quote:

---

Originally posted by козерожка:
и только врач может решать когда целесообразнее для данного конкретно реально им наблюдаемого ребенка ввести прикорм

---

Ну да. Врач-то лучше твоего ребенка знает, ога. Врачи они вообще все знают лучше мам.

Я своего Петьку рано начала прикармливать. У меня на то были свои причины. Он по доброй воле не ел вообще. И если впихнуть ложку каши/пюрешки еще хоть как-то реально, то заставить сосать грудь нельзя.

А там, глядя на брата, и у Витька рано проснулся пищевой интерес (он даже садиться научился не где-нибудь, а именно у стола). А раз начал требовать, то и ему стали перепадать кашки да пюрешки В общем, у меня тоже молодые да ранние.

Кстати, WIN ))
твой пример может быть очень показательным в споре о влиянии ИВ на иммунитет ребенка)
Имеем 2 ребенка с одинаковой наследственностью, одинаковым образом жизни, и т.д. всеми одинаковыми исходными данными
Но один на СВ, а другой на 100% ГВ.
Вот когда они у тебя пойдут в сад, ты обязательно расскажи, есть ли разница в здоровье на предмет цепляния садичных инфекций и прочего. Вот я абсолютно уверена, что не будет разницы ))

история редактирования

Ну про Витька тоже сложно сказать (если совсем уж формально подходить), что он на 100% ГВ Ибо покушать он любит, и то, что ест брат, ему обязательно надо хотя бы попробовать. Соответственно, он то смесь за братом доест, то иногда вообще утром большую бутылку затребует (если спал плохо и всю ночь грудь сосал, а на утро он привык к большим порциям молока). Да и потом я никогда не шарахалась от сосок и бутылок, не считала их вселенским злом)))

Но я на самом деле тоже не думаю, что разница есть. По крайней мере существенная. Перед глазами пример подруги, у которой дочь (100% ГВ), пойдя в этом году в сад, до сих пор с больничных не вылезает. Два дня ходит, потом 2 недели болеет. Да и других таких примеров много.

quote:

---

Originally posted by козерожка:
Кстати, WIN ))
твой пример может быть очень показательным в споре о влиянии ИВ на иммунитет ребенка)
Имеем 2 ребенка с одинаковой наследственностью, одинаковым образом жизни, и т.д. всеми одинаковыми исходными данными
Но один на СВ, а другой на 100% ГВ.
Вот когда они у тебя пойдут в сад, ты обязательно расскажи, есть ли разница в здоровье на предмет цепляния садичных инфекций и прочего. Вот я абсолютно уверена, что не будет разницы ))

---

у меня есть история. про близнцев, один на ИВ другой на ГВ. в личку отправлю

Даша, а можно мне тоже историю?

quote:

---

Originally posted by Lucid Lynx:

и только врач может решать когда целесообразнее для данного конкретно реально им наблюдаемого ребенка ввести прикорм

Ну да. Врач-то лучше твоего ребенка знает, ога. Врачи они вообще все знают лучше мам.

---

ну если есть "свой" дохтур - тогда да

quote:

---

Originally posted by козерожка:

и только врач может решать когда целесообразнее для данного конкретно реально им наблюдаемого ребенка ввести прикорм..

---

quote:

---

Ну да. Врач-то лучше твоего ребенка знает, ога. Врачи они вообще все знают лучше мам.

---

Девы, не впадайте в крайности. Между педиатром и мамой должен быть диалог!!! Естественно, что педиатр не знает ребенка на столько, на сколько знает ре его мать. НО и мать может не знать (полностью не понимать/осознавать) о состоянии здоровья своего ребенка и наиболее подходящих для него сроках прикорма (виде прикорма/методах диагностики/лечения и тд). Общайтесь с вашими докторами, сотрудничайте!

Это в идеале, конечно. Но есть к чему стремиться.

Ki-san, готова подписаться под каждым словом!

Ki-san педиатр)))

quote:

---

Originally posted by elektra80:

но вот прямо такая категоричность с этим прикормом - да ВОЗ рекомендует начинать прикорм с 6 мес, но ведь все мы (а это миллионы человек) выращены нашими мамами на совсем раннем прикорме, соке с 1 мес. и ничего, здоровье у всех очень разное у кого-то есть проблемы со здоровьем, у кого-то нет не зависимо от срока введения прикорм

---

Да соглашусь здоровье у всех разное.Расскажу как мы попали в реанимацию,из-за раннего прикорма.Родились мы большие за 4 кг,через неделю попали в 4 ку,ротовирусная инфекция,ребенок слабенький ввели нам смесь,контрольые взвешивания и все при выписке мы были уже на смеси..В 4 мес.нам врач сказал вводить овощи,тыкву ,кабачок.Ну мы и начали.в 5 сказали кашку попробывать гречневую и попали в реанимацию, диагноз инвагинация (заворот кишок).Делали операцию.Я спросила как так получилось? Ведь раньше и соки с 2 мес давали и кашей манной кормили и кефирчик с магазина ,она говорит да и пельменями и супами кормили с 3 мес.Но все дети разные и не раньше 6 мес. вводить прикормы,чтобы ребенок не страдал потом.А врачи остаются врачами,они будут назаначать,а уж родителям решать.

ну вот и прошел месяц на полном ИВ набрали (395гр) с тем что на CВ набирали (1310. скажите это норм? а то педиатр промычала что вроде нормально набираете ребра не видно, щечки тоже есть)

quote:

---

[B][/B]

---

так же сказали сначала пюрешки а потом кашу. мы очень соки любим, пюрешки тоже вроде едим(по чуть чуть), а вот вводить ли кашу еще сомневаюсь.

смущает прибавка, положенные 165 мл(по инструкции на коробке), мы не съедаем так и кушаем по 120, бывает что и 90 хватает.

подскажите а как у вас детки набирают на ИВ

quote:

---

Originally posted by izh-nadya:
смущает прибавка, положенные 165 мл(по инструкции на коробке), мы не съедаем так и кушаем по 120, бывает что и 90 хватает.

---

А какой возраст ребенка?
ИМХО, нормы, которые указаны на банках, очень сильно завышены. Это ж какая-то жесть, я вообще не представляю ребенка, который способен столько слопать. Даже мой обжористый Витек так не может. Снова ИМХО, кормить по этим нормам - верный способ откормить слоненка.

quote:

---

А какой возраст ребенка?

---

4 месяца

quote:

---

Originally posted by izh-nadya:

4 месяца

---

уууу...
Если мой Петя в его 6 (!) месяцев съедал за раз 120 гр., я была счастлива. Правда, случалось это крайне редко. Обычно он ел меньше. Прибавки при этом давал нормальные. Хоть и мелкий для своего возраста, но прибавки - по нормам.

quote:

---

кормить по этим нормам - верный способ откормить слоненка.

---

подпишусь.
Нормы завышены.
И с другой стороны, ну не съел ребенок весь этот объем... через воронку вливать ведь не будете?
Мой никогда норму, указанную на банке не съедал, при этом прибавки были хорошие.

Надя, а как давно вы на полном ИВ? Опять таки, хотя б на СВ вернуться нет возможности? А прикорм когда стали вводить? И начали с соков, я правильно поняла?

Кристина, месяц как на ИВ,груди пустые( периодически конечно предлагаю, но козень моя моську отворачивает, будет сосать пустышку но не грудь( прикорм примерно недели 2(соки)1 неделя(пюрешки- по пол чайной ложки))

izh-nadya, Надя, про грудь понятно. Но если есть еще желание можно попробовать спящей доче ее по предлагать. Ну, собственно, ты и так знаешь куда можно обратиться за советом по этому поводу. А вот по поводу веса и прикорма. Сколько сока за сутки выпивала?
Вообще такое частенько бывает, что с введением соков или пюре (особенно соков) ре начинает меньше набирать в весе. Тк соки сладкие, но не питательные. Т.е. чувство голода перебивают, а питательной ценности никакой не несут.

история редактирования

quote:

---

Расскажу как мы попали в реанимацию,из-за раннего прикорма

---

Вы туда скорее всего не из-за раннего прикорма попали, а из-за неграмотного его введения.
Вы какой кашей кормили? Сами поди ка её сварили И сколько её дали?

Что-то не верю, что детская растворимая каша из коробочки может к завороту кишок привести. Она разводится в 5 мес очень жиденько, также как смесь. Сначала даётся половинка чайной ложечки, на завтра 1 чайная ложечка, послезавтра 2 чайных ложечки, и так ежедневно по каплям увеличивается объём до рекомендованного.

Вот вы всё именно так сделали, ага, и после первой же половинки ложки специальной растворимой каши для детского питания у вас прям завороток кишок?

история редактирования

quote:

---

[B][/B]

---

Кристин, спасибо), а соки я развожу 50/50, не выпивам 120 за сутки

quote:

---

Originally posted by козерожка:

детская растворимая каша из коробочки

---

- это такая отрава, которой лучше вообще никого не кормить, ни детей, ни взрослых, ни хомячков. ИМХО. Ты ее сама-то пробовала? Она же кошмарно сладкая. Сладкая каша! Еще бы детский сладкий суп придумали. И сладкие мясные пюрешки Совсем уж производители питания сдурели.

quote:

---

Ты ее сама-то пробовала? Она же кошмарно сладкая. Сладкая каша

---

Пробовала конечно, они разные бывают. Хайнц сладкая, Нестле некоторые виды сладкие, некоторые нет. У Нутриции большинство несладкие каши. Я почему пробовала то, потому-что никто из моих детей не ест сладкое, т.е. вообще не ест ни единой крошки никогда. Ни в младенчестве, ни в школьном возрасте.

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Вот вы всё именно так сделали, ага, и после первой же половинки ложки специальной растворимой каши для детского питания у вас прям завороток кишок?

---

Да нет не сама варила,а из коробочки,и как надо, по-немножку,а это у меня третий ребенок попал в больницу,так что с введением прикорма я знакома и прикорм начинала,когда врачи говорили,а не от балды.Просто говорю,что дети все разные,у моего видимо слабенький кишечник...

quote:

---

Originally posted :

у
Гипоплазии у меня нет, но железистой ткани очень мало (на узи врач сказал, что в плане риска онкологии это хорошо, а для вскармливания не очень. большая часть объема груди - жировая ткань и фиброзная). .

---

мне также в мамологичекском говорили, я вообще не обратила внимание и молока дофига было и есть и еще поболее чем у тех у кого железистой ткани много - так что это все фигня, как себя настроишь так и будет.
у меня подруга кормила каждые полчаса час где то до 1,2-х и потом нормально все стало и докармливать не пришлось смесью, хотя в начале все так на этом настаивали, типо мелкому не хватает, мало прибавляет и вообще все время на тите.

quote:

---

Originally posted by lioneesa:

Да нет не сама варила,а из коробочки,и как надо, по-немножку,а это у меня третий ребенок попал в больницу,так что с введением прикорма я знакома и прикорм начинала,когда врачи говорили,а не от балды.Просто говорю,что дети все разные,у моего видимо слабенький кишечник...

---

просто у козерожки типичная рекация "самадуравиновата", ну не может она поверить что специальная_детская_кашка_из_КОРОБКИ может вызвать проблемы сама по себе. не говоря уже про свяшщенную корову - смесь, эта вещь вообще как римский папа безгрешна

про железистую ткань - она же разрастается в беременность, а после родов еще и рецепторы к пролактину размножаются первые 6 недель.

quote:

---

у меня подруга кормила каждые полчаса час где то до 1,2-х и потом нормально все стало

---

есть еще один параметр - емкость груди. он вообще не нужен, его никто и нигде не измеряет, и он никак на кормление не влияет, если кормить по требованию. а вот если пытаться себя и ребенка подогнать под стандарты, могут проблемы возникнуть... http://breastfeeding.narod.ru/milkprod.html

quote:

---

просто у козерожки типичная рекация "самадуравиновата", ну не может она поверить что специальная_детская_кашка_из_КОРОБКИ может вызвать проблемы сама по себе

---

конечно не может) я ещё могу поверить, что кусок огурца при педприкорме, или частички рассыпчатой каши, которую часто в памперсе находят целиком непереваренную ..

но как половинка чайной ложки жидкой-жидкой каши может вызвать сильную перестальтику, чтобы завороток кишок получился? ( равно та же смесь считай, которую ребенок ел спокойно до 5-ти мес в куда больших объёмах)

почитайте причины возникновения ( предрасположенность + запор, перекорм, неподходящая по консистенции пища .. )

ну если уж действительно автор не врёт( в чём я сомневаюсь) и именно полчайной ложки каши стали причиной, то тут и простая вода могла стать причиной, и всё что угодно. проблема была серьёзная значит изначально и дело никак не в прикорме

про инвагинации написала, но марк видимо сожрал
мы лежали со старшим в хирургии, там случаи инвагинации нередки были. Не то, чтобы из-за раннего прикорма, а скорее из-за большого объема недетской пищи. Лионеса, Ваш случай, скорее всего нетипичный и действительно

quote:

---

проблема была серьёзная значит изначально и дело никак не в прикорме

---

а вообще др Ниг, может, расскажет про инвагинации

на моей памяти 4 случая (2000г) и все мамочки неместные. Мальчика из Воткинска запомнила, он уже был дост-но большой, больше 1г было, так вот у них до инвагинации несколько пищевых отравлений и попаданий в инфекционку.

quote:

---

а вообще др Ниг, может, расскажет про инвагинации

---

A Uroman про Гиршпрунга
для вразумления тех, кто считает, что ребенок на ГВ имеет право не какать до 20 дней, главное, чтоб при этом был бодр и весел )))
https://izhevsk.ru/forummessage/73/940514-3.html

quote:

---

Originally posted by козерожка:
Я почему пробовала то, потому-что никто из моих детей не ест сладкое, т.е. вообще не ест ни единой крошки никогда. Ни в младенчестве, ни в школьном возрасте.

---

боже, как вы этого добились? Моя уже при слове конфета в истерику впадает...

quote:

---

Originally posted by козерожка:

ну если уж действительно автор не врёт( в чём я сомневаюсь) и именно полчайной ложки каши стали причиной, то тут и простая вода могла стать причиной, и всё что угодно. проблема была серьёзная значит изначально и дело никак не в прикорме

---

Нет,представляете,не вру.А почему не в прикорме?Ели мы жиденькую кашку гречневую из коробки,ели уже 2 недели было ,я не говорю что из-за чайной ложки все это случилось.Просто надо было дождаться 6 месяцев,а не начинать с 4 м,как педиатр сказал.Не готов у него организм еще был к прикорму.А виню я только себя и перед ребенком своим мне стыдно и больно,что получилось так, как получилось.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by козерожка:

для вразумления тех, кто считает, что ребенок на ГВ имеет право не какать до 20 дней, главное, чтоб при этом был бодр и весел )))

---

простите, а речь об этом?

quote:

---

боже, как вы этого добились? Моя уже при слове конфета в истерику впадает...

---

Так я, наоборот, добиваюсь, чтобы сладое ели хоть чуть-чуть. Мёд, например, он же страшно полезный, вот прям сажу перед креманками и заставляю хотя бы по одной ложке в каждый приём пищи

quote:

---

Нет,представляете,не вру.А почему не в прикорме?Ели мы жиденькую кашку гречневую из коробки,ели уже 2 недели было ,я не говорю что из-за чайной ложки все это случилось.Просто надо было дождаться 6 месяцев,а не начинать с 4 м,как педиатр сказал.Не готов у него организм еще был к прикорму.А виню я только себя и перед ребенком своим мне стыдно и больно,что получилось так, как получилось.

---

Так норма каши для 5 мес примерно 60 гр. , тем более, что вы её всего 2 недели как вводить начали, у вас, наверное, должно было быть и того меньше. И эта каша ребенку такого возраста разводится не как по инструкции на коробке. Я даже более старшим детям не разводила как на коробке, это слишком густо. Нужно развести жидко, так, чтобы ребенок мог и из соски её есть. Поэтому вы либо перекормили ребенка, предложив более 60 гр, либо развели гуще, чем для этого возраста положено, либо вводили не постепенно.
А если уж вы считаете, что всё-всё сделали правильно, то у вас и в 6 месяцев, и в 10 этот завороток бы случился. Значит причина не в прикорме. Почитайте о причинах, в их числе указываются и врожденные проблемы с кишечником, и запоры, и даже резкие движения.

quote:

---

простите, а речь об этом?

---

да, а что?

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Так я, наоборот, добиваюсь, чтобы сладое ели хоть чуть-чуть. Мёд, например, он же страшно полезный, вот прям сажу перед креманками и заставляю хотя бы по одной ложке в каждый приём пищи

---

нунафиг. Это же страшный аллерген. ИМХО, это... кхм... вещество вообще только для наружного применения подходит. Например, маски для волос из него хороши Есть это - увольте.

quote:

---

нунафиг. Это же страшный аллерген. ИМХО, это... кхм... вещество вообще только для наружного применения подходит. Например, маски для волос из него хороши Есть это - увольте.

---

Как там говорят ЕРышники то, ребенок должен вписываться в пищевую нишу семьи. Вот и нефиг капризничать, пусть вписываются, раз уж у всех папки на рыбалку ездят, а наш пчёл завёл