Главная /  Строительство и Ремонт /  """Дом из арболита. Все ЗА и ПРОТИВ""""
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 21 :  1  2  3  4  5 ... 18  19  20  21 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   """Дом из арболита. Все ЗА и ПРОТИВ""""
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
4О4О
Рейтинг: 2/-1
-- написано 27-4-2011 22:13 4О4О     Редактировать сообщение 4О4О    первое сообщение в теме:
0
0

Хочу строить дом из арболита, кто что подскажет. Буду рад услышать и обсудить все предложения.

Показать текст сообщения полностью



Master-Disk
Рейтинг: 26/-19
-- написано 20-6-2011 10:21 Master-Disk    
0
0

кстати, все говорят про арболит в виде стеновых панелей, Да дом вы возведёте грубо говоря за 2 дня, да цемента вы потратите меньше НО, кто нибудь учитывал что что бы дом из панелей устанавливать нужен гидроманипулятор?? нужны как минимум 4 рабочих, а теперь сложите стоимость работы манипулятора и этих 4х человек + учитывайте что за 2 дня вам поставят только каркас, но каркас это ещё не дом!! стеновые панели хороши когда у вас есть хотябы манипулятор или вы строительная организация, если вы частник то преимуществ лично я не вижу. хотя да 1 преимещество явно на лицо, а именно через 2-3 дня вы с гордостью откроете бутылку коньяка за то что дом собран )))

аренда гидро манипулятора примерно 1000 руб т.е. примерно тыщ 10 000 в день уйдёт + работа 4х человек это ещё тыщи 2 итого +12 тыш.

Master-Disk
Рейтинг: 26/-19
-- написано 20-6-2011 13:13 Master-Disk    
0
0

поэтому на мой взгляд, строительство из блоков проще.
а вот относительно горючести очень много раз слышал.........я понимаю если бы в доме всё было бы сделано из пеноблока и камня, но чаще то пожар начинается не со стен домов, а из пожитков(мебели к примеру), от короткого замыкания арболит гореть не будет. а тот кто думает что после пожара в доме из пеноблока можно будет хоть стены оставить, ошибаеться! я лично ни разу не видел что бы сгоревшие дома, даже кирпичные потом не перебирали!если даже стены остануться хотя бы с 50% прочности, то представте себе какая вонища будет внутри дома!!! и её убрать ....не убрать!!!
Starky
Рейтинг: 369/-85
-- написано 20-6-2011 13:23 Starky    
1
0

Master-Disk, ты тут сам с собой разговариваешь?
Про пожары слышал что ели загорится арболит - то долго и упорно тлеет и "фиг погасишь".. но, это из разряда ОБС...
Master-Disk
Рейтинг: 26/-19
-- написано 20-6-2011 13:28 Master-Disk    
0
0

нет, пишу по теме. насчёт тлеет попробую, потом расскажу, но не нужно думать что в СССР были дураки, если я не ошибаюсь, то в госте написано не горюч.
Starky
Рейтинг: 369/-85
-- написано 20-6-2011 13:55 Starky    
0
0

Скорее слабо-горюч. Меня больше другой момент интересует - какая теплопроводность у таких блоков? Какую толщину стены надо делать, что бы по СНИП было утепление?
Master-Disk
Рейтинг: 26/-19
-- написано 20-6-2011 16:16 Master-Disk    
0
0

теплопроводность 0,08 - 0,17 для сравнения пенобетон 0,10 - 0,38
Starky
Рейтинг: 369/-85
-- написано 20-6-2011 16:26 Starky    
0
0

Тут пишут, что http://bzsm.by.ru/arbolit.htm 0,13
А вообще думаю зависит от влажности/плотности и тп.

АП, надо считать для условий Б для нашего региона..

http://www.arbolit.org/?an=wall_thickness
И стена из арболита должна быть 57 см, а не 28, как для условий А.. Вот так..

история редактирования

Master-Disk
Рейтинг: 26/-19
-- написано 20-6-2011 18:44 Master-Disk    
0
0

я не думаю что стоит делать дом толщиной 0,5 метра! к примеру возьмём деревянный дом, толщина в среднем 20 - 30 см. так что............ я лично буду делать стены толщиной 30 см. а внутренние 20 см. да кстати если я не ошибаюсь то толщина стен в кирпичных 9ти этажках как раз полметра, так что если из арболита сделать полметра это ж дома африка начнёться!
я тут один сделал дя испытаний, снаружи(ну что бы делать уже без отделки) зафигачил облицовочный слой И покрасил его порошковой краской представляете дом покрашен под хром

история редактирования

Starky
Рейтинг: 369/-85
-- написано 20-6-2011 20:47 Starky    
0
0

Ну, я себе собираюсь сделать 30см стену, но утеплитель то эковата, а там теплопроводность 0,4 Так что, почему бы и не пол метра.. Одно НО, при таких характеристиках стены надо предусматривать и другие средства экономии тепла - теплые ставни, хорошие окна, вентиляцию с рекуперацией и тп.
4О4О
Рейтинг: 2/-1
-- написано 24-6-2011 15:35 4О4О    
0
0

и Все таки чем вы обрабатываете древесину?
Baly
Рейтинг: 1/-1
-- написано 24-6-2011 17:12 Baly    
0
0

ага тоже интересно отмажется или честно ответит
Master-Disk
Рейтинг: 26/-19
-- написано 24-6-2011 18:42 Master-Disk    
0
0

а для чего данный вопрос? для чего вы хотите узнать тех. процесс изготовления? отвечать не буду по 2 причинам.
1. я на выставке ответил как и что, подошёл гражданин и сказал что это всё концерогенно и цемент в том числе , все кто стоял около моего стенда и уже сказали себе , ДА можно купить, сразуже разошлись. у нас ведь очень многие думают что они прекрассно всё знают.
2. процесс изготовления блоков разрабатывал я лично, да естественно основываясь на ГОСТе и прочей информации по изготовлению и всё же некие тонкости у меня есть.

если вам интерессно в чём вымачивают щепу или как её подготавливают прочитайте ГОСТ, да даже просто информацию про арболит. Тут нового ничего непридумано, всё просто.

Starky
Рейтинг: 369/-85
-- написано 24-6-2011 19:02 Starky    
0
1

В жидком стекле вымачивают, вроде..
ssv69
Рейтинг: 14/-17
-- написано 24-6-2011 22:58 ssv69    
0
0

ГОСТ 19222-84
Арболит и изделия из него. Общие технические условия
Baly
Рейтинг: 1/-1
-- написано 27-6-2011 08:30 Baly    
0
0

quote:
Originally posted by Master-Disk:
а для чего данный вопрос?

Странный вопрос , интересно же знать чем я буду дышать в доме построенном из этих блоков ?

Master-Disk
Рейтинг: 26/-19
-- написано 27-6-2011 10:57 Master-Disk    
0
0

ГОСТ 19222-84
Baly
Рейтинг: 1/-1
-- написано 28-6-2011 10:16 Baly    
0
0

ага прям все по гост делаете ?
К@терина
Рейтинг: 5/-1
-- написано 11-8-2011 22:35 К@терина    
0
1

тема заглохла. Но! Хочу дом из арболита, по многим причинам. Тут собрались совсем неопытные люди, насмотревшиеся много чего. Нужно понимать одно: испортить можно всё!
Я вообще удивляюсь людям, которые кричат об экологичности, утепляя дом пенополистиролом, на полу ламинат, на потолке краска или натяж. потолок. Но минимизировать недостатки есть смысл.

Пенобетон не ценю и не беру на рассмотрение лишь потому, что его чувствительность к фундаменту и грунту просто для меня недопустима. Живу в доме многоэтажке из плит пенобетонных, по периметру оконных проёмов - трещинки. Для высоких грунтовых вод - не вариант.

У арболита есть недостатки, но они устраняются просто сами собой - он водопроницаем, но при отделке внешних стен штукатуркой этот недостаток устраняется. И не нужно этого бояться! Это его не испортит

Master-Disk, я понимаю, что скорее всего вы много перечитали, перед тем как связаться с этим материалом, но вы должны уметь отвечать на вопросы людей, возможно это ваши будущие клиенты. Озвучивать состав вы просто обязаны, не важно, что вам ответил какой-то человек на выставке. Очень жаль, что меня там не было Но именно состав важен при изготовлении как и сам процесс. Ветка умерла лишь потому, что тут много незнающих и импульсивных людей. Хотелось бы, чтобы люди вели разговор более осознанно. А вы просвещали их. А реклама - это информированность людей и умение их просто заинтересовать. А там и до ПМ недалеко (ПМ это надпись P.M.под вашим ником)

В Балезино вроде производят только плиты, и толщина их меня не устраивает, да и на структуру надо бы посмотреть.

история редактирования

К@терина
Рейтинг: 5/-1
-- написано 11-8-2011 22:40 К@терина    
0
0

Модератор!!!! Для нашего климата стены в 40 см без доп. утепления - за глаза. Например это аналогично 1,5-2 метрам кирпичной кладки. Не горячитесь. Плюс отделка снаружи и внутри штукатуркой - 5 см минимум. А если в составе с перлитом...

Я поняла почему тема умерла, потому что весь разговор перерос в обычную склоку. Жаль автора, он наверно пожалел об этом

история редактирования

К@терина
Рейтинг: 5/-1
-- написано 11-8-2011 22:59 К@терина    
0
0

quote:
Originally posted by sergio DD:
да и еще и воздух в них сухой ужасно!!вобщем себе экологию не для жизни создашь!гораздо лучше и дешевле раз на то пошло бери пеноблок и строй из него!!2ой по экологичности после дерева,20-30 % экономии на отоплении,пожаробезопасен,влагу вообще практически не берет,штукатуриться и подвергается любой мех обработке легко и просто!!вобщем супер материал,удачи в строительстве!!

влагу практически не берёт? у меня в подъезде чуть дыра на улицу не образовалась, когда труба потекла, потихоньку-потихоньку по кусочку отваливалось

К@терина
Рейтинг: 5/-1
-- написано 11-8-2011 23:09 К@терина    
0
0

quote:
Originally posted by Master-Disk:
я тут один сделал дя испытаний, снаружи(ну что бы делать уже без отделки) зафигачил облицовочный слой И покрасил его порошковой краской представляете дом покрашен под хром

краска-то хоть паро и воздухопроницаемая?

К@терина
Рейтинг: 5/-1
-- написано 11-8-2011 23:11 К@терина    
0
0

И вымачивают щепу в извести, для устранения сахаров, кои разрушают бетон и цемент. Ну или по крайней мере вылёживают щепу на воздухе, сахара сами улетучатся за тройку месяцев.
Master-Disk
Рейтинг: 26/-19
-- написано 12-8-2011 09:03 Master-Disk    
0
0

К@терина, всё делается элементарно просто:
1. фракция 0 - 5 , 5-20 (мм) примерно поровну, точнее сказать не могу
2. в обязательном порядке добавляется известь , (для тех кто считает что известь концероген, не рекомендую покупать гипсокартон, не покупать штукатурные смесии и не белить деревья ну и т.д )
3. хлористый кальцый (так же он используется как противогололёдный реагент, в производстве железобетонных конструкций всех типов, так же используется в пищевой промышленности....)
4. Стекло натриевое жидкое (наш любимый канцелярский клей)

уплотнение происходит в ручную. в несколько этапов. многие скажут фи, деревня. Возможно со стороны это выглядит как то простовато, но...........но.

Master-Disk
Рейтинг: 26/-19
-- написано 12-8-2011 09:13 Master-Disk    
0
0

я сдесь особо не пишу, т.к. могут посчитать что это реклама. Поболтать о том о сём можно, а всё остальное в личку.

относительно моей реакции на вопросы и потенциальных клиентов: те люди кто действительно хочет купить, попробовать что то "новое", они уже были и заказали, а если им не понравилось то ушли.
есть же люди которым охото поговорить поспорить ну и прочее в этом духе, в целом им наплевать что и как , они не сторятся, у них нет проблемы выбора стройматериала, что бы и прочнее и дешевле и теплее, как я и написал выше им охото поговорить выговориться. Мне же особо разговаривать просто так или пытаться переубедить, человека который для себя уеснил что такое хорошо и что такое плохо + данный человек покупать не будет, хоть ты тройное сальто назад сделай, некогда да и неохота. За мой многолетний стаж работы с людьми- покупателями, я с точностью до 90 -95 % могу определить кто хочет покупать, кто выбирает, а кто просто так пришёл поболтать.

Master-Disk
Рейтинг: 26/-19
-- написано 12-8-2011 09:35 Master-Disk    
0
0

У арболита есть недостатки, но они устраняются просто сами собой - он водопроницаем, но при отделке внешних стен штукатуркой этот недостаток устраняется. И не нужно этого бояться! Это его не испортит


я честно говоря не совсем понимаю что такое водопроницаемость! я могу понять если бы из арболита делали стенки бассейна! но дооом.......!!

при сильном ливне, когда блок у меня лежал под казырьком и на него лилась вода с крыши, он за 1 день промок всего лишь на 2-3 см!!! при толщине 20. я не понимаю, что кто то будет специально лить на стены воду. как я и написал ранее, арболит неподходит для бассейна. хотя!!! если его заштукатурить, штукатурку покрасить водонепроницаемой краской, то с ним ничего не случиться.

дом из арболита в обязательном порядке нужно либо штукатурить либо обшивать чем то. иначе внешний вид дома будет незаконченным. что бы это понять, нужно всеголишь посмотреть как выглядят арболитовые блоки.

К@терина
Рейтинг: 5/-1
-- написано 12-8-2011 11:38 К@терина    
0
0

quote:
Originally posted by Master-Disk:
К@терина, всё делается элементарно просто:
1. фракция 0 - 5 , 5-20 (мм) примерно поровну, точнее сказать не могу
2. в обязательном порядке добавляется известь , (для тех кто считает что известь концероген, не рекомендую покупать гипсокартон, не покупать штукатурные смесии и не белить деревья ну и т.д )
3. хлористый кальцый (так же он используется как противогололёдный реагент, в производстве железобетонных конструкций всех типов, так же используется в пищевой промышленности....)
4. Стекло натриевое жидкое (наш любимый канцелярский клей)

уплотнение происходит в ручную. в несколько этапов. многие скажут фи, деревня. Возможно со стороны это выглядит как то простовато, но...........но.


ну вот и описание процесса спасибо
Процесс я знаю, но мне же важно как вы и из чего делаете

К@терина
Рейтинг: 5/-1
-- написано 12-8-2011 11:45 К@терина    
0
0

quote:
Originally posted by Master-Disk:

при сильном ливне, когда блок у меня лежал под казырьком и на него лилась вода с крыши, он за 1 день промок всего лишь на 2-3 см!!! при толщине 20. я не понимаю, что кто то будет специально лить на стены воду. как я и написал ранее, арболит неподходит для бассейна. хотя!!! если его заштукатурить, штукатурку покрасить водонепроницаемой краской, то с ним ничего не случиться.

дом из арболита в обязательном порядке нужно либо штукатурить либо обшивать чем то. иначе внешний вид дома будет незаконченным. что бы это понять, нужно всеголишь посмотреть как выглядят арболитовые блоки.


ну вообще-то бассейны из арболита и не строят, не для того создавался. НО, если блок полить сверху водой, он должен её пропустить, не задерживая, и высохнуть. Поэтому при строительстве таких домов выступ крыши делают как минимум 50см.
Странно, что у вас блок так себя повёл. Ведь вам же известны показатели паропроницаемости арболита. Может много цемента добавляете, или опилки в составе в большом количестве?
Опилкобетон и арболит - разные вещи.

Master-Disk
Рейтинг: 26/-19
-- написано 13-8-2011 16:50 Master-Disk    
0
0

правильно опилкобетон или щепабетон дак как угодно и арболит - разные вещи. у меня делается арболит.

если вы нальёте сверху воды и вода просочиться через блок знайте. это не арболит а чёрт знает что!!!! реальность такова что нифига он не промокает на сквозь, что бы он промок на сквозь его нужно положить в воду, после чего начнётся процесс разрушения, лично проверял, если нужно могу описать процесс разрушения.

К@терина
Рейтинг: 5/-1
-- написано 14-8-2011 08:49 К@терина    
0
0

ПОЕХАЛИ:
Выложу тут для многих инфу про арболит, чтобы имели понятие что это и с чем едят (пост буду редактировать по мере возможности).

Данное видео оооочень понятно показывает разницу между арболитом и пенобетоном.

Здесь можно посмотреть отзыв реально построившегося из арболита и пенобетона:

Здесь проводились испытания на прочность арболита под прессом:

Видео можно выкладывать бесконечно, не ленитесь, кому интересно, когда видео заканчивается предлагается куча других роликов для просмотра на тему арболит.

история редактирования

Master-Disk
Рейтинг: 26/-19
-- написано 14-8-2011 12:23 Master-Disk    
0
0

на видео зафиксирована реальность, т.е. я лично так же испытывал, один в один, только давление выше было

единственно что я хочу сказать, ни как производитель. а сточки зрения покупателя. у нас нет землятресений, и испытание "падение с высоты" на мой взгляд излишни,

в целом это обычный строительный материал, и выбор за покупателем в итоге. хош из кирпича. хош и пеноблока. хош и арболита хош из дерева. везде есть свои минусы и плюсы. лично для меня - мой конкурент пеноблок

К@терина
Рейтинг: 5/-1
-- написано 15-8-2011 21:26 К@терина    
0
0

Master-Disk, он вам конкурент, потому что ещё мало построившихся из ХОРОШЕГО и КАЧЕСТВЕННОГО арболита, мало знающих. А вы можете сюда выложить фото своего блока? Очень интересно, конечно не в целях рекламы. У самой руки не доходят выложить примеры и инфу - наступили рабочие будни.
К@терина
Рейтинг: 5/-1
-- написано 15-8-2011 21:35 К@терина    
0
0

А вообще конечно каждый сам выбирает. Мой муж привык строить из дерева и с кирпичом мало практики, я и это учитываю. Но и построить хочу основательно. Кирпич - дорого и стены уж совсем надо толстые - не хочу. + работа. А арболит мой и сам положит с помощником. На другом форуме много строящихся из арболита, пишут, рассказывают что да как - очень интересно и познавательно. Достаточно там и производителей, на советы не жадных.
Santoniy
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-8-2011 09:59 Santoniy    
0
0

quote:
Originally posted by К@терина:

На другом форуме много строящихся из арболита, пишут



Дайте ссылку пожалуйста, интересна тема, но самому не хватает времени рыть. Можно в пм. Заранее спасибо.
К@терина
Рейтинг: 5/-1
-- написано 18-8-2011 19:01 К@терина    
0
0

И всё-таки буду настаивать на том, на основе слов проверенных производителей (а их достаточно), что арболит спокойно пропустит воду, если поставить его, например, между 2-мя табуретками и полить сверху водой.
У вас, Master-Disk, скорее всего это связано с фракцией используемой щепы, а именно с опилками в составе арболита. Причём по ГОСТу их не должно быть в составе наполнителя в том соотношении, в котором указали вы (50%).

У другого производителя арболит всю зиму провалялся в снегу - и ничего. Стены гаража не были покрыты крышей - и ничего. А он строит для себя и понимает, что станет с арболитом в подобных случаях.
Опять же ваше описание про разрушение в воде - итог используемой фракции. ИМХО. Я не меньше вашего заинтересована в качестве производимого вами арболита, потому что я его ищу и выбираю для себя, чтобы строиться. И очень хорошо, что вы рядом.

Именно из-за этого нюанса выступ крыши дома из арболита делают минимум 50см, причём и по высоте от фундамента это тоже нужно учитывать, выкладывая 40см примерно из кирпича, например.

Из арболита строят бани и очень хорошие бани - хвалят и радуются.

К@терина
Рейтинг: 5/-1
-- написано 18-8-2011 19:10 К@терина    
0
0

Преимущества использования в строительстве арболитовых блоков:

- Экологичность, безопасность для здоровья человека и окружающей среды

- Устойчив к воздействию вредной микрофлоры, не гниёт, не подвержен поражению плесенью

- Коэффициент звукопоглощения арболитовых блоков от 0.17 до 0.6 (при частотах звука 125-2000 Гц), в то время как у кирпича при 1000 Гц звукопоглощение менее 0.04, а у дерева 0.06-0.1

- Арболит не горит - по огнестойкости превосходит многие популярные материалы

- Устойчив к механическим и ударным воздействиям, в то же время легко поддаётся механической обработке - пилению (всегда возможна точная и аккуратная подгонка блока до нужного размера), сверлению, рубке. Хорошо держит шурупы и гвозди

- Лёгкость стен из арболита позволяет снизить нагрузки на фундаменты

- Поверхность арболита легко обрабатывается при дальнейшей отделке стен, имеет высокую адгезию к штукатурке, лакокрасочным покрытиям

- Также как и дерево, арболит регулирует уровень влажности в помещении. Санитарно-гигиенические характеристики обеспечивают хороший микроклимат в домах, построенных из арболитовых блоков.

- Коэффициент звукопоглощения стеновых блоков из арболита от 0.17 до 0.6 (при частотах звука 125-2000 Гц), в то время как у кирпича при 1000 Гц звукопоглощение менее 0.04, а у дерева 0.06-0.1

Арболит относится к биостойким материалам V группы. Это значит, что стенам из арболита не страшны гниль, грызуны или жучки. По классу огнестойкости арболит соответствует трудно-сгораемым материалам, не поддерживающим горение, способным долгое время выдерживать высокие температуры. Испытания арболита на огнестойкость показывают, что даже после часового воздействия на арболит температурами 700-900 градусов, нагревание внутренних поверхностей не превышает 140 градусов, а после остывания несущие конструкции из арболита способны выдержать удвоенную нормативную нагрузку. Для соблюдения требований по теплопроводности достаточно стены из арболита в 30 сантиметров, это соответствует полутораметровой толщине стены из обычного кирпича.

К@терина
Рейтинг: 5/-1
-- написано 18-8-2011 19:22 К@терина    
0
0

Видео, где поджигают арболит, предварительно обливая бензином.


история редактирования

К@терина
Рейтинг: 5/-1
-- написано 18-8-2011 19:28 К@терина    
0
0

Нужные для всех ссылки:

1. арболит-аспар.рф - некоторые арболитчики объединились и вот, что из этого вышло.
2. САМЫЙ-САМЫЙ: http://www.forumhouse.ru/forum39/thread109190-81.html - уже 7-ая по счёту тема арболита. На форуме есть построившиеся из арболита.

К@терина
Рейтинг: 5/-1
-- написано 18-8-2011 19:33 К@терина    
0
0

Вот пример, человек построился из арболита, пишет реальные отзывы, ну и вообще практику строительства: http://www.forumhouse.ru/forum92/thread39666.html
К@терина
Рейтинг: 5/-1
-- написано 18-8-2011 19:34 К@терина    
0
0

И, кстати, обратите на фото арболита, как он выглядит.

история редактирования

Santoniy
Рейтинг: 0/0
-- написано 19-8-2011 21:17 Santoniy    
0
0

Спасибо К@терина очень познавательно

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 21 :  1  2  3  4  5 ... 18  19  20  21 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 "Мастер на час" все работы по дому 
 Жидкие теплоизоляционные покрытия. ЗА и ПРОТИВ 
 Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все. 
 Паркет, Ламинат, Пробка, Массив ВСЕ + И - , ВСЕ ЗА И ПРОТИВ 
 "ТермоДом" "За и против". 
 Отопительные котлы - за и против 
 Ондулин - за и против. 
 Пол на основе сухой стяжки (технология КНАУФ) - за и против 
 дом из арболита нужна помощь 

Главная /  Строительство и Ремонт /  """Дом из арболита. Все ЗА и ПРОТИВ"""" форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ