Вот самый правильный ответ:

Главным препятствием служит мещанская дурь

А то выбирают в качестве строительного материала стен газоблок (якобы денег мало), и обязательно с облицовкой кирпичом ("сайдинг дешего выглядит"), которая дороже чем материал стен, их возведение да и еще на перекрытия хватит.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by XL-Dib:

и обязательно с облицовкой кирпичом

---

вот вот, потом нас или наших коллег вызывают, облицовку долбим, в отверстия вату нагнетаем. Такие дела.

Вот он, красавец пенополистирольный, как развалился знатно:
http://bcrash.ru/?p=3384

quote:

---

AlexisZ

---

И к чему вы это ...?
Давайте будем собирать ссылки на разрушенные по причине нарушения технологий строения...

Действительно, рукожопы есть везде, при чем здесь "Термодом"? Я давно знал про этот дом и все равно не выкладывал, потому, что это мало относится к данной теме-ТБ надо чтить всегда-написано кровью.

Ну здесь хотябы назначение земли поменяли, а то Бульдог давал адрес дома, который является не законной постройкой, и его в принципе никто на пожарную безопасность мог не проверять, та как по документом оно ИЖС (под 40 офисов ).

история редактирования

quote:

---

Originally posted by AlexisZ:

Вот он, красавец пенополистирольный, как развалился знатно:

---

Это ж как надо на материалах экономить чтобы монолит под своим весом сложился...

quote:

---

Давайте будем собирать ссылки на разрушенные по причине нарушения технологий строения...

---

Интересно, есть ли информация о том, что там именно было нарушено?

quote:

---

Originally posted by Саныч18:

И к чему вы это ...?

---

Это всё к вопросу темы "Строить ли Термодом?"
А то он как-то потерялся среди постов болтологических.
Да ещё к тому, что при строительстве менталитет наш надо учитывать!
Щаз ссылок забугорных накидают, где американцы с немцами в белых передничках бетон месят и в опалубочку закладывают. Ну, мы же так же могём!!!
И давай строить...
Тока, че это они материальчик такой дорогой берут??? Вот лошары!!! Мы ж тут сами в бадье намесим, ещё лучше будет!
А че это за дрын между арматурой засунули??? Вибратор??? Да че у нас, интим-салон шоле? Ща, за стержни подёргаем, оно само и уляжется!
А это че за провода подцеплены??? Бетон греть??? Вот дебилы!!! Нами замешанный бетон, он - русский, а значит морозов не боится!
И опалубочку не сертифицированную прикупим, а тут, за углом!

В Удмуртии такой дом строить однозначно НЕ СТОИТ! Опыта строительства нет толком ни у кого. То, что построено, абы как держится и ещё вопрос, сколько простоит.
Сама технология "сырая" и ставит слишком много вопросов перед строителями, предлагая им это решить "по месту".

quote:

---

Originally posted by Starky:

Интересно, есть ли информация о том, что там именно было нарушено?

---

Всё, что есть в сети - по ссылке на bcrash, остальное появится, когда экспертизы пройдут и первые судебные решения появятся.
Может, конечно, и раньше, если эксперты сольют.

Вот наш домик. Блоки поставлял Борис Васюта. Андрей был у нас в гостях. Ссылка на альбом в одноклассниках http://www.odnoklassniki.ru/pr...um/377210762236
Поставили за сезон под крышу в 2011-2012 г.г. Сейчас живем. Зиму перезимовали даже без отпления. в двух комнатах жилых только обогреватели стоят. Цветы все живы-здоровы

quote:

---

Интересно, есть ли информация о том, что там именно было нарушено?

---

Косвенная:
http://www.donnews.ru/Rukhnuvs...ne-rukhnut_9783
http://www.radiovesti.ru/articles/2012-12-14/fm/76339
Было еще у меня про выводы Ростехнадзора, но удалил за давностью.

история редактирования

quote:

---

Сама технология "сырая" и ставит слишком много вопросов перед строителями, предлагая им это решить "по месту".

---

Ну лет 10-15 уже люди живут.

quote:

---

Originally posted by Bon Jovi:

Косвенная:
http://www.donnews.ru/Rukhnuvs...ne-rukhnut_9783

---

Интересные факты вскрываются!
цитата из ссылки:

При норме закладывания на один квадратный метр стены от 10 до 12 метров арматуры в изученных фрагментах здания арматуры было значительно меньше.

Вот цитата с сайта местных термоблоков (http://badi.webstolica.ru/prajs-list):

Длина арматуры в 1 кв. м стены: 2,8 х 2,5 = 7,0 м.

Причина обрушения дома из статьи - мало арматуры + залили много бетона. А местный производитель оговаривает что можно заливать этажом...
С каждым разом всё больше вопросов!

история редактирования

Этажом нельзя. Блоки распирает. Мы по полтора блока заливали по периметру. Да и стены может увести... Возможно в этом и причина обрушения конструкции.

история редактирования

Кто нибудь из пенопластовых самостройщиков вот это учитывает?

В настоящее время большая часть сооружаемых монолитных бетонных и железобетонных конструкций, а также бетонных покрытий (стяжек) и т.п. заливается послойным (прерывным, пошаговым) способом; при использовании обозначенной технологии осуществляется последовательное бетонирование отдельных, сопрягаемых между собой участков - блоков (карт) бетонирования. Такая методика предполагает отсутствие сколь-нибудь длительных остановок в ходе бетонирования вплоть до готовности конструкции или стяжки. При соблюдении данного требования качество готового объекта гарантировано.
В случае, когда укладка очередного блока производится с задержкой более чем на 1,5-2 часа, т.е. по истечении времени схватывания (затвердевания) вязкой бетонной массы предыдущего участка бетонирования, на плоскостях предполагаемого стыкования ранее уложенного (контактного) блока с последующим образуется цементная пленка, препятствующая качественному сцеплению участков. Другими словами, между затвердевшим и сопряженным с ним вновь уложенным блоками бетонирования возникает т.н. холодный шов; такие швы могут именоваться также строительными или рабочими швами; чаще всего их называют швами бетонирования.
Отличительной особенностью монолитной бетонной конструкции или стяжки, в структуре которой наличествуют отмеченные швы, является значительно меньшая, чем при отсутствии оных, прочность объединенной бетонной массы (общей совокупности предусмотренного проектом количества блоков бетонирования). В результате этого ощутимо снижаются показатели морозостойкости и водонепроницаемости забетонированного объекта; как правило, в этом случае потребуется дополнительное утепление, а также наружная гидроизоляция конструкции или стяжки, организация которых не является необходимостью, если не наблюдается оговоренного дефекта.
Вообще говоря, наличие швов бетонирования в структуре любого монолитного объекта - кроме случаев, когда такие швы предусмотрены по каким-либо инженерно-техническим надобностям - считается нарушением технологии послойной заливки бетона. Очевидно, что задержек длительностью более 90 минут в ходе заливки отдельных блоков бетонирования не следует допускать - такие остановки чреваты усложнением и удорожанием процесса строительства. Если подобная неприятность все-таки случилась, рекомендуется заблаговременно уменьшить потенциальный ущерб, т.е. по возможности снизить отрицательное воздействие швов бетонирования; для этого существует ряд способов, а именно:
1) удаление со стыковых поверхностей схватившегося участка бетонной конструкции или стяжки пыли, масла, строительного мусора и т.п.;
2) увлажнение плоскостей предстоящего стыкования затвердевшего блока бетонирования;
3) механическая, гидропескоструйная или химическая очистка контактных участков вышеупомянутого блока от образовавшейся цементной пленки;
4) своевременное использование пластификаторов и замедлителей твердения бетона - к примеру, сульфитно-дрожжевой бражки (СДБ) (следует отметить, что этот способ допустим только при наличии соответствующих предпосылок);
5) обработка стыковых поверхностей затвердевшего участка полимерными клеями или специальными смесями для грунтования.

quote:

---

Originally posted by langrig:

Этажом нельзя

---

Производитель на первой странице этой темы написал что можно.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Starky:

Очевидно, что задержек длительностью более 90 минут в ходе заливки отдельных блоков бетонирования не следует допускать

---

я думаю (может ошибаюсь?) при этой технологии это невозможно в принципе. Если только стену полностью не возвести, а заливать - послойно. Хотя как вибратором подлезть в толщу стены? Ну а обрабатывать сопряжения слоев - тоже не получится.

Какой вибратор, Вы что? Забыли что продавец по этому поводу сказал?

Хрен с ним - к данной технологии неприменим. Пустоты устраняются другим способом......

quote:

---

Хрен с ним - к данной технологии неприменим. Пустоты устраняются другим способом......

---

э.. вот каким интересно? У меня стяжка была с пластификатором, но вибратором я ее не проходил (нагрузка небольшая на нее, толщина большая, не развалится).. Так вот бетон получился пористый - вода чуть ли не с шипением в плиту впитывалась. Если для стяжки это ок, то для стены подобный подход не допустим, имхо.

quote:

---

Originally posted by AlexisZ:
Всё, что есть в сети - по ссылке на bcrash, остальное появится, когда экспертизы пройдут и первые судебные решения появятся.
Может, конечно, и раньше, если эксперты сольют.

---

Дело тут совсем не в материале, дом сложился на этапе строительства, значит причин может быть всего две:
1. Ошибки при проектировании здания
2. Нарушение технологии возведения здания

Других причин быть не может, в принципе.

gansta!!1, по моему залить этаж непрерывно просто физически даже сложно. Возьмём, к примеру, наш дом. 11м*13м. сначала нужно выставить блоки, выравнять их, скрепить связкой, заложить арматуру как вдоль, так и поперёк и потом заливать. У нас работали 3 студента и 1 бетономешалка.

Starky как всегда про мостики холода... Но я уже писала выше, что учитывая площадь дома - 380 кв.м., мы перезимовали практически без отопления имея в наличии только обогреватели в двух спальнях и камин "Нева" в столовой, который использовался в исключительных случаях. А так же у нас практически не утеплён потолок второго этажа и крыша. Все цветы живы и здоровы и мы не болели. Теплопотери минимальные! А если бы мы ещё осилили задувку эковатой у Андрея потолка мансарды, то был бы рай

история редактирования

http://vsd.su/ - вот здесь муж попытался что-то рассказать о строительстве, но когда уже затянуло, то было не до сайта.

quote:

---

Originally posted by langrig:

по моему залить этаж непрерывно просто физически даже сложно

---

Есть такая штука - бетононасос называется

quote:

---

Originally posted by langrig:

площадь дома - 380 кв.м., мы перезимовали практически без отопления

---

Ну хоть как доказывайте ну не возможно это даже в хорошо утепленном каркаснике... Либо под словосочетанием "практически без отопления" скрывается нечто большее, при том что:

quote:

---

Originally posted by langrig:

А так же у нас практически не утеплён потолок второго этажа и крыша.

---

Опять же "практически"...

quote:

---

Ну хоть как доказывайте ну не возможно это даже в хорошо утепленном каркаснике... Либо под словосочетанием "практически без отопления" скрывается нечто большее, при том что:

---

quote:

---

Originally posted by langrig:

А так же у нас практически не утеплён потолок второго этажа и крыша.

---

к потолку 2-го этажа "приклеены" листы пенопласта толщиной 3 см.
Это не утепление,так, фигня верно?

И да; прежде, чем что-то голословно утверждать - убедитесь на практике.

gansta!!1! Подъезжайте на Сосновую 19 и смотрите сами.

Это было 30-го ноября 2011го года:

А тут чуть позже делали гаражные ворота:

----------
٩(●̮̮̃●̃)۶٩(.̮̮̃.̃)۶٩(-̮̮̃-̃)۶٩(●̮̮̃.̃)۶٩(͡๏̯͡๏)۶٩(-̮̮̃.̃)۶٩(×̯×)

Сейчас вот вышел на улицу и заснял, голос тот ещё - с сигаретой в зубах, однако...
http://img0.liveinternet.ru/im...5_mainhouse.mp4

Всё понятно?

quote:

---

Опять же "практически"...

#270 IP
P.M. Ц

---

что, 3-й этаж и крышу изнутри заснять? Иначе не поверите.

Купаться нельзя, аллигаторов тьма! "Мне пофиг" на то отвечает Фома (неверующий)

quote:

---

Originally posted by krakens@:

Всем привет, мечтаю построить дом, есть уже земля в собственности и недавно листая страницы интернет пространства натыкаюсь на технологию термодом, очень привлекательная на первый взгляд. Просмотрел уйму видио как строить такие дома, вроде все классно и дешево, но ведь так не бывает. Уважаемые форумчане не могли бы вы дать мне совет, быть может кто нибудь уже построил такой дом и хотелось бы узнать о его недостатках. Спасибо)

---

Если дом примерно как у нас, то обойдетесь полутора миллионами, ежели не 387 квадратов и не 3 этажа, а 200 кв.м, то порядка 200 т.р на блоки Бориса ( СП Бади ) + 80-90 т.р на опгс и студентов для заливки.
Сами блоки не сможете выставить? Не ворос, ещё пару десятков т.р и Вам помогут профи.
Внешняя отделка - у меня пока её нет, носамое выгодное это "мокрый фасад".
Внутри же можно как угодно отделать - в блоках есть перемычки и к ним крепится что дуще угодно.

Перегородки лучше ПГП

Вот самое начало стройки, всё довольно наглядно:

quote:

---

Originally posted by localhost:

к потолку 2-го этажа "приклеены" листы пенопласта толщиной 3 см.
Это не утепление,так, фигня верно?
И да; прежде, чем что-то голословно утверждать - убедитесь на практике.

---

И что? Ваш пенопласт отменяет законы физики? Значит соответственно топите...

Вот ссылка на теплопотери http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20130319170317gxgyoDv
Коэффициент Ro= 0.89 Вт/м2/К для сравнения стена из пеноблока D400 в 30 см в 3.5 раза теплее но она и то по СНиПу не проходит, а вы говорите что у вас ташкент! Не вводите людей в заблуждение...
Кстати при 3 см пенопласта там ещё и конденсат показывает, следовательно либо его со временем надо сменить либо он потеряет свои теплоизоляционные свойства уже через 7-8 лет.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by gansta!!1:

Не вводите людей в заблуждение...

---

хватит флудить формулами. Приезжайте и смотрите. И не вводитен людей в заблуждение.

----------
٩(●̮̮̃●̃)۶٩(.̮̮̃.̃)۶٩(-̮̮̃-̃)۶٩(●̮̮̃.̃)۶٩(͡๏̯͡๏)۶٩(-̮̮̃.̃)۶٩(×̯×)

quote:

---

Originally posted by localhost:

хватит флудить формулами. Приезжайте и смотрите

---

Где тут флуд И как я определю теплопотери дома по его виду?
Скажите лучше мощность обогревателей и камина и как часто их использовали? А так же температура внутри дома и снаружи? Есть ли вентиляция?
А то может у вас 2 обогревателя по 4 кВт и камин в мороз каждый день шпарит и нет вентиляции (через которую уходит много тепла в таком доме) и внутри +16-+18. Расскажите по подробней.

история редактирования

quote:

---

При норме закладывания на один квадратный метр стены от 10 до 12 метров арматуры

---

Только это меня остановило от строительсва по данной технологии. Металл запредельно скакнул в цене, а стеклопластика тогда еще не было.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by localhost:

ежели не 387 квадратов и не 3 этажа, а 200 кв.м, то порядка 200 т.р на блоки Бориса ( СП Бади ) + 80-90 т.р на опгс и студентов для заливки.

---

А цемент не кладёте? Действительно волшебные блоки

localhost, а утепление делали под плитой?
Ну и если говорить о теплопотерях - в первую очередь надо спрашивать отапливаемую площадь.