"Бурановские бабушки" за полгода подняли престиж нации, сами, с минимальными вложениями...
Насчет "дискриминации" : мне дед рассказывал-когда строили ижевский завод, на тяжелые работы силом привозили "вотяков"-отрывали от сохи, от семьи, мотивации не было, а приезжие мастеровые были недовольны такими работниками.
А вообще, если человек скрывает свою национальность, не знает языка, обычаев, праздников-чья вина, и за что уважать?

когда строили заводы была такая вещь как крепостное право. и проиграть пару деревенек с крепостными было как 2 пальца... так что ненадо тут про то как издевались над несчатными...
2Gadya70: так вроде сейчас никто не скрывает свою национальность. на удмуртском тока так разговаривают. в деревнях сёлах где поднято производство деревянных домов уже не видно...
а не скромный вопрос обычаи\праздники языческие? ибо насколько понимаю происхождение праздников либо религиозное, либо государственное. религиозное уже давненько - православные, государственные и так понятно.
ещё конечно есть бытовые, как собирание урожая и тд, но это уже более местячковые праздненства относящиеся к людям определённых занятий.
update: интернеты показывают что праздники теже что и везде. просто именуются на удмуртском, и бывшие языческие подогнанные под христианские...
2slon-glazov: вы прямо виликий инженер кабалист нумеролог...

продвижение культуры это выставка Окуня поделки по карело-финскому поэтическому эпосу Калевала. а не хотение на форуме цыферок...

edit log

У меня в родне-татары, хохлы, удмурты, русские, армяне, еще евреи..В нашей республике нет наверное такой семьи, что только русские корни были или только удмуртские, есть тетя, удмуртка, врач от бога, люблю и уважаю ее, а на родном языке только татарская родня свободно общается

насчет культуры и обычаев.
Говорю за Глазов (Глазовский район). Где живу - за это отвечаю.
У нас удмурты объединены не политически, а на культурно-бытовом уровне.
Русских в городе больше, но они разобщены культурно. Нет песен, танцев, общения на русские темы.
Повторяюсь, удмурты - более простодушный народ, не претендующий на великодержавие, в отличие от русских.
Удмурты далеки от политики в том смысле, какой мы понимаем.
Поэтому их практически не увидишь среди политиков.
К великому сожалению, в нашей стране в нашей жизни отсутствие удмуртов среди политиков обходится боком удмуртам.

Хотел цифр, пожалуйста.
В руководстве Глазова (администрация и городская дума, главные плательщики налогов-основные предприятия) удмуртов - менее 5%.
Из опубликованных деклараций чиновников и из личных бесед с людьми, я определил, что средняя зарплата на 30-40% меньше, чем у русских.
Что это означает?
Это значит, что не имея денег удмурты отказывают себе в медицинских и образовательных услугах. Например, они не могут себе позволить пройти томографическое обследование в 6000 рублей и начинают болеть неизлечимыми болезнями.
Или например, они не могут позволить себе отправить своих детей на учебу в ведущие Вузы страны в Москву, Питер или Ебург, а не получив должного образования и не имея необходимых связей, во власть не пробиться и денег не заработать.

quote:

---

Или например, они не могут позволить себе отправить своих детей на учебу в ведущие Вузы страны в Москву, Питер или Ебург, а не получив должного образования и не имея необходимых связей, во власть не пробиться и денег не заработать

---

плохому танцору всегда что-нибудь мешает.

Я вижу ты хорошо танцуешь. Ты повидиму неплохо устроился.
И тебе ничего не мешает? Может поделишься секретом?

quote:

---

У меня в родне-татары, хохлы, удмурты, русские, армяне, еще евреи..В нашей республике нет наверное такой семьи, что только русские корни были или только удмуртские, есть тетя, удмуртка, врач от бога, люблю и уважаю ее, а на родном языке только татарская родня свободно общается

---

Процесс ассимиляции неизбежен. Особенно при глобализации. У меня жена - русская, муж сестры - вообще датчанин.
Однако это не мешает нам обсуждать национальный вопрос не обижая друг друга, как это пытается сделать Gennadi. Флаг ему в руки.

В семье нам не приходится лицемерить - за одним столом сидим, едим общую еду.

"Удмуртский вопрос" в программе партий на выборах в Госсовет Удмуртии: СР, ЕР, КПРФ и "Патриоты России"

http://uralistica.com/profiles...gramme-partij-1

Интересная ссылка!
Также интересны комментарии, с которыми я согласен на все.

Как только начинаешь обсуждать национальный вопрос - сразу упреки в "экстремизме" и "национализме".
Особенно эти отличаются представители ЕР.
После передачи удмуртских голосов в ГД чеченцам и вообще надо помалкивать

quote:

---

Это значит, что не имея денег удмурты отказывают себе в медицинских и образовательных услугах. Например, они не могут себе позволить пройти томографическое обследование в 6000 рублей и начинают болеть неизлечимыми болезнями.
Или например, они не могут позволить себе отправить своих детей на учебу в ведущие Вузы страны в Москву, Питер или Ебург, а не получив должного образования и не имея необходимых связей, во власть не пробиться и денег не заработать.

---

Один родственник-удмурт каждый квартал ездит в Ижевск на обследования и процедуры. Двум знакомым удмуртам сделали операции в Питере и в Нижнем. А двум знакомым русским не повезло, не сделали им операции на сердце. Сначала денег не смогли собрать вовремя и квот не дождались, а потом сказали, что поздно делать операцию. У многих знакомых и родственников дети с Ижевским образованием совсем неплохо устроились и в Москве и в Питере и в Перми.
А что улмуртам с карьерой не очень везет, так не было у удмуртов крепостничества и не было нужды грызть друг друга в драке за власть. Не любят они принуждать других работать, лучше сами сделают.

quote:

---

Как только начинаешь обсуждать национальный вопрос - сразу упреки в "экстремизме" и "национализме".

---

Так правильно все. Всякий нацинализм = фашизм.

Десятерым моим знакомым русским сделали операции, а моим знакомым удмуртам делать отказались. Поздно - рак. Раньше надо было диагностироваться. Но на диагностику и профилактику денег не было.
И что?
или вы будете отрицать, что в настоящее время все решают деньги, вернее их наличие?
И потом, В корне не согласен , что национализм=фашизм.
Вы для начала с определениями разберитесь.
Смешно слышать, когда русских националистов приравнивают к фашистам.

quote:

---

Originally posted by slon-glazov:
Я вижу ты хорошо танцуешь. Ты повидиму неплохо устроился.
И тебе ничего не мешает? Может поделишься секретом?

---

этот секрет простой Учиться,Учиться,Работать,Учиться,Работать,Учиться,Работать ................и не стонать на форуме как нам х***о живётся

quote:

---

Originally posted by slon-glazov:
Десятерым моим знакомым русским сделали операции, а моим знакомым удмуртам делать отказались. Поздно - рак. Раньше надо было диагностироваться. Но на диагностику и профилактику денег не было.
И что?
или вы будете отрицать, что в настоящее время все решают деньги, вернее их наличие?

---

никто не отрицает,что в настоящее время деньги имеют большое значение и решают многие вопросы ,но какое это имеет отношение к удмуртскому нац.вопросу?и есть ли он вообще?
"а был ли мальчик?"

edit log

Если ты считаешь, что национального вопроса в Удмуртии нет - чего же ты тогда в этой ветке ошиваешься?

quote:

---

Русских в городе больше, но они разобщены культурно. Нет песен, танцев, общения на русские темы

---

представляю,какую вонь вы поднимете,если русские начнут объединяться.
здесь на форуме была тема,где русские парни решили устроить прбежки,дык их сразу стали обвинять в нацизме.

quote:

---

Если ты считаешь, что национального вопроса в Удмуртии нет - чего же ты тогда в этой ветке ошиваешься?

---

я действительно считаю,что нац.вопроса нет,есть кучка ублюдков,пожизни неудачников,которые пытаются его создать и раздуть.

edit log

quote:

---

Originally posted by burzhui:
"нужную" национальность все должны тебе делать 3 раза ку, и ты можешь ночью бить того у кого штаны не того цвета...

---

предлагаю всем кто считает ,что его права ущемляют по нац.признаку одеть жёлтые штаны,все им будут делать три раза ку и место в транспорте уступать.и ещё чуть не забыл,денюжку будут подавать,у них же зарплата меньше.

quote:

---

Originally posted by gennadi:

я действительно считаю,что нац.вопроса нет,есть кучка ублюдков,пожизни неудачников,которые пытаются его создать и раздуть

---

плюсану..

quote:

---

представляю,какую вонь вы поднимете,если русские начнут объединяться.
здесь на форуме была тема,где русские парни решили устроить прбежки,дык их сразу стали обвинять в нацизме.

---

А вы вместо слов и начните объединяться.
Только на чем вы это будете делать? Ну разве что на прбежках.
Однако звучит прикольно - "русские прбежки" или "русские бегут".
Неправда ли?

Я начну уважать русских по вопросу межнациональных отношений, когда они смогут объединиться. Тогда они сами себя начнут уважать. А после этого начнут уважать другие коренные народы. Только это маловероятно.
На чем-то серъезном вы объединиться не можете.
У вас за душой пусто. Называясь православными вы православия не соблюдаете.

quote:

---

Originally posted by slon-glazov:

А вы вместо слов и начните объединяться.
Только на чем вы это будете делать? Ну разве что на прбежках.
Однако звучит прикольно - "русские прбежки" или "русские бегут".
Неправда ли?

Я начну уважать русских по вопросу межнациональных отношений, когда они смогут объединиться. Тогда они сами себя начнут уважать. А после этого начнут уважать другие коренные народы. Только это маловероятно.
На чем-то серъезном вы объединиться не можете.
У вас за душой пусто. Называясь православными вы православия не соблюдаете.

---

слушай ты. высокий и голубоглазый,скажи своей бабушке и маме спасибо,что левачили,а то был-бы сейчас маленький, кривоногий,конопатый рукожоп.
Не догадываешься откуда твои корни идут?

quote:

---

Смешно слышать, когда русских националистов приравнивают к фашистам

---

Если таковые появятся, т.е. русские националисты, то это будет однозначно фашисткая организация и другим националистам лучше сразу идти рыть себе могилку. Или срочно перекрашиваться в русских. Что всякий нацинализм = фашизм - примеров масса от прибалтики и западной Украины до Франции. Проблема уродов, орущих о русской нации в том, что русские не нация. Если еврей женится на украинке или узбек на киргизке, то дети получаются русскими. Да и в головах у русских нациналистов тот еще винигрет. Бог у них - незаконнорожденный, по их же понятиям. еврей, распятый за богохульство. Поклоняются они немке Софье Фредерике Августе ..., названной Екатериной Великой, которая не очень озадачивалась исполнением десяти заповедей Христовых.

quote:

---

Originally posted by slon-glazov:

А вы вместо слов и начните объединяться.

---

нахера?

quote:

---

Originally posted by slon-glazov:

Я начну уважать русских по вопросу

---

мне по лонное сочленение ваше уважение и людей с подобными вашим, взглядами.. действительно достойные люди не базлают о своей уникальности на каждом углу - аltissima quaeque flumina minimo sono labuntur..

мразей хватает среди всех национальностей..

quote:

---

Если еврей женится на украинке или узбек на киргизке, то дети получаются русскими

---

это,что ещё за бред?

Национальный вопрос будет всегда, где на небольшой территории живут больше одной национальности... Вопрос в воспитании и культуре поведения, мировоззрения и т.п. Если человек образован, нормально воспитан, трезво смотрит на жизнь, обеспечен наконец, то национальный вопрос для него будет второстепенной проблемой. Имею в виду, что он будет терпимо относится к людям другой национальности, да и по большому счету, для него не будет разницы между евреем, немцем, арабом, китайцем или русским. Статистика упрямая вещь, и она показывает, что национальный вопрос остр там где есть 1. Бедные (больше 10% населения) 2. Большой разрыв в доходах между бедными и богатыми 3. Круглый год тепло (средняя температура выше средней по субтропикам) 4. Высокая безработица 5. Государство не справляется с возложенными на него обязанностями по национальному/ культурному вопросу 6. На N кв километрах живут больше 2х национальностей...
Как с этим боротся? Прямо по пунктам идите... Вы считаете себя богатыми? Нет? идите работайте. (даже самый первый в мире миллиардер не считает себя богатым). Национальный вопрос для него лежит в другой плоскости... Вы любите своего соседа? Что? как человека? А кто он по-национальности? Русский? Дк научитесь любить сначала тех, кто с вами одной национальности... Что тут обсуждать... Полюбили? Думаю национальный вопрос больше не актуален для Вас. До Свидания...

однако!
2poison хорошо сказал. Трудно не согласиться, хотя есть спорные моменты.

quote:

---

слушай ты. высокий и голубоглазый,скажи своей бабушке и маме спасибо,что левачили,а то был-бы сейчас маленький, кривоногий,конопатый рукожоп.
Не догадываешься откуда твои корни идут?

---

Однкао вы gennadi раздражены, что говорит о вашей несостоятельности. Складывается ощущение, что вы завидуете моему росту и глазам. Зависть не самый лучший советник.
От себя добавлю - я чистокровный северный удмурт. Зарабатываю относительно других достаточно много. И за деньгами не гоняюсь и бедным себя не считаю.
Буду только рад, если все жители Удмуртии станут зарабатывать также как я.

quote:

---

Однкао вы gennadi раздражены

---

трошки да

quote:

---

что говорит о вашей несостоятельности

---

какое глубокое умозаключение.

quote:

---

Складывается ощущение, что вы завидуете моему росту и глазам

---

да, я при своём росте завидую твоим 178 см ,(босиком измерял ,или на каблуках?)

quote:

---

Зарабатываю относительно других достаточно много

---

quote:

---

Ты повидиму неплохо устроился

---

quote:

---

Буду только рад, если все жители Удмуртии станут зарабатывать также как я.

---

ой ,не надо делать таких опрометчивых заявлений

edit log

quote:

---

slon-glazov

---

1.А что мешало Вам, зажиточному высокому, красивому удмурту, объединиться с другими зажиточными,высокими, красивыми удмуртами и помочь хотя-бы одному больному раком провести профилактику и диагностику?

Почитала Ваши посты, такого махрового национализма и такого самолюбования не встречала на этом форуме!
PS Семья у меня смешанная, муж - татарин, я - русская, есть дяди-тети удмурты, племянница мужа( полутатарка, полубашкирка),живет в Лондоне, муж-турок (это в ответ на Вашу сестру в Швеции). Вашему росту, Вашим глазам и Вашему заработку не завидую, все свое есть.

edit log

Да уж поверьте, что объединяемся и помогаем.

Если Вы внимательно прочитали мои посты и готовы отвечать за свои слова, тогда может скажете - в каких моих словах вы видите махровый национализм?

quote:

---

Вашему росту, Вашим глазам и Вашему заработку не завидую, все свое есть.

---

Ва и gennadi - одно лицо? Почему Вы должны завидовать моему росту, глазам и заработку? Тот мой пост был адресован gennadi.
Для любителя прекрасных фиалок - я маленький, кривоногий,конопатый рукожоп (со слов gennadi). Я не обижаюсь

quote:

---

я маленький, кривоногий,конопатый рукожоп (со слов gennadi).

---

я тебя так не называл.я написал,что ты был бы таким,если-бы твоя мать,бабушки-прабабушки,соблюдали бы хотя-бы одну из десяти заповедей,за нарушение которой иудеи забивали женщин камнями.
расскажи-ка дорогой где проходил сибирский тракт ,по которому гнали каторжных русичей,и кого они е**и на своём пути,через удмуртию(в современном её названии).
Может тогда ты поймёшь,почему ты такой высокий,голубоглазый и красивый

"Всё смешалось-кони,люди,сопли,слюни"

edit log

quote:

---

это,что ещё за бред?

---

Это не бред, это факт. Встречался я с этими людьми. Жили в России, потому что выжили их с родины дядьки-тетки с обеих сторон.

quote:

---

А что мешало Вам, зажиточному высокому, красивому удмурту, объединиться с другими зажиточными,высокими, красивыми удмуртами

---

что вы, что вы,У него в палате только Наполеон и тов.Сталин ,а они плохие союзники в таком деле

quote:

---

расскажи-ка дорогой где проходил сибирский тракт ,по которому гнали каторжных русичей,и кого они е**и на своём пути,через удмуртию(в современном её названии).
Может тогда ты поймёшь,почему ты такой высокий,голубоглазый и красивый

---

Ты считаешь, что настоящий удмурт - маленький, кривоногий,конопатый рукожоп?
А настоящие русские они какие?

quote:

---

Originally posted by gennadi:

я тебя так не называл.я написал,что ты был бы таким,если-бы твоя мать,бабушки-прабабушки,соблюдали бы хотя-бы одну из десяти заповедей,за нарушение которой иудеи забивали женщин камнями.
расскажи-ка дорогой где проходил сибирский тракт ,по которому гнали каторжных русичей,и кого они е**и на своём пути,через удмуртию(в современном её названии).

---

Звучит как предьява. Хде доказательства.Каторжник-е-рь--вообще бред сивой кобылы.
Знатокам Библии. Если после всемирного потопа осталось только семья Ноя,то народы пошли от его сынов. Их звали Сим , Хам, Иафет.

quote:

---

Я начну уважать русских по вопросу межнациональных отношений, когда они смогут объединиться. Тогда они сами себя начнут уважать. А после этого начнут уважать другие коренные народы. Только это маловероятно.
На чем-то серъезном вы объединиться не можете.
У вас за душой пусто. Называясь православными вы православия не соблюдаете

---

quote:

---

У меня жена - русская, муж сестры - вообще датчанин

---

Это как понять - жену не уважаете? А детей, они какой нации?
Как нация русские объединиться не могут ибо они не нация. Но против других националистов они объединиться могут. И, пожалуй, тогда никто не позавидует участи националистов и "коренных" и пришлых. Радуйтесь, что среди русских достаточно много разумных людей, которых не волнуют эти националистические бредни и живите спокойно. Не трогайте гранату обезьянки, рванет - кишок не соберете.

уважаемый DedV!
Внимательно читайте мои посты.
Я считаю, что русские не объединены в национальном вопросе. Поэтому я не могу их уважать ИМЕННО в этом вопросе. Для большинства русских нац.вопроса в Удмуртии нет. Зато он есть в республиках Кавказа, Москве и Питере.
А в чем разница? Чем Удмуртия отличается от упомянутых регионов?

Но Помимо нацвопроса есть и другое - культура, песня, история (некоторые ее моменты).
И еще - у многих в голове борщ вместо мозга. Они путают национализм, нацизм и фашизм. Все у них смешалось.
Вы умный собеседник - не поддавайтесь сиюминутным позывам-рефлексам.

quote:

---

национализм, нацизм и фашизм

---

+100500 в правильном порядке выложил
шаг N1-национализм
шагN2-нацизм
ШагN3-Фашизм

таки, slon-glazov - этнонационалист, мимикрирующий под культурный нацонализм, при этом выдвигающий лозунги крайнего национализма (расизма)...

2gennadi нацизм - национал-социализм... а фашизм -это уже немецкие, итальянские нацизмы...
хотя позиция слона-глазова отдаёт душком нацизма...