точно

он самый.. хоть у него и репутация положительная , но сейчас они перестали следить за качеством... раньше формы-как формы , а сейчас каждую 3- переделываем

quote:

---

Изначально написано Аланн:
кто-то засомневается - почему блок в цене занижен...да всё потому друзья , вокруг нашего предприятия размещено несколько пилорам и проблем с щепой , т.е. с сырьём , которое затем мы перерабатываем в щепу не возникает.
Цемент мы тоже берём только заводской и раз в 3 месяца прогоняем через лабораторию т.к. поставщик(завод-производитель) разный (Новотроицк , искитим - по-началу , сейчас они прекратили поставки в Удмуртию , мордовский , челябинск!!!)P.S.Весь цемент от производителя и со всей соответсвующей документацией

---

Тоже заинтересовался материалом. Хотел строить из керамзита с утеплением, теперь задумался..
А где ваше производство, далеко от Можги? я в Можге иногда бываю, заехать бы посмотреть...

ceziy
если не секрет, какие неоспоримые достоинства видите в арболите?

----------
Проектирование Вашего будущего дома, дизайн проект интерьера, фасадных решений

quote:

---

Изначально написано Galyvanik:
[b]Darkswrd Нашел тут еще одного производителя в пос. Смирново, он мне заявил что добавляет жидкое стекло, поэтому больше никакие добавки для гашения сахаров не требуются. Я сразу в этом усомнился перешерстил кучу инфы в интернете и понял что он врет. Вот такие у нас производители. Может щепа калиброванная и не так критична, но когда вся эта экономия идет в комплексе, а она так у них и идет, задумываешься что будет с этим блоком лет через 10-20?
Как узнать гонят они туда кору или нет?
Имел дело с арболитом -это как,работал на производстве? Может тогда подскажешь какой-нибудь путевый адресок, можно в ПМ, буду очень благодарен..[/B]

---

Кору в блоке видно. Раньше работал в конторе, которая производила арболит, правда давно это было, уже лет 10 прошло и конторы давно уже нет. Так как попал туда в самом начале, то пришлось поучаствовать в подборе рецептур (в основном чтобы соответствовало цена/качество). Все здесь сказанное актуально, за некоторыми ньюансами, т.к. арболит слишком простой и надежный материал, если соблюдать технологию более-менее. Этот материал же шел как простая замена бетонному и кирпичному строительству в СССР в удаленных местностях, а там как говориться нужно было дешево и сердито. Насколько я знаю, арболитовые постройки тех времен все еще можно встретить местами.

quote:

---

Originally posted by ceziy:

Тоже заинтересовался материалом. Хотел строить из керамзита с утеплением, теперь задумался..
А где ваше производство, далеко от Можги? я в Можге иногда бываю, заехать бы посмотреть...

---

керамзит -не плохой материал , но в отличии от арболита не позволяет дышать сооружению(дышать и теплопотери , кто не информирован, разные вещи), по несущей способности арболит держит играющий грунт и его не рвёт при микротрещинах фундамента.Арболит (произведённый в рамках госта)не требует дополнительного утепления при ширине 300мм. как в нашем случае.

quote:

---

Originally posted by ТТ18:

ceziy
если не секрет, какие неоспоримые достоинства видите в арболите?

---

лучшие качества я считаю- Прочность на разрыв и на сжатие , тепло-звукоизоляция,экономичность при строительстве(не требует кладочной сетки и дополнительного армирования стен , самарезы , гвозди крепятся без вмешательства какого-либо дополнительного строительного материала мостики холода значительно меньше за счёт фактуры блока)отлично пилится , при этом не ломается и не рассыпается ...И друзья !!! Арболит (производитель производителю)арболиту рознь , т.к. в большинстве случаев такой материал производится кустарным способом , и прежде чем делать выводы о качестве такого материала ищите добросовестных производителей!!!

quote:

---

Originally posted by ceziy:

Тоже заинтересовался материалом. Хотел строить из керамзита с утеплением, теперь задумался..
А где ваше производство, далеко от Можги? я в Можге иногда бываю, заехать бы посмотреть...

---

сами мы находимся в можгинском р-оне с.Пычас ул. садовая 21

quote:

---

Originally posted by Darkswrd:

Изначально написано Galyvanik:
[b]Darkswrd Нашел тут еще одного производителя в пос. Смирново, он мне заявил что добавляет жидкое стекло, поэтому больше никакие добавки для гашения сахаров не требуются. Я сразу в этом усомнился перешерстил кучу инфы в интернете и понял что он врет. Вот такие у нас производители. Может щепа калиброванная и не так критична, но когда вся эта экономия идет в комплексе, а она так у них и идет, задумываешься что будет с этим блоком лет через 10-20?
Как узнать гонят они туда кору или нет?
Имел дело с арболитом -это как,работал на производстве? Может тогда подскажешь какой-нибудь путевый адресок, можно в ПМ, буду очень благодарен..
[/B]

---

коры на самом деле в качественном блоке не возможно обнаружить , если не уделить этому несколько часов и ковырять блок принципиально , но если вы действительно обнаружили кору в готовом материале , скорее всего блок производился на объём , а не на качество.

quote:

---

Изначально написано ТТ18:
[b]ceziy
если не секрет, какие неоспоримые достоинства видите в арболите?

[/B]

---

Материалом заинтересовался случайно. Давно встал вопрос о возведении нового дома вместо старого ветхого. Начали обдумывать это дело, и копить денежки...
В первый раз арболитовые блоки увидел на строительном рынке, подумал -что за Суррогат такой?!!
И решил просвятить себя что это за чудо такое, полез в интернет почитал, посмотрел отзывы жильцов таких домов. Заинтересовался. Побеседовал с производителем, он доверил мне опробовать блок -на прочность, опробовал, был удивлен. Еще больше заинтересовался данным материалом, читал, смотрел ролики в интернете. И сделал вывод -что материал -очень достойный.
Сначала хотел строить как большинство- пено или газоблоки. Приехал дядя (он у меня в строительстве кое что понимает ,был прорабом несколько лет) и отговорил меня от этого материала. Слишком слабые и хрупкие эти блоки. Решил строить из керамзита, но его нужно обязательно утеплять, в итоге выходит не дешего.

И так о неоспоримых достоинствах:
Дерево я не рассматривал из-за пожароопасности(каркас тоже нет)
В сравнении с газо и пенобетоном - крепкий и прочный материал, а так же можно вкручивать саморезы без дюбелей.
В сравнении с керамзитом - теплый, при толщине стены 40 см -можно не утеплять.
Потому по цене-качеству считаю материал оптимальный. Недостаток - производство в кустарных условиях и приходится рассчитывать на совесть производителей. Ну как здесь ребята пишут можно и посмотреть как и из чего делают эти блоки, тогда гарантия качества будет явно выше)

Есть тут подозрительные товарищи... Типа как ОБСЕ на донбасе) Плюсов арболита в упор не видят, зато за кажддый минус цепляются двумя руками!
Про то что производители не все порядочные -это я согласен, но вы пойдите посмотрите пенобетон не заводской - такая же рулетка, да и с геометрией у него тоже не очень.
Не вижу смысла ничего доказывать этим товарищам, они либо производители -либо продажники конкурентных материалов. Поэтому вы все равно ничего им не докажите.

достоинства арболита, производства в нашем регионе мягко говоря несколько притянуты. Это раз
в какой то период времени рассматривал этот материал для строительства одноэтажного дома... Но.... Факторов много, не только первостепенные (на данном этапе), но и множество других, очень спорных
Аргумент, которым бравятся все производители "можно саморез/гвоздь/метиз закрепить и все будет держаться" это конечно сильно!!!
В офис приезжайте, на чашку кофе, ради интереса попробуйте анкер (для вент фасадов) демонтировать из блока поротерм)))
Минусы и плюсы (в том числе ценовая политика) арболиты и керамики (сторонником которой являюсь) очевидны.
Предоставьте контраргументы, хотя бы в виде поверхностных расчетов стоимости 1 м2 нар. несущей стены:
- стоимость
- вес
- теплотехника
- прочностные характеристики
- рентабельность
- сроки возведения

----------
Проектирование Вашего будущего дома, дизайн проект интерьера, фасадных решений

история редактирования

предлагаю такое:
вживую обсудить, опробовать различные материалы визуальному осмотру, динамическим нагрузкам (бросай, швыряй, кувалдой бей)
арболит, легкие бетоны, керамика

Что скажете на это? образцы продукции я думаю реально заинтересованные дилеры привезут, диспут сей можно организовать в офисе у нас.
Кофе попьем, вживую познакомимся

quote:

---

Изначально написано ТТ18:
попробуйте анкер (для вент фасадов) демонтировать из блока поротерм)))

---

О чем я и говорил!)) Чел занимается протермом, толкает его на рынок. Делайте выводы сами господа, стоит ли с ним разглогольствовать на эту тему.?...

quote:

---

Изначально написано ТТ18:
предлагаю такое:
вживую обсудить, опробовать различные материалы визуальному осмотру, динамическим нагрузкам (бросай, швыряй, кувалдой бей)
арболит, легкие бетоны, керамика

Что скажете на это? образцы продукции я думаю реально заинтересованные дилеры привезут, диспут сей можно организовать в офисе у нас.
Кофе попьем, вживую познакомимся

---

Может велосипед изобретем повторно? Все это уже делали люди до нас- смотрите ютуб) , а я делал лично и не только я (прошу читать ветку выше)

Galyvanik
читайте выше чем я занимаюсь.
Разглагольствовать конечно не стоит, аргументированно говорить и строить разговор, вот что необходимо)

ТТ18 Ну так аргументы против арбалита - в студию! (против гостовского арболита) - только не очередные пустышки - а реальные аргументы!!! Ну а я начинаю пальцы загибать...

quote:

---

только не очередные пустышки

---

где они?

quote:

---

Изначально написано Galyvanik:
Ну а я начинаю пальцы загибать...

---

фото в студию

quote:

---

Изначально написано Galyvanik:
а я делал лично и не только я (прошу читать ветку выше)

---

помню, читал...

quote:

---

Изначально написано Galyvanik:
арбалита

---

помнится мне по школьному курсу гум. предметов....

quote:

---

Изначально написано Galyvanik:
Ну так аргументы против арбалита - в студию

---

не торопитесь, а то успеете) не только мы (я и вы) в данной теме общаемся)

quote:

---

Originally posted by Galyvanik:

Изначально написано ТТ18:
предлагаю такое:
вживую обсудить, опробовать различные материалы визуальному осмотру, динамическим нагрузкам (бросай, швыряй, кувалдой бей)
арболит, легкие бетоны, керамика
Что скажете на это? образцы продукции я думаю реально заинтересованные дилеры привезут, диспут сей можно организовать в офисе у нас.
Кофе попьем, вживую познакомимся

---

я только ЗА

Аланн
отлично, еще кто готов принять участие?

ТТ18 Что кроме моей орфографии аргументов против арболита не нашлось?
Меня это не удивляет.

С ноута утром аргументы приведу. Всему свое время.

quote:

---

Изначально написано ТТ18:
[b]Galyvanik
читайте выше чем я занимаюсь.
[/B]

---

Проектированием... и попутно помогаете клиенту выбрать "правильный" материал.
У нас врачи тоже якобы на одну зарплату живут, но все удивляются, почему они выписывают самые дорогие лекарства?
Не держите людей за идиотов.

Из арболита интересны арболитовые панели.
У нас такие изготавливает только Ныша, как я понимаю?
Аланн, не планируете выпускать?

я и говорю про блок изготовленный согласно ГОСТ, СП, как вариант ТУ производителя
От какого года ГОСТ на блоки арболитовые? Риторический вопрос)))
начать предлагаю с изучения стоимости 1 м2 конструкции стен удовлетворяющих теплотехническим потерям для нашего региона (в расчетах будем брать данные рекомендуемые СНиП/ГОСТ или данные производителей материалов? Или нечто среднее?)
Для обсуждения необходимы исходные данные, иначе будет пальцем в небо, каждый о своем)))
Исходные данные:
Индивидуальный жилой дом, 10*10, 2 полноценных этажа, межэтажное перекрытие по деревянным балкам, перекрытие на отм. 0.000 полы по грунту, чердачное по деревянным балкам, покрытие кровли гибкая черепица.
Какие замечания/предложения по исходным данным?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by alexeyG:

Из арболита интересны арболитовые панели.
У нас такие изготавливает только Ныша, как я понимаю?
Аланн, не планируете выпускать?

---

по плитам из Ныши... материал действительно хорош , но не является конструкционным , его несущая способность максимум 2 этажные дома без плит перекрытия и лёгкая крыша

quote:

---

Изначально написано Аланн:

по плитам из Ныши... материал действительно хорош , но не является конструкционным , его несущая способность максимум 2 этажные дома без плит перекрытия и лёгкая крыша

---

А что 2-х этажные дома можно делать не из конструкционного материала ?

скорее мансардные при несущих пилястрах

история редактирования

quote:

---

Изначально написано alexeyG:
Из арболита интересны арболитовые панели.
У нас такие изготавливает только Ныша, как я понимаю?

---

По данным плитам вот телефон +7 (906) 329-37-70 (Билайн)
Их сайт http://arbolitpaneli.ru/o_nas/
Звонил туда, 10 минут приятного разговора, объясняют охотно и досконально.
Цена сейчас 6700 за куб. Плюс 800 руб/куб. за монтаж. Плюс доставка. Сказали что вот-вот цена поднимется из-за подорожания цемента.
У них там на сайте есть "памятка для расчета". Посчитал. На мой дом получается разница между плитами и блоками (блоки брал по цене 3700 за куб) - 100 тыс. руб.
При том если делать из плит, с фронтонами придется замарачиваться отдельно, а это лишние деньги и время. Либо крыша должна быть "Вальмовой" (без фронтонов).
По грубым подсчетам - по мне, блоки интересней)
Плюс плит в том что нет мостиков холода и собирают дом в среднем за пять часов..

дороговато для плит.. у нас блок на сегодняшний день 3700 м3 доставка по городу и в черте 5 км. бесплатна при заказе от 30 м3...
к 10 мая цена поднимется примерно на 300+/- 100.
Стоимость кладки 1000 м3 , и вообще работаем под ключ

quote:

---

Изначально написано Аланн:
дороговато для плит..

---

Да не дешево, хотя материал конечно интересный...
Дороговато потому что конкуренции нет.
Стоимость кладки 1000 м3 , и вообще работаем под ключ [/QUOTE]

У нас в поселке Рамшаны в том году от 1200 брали.
Сомневаюсь я на счет 1000 за куб...

история редактирования

ВАШЕ ПРАВО СОМНЕВАТЬСЯ ... моё дело быть откровенным

... а по поводу блока- ДОРОГОВАТО?...
в алнашах есть производитель арболита отпускает блок по 3500
с доставкой от объёма , кому интересно смотрите на авито , правда за качество вряд ли он ответит , да и в ижевске много таких кустарников !
скажу всем откровенно!!! P.S. реальная себестоимость КОНСТРУКЦИОННОГО АРБОЛИТА ПРОИЗВЕДЁННОГО В РАМКАХ ГОСТА не менее 2300р. м3 , в нашем случае 2500 м3 с учётом , что берём ХАЛЯВНОЕ СЫРЬЁ ДЛЯ ЩЕПЫ , НО ЭТО СЫРЬЁ СТРОГО ХВОЙНОЕ И НЕ ТРУХА!!!!!!!!!

quote:

---

Изначально написано Аланн:
по плитам из Ныши... материал действительно хорош , но не является конструкционным , его несущая способность максимум 2 этажные дома без плит перекрытия и лёгкая крыша

---

Моя цель: одноэтажный дом примерно 90 квадратов.
Замок на 300 квадратов мне не потянуть, да и желания такой строить нет.
Привлекает отсутствие мостиков холода, скорость возведения, отсюда легкость контроля стройки, минимальный шанс накосячить строителям.
Пока собираю информацию по материалам.

alexeyG
А что с фронтонами если из плит стены? Крышу какую планируете?

Galyvanik наш диспут закончился так и не начавшись?

quote:

---

Изначально написано ТТ18:
я и говорю про блок изготовленный согласно ГОСТ, СП, как вариант ТУ производителя
От какого года ГОСТ на блоки арболитовые? Риторический вопрос)))
начать предлагаю с изучения стоимости 1 м2 конструкции стен удовлетворяющих теплотехническим потерям для нашего региона (в расчетах будем брать данные рекомендуемые СНиП/ГОСТ или данные производителей материалов? Или нечто среднее?)
Для обсуждения необходимы исходные данные, иначе будет пальцем в небо, каждый о своем)))
Исходные данные:
Индивидуальный жилой дом, 10*10, 2 полноценных этажа, межэтажное перекрытие по деревянным балкам, перекрытие на отм. 0.000 полы по грунту, чердачное по деревянным балкам, покрытие кровли гибкая черепица.
Какие замечания/предложения по исходным данным?

---

Вероятно вальмовую, но я пока на стадии обдумывания и планирования (строится буду не в этом году) и не факт, что выберу именно арболит.