусмотрено природой для нормального здоровья, роста и развития вашего малыша. Остальное - заменитель, попытка воссоздать вещество, уникальное по своему составу, содержащее идеальное соотношение питательных веществ и противоинфекционных факторов, рассчитанное для каждого ребенка индивидуально.

Искусственные смеси не содержат такие важные компоненты, как:

- живые белые кровяные тельца (лейкоциты), убивающие вредоносные бактерии;
- лимфоциты и макрофаги, а также лизоцим, обладающие бактерицидным эффектом;
- антитела (иммуноглобулины) многих распространенных инфекций, предохраняющие ребёнка от заболеваний, пока его иммунная система не способна вырабатывать собственные антитела. Если в организм матери попадает инфекция, в грудном молоке вскоре появляются антитела, предохраняющие ребенка от этой инфекции;
- энзимы, гормоны, факторы роста, контролирующие обмен веществ и активирующие созревание собственных клеток новорожденного.

Кормление малыша

Некоторые из этих вещества, удается вводить в смеси, однако это не дает должного эффекта.

По данным медицинской статистики, дети, находящиеся на искусственном вскармливании, чаще страдают следующими болезнями:

- дисбактериозом, вызывающим диспепсические расстройства: упорные запоры и диарею;
- аллергическим заболеваниям;
- ожирением (при искусственном вскармливании часто наблюдается перекорм, и это запечатлевается ребенком как стереотип питания на всю жизнь);
- респираторными заболеваниями, отитами.

Кроме того, кормление грудью - не только акт насыщения, это еще и общение малыша с мамой, первые уроки любви, ласки и нежности, одно из самых ярких воспоминаний младенчества - пусть и спрятанное в подсознании, но имеющее огромное значения для полноценного развития психики.

А если все- таки...

Прочитав вышеперечисленное все же не пугайтесь. При современном уровне производства детских смесей, при серьезном научном подходе, применяемом в разработке детского питания, вы вполне сможете вырастить здорового малыша и при отсутствие грудного вскармливания. Главное - не поддавайтесь собственным прихотям и не отказывайтесь от естественного кормления из-за ничем не обоснованных причин: боязни испортить фигуру, потерять форму груди, желания вести свободный образ жизни и т.п. Искусственное вскармливание - выход только в безнадежной ситуации с кормлением грудью.

Если, несмотря на все ваши усилия, приходится отказаться от кормления грудью, надо постараться выйти из этой ситуации с наименьшими потерями. Главное - не переживать это как полное поражение, свою несостоятельность и тем более тяжкую вину перед ребенком. Опыт показывает, что лучше спокойствие мамы и малыша в сочетании с искусственным вскармливанием, чем взаимные мучения, сопровождающие явно бесперспективные для обоих попытки кормления грудью. Лучше перейти на искусственное вскармливание и сохранить эмоциональный контакт матери с ребенком.

Новорожденный кормление

Прежде чем полностью переходить на искусственное кормление стоит рассмотреть вариант смешанного вскармливания. Так принято называть питание детей в тех случаях, когда их рацион состоит из женского молока (не менее чем на одну треть общего суточного объема) и специальных питательных смесей. Смесь следует давать после каждого кормления грудью, или чередовать прикладывание к груди с кормлением смесями. Женское молоко, даже если ребенок получает его немного, улучшает усвоение питательных веществ, из которых состоит искусственная пища. В связи с этим следует как можно дольше, желательно до конца года, сохранить кормление грудью, несмотря на незначительное количество молока у матери.

Производители искусственных смесей стараются приблизить их свойства к составу женского молока, по максимуму удовлетворить потребности малышей в пищевых веществах, учесть все особенности их пищеварения и обмена веществ. Переход на искусственное питание, особенно в первые месяцы жизни, - стресс для организма малыша, поэтому надо тщательно следовать советам врача и не игнорировать то, что написано в инструкции по приготовлению смеси. Назначая малышу заменитель маминого молока, врач учитывает все особенности организма маленького едока и еще множество не менее важных деталей.

Состав заменителей молока

Основу большинства заменителей женского молока составляет коровье молоко. Адаптированные смеси в наибольшей степени приближены к грудному молоку по всем компонентам. В них снижено общее содержание белка, при этом белковый компонент представлен смесью казеина (основного белка коровьего молока) и белков молочной сыворотки (доминирующих в женском молоке) в соотношении близком к составу женского молока. Сывороточные белки легче перевариваются и усваиваются. Трудноперевариваемый молочный жир полностью или частично заменяют на смесь растительных масел для преобладания полиненасыщенных жирных кислот (подсолнечное, кукурузное, кокосовое, рапсовое, соевое, пальмовое масла).

Основным углеводом заменителей женского молока является лактоза, которая обладает рядом свойств, имеющих важное значение для младенцев. Она способствует всасыванию кальция, обладает бифидогенным действием (т.е. способностью поддерживать рост бифидобактерий), снижает кислотность в толстом кишечнике.

Искусственное кормление малыша из бутылочки

Важнейшим звеном адаптации коровьего молока к женскому является оптимизация минерального состава смесей - снижение общего количество солей в смесях по сравнению с коровьим - кальция калия и натрия, и наоборот введение в смеси ряда микроэлементов, уровень которых в коровьем ниже (цинк, железо, медь, йод, фтор). В составе смеси обязательно должен присутствовать таурин - свободная аминокислота, которая влияет на развитие центральной нервной системы и зрительного аппарата малыша.

Высокое содержание минеральных солей в коровьем молоке, кефире и др. неадаптированных цельномолочных продуктах приводит к увеличению нагрузки на канальцевый аппарат почек, нарушение в водно-электролитном балансе. Такие продукты не рекомендованы к употреблению ранее 6 - 9 месяца жизни.

Кроме всех вышеперечисленных смесей существуют специализированные продукты для лечебного питания. Это питание предназначается для детей с пищевой непереносимостью и пищевой аллергией, при лактазной недостаточности и галактоземии, при фенилкетонурией, при заболевании поджелудочной железы и других нарушениях переваривания жиров, при упорных срыгиваниях, рвотах, запорах. Назначение данных продуктов питания у детей первых месяцев жизни должно быть обсуждено с педиатром.

При покупке смеси обратите внимание!

* Для младенцев первых дней, недель и месяцев жизни покупайте максимально адаптированные молочные смеси, предварительно проконсультировавшись у врача.
* Большинство молочных смесей можно давать младенцам с рождения и в течение всего первого года жизни, на упаковке это обозначено словами "от рождения до 12 месяцев". Некоторые производители выпускают специальные смеси для новорожденных. Сухие адаптированные смеси, имеющие в своем названии цифру "2", предназначены для детей второго полугодия жизни, и относятся к так называемым "последующим смесям". По составу они менее адаптированы, чем "стартовые формулы" (для детей первых месяцев жизни), но содержание белка и энергетическая ценность здесь выше - в соответствии с возросшими потребностями грудничков. Такие смеси нельзя использовать в питании новорожденных и младенцев до 4-5 месяцев!
* Покупать детское питание необходимо в специализированных магазинах, либо в крупных универсамах. Приобретая молочные смеси у случайных людей и по "смешным" ценам, вы подвергаете опасности здоровье своего малыша.
* При покупке, особенно в летнее время, обращайте внимание на срок годности и условия хранения. Большинство сухих молочных смесей выпускаются в пакетах из комбинированного полимерного материала. Они дополнительно упакованы в картонные пачки, на которой помещена вся информация о продукте. Срок хранения такой смеси - от 6 до 18 месяцев. Намного дольше может храниться смесь в металлической банке - от 3 до 5 лет. Но как бы не был упакован "порошок", после открытия банки или пачки его нужно использовать в течение трех недель. Причем хранить вскрытую банку или коробку нужно в сухом и прохладном месте, но не в холодильнике: смесь отсыреет и будет плохо растворяться.

Для того чтобы процесс кормления доставлял вам как можно меньше хлопот, обзаведитесь всеми необходимыми принадлежностями. Это позволит вам сэкономить время и силы. Главное, чтобы все было удобно и для вас, и для малыша, тогда вы сможете без помех наслаждаться общением друг с другом:

Кормление ребенка

* 4 - 6 бутылочек для кормления объемом 125 и 250 мл.
* 4 - 6 запасных сосок для бутылочек.
* Стерилизатор (для обработки бутылочек и сосок). Гигиена - прежде всего!!!
* Ершик для мытья бутылочек.
* Термос или термоконтейнер для 1-2 бутылочек (очень удобен при длительных прогулках, поддерживает нужную температуру жидкости несколько часов).

Перед приготовлением молочной смеси надо внимательно изучить способ приготовления и дозировку, указанную на этикетке упаковки. Смесь разводится в охлажденной кипяченой воде (40 - 50 градусов) непосредственно перед кормлением. Температура смеси не должна превышать 36 - 37 градусов. Не храните теплое молоко более 20 минут. Не рекомендуется использовать микроволновую печь для подогрева молока, так как температура в ней распространяется крайне не равномерно и есть опасность обжечь ребенка. Проверить температуру смеси можно пролив несколько капель на внутреннюю сторону запястья: она будет готова для ребенка, если вы перестанете чувствовать холод, в то же время смесь не должна быть теплой, достаточно температуры тела.

Как правильно кормить ребенка

Во время кормления надо держать бутылку так, чтобы горлышко было заполнено полностью. Важное значение имеет отверстие в соске. При нормальной величине отверстия смесь сначала вытекает струйкой, а затем каплями. Смесь необходимо готовить непосредственно перед кормлением. В исключительных случаях можно приготовить на два кормления, храня в холодильнике вторую порцию. Если ребенок не выпил приготовленную молочную смесь, ни в коем случае не оставляйте ее на следующее кормление.

И не забывайте, что самое главное - материнская любовь, которая действительно творит чудеса, даря ребенку радость жизни и уверенность в себе, при помощи которых он преодолеет любые трудности.

(с)Использование материала greenmama.ru

Ошибки при искусственном вскармливании.

ЗНАЙ МЕРУ!

<Семь раз отмерь, один раз отрежь> - это мудрое изречение следует вспоминать каждый раз перед приготовлением для малыша бутылочки со смесью. Правильное дозирование - самое важное условие качественного приготовления смеси из сухого инстантного заменителя грудного молока.

(с)http://www.rastim-baby.ru

все что волнует мамочек допустимо для обсуждения....

если вы хотите обратиться к кому-то из общающихся тут по теме ГВ, то либо давайте просто ссылку для автора или же отправляете сообщение а ПМ [B]

я не хочу что бы в в теме про ИВ были резкие высказывания и нравоучения.

quote:

---

[B]idealist'ka

---

quote:

---

idealist'ka

---

напишу про себя, 10 лет назад после родов через 2 мес (это время сын был на ГВ) началось кровотечение, тогда гинеколог просто выписала кровоостанавливающее и сразу посадили на контрацептивы...все прекратилось...
после родов в 2011 та же самая картина...2 мес на ГВ потом то же самое..но теперь гинеколог отправила анализ на гистологию- диагноз гиперплазия эндометрия..и опять гормоны на 3 мес, сейчас поставила Мирену...рисковать не хочу а то последствия не лицеприятные...

quote:

---

Особого оргазма от кормления грудью, как многие женщины пишут, не испытываю.

---

quote:

---

Сейчас второй дочери 6.5 месяцев кормлю грудью

---

quote:

---

но не хочу

---

нам 7 мая 6 мес..купили сначала Нутрилак обчный, через мес стала отказываться, поменяли на Малыш,в то же день поехали другую смесь покупать. купили Нутрилак Премиум от 0-12, стали кушать, потом муж как -то купил то же Нутрилак Премиум но от 0-6-дочь отказалась ее кушать...сравнила составы , разница в мин. веществах, но не большая...вот и думаешь..маленькие но вкусовые рецепторы отличают вкус...

quote:

---

elektra80

---

quote:

---

Старший у меня на полностью на ИВ с 2 месяцев, младшего сейчас кормлю сама

---

quote:

---

если возникнут какие - то вопросы. в других темах сторонники ГВ как правило весьма агрессивны

---

quote:

---

а вопросы докорма воникают периодически. Задавать их в теме, где почти все на ГВ нет никакого желания - обрушится на меня шквал негатива, что мол я плохая мамашка, не могу наладить полноценное ГВ, а постоянно объяснять всем мою "историю" не хочу. Хочу просто задать вопрос и получить ответ=совет

---

я так поняла, это все-таки тема для тех кто УЖЕ на ИВ, неважно по каким причинам, для обсуждения технических моментов. а не для спасения от "фанатиков" и не для общения тех кто кормит, но "без фанатизма".

quote:

---

Дина, давайте здесь еще ?-сы СВ (ДОкорма) обсуждать.

---

quote:

---

Originally posted by daygirl:

я негатив не обрушиваю вроде как ни на кого

---

quote:

---

я так поняла, это все-таки тема для тех кто УЖЕ на ИВ, неважно по каким причинам, для обсуждения технических моментов. а не для спасения от "фанатиков" и для не общения тех кто кормит, но "без фанатизма".

---

quote:

---

кисло-молочном

---

quote:

---

Так что думаю иммунитет не от способа вскармливания зависит, а от того, что природа заложила.

---

Сын тоже первые месяцы был на ИВ. Мы с ним в разных больницах загорали сначала, а потом я ещё месяц, уже будучи дома, по рекомендации врачей, ждала когда из организма все лекартсва выйдут, которыми меня пичкали. Потом начала тихонько переводить на ГВ, в итоге ещё месяц-полтора были на СВ. Потом уже только ГВ. Ели Нестожен, его тогда в 4-ке всем детям давали, по выходу оттуда уже не стала смесь менять. Никакой разницы не вижу в сравнении с детьми, которые были с рождения на 100% ГВ.
Кстати, мне тогда врачи советовали вообще с ГВ завязать, чтобы не тратить на него силы, нужно было восстанавливаться самой после тяжелых родов с осложнениями. Тогда я что-то уперлась и фанатично сцеживала молоко даже в реанимации, утыканная катетерами. Сейчас думаю, что зря. Если бы не кормила грудью, восстановилась бы быстрее, а не ползала бы чуть живая полгода.

quote:

---

Originally posted by scorpys:

4)больной был вопрос - сколько докармливать. Если только ИВ - там понятно, по норме, которая на банке, а если вначале грудь - то как? Старшая лишнего сама не пила, а младшая могла и больше выпить, причем намного больше, тут только по точным весам (принесли от знакомых): смотрела прибавку за 2-3 дня и решала, достаточно, или можно убавить-прибавить

---

А,в целом,подбор докорма требует консультации педиатра

quote:

---

Сцедившись в мерную бутылочку с обеих грудей можно посмотреть сколько ребёнок забирает

---

quote:

---

Originally posted by elektra80:
Так что думаю иммунитет не от способа вскармливания зависит, а от того, что природа заложила.

---

даже не столько от природы, сколько от образа жизни. Если обеспечить ребенку комфортный и достаточно изолированный от внешней среды образ жизни (чтобы свести к минимуму потенциально опасные контакты), то и болеть он не будет. А если с ним таскаться, где ни попадя, или у себя в доме принимать гостей, тогда конечно, болячек не избежать. И никакое ГВ не поможет. ИМХО.

quote:

---

Originally posted by Linda2000:
Сцедившись в мерную бутылочку с обеих грудей можно посмотреть сколько ребёнок забирает (не дробя кормление на несколько этапов и оценивая время кормления сцежаным молоком при ЯВНЫХ сосательных движениях).

---

Это неправда! Ребенок может высосать гораздо больше молока, чем женщина может сцедить сама (хоть вручную, хоть молокоотсосом). Лакцтация - это гормональный процесс, молоко вырабатывается в ответ на сосательные движения ребенка, которые невозможно сымитировать ничем.

Дина, не три меня, пожалуйста. Я ничего не имею против этой темы, она нужная и полезная. Но я категорически против того, чтобы здесь давалась заведомо ложная информация.

quote:

---

Это неправда! Ребенок может высосать гораздо больше молока, чем женщина может сцедить сама (хоть вручную, хоть молокоотсосом). Лакцтация - это гормональный процесс, молоко вырабатывается в ответ на сосательные движения ребенка, которые невозможно сымитировать ничем.

Дина, не три меня, пожалуйста. Я ничего не имею против этой темы, она нужная и полезная. Но я категорически против того, чтобы здесь давалась заведомо ложная информация.

---

quote:

---

Если обеспечить ребенку комфортный и достаточно изолированный от внешней среды образ жизни (чтобы свести к минимуму потенциально опасные контакты), то и болеть он не будет. А если с ним таскаться, где ни попадя, или у себя в доме принимать гостей, тогда конечно, болячек не избежать. И никакое ГВ не поможет. ИМХО.

---

Не очень поняла Ваш пост, т.е. мой ребенок не болел лишь потому, что сидел под стеклом в стерильной банке и ИВ ему была не помеха? Нет это не так, да и дома у нас стерильных условий не было, хотя бы благодаря коту.

quote:

---

в очередную тему о ГВ. ))) в общем - то закономерно.. вот бесит уже, чесслово.

---

quote:

---

как вы считаете, уважаемые, это нормально?

---

quote:

---

Это правило темы для вас
если вы хотите обратиться к кому-то из общающихся тут по теме ГВ, то либо давайте просто ссылку для автора или же отправляете сообщение а ПМ

---

quote:

---

Это неправда! Ребенок может высосать гораздо больше молока, чем женщина может сцедить сама (хоть вручную, хоть молокоотсосом). Лакцтация - это гормональный процесс, молоко вырабатывается в ответ на сосательные движения ребенка, которые невозможно сымитировать ничем.

---

quote:

---

idealist'ka

---

quote:

---

Originally posted by elektra80:

Не очень поняла Ваш пост, т.е. мой ребенок не болел лишь потому, что сидел под стеклом в стерильной банке и ИВ ему была не помеха? Нет это не так, да и дома у нас стерильных условий не было, хотя бы благодаря коту.

---

Мой пост был в Вашу поддержку вообще-то. О том, что хорошо, когда дети на первом году жизни не болеют. Кстати, я сама стараюсь сводить контакты моих детей к минимуму. Под стеклом в стерильной банке, как Вы выразились. И да, они у меня не болеют именно поэтому. Ни ГВ, ни наследственность тут вообще ни при чем. Кот, кстати, тоже (у нас кошка), ибо кошки не притаскивают в дом грипп и прочую фигню, хотя бы потому, что сидят безвылазно дома

quote:

---

Aleksia

---

quote:

---

сидящая рядом с моим мужем, прямо вот так, в очереди, достает грудь и начинает кормить своего ребенка. причем, на наше безмолвное недоумение (в силу воспитания), вышеуказанная мадам высокомерно оглядывала немалую очередь (во взгляде читалось - "вот - смотрите - я кормлю грудью - я настоящая мать"). как вы считаете, уважаемые, это нормально?

---

успокоились и переносим диалоги не по теме в PM

quote:

---

WIN

---

quote:

---

ШатоЛафит

---

quote:

---

стараюсь его нигде не таскать и лишние контакты свести к минимуму,

---

quote:

---

Aleksia

---

quote:

---

стараюсь его нигде не таскать и лишние контакты свести к минимуму,

---

ну и со второй вообще перестала бояться через месяц после выписки из РД

quote:

---

idealist'ka

---

quote:

---

idealist'ka

---

Про то, что ребенок не пьет. Тоже считаю, что заставлять бесполезно и бессмысленно. Не пьет - значит, не испытывает жажды. Значит той жидкости, что присутствует в смеси для кормления, ему достаточно. Летом, когда будет жарко, наверняка начнет пить.

quote:

---

Ваше дело предложить...

---

quote:

---

Originally posted by idealist'ka:
кстати, кто какую воду для малышей покупает?

---

я никакую не покупаю. Пою обычной, фильтрованой кипяченой.

quote:

---

Originally posted by idealist'ka:
мне, взрослому человеку, за 4 часа несколько раз нужно сделать хоть глоток воды.

---

Это скорее Ваша особенность. Я совершенно спокойно 4 часа без воды обхожусь. И вообще пить хочу только после серьезной физической активности какой-нибудь. Если ребенок не скачет галопом, то ИМХО, нормально, что пить не хочет.

quote:

---

Летом, когда будет жарко, наверняка начнет пить.

---

Я стесняюсь кормить при людях. Даже при папе своем стеснялась. перестала со временем. в поликлинике приходилось кормить, я пряталась.

quote:

---

Даже при папе своем стеснялась.

---

quote:

---

ну по-настоящему жарких дней и не было еще))))

---

quote:

---

кто какую воду для малышей покупает?

---

quote:

---

Со вторым я стала тоже сумасшедшая мамаша - стараюсь его нигде не таскать и лишние контакты свести к минимуму

---

quote:

---

Сейчас все инфекции мутировавшие, сильные, зачастую не поддающиеся привычному лечению и знакомить с ними ребенка в раннем возрасте - это целенаправленно подрывать ему иммунитет.

---

quote:

---

elektra80
ветеран posted 29-4-2012 10:04 PM
Тоже расскажу как мы со старшим попали на ИВ. Сразу после РД мы попали в 4-ку с неврологией, где благополучно подцепили ротовирус и лечили его. Ужасно хотелось домой, переживала за ребенка, ребенок первый многого еще не знала и начало казаться, что молока у меня мало и все приносимые мне препараты для повышения лактации не помогают. Стала просить смесь и докармливать и заметила, что после смеси стул у ребенка как и положено кашицей, а после моего молока жидкая водичка (как выяснилось уже с младшим для нас это нормально, младший так и какал водичкой пока не начали вводить кашу). Поев смесь и сдав анализы сбежали из 4-ки и первое, что я сделала дома - купила смесь на всякий случай. Начали с НАН безлактазного, т.к. сказали, что после ротовируса у нас лактазная недостаточность, дома когда ел смесь все было хорошо, после молока орал багим матом, мучился животико и какал водичкой.

---

как про нас читаю: попали в 2 недели в 4-ку с кишечной инфекцией (в РД подцепили), там словили ротовирус и сбежали домой - дома сейчас долечиваемся... молоко вроде есть.. но сынок, видимо из-за болезни стал плохо кушать - с титей во рту засыпает..недоедает..какает жидко и с животиком страдает...думаю вводить прикорм - набираем мы совсем плохо..не хочу мучать ребенка( Девочки, посоветуйте - с какой смеси начать? (Потом еще, конечно, спедиатром посоветуюсь)

quote:

---

mashuk

---

quote:

---

при кишечных инфекциях формируется вторичная лактазная недостаточность, нужна безлактазная смесь на докорм (мы ели НАН), но здесь действует другой принцип докорма - сначала дают смесь, потом грудь, постепенно флора кишечника нормализуется и молоко будет нормально усваиваться.

---

quote:

---

Девочки, посоветуйте - с какой смеси начать?

---

просто я информации скажу: знаю что в 5 рд Нутрилон,многие НАН кушают,лично мы Нутрилак...

Про советы напишу, что знаю:
- смеси менять нельзя, животик у деток начинает болеть
- на коробочках(баночках) написано ,что смесь можно держать разведенной 30 минут, это не желательно, максимум 20 минут
- важно соблюдать режим кормления не чаще 3 часов
- лучшими считаются смеси Нутрилон, НАН

quote:

---

в год с хвостиком смесь выбросили за ненадобностью и перешли на общий стол.

---

quote:

---

- на коробочках(баночках) написано ,что смесь можно держать разведенной 30 минут, это не желательно, максимум 20 минут

---

quote:

---

Originally posted by Ира-85:
да по смесям советовать сложно. мы начали с Нана, но у нас все выходило фантаном обратно не успевало усваиваться только поест и все обратно сменили на Нестожен и стало все нормально. но все индивидуально.

---

Вот именно, старший вырос на НАНе, а младшему пару раз давала нана результат был такой же - все выходило, хотя в РД один день какую-то другую смесь кушал и было все нормально. Ладно не понадобилось подбирать смесь, а то при такой реакции на НАН и при нашем обычном жидком стуле я даже скорую вызывала испугавшись инфекции, а оказалось это реакция на смесь. Поэтому и не рекомендуют менять смесь если она подошла, хотя вроде и состав у смесей одинаковый.

Помни!
Не сравнивай себя с другими мамами. Это ловушка! Они - это не ты. И будь уверена, им тоже наверняка есть над чем подумать и в чем себя обвинить.

(с)http://www.tvoymalysh.com.ua

ДЛЯ ТЕХ КТО УЖЕ НА ИВ

ДАБЫ НЕ ЧИТАЛИ СКВОЗЬ СТРОЧКИ.

Если бы у кормления из бутылочки не существовало никаких преимуществ, ни одна женщина, способная кормить грудью, не стала бы прибегать к искусственным смесям.

Более долгое чувство насыщения. Детское питание, приготовленное на основе коровьего молока, переваривается дольше, чем грудное молоко, и большие упругие сгустки, формируемые им в желудке малыша, остаются там дольше, продлевая ощущение сытости, поэтому перерывы между кормлениями могут растягиваться до трех-четырех часов даже в первые недели жизни малыша. Грудное же молоко усваивается настолько легко и быстро, что многие новорожденные требуют его с такой частотой, что, кажется, постоянно должны находиться у материнской груди. Это биологически оправдано, так как в результате стимулируется выработка молока и его количество увеличивается сообразно потребностям ребенка, однако многим матерям кажется, что такой процесс отнимает слишком много времени.

Легкий контроль нормы потребления. При кормлении из бутылочки не возникает вопроса о том, сколько съел ребенок - достаточно посмотреть на деления. (Хотя и это может быть чревато своими проблемами, если чрезмерно беспокойные родители заставляют ребенка есть больше, чем он хочет.) Из-за того, что при кормлении грудью сделать это гораздо сложнее, неопытные кормящие матери часто переживают, что их ребенок может остаться голодным. (Что на самом деле случается редко, особенно при прочно установившемся режиме кормления, так как дети, которых кормят грудью, обычно едят именно столько, сколько им требуется.)

Большая свобода для матери. Искусственное вскармливание не связывает мать. Хотите отправиться на вечеринку вместе с мужем или даже провести с ним романтический уик-энд - бабушка скорее всего с радостью согласится посидеть с ребенком и сменит вас в часы кормления. Намерены вернуться на работу на неполный день после того, как ребенку исполнится три месяца, - не нужно отрывать ребенка от груди или заранее заготавливать грудное молоко. Просто скажите приходящей няне, где хранятся бутылочки и молочная смесь, - и вы свободны.

Участие отца. Когда ребенка кормят из бутылочки, отец тоже может принимать участие в кормлении, что исключено при грудном вскармливании.

Участие старших детей. Мало что может дать старшему ребенку такое глубокое ощущение заботы о младшем братике или сестричке, как возможность подержать бутылочку.

Меньшая нагрузка на мать. Женщина, уставшая от нелегких дневных забот, вероятно, будет рада возможности не подниматься с постели для ночного кормления или в шесть утра. Отец, бабушка, приходящая няня - любой, кто находится рядом, может заменить мать, пока она не окрепнет после родов. Кроме того, физиологические ресурсы матери не будут подвергаться истощению, если у нее отсутствует необходимость вырабатывать грудное молоко.

Отсутствие проблем с одеждой. Мать, кормящая ребенка из бутылочки, может одеваться так, как ей хочется. Гардероб кормящей матери не так ограничен, как во время беременности, но все же чаще при выборе одежды ей приходится руководствоваться соображениями практичности, а не моды - например, отказываться от цельнокроеных платьев, не имеющих пуговиц спереди. (Попробуйте успокоить голодного малыша, который кричит, пока вы снимаете платье через голову, и вы сами поймете, почему.)

Меньше ограничений в выборе противозачаточных средств. Кормящая женщина вынуждена при выборе контрацептивов ограничиваться теми средствами, которые не могут повредить ее малышу. Женщина, у которой ребенок находится на искусственном вскармливании, не имеет подобного ограничения.

Меньше требований и ограничений, связанных с питанием. Мать, вскармливающая ребенка из бутылочки, может перестать есть за двоих, потреблять добавочный протеин и кальций, а также забыть про витамины, прописанные ей до родов, может выпить несколько рюмок алкогольного напитка, принять аспирин от головной боли или лекарство, прописанное ей доктором от аллергии, есть любую острую пищу, не думая о том, как это повлияет на ее ребенка. Через шесть недель после родов (после того как ее тело вышло из восстановительной фазы) она может, соблюдая определенные предосторожности, сесть на диету, чтобы избавиться от лишнего веса после беременности. Кормящая мать лишена такой возможности до тех пор, пока не отнимет ребенка от груди (однако благодаря тому, что часть калорий уходит на выработку молока, она способна достичь этой цели без всякой диеты).

Меньше затруднений с кормлением в общественных местах. Кормить из бутылочки можно и в общественном месте, не испытывая при этом смущения или неловкости; не приходится беспокоиться из-за порой весьма неудобной процедуры приведения в порядок одежды (застегивание бретелек бюстгальтера и пуговиц, заправлення блузки) после кормления.

Отсутствие помех в интимной жизни. После девяти месяцев занятий любовью в условиях, далеких от идеальных, многие пары с нетерпением ждут возможности вернуться к прежним интимным отношениям. Если у кормящей женщины сухость влагалища, вызванная гормональными изменениями в связи с лактацией, больные соски и наполненные молоком груди могут вынудить ее отложить это еще на несколько месяцев, то у женщины, ребенок которой находится на искусственном вскармливании, таких проблем нет.

Руководствуйтесь своими чувствами

Вполне возможно, что когда все доводы относительно способа кормления вам стали известны, вы все обдумали и взвесили, вы все еще не знаете, какое решение принять. Вы чувствуете, что хотели бы кормить грудью, но считаете это непрактичным, поскольку намерены вернуться на работу вскоре после рождения ребенка? Не допускайте, чтобы внешние обстоятельства лишали вас и ребенка бесценного опыта общения. Несколько недель кормления грудью лучше, чем вообще ничего; вы оба получите большую пользу, даже если период кормления продлится недолго, а проявив немного настойчивости и заранее все спланировав, вы сможете продолжать кормить грудью даже после того, как вернетесь на работу.

Вы категорически не желаете кормить грудью, но все же считаете, что аргументы в пользу грудного вскармливания слишком весомы, чтобы их просто так проигнорировать? Тогда вы можете попробовать, а перейти на искусственное кормление всегда успеете в любой момент. По крайней мере ваш ребенок сможет извлечь хоть какую-то пользу от грудного вскармливания, а вы будете знать, что совершили попытку, и избавите себя от угрызений совести. (Однако не бросайте кормить слишком рано. Пробная попытка должна продолжаться по крайней мере месяц, а еще лучше шесть недель, поскольку именно столько времени требуется, чтобы наладить нормальное кормление даже при самых благоприятных обстоятельствах.)

Вы испытываете отвращение к кормлению грудью, вам неприятен каждый его аспект, или вы кормили грудью раньше и не получали от этого никакого удовольствия? Если ваши чувства в отношении грудного вскармливания исключительно негативные и перевешивают все доводы в его пользу, то кормление из бутылочки будет наилучшим решением для вас и вашего ребенка. Это может быть верным решением и в том случае, если ваши чувства достаточно негативные и обстоятельства вашей жизни (такие, как намерение рано вернуться на работу) говорят против кормления грудью. В любом случае вы должны принять решение кормить ребенка из бутылочки, не испытывая при этом чувства вины.

Вы боитесь, что не сможете кормить грудью из-за своего взрывного темперамента (не способны долго сидеть на одном месте), но согласны с тем, что грудное молоко полезнее для малыша? Вы опять-таки ничего не потеряете, если попробуете, а возможно, и выиграете, если ваш характер окажется более совместим с грудным вскармливанием, чем вам казалось. Но не делайте слишком поспешных выводов. Даже для очень спокойной женщины первые несколько недель кормления грудью могут показаться весьма беспокойным периодом. Однако после того как кормление нормализуется, многие женщины бывают приятно удивлены, впервые почувствовав, что кормление действует на них расслабляюще - гормоны, которые вырабатываются, когда ребенок начинает сосать грудь, в самом деле являются прекрасными релаксаторами, и поэтому кормление грудью - один из самых эффективных способов снятия напряжения. (Вы быстрее добьетесь успеха, если перед тем, как дать новорожденному грудь, будете использовать технику релаксации.) Помните, что вы всегда можете перейти на кормление из бутылочки, если ваши первоначальные чувства не изменятся.

Ваш муж испытывает ревность, или ему просто не по душе мысль, что вы будете кормить грудью, хотя вы сами хотели бы кормить? Если так, дайте ему возможность ознакомиться с доводами в пользу естественного вскармливания. Они могут убедить вашего мужа в том, что потеря, которую он, по его мнению, понесет, в конце концов всего лишь временное явление, а ребенок получит большую пользу. Если он по-прежнему сохранит свое предубеждение против грудного вскармливания, а вы твердо настроены, то вам следует продолжить обсуждение, чтобы найти решение, которое устроило бы вас обоих.
Чтобы принять окончательное решение в таком важном семейном вопросе, надо постараться найти компромисс, например, договориться о том, что вы будете кормить грудью только 3 месяца. Или, если вашего мужа беспокоит лишь кормление при посторонних, вы можете пообещать, что будете давать ребенку грудь только в приватной обстановке, а если это невозможно, воспользуетесь бутылочкой. Если не получается найти компромисс, попробуйте другой подход. Скажите, что возможность кормить грудью значит для вас очень много, и попросите мужа уступить в споре. В том случае, если он окажется несгибаемым (маловероятный вариант), пусть будет так, как хочет он.

Многие женщины считают кормление грудью исключительно полезным процессом, приносящим радость и здоровье; когда приходит время отнимать ребенка от груди (особенно, если это последний ребенок), слезы и приступы депрессии бывают довольно частым явлением. Другие кормят грудью потому, что это полезно для ребенка, но сами испытывают при этом полное безразличие. Есть и такие, которые не могут даже представить себе, что кормят ребенка грудью, и не видят в этом ничего привлекательного. Но вы не сможете заранее узнать, в какую из категорий попадете, пока не поднесете ребенка к своей груди. Многие женщины, начиная кормить ребенка только из чувства долга, через некоторое время уже делают это с радостью, испытывая ни с чем не сравнимое удовольствие. Те, кого до рождения ребенка пугала одна мысль о том, чтобы совершить такой интимный акт в компании посторонних, с готовностью расстегивают блузку при первом крике ребенка - в самолете, в людном парке, в ресторане.

Однако если вы решили не кормить грудью (даже не совершив пробной попытки), не чувствуйте себя виноватой.
Редко какое действие в отношении ребенка способно принести ему большую пользу, если вы совершаете его через силу, в том числе и кормление грудью. Даже новорожденный малыш способен почувствовать напряженное состояние матери, поэтому бутылочка с молоком, протянутая с любовью, может быть полезнее для вашего ребенка, чем грудь, предложенная с недовольным видом.

Когда вы не можете или не должны кормить грудью

Некоторые матери не могут кормить грудью своего новорожденного малыша из-за проблем со здоровьем. Если в вашей медицинской карте есть какая-либо из нижеследующих записей, вам почти наверняка посоветуют не кормить ребенка грудью.
♦ Серьезное хроническое заболевание (например, болезни сердца или почек, сильная анемия) или крайняя худоба (вашему телу необходимы запасы жира для выработки молока).
♦ Серьезное инфекционное заболевание, например СПИД, туберкулез и, возможно, гепатит В (вы можете кормить несмотря на гепатит, если вашему ребенку сразу же после рождения ввели гаммаглобулин и сделали прививку от гепатита В).
♦ Состояние вашего здоровья требует постоянного приема лекарств, попадающих в грудное молоко и опасных для ребенка, таких как противораковые, гипотензивные, литий, транквилизаторы и болеутоляющие. Однако необходимость временного приема лекарств не может помешать кормлению грудью.
♦ Существующая на данный момент привязанность к наркотическим средствам, включая потребление транквилизаторов, амфетаминов, барбитуратов, героина, метадона, кокаина, марихуаны, табака, а также алкоголя и кофеина в чрезмерных количествах.
♦ Подверженность воздействию вредных химических веществ на рабочем месте. Чтобы определить, существует ли такая опасность, проконсультируйтесь в соответствующих ветствующих инстанциях.
♦ Неподходящая мышечная ткань молочных желез (здесь нет никакой связи с размером вашей груди) или повреждение нервных окончаний в области соска (вследствие травмы или хирургической операции). В некоторых случаях у вас сохраняется возможность кормить грудью, но только под пристальным медицинским наблюдением, чтобы не было сомнений в том, что ваш ребенок получает достаточное количество пищи. Если вы перенесли хирургическую операцию одной груди в связи с раком молочной железы, спросите у врача, можете ли вы попробовать кормить другой грудью. На сегодняшний день нет четких данных относительно того, безошпасно это или нет, хотя, по всей вероятно мать не передает своему ребенку вместе с грудным молоком вещества, вызывающие раковые заболевания. Будущие исследования, возможно, скажут нам больше о безопасности кормления грудью после хирургической операции поводу рака молочной железы*.
*Многие врачи советуют женщинам подождать после подобной хирургической оперции 3 - 5 лет, прежде чем рожать ребенка и кормить грудью, из-за опасения, что выделяемые организмом в течении этого периода гормоны могут активизировать раковые клетки, вызвав повторное заболевание.

Существует также несколько проблем связанных со здоровьем новорожденного которые могут помешать кормлению грудью:
♦ нарушения обмена веществ, такие фенилкетонурия, или непереносимость лактозы, что лишает малыша способности переваривать материнское молоко;
♦ врожденный физический недостаток, такой как заячья губа и (или) волчье нёбо, из-за которого сосание груди становится трудным или невозможным. (Однако в некоторых случаях, особенно если только один недостаток - заячья губа, возможно кормление грудью. Проконсультируйтесь с детским врачом, прежде чем принять решение о способе кормления малыша. В некоторых случаях наиболее разумно сцеживать грудное молоко до хирургической операции и начинать кормить грудью после того, как физический недостаток будет устранен.)

Если вы не можете кормить грудью или просто не хотите этого делать, убедитесь в том, что искусственная молочная смесь наверняка подойдет вашему ребенку (редкое исключение - малыши с аллергической реакцией сразу на несколько веществ, которым требуются специальные смеси). Миллионы здоровых и счастливых малышей (возможно, среди них были и вы) вырастают, получая питание из бутылочки, и у вашего ребенка также все будет в порядке, особенно если вы будете вкладывать в процесс кормления из бутылочки столько же любви и заботы, сколько и в кормление грудью.

(с)http://mother.name/argumenti-iv.html

А то тут вроде как дискуссия все равно есть, но она разбивается по двум (даже по трем) темам. Тут что-то пишут, в теме про ГВ отвечают. Тебе не кажется, что это как-то глупо выглядит?

quote:

---

Дина, а контраргументы здесь тоже приводить нельзя?

---

может кто-то прислушается, но вряд ли будут что то менять...
так как уже давно на ИВ и менять свой ритм жизни не собираются...

quote:

---

сколько было слез, нервов, срывов.

---

жизнь положить на это уж точно не стоит)

quote:

---

Originally posted by alter_girl:
Вероника, тема не для тех, кто на ГВ, поэтому Даша даже не лезет сюда, дабы тема не превратилась в еще одну тему ГВ (с)

---

Юля, это я знаю. Меня просто бесит любой фанатизм и упертость, в любую сторону. К Даше, кстати, у меня тоже есть свои претензии на эту тему, но я их в ее теме не высказываю, ибо там своя тусовка фанатиков. Мне всегда хочется показать, что на любой аргумент найдется свой контраргумент и истины в последней инстанции в некоторых вопросах просто не существует.

quote:

---

Originally posted by козерожка:

ну вот и ради чего так себя терзать?
получилось кормить - отлично
не получилось - ничего страшного

жизнь положить на это уж точно не стоит)

---

вот согласна я с этим. Хотя сама тоже в первые месяцы нечеловеческие усилия приложила, чтобы сохранить ГВ да еще и с двойней. ИМХО, такие вещи вообще перестают иметь значение очень быстро. Два-три года - и все, ребенок перерос и ГВ, и ИВ, и уже совершенно неважно, чем вы там его кормили: грудью или бутылкой.

quote:

---

перед сном готовила две бутылочки

---

quote:

---

истины в последней инстанции в некоторых вопросах просто не существует.

---

quote:

---

ШатоЛафит
ветеран posted 2-5-2012 06:09 PM
quote:
истины в последней инстанции в некоторых вопросах просто не существует.

все бы так думали то цены бы общению не было

---

ну прям мульён!!!!!!!!!!!!!!

у них в теме по ЕР ТОЖЕ САМОЕ ПЫТАЛАСЬ написать

quote:

---

Или подскажите что делать с этой банкой

---

quote:

---

Нутрилак...посмотрим как с него будем какать

---

quote:

---

Originally posted by idealist'ka:
почитала тему по ГВ. мы тут с вами как в "недомамы" в резервации - ну как группа поддержки. цитирую:" они же для поддержки тему создавали"... ну в общем то даже название само за себя - не "ИВ в вопросах и ответах", а ".. поможем и поддержим"... забавно, правда?

---

когда я год назад создавала ветку, я искренне думала, что не кормят, не получается, потому, что МАЛО информации. и каково было мое удивление, что оказывается даже зная все, что нужно, но БЕЗ ПОДДЕРЖКИ, у женщин не получается кормить.
потом я узнала про Ля Лече Лигу. почитать можно вот тут что это http://lllrussia.org/aboutus/14-articles/117-lllhistory.html суть в том, что это сама авторитетная в мире общественная организация, занимающаяся поддержкой грудного вскармливания. и состоит она из... групп поддержки))) так называются регулярные встречи кормящих мам, на равных обменивающимся своим опытом. теперь я знаю, что поддержка намного важнее информации.
это я к чему - поддержка нужна всем. и кормящим, и некормящим. "нет никакой разницы между ИВ и ГВ" - это не поддержка.
встречу очную проведите, например.

quote:

---

меньше любят своих детей, менее образованы, как то ограничены в правах?

---

quote:

---

встречу очную проведите, например.

---

если психологически поддержать- так не не надо некоторым себя праведниками считать и гнобить, извините за мой французский.

....Помни!
Не сравнивай себя с другими мамами. Это ловушка! Они - это не ты. И будь уверена, им тоже наверняка есть над чем подумать и в чем себя обвинить.....

quote:

---

Originally posted by idealist'ka:
тогда как бы Вы отнеслись к названию темы "Искусственное вскармливание в вопросах и ответах" без всяких "поможем и поддержим"?

---

зачем? по моему поможем и поддержим куда правильнее
свою теме не переименовываю просто потмоу что все привыкли

quote:

---

для чего? поговорить о том кто какую смесь кушает, сколько баночек,какой стерилизатор? смысл?
я одного понять не могу...если ребенок у мамы на ИВ, ни какая встреча не поможет его перевести на ГВ,для чего встречи? объясните?

если психологически поддержать- так не не надо некоторым себя праведниками считать и гнобить, извините за мой французский.

---

сам факт того что вы считаете себя группой мам, которых "гнобят" - это вполне себе повод. поддержать друг друга.
и кто сказал что встреча чтобы переводить на ГВ?? я так поняла, есть и те, что в принципе кормить не хочет.

quote:

---

сам факт того что вы считаете себя группой мам, которых "гнобят" - это вполне себе повод. поддержать друг друга.

---

ну)))самооценкой у группы мама нет проблем, у них есть свое, личное мнение и по вскармливанию, проблемы есть у других.....

quote:

---

поддержать друг друга.

---

quote:

---

zh-nadya

---

quote:

---

главное не думай что ты сейчас никчемная мама, я знаю ты старалась из последних сил сохранить ГВ!!))

---

quote:

---

ну вот и ради чего так себя терзать?

---

имхо, ИВ - это вообще подвиг: кипятить бутылки, ночью вставать, чтобы заварить смесь, думать нормальная темпа у еды и не успели ли в ней за час развестись бактерии... мне хватило 10 дней, чтобы решить - это не для меня... хотя первый месяц ГВ у старшенького - страшный сон, каждое кормление, как гвоздиком по мозоли... может быть, если бы мне 9 лет назад попалась Даша с ее темой, ГВ начиналось бы не так мучительно...

конечно, как растить ребенка - это дело каждого, даже когда я вижу 3-летнего малыша с пачкой чипсов, не буду соваться с советами... но тема, я считаю, не очень полезная, потому что найдутся девчонки, которые прочитают Ваши советы, пойдут по пути наименьшего сопротивления, и даже не сделают попытку наладить ГВ... а ведь ГВ - см.выше...

quote:

---

комментирую не с целью конфликта... просто размышления. можете закидать тапками.

---

quote:

---

Иванова Катя

---

quote:

---

Originally posted by Иванова Катя:

имхо, ИВ - это вообще подвиг: кипятить бутылки, ночью вставать, чтобы заварить смесь, думать нормальная темпа у еды и не успели ли в ней за час развестись бактерии...

---

ой, ну Вы уж тоже преувеличиваете. Ничего кипятить и заваривать не надо, давно придуманы стерилизаторы и порошковые смеси на любой вкус. Один-два градуса вверх-вниз по цельсию - никто не умрет, и бактерии за час и даже за два не разведутся. Я проверяла

ИМХО, если уж сравнивать степень геморройности, то ИВ куда легче для мамы. Другой вопрос, что не кормить грудью только потому, что "не захотела" - ну неправильно это. Ну вот неправильно и все. Против природы. Вот хоть режьте меня.

quote:

---

ой, ну Вы уж тоже преувеличиваете

---

quote:

---

Originally posted by Иванова Катя:
Для того, чтобы дать "Лучшее питание для новорожденного ребенка - грудное молоко" (с) с первой страницы...

---

quote:

---

Originally posted by Иванова Катя:

имхо, ИВ - это вообще подвиг: кипятить бутылки, ночью вставать, чтобы заварить смесь, думать нормальная темпа у еды и не успели ли в ней за час развестись бактерии... мне хватило 10 дней, чтобы решить - это не для меня... хотя первый месяц ГВ у старшенького - страшный сон, каждое кормление, как гвоздиком по мозоли... может быть, если бы мне 9 лет назад попалась Даша с ее темой, ГВ начиналось бы не так мучительно....

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Но даже если в рамках этого форума посмотреть, то практически у всех очень фанатично поддерживающих ГВ мам дети часто болеющие.

---

quote:

---

Обычно вся полезность сводится к тому, что дети здоровее вырастут, иммунитет сильный

---

quote:

---

Ну ИВ геморойнее

---

quote:

---

Но даже если в рамках этого форума посмотреть, то практически у всех очень фанатично поддерживающих ГВ мам дети часто болеющие. Вот только один этот факт уже сводит на нет всю пропаганду.

---

quote:

---

боюсь что могу начать хамить.

---

зы: я просила и не раз напоминала, ГВ не пишите в теме ни чего провоцирующего, есть что сказать пишите тому в ПМ...просто еще раз убеждаюсь о недалекости воспитания и ума у некоторых...

quote:

---

idealist'ka

---

quote:

---

Originally posted by idealist'ka:
зарекалась не связываться с фанатичками.

---

quote:

---

Originally posted by idealist'ka:
боюсь что могу начать хамить.

---

нет, я все понимаю, надо как-то себя и других некормящих мам поддержать. я понимаю ваше нежелание провокационных постов со стороны кормящих. но БЛИН! Сами-то не провоцируйте для начала! еще напишите что земля на 3 слонах стоит... Есть МАССА исследований. я в свое время просто тонны докладов ВОЗ и прочих международных организаций переводила - это наверное была совершенно пустяковая работа ученых, ага.

и кстати, если бы бред про независимый от способа кормления иммунитет имел под собой хоть какие-то основания, эти основания мгновенно бы использовала глобальная индустрия лекарственных препаратов - все мамочки европы и африки были бы уже по самые гланды убеждены во всесильном могуществе самых лучших для ребенка искусственных смесей. уж поверьте, такой рынок сбыта точно не останется без внимания, будь на то хоть малейшие основания.

предлагаю все же прекратить тут нападки на ГВ, а лучше расскажите про безграничные компенсаторные возможности детского организма. Ведь при должном уходе любой малыш имеет шансы на крепкое здоровье, хоть искусственник, хоть "натурал".

quote:

---

тонны докладов ВОЗ

---

у меня вот сын, который был на ИВ и СВ первые месяцы, а в 11 месяцев вообще самоотлучился, заболел первый раз в возрасте 6 лет)

а дочка, которая с рождения и до 1,2 была на ГВ уже и ветрянкой переболела, и сопли 3 раза уже были)

quote:

---

что нам доклады ВОЗ) у нас своя статитстика)

---

у меня в теме исследования с именами авторов есть. вот и напишите Линде Палмер

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Но даже если в рамках этого форума посмотреть, то практически у всех очень фанатично поддерживающих ГВ мам дети часто болеющие

---

quote:

---

и все лезут и лезут в нашу тему со своими комментариями как дикие люди из дикого леса

---

У меня практически все знакомые, имеющие маленьких детей, кормят смесями, и не по медицинским показаниям, а сделав свой "осознанный выбор", проще говоря, не хотят кормить грудью (читай, соблюдать диету, никуда не отлучаться дольше, чем на 3 часа, тщательно следить за своим за здоровьем, придерживаться других ограничений). Это печально (и мне этого не понять), но каждая мать выбирает для себя и своего ребенка лучшее.
Я не думаю, что своих детей они любят меньше, чем те, кто выбрал ГВ. Кому-то удобнее всюду ходить с бутылочками, а кому-то в течение 2х лет придерживаться "кормящей" диеты. Но все же, природой задумано ГВ, и это не просто так...

quote:

---

ну дак и пишите про себя лично.

---

Нельсон вот точно помню, что писала, что её дети оба были на ГВ, при этом сын не переставая болел в садике, а дочка не болела вообще.

quote:

---

а если не в рамках форума, а просто статистику посмотреть?

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Нельсон вот точно помню, что писала, что её дети оба были на ГВ, при этом сын не переставая болел в садике, а дочка не болела вообще.

---

в садике сын болел, потому что садик этот ненавидел (хотя опять же как болел - я еще ни разу в жизни антибиотиков ему не давала, это тоже показатель). как в школу пошел, так и болеть перестал, ни разу за 2 года уроки не пропустил. ну и до двух лет он вообще не болел, я даже думала тогда, что у грудных детей не может быть соплей

А дочка все же болела в грудном возрасте, без темпы, но все-таки зараза из садика к ней цеплялась, то покашливает, то похрюкивает. так что я повторюсь, очень многое зависит от ухода: нет контакта с больными - малыш и не болеет.

quote:

---

nelson

---

quote:

---

Vesta

---

еще раз напоминаю..не следует ту давать какие либо советы , хрчешь сказать пиши в ПМ..(не устану это повторять)

Алечка где то сказала золотые слова (не точное цитирование)"не надо так долго посвящать интернету" и к словам Олега присоединюсь"Вместо того что бы троллить, лучше бы детей воспитывали" (с)

в итоге, кто-бы и хотел пообщаться, сидят и молчат...боятся...

А ведь если вдуматься, то на ИВ часто переходят от безысходности: по медицинским показаниям (постоянным или, что гораздо чаще - временным), по незнанию или неопытности, когда не получается самостоятельно решить проблемы, возникшие при ГВ. И таких ситуаций гораздо больше, чем "осознанного и бесповоротного выбора". В таких случаях нужна именно психологическая поддержка, а не промывка мозгов. Возможно, все наладится, и такие мамы снова вернутся на ГВ. Зачем же им сразу вдалбливать, что ИВ - это настолько круто, что ГВ можно задвинуть и не вспоминать о нем, как о страшном сне?

Поэтому, заявляя об отсутсвии необходимости поддержки, вы наоборот пытаетесь всячески защититься и оградиться, используя тактику защиты-нападения. Ну не гуд это. Расслабьтесь, посмотрите не только на себя, но и на "подруг по счастью", попытайтесь именно решить их проблемы, а не создать у кого-то комплексы.

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Нельсон вот точно помню, что писала, что её дети оба были на ГВ, при этом сын не переставая болел в садике

---

однако Нельсон не писала, каким было б здоровье ее сына, если б он был на ИВ. ну чтоб сравнение-то имело смысл вообще.

quote:

---

Originally posted by Ммашенька:

читай, соблюдать диету, никуда не отлучаться дольше, чем на 3 часа, тщательно следить за своим за здоровьем, придерживаться других ограничений

---

quote:

---

Originally posted by ШатоЛафит:

вы сделали замечание про повороты, почему не было такого замечания для анонима, которая целенаправленно провоцирует и многим покажется что оскорбляет...? просто из -за солидарности что вы обе кормите грудью?

---

quote:

---

Девочки, вы не совсем корректно позиционируете тему, отсюда все непонимания и стычки.

---

зы: вот из за чего у меня нет подруг..дабы все дамы сколчны и базарны..я предпочитаю собак...Они все понимают но сказать не могут))))
А еще у собаководов есть такая поговорка "если бы собака научилась говорить, человек бы потерял последнего друга"

можете пообщаться тут между собой..я понаблюдаю...если вам других тем мало

quote:

---

А ведь если вдуматься, то на ИВ часто переходят от безысходности: по медицинским показаниям (постоянным или, что гораздо чаще - временным), по незнанию или неопытности, когда не получается самостоятельно решить проблемы, возникшие при ГВ. И таких ситуаций гораздо больше, чем "осознанного и бесповоротного выбора". В таких случаях нужна именно психологическая поддержка, а не промывка мозгов. Возможно, все наладится, и такие мамы снова вернутся на ГВ. Зачем же им сразу вдалбливать, что ИВ - это настолько круто, что ГВ можно задвинуть и не вспоминать о нем, как о страшном сне?

---

quote:

---

Originally posted by ШатоЛафит:
читай первую страницу!!!

---

Я всегда читаю всю тему прежде чем написать, это во-первых. Во-вторых, мой пост был в ответ на твою прямую провокацию насчет независимого от ИВ иммунитета. Это форум - и прежде чем ляпать не подумав и потом пИсать кипятком, что тебя обижают, попытайся предсказать последствия своих выпадов.

пс Это новшество какое-то в детях - не писать в теме, к которой не имеешь прямого отношения? в который раз уже вижу. ну вы, савсееем (с)

quote:

---

Во-вторых, мой пост был в ответ на твою прямую провокацию насчет независимого от ИВ иммунитета

---

для меня вот ну совсем неубедительны вытяжки научных исследований из инета в контексте данной темы)
если бы вот некто осязаемый на этом форуме признался, что вот да, у моего ребенка ГВ до школы, и он ни разу не болел, я бы поверила, и может пересмотрела свои взгляды...
а когда в одной теме кто-то из форумчан расписывает насколько ГВ полезно для здоровья ребенка, а в другой параллельно рассказывает о том, как часто и тяжело его дети болеют при этом самом ГВ... любой усомнится.

quote:

---

Originally posted by idealist'ka:
знаете что, а вот давайте представим, что топикстартер решит сделать список участников в первом посте - ))))) и как вы думаете, много народу там отметится? а знаете почему? потому что обладая информацией о том, что участник отмечен в ветке ИВ, в других малышовых темах его посты не будут рассматриваться на равных.

---

феерично...

quote:

---

Originally posted by idealist'ka:
потому что обладая информацией о том, что участник отмечен в ветке ИВ, в других малышовых темах его посты не будут рассматриваться на равных.

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

а когда в одной теме кто-то из форумчан расписывает насколько ГВ полезно для здоровья ребенка, а в другой параллельно рассказывает о том, как часто и тяжело его дети болеют при этом самом ГВ... любой усомнится.

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

так о том, что иммунитет зависит не от ГВ/ИВ, писали ещё в начале темы, и неоднократно, и не один человек, и я в том числе.

---

про других не помню, но твой первый пост меня улыбнул, да. хотела было написать уже тогда, но меня всякий раз останавливает взгляд на твой ник

вообще, иммунитет настолько сложная штука, что нам тут на лавочке просто смешно судить, от чего он там зависит или нет. еще смешнее наши наблюдения типа "вот она смесями кормит - оттого у малыша все проблемы". иммунитет - это не здесь и сейчас. судить о нем субъективно, в коротком промежутке времени - невозможно. для меня лично решающими для принятия мнения о способе кормления были именно статданные относительно разных тяжелых заболеваний, данные собранные по разным странам в течение многих лет, распределенные по уровням достатка семейств, по степени "маргинальности", образованности и тд. То вполне себе серьезные исследования, на бумаге, а не в мониторах.

Но ведь как известно, статистика - это лишь какие-то общие данные, а здоровье конкретного ребенка - в руках конкретной матери. поэтому тема полезная. но не в том ключе, что "да это ГВ ничем не лучше", а именно в конкретике, как сделать так, чтобы скомпенсировать недостатки ИВ его преимуществами в купе с другими приемами.

quote:

---

когда в одной теме кто-то из форумчан расписывает насколько ГВ полезно для здоровья ребенка, а в другой параллельно рассказывает о том, как часто и тяжело его дети болеют при этом самом ГВ... любой усомнится.

---

quote:

---

Originally posted by nelson:

как сделать так, чтобы скомпенсировать недостатки ИВ его преимуществами в купе с другими приемами.

---

Взять бы вот это выражение за суть данной темки, пользы было бы несомненно больше. Правда, Дина?

PS: я абсолютно серьезно, без доли иронии.

quote:

---

поэтому тема полезная. но не в том ключе, что "да это ГВ ничем не лучше", а именно в конкретике, как сделать так, чтобы скомпенсировать недостатки ИВ его преимуществами в купе с другими приемами.

---

правильно Шато заметила, что на московских форумах такого нет, я это ещё год назад писала, в малышах) там, кстати, фанатов ГВ, рожаны, ЕР и иже с ними называют "ОНАЖЕМАТЬ")))) только не спрашивайте что это такое

просто в провинции женщинам трудно реализовать себя, видимо...они уходят с головой в материнство, как единственный способ самореализации, на этой почве и впадают в фанатизм... В столицах всё по другому, там жизнь кипит, поэтому никакой темноты и фанатизма на мамских форумах.

quote:

---

Originally posted by козерожка:

просто в провинции женщинам трудно реализовать себя, видимо...они уходят с головой в материнство, как единственный способ самореализации, на этой почве и впадают в фанатизм...

---

quote:

---

Дина, перепалка началась после поста Linda2000, в котором давалась явно неверная информация. Если бы вы его сразу удалили, бучи бы не было. Вторую волну спровоцировали вы постом "Аргументы в пользу искусственного вскармливания". Если бы вы хотя бы заглавие поменяли, тоже не было бы столько возмущений. Этим постом вы и спровоцировали атаки "фанатиков" ГВ, заявив себя, однако "фанатиками" ИВ. Еще раз предлагаю жить мирно и пересмотреть позиционирование темы.

---

про аргументы..я же не могу думать как все...аргументы я выставила для успокоения тех кто уже на ИВ..недаром первой ссылкой шло про угрызение совести....многие просто читают между строк....так как находятся под воздействием гормонов )

quote:

---

для меня вот ну совсем неубедительны вытяжки научных исследований из инета в контексте данной темы)

---

quote:

---

Originally posted by ШатоЛафит:

так как находятся под воздействием гормонов )

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

рожаны

---

и не обращайте внимание на какие -либо выпады...так хоть целостность диалога будет...
может уже хватит бояться что либо про себя написать...

quote:

---

Согласна с девочками, предлагающими развивать данную тему в ключе компенсации недостатков ИВ и взаимной поддержке

---

quote:

---

от только Рожану сюда не надо приплетать, Рожана не равно ЕР, для тех, кто в танке.

---

quote:

---

этим как-то приходится мириться, чтобы глазы друг дружке не повыцарапывать.

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

В столицах всё по другому, там жизнь кипит, поэтому никакой темноты и фанатизма на мамских форумах.

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

если бы вот некто осязаемый на этом форуме признался, что вот да, у моего ребенка ГВ до школы, и он ни разу не болел, я бы поверила, и может пересмотрела свои взгляды...
а когда в одной теме кто-то из форумчан расписывает насколько ГВ полезно для здоровья ребенка, а в другой параллельно рассказывает о том, как часто и тяжело его дети болеют при этом самом ГВ... любой усомнится.

---

у моего ребенка ГВ не до школы, но до 3,6, до того самого призрачного самоотлучения, и она ни разу не болела. что такое таблетки знает понаслышке.

quote:

---

Originally posted by козерожка:

принципы ЕР настолько тесно переплелись с рожаной,

---

quote:

---

Originally posted by Летящей походкой:

и она ни разу не болела

---

quote:

---

дома будет баночка резервной смеси

---

quote:

---

кормление будет заменено на смесь

---

если вы все же для себя уже решили, то помните,смесь дает более длительное насыщение и кормление можно предложить на тот момент когда вас длительное время не будет...
но попробовав кушать из бутылочки и удобной соской есть риск что ребенок потом не захочет брать грудь и "работать с соском"...

quote:

---

но попробовав кушать из бутылочки и удобной соской есть риск что ребенок потом не захочет брать грудь и "работать с соском"...

---

quote:

---

Originally posted by Санрайз:

Есть разница какое кормление заменять на смесь - утро, день, ближе к вечеру?

---

quote:

---

Originally posted by HoneyGirl:

не верю (с)
помнится, писал ваш муж, что дочь болеет
думаю, здесь прямая взаимосвязь с посещением/непосещением детского сада, а не с ГВ до 4 лет

---

и вообще пост написала, не дабы что то кому то доказать, просто в ответ на провокацию козерожки каюсь...повелась )) больше не буду. желаю всем мирного общения )

quote:

---

Моя была на ГВ полностью, но я постоянно поила ее водой из бутылочек и еще она сосала пустышку и она НИКОГДА не путала ни с чем титю - это было святое.

---

quote:

---

Originally posted by Летящей походкой:

в садик не ходим ага, но это уже лирическое отступление,что и доказывает, кстати, что нельзя говорить о сильном/слабом иммунитете, опираясь только на 1 исходную - ГВ/ИВ

---

quote:

---

Originally posted by idealist'ka:
потому что обладая информацией о том, что участник отмечен в ветке ИВ, в других малышовых темах его посты не будут рассматриваться на равных.

---

Мой младший сын Петр Николаич с самого рождения находился на смешанном вскармливании. То есть ел смесь из бутылочки. И сейчас ест. Ну-ка, поднимите руки, кто тут мои посты всерьез не воспринимает?

Ну чего Вы глупости-то говорите, ей-богу.

quote:

---

Как узнать, хватает ли ребенку молока? Ответ будет парадоксальный: одни те же признаки могут свидетельствовать как о достаточном питании, так и о недостаточном

---

quote:

---

рудно с ложечки - смесь расходуется почти в 2 раза больше из-за проливания, времени на кормление уходит до часа, да и сам процесс кормления становится утомителен, хотя это индивидуально

---

quote:

---

Originally posted by WIN:

поднимите руки, кто тут мои посты всерьез не воспринимает?

---

quote:

---

Originally posted by Руссо Туристо:

да вы, Вероника, как неуловимый Джо со своими постами

---

это тебе так кажется

quote:

---

Originally posted by ММария:
Девочки, я к вам за советом.
Какое детское молочко растворимое после 1-1,5 лет покупаете своим деткам? Беру нутрилон джуниор, но хочется подешевле.

---

Зачем ребенку давать смесь до 1,5 лет?

Мы до года с хвостиком давали изредка на ночь Нутрилон 2, а потом перешли на кефир.

quote:

---

Зачем ребенку давать смесь до 1,5 лет?

Мы до года с хвостиком давали изредка на ночь Нутрилон 2, а потом перешли на кефир.

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Ну хорошо, если кефир пьёт) Моя вот от молока и кефира отказывается. Из молочки ест только йогурт можгинский и творог.

---

quote:

---

Originally posted by proud:

А коровье обычное кипяченое с размоченной печенькой, например, нельзя давать? Ребенку 1,10.

---

quote:

---

посматриваю на молоко специальное для детей типа Агуши, Темы

---

quote:

---

Originally posted by proud:
Вот посматриваю на молоко специальное для детей типа Агуши, Темы

---

не боитесь давать ре продукт у которого срок годности 4-5 месяцев? Как ЭИ на это смотрит?

quote:

---

Originally posted by DZHANNI:

не боитесь давать ре продукт у которого срок годности 4-5 месяцев? Как ЭИ на это смотрит?

---

Не хочу, конечно, такой давать. Поэтому и не пила она его еще у меня... А ЭИ ))) Она тут на днях в шоке была, когда узнала, что Алиска манты со сметаной трескает вместе с салатом из огурцов-помидор-перцев-редиски и запивает это все томатным соком )))))

quote:

---

Originally posted by proud:
Она тут на днях в шоке была, когда узнала, что Алиска манты со сметаной трескает вместе с салатом из огурцов-помидор-перцев-редиски и запивает это все томатным соком )))))

---

ну тогда мы уж ей не будем рассказывать, как наша пельмени ест)))

Ссори за отступление от темы

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Ну хорошо, если кефир пьёт) Моя вот от молока и кефира отказывается.

---

А у меня младшенький подсел на кефир катарсисовский. Который без сахара. Если видит бутылочку с ним, то вообще от любой другой еды отказывается. Ему б волю дать, он бы одним этим кефиром питался бы.

quote:

---

Прошу кирпичами в меня не кидать, что я плохая мать

---

Мы начали прикорм с 7 месяцев.
Почему думают, что если на ИВ то нужно прикорм раньше, совсем нет ,если детки хорошо набирают в весе, а они у вас хорошо прибавляют, то как и обычно с 6-7 месяцев.

quote:

---

Прибавили девчонки у меня за 1 мес по 1 кг, за 2 по 1,200, а за 3 по 800 гр

---

quote:

---

Originally posted by ИринаД:
Добавлю свои три копейки. Во-первых, у меня ПЯТЕРО детей, трое парней были до 2 лет ГВ, ничем не болели, хотя на работу я выходила очень рано, контактов у них было море, потому что везде с собой их таскала, (со вторым сыном приехала на работу, когда ему было 10 дней, так получилось!) Сейчас у меня девчушки двойняшки, были на ГВ 2 мес, и потом им не стало хватать молока, стала докармливать, работаю с их месяца, они почти всегда со мной или с папой (тоже на работе) Не подумайте, что мои дети бедные-несчастные, детства не видят, но вот так.... Хочу спросить у более "опытных" мамаш на ИВ - со скольки месяцев вы стали есть кашки? Прибавили девчонки у меня за 1 мес по 1 кг, за 2 по 1,200, а за 3 по 800 гр, педиатр посоветовала постепенно вводить кашу, но мне кажется, еще рано? Прибавка ведь не плохая, хоть и меньше, чем в предыдущие месяцы? Прошу кирпичами в меня не кидать, что я плохая мать, средний сын на прошлой неделе 1 место по городу занял на олимпиаде по математике!

---

Госспади, какая же вы МОЛОДЕЦ!!!! Моя в шоке... пошла переваривать (смайлик с выпученными глазами)

quote:

---

ИринаД

---

quote:

---

Originally posted by scorpys:
одни те же признаки могут свидетельствовать как о достаточном питании, так и о недостаточном.

---

quote:

---

Originally posted by scorpys:
но наши педиатры плохо в большинстве своем разбираются в смесях

---

quote:

---

Originally posted by DZHANNI:
Как ЭИ на это смотрит?

---

quote:

---

Originally posted by Lucid Lynx:

а это кто?)

---

не важно

quote:

---

Originally posted by Lucid Lynx:

а это кто?)

---

quote:

---

Прошу кирпичами в меня не кидать, что я плохая мать, средний

---

quote:

---

Anik@

---

quote:

---

Originally posted by ИринаД:

ИринаД

---

Мы за второй месяц прибавили по 800 гр. У нас тоже СВ. Педиатр сказала нормальная прибавка. А у меня вопрос другой, вы своих детишек водичкой поите?И какую смесь даете?

quote:

---

со скольки месяцев вы стали есть кашки?

---

quote:

---

последующие формулы менее адаптированы, там бОльшее содержание железа и пр. Нет ничего страшного если начнете давать раньше шести месяцев, но учтите, что переход на них (как на любую другую смесь) должен быть постепенным, в течении 5-7 дней.

---

quote:

---

Originally posted by Мармеладка-шоколадка:

У нас тоже СВ. Педиатр сказала нормальная прибавка. А у меня вопрос другой, вы своих детишек водичкой поите?И какую смесь даете?

---

quote:

---

был вопрос про расчет количества докорма на СВ

---

quote:

---

Originally posted by Мармеладка-шоколадка:

вы своих детишек водичкой поите?И какую смесь даете?

---

quote:

---

Originally posted by Aleksia:

последующие формулы менее адаптированы, там бОльшее содержание железа и пр. Нет ничего страшного если начнете давать раньше шести месяцев, но учтите, что переход на них (как на любую другую смесь) должен быть постепенным, в течении 5-7 дней.

---

Я правильно понимаю, что когда зубы режутся и насморк то с переходом придется повременить?

quote:

---

А педиатры меня иногда раздражают своим "давайте постимулируем лактацимю". На мне семья, старшая дочь, новорожденная, ага, делать не фиг-на физио ходить, гулять подольше, спать вдоволь... ................, уж лучше я ее ребенку дам, докормлю, зато ребенок будет спокойный, да и я тоже.

---

бред короче, написанное

quote:

---

scorpys

---

попрбую по пунктам ответить, может, кому то поможет сориентироваться в необходимости докорма. говорю про новорожденного на полном ГВ, и как понять, надо ли докармливать.

quote:

---

любой из признаков может говорить как за недокорм, так и за обычное развитие. Исключение - только значительная нехватка веса.

---

Показания к докорму

Обычно докорм рекомендуется в следующих случаях:
Если ребенок не набрал вес при рождении в течение первых 10-14 дней.
Если ребенок набирает меньше 115-140 грамм в неделю или меньше 450-680 грамм в месяц.
Вес ребенка падает ниже 3 процентной линии на графике роста ребенка.

Если состояние ребенка позволяет, оценка и налаживание организации кормления, а также оценка сосания, должны предшествовать введению докорма. Если докорм неизбежен, ребенка следует докармливать сцеженным материнским молоком. Если материнское молоко по какой-то причине недоступно, докорм производится донорским молоком. В отсутствие сцеженного материнского или донорского молока, ребенка надо докармливать искусственной смесью. Одновременно с докормом нужно продолжать налаживать кормление грудью.

Докорм надо вводить срочно и под контролем врача, когда
Ребенок продолжает терять вес после первой недели жизни.
Ребенок не набрал вес при рождении за первые две недели.
Потеря веса составляет больше 10% веса ребенка при рождении.
Ребенок прибавляет мало или вообще не прибавляет в росте и окружности головы.
Ребенок проявляет признаки голодания и/или обезвоживания: впавший родничок, серый цвет кожи, сильная сонливость, потеря жировой прослойки под кожей, темный цвет и сильный запах мочи или полное ее отсутствие, отсутствие или небольшое количество стула.

quote:

---

К примеру, ребенок подруги в 2 года весит 12 кг, а у меня в год - какие у нас прибавки были за месяц? очень разные.

---

и еще отступления про прибавки в месяц - груднички и искусственники растут по разному, груднички набирают много в первые месяцы, и меньше в последующие. то есть менее равномерно прибавляют. это нормально. и разброс нормы прибавок в весе для грудных детей тоже больше. http://www.ourbaby.ru/article/...ya-grudnichkov/ про нормы прибавок

quote:

---

делать вывод на одной единственной прибавке за первый месяц (когда объем докорма только устанавливается, мама вся в сомнениях) вообще невозможно было. Ребенок ревет - то ли от голода, то ли от колик. Заснул на груди - то ли наелся, то ли есть устал, а все равно голодный, то ли вообще ребенок слабенький, быстро устает, ему есть нужно часто и по чуть-чуть. ест часто - то ли голодный, за один раз не наелся, то ли это хорошо, суточный объем норм, а лактация стимулируется и к 2 мес все бцдет ок... и т.д.

---

я тут не поняла про объем докорма (с рождения докорм? тут конечно ситуация другая)
ревет от голода - если все показатели в норме (см. выще), а в голове сидит что ребенок голодный, это простите надо голову лечить ,а не ребенка... часто мамы просто неготовы к висящему на груди малышу, они не знают, как выглядит нормальное поведение грудничка, и все интерпретируется ошибочно... http://lllrussia.org/mamam/fir...-firstyear.html

про сонного ребенка отдельная тема
http://lllrussia.org/mamam/fir...4-15-57-23.html

quote:

---

А педиатры меня иногда раздражают своим "давайте постимулируем лактацимю". На мне семья, старшая дочь, новорожденная, ага, делать не фиг-на физио ходить, гулять подольше, спать вдоволь... Как? и почему у бошльшинства при таком режиме есть молоко, а у меня - 30 мл?т.е. не просто мало, а ОЧЕНЬ мало. еще советовали детскую смесь самой пить (ниче, что она стоит 100 р за литр в пересчете), уж лучше я ее ребенку дам, докормлю, зато ребенок будет спокойный, да и я тоже.

---

а уж как меня такие педиатры раздражают... это дикие меры ВООБЩЕ никакого отношения к стимуляции лактации не имеют. я даже знаю из какого они документа...

смесь пить - это феерично. ниче, что молоко из крови и лимфы вырабатывается? может крови перелить надо, а то своей маловато (по такой дикой логике).

лактацию стимулирует только сосание ребенка. ибо пролактин. спать и кушать конечно приятно, но никто в отпуске лактировать не начинает, а должны бы, по такой логике.

и еще - сцеживания не дают вообще никакой информации о том, хватает ли молока. и сколько его вообще. кроме того, это уравнение о трех неизвестных - сколько высосал ребенок, сколько усвоилось и какое это молоко (его состав постоянно меняется, это же не смесь. не хуже и лучше становиться, просто меняется, это нормально). так что оценивать лучше все таки не на входе, а на выходе (подгузники и вес)

quote:

---

На мне семья, старшая дочь, новорожденная,

---

quote:

---

и почему у бошльшинства при таком режиме есть молоко, а у меня - 30 мл?

---

quote:

---

вы, простите, одна такая уникальная, да?

---

quote:

---

Originally posted by scorpys:
Как? и почему у бошльшинства при таком режиме есть молоко, а у меня - 30 мл?т.е. не просто мало, а ОЧЕНЬ мало.

---

у Вас счетчик что ли на титьках стоит? Или как Вы определяете, сколько там молока? если по сцеживанию, так это ерунда. У меня и 30 мл. не нацедится никак и ничем. И ничего, кормила двоих детей. До сих пор удивляюсь, как оно так получается, что грудь вроде бы пустая совсем, нифига не сцеживается, а дети чего-то там как-то находят. Но факт остается фактом

Другой вопрос, если Вам просто удобнее кормить смесью. Ну так так и скажите. Никто не осудит, это ж Ваш ребенок, кормите себе, как считаете нужным.

quote:

---

ленится, вы хотите сказать? согласна

---

quote:

---

Другой вопрос, если Вам просто удобнее кормить смесью

---

quote:

---

и тратить время на какие-то "прибабахи" я не собираюсь.

---

quote:

---

ШатоЛафит

---

quote:

---

и тратить время на какие-то "прибабахи" я не собираюсь

---

quote:

---

ой, а вы действительно искренне считаете, что женщины кормят грудью из за лени?

---

quote:

---

это прибабах

---

смешно,право дело......разве только на одном этом состоит счастье дать ребенку самое лучшее....

quote:

---

Originally posted by ШатоЛафит:

потому что мне не льстит что бы ребенок "висел на титьке"...(

---

ИМХО, "льстит" тут вообще неуместное слово. Все равно что "мне льстит, что мой ребенок ест манную кашу/молочный суп/морковные котлеты". Причем здесь вообще лесть-то? Равно как и совершенно не причем здесь квартиры или дома и прочие условия жизни.

Я вообще без всякого пренебрежения отношусь к детям-искусственникам и их мамам, но мне неприятно, когда про меня и мне подобных говорят что-то типа "страдает всякой фигней и от нефиг делать повесила детей на титьку. А вот имела бы свой большой дом, так и не занималась бы ерундой всякой".

quote:

---

quote:ой, а вы действительно искренне считаете, что женщины кормят грудью из за лени?

вы хоть сами поняли что написали...я вот нет....

---

quote:

---

ха...насмешили...что такое лень? вот мне неизвестно что это такое с моим образом жизни...и тратить время на какие-то "прибабахи" я не собираюсь......хотя жила бы в квартире может то же сума сходила..по своему...

---

quote:

---

утверждать что-то, на что у других

---

quote:

---

разве только на одном этом состоит счастье дать ребенку самое лучшее....

---

quote:

---

может то же сума сходила..по своему.

---

quote:

---

Originally posted by аноним:

трудно читать между строк, там где русский со словарем.

---

quote:

---

Originally posted by kavalerka:

мне Даша писала, что цитирую /// как знать сколько смеси дать. при СВ обычно считается, что около 30 мл на один попис. то есть считают пописы, если их меньше 12, то надо додать примерно 30 мл смеси на недостающий///

---

да да, именно так и есть))))

quote:

---

Originally posted by scorpys:
ре был взвешен до и после каждого кормления в течение недели, из чего и были получены цифры в 30 гр.

---

quote:

---

Originally posted by scorpys:

в первый месяц вы понятия не имеете, сколько должен прибывать в весе именно ваш ребенок

---

quote:

---

в первый месяц вы понятия не имеете, сколько должен прибывать в весе именно ваш ребенок

---

quote:

---

У меня с первой дочкой из-за "прибабахов" врача на счет кормления грудью за первый месяц жизни прибавка было 0 (ноль!), грамм в грамм как в день рождения (даже не выписки из роддома)

---

quote:

---

ре был взвешен до и после каждого кормления в течение недели

---

quote:

---

как будто за месяц стимуляции

---

quote:

---

При этом я до родов консультировалась со специалистом по грудному вскармливания и старательно выполняла ее рекомендации.

---

у vanilla-s очень интересная история кормления

quote:

---

гы-гы... никому здесь не интересно.

---

я не лично

quote:

---

scorpys

---

quote:

---

но мое успешное кормление в это раз-отчасти и Дашина заслуга

---

quote:

---

2-3% женщин с гипогалактией

---

quote:

---

Originally posted by daygirl:

у вас грудь во время беременность менялась?

---

а это о чем-то говорит? У меня вообще никак не менялась. Ни в размере, ни цвет сосков, вообще никаких ощущений в груди не было всю беременность.

quote:

---

Originally posted by WIN:

а это о чем-то говорит?

---

иногда да

quote:

---

Originally posted by Lucid Lynx:

что контрольные взвешивания на 2-м месяце жизни проводились, да? сколько кормлений было в сутки? И что, даже ночью перед кормлением и после клали ребенка на весы? Сколько по времени длились эти кормления перед КВ? из одной груди или из обеих? И что именно вы делали в первый месяц для стимулирования лактации?

---

quote:

---

Originally posted by WIN:
я тоже в четверке первые сутки взвешивала до и после каждого кормления. В половине случаев у меня получалось, что ребенок до кормления весил больше, чем после

---

вот именно)))

почему этот метод недостоверен? ребенок может пописать и покакать во время кормления. взвещивания до и после нервируют и маму и ребенка, нарушают спонтанность кормления, мешают маме прислушиваться к сигналам ребенка. это отношения. представьте, что вам мужа нужно взвешивать до и после секса, чтобы узнать сколько спермы в граммах у него выделяется))) это примерно такая же чушь.

и вот еще - переденее и заднее молоко разное по составу. заднее намного жирнее. то есть например ребенок относительно много переднего молока высосет (например, маама долго не кормила, грудь полная) - это будет много водянистого молока. или ребенок часто сосет, молоко жирное (да, при частом кормлении молоко более жирное), и за три прикладывания в час по 5 минут он высосет совесм мало молока, но оно будет жирное и намного более питательное.

с Федей очень не хотела повторения истории, готовилась, ходила на курсы, инет шерстила, но пошло по накатанной. Худел и в роддоме и дома,пописы считала и ужасалась, их было то 4 то 2 в сутки. Ри.точку вызывала-старалась-не помогало. Через 2 недели от веса 4.150 потерял 700 гр.Когда весы показали 3400, я сдалась и начала прикармливать. НО! ходила на еженедельные контрольные взвешивания в поликлинику. В общем опять СВ. И докармливала я его после КАЖДОГО(!)КОРМЛЕНИЯ и ночью в том числе, если только грудь он не засыпал. а после бутылки-отрубался. Что-то щелкнуло и сдвинулось в моей голове только в 6 мес, когда мы собрались девочками, с которыми ходили на дородовые курсы в гостях, и я увидела как кормит одна из них( Умничка). Мы на кухне тусовались, и её малыш был недоволен и она ему чуть писк-грудь, не отрываясь от дел и беседы. Я вот совсем иначе все делала, и почему-то считала что КОРМЛЮ ПО ТРЕБОВАНИЮ. Почему???? бутылка эта с докормом меня сбивала. Грудь давала, сосал мин 20-40, потом смесь, и любой его писк воспринимала как сигнал о дискомфорте, с голодом не связанным (и-ДА, грудь я считала едой, ну и успокоением)да и смесь тяжелая, сытым он был достаточное время. Еще одна ошибка, которую я позже осознала, считала что МОЛОКО МОЖНО НАКОПИТЬ, типа сейчас покормлю из бутылочки-больше накопится его к следующему кормлению. В общем от бутылочки Федя отказалася как-то сам в 8 мес-пару ночей обошлись без неё (а днем уже вовсю прикорм ел) и он категорически не взял её в рот. И дальше мы уже жили как обычные детки в этом возрасте- грудь и прикорм-меня это очень радовало. Кормила до 1.11
С Ваней, думала будет точно также, когда несколько человек мне говорили, что может быть иначе-не верила.
А, еще забыла, малое количество молочка объясняла гормональными особенностями (Ри.точка предположила , что в этом дело, а я активно согласилась, некоторые проблемы с месячными у меня были)
В общем настроенная на смешанное, я и бутылочку заранее купила, и начиналось все как обычно-кесарево-реанимация-кормление малыша смесь в детском отделении-ТРЕЩИНЫ. Но в реанимации я лежала не 2 дня а 1, молочко пришло день на 4, схуднул малыш на 400 гр. а потом 100 добрал, я уже обрадовалась, пописы-покаки считала уже в роддоме, их было больше!!! Дома кормила только грудью, вес неделю стоял как при выписке 3.900 (родился 4200)победой было, что он не падал. через неделю подруга дала весы и по рекомендации врача и Даши опять докорм, но докармливала иначе, утром и вечером только, и грудь он сосал очень часто. В месяц он был 4.700, продолжала также, заметила что малыш стал округляться. Взвешивала раз в 2-3 дня, до и после кормления-ни разу!!! чтоб себя не сбивать и не нервировать, хотя мама моя на этом прямо настаивала "он не глотает и сосет как соску", я отвечала "пусть сосет, если ему так надо, больше молочка придет". Ну и с Дашей консультировалась постоянно, советы её все начала применять буквально, а не фильтруя-и что? во второй месяц 1.700!!!, врач говорит "перекармливаете", смесь конечно же убрала, но мысленно я с ней не рассталась, оставила как бы на экстренный случай. Прибывает по кг в месяц, сейчас ему 4 и он 8.6.
Основными своими ошибками считаю
* долгие перерывы между кормлениями - режимность
* "экономила" грудь, считала, что если не покормлю-оно накопится.
Без этих загонов могло все получится и в предыдущие разы.

Благодарна еще своей подруге, короткий разговор с ней тоже какой-то пласт в голове сдвинул. У этой подруги первый сын тоже СВ, младший грудной. Я ей жаловалась, что как-то мне верится, что у меня возможно по-другому, она ответила примерно так "просто верь в него (в Ваню) верь что у него получится и он все сделает, он же не ленится, а очень старается"

quote:

---

Originally posted by daygirl:

ребенок может пописать и покакать во время кормления

---

quote:

---

Originally posted by daygirl:

взвещивания до и после нервируют и маму и ребенка

---

quote:

---

Originally posted by daygirl:

мешают маме прислушиваться к сигналам ребенка

---

quote:

---

Originally posted by daygirl:

что ребенок до кормления весил больше, чем после

---

quote:

---

У меня вообще есть подозрение, что грацилизация населения идет потому, что пропагандируют грудное вскармливание, и все ходят недокормленными с рождения, длинные и худые)))))

---

quote:

---

1 или 2 дня каждое кормление до и после (самый достоверный метод, показывает, сколько ребенок высосал, кто знает достовернее? ну, и да, я медик) на счет ночи - не помню, это 11 лет назад было, но после таких цифр был начат докорм, взвешивание после этого проводилось ежедневно 1-2 раза, сразу пошла прибавка, потом взвешивание все реже и реже. на счет мокрых пеленок - такого метода не знаю, если честно, и врачи мне о таком не говорили

---

Раз нет обязательных объемов, не нужны и контрольные взвешивания для установления этого объема, тем более они все равно ничего не говорят о количестве молока у матери. "<...> калорийность грудного молока, обусловленная в условиях современной неголодной жизни практически только лишь генетическими факторами, может отличаться, как минимум, вдвое, а то и втрое у разных женщин. Это напрямую зависит от жирности молока, а также от содержания в нем белков и углеводов. При этом не следует забывать, что молоко конкретной матери идеально соответствует индивидуальным потребностям ее собственного ребенка, поэтому понятия <неправильное> или <некачественное молоко> тем более не существует. Механизм обратной связи между малышом и матерью остается пока малоизученным, но ясно одно: состав грудного молока изменяется в зависимости от возраста крохи, его потребностей в тех или иных питательных веществах и способности к их перевариванию и, что более невероятно, даже погодных условий (они определяют, в частности, потребность малыша в жидкости). Понятно, что, не зная калорийности молока, невозможно даже примерно предположить, сколько его понадобится для удовлетворения потребности крохи.

Во-вторых, у грудничка показатели "сколько съел" и "сколько усвоил" могут сильно различаться. <...>. Таким образом, реальное количество полученных питательных веществ зависит не столько от объема поглощенного молока, сколько от объема усвоенного. Оба эти показателя значительно изменяются в течение суток, В одно кормление кроха может съесть 80 г молока и усвоить из них всего 20 г, а в другой раз съест 50 г и усвоит все 50. Становится понятно, почему в настоящее время педиатры и специалисты по грудному вскармливанию настоятельно не рекомендуют проводить так называемые контрольные взвешивания. (При них определяется вес младенца до и после кормления в тех же самых одежде, подгузнике и пр. Разница в массе позволяет сделать вывод об объеме съеденного за данное кормление молока.) Ведь объем порции, съеденной за кормление, - как уравнение с тремя неизвестными: неизвестная калорийность молока; неравномерные порции, высасываемые малюткой в течение дня; неизвестный объем реально усвоенного молока" ("Голодным не останется?", "9 месяцев", 2009-5, Дорофея Апаева, врач-педиатр, г. Москва).

Для того, чтобы понять, достаточно ли ребенку суточного объема высасываемого молока, нужно подсчитать количество мочеиспусканий. Нормативы ВОЗ - мочеиспусканий не должно быть менее 8-10 раз в течение суток для детей с 10-го дня жизни (до этого число мочеиспусканий должно быть не меньше возраста малыша в днях). Насколько оптимален состав молока, которое получает ребенок при кормлении по требованию (достаточно ли ему "заднего", более калорийного молока) можно определить по прибавкам в весе за неделю. Согласно новым нормативам ВОЗ для детей на грудном вскармливании, ребенок первых трех месяцев жизни может прибавлять от 450 гр до 2 кг в месяц, или 125-500 гр в неделю.

quote:

---

Originally posted by scorpys:

ну, что тут скажешь. Не работать такому человеку в лаборатории)))). или весы кривые.

---

конечно, кривые. Причем ВСЕ, а не только те, которые продают. Мои отрицательные результаты - все были в Четверке, на их весах. А я, между прочим, человек дотошный, когда мне надо. Я мало того, что ребенка перевзвешивала раз по 5 почти каждый раз (да, бедный мой Петя). Я еще и эксперименты с весами ставила на разных подручных предметах. Так, например, если поставить бутылку с водой на пару сантиметров левее или правее, то разница будет чуть ли не в 50 грамм. А ребенок, между прочим, это не бутылка, он посложнее будет, ибо еще и шевелится)))

Кстати, мой Петя тоже прибавил больше килограмма от минимального веса в первый месяц. И, наверное, в отделении не осталось ни единой медсестры, которая не была бы послана мной подальше со своими советами по кормлению.

quote:

---

Originally posted by scorpys:

кстати, нашла в инете, что и 6 пописов в день - норма для месячного, вот чему верить?

---

6 пописов - это "норма" говорящая о том, что Ре получает ровно столько питания - чтобы не умереть с голоду. и в случае 6 пописов срочно вводится докорм (сцеженным, донорским, смесью в конце концов) в количестве недостающих пописов.

контрольные взвешивания проводятся 1 раз в неделю - в один и тот же день, в одно и то же время, в одной и той же одежде (или без нее), на одних и тех же весах - это метод взвешивания достоверен в отличие от КВ до и после кормлений. (ну уже писАли что каждое кормление м.б. разным и объем высосанного молока тоже разным)

и всегда ориентир на пописы - их должно быть более 12-14-16 (по разным источникам). если пописов менее - вводим докорм. если на границе 12-16 - наблюдаем. если более этого - то все хорошо и молока Ре получает достаточно.

quote:

---

Fessy

---

к слову - я работаю полный день с 1,5 ребенкиных лет (конечно в этом возрасте я не сцеживала, он уже все кушал) и ГВ у нас до сих пор (вечером и ночью). нам скоро 3 будет. так что все возможно.
и не вините себя - если что-то не получится. в любом случае Вы любите своих деток - а это главное.

девочки,извините за офф.

Но мне кажется вы переживаете из-за эмоционального контакта с малышкой? Что ей тепла маминого не будет хватать? В этом она будет ущемлена? Вот как с этим бороться - я не знаю(((. Моему сыну уже 3, 4 года. А я все еще спешу домой, что бы приласкать его побыстрее, если забираю последним - так жалко, кажется - бедны мальчик, сидел один в саду, маму ждал))). А сыну-то вообще все нормально - все игрухи его зато. И на выходные не отдаю бабушкам, потому что в будни мало вижу, мне кажется ему не хватает моей ласки. Вам малышку может быть в слинге носить? Это прекрасный выход - и рядом ребенок и руки свободны.

quote:

---

Сейчас дочке 4 месяца, в силу разных причин, через 3 месяца буду вынуждена выйти на полный день и брать с собой ее тоже уже не смогу.

---

Сейчас достала файлик с нашим режимом в 7 месяцев.. так я там уже без сцеживаний вполне могла обходиться, хотя в морозильнике всегда была молочная ферма )) на всякий пожарный)

6-30 - ГВ перед уходом на работу
9-30 - кашка растворимая из коробки
12-30 - ГВ - успевала прибежать на обед, работа рядом с домом
15-30 - овощная пюрешка, или творожок с фруктовой пюрешкой
18-30 - ГВ, пришла с работы

далее вечером и ночью ГВ, правда ребенок у меня с 3-х недель режимный, еду требовал ровно через 3 часа, часы можно было сверять по ней ))
как-то так

время кормления и продолжительность - вообще не показатель - кто и взрослые ест долго и с чувством, а кто-то быстро сметает все с тарелки. и у детей тоже разный темперамент. кто-то высосет все за одно время, а другому на это же количество нужно гораздо больше времени
какой разовый объем?? одни дети могут прикладываться 10 раз за час. другие раз в 2 часа. третьи еще как то. здесь нет общих правил.

quote:

---

вот в это не поверю никогда, извините.

---

quote:

---

лишь бы вы это в народ не несли

---

quote:

---

эту фигню в массы несете

---

quote:

---

Originally posted by Милк:

"несёт зло в народ"...

---

quote:

---

педиатр у нас - "несёт зло в народ"...

---

quote:

---

Нам взвешивания очень помогли

---

quote:

---

эту фигню в массы несете.

---

а по поводу фигни в массы ...хе-хе... тут у темы о ГВ нет конкурентов) я до сих пор забыть не могу, как там кто-то рассказывал, что где-то на просторах нашей родины есть грудничок, который 20 дней не какал и жив остался) и не просто рассказывал, а иллюстрировал таким образом совет маме некакающего младенца успокоиться и ничего не предпринимать ... ну-ну.. недавний случай на Союзке, о котором Умничка писала, наверное как раз произошел с ребенком мамы, которая таких вот советчиков начиталась

quote:

---

а я о велосипеде написала что ли?

---

quote:

---

а по поводу фигни в массы ...хе-хе... тут у темы о ГВ нет конкурентов)

---

quote:

---

вы конкурент... с обмыванием груди фурацелином перед кормлением...

---

quote:

---

так никто здравомыслящий не принимает всерьёз советы из интернета...

---

quote:

---

Милк

---

quote:

---

Милк

---

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

хотя и выпала в осадок от удивления, что некоторые мамы, оказывается, вообще грудь не моют, даже просто водой ))

---

в смысле как это вообще не моют? В смысле вообще-вообще никогда не моют? Или перед каждым кормлением не моют? Если перед каждым кормлением, то я не мою. А как это должно выглядеть по-твоему? Вот, например, ребенок упал, ударился, плачет. Ну или испугался чего-то. К маме на ручки лезет и к груди, чтоб успокоиться. А я ему, значит, подожди, мол, Витек, я схожу грудь помою?

quote:

---

несёт зло в народ"...

---

quote:

---

Originally posted by WIN:

Вот, например, ребенок упал, ударился, плачет. Ну или испугался чего-то. К маме на ручки лезет и к груди, чтоб успокоиться. А я ему, значит, подожди, мол, Витек, я схожу грудь помою?

---

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

6-30 - ГВ перед уходом на работу
9-30 - кашка растворимая из коробки
12-30 - ГВ - успевала прибежать на обед, работа рядом с домом
15-30 - овощная пюрешка, или творожок с фруктовой пюрешкой
18-30 - ГВ, пришла с работы

далее вечером и ночью ГВ, правда ребенок у меня с 3-х недель режимный, еду требовал ровно через 3 часа, часы можно было сверять по ней ))
как-то так

---

quote:

---

вообще грудь не моют, даже просто водой

---

quote:

---

если кому то повезло(подчеркиваю ПОВЕЗЛО) вскормить ребенка грудью

---

а к мамам-искуственницам отношусь равнодушно и никого не осуждаю, и не обвиняю,разные ситуации бывают.и не совсем понятно чего они тут так с пеной у рта оправдываются,аргументы какие-то придумывают.Кормите,как Вам удобно и любите своих детишек.И будет всем счастье )))

quote:

---

Originally posted by Милк:
существуют суточные нормы потребления грудного молока (и специалистам о них известно), которые рассчитываются индивидуально для ребёнка исходя из возраста и веса.

---

Ну и как Вы предлагаете придерживаться этих самых норм? Вот съел ребенок норму и еще требует (ну он же неграмотный, с расчетами не знаком). А Вы ему что? Извини, дорогой, ты свою норму на сегодня уже слопал?

Или наоборот, ну не хочет ребенок есть столько. Для моего младшего, например, вообще нереально съесть норму. Можно, конечно, впихивать, но тогда он все срыгивал фонтаном. И на кой хрен тогда эта норма?

quote:

---

Originally posted by Милк:
так вот, всё, что требуется, так это суммировать результаты контрольных взвешиваний за сутки, никакой дерготни и нервотрёпки, обычная процедура, ИМХО

---

А с теми самыми срыгиваниями, например, как быть тогда? Пакетик ему на рот прилепить, чтоб тоже измерять и из общего количества среднего вычитать? А иначе же что ж это за расчет такой?

P.S.: в приснопамятной четверке от меня все отстали со своими взвешиваниями и нормами после того, как я позадавала эти и тому подобные вопросы и мне никто не смог на них внятно ответить Так что, у кого сложности в борьбе с упертыми педиатрами, имейте ввиду))))

quote:

---

если кому то повезло(подчеркиваю ПОВЕЗЛО) вскормить ребенка грудью

---

quote:

---

будучи уверенными, что есть тока два мнения: верное и чужое

---

quote:

---

а для этого нужно везение?п

---

а кто-то стимулирует-стимулирует, выжимает из себя капли, и им ещё и комплексы на форуме прививают, ну типа плохо старалась, сама виновата....

quote:

---

в какой-то степени да)

---

quote:

---

Бляяяяяяя, я вот тоже доооолгоо молчала. Уважаю каждую из вас, но шли бы вы..... в ГВ. П

---

quote:

---

а к мамам-искуственницам отношусь равнодушно

---

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

я подозреваю, что есть некоторые существа, которые не моются месяцами и кормят дите при этом немытой грудью

---

я вам по секрету скажу, именно так и кормили всегда. ну в России больше повезло, тут хоть бани были иногда, пока Европа в грязи вся была и от чумы мерла. а еще есть например народы крайнего севера. или индейцы в джунглях. или бедные страны в африке или азии. там вообще редко-редко моются. в общем бОльшая часть земли так вот и живет

quote:

---

Originally posted by Милк:
я написала про то, что было у меня. при чём тут впихивать или не давать грудь? я кормила по требованию, не ограничивая ребёнка по времени.

---

так тем более тогда не понимаю, чем Вам помогли взвешивания? Если все равно ребенок ел столько, сколько он ел.

quote:

---

я вам по секрету скажу

---

quote:

---

Вы не устали еще цапаться? Одни провоцируют, другие ведутся, а потом наоборот.

---

quote:

---

А как это должно выглядеть по-твоему? Вот, например, ребенок упал, ударился, плачет. Ну или испугался чего-то. К маме на ручки лезет и к груди, чтоб успокоиться. А я ему, значит, подожди, мол, Витек, я схожу грудь помою?

---

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

У моих детей грудь - это еда, а не средство успокоения)

---

Боюсь, мой старшенький с такой постановкой вопроса не согласится))) Для него грудь - это и есть мама

quote:

---

Залить кипяточком

---

quote:

---

Боюсь, мой старшенький с такой постановкой вопроса не согласится))) Для него грудь - это и есть мама

---

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

вотдавот, а Вы куда смотрите

---

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

кошмар- на улице вязов, хотя я тоже больная женщина и мою стены

---

я и стены мою, и потолки))) а кипяточком заливаю с утра, пока зарядку делаю, всё уже остыть успевает))) так что это ещё и закаливающая процедура для груди получается, чтоб ничего нигде не отвисло не дай бог

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

Я же сразу с рождения к режиму приучала, к месяцу уже отлично всё налажено было) И на груди ребенок часами не висел, быстренько поел и мамку отпустил, на работу Они у меня сознательные)))

---

так у меня тоже дети режимные вообще-то с самого рождения. И есть во внеурочное время не просят, и на груди дольше пяти минут никогда не висели. С двойней я бы по-другому свихнулась. Но еда - это еда, а утешение - это утешение. А падать по расписанию они у меня не научились еще

quote:

---

А падать по расписанию они у меня не научились еще

---

quote:

---

и потолки)))

---

quote:

---

а кипяточком заливаю с утра, пока зарядку делаю, всё уже остыть успевает)))

---

quote:

---

у меня стремянка неустойчивая-боюсь навернусь, а я нужна своим детям

---

quote:

---

А падать по расписанию они у меня не научились еще

---

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

вполне достаточно просто крепко-крепко его к себе прижать, у нас все так могут, не только мама)

---

папе и бабушке достаточно, а маме - нет

quote:

---

Бабушка то ладно, у неё всё на месте, хоть и нерабочее, а папа то, папа как?

---

quote:

---

quote:если кому то повезло(подчеркиваю ПОВЕЗЛО) вскормить ребенка грудью

а для этого нужно везение?по-моему,нужно только желание.

---

п.с. что-то пообщаться потянуло

quote:

---

армянские бабушки всегда вскармливали внуков ЕСЛИ у матерей не было молока, может у армян молоко появлялось тока к внукам(нестыковочка какая то, но за что купила, за то и продаю)

---

а у Чингиза Айтматова есть легенда,когда мать была казнена Чингисханом,и новорожденный ребенок остался на попечении престарелой няньки и у няньки появилось молочко само собой.

И да простят меня автор и модератор за флуд в теме.больше не буду.

quote:

---

п.с. что-то пообщаться потянуло

---

quote:

---

папе и бабушке достаточно, а маме - нет

---

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

Это привычка))) если бы мама не давала грудь при каждом падении, то ребенок бы и с мамой отлично утешался без груди)))

---

да мне в общем-то груди для ребенка не жалко

quote:

---

Lisanka

---

quote:

---

Originally posted by alter_girl:

Скорее всего у вас гормональная сыпь, проходит обычно к 6 неделям. Была бы с компа кинула ссылки, можете спросить в малышах, кто-нибудь точно вам ответит

---

quote:

---

Aleksia

---

quote:

---

Lisanka

---

quote:

---

Originally posted by Lisanka:
или мне так везет

---

quote:

---

Originally posted by Alevtina:

вот на этом форуме тема очень даже корректно обсуждается. и там много инфы по ИВ http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=37802

---

quote:

---

Originally posted by Санрайз:

Планирую почитать сейчас что из хороших каш и пюре можно давать с 3-4 мес. Может кто то порекомендует - какие производители надежные и вкусные?)))
Смесь премиум класса купила, но все таки давать не планирую, лучше грудное молоко и пюре-каши, имхо.

---

а каши и пюре - рановато. по всем источникам и рекомендациям ВОЗ.
хоть на них и написаны цифры 4, 5 ... это не означает, что их НУЖНО и желательно давать в этом возрасте.

quote:

---

Честно говоря у меня пример раннего прикорма уже десять лет перед глазами)) все в порядке, здоров, умен) поэтому особо и не волнуюсь по поводу введения доп пищ

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

+1)
я тоже рано начинала прикармливать) всё отлично)
мне кажется опасен только педприкорм, а детское питание по возрасту не навредит.

---

конечно, кто бы сомневался))) ВОЗ для нас никак не авторитет

quote:

---

Originally posted by козерожка:

мне кажется опасен только педприкорм

---

quote:

---

Originally posted by Aleksia:

конечно, кто бы сомневался))) ВОЗ для нас никак не авторитет

---

quote:

---

Конечно, какой нафиг ВОЗ, у козерожки своя статистика

---

quote:

---

о вот прямо такая категоричность с этим прикормом

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:
и только врач может решать когда целесообразнее для данного конкретно реально им наблюдаемого ребенка ввести прикорм

---

А там, глядя на брата, и у Витька рано проснулся пищевой интерес (он даже садиться научился не где-нибудь, а именно у стола). А раз начал требовать, то и ему стали перепадать кашки да пюрешки В общем, у меня тоже молодые да ранние.

Но я на самом деле тоже не думаю, что разница есть. По крайней мере существенная. Перед глазами пример подруги, у которой дочь (100% ГВ), пойдя в этом году в сад, до сих пор с больничных не вылезает. Два дня ходит, потом 2 недели болеет. Да и других таких примеров много.

quote:

---

Originally posted by козерожка:
Кстати, WIN ))
твой пример может быть очень показательным в споре о влиянии ИВ на иммунитет ребенка)
Имеем 2 ребенка с одинаковой наследственностью, одинаковым образом жизни, и т.д. всеми одинаковыми исходными данными
Но один на СВ, а другой на 100% ГВ.
Вот когда они у тебя пойдут в сад, ты обязательно расскажи, есть ли разница в здоровье на предмет цепляния садичных инфекций и прочего. Вот я абсолютно уверена, что не будет разницы ))

---

у меня есть история. про близнцев, один на ИВ другой на ГВ. в личку отправлю

quote:

---

Originally posted by Lucid Lynx:

и только врач может решать когда целесообразнее для данного конкретно реально им наблюдаемого ребенка ввести прикорм

Ну да. Врач-то лучше твоего ребенка знает, ога. Врачи они вообще все знают лучше мам.

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

и только врач может решать когда целесообразнее для данного конкретно реально им наблюдаемого ребенка ввести прикорм..

---

quote:

---

Ну да. Врач-то лучше твоего ребенка знает, ога. Врачи они вообще все знают лучше мам.

---

Девы, не впадайте в крайности. Между педиатром и мамой должен быть диалог!!! Естественно, что педиатр не знает ребенка на столько, на сколько знает ре его мать. НО и мать может не знать (полностью не понимать/осознавать) о состоянии здоровья своего ребенка и наиболее подходящих для него сроках прикорма (виде прикорма/методах диагностики/лечения и тд). Общайтесь с вашими докторами, сотрудничайте!

Это в идеале, конечно. Но есть к чему стремиться.

quote:

---

Originally posted by elektra80:

но вот прямо такая категоричность с этим прикормом - да ВОЗ рекомендует начинать прикорм с 6 мес, но ведь все мы (а это миллионы человек) выращены нашими мамами на совсем раннем прикорме, соке с 1 мес. и ничего, здоровье у всех очень разное у кого-то есть проблемы со здоровьем, у кого-то нет не зависимо от срока введения прикорм

---

quote:

---

[B][/B]

---

смущает прибавка, положенные 165 мл(по инструкции на коробке), мы не съедаем так и кушаем по 120, бывает что и 90 хватает.

подскажите а как у вас детки набирают на ИВ

quote:

---

Originally posted by izh-nadya:
смущает прибавка, положенные 165 мл(по инструкции на коробке), мы не съедаем так и кушаем по 120, бывает что и 90 хватает.

---

А какой возраст ребенка?
ИМХО, нормы, которые указаны на банках, очень сильно завышены. Это ж какая-то жесть, я вообще не представляю ребенка, который способен столько слопать. Даже мой обжористый Витек так не может. Снова ИМХО, кормить по этим нормам - верный способ откормить слоненка.

quote:

---

А какой возраст ребенка?

---

quote:

---

Originally posted by izh-nadya:

4 месяца

---

уууу...
Если мой Петя в его 6 (!) месяцев съедал за раз 120 гр., я была счастлива. Правда, случалось это крайне редко. Обычно он ел меньше. Прибавки при этом давал нормальные. Хоть и мелкий для своего возраста, но прибавки - по нормам.

quote:

---

кормить по этим нормам - верный способ откормить слоненка.

---

quote:

---

Расскажу как мы попали в реанимацию,из-за раннего прикорма

---

Что-то не верю, что детская растворимая каша из коробочки может к завороту кишок привести. Она разводится в 5 мес очень жиденько, также как смесь. Сначала даётся половинка чайной ложечки, на завтра 1 чайная ложечка, послезавтра 2 чайных ложечки, и так ежедневно по каплям увеличивается объём до рекомендованного.

Вот вы всё именно так сделали, ага, и после первой же половинки ложки специальной растворимой каши для детского питания у вас прям завороток кишок?

quote:

---

[B][/B]

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

детская растворимая каша из коробочки

---

- это такая отрава, которой лучше вообще никого не кормить, ни детей, ни взрослых, ни хомячков. ИМХО. Ты ее сама-то пробовала? Она же кошмарно сладкая. Сладкая каша! Еще бы детский сладкий суп придумали. И сладкие мясные пюрешки Совсем уж производители питания сдурели.

quote:

---

Ты ее сама-то пробовала? Она же кошмарно сладкая. Сладкая каша

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Вот вы всё именно так сделали, ага, и после первой же половинки ложки специальной растворимой каши для детского питания у вас прям завороток кишок?

---

quote:

---

Originally posted :

у
Гипоплазии у меня нет, но железистой ткани очень мало (на узи врач сказал, что в плане риска онкологии это хорошо, а для вскармливания не очень. большая часть объема груди - жировая ткань и фиброзная). .

---

мне также в мамологичекском говорили, я вообще не обратила внимание и молока дофига было и есть и еще поболее чем у тех у кого железистой ткани много - так что это все фигня, как себя настроишь так и будет.
у меня подруга кормила каждые полчаса час где то до 1,2-х и потом нормально все стало и докармливать не пришлось смесью, хотя в начале все так на этом настаивали, типо мелкому не хватает, мало прибавляет и вообще все время на тите.

quote:

---

Originally posted by lioneesa:

Да нет не сама варила,а из коробочки,и как надо, по-немножку,а это у меня третий ребенок попал в больницу,так что с введением прикорма я знакома и прикорм начинала,когда врачи говорили,а не от балды.Просто говорю,что дети все разные,у моего видимо слабенький кишечник...

---

просто у козерожки типичная рекация "самадуравиновата", ну не может она поверить что специальная_детская_кашка_из_КОРОБКИ может вызвать проблемы сама по себе. не говоря уже про свяшщенную корову - смесь, эта вещь вообще как римский папа безгрешна

quote:

---

у меня подруга кормила каждые полчаса час где то до 1,2-х и потом нормально все стало

---

quote:

---

просто у козерожки типичная рекация "самадуравиновата", ну не может она поверить что специальная_детская_кашка_из_КОРОБКИ может вызвать проблемы сама по себе

---

но как половинка чайной ложки жидкой-жидкой каши может вызвать сильную перестальтику, чтобы завороток кишок получился? ( равно та же смесь считай, которую ребенок ел спокойно до 5-ти мес в куда больших объёмах)

почитайте причины возникновения ( предрасположенность + запор, перекорм, неподходящая по консистенции пища .. )

ну если уж действительно автор не врёт( в чём я сомневаюсь) и именно полчайной ложки каши стали причиной, то тут и простая вода могла стать причиной, и всё что угодно. проблема была серьёзная значит изначально и дело никак не в прикорме

quote:

---

проблема была серьёзная значит изначально и дело никак не в прикорме

---

quote:

---

а вообще др Ниг, может, расскажет про инвагинации

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:
Я почему пробовала то, потому-что никто из моих детей не ест сладкое, т.е. вообще не ест ни единой крошки никогда. Ни в младенчестве, ни в школьном возрасте.

---

боже, как вы этого добились? Моя уже при слове конфета в истерику впадает...

quote:

---

Originally posted by козерожка:

ну если уж действительно автор не врёт( в чём я сомневаюсь) и именно полчайной ложки каши стали причиной, то тут и простая вода могла стать причиной, и всё что угодно. проблема была серьёзная значит изначально и дело никак не в прикорме

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

для вразумления тех, кто считает, что ребенок на ГВ имеет право не какать до 20 дней, главное, чтоб при этом был бодр и весел )))

---

quote:

---

боже, как вы этого добились? Моя уже при слове конфета в истерику впадает...

---

quote:

---

Нет,представляете,не вру.А почему не в прикорме?Ели мы жиденькую кашку гречневую из коробки,ели уже 2 недели было ,я не говорю что из-за чайной ложки все это случилось.Просто надо было дождаться 6 месяцев,а не начинать с 4 м,как педиатр сказал.Не готов у него организм еще был к прикорму.А виню я только себя и перед ребенком своим мне стыдно и больно,что получилось так, как получилось.

---

quote:

---

простите, а речь об этом?

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Так я, наоборот, добиваюсь, чтобы сладое ели хоть чуть-чуть. Мёд, например, он же страшно полезный, вот прям сажу перед креманками и заставляю хотя бы по одной ложке в каждый приём пищи

---

нунафиг. Это же страшный аллерген. ИМХО, это... кхм... вещество вообще только для наружного применения подходит. Например, маски для волос из него хороши Есть это - увольте.

quote:

---

нунафиг. Это же страшный аллерген. ИМХО, это... кхм... вещество вообще только для наружного применения подходит. Например, маски для волос из него хороши Есть это - увольте.

---

Сегодня прочитала свои записи десятилетней давности:
- почти три мес ребенок ест творог мною приготовленный
- три месяца пьет сок и ест фруктовое пюре
- четыре с половиной ест каши, желток
ГВ прекратили в год и семь.

quote:

---

Originally posted by Санрайз:
В общем сегодня я купила великое изобретение: поильник с мягкой ложечкой. С ног сбилась его искать.

---

Санрайз, где приобрели сей девайс? и какова цена?

очень клевая вещь, действительно.

quote:

---

Originally posted by Санрайз:

Стоит 1280.

---

а у нуби просто силиконовые бутылочки с мягкими силиконовыми ложечками для использования с 3 мес и стоимость в 2-3 раза ниже

т.е. у них разное назначение

quote:

---

Originally posted by Санрайз:

почти три мес ребенок ест творог мною приготовленный

---

Термины "переднее молоко" и "заднее молоко" описывают разницу между составом женского молока в течение одного кормления. Молоко в начале кормления называется передним. Переднего молока много, и оно отличается относительно низким процентным содержанием калорий и жиров. По мере сосания в молоке возрастает количество жира. Высококалорийное молоко, которое ребенок высасывает под конец кормления, называется задним. Для роста и развития ребенку важно высосать достаточно и переднего, и заднего молока.

Исходя из этих данных, на вопрос <Достаточно ли ребенку молока?> можно ответить вопросом <Переднего или заднего?> В первые недели подсчет мокрых подгузников может дать ответ только на первую часть вопроса. Мокрые подгузники свидетельствуют о том, что ребенок высасывает сколько-то переднего молока. Ребенок просто не сможет опорожнять кишечник несколько раз в сутки, если он сначала не высосет достаточное количество переднего молока для поддержания водного баланса организма.

Однако возможно обратное. Режим кормления, неэффективное сосание или другие проблемы с кормлением могут привести к уменьшению количества молока у матери или препятствовать высасыванию достаточного количества заднего молока самим ребенком. В такой ситуации, вполне возможно, что ребенок не обезвожен, так как высасывает достаточно переднего молока, и в то же время ребенок не получает достаточно калорий, потому что недосасывает заднее молоко. Таким образом частое мочеиспускание является достоверным признаком потребления достаточного количества жидкости от высасывания переднего молока. Многократные же опорожнения кишечника - признак получения достаточного количества калорий из заднего молока. Для полной оценки грудного вскармливания в неонатальный период важно учитывать оба условия.

Отсутствие стула в период новорожденности может быть связано с недостаточным потреблением калорий, а также быть симптомом плохого набора веса. Легче всего наладить лактацию, позаботиться о достаточной выработке молока и нормальном наборе веса сразу после родов. Чем дольше затягивать с решением проблемы, тем больше времени и усилий уйдет на ее разрешение.(http://www.e-mama.ru/breastfeeding/572.html )

ключевая фраза

quote:

---

в неонатальный период

---

если бы читали то что я постила, там это было.

quote:

---

Originally posted by scorpys:

я в шоке.

---

А по поводу ложечки - нуби позиционируют подобный продукт как средство перехода с жидкого к пюреобразному, а мне нужно было именно что бы ребенок оставался на гв. Пюре я могу дать и из ложечки, а вот молоком кормить из обычной ложечки это застрелиться как тяжело. А по поводу цены - не напрягает меня, это замечательная вещь.

quote:

---

у Меделы есть специальная ложчка softcup

---

quote:

---

Originally posted by Санрайз:

выйдите оттуда немедленно) моему ребенку 10 лет, ни о какой нагрузке, загибах и другом нездоровье говорить даже не буду. Это мой ребенок и я вполне отдаю себе отчет что моему ребенку хорошо, а что зло. И это не обсуждается.

---

А вообще проще всего позвонить в справочные Фармакона и Фармаимпэкса и спросить. Я всегда так делаю

А вообще проще всего позвонить в справочные Фармакона и Фармаимпэкса и спросить.

quote:

---

Originally posted by Shillien:
Первые 2-3 минут ребенок так активно сосет что аж давиться, отбираю психует, потом пока не успакоешь не берет, что делать ума не приложу(

---

почаще кормить не пробовали?

quote:

---

Originally posted by Shillien:

у меня нук самая маленькая(

---

quote:

---

Originally posted by Shillien:
она другие выплевывает(

---

Аня, у меня старший тоже только нук признавал))) посмотри, может у тебя там соска для более старшего возраста, поищи в сыночках и дочках, там должен быть выбор. Тут говорили выше, повторюсь: смесь не должна литься из соски, она должна капать.
ЗЫ. Вы перешли таки на смесь?

quote:

---

она другие выплевывает(

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

в этом случае спускается первая струя, а дальше смесь уже как раз таки начинает просто капать...

---

Как раз всегда так делала, но через соску у НУК смесь постоянно лилась... Самая лучшая бутылочка была Авентовская, ИМХО

quote:

---

Originally posted by Shillien:

она другие выплевывает(

---

quote:

---

Самая лучшая бутылочка была Авентовская, ИМХО

---

quote:

---

Originally posted by Саньшань:

Самая лучшая бутылочка была Авентовская, ИМХО

---

да тьфу на нее вообще. Кольца эти дурацкие, из-под которых все течет при встряхивании... Плюнула я на них и купила Меделу

quote:

---

из-под которых все течет при встряхивании...

---

quote:

---

Originally posted by WIN:

Кольца эти дурацкие

---

quote:

---

Originally posted by Aleksia:

Аня, у меня старший тоже только нук признавал))) посмотри, может у тебя там соска для более старшего возраста, поищи в сыночках и дочках, там должен быть выбор. Тут говорили выше, повторюсь: смесь не должна литься из соски, она должна капать.
ЗЫ. Вы перешли таки на смесь?

---

quote:

---

Tonik_Ant

---

Наш педиатр ничего сказать определенного не может, да попробуйте докармливать может и получше будет и так все это неуверенно. Когда спросила чем лучше тоже конкретно ничего не сказала, сказала ну попробывать нутрилон комфорт. Наша девочка еще так категорически не берет ни соски ни бутылочки, что тоже задумываешься как же ее вообще кормить смесью.

quote:

---

Педиатр молодец одну из дорогих смесей назначила

---

quote:

---

Originally posted by TANYXA:
Девочки, вот не думала я что придется задумываться о ИВ. Старшую кормила грудью и проблем вообще не знала, а с младшей (щас 3 мес.) все не так. Из-за нашей болезни порок сердца мы ооочень мало набираем в весе. за месяц примерно 350-500 гр., а за все 3 месяца получается 1460гр.

Наш педиатр ничего сказать определенного не может, да попробуйте докармливать может и получше будет и так все это неуверенно. Когда спросила чем лучше тоже конкретно ничего не сказала, сказала ну попробывать нутрилон комфорт. Наша девочка еще так категорически не берет ни соски ни бутылочки, что тоже задумываешься как же ее вообще кормить смесью.

---

Грудное кормление помогает сердцу

Дети с врожденными пороками сердца страдают от одной из двух вещей: или к их легким поступает слишком много крови, и сердце не справляется с нагрузкой, или же к легким поступает слишком мало крови, что вызывает цианоз (посинение); детей с таким пороком называют синюшными. И в том, и в другом случае дети быстро устают во время кормления и медленнее растут. Было время, когда ошибочно считали, что этих детей не надо кормить грудью, что грудное кормление их слишком утомляет. Исследования доказали противоположное. Эти дети на самом деле тратят меньше энергии и лучше дышат во время кормления грудью, а не из бутылочки. Грудное молоко содержит меньше солей, чем смеси, а это лучше для детей с пороками сердца. Рекомендации, которые мы давали по грудному кормлению недоношенных детей, можно отнести и к детям с пороками сердца: кормить понемногу и часто, в случае необходимости использовать устройство для дополнительного питания и, главное, проявлять много терпения.

quote:

---

TANYXA

---

quote:

---

многие ошибочно думают, что сосать бутылку легче чем грудь. Исследования детей с пороками сердца показали, что по сравнению с детьми, сосущими грудь, у детей, которые сосут бутылки, насыщенность крови кислородом ниже. Во время сосания бутылки сложнее координировать сосание и дыхание.

Так как новорожденные с больным сердцем тратят больше энергии, чем здоровые дети, то даже при нормальном объеме питания ОНИ ПЛОХО НАБИРАЮТ ИЛИ ТЕРЯЮТ ВЕС. Здесь появляется еще одно заблуждение - кормить детей смесью вместо грудного молока.
На самом деле дети, которых кормят смесью, больше спят, при этом расходуя больше энергии. У них повышена частота средцебиения при сравнению с детьми на ГВ. Помимо этого, они хуже набирают вес и проводят больше времени в больницах.

Кормите часто, понемногу. Сжимайте грудь во время кормления. Если малыш плохо сосет, сцеживайтесь после кормления.

---

quote:

---

daygirl

---

А я купила смесь, думала, что выйду на работу и ей нужно будет молочко, те смесь. Меня же нет. А дарье и не надо бутылку. Все таки все детки разные. Старшая др 2 лет бутылку сосала. Правда в конце только на ночь. Но сосала же.

quote:

---

Originally posted by Снежана Денисовна:
Девочки привет!прошу совета,для своей подруги,т.к.она на марке не зарегистрирована.у нее девочка искусственница,через неделю 5 мес.их проблема состоит в том,что ребенок плохо кушает и соответственно набирает вес.на 4 ТО весили 5300,родились 3 с хвостиком.смесь дает нан премиум 1,ребеночек от нее не отказывается,но съедает за кормление максимум 120 мл и то не всегда.педиатр только капли для аппетита выписала.

---

У меня Павлик месяцев до 6ти мало смеси кушал 90-120 не больше, иногда и меньше, просто его кормила почаще, часа через два, два с половиной. А кушать стал побольше с введением прикорма, сейчас на равне с братом полную порцию трескает им 9 месяцев. Педиатр говорила, главное что набирает вес, хоть и мало. Читала, что один из признаков, что смесь не подходит отсутствие аппетита и набора веса, но это лучше уточнить у педиатра.

quote:

---

Originally posted by Снежана Денисовна:
ребеночек от нее не отказывается,но съедает за кормление максимум 120 мл и то не всегда.педиатр только капли для аппетита выписала.

---

120 грамм - это до фига. Не читайте нормы, которые написаны на бутылках, столько выжрать просто нереально для ребенка.

quote:

---

Barbara13

---

quote:

---

флемоксин

---

quote:

---

амоксиклав

---

quote:

---

Originally posted by TANYXA:
Добрый день, выше писала о своей проблеме. Прошел месяц и прибавка у нас 160гр Вчера были у кардиолога и она не против введения смеси. Тем более скоро поедим на операцию и хочется чтоб организм окреп и адаптацию к смесе пережили дома в привычной обстановке.
Теперь интересует как правильно ввести поэтапно и подробно. Думаю или НАН или все же нутрилон попробывать. Знакомые ни кто с этим не сталкивался и узнать мнения не у кого

---

кардиолог скорее всего просто вообще не в курсе таких вопросов(((
я вам выше писала выдержку из книги, там еще указаны источники (исследования), все 2000-х годов, опубликованные в авторитетных источниках. я бы дала сылки, если ваш кардиолог по английски читает...

что вас заставляет думать, что на смеси ребенок будет лучше прибавлять?

разницы между марками смеси нет никакой. в смысле какой-то значительной и принципиальной разницы, все уверения производителей - это маркетинг.

quote:

---

кардиолог скорее всего просто вообще не в курсе таких вопросов(((

---

quote:

---

Originally posted by TANYXA:

Наблюдая за процессом кормления в последний месяц, я вижу что грудь стала по объему как до беременности, Когда старшую отлучала от груди (2 года ей было) грудь была совсем мягкая, почти пустая но молоко выжить можно было. Вот щас почти такая же картина

---

дак это зрелая лактация. так и должно быть. со вторым ребенком это раньше наступает. в таком состонии грудь может оставаться хоть год, хоть два, хоть три года кормления - и все это время молоко будет

грудь - это железа, она молоко по запросу выдает, а не накапливает.

quote:

---

Originally posted by Barbara13:
Девочки, у кого-нибудь на фоне смеси (Семилак) в 2,5 недели стал зеленым кал? В первые же сутки чистого ИВ (я таки сцеживаюсь из-за антибиотиков). Подозреваю, дисбактериоз? Кто-нибудь давал таким малышкам жидкие лактобактерии Катарсис?

---

у нас такое было, когда неделю было чистое ИВ. потом мы возобновили смешанное вскармливание, и стул вновь стал желто-зеленым (при ИВ был только зеленым)Прикорм Симилак1 уже 4 месяца, вес набирает хорошо, аллергии нет

quote:

---

Originally posted by Barbara13:
Simbadz, спс за ответ. Успокоили. А то только вчера большую двойную банку Симилака-1 купили. Кстати кто где берет подешевле? А то я пока хватаю лишь бы скорее))) А это нормально, что кал желто-ЗЕЛЕНЫЙ? У нас желтый был до этого.

---

мы покупаем смесь в Фармаконе, но вроде там не дешево(((( но нам близко к дому, особо ездить искать некогда) а вы где покупаете? Насчет кала, я разговаривала с педиатром, она сказала что это нормально, т.к. ребенок на СВ, зеленый кал от смеси, а от грудного молока желтый, вот и получается смешанный такой, последний месяц у меня лактация снизилась еще, но все еще стараюсь кормить, хоть уже и смесь является основой, а гв так, прикорм, чтоли (пишу с ника мужа)

quote:

---

Originally posted by Nastyasun:
Девочки,привет.у меня тоже вопрос.мы как-то плавно перешли на ИВ почти,и за месяц многб прибавили.делаю по 120 мл прочитала выше что это много,в принципе она за 1 присест съедает только 80 иногда 100 мл..но ест по чуть-чуть с небобьшими перерывами,видимо от груди привычка.нам 3 мес.и просит кушать каждые 2 часа,я еле выдерживаю её до 2,5...это же часто?и как мне ее перевести на 3-х часовой перерыв или не стоит?кормить больше за один раз просто не съест выплевывает бутылку и все.с педиатром советоваться даже не хочу!когда молока стало не хватать она мне сразу предложила докармливать!моя была в шоке!!!с первой дочкой то же самое было даже раньше на ИВ ушли:-(щас еще немного грудь даю.

---

120 мл это не много, это нормально, но трехчасовой перерыв желательно делать между кормлениями (если все таки ребенок съедает эти 120 мл) смесь сытнее, чем молоко, поэтому ребенок дольше остается сытым, вроде бы так должно быть) у нас тоже большая прибавка стала от смеси((( 1600 за месяц и в 3 месяца мы уже весили 6550,(родились 2550 маленькие) а сейчас я даже боюсь взвешиваться))) во вторник пойдем на 4ТО там и узнаем)) я все еще даю грудь, как и вы, но молока катастрофически не хватает(( думаю в вашем случае можно кормить чаще, но по 80-100 мл, как говорила мне один хороший детский врач, не кормите ребенка насильно, он съест столько, сколько ему нужно))) (пишу с ника мужа)

Когда начнете есть нормальную человеческую еду, станет проще.

quote:

---

Originally posted by Barbara13:
Переживаю за аппетит и за животик. Смесь симилак.нам месяц. После трех дней чистого ив когда я пила антибиотики и не кормила грудью какашки зеленые. Запоры сразу начались. Теперь капает только от глицериновой свечки, надо обязательно капать, чтоб потом виферон не выкакать случайно. Вопрос, это от соплей такое, или от лекарств, или смесь не подходит? Врач лечения бактериями не назначает.

---

То, что у ребенка во время болезни плохой аппетит - это естественно. И понятно, почему он сосет грудь, но отказывается от бутылки: он это делает не столько от голода, сколько для успокоения. Ну и ест-пьет заодно понемножку ИМХО, пихать насильно смесь - бессмысленно, если ребенок не чистый искуственник. Пусть грудь сосет (заодно и лактацию лишний раз простимулирует).

Про кишечник. Во время болезней и на фоне лечения дисбактериоз - вещь распространенная. Посему я в таких ситуациях даю примадофилюс (те же бифидобактерии). Хуже от них точно не будет. А с искуственниками вообще просто: один раз сутки 1 чайную ложку добавить прямо в смесь и все дела.

P.S.: чего там назначает или не назначает участковый педиатр мне вообще до лампочки. У нас есть 2 очень хороших врача (педиатр и неонатолог), которые нас консультируют в частном порядке, вот к их рекомендациям и прислушиваюсь. Примадофилюс советовала неонатолог.

quote:

---

Originally posted by WIN:

Примадофилюс советовала неонатолог.

---

quote:

---

Originally posted by Amina Flamingo:

а она объяснила как бифидобактерии проходят кислую среду желудка?

---

если Вы про то, что часть бактерий там гибнет, то да, понятное дело, гибнут. Но, очевидно, не все

quote:

---

А я заметила что утром после ночи только гв случайно выкаканная какашка желтая, а на св зеленая.

---

quote:

---

Originally posted by Barbara13:

от плачет и изгибается во время еды и в животе громко громко урчит-это точно не сильно опасно?

---

quote:

---

Originally posted by Barbara13:

Кстати, на св водой надо допаиваь?

---

quote:

---

Originally posted by Barbara13:

Кстати, на св водой надо допаиваь?

---

quote:

---

Originally posted by Barbara13:

Да. А мне не говорила. Муж уже в аптеке. На лекарства говорит работаю. Ночью были только на гв-блаженство. Выспались без марафонов за смесью и насильных вливаний.

---

quote:

---

Originally posted by Barbara13:

Однако мы растем, да и запоры. И вообще какашка жидкая зеленоватая и мне уже даже пенистой кажется, но я паникерша, надеюсь кажется)

---

quote:

---

Originally posted by alter_girl:

Что-то я сомневаюсь, что при запоре могут быть жидкие какашки.

---

quote:

---

Originally posted by elektra80:

Юля могут, это называется запорный понос, но я не зная бывает он просто так или нет, у нас со старшим так было после ротовирусной.

---

quote:

---

Originally posted by irinka-vik:

если запоры - я бы допаивала, а в противоположном случае считается, что при смесях последнего поколения водичка не нужна

---

quote:

---

Originally posted by СЮРС:

Всем деткам после месяца и до года назначают витамин д, но в смеси он уже содержится. Так давать ещё дополнительно витамин или нет?

---

quote:

---

Originally posted by elektra80:

это называется запорный понос, но я не зная бывает он просто так или нет, у нас со старшим так было после ротовирусной

---

quote:

---

Originally posted by elektra80:

А в целом это все никак не связано с темой топика))))

---

quote:

---

Originally posted by irinka-vik:

сорри, а зачем насильно смесь вливать, если есть ГВ?

---

Ирина, затем, что есть дети, которые просто в принципе нифига не едят или едят крайне мало. В следствие чего начинают стремительно терять вес. Мы с Петькой так месяцев до 8 мучились с кормежками только во сне или через скандал.

quote:

---

Ki-san

---

quote:

---

Originally posted by СЮРС:

экспериментировать не буду, у врача всё узнаю)))

---

Разумно.

quote:

---

Хотя раньше на эту смесь такого не было.

---

Возможно аллергия, просто накопился аллерген и высыпало.

quote:

---

Кнедлики

---

quote:

---

опять попробовали дать нан, скормили примерно 3 банки 800гр, постепенно опять начали появляться высыпания, шелушавки,

---

quote:

---

опять попробовали дать нан, скормили примерно 3 банки 800гр, постепенно опять начали появляться высыпания, шелушавки,

---

у нас похожая ситуация - с 3-х месяцев едим НАН1, все было спокойно, в 5 месяцев дала гречку безмолочную, появились красные шершавые пятна на животе и спинке, кашу отменили, пили фенистил, пятна не проходят уже месяц. девочки, что делать?? неужели это накопительная аллергия на смесь? педиатры говорят - да нееет, не может быыть... нам уже 6 мес., из-за этих пятен не можем вводить прикормы. если менять смесь, то на какую? от врачей мало толка

quote:

---

Originally posted by ШатоЛафит:

вы проверяли, аллерген не на прикорм(то что вы уже кушаете)?

---

quote:

---

Originally posted by Naty2012:

девочки, что делать??

---

quote:

---

я не девочка, но у нашего сынишки, пока кормили ненни все было хорошо, но дорогая она уж слишком, недавно цену еще подняли. Сейчас в районе 750+ рублей за 400гр баночку, у нас такая уходила за 3-4 дня... Хотя когда в 3 месяца грудь бросил, другие смеси не принимал, то стул, то сыпь.

---

quote:

---

Originally posted by Naty2012:

нэнни обычная стоит 613 р.

---

может кто напишет отзывы про свои смеси? кому какая больше подходит? как ее выбирать?

если кому интересно по ценам на смеси:
НАН: карусель 304р, ижтреидинг 297, ДМ выгоднее большую банку (800гр)- получается где-то 286 как мне помнится.

Симилак премиум:
дешевле в ДМ 325р, карусель 339. в остальных м-нах дороже

про симилак премиум: взяла, т.к. было написано без пальмого масла. сильно пенится- пену убираю чистой ложкой. кушает ее хорошо.

quote:

---

Originally posted by Ki-san:

Всем деткам после месяца и до года назначают витамин д, но в смеси он уже содержится. Так давать ещё дополнительно витамин или нет?

Это зависит от того какую смесь ест ребенок и сколько он ее съедает за сутки.

---

хотелось бы услышать эту зависимость. съедаем 180мл через каждые 4 часа (5 раз в день). симилак премиум.

quote:

---

Originally posted by LaFiTeL:

может кто напишет отзывы про свои смеси? кому какая больше подходит? как ее выбирать?

---

quote:

---

врач-терапевт

---

quote:

---

врач про смеси нам вообще ничего не советовала. и то, что аллергия на нее ничего не сказала, как быть нам дальше

---

quote:

---

при выписке

---

quote:

---

Originally posted by elektra80:

elektra80

---

quote:

---

Originally posted by elektra80:

если все норм дальше просто только ее и кушаем.

---

а если будет реакция, то продолжать 1?

quote:

---

Originally posted by alter_girl:

Может, все-таки педиатр?

---

да, да, педиатр))

quote:

---

Originally posted by LaFiTeL:

а если будет реакция, то продолжать 1?

---

quote:

---

Originally posted by duchka:

а вообще интересно по вкусу они одинаковы, деть не взбунтуется?))

Мой разницу не замечал.

---

Я тут с такой вещью столкнулся:
Купил ребенку первую бутылочку "бусинку" 250 мл. Всем оказалась хорошая бутылочка, да вот только большая для новорожденного. Пошел покупать маленькую 150 мл. Оказались только бутылочки "пома". Купил, залил жидкость, а ребенок пьет и захлебывается. Я решил, что дело в производителе пошел и купил маленькую "бусинку". Но ребенок снова захлебывался. Сравнил соски и увидел, что на маленьких бутылочках прорезь в соске в виде маленького зияющего отверстия (рис.1) из которого при перевороте бутылочки жидкость постоянно вытекает, а в большой просто прорезь в виде крестика (рис.3), при перевороте бутылочки из нее ничего не бежит, так как если на соску не давить края прорези сомкнуты.При кормлении ребенок сам регулирует силу потока надавливанием на соску.
Поехал покупать новые соски на свои бутылочки. Ничего не подозревая купил 2 соски от "0" до "6 месяцев". Приехал домой и та же история - ребенок захлебывается.
Снова поехал в магазин. С фонариком от телефона рассмотрел все соски через упаковку и обнаружил, что соски от 6 месяцев имеют ту самую прорезь в виде крестика. Еще бывает просто прорезь (рис.2) из которой тоже ничего не бежит.

От того сразу вопрос, только у меня ребенок захлебывается при питье из соски от "0"?

И тут же рекомендация, берите соски в любом возрасте с прорезью в виде крестика.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

только у меня ребенок захлебывается при питье из соски от "0"?

---

quote:

---

СОСКИ для БУТЫЛОЧЕК, в чем разница?

---

quote:

---

там где прореьз в виде крестика (рис.3) должны быть на соске цифры проставлены: 1-медленный поток, 2-быстрее, 3-еще быстрее. нужный номер потока ставить параллельно носику)

---

quote:

---

Грудью кормить не пробовали?

---

quote:

---

Может, надо задуматься над тем, какой фирмы бутылочки вы покупаете?

---

сорри за офф

quote:

---

и в очередной благодарю мироздание, что мой ребенок на ГВ))))

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

а любит жаренный арахис под мартини/спрайт через Х образную соску, чтоб с дозой не переборщить.

---

quote:

---

Originally posted by логин13:

А не рановато ли?

---

Может вы и правы...мал еще - по крайней мере курить, при мне, еще стесняется

quote:

---

Originally posted by elektra80:

Насть, а это разве не папа ребенка?

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Я?!?!?! Нее не пробовал

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Мой тоже на ГВ

---

quote:

---

Забудьте уже чему вас учили в игме, пора совершенствовать свои знания

---

quote:

---

Забудьте уже чему вас учили в игме

---

Вообщем соски крестиком это супер в любом возрасте

quote:

---

Originally posted by логин13:
может сцеженным молочком он кормит?

---

И пишет в теме ИВ?)))

quote:

---

Originally posted by логин13:

интрига-а-а-а...

---

quote:

---

Originally posted by Aleksia:

вы не знакомы что ли с этим персонажем?)))) Да это же Доктор Всезнайка Лечит всех, даже детей

---

quote:

---

Originally posted by Aleksia:

И пишет в теме ИВ?)))

---

А где я должен писать? Отдельную тему чтоль создавать? Кто еще пользуется сосками и бутылочками?

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

А где я должен писать?

---

quote:

---

если вы хотите обсудить способы докорма ребенка

---

quote:

---

Покупайте крестикообразные соски - хотел я сказать (и сказал)

---

quote:

---

путем проб и ошибок

---

quote:

---

а из Х-образных как раз не удобно было

---

В частности горлышко бутылочки "бусинка" выполнено из толстостенного сплошного 3.5 миллиметрового пластика, а горлышко бутылочки "Пома" из 0.5 миллиметрового пластика, который просто сверху вогнут во внутрь, для более плотного прилегания соски к краям бутылочки. В связи с воздействием вышеуказанных сил, подогнутый край бутылочки "пома" не выдержал нагрузок и дал теч уже через 2 месяца использования.

Вывод: нужно выбирать бутылочки, окружность горлышка которых выполнена из толстостенного пластика.

(не забываем перечитывать пост 555 этой темы: "О выборе сосок"

Купил сегодня еще 2 маленькие (150 мл) бутылочки бусинка (из новой партии), а там сразу вложены крестообразные соски.

Может сами поняли, что они все же лучше

quote:

---

какую хочешь, такую и делаешь.

---

quote:

---

Или
какая то железная фигня.

---

quote:

---

Originally posted by malashka73:

совсем забыла что у ДМ сайт есть)

---

quote:

---

здравствуйте, кто какой смесью кормит? после роддома мы купили симилак премиум и уже 2дня малыш не какал, животик мягкий, пукает. может ли смесь не подходить или попробовать Нан?

---

quote:

---

кисломолочную смесь нан

---

quote:

---

Originally posted by ШатоЛафит:

так как первый ребенок вырос на это смеси..просто скажу...что для повседневного питания, без рекомендации врача, кушать ее не желательно...

---

quote:

---

здравствуйте, кто какой смесью кормит? после роддома мы купили симилак премиум и уже 2дня малыш не какал, животик мягкий, пукает. может ли смесь не подходить или попробовать Нан?

---

quote:

---

2дня малыш не какал

---

quote:

---

Originally posted by Та-ту:

не хорошо это

---

quote:

---

эта смесь специализированная...ее назначают после исследования ,как правило...
просто ,если вы найдете оптимальную смесь для вас не из серии специальных..то это будет лучше...

---

quote:

---

если малыша не беспокоит животик то нормально,

---

quote:

---

свечкой воспользоваться глицериновая

---

quote:

---

Ну не знай мне всегда врачи говорили, что стул должен быть ежедневным, у детей тем более.

---

quote:

---

Originally posted by Та-ту:

Ну не знай мне всегда врачи говорили, что стул должен быть ежедневным, у детей тем более.

---

quote:

---

Originally posted by NAFANYA22:

смесь с пометкой премиум и у нас в принципе проблем не было

---

quote:

---

ТетяМотя

---

quote:

---

Наталюшечка

---

quote:

---

Originally posted by NAFANYA22:

зачем вода? у вас дома жарко?

---

quote:

---

Originally posted by Наталюшечка:

нет, не жарко. читала где- то что на ив обязательно воду надо давать, хоть немного

---

quote:

---

Originally posted by Наталюшечка:

еще вопросик: мы кушаем симилак премиум 1, разврдить смесь согласно инструкции на банке

---

quote:

---

вода нужна обязательно, это вам не гв,нам в роддоме еще воду давали пока в детской лежали, сказали кто на смеси чтоб запоров не было,

---

quote:

---

Originally posted by NAFANYA22:

у меня трое детей на смеси выросло и ни какая вода при этом не помогала будто бы от запоров, вода нужна только когда жарко и когда ребенок болеет(ттт)
Чаще выкладывайте ребенка на живот

---

quote:

---

Originally posted by Наталюшечка:

Еще нам подарили чай детский ( с 1 месяца)с фенхелем, не знаю давать его или нет, он от вздутия и как мягкое послабляющее

---

quote:

---

у кого как, не надо так категорично

---

quote:

---

Originally posted by Lizo4ek:

Тетямотя, попробуйте другие кашки! Например рисовую или гречневую. Может им овсянка просто не нравится. Мои рисовую не любят, зато гречку только так)По поводу ночных кормлений: Просто за раз они будут больше сьедать и просыпаться реже будут. Бутылок у нас по 3 комплекта, 2 на ночь, 1 утро, после чего все и моем! Ночью не до мытья, ночью надо спать!)))

---

quote:

---

Наталюшечка

---

quote:

---

alabama246

---

quote:

---

Originally posted by NAFANYA22:

вода нужна только когда жарко и когда ребенок болеет(ттт)

---

quote:

---

Originally posted by NAFANYA22:

а с педиатром по этому поводу то говорили? может у него спросить что сделать чтоб запоров не было?

---

quote:

---

пить воду давать дюфалак, и терпеть до введения прикорма-совет педиатра.

---

quote:

---

Originally posted by ТетяМотя:

рисовая с тыквой нам понравилась. а водичкой допаиваю пару глоточков, так как мы запористые очень.

---

Мы еще не пробовали кашки с добавками. Надо поглядеть в магазинах)

quote:

---

ТетяМотя

---

quote:

---

но указанную на упаковке норму только на двоих едим.

---

quote:

---

Мяско по чуть чуть даю консистенция не нравиться.

---

quote:

---

Всем доброе время суток! Сыночку 2 месяца, молока не хватает и уже месяц докармливаю смесью (Симилак). Конечно сначала он плохо ее сосал, но потом вроде стал хорошо кушать. Ночью стараюсь давать грудь (если молоко есть). Так мы съели две пачки по 350 грамм, купила большую упаковку, а сынок стал плохо кушать. Сосет по 20-30 гр. соску только жует, а не сосет. Я начинаю нервничать. Грудь даю но там молока то мало. Вот думаю может мне смесь сменить или бутылочку другую купить. И еще ночью когда смесью кормлю просыпается через два часа, а не через три!!! Бутылочки у нас обычные Курносики, может купить авентовские??? Подскажите пожалуйста как быть!!! Несколько дней как на иголках из за кормления. А ночью сегодня вообще не захотел грудь брать, хотя молоко там было!!! Утром только еле еле запихала, тогда пососал!!!

---

quote:

---

.Можно ли полностью оставаться на этой смеси или после улучшения анализа вводить обычную?

---

quote:

---

Originally posted by alabama246:

трудится после соски не охота, там же само течёт)))) у нас тоже смешанное было, тоже симилак. до трёх месяцев ела каждые три часа, ночью и того 4-5 не просыпалась. на счёт бутылок мне лично курносики не нравятся.авент дороговато.я брала стеклянные, название смотреть надо. и чем больше кормились из бутылки тем быстрее бросили грудь. потом я просто сцеживала.

---

А мне авент совсем не нравятся, у меня малыши из них плохо ели. Купили доктор браун, довольна)
И согласна, чем больше бутылок, тем быстрее откажется от груди. У меня тоже рано отказались, сцеживалась потом до одурения, чтобы все таки молоком кормить. Сомнительное это удовольствие. Попытайтесь лучше ГВ наладить

quote:

---

Originally posted by schewi27:

Всем доброе время суток! Сыночку 2 месяца, молока не хватает и уже месяц докармливаю смесью (Симилак). Конечно сначала он плохо ее сосал, но потом вроде стал хорошо кушать. Ночью стараюсь давать грудь (если молоко есть). Так мы съели две пачки по 350 грамм, купила большую упаковку, а сынок стал плохо кушать. Сосет по 20-30 гр. соску только жует, а не сосет. Я начинаю нервничать. Грудь даю но там молока то мало. Вот думаю может мне смесь сменить или бутылочку другую купить. И еще ночью когда смесью кормлю просыпается через два часа, а не через три!!! Бутылочки у нас обычные Курносики, может купить авентовские??? Подскажите пожалуйста как быть!!! Несколько дней как на иголках из за кормления. А ночью сегодня вообще не захотел грудь брать, хотя молоко там было!!! Утром только еле еле запихала, тогда пососал!!!

---

цитата:

---

Изначально написано malakian:
принципиально ли кормить ребенка только одной смесью или можно кормить разными гипоаллергенными, если с ребенком все будет в порядке?

---

Не скажу за гипоаллергенную, но обычную смесь менять не рекомендуют, чтобы не нагружать ЖКТ ребенка. Если смесь подошла ребенку, радуйтесь, многие не могут подобрать.

Собственно название темы отражает суть ниженаписанного.

На пачках со смесями написано, что перед каждой готовкой нужно помыть, прокипятить, приготовить, недоеденное не оставлять и т.д. и т.п и бла-бла-бла. После этих надписей, начинаешь мечтать о сне уже через неделю искусственного вскармливания, так как каждые 2 часа, по требованию ребенка ночью, ты должен проделывать все эти процедуры при том, что в этот момент мама пытается успокоить орущее дитя.
По видимому, кто-то написал рекомендации по готовке смеси лет 100 назад, после чего их так никто и не менял. Имеющиеся изобретения цивилизации сильно облегчают этот процесс в настоящее время.

Во-первых, покупаем сразу 5-7 бутылочек .

Не каких-нибудь авентовских по 200 и выше руб за штуку, а наших, по типу <бусинка>, по 50-60 руб. При выборе бутылочки нужно учитывать 3 момента:
1) Стенки бутылочки должны быть толстыми 3-4 мм, иначе при постоянном откручивании и закручивании крышки тонкий пластик истирается и начинает пропускать смесь

2) Соска должна быть в мелкий крестик. Крестик буквально 2-3 мм, но именно крестик, так как такая форма прорези соски, с одной стороны, не дает вытекать смеси из упавшей бутылочки, а с другой стороны очень прекрасно сосется ребенком. Отверстие в виде маленькой дырочки, не дает нужного потока смеси для быстро подрастающего ребенка, а в виде большого крестика быстро разжевывается и ребенок начинает захлебываться. Так же из отверстия с большим крестиком смесь прекрасно выливается наружу, при падении бутылочки и <портит> постель ребенка.


3) Бутылочки должны быть по 150 мл, так как лучше ребенку дать 2 бутылочки если он не наестся, чем выбрасывать каждый раз недоеденную смесь. Как правило, ребенок подрастая привыкает к дозе 150 мл и не требует еды больше, на крайний случай он требует ее чаще. Но нужно отметить, что количество ночных кормлений у подрастающего ребенка уменьшается.

Обзаведясь нужным количеством бутылочек, приступаем к приготовлению смеси:
Вечером перед сном, помыв 5-7 бутылочек, засыпаем туда по 4 ложки смеси и заливаем кипяченой водой. Тщательно перемешиваем и ставим в холодильник (там они свободно хранятся до суток). Первая бутылочка как правило уходит на засыпание ребенка и вода для ее приготовления бывает теплой.

Каждое следующее кормление наступает примерно через 2 часа. За это время смесь успевает остыть, а потому подогреваем ее в микроволновке, ставя бутылочку примерно на 25 секунд.

В итоге процесс ночного кормления ребенка сводится к автомату и практически не мешает сну:

1) Проснулись от ора ребенка.
2) Дошли до кухни
3) Открыли холодильник, достали бутылочку
4) Поставили бутылочку в микроволновку на 25 сек.
5) Вернулись в комнату, вручили бутылочку ребенку
6) Ушли спать
На все про все уходит около 3-х минут, даже с учетом того, что кухня у меня на другом этаже. Не успеваю даже проснутся, иногда просто не помню сколько раз ходил за едой и ходил ли вообще.

В общем приятных вам снов

цитата:

---

Изначально написано логин13:
AlexLiss-a, а можно вопросик? сколько ребенок набирает на такой диете?

---

Да кто ж его знает-то? Нормально набирает - не худой не толстый, активный ребенок.

цитата:

---

Изначально написано Ki-san:
AlexLiss-a, из юмористов перешлим в разряд "1001 вредный совет"???

---

С чего это вредный то???? Самый, что ни на есть полезный совет так -то.

цитата:

---

Изначально написано AlexLiss-a:

С чего это вредный то????

---

цитата:

---

Все равно все темы в фарс переводите.

---

Я всегда говорю серьезно о серьезных жизненных вещах.

цитата:

---

Да.. что ни строка, то и вредный.

---

цитата:

---

Изначально написано Витрянка:
Девочки,у кого детки старше годика,вы еще продолжаете давать смесь? У меня младшая на ИВ с 3-х недель(так сложились обстоятельства) и мы все еще на смеси,днем она перед сном просит бутылочку и ночью одну,а когда и две выпивает. Во сколько вы отучали ваших деток от смеси?

---

Моей 1 и 6 мес. Смесь еще едим 1-2 раза в день. Утром , как проснется, от каши отказывается, а молоко пьет только в путь))) 210 мл. норма. И на ночь иногда даю.

цитата:

---

Originally posted by Витрянка:

у кого детки старше годика,вы еще продолжаете давать смесь?

---

цитата:

---

премиум

---

цитата:

---

Изначально написано Balarima:
Что делать? Потерпеть? а сколько?

---

quote:

---

Originally posted by yak25:

Где можно купить вот такую смесь?

---

quote:

---

Originally posted by aleksandr-feofilaktov:

где можно купит смесь нан гиппоалергенный 1

---

quote:

---

Изначально написано NeSS111:

NeSS111

---

quote:

---

Originally posted by Ulerik:

Попробуйте давать больше по объему, например 240 мл.

---

quote:

---

.Нашла информацию что смеси с пальмовым маслом провоцируют колики и запоры

---

quote:

---

Изначально написано shuburshura:

.Ещё есть вопрос о том сколько раз и каким количеством кормить

---

quote:

---

Изначально написано shuburshura:

shuburshura

---

quote:

---

Изначально написано shuburshura:

Выкладываем

---

quote:

---

Особо не помогает это,поедем к к друному врачу консультироваться.

---

quote:

---

Изначально написано shuburshura:

Почему нет консультантов по ИВ,не так все просто как казалось.

---

quote:

---

Изначально написано shuburshura:

shuburshura

---

quote:

---

Изначально написано NAFANYA22:

а вам врачи и не помогут, у вас так становление микрофлоры кишечника проходит,это надо просто пережить,

---

quote:

---

Изначально написано shuburshura:

Прошу совета а не песочить меня на больную тему.

---

quote:

---

Изначально написано NAFANYA22:

ребенок не доношенный? не мог грудь брать?

---

девушка после роддома попала в стационар, ребенок дома смесь без мамы кушал.
ГВ наладить, видимо, не удалось по возвращению.

quote:

---

Изначально написано shuburshura:
мне сказали ты тоже проблемная бвла,и ребенок у тебя такой же.при том что этот педиатр вел менч с 12 лет и о том какая я там бвла знать не знает.вчера сходили платно,посмотрели на нашу сыть и аллергию сказали лактозная недостаточность и прописали лактозао,все сегодня ночью ребенок спал!!!я бы не паниковала,но когда ребенок сутками орет и корчится от боли,это даже в два месяца не нормально.

---

quote:

---

Изначально написано Mediterrenia:
Ярые сторонницы ГВ ну что сюда то лезите, есть соседняя тема для Вас там и хвастайте что молочные и всех детей сисей кормили, тут тема про ИВ и те кто перешел на него по каким либо причинам. Чес слово уже достали, везде где не прочитаю про ИВ выскакивают такие вот дамочки со своими умозаключениями про то, что у всех есть молоко и все ДОЛЖНЫ(!) кормить грудью, ну блин а если не получилось, нам всем убиться что-ли???? Про колики, нам очень помогает Саб симплекс, там то же действующее вещество что и в Эспумизане, но эспумизан там не помог, а вот Саб уже 2,5 месяца пьем.(ттт).

---

Вы ситуацию не знаете, а столько негативных высказываний про сиси и про указания. На смесь в любой момент можно перевести - хоть сразу после рождения, хоть в месяц, хоть в четыре, хоть после года и так далее. А вот грудное наладить и сохранить - только первые месяцы, потом гораздо сложнее (но не невозможно). Если девушка пишет, что это "больная тема", значит вопрос ее интересует, нет?
Теперь, еще одно. Смесь дать проще простого. А вот бороться за ЕВ - тяжело (а тут многие прошли и через накладки, и через сцеживание, и через лечение). И через отговоры родственников/врачей кормить.
И еще. Не надо путать "должно быть молоко" и "должна кормить".

quote:

---

Изначально написано Matryoshka:

Вы ситуацию не знаете, а столько негативных высказываний про сиси и про указания. На смесь в любой момент можно перевести - хоть сразу после рождения, хоть в месяц, хоть в четыре, хоть после года и так далее. А вот грудное наладить и сохранить - только первые месяцы, потом гораздо сложнее (но не невозможно). Если девушка пишет, что это "больная тема", значит вопрос ее интересует, нет?
Теперь, еще одно. Смесь дать проще простого. А вот бороться за ЕВ - тяжело (а тут многие прошли и через накладки, и через сцеживание, и через лечение). И через отговоры родственников/врачей кормить.
И еще. Не надо путать "должно быть молоко" и "должна кормить".

---

извините, если кого задела словами "грудь " и "молоко". меня с первым ребенком, например, совесть мучала, что я недомать, потому что смесью кормила. со вторым ребенком оооочень постаралась старых ошибок не повторять. порода та же "немолочная" осталась, т.е. сцедить ни 15 грамм не могу, однако 10 кг в 6 мес. без докорма показали, что не это главное!

quote:

---

Изначально написано Mashunay:
Девочки, подскажите, какой интервал кормления в полтора месяца должен быть? У нас как на грудном получается через 2-2.5часа. Редко через 3 выходит

---

с первым ребенком в роддоме разработала грудь, молоко было, но видимо было маловато, нас выписали но с роддома и дома стала докармливать смесью и за 1 месяц ребенок не прибыл в весе нисколько!!!, обильно срыгивал, оказывается занесли кишечную инфекцию, попали в больницу, потом сохранила ГВ, но докармливала смесью лишь на ночь, чтоб ребенок наконец-то наелся и спал спокойно, из-за нехватки молока он капризничал весь день, но я боролась за ГВ и поэтому тупо стала лежать с ним прикладывая от одной к другой тите))

со второй дочкой, также разработала грудь в РД, приехали домой, дочь вяло сосала, молока нехватало, стала докармливать, муж уехал в длительную командировку (2мес) я одна с двумя маленькими детками, надо еще приготовить старшему и самой что-то покушать чтоб было что дать малышке, кароче нервы и нерегулярное(неполноценное/перекусы) питание сделали свое дело, дочка полностью искуственница

тогда же и поняла что я корова "мясной породы( р.48)", а не "молочной", не то что моя подурга р.38-40(маленькая худенькая, ребенок всё не съедал, и она замучалась с маститами и лактостазами со своим ГВ)

сейчас третий ребенок, выписались 8-го января, ну я зная как поведет себя мой организм, муж купил смесь, заметила особенность в этот раз, ребенок прямо рвёт титю, хочет есть, а молока нет, пока бегу делать смесь 30мл и как только покормлю, он успокоится и тут прилив, у меня бежит молоко, а ребенок сыт, решила поступать следующим образом, пока он требует продолжения банкета(требует еды) я его ношу или гуляем по квартире, отвлекаю погремушкой, жду пока неслучится прилив...
и таким образом мы несколько дней обходимся без докорма, незнаю как пойдет дальше, т.к. дальше будет кушать больше, сможет ли соответствовать его запросам моя грудь.

[Бан за объявление о продаже. Модератор.]

quote:

---

Изначально написано annushka1008:

Но если честно большие сомнения, что и на нее аллергии не будет.

---

quote:

---

Изначально написано Mediterrenia:
У нас такой же был интервал до 3х месяцев, потом только нормализовался и стал 3-3,5 часа, педиатр нам советовала если такой маленький промежуток то давать смесь меньше нормы, и допаивать водичкой, если попросит.

---

quote:

---

Девочки, у кого детки на св, со сколько прикорм начали? И с чего начинали? Я планирую с 4 мес.

---

quote:

---

Изначально написано Rustam34:
Дети не часто болеющие, развитие по возрасту и с опережением- так , что не думаю , что ГВ так сильно влияет на развитие и здоровье ребенка, видимо , что природой заложено то и есть, ну и образ жизни оказывает влияние.[/B]

---

quote:

---

Изначально написано Albania:

Тем более, не знаю, как в другие смеси, но в НАНе для укрепления иммунитета есть пробиотики.

---

quote:

---

Изначально написано Moniaka:

Мне еще нравится, что в смеси NAN есть белок оптипро. Он предназначен для легкого пищеварения и не дает нагрузку на желудок.

---