Слухи, скандалы, сплетни

Национальный вопрос Удмуртии

gennadi 15-10-2012 08:34

quote:
Originally posted by burzhui:
"нужную" национальность все должны тебе делать 3 раза ку, и ты можешь ночью бить того у кого штаны не того цвета...

предлагаю всем кто считает ,что его права ущемляют по нац.признаку одеть жёлтые штаны,все им будут делать три раза ку и место в транспорте уступать.и ещё чуть не забыл,денюжку будут подавать,у них же зарплата меньше.

dr.NIg 15-10-2012 08:41

quote:
Originally posted by gennadi:

я действительно считаю,что нац.вопроса нет,есть кучка ублюдков,пожизни неудачников,которые пытаются его создать и раздуть



плюсану..
slon-glazov 15-10-2012 22:34

quote:
представляю,какую вонь вы поднимете,если русские начнут объединяться.
здесь на форуме была тема,где русские парни решили устроить прбежки,дык их сразу стали обвинять в нацизме.


А вы вместо слов и начните объединяться.
Только на чем вы это будете делать? Ну разве что на прбежках.
Однако звучит прикольно - "русские прбежки" или "русские бегут".
Неправда ли?

Я начну уважать русских по вопросу межнациональных отношений, когда они смогут объединиться. Тогда они сами себя начнут уважать. А после этого начнут уважать другие коренные народы. Только это маловероятно.
На чем-то серъезном вы объединиться не можете.
У вас за душой пусто. Называясь православными вы православия не соблюдаете.


gennadi 15-10-2012 22:54

quote:
Originally posted by slon-glazov:

А вы вместо слов и начните объединяться.
Только на чем вы это будете делать? Ну разве что на прбежках.
Однако звучит прикольно - "русские прбежки" или "русские бегут".
Неправда ли?

Я начну уважать русских по вопросу межнациональных отношений, когда они смогут объединиться. Тогда они сами себя начнут уважать. А после этого начнут уважать другие коренные народы. Только это маловероятно.
На чем-то серъезном вы объединиться не можете.
У вас за душой пусто. Называясь православными вы православия не соблюдаете.


слушай ты. высокий и голубоглазый,скажи своей бабушке и маме спасибо,что левачили,а то был-бы сейчас маленький, кривоногий,конопатый рукожоп.
Не догадываешься откуда твои корни идут?

dedV 16-10-2012 06:15

quote:
Смешно слышать, когда русских националистов приравнивают к фашистам

Если таковые появятся, т.е. русские националисты, то это будет однозначно фашисткая организация и другим националистам лучше сразу идти рыть себе могилку. Или срочно перекрашиваться в русских. Что всякий нацинализм = фашизм - примеров масса от прибалтики и западной Украины до Франции. Проблема уродов, орущих о русской нации в том, что русские не нация. Если еврей женится на украинке или узбек на киргизке, то дети получаются русскими. Да и в головах у русских нациналистов тот еще винигрет. Бог у них - незаконнорожденный, по их же понятиям. еврей, распятый за богохульство. Поклоняются они немке Софье Фредерике Августе ..., названной Екатериной Великой, которая не очень озадачивалась исполнением десяти заповедей Христовых.
dr.NIg 16-10-2012 07:57

quote:
Originally posted by slon-glazov:

А вы вместо слов и начните объединяться.



нахера?

quote:
Originally posted by slon-glazov:

Я начну уважать русских по вопросу



мне по лонное сочленение ваше уважение и людей с подобными вашим, взглядами.. действительно достойные люди не базлают о своей уникальности на каждом углу - аltissima quaeque flumina minimo sono labuntur..

мразей хватает среди всех национальностей..

gennadi 16-10-2012 11:48

quote:
Если еврей женится на украинке или узбек на киргизке, то дети получаются русскими

это,что ещё за бред?
2poison 16-10-2012 16:04

Национальный вопрос будет всегда, где на небольшой территории живут больше одной национальности... Вопрос в воспитании и культуре поведения, мировоззрения и т.п. Если человек образован, нормально воспитан, трезво смотрит на жизнь, обеспечен наконец, то национальный вопрос для него будет второстепенной проблемой. Имею в виду, что он будет терпимо относится к людям другой национальности, да и по большому счету, для него не будет разницы между евреем, немцем, арабом, китайцем или русским. Статистика упрямая вещь, и она показывает, что национальный вопрос остр там где есть 1. Бедные (больше 10% населения) 2. Большой разрыв в доходах между бедными и богатыми 3. Круглый год тепло (средняя температура выше средней по субтропикам) 4. Высокая безработица 5. Государство не справляется с возложенными на него обязанностями по национальному/ культурному вопросу 6. На N кв километрах живут больше 2х национальностей...
Как с этим боротся? Прямо по пунктам идите... Вы считаете себя богатыми? Нет? идите работайте. (даже самый первый в мире миллиардер не считает себя богатым). Национальный вопрос для него лежит в другой плоскости... Вы любите своего соседа? Что? как человека? А кто он по-национальности? Русский? Дк научитесь любить сначала тех, кто с вами одной национальности... Что тут обсуждать... Полюбили? Думаю национальный вопрос больше не актуален для Вас. До Свидания...
slon-glazov 16-10-2012 19:18

однако!
2poison хорошо сказал. Трудно не согласиться, хотя есть спорные моменты.
quote:
слушай ты. высокий и голубоглазый,скажи своей бабушке и маме спасибо,что левачили,а то был-бы сейчас маленький, кривоногий,конопатый рукожоп.
Не догадываешься откуда твои корни идут?



Однкао вы gennadi раздражены, что говорит о вашей несостоятельности. Складывается ощущение, что вы завидуете моему росту и глазам. Зависть не самый лучший советник.
От себя добавлю - я чистокровный северный удмурт. Зарабатываю относительно других достаточно много. И за деньгами не гоняюсь и бедным себя не считаю.
Буду только рад, если все жители Удмуртии станут зарабатывать также как я.
gennadi 16-10-2012 20:42

quote:
Однкао вы gennadi раздражены

трошки да
quote:
что говорит о вашей несостоятельности

какое глубокое умозаключение.
quote:
Складывается ощущение, что вы завидуете моему росту и глазам

да, я при своём росте завидую твоим 178 см ,(босиком измерял ,или на каблуках?)
quote:
Зарабатываю относительно других достаточно много

quote:
Ты повидиму неплохо устроился

quote:
Буду только рад, если все жители Удмуртии станут зарабатывать также как я.

ой ,не надо делать таких опрометчивых заявлений

Цветочница Лариса 16-10-2012 21:13

quote:
slon-glazov

1.А что мешало Вам, зажиточному высокому, красивому удмурту, объединиться с другими зажиточными,высокими, красивыми удмуртами и помочь хотя-бы одному больному раком провести профилактику и диагностику?

Почитала Ваши посты, такого махрового национализма и такого самолюбования не встречала на этом форуме!
PS Семья у меня смешанная, муж - татарин, я - русская, есть дяди-тети удмурты, племянница мужа( полутатарка, полубашкирка),живет в Лондоне, муж-турок (это в ответ на Вашу сестру в Швеции). Вашему росту, Вашим глазам и Вашему заработку не завидую, все свое есть.

slon-glazov 16-10-2012 21:49


Да уж поверьте, что объединяемся и помогаем.

Если Вы внимательно прочитали мои посты и готовы отвечать за свои слова, тогда может скажете - в каких моих словах вы видите махровый национализм?

slon-glazov 17-10-2012 12:49

quote:
Вашему росту, Вашим глазам и Вашему заработку не завидую, все свое есть.



Ва и gennadi - одно лицо? Почему Вы должны завидовать моему росту, глазам и заработку? Тот мой пост был адресован gennadi.
Для любителя прекрасных фиалок - я маленький, кривоногий,конопатый рукожоп (со слов gennadi). Я не обижаюсь
gennadi 17-10-2012 23:28

quote:
я маленький, кривоногий,конопатый рукожоп (со слов gennadi).

я тебя так не называл.я написал,что ты был бы таким,если-бы твоя мать,бабушки-прабабушки,соблюдали бы хотя-бы одну из десяти заповедей,за нарушение которой иудеи забивали женщин камнями.
расскажи-ка дорогой где проходил сибирский тракт ,по которому гнали каторжных русичей,и кого они е**и на своём пути,через удмуртию(в современном её названии).
Может тогда ты поймёшь,почему ты такой высокий,голубоглазый и красивый

"Всё смешалось-кони,люди,сопли,слюни"

dedV 18-10-2012 05:25

quote:
это,что ещё за бред?

Это не бред, это факт. Встречался я с этими людьми. Жили в России, потому что выжили их с родины дядьки-тетки с обеих сторон.
gennadi 18-10-2012 07:10

quote:
А что мешало Вам, зажиточному высокому, красивому удмурту, объединиться с другими зажиточными,высокими, красивыми удмуртами

что вы, что вы,У него в палате только Наполеон и тов.Сталин ,а они плохие союзники в таком деле
slon-glazov 18-10-2012 07:23

quote:
расскажи-ка дорогой где проходил сибирский тракт ,по которому гнали каторжных русичей,и кого они е**и на своём пути,через удмуртию(в современном её названии).
Может тогда ты поймёшь,почему ты такой высокий,голубоглазый и красивый


Ты считаешь, что настоящий удмурт - маленький, кривоногий,конопатый рукожоп?
А настоящие русские они какие?
наш дом 18-10-2012 09:27

quote:
Originally posted by gennadi:

я тебя так не называл.я написал,что ты был бы таким,если-бы твоя мать,бабушки-прабабушки,соблюдали бы хотя-бы одну из десяти заповедей,за нарушение которой иудеи забивали женщин камнями.
расскажи-ка дорогой где проходил сибирский тракт ,по которому гнали каторжных русичей,и кого они е**и на своём пути,через удмуртию(в современном её названии).


Звучит как предьява. Хде доказательства.Каторжник-е-рь--вообще бред сивой кобылы.
Знатокам Библии. Если после всемирного потопа осталось только семья Ноя,то народы пошли от его сынов. Их звали Сим , Хам, Иафет.
dedV 18-10-2012 23:17

quote:
Я начну уважать русских по вопросу межнациональных отношений, когда они смогут объединиться. Тогда они сами себя начнут уважать. А после этого начнут уважать другие коренные народы. Только это маловероятно.
На чем-то серъезном вы объединиться не можете.
У вас за душой пусто. Называясь православными вы православия не соблюдаете

quote:
У меня жена - русская, муж сестры - вообще датчанин

Это как понять - жену не уважаете? А детей, они какой нации?
Как нация русские объединиться не могут ибо они не нация. Но против других националистов они объединиться могут. И, пожалуй, тогда никто не позавидует участи националистов и "коренных" и пришлых. Радуйтесь, что среди русских достаточно много разумных людей, которых не волнуют эти националистические бредни и живите спокойно. Не трогайте гранату обезьянки, рванет - кишок не соберете.
slon-glazov 19-10-2012 07:26

уважаемый DedV!
Внимательно читайте мои посты.
Я считаю, что русские не объединены в национальном вопросе. Поэтому я не могу их уважать ИМЕННО в этом вопросе. Для большинства русских нац.вопроса в Удмуртии нет. Зато он есть в республиках Кавказа, Москве и Питере.
А в чем разница? Чем Удмуртия отличается от упомянутых регионов?


Но Помимо нацвопроса есть и другое - культура, песня, история (некоторые ее моменты).
И еще - у многих в голове борщ вместо мозга. Они путают национализм, нацизм и фашизм. Все у них смешалось.
Вы умный собеседник - не поддавайтесь сиюминутным позывам-рефлексам.

gennadi 19-10-2012 09:32

quote:
национализм, нацизм и фашизм

+100500 в правильном порядке выложил
шаг N1-национализм
шагN2-нацизм
ШагN3-Фашизм
burzhui 19-10-2012 09:45

таки, slon-glazov - этнонационалист, мимикрирующий под культурный нацонализм, при этом выдвигающий лозунги крайнего национализма (расизма)...
burzhui 19-10-2012 09:52

2gennadi нацизм - национал-социализм... а фашизм -это уже немецкие, итальянские нацизмы...
хотя позиция слона-глазова отдаёт душком нацизма...
gennadi 19-10-2012 11:23

quote:
Originally posted by slon-glazov:

Ты считаешь, что настоящий удмурт - маленький, кривоногий,конопатый рукожоп?

"заметьттте, не я это предложил"

Цветочница Лариса 19-10-2012 14:06

Так неинтересно, Слон, пока у меня были проблемы с Интернетом два дня, Вы часть своих постов с откровенными националистическими высказываниями удалили! Не дали даже Вас процитировать, игра-то нечестная!
gennadi 19-10-2012 15:31

Что-то мне подсказывает,что есть люди ,которые сделали скрины ,и не позволят слону уйти от ответственности за разжигание межнациональной розни.
slon-glazov 19-10-2012 20:11

Уважаемая любительница чудесных фиалок!
Видит бог, что я ничего не удалял. Я готов нести ответственность за каждое мое слово. Можете обратится к администратору форума и взять у него историю сообщений.

А вот вы gennadi - фуфлыжник. Я вас просил описать настоящих русских. Но вы промолчали, но при этом обсераете удмуртов.

И при этом меня же обвиняют (burzhui) в национализме-нацизме.

Уважаемые - будьте последовательны.

Меня ни в коей мере нельзя приписать к националистам, а тем более нацистам.
Теория нацизма опирается на превосходстве одной нации над другой.
Где и когда я говорил это?
Если вы готовы отвечать за свои слова - тогда найдите мои утверждения о превосходстве удмуртов.
В противном случае - грошь вашим словам.

Цветочница Лариса 19-10-2012 21:01

quote:
Видит бог, что я ничего не удалял. Я готов нести ответственность за каждое мое слово.

По новой прочитала все страницы и не нашла Вашего поста про бедного, несчастного удмурта, которого русские сотрудники за полчаса до обеда соблазняют запахами, "хомячат" втихаря, и пьют Ваш кофе, а сами не приносят... Господи, какая дурь была написана в этом Вашем посте! Если найдете этот пост, я перед Вами извинюсь. Кот-паразит не вовремя провод от роутера перегрыз.
Пока не было Интернета, обсуждала эту тему с сыном и его подружкой-удмурткой, с девчонками из соседнего магазина, с соседками.
Сын. В этом году был на практике на Ямале, две трети потока - исконные удмурты из деревень. Все полтора месяца разговаривали по-удмуртски, сынули обиходные слова начал понимать. Зарплату получили одинаково , что мой сын-татарин, что его однокурсники удмурты. Это я отвечаю на Ваше замечание, что доход удмуртов меньше, чем у других национальностей.
Соседи. Живу на Вараксино- это типично удмуртское село, где две трети населения носят фамилии Духтановы да Баймачевы. Недавно на птицефабрику набирали подсобных рабочих. Спрашиваю безработных соседей-удмуртов, почему они на фабрику не устроились? Отвечают: "Лариса, там же работать надо, курей таскать, нам это тяжело". Зато с утра бегают, наскребают денежек на свой любимый боярышник.
Подружка сына. Она из зажиточной фермерской семьи, деревня чисто удмуртская, находится в Малопургинском районе. По весне ее отец сам приглашает своих соплеменников заработать - овощи садить, сеять. А не хотят, тяжело. Это я к тому, что если захочешь заработать , если ты здоровый, работоспособный индивидуум, то ты их заработаешь, несмотря на свою национальность, русский ты, татарин или удмурт, было бы желание. Если на селе работы нет, езжай, зарабатывай в другой местности. А если не хочешь, то молчи, не стони.
И последнее, девчонки с супермаркета. Спросила их про разницу в зарплате по национальному принципу, надо мной тихо поржали и сказали не забивать себе голову глупыми мыслями.
ЗЫ. Фиалки не люблю, и не выращиваю их.

dedV 19-10-2012 21:05

quote:
Меня ни в коей мере нельзя приписать к националистам, а тем более нацистам.
Теория нацизма опирается на превосходстве одной нации над другой.
Где и когда я говорил это?
Если вы готовы отвечать за свои слова - тогда найдите мои утверждения о превосходстве удмуртов.
В противном случае - грошь вашим словам.


Приписать хоть к чему можно без проблем, особенно если цитат надергать без контекста. Приписывают уже прямо здесь. Господа либералы успешно загнали страну к 37 году. Желающих погадить заметно прибавляется. А по удмуртам ни к чему слезы лить, разумные они люди.
slon-glazov 19-10-2012 21:42

Странно получается. Меня обвиняют в махровом национализме, нацизме и даже фашизме. Я прошу привести мои слова, на основе которых вы сделали такие выводы и вы их не приводите.
как вас понимать.

Да, цветочница Лариса. Если смотреть зарплату у бедных слоев населения, то она одинакова низкая вне зависимости от национальности. Перед бедностью все равны.
Но вы возьмите зарплату руководителей предприятий и региона в национальном разрезе. Сколько получают руководители и сколько среди них удмуртов.
Согласно переписи населения - удмуртов в Удмуртии более 30%, а сколько удмуртов среди руководителей? Недавно прошли выборы в Госсовет. Сколько там удмуртов?
Почему вы не учитываете среднюю зарплату с учетом зарплат директоров?
И вы после этого заявляете о равноправии национальностей?
Также можно идеалистически заявлять что у вас и президента Удмуртии или России одинаковые права.

Цветочница Лариса 19-10-2012 21:45

А так понимать, что Вы удалили те посты, на которые я могла бы ссылаться. Не пойман - не вор.
slon-glazov 19-10-2012 21:48

Еще раз повторяю - я ничего не удалял, не надо такое говорить.
Обратитесь к администратору форума
slon-glazov 19-10-2012 21:59

Также можно заявлять что у нас равноправие между женщинами и мужчинами.
На бумаге конечно так. Только вы посмотрите правде в глаза - никогда не будет так, что женщин во власти будет поровну с мужчинами. И не будет никогда, чтобы у женщин и мужчин были одинаковые зарплаты.
gennadi 19-10-2012 22:48

quote:
Originally posted by slon-glazov:
Также можно заявлять что у нас равноправие между женщинами и мужчинами.
На бумаге конечно так. Только вы посмотрите правде в глаза - никогда не будет так, что женщин во власти будет поровну с мужчинами. И не будет никогда, чтобы у женщин и мужчин были одинаковые зарплаты.

пипец тебя понесло.Ты уж определись ,чего ты хочешь.

gennadi 19-10-2012 23:15

quote:
Originally posted by slon-glazov:
А вот вы gennadi - фуфлыжник. Я вас просил описать настоящих русских. Но вы промолчали, но при этом обсераете удмуртов.

вот тебе описание русских (не я придумал):Ранние описания русских
До наших времён дошёл ряд описаний облика русов, составленных путешественниками.

Арабский путешественник Ибн Фадлан, посетивший Волжскую Булгарию в 922 году и встретивший там русских купцов, оставил уникальное описание внешнего вида и обычаев русов:

Я видел русов, когда они прибыли по своим торговым делам и расположились у реки Атыл [Волга]. Я не видал [людей] с более совершенными телами, чем они. Они подобны пальмам, белокуры, красны лицом, белы телом.[2]

Знаменитый венецианский путешественник Марко Поло (XIII век) так описывает жителей Руси:

:Народ простодушный и очень красивый; мужчины и женщины белы и белокуры:[3]

В 1654-1656 годах в России побывал путешественник архидиакон Павел Алеппский. Он оставил после себя подробные описания Руси, быта местных жителей.

:в доме каждого человека по десяти и более детей с белыми волосами на голове; за большую белизну мы называли их старцами: :Знай, что женщины в стране московитов красивы лицом и очень миловидны; их дети походят на детей франков, но более румяны: [4]

Описания русских также оставили австрийский посол Сигизмунд Герберштейн[5], Адам Олеарий[6] и другие.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BA%D0%B8%D1%85
и УВАЖАЕМЫЙ ,ГДЕ ЭТО Я УДМУРТОВ ОБСЕРАЛ?

slon-glazov 20-10-2012 06:46

Апполоны
наш дом 20-10-2012 10:56

quote:
Originally posted by gennadi:

и УВАЖАЕМЫЙ ,ГДЕ ЭТО Я УДМУРТОВ ОБСЕРАЛ?



Было дело ,оскорбили вы слона, в частности прошлись по его родне,обвинили его родственников в нарушениях 10 заповедей Божиих,распространили слухи о каторжниках,которые по дороге в Сибирь в кандалах,под охраной,занимались интимными отношениями с удмуртскими женщинами, чьими-то матерями,бабушками,пробабушками,а значит вы обсерали удмуртов.
gennadi 20-10-2012 11:52

quote:
Originally posted by наш дом:

Было дело ,оскорбили вы слона, в частности прошлись по его родне,обвинили его родственников в нарушениях 10 заповедей Божиих,распространили слухи о каторжниках,которые по дороге в Сибирь в кандалах,под охраной,занимались интимными отношениями с удмуртскими женщинами, чьими-то матерями,бабушками,пробабушками,а значит вы обсерали удмуртов.

мной были заданы вопросы,а это уж ваши выводы,что говорит о вашей низкой самооценке.

наш дом 20-10-2012 12:04

quote:
Originally posted by gennadi:

мной были заданы вопросы,а это уж ваши выводы,что говорит о вашей низкой самооценке.



Низкая самооценка-это смирение?
Тогда это добродетель.
gennadi 20-10-2012 12:28

quote:
Originally posted by наш дом:

Низкая самооценка-это смирение?
Тогда это добродетель.

возможно

Tk1 20-10-2012 12:59

quote:
Низкая самооценка-это смирение?
Тогда это добродетель.


Низкая самооценка - не добродетель.
slon-glazov 20-10-2012 13:30

quote:
пипец тебя понесло.Ты уж определись ,чего ты хочешь.



Я хочу, чтобы вместо деклараций равноправие у нас было на деле, по факту.
Чтобы жители Удмуртии чувствовали себя на своей земле хозяевами.

И еще. очень не люблю фуфлыжников.

slon-glazov 20-10-2012 13:38

Gennadi - я просил дать свое собственное описание русских. А вы приводите чужие слова. Когда начнете отвечать за свои слова и говорить от собственного имени?
Например: я считаю, что русские - они ...
gennadi 20-10-2012 14:49

quote:
я считаю, что русские - они ...

соответствуют описанию выше

описание удмуртов сделано вами выше.(с данным описанием я не согласен)

quote:
Низкая самооценка - не добродетель

добродетель по логике "наш дом" можно найти во всём. например: курение это яд,а яд это смерть,а смерть это сон,а сон это здоровье

gennadi 20-10-2012 14:58

quote:
А вот вы gennadi - фуфлыжник

Я ПОНИМАЮ ,ЧТО АРГУМЕНТЫ В ЗАЩИТУ СВОЕЙ ПОЗИЦИИ У ВАС ЗАКОНЧИЛИСЬ
наш дом 20-10-2012 20:43

quote:
Originally posted by gennadi:

это смерть,



"Чаю воскресенье из мертвых и жизни будущего века"- Символ Православной Веры.
dedV 21-10-2012 07:46

Ребята - давайте жить дружно и говорить культурно. Среди моих родственников тоже есть люди со слабыми головками. Могут повестись на националистический бред про русских и улмуртов. Совсем я не хочу, чтобы передрались моя русская и удмуртская родня и знакомые. Придется мне им объяснять, что gennadi, slon и прочие нарочно им лапшу на уши вешают и натравливают друг на друга. И чем друг другу по башке колотить, лучше полечить их бестолковки. У меня просто выхода нет. Могут и полечить, больно.
slon-glazov 21-10-2012 08:25

quote:
лучше полечить их бестолковки

Звучит как предъява.
Интересно, как ты собираешься это сделать?

Где ты увидел мои слова про национализм? Ты бы выбирал выражения.
Желательно немного думать, прежде чем такое говорить.
Привык жить в болоте - это не значит, что другие не хотят из него выйти.

наш дом 21-10-2012 09:02

В православной вере нет понятия национализма. Православный удмурт-православный русский =братья. Русский не православный по выражению Достоевского дерьмо.
gennadi 21-10-2012 09:35

quote:
Originally posted by наш дом:
В православной вере нет понятия национализма. Православный удмурт-православный русский =братья. Русский не православный по выражению Достоевского дерьмо.

а вот и есть. в самом названии РПЦ

gennadi 21-10-2012 09:47

quote:
Originally posted by dedV:
Ребята - давайте жить дружно и говорить культурно. Среди моих родственников тоже есть люди со слабыми головками. Могут повестись на националистический бред про русских и улмуртов. Совсем я не хочу, чтобы передрались моя русская и удмуртская родня и знакомые. Придется мне им объяснять, что gennadi, slon и прочие нарочно им лапшу на уши вешают и натравливают друг на друга. И чем друг другу по башке колотить, лучше полечить их бестолковки. У меня просто выхода нет. Могут и полечить, больно.

судя по всему ,слон,ваши слова достигли ушей ,своих слушателей.конфликт в отдельно взятой ячейке общества, на национальной почве, в самом разгаре.
дедв-передавайте вести с полей
______________________________________________

похоже посадки нынче,начнутся раньше весны

наш дом 21-10-2012 11:49

В Христианстве нет ни эллина ,ни иудея.-это идея вам геннади понятна ?
dedV 21-10-2012 21:33

quote:
Звучит как предъява.
Интересно, как ты собираешься это сделать?

Где ты увидел мои слова про национализм? Ты бы выбирал выражения.
Желательно немного думать, прежде чем такое говорить.
Привык жить в болоте - это не значит, что другие не хотят из него выйти.



Предъява - это что-то по удмуртски? А то я в удмуртском не силен.
Есть у меня знакомые и родственники удмурты, которые пока не знают, что обижены они жизнью. Сами они работают, дети у них выучились и достаточно успешно устроилсь и нет им разницы, какой нации их родня и друзья. Не хочу я, чтобы поверили они в бред про свою ущербность.
И германский и прибалтийский и еврейский нацизм, (как впрочем и другие) начинались со слезных песенок об обиженных национальностях. Так что Вы не оригинальны с обиженными удмуртами.
Меня не надо бояться, не собираюсь я кого-то бить. Бойтесь тех, кого Вы обманываете сказками про обиженную нацию. Когда они поймут, что Вы их обманывали, могут и отомстить от обиды.
gennadi 21-10-2012 21:50

quote:
Меня ни в коей мере нельзя приписать к националистам, а тем более нацистам.
Теория нацизма опирается на превосходстве одной нации над другой.
Где и когда я говорил это?


Удмуртия является одним из немногочисленных регионов-доноров в стране, поскольку собирает налогов в бюджеты разных уровней в 1,5 раза больше, чем получает обратно.
Одна из причин - терпимость местного (в основном удмуртского) населения.
Я не приверженец США. И большая часть их граждан для меня - пендосы
Шикалов был весьма разозлен и попытался задействовать административный ресурс. И ему глубоко наплевать на остальных очередников.
А теперь скажите - какую должность занимает Шикалов и какой он национальности? Трудно представить, чтобы так вел себя удмурт.
Пока я вижу, что во главе УР сидит русский и капец приходит жителям Балезино и , возможно, Глазова
Я начну уважать русских по вопросу межнациональных отношений, когда они смогут объединиться. Тогда они сами себя начнут уважать. А после этого начнут уважать другие коренные народы. Только это маловероятно.
На чем-то серъезном вы объединиться не можете.
У вас за душой пусто. Называясь православными вы православия не соблюдаете.

насколько я помню ,косяков со стороны слона было больше,соглашусь с цветочницей ларисой,по ходу часть своих постов он удалил

P/S cегодня познакомился с прекрасным человеком,по национальности удмурт,после общения с ним в очередной раз проникся симпатией к удмуртам.Пообщались,пригласил к себе в гости ,посидели ,попили чаю,он рассказал про свою не простую жизнь.в общем хороший человек.Но перечитав посты слона глазова,я пришёл к выводу,либо это единичный случай,либо слон-г*8*8Н порочащий свою нацию.

gennadi 21-10-2012 21:57

quote:
Originally posted by dedV:

Предъява - это что-то по удмуртски? А то я в удмуртском не силен.
Есть у меня знакомые и родственники удмурты, которые пока не знают, что обижены они жизнью. Сами они работают, дети у них выучились и достаточно успешно устроилсь и нет им разницы, какой нации их родня и друзья. Не хочу я, чтобы поверили они в бред про свою ущербность.
И германский и прибалтийский и еврейский нацизм, (как впрочем и другие) начинались со слезных песенок об обиженных национальностях. Так что Вы не оригинальны с обиженными удмуртами.
Меня не надо бояться, не собираюсь я кого-то бить. Бойтесь тех, кого Вы обманываете сказками про обиженную нацию. Когда они поймут, что Вы их обманывали, могут и отомстить от обиды.


+100

а предЪява -это что-то по фене.(слон однако полиглот)

burzhui 22-10-2012 07:34

слон забавный. громко кричит что он добрый и пушистый, а сам предлагает в избираемый орган гос власти, в руководство предприятий (частных, государственных?) выбирать\назначать на национальной основе... что таки и является национализмом...
при этом умудряется приплетать гендерность, вопросы вероисповедания и температуру на марсе...

наш дом 22-10-2012 08:13

quote:
Originally posted by burzhui:

выбирать\назначать на национальной основе... что таки и является национализмом...



В Татарстане -руководитель татарин, в Башкирии -руководитель башкир,в Удмуртии -руководитель почетный житель города Брянска, многие им не довольны, даешь Бурановских бабушек на царство в родниковом крае.Это шутка,а если серьезно ,то нет кандидатур на пост Президента Удмуртии,нет ни в одной нации проживающих в Удмуртии. Если есть ,прошу озвучить.
burzhui 22-10-2012 09:08

есть кандидатура -Йа. я даже место для домика у пруда присмотрю
ЗЫ: и это... должность презика ур назначаемая... хотя какой это президент если его назначают...
наш дом 22-10-2012 09:25

quote:
Originally posted by burzhui:

ЗЫ: и это... должность презика ур назначаемая...



Есть такое слово,референдум. Иначе глас народа-глас Божий.Народ безмолствует
slon-glazov 22-10-2012 18:24

Неверные выводы делаешь burzhui.

По поводу руководства регионом (городом и муниципалитетом) и крупных гос.предприятий.
Я никогда не призывал назначать по национальному признаку. Вранье.

Я призывал и призываю назначать и выбирать с учетом оседлости. То есть, на избираемые должности должны выбираться кандидаты имеющие ценз оседлости.
Чем выше должность - тем выше должен быть ценз оседлости.
Коренные избиратели и депутаты должны иметь преимущество на выборах перед пришлыми.
И не важно, кто входит в коренное население - русские, удмурты, чуваши или татары, армяне или азербайджанцы.
Коренной житель Удмуртии для меня тот, кто родился и работает здесь. Чьи родители живут или похоронены здесь.
Кому как не коренному жителю Удмуртии знать ее проблемы?
И уж если у нас есть диаспоры (группы людей, объединенных национальным признаком), то они должны быть предствалены в органах власти пропорционально числу коренных чжителей, входящих в эту диаспору.

И чем меньше будет пришлых (проходимцев) из других регионов, а особенно из Брянщины, тем реально лучше будет в регионе.

Ну и где вы видите национализм в моих словах?
Другое дело, что многих русских, особенно проходимцев, это напрягает, поскольку у них нет малой родины. Перекати-поле, блин.
Россия большая, все стерпит.
И еще, многие русские привыкли учить другие малые народы как им жить. Великодержавным шовинизмом не переболели - отсюда идет непонимание.

dedV 22-10-2012 18:59

quote:
Коренные избиратели и депутаты должны иметь преимущество на выборах перед пришлыми.

Так было это все во времена СССР. В ВУЗ квота была для удмуртов вне конкурса. В депутаты и на государственные должности разных уровней тоже. Почему-то не спасло это Удмуртию от нынешних несчастий.
slon-glazov 22-10-2012 19:43

Верно говоришь. В нынешнее смутное время говно в первую очередь на плаву остается.
slon-glazov 22-10-2012 19:51

И дальше так будет пока квоты не будет. Только реальная квота должна быть в первую очередь в органах власти.
В Татарии и Башкирии фактически ввели квоту (реальную) - результат на лицо.
А ведь начальные условия в 90-х годах в Удмуртии даже выше были. И нефть, и оборонка, и лесопереработка, машиностроение и т.д. А что осталось?
Причину не осознаете?
YURGEN83 22-10-2012 20:05

да, развели полемику! Вы, кто называет себя "русскими" без войны и катастроф уничтожили свою страну и пытаетесь показать малым народам, что вы хозяева, в то время как дальний восток фактически становится китайской провинцией, а горцы в ваших городах уже давно хозяйничают как у себя в аулах. Так с чего это удмуртам (и не только) нужно преклоняться перед могуществом (читай немощью) так называемых "русских"? Только потому, что когда-то беглый каторжник по имени Ермак пришел сюда со своим уставом? И что-то умалчивается здесь о временах золотой орды, когда так называемые русские князья друг друга предавали, лищь бы самим на деревянном троне посидеть.
slon-glazov 22-10-2012 20:41

Однако, хорошо сказал, качественно
dedV 22-10-2012 22:00

По поводу положения Удмуртии и Татарстана.Оборонка была ведущей отраслью производства в Удмуртии. И процентов 50, если не 90 того что производила удмуртская оборонка был хлам, игрушки для генералов, забавы всяких НИИ. Можно было не производить и денег впустую не тратить, а направить на качественное производство хорошего оружия, которое умели делать и делали. И когда этот хлам перестали брать, (а хлам ни кому не нужен), то Удмуртия осталась без производства. В Татарстане же была переработка нефти, в том числе и удмуртской. И она осталась востребованной. А без татарской переработки удмуртская нефть никому была не нужна.
финн 22-10-2012 22:20

Внимательно, прочитал, все посты, прикольно, конечно каждая нация самобытна есть свою плюсы и минусы, но давайте просто поймем, что Удмуртская республика в сегодняшних своих границах это искусственное территориальное образование,Ижевск на 1926 год 90 процентов русские, а вспомните в каком году в состав Удмуртии вошли территории Сарапульского округа Уральской области где проживало всего 2 процента удмуртов,, вспомните начало 1990-х когда разваливалась страна и было популярно говорить о создании новых республик (Прикамская республика), Ижевск,Сарапул, Воткинск это РУССКИЕ города о какой удмуртской культуре может идти речь, Лудорвай, а сейчас и Буранова вот настоящая удмуртская культура.
slon-glazov 22-10-2012 22:27

quote:
И процентов 50, если не 90 того что производила удмуртская оборонка был хлам, игрушки для генералов, забавы всяких НИИ. Можно было не производить и денег впустую не тратить, а направить на качественное производство хорошего оружия, которое умели делать и делали. И когда этот хлам перестали брать, (а хлам ни кому не нужен), то Удмуртия осталась без производства.

Я имею непосредственное отношение к оборонке и имею все основания, чтобы дать некоторый комментарий, но молчу. Во всяком случае причина развала оборонки Удмуртии вовсе не в ее отсталости или производимом хламе. А ты? Ты-то откуда это знаешь? С чужих слов или сам работал в оборонке?
И насчет химии и нефтепереработки. Что мешало руководству республики вместо распродажи нефтеактивов занятся переработкой нефти?

slon-glazov 22-10-2012 22:36

Никто и не спорит, что Сарапул, Ижевск или Воткинск - русские города.
Но и ты не забывай о том, что здесь было и кто здесь проживал до появления "русских" городов.
Думаешь, безжизненное пространство? А про север Удмуртии что скажешь?

И национальный вопрос возникает после таких фраз:

quote:
о какой удмуртской культуре может идти речь, Лудорвай, а сейчас и Буранова вот настоящая удмуртская культура.

финн 22-10-2012 22:49

Согласен, что жизнь кипела и до прихода русских, но русские создали всю инфраструктуру для более менее нормальной жизнедеятельности, появилась промышленность, просвещение, здравоохранение, как мне кажется удмурты должны быть благодарны русским, а особенно как это не смешно Великой Октябрьской Социалистической революции своя автономная область затем республика и новое название народа
Пы Сы я за мирное сосуществование всех наций, и Вы правы, что удмурты не должны стеснятся своей национальности
dedV 22-10-2012 22:49

quote:
да, развели полемику! Вы, кто называет себя "русскими" без войны и катастроф уничтожили свою страну и пытаетесь показать малым народам, что вы хозяева, в то время как дальний восток фактически становится китайской провинцией, а горцы в ваших городах уже давно хозяйничают как у себя в аулах. Так с чего это удмуртам (и не только) нужно преклоняться перед могуществом (читай немощью) так называемых "русских"? Только потому, что когда-то беглый каторжник по имени Ермак пришел сюда со своим уставом? И что-то умалчивается здесь о временах золотой орды, когда так называемые русские князья друг друга предавали, лищь бы самим на деревянном троне посидеть.

Вот сколько помню, развал СССР начался с писка "малых, угнетенных и обиженных народов" о своей несчастной участи. С требований сохранения "культуры". Помню на работе рассказывали как нужно сохранять "исконную" культуру удмуртов, бесермян, татар и прочих. Вечером за рюмкой весело ржали, когда старовер учил бесермянина плясать по удмуртски. Он в школьном ансамбле выступал и петь и плясать умел по разному, даже чуть ли не по африкански.
И именно русские, которым наплевать было на нацию, на веру, спасли страну от полного развала. Не дали втянуть народ в гражданскую войну, которую усердно развязывали либеральные реформаторы из КПСС.
А Волков, к слову сказать, он ведь средмашевский. В ту пору один средмашевский ЧМЗ в Глазове стоял на ногах, остальные предприятия в республике шатались или рвали их на куски. Выбор то был чисто средмашевский - Волков или Ганза. Сумело Министерство Среднего Машиностроения сохранить производсво в республике, оно и решало, кто будет командовать.
slon-glazov 22-10-2012 23:50

Волков - средмашевский? Ха-ха-ха! Это ты курам безмозглым расскажи.
Обратись в Глазове к людям со стажем работы на ЧМЗ. Они тебе расскажут, кто работал в средмаше и имеет "атомную" закалку, а кто в комитете комсомола штаны просиживал.
А еще спроси, куда ушли акции ЧМЗ, принадлежавшие республике и приносившие прибыль владельцу и кто "их ушел".

Ганза - да, он выходец из средмаша. До сих пор о нем с великим уважением говорят в Глазове. И его огромная заслуга была в том, что ЧМЗ не развалился. Вот он был хозяйственником.
Приходится только сожалеть, что не он стал главой Республики.

И еще, с чего ты решил, что обязательно должна была быть гражданская война?
Союз развалился - ни с кем из отделившихся государств Россия не воевала.
И слава богу, что союз развалился. Каждый пошел по своему пути. Совершенно не хочется кормить среднеазиатские республики - своих проблем хватает. Или может ты желаешь присоединть к России кусочек замли в виде Узбекистана, Таджикистана и прочих гастарбайтеров?

dedV 23-10-2012 06:34

Так строители ЧМЗ тоже были средмашевскими, и комсомол средмашевский. Ганза пришлый был, вот и не прошел. А Волков к той поре уже имел ценз оседлости. Все как Вы предлагаете. Стал бы Ганза главой - делал бы то же что и Волков, может еще усердней, или бвстренько слетел бы с поста.

"И еще, с чего ты решил, что обязательно должна была быть гражданская война?"
Так она не должна была быть. а была и есть. Таджикистан, Приднестровье, Карабах, Чечня, Дагестан, Абхазия, Осетия, Кандапога, Сагра, Демьяново. Пожалуй хватит.
И продолжим дальше разваливать, нехрен кормить всякие там Юкаменски и Грахова. Сделать Юкаменскобесермянскую республику, Граховомарийскую, Святогорскостароверскую. Супер. Весело будет. Только кому?

burzhui 23-10-2012 07:04

YURGEN83, хороший вброс в вентилятор... только мимо кассы... пичалька ога?
slon-glazov, а то что союз развалился это плохо. ибо оборвались налаженные связи между производствами...
slon-glazov 23-10-2012 07:28

На ЧМЗ был 14 цех. Его называли деревянным - выпускал ящики-упаковку, мебель и гробы.
Они также средмашевские? Чушь!
К атомщикам можно отнести только тех, кто занимался выпуском ядерной продукции или строил атомные объекты.
Ни тем, ни другим Волков не занимался.
Насчет ценза. Я уже указывал, что чем выше избираемый пост, тем выше должен быть ценз. А на пост руководителя региона должен избираться только родившийся здесь кандидат - чтобы родители здесь проживали (умерли).
Для меня Волков - проходимец и точка.
Насчет войны. Ты все свалил в одну кучу. Мозги пудришь? Чечня, Дагестан0 Кандапога, Сагра и Демьяново произошли в Единой и неделимой России.
И это не гражданская война - чушь несешь полную.

А конфликты в Таджикистане,Приднестровье, Карабахе, Абхазии и Южной Осетии - это внутренние дела этих государств. Хочешь поучить их жизни? Флаг тебе в руки - бери курумультук иди воевать, только не приписывай себя к России.

При разделе Союза войны не было, не пыхти. Разошлись мирно.

Pyctem 23-10-2012 09:42

Не вижу в словах Слона-глазова ничего националистического, всё в точку и по-делу!

YURGEN83, тоже поддерживаю!

Zac8 23-10-2012 10:08

слон из глазова какой то обиженный опу..-провокатор. не знаешь истории развала ссср, не понимаешь политических процессов современной россии - молчи не неси чушь. опережая вопрос - объяснять ничего не буду ибо тема щепетильная, не хочу снискать лавры тупого фашика (считай национал-шовениста)так что гугл в помощь. по теме добавлю: мы всю жизнь мирно жили без вас умников; ну выгоните вы всех русских, может не только их, а дальше что?
slon-glazov 23-10-2012 17:49

С чего ты решил, что мы собираемся выгонять кого-либо, тем более русских?
Абсолютно неверное понимание моей позиции.

В деревне, где стоит мой дом, целый интернационал - удмурты, русские, башкиры и хохлы. У каждого свой дом, в котором он хозяин и куда никто не вправе соваться со своими "правами". Все мирно живут. Не учат друг друга. Но есть вопросы, которые надо решать сообща - водосточные канавы, водопровод, электричество, мусор. И если вдруг появляется в деревне новый человек, то при необходимости ему сразу дадут знать, что законы данной деревни превыше.

И нисколько я не обиженный. Просто пытаюсь хотя бы думать, а не просто плыть в направлении.

dedV 23-10-2012 22:08

quote:
Насчет войны. Ты все свалил в одну кучу. Мозги пудришь? Чечня, Дагестан0 Кандапога, Сагра и Демьяново произошли в Единой и неделимой России.
И это не гражданская война - чушь несешь полную.

А конфликты в Таджикистане,Приднестровье, Карабахе, Абхазии и Южной Осетии - это внутренние дела этих государств. Хочешь поучить их жизни? Флаг тебе в руки - бери курумультук иди воевать, только не приписывай себя к России.

При разделе Союза войны не было, не пыхти. Разошлись мирно.



Разумеется, если считать, что гражданская война идет только так, как описано в Истории КПСС, то сейчас нет у нас гражданской войны и не было. Но по рассказам людей, которые в это время жили, прятались от белых и от красных, дизертировали из одной и из другой армии, то почти все было как сейчас. Когда мне было от 10 до 20, этим людям было от 50 до 70 и хорошо они помнили свою молодость. И им я верю больше, чем Истории КПСС.
А война, как началась при разделе СССР, так до сих пор и продолжается.
Только не хочу я в ней участвовать.
slon-glazov 24-10-2012 07:26

quote:
А война, как началась при разделе СССР, так до сих пор и продолжается.
Только не хочу я в ней участвовать.


Так и не участвуй.
Только ты уж определись с понятиями. Что есть гражданская война?
В чем заключается та война, возникшая при разделе союза, о которой ты говоришь?
dedV 24-10-2012 22:57

quote:
Только ты уж определись с понятиями. Что есть гражданская война?
В чем заключается та война, возникшая при разделе союза, о которой ты говоришь?


Из Википедии (проще вставить): <насильственный конфликт внутри страны, борьба организованных групп, которые стремятся захватить власть в центре и в регионе, или стремятся изменить государственную политику>.
Это и происходит на территории СССР. А началось все с визгливых требований "униженных наций" сохранить генофонд, культуру и быт. Для защиты этих требований дал им кто-то оружие и деньги.
slon-glazov 26-10-2012 12:10

Нисколько не переживаю о развале Союза - виртуальной страны, в которой пытались самым разным нациям, с разным уровнем развития, менталитетом, языком навязать единый на всех стандарт проживания.
Все к этому шло.
Мировая история только подтверждает - все державы разваливаются.
Сейчас могу свободно поехать в любую из бывших республик - никто не запретит.
Что ты лично потерял при развале союза?
dedV 26-10-2012 06:37

quote:
Нисколько не переживаю о развале Союза - виртуальной страны, в которой пытались самым разным нациям, с разным уровнем развития, менталитетом, языком навязать единый на всех стандарт проживания.
Все к этому шло.
Мировая история только подтверждает - все державы разваливаются.
Сейчас могу свободно поехать в любую из бывших республик - никто не запретит.
Что ты лично потерял при развале союза?


Ну понятно, что жалеть людей, перебитых ради шкурных интересов богатеньких. Что жалеть русский, чеченский, молдавский мусор, не удиурты же. А мне жалко этих парней, сдуру подставлявших башку под пули ради чужого богатства. А может пожалеешь хоть удмуртов-то убитых, не воспроизвелись носители удмуртского генофонда.
И мне жалко, что стоят трущобы на болоте в центре Ижевска. При Союзе за 20 лет построили бы нрмальные дома. Не построили новые районы в Можге, Глазое, Сарапуле. Много чего не построили. Зато построили виллы, яхты российских спекулянтов по всему миру. Наверное распирает у тебя грудь от гордости, что у российского Абрамовича самая крутая яхта в мире.
Насколко понимаю, в мире мдет процесс объединения, стирания границ. К единому государству даижется человечество, как не пытаются всякие уроды под флагом национализма отделиться, чтобы загнать побольше людей под свою власть.
Cfif 59 26-10-2012 14:06

quote:
Originally posted by slon-glazov:
Сейчас могу свободно поехать в любую из бывших республик - никто не запретит.


могу свободно поехать или свободно езжу?

slon-glazov 26-10-2012 19:37

quote:
могу свободно поехать или свободно езжу?

могу и езжу: Украина, Белоруссия, Грузия, Литва, Казахстан.
Было бы желание.
Вы спросите у автомобилистов Удмуртии, недавно побывавших в Крыму.
slon-glazov 26-10-2012 19:46

В эти страны съездить сейчас дешевле и безопаснее, чем на российском Кавказе или в Сочи.
недавно приехал из Адлера. Больше не поеду. Дорого, грязно, некультурно.
Особенно напрягают абхазы. Ведут себя на нашей территории нагло. На наши законы плюют. Ездят только на бумерах, мерсах и лексусах. Других машин с их номерами не видел. Не дай бог вам там заболеть, быть ограбленным, побитым и т.д. Искать правду - бесполезно.
dedV 26-10-2012 20:37

Однако с национальным вопросом и ответом там полный порядок.
Cfif 59 26-10-2012 20:59

quote:
Originally posted by slon-glazov:
В Особенно напрягают абхазы.

а браки между удмуртами и абхазами тем не менее существуют.

slon-glazov 26-10-2012 22:49

И что?

Насчет войны.
Мне бесконечно жаль всех жителей Удмуртии, погибших в войнах. И тем более жаль, чьл у них никто не спрашивал их желания воевать. Их заставляли это делать. Они погибали, защищая чужие интересы.
Так было и при Союзе (Венгрия, Чехия, Китай, Африка, Корея, Въетнам и Афганистан). Также было и в современной России (Чечня, Абхазия и Осетия).
Для чего это все? Ради того,чтобы Россия почувствовала себя великой державой?

gennadi 26-10-2012 22:52

quote:
Особенно напрягают абхазы.

странно слышать это от человека,для которого нет национального вопроса.

я в 2010 туда ездил и меня никто не напрягал ,ни армяне ни абхазы ни другие национальности,напротив,даже подружился там с одним хорошим человеком ,армянином.

quote:
Ездят только на бумерах, мерсах и лексусах. Других машин с их номерами не видел

это наверно у тебя больше всего неприязнь вызвало?
quote:
Вы спросите у автомобилистов Удмуртии, недавно побывавших в Крыму.

ездил в 2011,особенно понравилось пересечение границы в течении 12-ти часов.
slon-glazov 26-10-2012 23:12

Да меня напрягает, когда жители другого государства живут за счет российского бюджета и российского оружия и плюют на российские законы.
Хетел бы я увидеть ваши рожи, если бы себя так вели удмурты.


И для меня национальный вопрос существует в рамках моего понимания: коренной житель местности должен иметь больше прав, а приезжий должен либо принять и соблюдать правила данной местности либо должен покинуть ее и качать права у себя в регионе.

dedV 27-10-2012 07:37

quote:
И для меня национальный вопрос существует в рамках моего понимания: коренной житель местности должен иметь больше прав, а приезжий должен либо принять и соблюдать правила данной местности либо должен покинуть ее и качать права у себя в регионе

Коренной - это кто? От каких времен корни считать? И как сохранять? У скота понятно, для сохранения породы делают селекцию, плохих производителей на мясо. А с людьми что делать, не все они бараны, брыкаться будут, мясника самого могут мясом сделать.
slon-glazov 27-10-2012 08:17

Коренной житель местности тот, кто пустил корни в этой местности. Тот, кто родился, вырос и продолжает жить здесь.
В той или иной степени подобные цензы оседлости есть во всех развитых странах.
И это правильно.
И если посмотреть на статистику, то можно увидеть, что у стран с высоким цензом оседлости высокий уровень жизни и безопасности жителей этой страны.
Это понятно - чужаков они не любят. Чтобы стать своим новичку необходимо доказать свою лояльность.
А что у нас? Проходной двор (особенно во власти), в котором навести порядок физически невозможно, до тех пор, пока этот двор не перестанет быть проходным.
Затем, необходимо посчитать национальный состав коренных жителей. И вести управление реионом и бюджетную политику, образование и т.п. исходя из национального состава.
Тогда, национальный вопрос можно будет считать решенным.

Возмем в пример Финлядию и сравним с Карелией (ранее Карело-Финская республика в составе РСФСР). Две близких по расположению территории. По географическим условиям.
Почему такая оргомная разница в условиях жизни простых людей?

Агни 27-10-2012 09:12

[QUOTE]Originally posted by slon-glazov:
[B]Коренной житель местности тот, кто пустил корни в этой местности. Тот, кто родился, вырос и продолжает жить здесь.
В той или иной степени подобные цензы оседлости есть во всех развитых странах.
И это правильно.
И если посмотреть на статистику, то можно увидеть, что у стран с высоким цензом оседлости высокий уровень жизни и безопасности жителей этой страны.
Это понятно - чужаков они не любят. Чтобы стать своим новичку необходимо доказать свою лояльность.
А что у нас? Проходной двор (особенно во власти), в котором навести порядок физически невозможно, до тех пор, пока этот двор не перестанет быть проходным.
Затем, необходимо посчитать национальный состав коренных жителей. И вести управление реионом и бюджетную политику, образование и т.п. исходя из национального состава.
Тогда, национальный вопрос можно будет считать решенным.

Полностью согласна. Есть же у нас умные и адекватные люди!!!

burzhui 27-10-2012 09:51

бугага... слонег опять произвёл подмену понятий исказив реальность, и походу сам себя откоментил твинком
слон ты реально гонишь. ты только что нарисовал не решение национального вопроса, а программу росжигания межнациональной розни и первый шаг для развала России...
при этом таак "низаметно" уравняв кусок страны со всей страной и "толерастно" заявив про "ценз осёдлости" в какихто неизветных "развитых странах"... возьмём СШП губернатором калифорнии был выходец с австрии... у президента СШП - бабужко в африке абизян гоняет...
так што вывод - слоник очень стрёмный троль...
ЗЫ: и да, возьмём япошек - вот реально закрытая нация, но при этом жители могут свободно перемещаться по префектурам на росейские реалии - республики. и ни одна сволоч там не скажет про какието корни...
Cfif 59 27-10-2012 11:28

quote:
Originally posted by slon-glazov:
И что?



так обидно их деткам и за удмуртов и за абхазов

slon-glazov 27-10-2012 11:29

Япония - очень маленькая по территории страна. Фактически все жители живут в одинаковых условиях на одной территории. Поэтому у них сильны национальные традиции. И поэтому можно писать один закон на всех и этот закон будет работать во благо большинства. И опять-же. Япония - очень закрытая страна, которая не любит чужаков. И сила страны непосредственно связана с ее закрытостью.

насчет США. США - это не одно государство, а несколько. У каждого штата свои законы. И при этом законы штата не может нарушать ни одна федеральная тварь.
Сколько времени Шварценеггер потратил на то, чтобы ему стать гражданином США?
И еще. Ответь на вопрос: почему он стал губернатором именно Калифорнии, а не, скажем, Аляски?

slon-glazov 27-10-2012 11:32

quote:
так обидно их деткам и за удмуртов и за абхазов

Ты то откуда об этом знаешь? Ты у этих деток спрашивал?
burzhui 27-10-2012 13:49

разбираем что написал слон:
слон:джапия одна и одинаковая во всём
таки брешет, сравнивать токио и какую-нибуть захолустную префектуру - это как замкадышей и ижопск...
и сила джапии не в закрытос ти и нелюбви к чужакам, в раше тоже таджиков приезжих не любят, а в упоротом труголизме и ответственности. у них правительство бы менялось как вертолётные лопасти, методом сепуку, еслиб были косяки местных медведпутов...

теперь о сшп:
слон:США - это не одно государство, а несколько. У каждого штата свои законы. И при этом законы штата не может нарушать ни одна федеральная тварь.
и скромно умалчивает, что:
Статья IV касается взаимоотношений между штатами и федерацией. Она предусматривает обязанность должностных лиц штатов оказывать <полное доверие и уважение> (англ. full faith and credit) официальным актам (в том числе судебным актам) и документам других штатов и запрещает дискриминацию граждан других штатов.
таки слон сказал правду, только маленько извратив на свой манер, ибо ниодна федеральная тварь не полезет в законы штата, тк они не противоречат федеральным...

но самое главное, в этих странах всем ложить с прибором на национальность - главное есть бумажка что ты гражданин...

ждём следующих перлов инженера-демократора...

slon-glazov 27-10-2012 14:12

Я гляжу ты знаток дальних стран. Где бывал, что видал?
Наиболее близкий нам по духу, географии, религии пример сравнения Финляндии и Карелии. Что ты не комментируешь?

С чем ты собственно не согласен, burzhui?
Хаять предложения других - дело не хитрое, ума много не надо. Ты предложи свое. Скажи - как нам навести порядок в своем доме?