Хочу строить дом из арболита, кто что подскажет. Буду рад услышать и обсудить все предложения.
Без утепления такой домик будет весьма холодным..
А еще, мне запах в неоштукатуреном арболитовом доме не понравился.
да и еще и воздух в них сухой ужасно!!вобщем себе экологию не для жизни создашь!гораздо лучше и дешевле раз на то пошло бери пеноблок и строй из него!!2ой по экологичности после дерева,20-30 % экономии на отоплении,пожаробезопасен,влагу вообще практически не берет,штукатуриться и подвергается любой мех обработке легко и просто!!вобщем супер материал,удачи в строительстве!!
quote:
да и еще и воздух в них сухой ужасно!!вобщем себе экологию не для жизни создашь!гораздо лучше и дешевле раз на то пошло бери пеноблок и строй из него!!2ой по экологичности после дерева,20-30 % экономии на отоплении,пожаробезопасен,влагу вообще практически не берет,штукатуриться и подвергается любой мех обработке легко и просто!!вобщем супер материал,удачи в строительстве!!
только, даже при армировании, если дом слегка осядет пеноблок треснет прямо по всей стене.
не треснет если норм выложишь цоколь!!
А арболит чей будет? по вентиляции - дак я даже в своих деревянных домах ее закладываю.
Холивар, да? А я, за каркасник ;-) Теплее будет
quote:
А арболит чей будет? по вентиляции - дак я даже в своих деревянных домах ее закладываю
Хотел везти, да только доставка выйдет в копеечку, а так ищу кустарников, может подскажите кого-нибудь в ижевске
а может блоки надо
http://monolit-sarapul.ru/proizvodstvo/kirpich-stenovoj-i-bloki-stenovyie.html
quote:
Хотел везти, да только доставка выйдет в копеечку, а так ищу кустарников, может подскажите кого-нибудь в ижевске
Да я вот тоже не знаю)) потому и спрашиваю, интересуюсь))
а в ижевске то есть знающие люди?
мы строили из керамзитовых и арболитовых блоков, нормально получается, по качеству и теплопроводности очень даже ничего характеристики, так что Вам выбирать и принимать решение
Арболитовые плиты делали в п. Ныша за Можгой. Может быть и сейчас делают.
я собираюсь строиить тз арболитовых блоков, размеры как у пеноблоков.
строить из того о чем вы не имеете представления? да вы смелый человек)))
4-х квартирный двухэтажный жилой дом http://monolit-sarapul.ru/nashi-rabotyi/stroitelstvo.html
По характеристикам такие блоки даже лучше пеноблока, обладают высокой прочностью и низкой теплопроводностью, особенно если они пустотные, и прочность повышается за счет волокнистой структуры арболита, а на счет влажности то влагопоглащение всего 10%, теплопроводность 0,35.
В таком доме пахнет деревом и легко дышится.
Чем угодно в арбалитовом доме пахнет, только не деревом. И, кстати, у пеноблока теплопроводность 0.1 - в 3.5 раза лучше. Кстати, если реально такая теплопроводность, толщина стены должна быть больше метра, что бы удовлетворить требованиям СНИП.
На Балезинском строительном заводе делают арбалит. Доставка 30 руб. за 1 км. Тоже собирался строить дом из арбалита, но по цене дороговато 4300 за куб.
че то дороговато 4300 за куб, вполне могу за 3000 отдать да и еще могу двинуться в цене процентов на 5-10
Ээ.. а в чем тогда "прелесть" данного материала вообще?
огромный + это возведение стен за 1 день практически без дополнительных затрат, это если из панелей, как в балезино.
Зато сколько там штукатурки.. уу
Легко обшивается гипсокартоном, а штукатурить и кирпич и пеноблок надо.
а как насчет несущих характеристик - прочность там, и какой толщины делать стены?
"я собираюсь строиить тз арболитовых блоков, размеры как у пеноблоков".
В этом случае я предпочёл бы пеноблок, качество более стабильное, да и арболит горит всё таки. Не поддерживает горение, но и негорючим назвать нельзя, в отличие от пеноблока. По термосопротивлению пеноблок пожалуй предпочтительнее. В этом году буду строить уже второй дом из арболита, но из полноразмерных панелей (БЗСМ) их толщина 280 мм, главный критерий их выбора - быстровозводимость и цена.
Мы построили арболитовый дом из панелей. Живем в нем 10-й год. Поставили коробку за один день. Дом облицован силикатным кирпичом.
[QUOTE]Мы построили арболитовый дом из панелей. Живем в нем 10-й год. Поставили коробку за один день. Дом облицован силикатным кирпичом.[/QUOTну и как атмосфера внутри влажность или духота внутри?
Нормальная атмосфера, не влажно, не душно, в жару приятная прохлада. Въехали в дом с печным отоплением, газ позже провели. У нас, по сравнению с соседями, было теплее всех. Ставили панели гладкой стороной внутрь,т.е стены не штукатурили.
и где такие панели можно купить?
мы их давно уже покупали, живем в доме 10-й год. Покупали панели в ижевской фирме Ижлён, не знаю, существует ли она еще. Производство панелей, если не ошибаюсь, было в с.Селты. У нас на улице строится дом из арболитовых блоков, привезенных из Балезино. Мне кажется, что наши блоки были лучше.
набери в поиске балезинский завод строительных материалов, не раз уже тебе писали, читай свою тему внимательно.
я изготовляю арболитовые блоки, можете подьехать и пощупать и посмотреть что это такое и как выглядит, продукт новый, сейяас готовлю документы на сертификацию, нахожусь в ижевске
quote:
я изготовляю арболитовые блоки, можете подьехать и пощупать и посмотреть что это такое и как выглядит, продукт новый, сейяас готовлю документы на сертификацию, нахожусь в ижевске
по началу реально думал фигня полная, даже расстроился(в инете понаписано фуфла выше крыши про арболит), когда начинал делать нууууууууу думаю блин фигня...........к концу лета собрался себе уже из арболита строить!! я опыт проводил на сжатие, дак вот при нагрузке, арболит ведёт себя иначе чем другие строительные материалы, он сжимается! но не разваливается!!!! т.е. при нагрузке до 100 кгс. см2, видно было как он начал сжиматься, при нагрузке 100-150 начали появляться трещины, ну и при нагрузке 150-180 кгс трещины резко начали увеличиваться, после чего было кратковременное нажатие до 200 кгс, после чего нагрузка была снята, дак вот к моему удивлению он не рассыпался!! хотя было видно что он уже практически развалился!!!! Кстати я на выставке данный образец показывал.
что бы было понятно что такое нагрузка в 100 кгс, для сравнения кирпич марки м100, это и есть кирпич который держит нагрузку в 100 кгс на см2., пеноблок если я не ошибаюсь, его нагрузка 25 кгс. см.2
так же на выставке ко мне подходили 1 человек, сказал что у него дом под сарапулом, дед строил в начале 80х(по-моему) как раз из арболита и главное несколько человек кто тему знает рассказали что у нас в Ижевске на речке Карлутка в логу, как я понял стоит опытный дом из арболитовых блоков, и если я правильно понял его возраст 40 лет.
quote:
Originally posted by Master-Disk:
я изготовляю арболитовые блоки, можете подьехать и пощупать
какие у него размеры делаете? где посмотреть можно ? цена 1м3?
РЕкламу в PM!
quote:
Originally posted by AZ10:
че то дороговато 4300 за куб,
почем вы предлагаете блоки? размерный ряд?
все вопросы в личку, т.к. товарищь модератор прав, это начинает походить на рекламу. хотя честно говоря я ответил на вопрос ".........у нас в ижевске их не делают..." это неправда, уже делают.
Рекламу в РМ! что такое РМ????
и ещё последнее что тут напишу, модератор извини ну ей богу не реклама!!!
то что тут пишут про стоимость куба это неправда, точнее возможно правда гдето, но в реальности стоимость гораздо ниже.
Master-Disk если не секрет чем обрабатываете опилки ?
кстати, все говорят про арболит в виде стеновых панелей, Да дом вы возведёте грубо говоря за 2 дня, да цемента вы потратите меньше НО, кто нибудь учитывал что что бы дом из панелей устанавливать нужен гидроманипулятор?? нужны как минимум 4 рабочих, а теперь сложите стоимость работы манипулятора и этих 4х человек + учитывайте что за 2 дня вам поставят только каркас, но каркас это ещё не дом!! стеновые панели хороши когда у вас есть хотябы манипулятор или вы строительная организация, если вы частник то преимуществ лично я не вижу. хотя да 1 преимещество явно на лицо, а именно через 2-3 дня вы с гордостью откроете бутылку коньяка за то что дом собран
)))аренда гидро манипулятора примерно 1000 руб т.е. примерно тыщ 10 000 в день уйдёт + работа 4х человек это ещё тыщи 2 итого +12 тыш.
поэтому на мой взгляд, строительство из блоков проще.
а вот относительно горючести очень много раз слышал.........я понимаю если бы в доме всё было бы сделано из пеноблока и камня, но чаще то пожар начинается не со стен домов, а из пожитков(мебели к примеру), от короткого замыкания арболит гореть не будет. а тот кто думает что после пожара в доме из пеноблока можно будет хоть стены оставить, ошибаеться! я лично ни разу не видел что бы сгоревшие дома, даже кирпичные потом не перебирали!если даже стены остануться хотя бы с 50% прочности, то представте себе какая вонища будет внутри дома!!! и её убрать ....не убрать!!!
Master-Disk, ты тут сам с собой разговариваешь?
Про пожары слышал что ели загорится арболит - то долго и упорно тлеет и "фиг погасишь".. но, это из разряда ОБС...
нет, пишу по теме. насчёт тлеет попробую, потом расскажу, но не нужно думать что в СССР были дураки, если я не ошибаюсь, то в госте написано не горюч.
Скорее слабо-горюч. Меня больше другой момент интересует - какая теплопроводность у таких блоков? Какую толщину стены надо делать, что бы по СНИП было утепление?
теплопроводность 0,08 - 0,17 для сравнения пенобетон 0,10 - 0,38
Тут пишут, что http://bzsm.by.ru/arbolit.htm 0,13
А вообще думаю зависит от влажности/плотности и тп.
АП, надо считать для условий Б для нашего региона..
http://www.arbolit.org/?an=wall_thickness
И стена из арболита должна быть 57 см, а не 28, как для условий А.. Вот так..
я не думаю что стоит делать дом толщиной 0,5 метра! к примеру возьмём деревянный дом, толщина в среднем 20 - 30 см. так что............ я лично буду делать стены толщиной 30 см. а внутренние 20 см. да кстати если я не ошибаюсь то толщина стен в кирпичных 9ти этажках как раз полметра, так что если из арболита сделать полметра это ж дома африка начнёться!
я тут один сделал дя испытаний, снаружи(ну что бы делать уже без отделки) зафигачил облицовочный слой И покрасил его порошковой краской
представляете дом покрашен под хром Ну, я себе собираюсь сделать 30см стену, но утеплитель то эковата, а там теплопроводность 0,4
Так что, почему бы и не пол метра.. Одно НО, при таких характеристиках стены надо предусматривать и другие средства экономии тепла - теплые ставни, хорошие окна, вентиляцию с рекуперацией и тп.и Все таки чем вы обрабатываете древесину?
ага тоже интересно отмажется или честно ответит
а для чего данный вопрос? для чего вы хотите узнать тех. процесс изготовления? отвечать не буду по 2 причинам.
1. я на выставке ответил как и что, подошёл гражданин и сказал что это всё концерогенно и цемент в том числе
, все кто стоял около моего стенда и уже сказали себе , ДА можно купить, сразуже разошлись. у нас ведь очень многие думают что они прекрассно всё знают.2. процесс изготовления блоков разрабатывал я лично, да естественно основываясь на ГОСТе и прочей информации по изготовлению и всё же некие тонкости у меня есть.
если вам интерессно в чём вымачивают щепу или как её подготавливают прочитайте ГОСТ, да даже просто информацию про арболит. Тут нового ничего непридумано, всё просто.
В жидком стекле вымачивают, вроде..
ГОСТ 19222-84
Арболит и изделия из него. Общие технические условия
quote:
Originally posted by Master-Disk:
а для чего данный вопрос?
Странный вопрос , интересно же знать чем я буду дышать в доме построенном из этих блоков ?
ГОСТ 19222-84
ага прям все по гост делаете ?
тема заглохла. Но! Хочу дом из арболита, по многим причинам. Тут собрались совсем неопытные люди, насмотревшиеся много чего. Нужно понимать одно: испортить можно всё!
Я вообще удивляюсь людям, которые кричат об экологичности, утепляя дом пенополистиролом, на полу ламинат, на потолке краска или натяж. потолок. Но минимизировать недостатки есть смысл.
Пенобетон не ценю и не беру на рассмотрение лишь потому, что его чувствительность к фундаменту и грунту просто для меня недопустима. Живу в доме многоэтажке из плит пенобетонных, по периметру оконных проёмов - трещинки. Для высоких грунтовых вод - не вариант.
У арболита есть недостатки, но они устраняются просто сами собой - он водопроницаем, но при отделке внешних стен штукатуркой этот недостаток устраняется. И не нужно этого бояться! Это его не испортит
Master-Disk, я понимаю, что скорее всего вы много перечитали, перед тем как связаться с этим материалом, но вы должны уметь отвечать на вопросы людей, возможно это ваши будущие клиенты. Озвучивать состав вы просто обязаны, не важно, что вам ответил какой-то человек на выставке. Очень жаль, что меня там не было 
Но именно состав важен при изготовлении как и сам процесс. Ветка умерла лишь потому, что тут много незнающих и импульсивных людей. Хотелось бы, чтобы люди вели разговор более осознанно. А вы просвещали их. А реклама - это информированность людей и умение их просто заинтересовать. А там и до ПМ недалеко (ПМ это надпись P.M.под вашим ником)
В Балезино вроде производят только плиты, и толщина их меня не устраивает, да и на структуру надо бы посмотреть.
Модератор!!!! Для нашего климата стены в 40 см без доп. утепления - за глаза. Например это аналогично 1,5-2 метрам кирпичной кладки. Не горячитесь. Плюс отделка снаружи и внутри штукатуркой - 5 см минимум. А если в составе с перлитом...
Я поняла почему тема умерла, потому что весь разговор перерос в обычную склоку. Жаль автора, он наверно пожалел об этом
quote:
Originally posted by sergio DD:
да и еще и воздух в них сухой ужасно!!вобщем себе экологию не для жизни создашь!гораздо лучше и дешевле раз на то пошло бери пеноблок и строй из него!!2ой по экологичности после дерева,20-30 % экономии на отоплении,пожаробезопасен,влагу вообще практически не берет,штукатуриться и подвергается любой мех обработке легко и просто!!вобщем супер материал,удачи в строительстве!!
влагу практически не берёт? у меня в подъезде чуть дыра на улицу не образовалась, когда труба потекла, потихоньку-потихоньку по кусочку отваливалось
quote:
Originally posted by Master-Disk:
я тут один сделал дя испытаний, снаружи(ну что бы делать уже без отделки) зафигачил облицовочный слой И покрасил его порошковой краской
краска-то хоть паро и воздухопроницаемая?
И вымачивают щепу в извести, для устранения сахаров, кои разрушают бетон и цемент. Ну или по крайней мере вылёживают щепу на воздухе, сахара сами улетучатся за тройку месяцев.
К@терина, всё делается элементарно просто:
1. фракция 0 - 5 , 5-20 (мм) примерно поровну, точнее сказать не могу
2. в обязательном порядке добавляется известь , (для тех кто считает что известь концероген, не рекомендую покупать гипсокартон, не покупать штукатурные смесии и не белить деревья ну и т.д
)3. хлористый кальцый (так же он используется как противогололёдный реагент, в производстве железобетонных конструкций всех типов, так же используется в пищевой промышленности....)
4. Стекло натриевое жидкое (наш любимый канцелярский клей)
уплотнение происходит в ручную. в несколько этапов. многие скажут фи, деревня. Возможно со стороны это выглядит как то простовато, но...........но.
я сдесь особо не пишу, т.к. могут посчитать что это реклама. Поболтать о том о сём можно, а всё остальное в личку.
относительно моей реакции на вопросы и потенциальных клиентов: те люди кто действительно хочет купить, попробовать что то "новое", они уже были и заказали, а если им не понравилось то ушли.
есть же люди которым охото поговорить поспорить ну и прочее в этом духе, в целом им наплевать что и как , они не сторятся, у них нет проблемы выбора стройматериала, что бы и прочнее и дешевле и теплее, как я и написал выше им охото поговорить выговориться. Мне же особо разговаривать просто так или пытаться переубедить, человека который для себя уеснил что такое хорошо и что такое плохо + данный человек покупать не будет, хоть ты тройное сальто назад сделай, некогда да и неохота. За мой многолетний стаж работы с людьми- покупателями, я с точностью до 90 -95 % могу определить кто хочет покупать, кто выбирает, а кто просто так пришёл поболтать.
У арболита есть недостатки, но они устраняются просто сами собой - он водопроницаем, но при отделке внешних стен штукатуркой этот недостаток устраняется. И не нужно этого бояться! Это его не испортит
я честно говоря не совсем понимаю что такое водопроницаемость! я могу понять если бы из арболита делали стенки бассейна! но дооом.......!!
при сильном ливне, когда блок у меня лежал под казырьком и на него лилась вода с крыши, он за 1 день промок всего лишь на 2-3 см!!! при толщине 20. я не понимаю, что кто то будет специально лить на стены воду. как я и написал ранее, арболит неподходит для бассейна. хотя!!! если его заштукатурить, штукатурку покрасить водонепроницаемой краской, то с ним ничего не случиться.
дом из арболита в обязательном порядке нужно либо штукатурить либо обшивать чем то. иначе внешний вид дома будет незаконченным. что бы это понять, нужно всеголишь посмотреть как выглядят арболитовые блоки.
quote:
Originally posted by Master-Disk:
К@терина, всё делается элементарно просто:
1. фракция 0 - 5 , 5-20 (мм) примерно поровну, точнее сказать не могу
2. в обязательном порядке добавляется известь , (для тех кто считает что известь концероген, не рекомендую покупать гипсокартон, не покупать штукатурные смесии и не белить деревья ну и т.д
3. хлористый кальцый (так же он используется как противогололёдный реагент, в производстве железобетонных конструкций всех типов, так же используется в пищевой промышленности....)
4. Стекло натриевое жидкое (наш любимый канцелярский клей)уплотнение происходит в ручную. в несколько этапов. многие скажут фи, деревня. Возможно со стороны это выглядит как то простовато, но...........но.
ну вот и описание процесса спасибо
Процесс я знаю, но мне же важно как вы и из чего делаете
quote:
Originally posted by Master-Disk:
при сильном ливне, когда блок у меня лежал под казырьком и на него лилась вода с крыши, он за 1 день промок всего лишь на 2-3 см!!! при толщине 20. я не понимаю, что кто то будет специально лить на стены воду. как я и написал ранее, арболит неподходит для бассейна. хотя!!! если его заштукатурить, штукатурку покрасить водонепроницаемой краской, то с ним ничего не случиться.дом из арболита в обязательном порядке нужно либо штукатурить либо обшивать чем то. иначе внешний вид дома будет незаконченным. что бы это понять, нужно всеголишь посмотреть как выглядят арболитовые блоки.
ну вообще-то бассейны из арболита и не строят, не для того создавался. НО, если блок полить сверху водой, он должен её пропустить, не задерживая, и высохнуть. Поэтому при строительстве таких домов выступ крыши делают как минимум 50см.
Странно, что у вас блок так себя повёл. Ведь вам же известны показатели паропроницаемости арболита. Может много цемента добавляете, или опилки в составе в большом количестве?
Опилкобетон и арболит - разные вещи.
правильно опилкобетон или щепабетон дак как угодно и арболит - разные вещи. у меня делается арболит.
если вы нальёте сверху воды и вода просочиться через блок знайте. это не арболит а чёрт знает что!!!! реальность такова что нифига он не промокает на сквозь, что бы он промок на сквозь его нужно положить в воду, после чего начнётся процесс разрушения, лично проверял, если нужно могу описать процесс разрушения.
ПОЕХАЛИ:
Выложу тут для многих инфу про арболит, чтобы имели понятие что это и с чем едят (пост буду редактировать по мере возможности).
Данное видео оооочень понятно показывает разницу между арболитом и пенобетоном.
youtube.com
Здесь можно посмотреть отзыв реально построившегося из арболита и пенобетона:
youtube.com
Здесь проводились испытания на прочность арболита под прессом:
youtube.com
Видео можно выкладывать бесконечно, не ленитесь, кому интересно, когда видео заканчивается предлагается куча других роликов для просмотра на тему арболит.
на видео зафиксирована реальность, т.е. я лично так же испытывал, один в один, только давление выше было
единственно что я хочу сказать, ни как производитель. а сточки зрения покупателя. у нас нет землятресений, и испытание "падение с высоты" на мой взгляд излишни,
в целом это обычный строительный материал, и выбор за покупателем в итоге. хош из кирпича. хош и пеноблока. хош и арболита хош из дерева. везде есть свои минусы и плюсы. лично для меня - мой конкурент пеноблок
Master-Disk, он вам конкурент, потому что ещё мало построившихся из ХОРОШЕГО и КАЧЕСТВЕННОГО арболита, мало знающих. А вы можете сюда выложить фото своего блока? Очень интересно, конечно не в целях рекламы. У самой руки не доходят выложить примеры и инфу - наступили рабочие будни.
А вообще конечно каждый сам выбирает. Мой муж привык строить из дерева и с кирпичом мало практики, я и это учитываю. Но и построить хочу основательно. Кирпич - дорого и стены уж совсем надо толстые - не хочу. + работа. А арболит мой и сам положит с помощником. На другом форуме много строящихся из арболита, пишут, рассказывают что да как - очень интересно и познавательно. Достаточно там и производителей, на советы не жадных.
quote:
Originally posted by К@терина:
На другом форуме много строящихся из арболита, пишут
Дайте ссылку пожалуйста, интересна тема, но самому не хватает времени рыть. Можно в пм. Заранее спасибо.
И всё-таки буду настаивать на том, на основе слов проверенных производителей (а их достаточно), что арболит спокойно пропустит воду, если поставить его, например, между 2-мя табуретками и полить сверху водой.
У вас, Master-Disk, скорее всего это связано с фракцией используемой щепы, а именно с опилками в составе арболита. Причём по ГОСТу их не должно быть в составе наполнителя в том соотношении, в котором указали вы (50%).
У другого производителя арболит всю зиму провалялся в снегу - и ничего. Стены гаража не были покрыты крышей - и ничего. А он строит для себя и понимает, что станет с арболитом в подобных случаях.
Опять же ваше описание про разрушение в воде - итог используемой фракции. ИМХО. Я не меньше вашего заинтересована в качестве производимого вами арболита, потому что я его ищу и выбираю для себя, чтобы строиться. И очень хорошо, что вы рядом.
Именно из-за этого нюанса выступ крыши дома из арболита делают минимум 50см, причём и по высоте от фундамента это тоже нужно учитывать, выкладывая 40см примерно из кирпича, например.
Из арболита строят бани и очень хорошие бани - хвалят и радуются.
Преимущества использования в строительстве арболитовых блоков:
- Экологичность, безопасность для здоровья человека и окружающей среды
- Устойчив к воздействию вредной микрофлоры, не гниёт, не подвержен поражению плесенью
- Коэффициент звукопоглощения арболитовых блоков от 0.17 до 0.6 (при частотах звука 125-2000 Гц), в то время как у кирпича при 1000 Гц звукопоглощение менее 0.04, а у дерева 0.06-0.1
- Арболит не горит - по огнестойкости превосходит многие популярные материалы
- Устойчив к механическим и ударным воздействиям, в то же время легко поддаётся механической обработке - пилению (всегда возможна точная и аккуратная подгонка блока до нужного размера), сверлению, рубке. Хорошо держит шурупы и гвозди
- Лёгкость стен из арболита позволяет снизить нагрузки на фундаменты
- Поверхность арболита легко обрабатывается при дальнейшей отделке стен, имеет высокую адгезию к штукатурке, лакокрасочным покрытиям
- Также как и дерево, арболит регулирует уровень влажности в помещении. Санитарно-гигиенические характеристики обеспечивают хороший микроклимат в домах, построенных из арболитовых блоков.
- Коэффициент звукопоглощения стеновых блоков из арболита от 0.17 до 0.6 (при частотах звука 125-2000 Гц), в то время как у кирпича при 1000 Гц звукопоглощение менее 0.04, а у дерева 0.06-0.1
Арболит относится к биостойким материалам V группы. Это значит, что стенам из арболита не страшны гниль, грызуны или жучки. По классу огнестойкости арболит соответствует трудно-сгораемым материалам, не поддерживающим горение, способным долгое время выдерживать высокие температуры. Испытания арболита на огнестойкость показывают, что даже после часового воздействия на арболит температурами 700-900 градусов, нагревание внутренних поверхностей не превышает 140 градусов, а после остывания несущие конструкции из арболита способны выдержать удвоенную нормативную нагрузку. Для соблюдения требований по теплопроводности достаточно стены из арболита в 30 сантиметров, это соответствует полутораметровой толщине стены из обычного кирпича.
Нужные для всех ссылки:
1. арболит-аспар.рф - некоторые арболитчики объединились и вот, что из этого вышло.
2. САМЫЙ-САМЫЙ: http://www.forumhouse.ru/forum39/thread109190-81.html - уже 7-ая по счёту тема арболита. На форуме есть построившиеся из арболита.
Вот пример, человек построился из арболита, пишет реальные отзывы, ну и вообще практику строительства: http://www.forumhouse.ru/forum92/thread39666.html
И, кстати, обратите на фото арболита, как он выглядит.
Спасибо К@терина очень познавательно
фото постараюсь выложить до конца недели, но не обещаю и надеюсь это не будет выглядеть рекламой.
реальность такова что в Ижевске и вокруге кроме.......ни кто этим больше не занимается. но штука(блоки) до того прикольные, в плане своиств!! их когда складируешь, даже просто кладёшь стенкой сразу как будто глухо что ли становится!! шумоизоляция потресающая, конечно же мне это может казаться, я лицо субьективное, как вы понимаете и всё же, к примеру пеноблок его когда складируешь звук иной!!. а когда по блоку постучишь. нууууууууууу бревно бревном! но опять же это моё личное субъективное мнение.........
Вы не правы ), к счастью моему. Пока конечно это голословно, поскольку ни ваши ни какие другие блоки мы не видели. Но, всё-таки, есть ещё 1 производитель, который заявляет, что производит арболит, я с ним созванивалась, чтобы глянуть на блок, но пока нет возможности мне подъехать в Ижевск. Ну если только каким-нибудь образом это не вы оказались ))))).
Хотя у него другие размеры, ни как у вас.
Master-Disk, ждём фото, не знаю как там с рекламой, я конечно могу выложить кучу других фоток с блоками, но здесь прежде всего мне хочется обсудить арболит как материал достойный внимания для строительства. Ну и в пример - ваши блоки, как образец.
Насчёт звукоизоляции, один владелец арболитового дома, который построил сам и оштукатурил, тоже подтверждает, что звукоизоляция отличная, но это с учётом внешней отделки конечно.
ну вот и я допрался до фотографий, выставляю...
как смог так и сфоткал/передал, первая фокта, это та, гдея сделал облицовку + порошковре покрытие, дааааааааа кстати блок если бросить, то реально не разбивается!!!!!! это тот материал который можно испотльзовать в сейсмически опасных зонах!!!!!!!!!! я, как будет время засниму видео где я бросаю блок с 2х метровой выоты и он!!!! не разбивается!!! щас прошу поверить на слово, но это реальность!!!!!!
[QUOTE]Originally posted by Master-Disk:как будет время засниму видео где я бросаю блок с 2х метровой выоты и он!!!! не разбивается!!! /QUOTE]Если бросить автомобильную покрышку, она тоже не разобьется. Однако, из резины дома не строят. Арболит деформируется под нагрузкой (пружинит)? И какая усадка?
ssv69, это говорит о том, что данный материал упругий и при нагрузках на него - он не треснет и не расколется, а сожмётся, смотрите видео на прошлой странице. Это огромный плюс. И то, что он, арболит, весит почти как дерево, указывает на то, что он не требователен к фундаменту. Как следствие - экономия на фундаменте.
Master-Disk, всё-таки у вас большое содержание опилок, пористости практически нет. Вы ведь знаете, что по ГОСТу их допускается не более 10%?
quote:
Originally posted by К@терина:
данный материал упругий и при нагрузках на него - он не треснет и не расколется, а сожмётся,
А, понял. Подскажите, где взять сжимающиеся окна и двери?
всё-таки у вас большое содержание опилок, пористости практически нет. Вы ведь знаете, что по ГОСТу их допускается не более 10%
1. что такое опилки, стружка, щепа?
2. пористость, о которой вы пишите это вымысел!! ненужно забывать что это не вата и не паралон, а конструкционные блоки!!!
просто приезжайте и посмотрите, я вам покажу все 3 вида(исполнения) наполнителя в блоках, причём эти 3 вида это блоки из наполнителя названиями которого мы разговариваем опил, стружка, щепа, хотя я могу сфоткать блоки из опилок, у меня их лежит примерно кубов 5-10..........чистый брак!!!!
относительно покрышек и сжимающихся дверей - для поддержания разговора о домах будущего посты прикольные, но к арболиту не относящиеся
где посмотреть?
quote:
Originally posted by Master-Disk:
относительно покрышек и сжимающихся дверей - для поддержания разговора о домах будущего посты прикольные, но к арболиту не относящиеся
Почему не видим вопрос к сжимающимся блокам?
quote:А то, придут на новоселье 20 тонн гостей и сожмутся стены. А , как окна это перенесут?
Originally posted by ssv69:
Арболит деформируется под нагрузкой (пружинит)? И какая усадка?
ssv69, мне конечно понятно, что вы просто глумитесь, на здоровье. Но вы видимо совсем не понимаете даже то, над чем глумитесь )))
Дерево даёт усадку - вы знаете об этом. Но вы же не ищете двери с усадкой.
И вообще-то перемычки в оконных и дверных проёмах ещё никто не отменял. Сходите прогуляйтесь по городу и поищите дома с трещинами в стенах, я думаю ваш стёб на этом и закончится. Вы совсем не знаете свойств древесины видимо.
quote:
Master-Disk, всё-таки у вас большое содержание опилок, пористости практически нет. Вы ведь знаете, что по ГОСТу их допускается не более 10%?
quote:
Originally posted by Master-Disk:
1. что такое опилки, стружка, щепа?
2. пористость, о которой вы пишите это вымысел!! ненужно забывать что это не вата и не паралон, а конструкционные блоки!!!просто приезжайте и посмотрите, я вам покажу все 3 вида(исполнения) наполнителя в блоках, причём эти 3 вида это блоки из наполнителя названиями которого мы разговариваем опил, стружка, щепа, хотя я могу сфоткать блоки из опилок, у меня их лежит примерно кубов 5-10..........чистый брак!!!!
Вы по ГОСТу делаете или нет? Я дала цифры из ГОСТа, или я не права?
Мы разговариваем об арболите, как у вас брак не получится, если кол-во опилок вы совсем не контролируете?
quote:
Originally posted by К@терина:
Но вы видимо совсем не понимаете даже то, над чем глумитесь )))
Так откройте секрет ваших блоков.
quote:
Originally posted by ssv69:
какая усадка?
Я блоки не произвожу, чтобы они моими были.
Насчёт усадки - это про деревянные дома, думаю про это известно даже школьнику.
я делаю с оглядкой на гост.
в целом, вариантов изготовления громадное количество. на сегодняшний день я полностью определился с составом, стружки, опила, щепы как угодно, на фотографиях фото изготовляемых блоков, вносить корректировки по сотаву я на сегодняшний день не намерен.
Как так с оглядкой на ГОСТ? Он на то и ГОСТ, чтобы ему следовать, а не оглядываться. Ведь ГОСТ на конкретный продукт создаётся на протяжении долгих испытаний, анализа, времени. У нас уже в России всё так делается: и продукты, и стройматериалы. И называется ЭТО ТУ.
quote:
Originally posted by К@терина:
Насчёт усадки - это про деревянные дома, думаю про это известно даже школьнику.
Только двоечнику. Ботан знает про усадку больше.
Пусть ответит производитель.
Как так с оглядкой на ГОСТ? Он на то и ГОСТ, чтобы ему следовать, а не оглядываться. Ведь ГОСТ на конкретный продукт создаётся на протяжении долгих испытаний, анализа, времени. У нас уже в России всё так делается: и продукты, и стройматериалы. И называется ЭТО ТУ.
что бы делать по госту, нужно провести сертификацию, чего я ещё не сделал, т.к. реально начал изготовлять с августа 2011г.
даже в госте написано, что можно состав менять, это не запрещено.
вчера смотрел какие блоки делают разные изготовители.......... блин чего только не делают, я на сегодняшний день по внешнему виду вижу что как и где, кто то использует более мелкий состав, кто то как у меня(или я у него), кто то больше. самое главное, что бы стены стояли и выполняли свой прямые функциональные обязанности, а это, прочность, тепло и шумоизоляция.
да кстати я вчера видео заснял, скажем так простой опыт, щас попробую выложить, если получиться
а как видео выставить, кто нибудь знает?? там минуты на 3-4
Я знаю как с ютуба выставить. Именно так и делала.
а как на ютуб выставить??, на видео мы этот блок бросаем с гаража и точно так же бросаем пеноблок............как и ожидалось пеноблок в дребезги, у арболитового только края смяло.
Ну на ютубе надо создать пользователя, это как и везде. Далее загрузить видео. Попробуйте, должно быть понятно по ходу дела. Как сделаете, так скажу как ссылку сюда выставить.
quote:
Originally posted by Master-Disk:
что бы делать по госту, нужно провести сертификацию, чего я ещё не сделал, т.к. реально начал изготовлять с августа 2011г.
В смысле? А ТУ по которому вы делаете вы сертифицировали? Другой вопрос если бы потребители у вас просили сертификаты соответствия, но ведь сейчас не об этом вопрос.
quote:
Originally posted by Master-Disk:
даже в госте написано, что можно состав менять, это не запрещено.
Не путайте. В ГОСТе перечисляются возможные используемые наполнители: Костра льна, скоп, камыш, стебли хлопчатника или отходы древесины.
А вот если рассматривать фракцию используемого древесного наполнителя, то ГОСТ чётко регламентирует размеры используемого наполнителя и допустимое кол-во использования опилок, стружки, коры. Или Наназашвили дурак?
Также в ГОСТе предлагаются варианты используемых химических добавок и производитель может выбирать, что для него наиболее оптимально и по затратам и по качеству, конечно с соблюдением самой технологии производства.
Но никак: хочу 80% щепы, а хочу все 50%, а то и меньше. Процентное допустимое соотношение там оговаривается чётко.
подпишусь на тему
ну вот, у меня выставка 4 октября в самаре, повезу блоки, посмотрю как у них со спросом
Ждём отчёта о поездке и обещанного видео
видео ну никак не могу выложить на ютуб, сёдне ещё раз попробую, оно загружается но не выкладывается, это из-за того что я ни разу невыкладывал,короче не умею
в самаре в отличии от ижевска арболит поставлен на поток, пока ехал по городу видел несколько билбордов с арболитом.
на выставке ко мне подходил толи губернатор то ли зам губернатора по самарской области и прокурор, пощупали посмотрели я им рассказал что к чему, говорю покупайте..улыбнулись, спросили помоч надо, я начал было говорить в чём мне надо помоч, но те поняли что разговор их не украсит, поэтому сказали что б я обратился к удмурсткому правительству.
В Удмуртии не прокатит. Это моё мнение. Поэтому раньше все предприниматели-производители бежали со своим производством в Пермь. Сейчас может что и меняется к лучшему, но по факту не заметно, одни купи-продай только появляются.
Скиньте мне на емэйл видео, попробую выложить. Смотрите в профайле адрес.
отправил
а мне ничего от вас не пришло
блин, минут 20 загружалось!!!, я отправляю через яндекс почту, там было написано, что куда то там отправляется, на какой то сервер т.к. файл 80мб., щас ещё раз попробую
отправил пробное "холостое" письмо, пришло?
теперь пришло )))) Поняла, что это Вы.
всмысле я???, щас снова видео попробую отправить
ну что это от вас пробное письмо
Плохо, что вы не показали процесс кидания пеноблока.
П.С. жалко вашего кидальщика, умотался.
Кстати, видео вставить оказалось очень просто.
вообще это видео было предназначено для другого маленько, я начал снимать, но снимал фотоаппаратом, закончилась память и съёмка прекратилась))) а главное прекратилась на моменте когда он бросал арболит))), пришлось снова его поднимать и снова бросать итого этот блок бросали 3 раза!!!! и ничего. Работник действительно устал, т.к. съёмка шла вечером, он уже смену отработал, да ещё и 5 раз поднимал блоки и бросал. тот разбитый пеноблок который показан это второй, он кстати не так "вдребезги" развалился как первый. первый пеноблок, точнее так - разница между разрушением пеноблока после приземления и целостности деревобетонного блока это что то нечто!!!
ну видео само за себя всё говорит.
Кстати, долго не слышала об этом производителе, но он опять засветился: Республика Удмуртия, в п. Ныша.
Так что вас много в Удмуртии: двое в Ижевске, 1 в Балезино (хотя там вроде они немного с качеством недостарались последнее время, оттолкнув многих), 1 в п. Ныша.
Конкуренция - хорошо.
А почему тогда первое видео не скинули? Я бы оба выставила...
первое я стёр, для того, что бы второе записать ))))) короче память начал чистить и стёр
выставляю фото блоков которые делаются на сегодняшний день
Вау! Вы меня радуете ))))) Фракция какая на этот раз? Как это отразилось на весе, стоимости? Составляющие не изменились? Какой цемент используете?
цена таже, цемент, добавки те же, материал наполнителя хвоя.
Вы молодец. Такой прогресс за такой короткий срок. Вы ведь в августе только начали производить? Жаль, что в данной ветке "ты, да я, да мы с тобой" ))). Хотя, может читающих много. Жаль что вопросов нет со стороны
Помнится, вы мне писали в пм, что планируете попробовать щепу из шредера. Эта то самое? Вы попробовали?
вчера мне заказчик рассказал. что на той неделе, когда они кладку делали несколько блоков упали с 3х метровой высоты и не разбились!!! переламали то ли леса толи бетонные подмостки(я не допонял что), это конечно не новость, а новость в том что упавшим блокам была всего лишь неделя!!!!!!! они набрали прочности за 7 суток!!!! я очень обрадовался.
Один покупатель арболита вообще выгружал его из камаза просто вывалив как кучу песка сэкономив на разгрузке ))))).
А вы цемент какого производителя используете?
горнозаводск, марка 400
Об этом цементе хорошие отзывы. 500 не пробовали? Разница в цене вроде не ощутима
Почему у меня такое впечатление, что это один человек сам с собой общается?
))))))))) ага. Посмотри активность на форуме, сомнения пропадут
я так и не понял, а "посшупать" эту красату где можно??? и еще вопрос - в разгар строительного сезона с покупкой арбалитовых блоков проблем не будет ?
продам проект дома (рабочие чертежи) из арбалита -5000 руб.89048308907
цена? тел?
почитаю темку)
смотрела летом эти блоки у Master-Disk
конечно, вид .. на любителя: торчат щепочки и всё такое... НО по строительным характеристикам - очень перспективный материал!
вот почитала в темке новости: ищут новые наполнители, связующие - молодцы!
и отзыв по "разгрузке" улыбнули!..
quote:
Originally posted by Apte4ka:
вот почитала в темке новости: ищут новые наполнители, связующие - молодцы!
и отзыв по "разгрузке" улыбнули!..
Отзыв по разгрузке? А! Это про то, что я написала про "просто вывалить"? Это не руководство к действию и я бы так не делала всё равно, несмотря на то, что так кто-то сделал однажды (и не у этого производителя).
Наполнитель по-моему здесь засветился только 1 - древесная щепа. Всё остальное из ГОСТа, не более.
И при выборе арболита я всё-таки не полагалась бы просто на название арболит, которое ему присвоил производитель.
Пообщавшись по телефону с одним производителем из Ижевска пришла к выводу, что производит он опилкобетон, а не арболит. С чем он охотно и согласился.
Короче -1 из моего списка.
quote:
Originally posted by sergteh:
продам проект дома (рабочие чертежи) из арбалита -5000 руб.89048308907
У вас прямо так и написано "из арболита"?
Сколько стоит куб. данного материала Арболита. Нахожусь перед выбором разных видов блоков. Очень жду.
сколько этажей из этих чудо блоков, с бетонными перекрытиями, можно сделать?
заинтересовался материалом! кто-нибудь слепил из него что-нибудь??? и по цене напишите пожалуйста!
quote:
Originally posted by POM1K:
сколько этажей из этих чудо блоков, с бетонными перекрытиями, можно сделать?
3 этажа максимум вроде бы (но точно не более 4х)
quote:
Originally posted by elvehn:
заинтересовался материалом! кто-нибудь слепил из него что-нибудь??? и по цене напишите пожалуйста!
нужно интересоваться не только материалом, но и нюансами строительства из него. А их тут хватает. Просто как бы потом не оказалось, что материал хороший по факту, а построили "не по технологии". И будет большое разочарование.
Master-Disk, вы вроде хотели после НГ отдать свои блоки на экспертизу в лабораторию на теплопроводность. Делали?
quote:
нужно интересоваться не только материалом, но и нюансами строительства из него. А их тут хватает. Просто как бы потом не оказалось, что материал хороший по факту, а построили "не по технологии". И будет большое разочарование.
нюансов везде хватает! по цене что выходит за куб? подскажите пожалуйста? и у вас в наличии сколько кубов есть? и кто нибудь уже построил из него дом? хотелось бы увидеть, даже могу подьехать посмотреть если таковые имеются!!!
quote:
Master-Disk, вы вроде хотели после НГ отдать свои блоки на экспертизу в лабораторию на теплопроводность. Делали?
тоже интересно!
Я не произвожу. И не продаю. В данной теме только 1 производитель - Master-disk. Обращайтесь к нему.
Вот его ветка последняя https://izhevsk.ru/forummessage/100/2341609.html
отличие опилкобетона от арболита это не применение опилок или стружки, а добавление в смесь песка! я конечно не делал таких опытов (но попробую парочку сделаю для сравнения) но моё мнение-блок станет более хрупким....
на экспертизу не отдавал, т.к. заказов нет, соотвественно я не вижу смысла вкладываться в то, что возможно и не пойдёт, с другой стороны у меня были уже наверное человек 10 кто хочет или думает о заказе, вообщем поживём посмотрим. Скажу честно, несмотря на всю кажущуюся примитивность изготовления, дело крайне тяжёлое, куча тонкостей и нюансов, прочитал про торчащую щепу, да, это есть, но это и должно быть! арболитовый блок без внешней отделки ну никак не будет выглядеть как пеноблок, а внешняя отделка, даже простенькая повышает стоимость одного кубометра на 500-600 руб.
Да, конечно, про ваши 10 кубов (или сколько там) брака при невыдерживании фракции щепы вы видимо удачно забыли. Вы же туда песок не добавляли...
И изготовление не крайне тяжёлое, а крайне ответственное.
те блоки что лежат отдельно и которые я вам показал и не только вам, это самые первые блоки, и скрывать и бояться сказать что я сделал ошибку при начатии изготовления я не боюсь, более того этот брак этой весной пойдёт как удобрение на огород. Брак получился в следствии того что была использована не щепа или стружка, а был использован опил из под ленточной пилы. при добавлении песка в него, всё равно бы ничего не вышло. опил не пригоден для изготовления арболитовых блоков, зато пригоден для изготовления удобрений.
опилко бетон....... иными словами скажу, что это обычный бетон(песок или опгс+цемент)с добавлением щепы или стружки.
арболит это щепа или стружка + цемент
опил конечно же присутствует(в очень малых количествах), без этого ну никак, но если изготовлять из чистого опила, увы, ни получится ни арболит ни опилкобетон....
да, и относительно невыдерживании фракции щепы.........в том браке который я показываю нет щепы, более того содержание стружки там ну на вскидку менее 5%, вообщем чистый опил, который хорошо, помимо удобрений, пригоден для изготовления пеллет, что я кстати и опробовал
quote:
Originally posted by Master-Disk:
отличие опилкобетона от арболита это не применение опилок или стружки, а добавление в смесь песка!
Тогда конкретнее в постах. Потому что различия между арболитом и опилкобетоном существенные. И отличия не только в добавлении песка. Это вообще не оговаривается, но и состав 50% опила в арболите уже не даёт право производителю называть блоки арболитом, потому что такой блок не будет иметь такие же характеристики, что и арболит. То же самое относится и к стружке. Из стружки делают уже другой материал, могу ошибаться, но называется он фибролит. И процесс производства уже другой.
50% опила + песок ну и цемент конечно же и .............не очень хорошее удобрение.
относительно фибролита не знаю.
Master-Disk, вы опка не делали лабороторные испытания вашего блока на теплоизоляцию? Многих интересует именно этот вопрос.
В выходные гуляли по частному сектору нашего города и совсем случайно наткнулись на дом, построенный из арболитовых панелей. Хозяин не против был с нами пообщаться.
Дом небольшой, первый этаж из кирпича с опилкобетоном (колодезная кладка, внутри опилкобетон, без песка - всего 50см), второй этаж - арболит панели 28см (вместе с внешней отделкой 2см).
Панели клал сам. Дому 10 лет.
Говорит, что 2-ой этаж холоднее на 3 градуса. Непонятно, ведь второй этаж должен быть всяко теплее, потому что тепло идёт вверх. Пусть даже стена тоньше. Но подозрение, что у него плохо утеплён чердак, крыша, армопояса нет под мауэрлат, крыша упирается на плитах. Впечатления неоднозначные. Стыки плит скреплял только сверху, по бокам нет, стыки плит замазал раствором. На данный момент в этих стыках наблюдаются трещинки, оно и понятно.
Панели из Якшур Бодьи. Есть дома из таких панелей и в п. Игра. Явно 28см мало для нашего климата (+ с внешней штукатуркой).
Процесс выполнения таких панелей хозяин дома видел: в форму кладётся слой цемента (видимо просто раствор), потом сетка (видимо металлическая), потом вываливается раствор арболитовой смеси и на вибростоле формируется панель.
Да платит за газ (+отопление) в холодные месяцы 1300 руб. Размер дома где-то 6 на 8. Могу ошибаться, плохо помню
свои посты относительно удобрений из "бракованных" блоков анулирую, они провалялись всю зиму на улице, хотел было на огород закопать и нифига!! они затвердели!! вообщем я из них курятник делаю
лабораторные испытания не проводил т.к. что то плохо берут блоки, я бы сказал вообще не берут, зато если заказ пойдёт первый приемлимый, то уже блоки изготовляться будут под прессом.
всю зиму и весну блоки лежали на улице, никаких признаков повреждений необнаружил. плёнкой не накрывал, вообщем под открытым небом лежали, более того самые первые блоки которые я ещё делал в виде опытов, так же затвердели, вообщем они готовяться стать дачным домиком.
quote:
Originally posted by Master-Disk:
.к. что то плохо берут блоки
тока не сворачивайте произволдство!!!
Я вот нашёл немного плит арболитовых (даром), буду из них гараж ставить. Но их мало, так что скорее всего буду добирать вашими блоками)
Было бы замечательно, если бы ещё и вашими силами
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
quote:
Originally posted by Master-Disk:
лабораторные испытания не проводил т.к. что то плохо берут блоки, я бы сказал вообще не берут, зато если заказ пойдёт первый приемлимый, то уже блоки изготовляться будут под прессом.
Конечно не сворачивайтесь, я наверно тоже к вам обращусь. Плиты - заманчиво тоже, вот решаем думаем. Но второй этаж точно из блоков. Одно меня пугает в Ваших блоках - геометрия. Верхняя плоскость требует выравнивания при кладке шва.
МАРК опять тупит, написала сообщение в никуда
Андрей, все производители арболита проходят через это. У нас дилема: строить из плит или из блоков, но второй этаж и средняя стена - точно из блоков. Планы большие, а вот как получится - всё зависит, как всегда, от финансов.
Меня, честно, пугает в ваших блоках геометрия верхней плоскости - всё-таки ручная трамбовка даёт о себе знать. А в плитах пугает как выровнять стену, чтобы плиты были ровно под облицовку.
quote:
Originally posted by К@терина:
А в плитах пугает как выровнять стену, чтобы плиты были ровно под облицовку.
тоже смущает, но вижу как вогруг меня несколько домов и гаражей построены из плит и пока ещё не облцованны снаружи. Выглядит вполне прилично. Я не шибко строитель, так чтодумаю спецы подскажут, как до дела дойдёт. Но плиты несомненно имеют большой минус- нужен манипулятор/кран, чтоб ихз ставить. Блоки я бы сам руками ставил потихоньку ряд за рядом, а плиту сдвинуть с места- пупок развяжется
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
в этом году ручной прессовки больше не будет - изготовляется пресс
в этом же году попробуем изготовить первые плиты
строительство из плит быстрее чем из блоков, но тут нужно смотреть цены на технику манипулятор 1200 час, кран 1800 час, + необходима доставка а это либо манипулятор либо седелка с краном, либо седелка с манипулятором. разгрузка и погрузка блоков чаще вручную, поэтому дешевле, но что бы точно знать что лучше взять, нужно либо самому всё просчитать либо же заказать смету на изготовление и из блоков и из плит.
ровно под облицовку не получиться, покрайней мере это ещё никому не удавалось, что в панельных что в кирпичных что из пеноблоков.......в том году у меня отделочники работали в детской больнице около иподрома, 20 дней выравнивали стены. если тему читают облицовочники то я думаю они подтвердят что до 2 см доходит выравнивание и то наверное бывает ещё и похлеще!
quote:
Originally posted by Master-Disk:
ровно под облицовку не получиться,
наблюдал на прошлой неделе гараж облицованный кирпичом, обкладка снаружи вполкирпича. Между плитами и кирпичом зазор 2-3см, мне показалось вполне жезнеспособная конструкция.
Виду это примерно так: ставим плиты, крепим их намертво. Затем начинаем снаружи обакладывать кирпичом: к арболитовым плитам прибиваем (да хоть на гвозди!) кладочную арматуру (сетву, высечку и т.п.) и запускаем её в кладку. Т.о. наружная кирпичная кладка получается привязана к внутренним арболитовым стенам.
Или вы про какую-то другую облицовку?
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
По поводу ровности для облицовки:
1) 2 см перепад - нормально, но если уже больше - это уже проблема и по затратам и в облицовке снаружи и в отделке изнутри.
2) кирпичом отделать - самый тот вариант, но почему-то хочу я штукатурочку крашенную, качественную, чтобы красиво было и никак у всех. Отсюда претензии к ровностям стен, ведь хорошие материалы для выравнивания стоят денег. Это чтоб не через 2 года опять "штопать" отделку.
И у плит, и у блоков свои плюсы. Но у плит, повторюсь, меня смущает ровность кладки и стоимость как никак. Но если под кирпич - лучший вариант. Это мой взгляд на вещи.
Кстати, по поводу пресса, Андрей может расскажите что к чему? Когда примерно по срокам? И ширина блоков останется такая, как сейчас?
quote:
Originally posted by КОПЕЙК@:
наблюдал на прошлой неделе гараж облицованный кирпичом, обкладка снаружи вполкирпича. Между плитами и кирпичом зазор 2-3см, мне показалось вполне жезнеспособная конструкция.
Примерно так и делается. Арматура играет ещё и роль гибкой связи. Только одно дело так облицевать гараж, другое - дом высотой 6м + фронтоны. Это уже леса надо. Ведь, как я поняла, гараж из плит? И у него есть внешняя штукатурка. Внешняя штукатурка для арболита - обязательно: арболит пористый материал, который требует того, чтобы его как бы закупорили от продувания. Для этого делается внешняя штукатурка. И в случае с кирпичом она тоже нужна, но блоки конечно можно снаружи уже как попало замазать в таком случае.
Надеюсь понятно написала.
Кстати, при строительстве из блоков (если их замазать штукатуркой снаружи до кладки) и при отделке из кирпича можно сетку кладочную, которая будет использоваться в арболите, использовать тут же в кирпичной кладке, тем самым будет одно целое. И стены можно будет поднимать одновременно с кирпичом. Только ширина сетки кладочной как должна быть? Это + в отличие от плит.
Поэтому и у плит и у блоков свои плюсы. И каждый сам решает из чего ему строить. Блоки: ниже цена и работать можно самому, но затраты на раствор, сетку кладочную, мостики холода. Плиты: отсутствие мостиков холода, быстрота возведения (всё зависит от качества и сложности работы), наличие внешней черновой отделки, но цена и затраты на возведение.
В Ижевске со слов КОПЕЙК@ много домов из арболита, а у нас встретила всего 2, которые строили частники: один 10 лет назад, другой 2 года. И оба из плит. Блоков-то поблизости нет. Про Балезино ничего сказать не могу.
Все положительные свойства арболитовых блоков, благодаря форумчанам, наконецто усвоил. НО каким образом бороться с мостиками холода при использовании этих блоков? Ведь толщина кладочной смеси составляет примерно 1см а размер блока 500х300х200. Если дом 9м на 10м в 2 этажа общая площадь мостиков холода получается довольно приличной. Не свидёт ли данная проблема положительные качества арболита по теплосохранению к нулю?
1см/20см=5% - это относительно мало.
Больше вопросов к прочности и усадке блоков. Не рискуйте строить 3 этажа несущей стены.
Больше вопросов к прочности и усадке блоков. Не рискуйте строить 3 этажа несущей стены.
Класс (марка) по прочности на сжатие - В 1,5 (М 25)
У меня у дочери дом из арболита, она отмечалась в начале темы, сами стены устояли при взрывах в Пугачево, облицовка из силикатного кирпича треснула кое-где. Дом теплый, воздух нормальный в доме, не влажный и не слишком сухой. Так что можно строить из этого материала.
Можно строить? Можно, но есть другие материалы. Арболит не имеет никаких преимуществ и достоинств, чтобы его выбрать.
В 90-е годы он нас привлек своей экономичностью и более быстрой постройкой дома. У нас в селе около десятка построено таких домов, никто не жалуется. Но мы покупали готовые стеновые панели. Каждый строит исходя своих финансовых возможностей.А вот пеноблочные дома в большинстве не выдержали взрывов.
quote:
Originally posted by ssv69:
Можно строить? Можно, но есть другие материалы. Арболит не имеет никаких преимуществ и достоинств, чтобы его выбрать.
Вы уж коль в оппозиции по данному вопросу, давайте, пожалуйста, более развернуто. А то аргументы за есть, хочется контраргументы услышать.
quote:Вы таки разверните аргументы за есть, если есть. Тогда и отконтрим ваши есть.
Originally posted by OGORODnick: Вы уж коль в оппозиции по данному вопросу, давайте, пожалуйста, более развернуто. А то аргументы за есть, хочется контраргументы услышать.
quote:
Originally posted by ssv69:
Вы таки разверните аргументы за есть
Ну тут вся тема про это, и по поводу прочности видео даже есть на 2-й странице. Но Вы, я так понимаю тему не читали.
Я к автору темы отношения не имею, поэтому это не мои "есть". Я не заинтересованное лицо, я из числа выбирающих-сомневающихся. Если Вы действительно имеете чем то обоснованное мнение, буду Вам благодарен. А отконтрить это не конструктивно, это как то троллингом отдает, уж извините.
З.Ы. в моем личном рейтинге арболит пока выше пенобетона и газобетона.
Тоже выбираю материал для стр-ва. Отмечусь, полезная темка.
quote:Тема "про это" - "за и против". Видимо вы не читали тему.
Originally posted by OGORODnick: Ну тут вся тема про это, и по поводу прочности видео даже есть на 2-й странице. Но Вы, я так понимаю тему не читали.
Я к автору темы отношения не имею, поэтому это не мои "есть". Я не заинтересованное лицо, я из числа выбирающих-сомневающихся. Если Вы действительно имеете чем то обоснованное мнение, буду Вам благодарен. А отконтрить это не конструктивно, это как то троллингом отдает, уж извините.З.Ы. в моем личном рейтинге арболит пока выше пенобетона и газобетона.
Что вам интереснее: левое видео или сертификат с протоколом испытаний? Мне больше нравится видео, где клоун с блоком лезет по стремянке.
Итак,конструктивно и серьезно обсужать ерунду не могу.
quote:
Originally posted by Master-Disk:
а как на ютуб выставить??, на видео мы этот блок бросаем с гаража и точно так же бросаем пеноблок............как и ожидалось пеноблок в дребезги, у арболитового только края смяло.
Если вас впечатляют фокусы, идите в цирк.
А потом, попросите рассказать секрет фокуса.
Итак, клоун карабкается по хреновой лесентке на крышу гаража. Руки заняты тяжелым и габаритным блоком. Арболитовым естественно. Как этот клоун не навернулся и не накрылся этим блоком - секрет профессии клоуна.
Наконец блок брошен, ура. Форма сохранилась, края смяты, вуаля.
В чем секрет? В удивительных свойствах бетона со стружкой? Да. Бетон треснул, особенно по краям. Стружка не дает развалиться блоку с микротрещинами. Но этого не видно. Аплодисменты.
quote:
Originally posted by ssv69:
Итак,конструктивно и серьезно обсужать ерунду не могу.
Ну вот я тоже не могу серьезно обсуждать пенопластовые опалубки как вариант для собственного дома, да и вообще для жилья, но я думаю моя мотивация понятна, и никакие гигиенические сертификаты я даже смотреть не буду.
А ваша вот мотивация мне не ясна: материал специфичный, но тем более серьезных комментариев требует. Вам не лень было прочитать тему, выразить свое пренебрежение, пословоблудить на тему видео, но даже волшебное слово на конструктив Вас никак не настроит. Если Вы так уверены что сабж - ерунда, зачем вообще что то писать нужно было?
Не имел целью как то Вас обидеть, да и ответа, в принципе уже не жду, но это же форум, тут можно и поюморить, и эмоции свои выплеснуть, и ничего что не конструктив).
Еще есть бризолит.
Примерно тоже самое, но в виде не съёмной опалубки. И с утеплителями различными внутри.
Производители на форуме ещё остались? Дайте свои контакты в ПМ, есть желание пообщаться.
Для меня арболит имеет одно важное преимущество перед другими легкими бетонами, а именно этот материал способен нормально держать саморезы и гвозди.
Возможно, он менее подвержен разрушению от вибраций, но это не столь принципиальный вопрос.
Итак, смотрю тут кроме меня ещё люди появились )))
Брала у Прилукова блок прошлой осенью. Тяжёлый зараза был как вспомню.
Ездили с подругой котят отдавать в Ижевск, заехали по пути.
Выгрузили дома, рассмотрела его со всех сторон, отправила фото спецам на форумхаусе.
До сих пор сидит страх внутри, строиться из этого материала или нет )))
В начале блок с пару месяцев дома у неё под скамейкой лежал (уже холодно на улице было, а блок видно было до конца не созрел). Через 2 месяца она его на улицу выкинула, потому что малой всё норовил оторвать щепочку.
Извините за такую длинную предысторию...
Короче, сейчас, по истечению года, могу сказать следующее:
Блок и зиму и весну и осень лежал под сливом, и на него усердно лилась вода. Под осень на нём рубили дрова (мужчина спортсмен). Блок не пострадал так, чтобы даже обратить внимание (со слов подруги).
Всё это делалось не специально и сама я была удивлена, нашли применение блоку )))))
Надо самой как-нить съездить и посмотреть своим зорким и придирчивым взглядом.
Насчёт всяких там сертификатов и про клоунов на лестнице: давайте не будем всё-таки так говорить. Для меня не менее важно насколько прочный материал в деле, да и просто это что-то значит, так ведь? Сертификат даёт многое, но пенобетон имеет сертификат, ну и что? У меня многоэтажка построена из него. Когда меняли окна, рабочие сказали, что по периметру проёма трещинки (жутковато как-то видеть это в своём доме, когда живёшь на 5 этаже). В подъезде текла труба стоячная месяц (подкапывала) - размыло стену практически до дыры, если бы ещё месяц - и точно окно. Тоже страшно. Пенобетон как утеплитель между кирпичом с обеих сторон - ещё допускаю, но не выше 2-х этажей.
И, кстати, арболит тоже допускает максимум 3 этажа постройки.
Каждый решает сам, но давайте более трезво обсуждать )
И моё личное мнение, также из опыта многих, стена 40 арболита - не менее. Ну не в Сочи же живём )
Много в Игре плитовых стен из 28 см - мало, делают доп. утепление. Но нужно смотреть в сумме и по факту.
С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!!
С наступающим! Тоже отмечусь - выбираю стройматериал
насчёт клоунады и фокусничества это чушь полная, я видео снимал специально для человека который попросил, это во первых, во вторых эксперимент ставил помимо всего прочего для себя т.к. продавать материал который сломается развалиться и т.д. тем самым накроет нормальную семью, которая в российских условиях с трудом заработала себе на дом, я лично нежелаю и не собираюсь. в третъих я так же как и все сомневался в таких своиствах блока, сомнения исчезли после неоднократных таких опытов бросков. помимо бросков я блок давил на гидропрессе, блок выдержал нагрузку 170 кгс. его конечно расплющило, но он не развалился и не "взорвался" при перенагрузке практически в 3 раза.
то что блок тяжёлый, ничего особого я в этом не вижу, это конструкциооный блок -других я неделал.
в этом году у меня заказали блоки на баню и отсроили, так что насчёт боязни влажности это тоже под вопросом.
моё лично мнение толщина стены 30 см.
у вас Катерина блок лежит примерно год - полгода, у меня уже 2 или 3 год лижит на улице примерно с полкуба - изменений нет.
даже блоки которые были сделаны из опила, причём опил из под ленточной пилы - не развалились, что удивительно!!! что интерессно, блоки из опила сохли несколько месяцев и всю зиму, где то в мае я их перевёз на пилораму и поверьте на слово из этих блоков можно построить курятник!!!, нагрузку они выдерживают. у меня рабочие сложили блоки в ряд (по высоте) 10 блоков и нижний выдерживает это уже 8 месяцев, причём блоки так же находяться на улице без всякого укрытия.
мои посты относительно блоков из опила как удобрение - забираю обратно, т.к. гнить будут долго и плохо, так что увы неподходит.
Опилкобетон как материал для стройки существует, неудивительно, что ваши блоки схватились, делали же не на соплях. Арболит же более пористый и площадь схватываемости щепочек будет поменьше, не литой бетон, отсюда и свои особенности.
А насчёт удобрения для огорода )))) - я на свою драгоценнную кормилицу, по которой мои ноженьки ходят такое сыпать не решусь. Это я в общем о нашем доме с вами - Земле.
А случайно видео не для меня снимали? Так много времени прошло, что уж и не помню ((
А ещё плиты перекрытия из арболита бывают, вот
Есть проект (альбом АСР. 27 листов А3) дома из балезинских панелей. 107 кв. м. Если кому нужно обращайтесь. Продам не дорого.
пока все думают, строить или нет, Таджикистан начал закупать
Мы производим арболит под Казанью с 2010 года. Если кому интересно, могу фотографии блоков выложить. До Казани не так уж далеко
вы бы выложили результаты сертификационных испытаний. Некий сферический арболит в вакууме это конечно хорошо, но меня больше бы устроило заключение лаборатории, что ваш арболит есть D650 при М25, магия чисел сильнее магии слов
Заключения лаборатории скоро будут. Посмотреть можно на сайте арболит-рт.рф
вот как то у всех и получается, что заключить договор надо сейчас, а результаты испытаний будут "скоро"
Bricks, а фото выставить проблема? Что-то вроде слышала о Вас давненько, только не помню, что ))) плохое, хорошее или так. Вы бы не под Казанью производили а поближе к Ижевску - в Иже производителей, хм, ну пускай 1, а в Татарии и рядом с ней - приличный выбор.
Изучать надо рынок. А то мы вот местные теперь должны везти за сотни км.
Про протокол испытаний - что у вас за 2 года ни разу не было испытаний?
Bricks, а у вас случайно хозяин не Олег?
фактура у челябинских блоков подозрительно плотная
Вы что распил не видели? Да и по видео мало что скажешь. Надо щупать.
Почитал тему,очень полезная. В любом случае любой блок придется отделывать, даже если прямые руки делали кладку. Ведь любой материал от холода\жара изменяет свою форму, могут образоваться микро трещины. А вода и воздух, пусть не сразу, дырочку найдет. И если логически рассудить, то не везде углядишь за правильностью кладки, ЛЮБОГО блока. Мне друг посоветовал: -Хочешь теплый дом, обязательно облицуй.
quote:
Originally posted by Antoni I:
Почитал тему,очень полезная. В любом случае любой блок придется отделывать, даже если прямые руки делали кладку. Ведь любой материал от холода\жара изменяет свою форму, могут образоваться микро трещины. А вода и воздух, пусть не сразу, дырочку найдет. И если логически рассудить, то не везде углядишь за правильностью кладки, ЛЮБОГО блока. Мне друг посоветовал: -Хочешь теплый дом, обязательно облицуй.
Облицуй? Чем? Любой дом требует облицовки, только смотря чем. Арболит в любом случае требует штукатурки по внешним и внутренним стенам. Либо чистовая, либо черновая. Потому что он пористый и чтобы исключить продувания необходимо его поры замазать. Хоть кирпичом облицовывай, всё равно.
Господа, не нашла ближайшего производителя арболитовых плит, кроме Балезино. Может, есть, где ближе?
я вообще не нашёл в Удмуртии ни одного производителя арболита, обладающего какими бы то ни было сертификатами на свою продукцию
Подпишусь. Был в одном таком доме в Селтинском районе, дому лет 10, облицован кирпичом, панели производили военные, стройбат. Жаль сейчас часть расформирована. Дом понравился.
Нужно построить дом из арболитовых панелей. Есть у нас спецы?
А у нас, дорого?
отмечусь
quote:
Originally posted by sergteh:
А у нас, дорого?
Нет не дорого. Просто предложения от Вас не поступало. Думал, что Вам это не интересно.
Можно ваши контакты,даи цены .Хочу в этом году начать строится.
на этой неделе в пятницу был на руинах помещения (разрушили помещение в целях добычи строиматериала) совершенно не ожидал увидеть арболитовые блоки, а главное помещение было построено 1975-1978, год возведения был "выложен" кирпичём в стене здания. осмотрел я арболит, да кстати уже год как эти руины лежат, потихоньку всё растаскивается и арболит в том числе лежит под открытым небом так же уже примерно год...дак вот никаких изменений, он не сгнил, нерассыпался не домается т.е. считайте сколько лет данному материалу и ничего ему не сделалось, пишу я это к тому что меня спрашивают " сколько лет он выдержит?" дак вот могу сказать что 35 лет минимум!!! мне конечно рассказывали что дома где то стоят и стоят уже с конца 60х - 70х годов, но скажем так вживую смотрел, причём смотрел пристрастно, даже опыты успел провести некоторые, дак вот - видел первый раз.
короче нормальный строительный материал, боюсь что пеноблок проигрывает по своим характеристикам т.к. рядом лежали пеноблоки, пеноплиты (если правильно назвал) все разрушены, поломаны некоторые сыплються, а этот нифига...... если не забуду сфотографирую и выложу фотки...
В эти выходные общался с жителями Балезино, один из них занимается строительством и ремонтом. Говорят что у них там половина района Лесобаза застроена такими домами. Сказали что плесень и грибок в них чувствуют себя прекрасно, и категорически не рекомендовали к использованию. Кому теперь верить не знаю. У друга в Селтах все прекрасно, а у жителей Балезино плохо.
Плесень и грибок заводится не в каких-то домах, построенных из чего-то, а в конкретных условиях, которые давно известны. Это сырость, в первую очередь. И косяки надо искать не в технологии, а в голове, из-за которой начались косяки.
12 лет живет у меня дочь в таком доме, никакой плесени нет, первый год после постройки вдоль плинтуса немного было, но ведь и дом построен был не за один день. Дом теплый, дышится нормально в доме, выдержал взрывы в Пугачево. Облицован кирпичом.
Узнавала в Балезино. Блоки размером 300х200х600, щепу спец-но дробят на дробилке, куб - 3650 (да просят модераторы), но при заказе от 50 кубов делают скидку 3500. Короче, смущает только 150 км дальности. Доставка до меня - "САМОВЫВОЗ". Конечно да, зато щепа должна быть хорошая.
quote:
Originally posted by MmeTamara:
12 лет живет у меня дочь в таком доме, никакой плесени нет, первый год после постройки вдоль плинтуса немного было, но ведь и дом построен был не за один день. Дом теплый, дышится нормально в доме, выдержал взрывы в Пугачево. Облицован кирпичом.
Какая толщина стен самого арболита? Сколько дом квадратов, как отапливаются и сколько в итоге выходит стоимость отопления в зимние месяцы? Спс
цена за куб?
всё, "ручному" прессованию пришёл конец, в конце недели у меня будет пресс
А дробилки у вас не появилось? Просто цена за куб такая, как-будто вы дробилкой щепу делаете. Даже с использованием пресса у вас не стало производства на уровне заводского. Это просто я привожу в пример Балезино с их щепой и их ценовую политику.
и дробилка в том числе.
цена зависит от цемента. а насчёт того что цены как на заводе или ни как на заводе сказать ничего не могу т.к. цен на заводе не знаю. да даже бы если и знал что толку от этого. цена складывается от цены на цемент цены ны щепу цен на добавки, цен на работу на электроэнергию на инструмент на оснастку и т.д. и т.д. и т.д. в этом году цена такая какая есть, в следующем году скорее всего ещё повыситься, если не всредине этого года.......
ну!!! цена 3500 за куб, у меня дешевле в чём тогда вопрос, недопонял.
а дробилка есть или нет тоже неясно к чему данный вопрос. щепа даже если и не из под дробилки стоит денег, то что её отдают бесплатно ещё не значит что она сама до бетономешалки добирается. стоимость доставки от 2000 до 4500 тысяч рублей, в зависимости от дальности.
наоборот, если бы не дробилка то цена у меня бы была примерно 3500-3700, это примерно, я не считал
зато балезино не делает своим покупателям скидку на пиломатериал, а я делаю
у вас щепа из-под оцилиндровки. То что она называется щепой, не говорит, что это именно та щепа, которая нужна для производства арболита (размеры). И я наверно не ошибусь, у вас своя пилорама, а любая пилорама должна куда-то утилизировать опилки и им же подобные, чем вы и озаботились и стали изучать тему арболита. Называть цену своему товару - ваше право. Я просто привела аналогию. То что у вас дешевле на 50 руб. куб - я думаю вообще мизерная разница. Скидки на ваш пиломатериал для меня тоже совсем не к месту.
В дробилку же пускают реальные доски, старые поддоны. И ваш довод, что дерево дорожает, ссылаясь на это как на основной фактор вашего ценообразования, как бы не сравнимо, что также соотносительно дорожают и отходы от пилорамы.
Хотелось бы просто услышать в ответ, да, мы занимаемся этим вопросом, используем специальное сито, отсеивая щепу нужного размера. В прошлом блоке у вас щепа была и 8 см-я. А в арболит - максимум 4 см.
И я привела для сравнения заводское производство и ваше.
Конечно у вас есть свои плюсы: быть может ваша гибкость (вы готовы производить блоки и других размеров, в Балезино только одного размера), географическая близость.
Кстати, у нас в городе в одном магазине появился типа арболит производства то ли Талица, то ли Светлое. Но по описанию видящих, щепа там квадратная что ли, это тоже не правильно. Сама не видела.
Катерина, вам нужно заказывать в балезино, тогда вы получите товар который наиболее соответствует вашему пониманию арболит.
Увы в жизни не бывает такого что бы и дёшево и рядом и соответствовало всем вкусам, желаниям заказчика.
знаете на сегодняшний день я уже 3 года занимаюсь производством арболита, если бы я делал всё то что хотят заказчики, то я бы уже развалился, т.к. теория и реальное производство это катастрофически разные вещи.
В дробилку же пускают реальные доски, старые поддоны- Катерина, никто здравомыслящий реальные доски пускать в щепу или опил не будет!!! это надо умом тронуться что бы такое сделать, старые подоны - нажмите поиск на марковском, все поддоны б/у покупают по назначению, ремонтируют и снова продают, если поддон идёт в дробилку то это гнильё.
Я вам скажу как лесоруб, владелец пилорамы и производитель арболита, для изготовления арболита лучше всего подходит баланс, переработанная обрезь, щепа из под оцилиндровки и стружка причём не ниже определённого размера.
В прошлом блоке у вас щепа была и 8 см-я. А в арболит - максимум 4 см. - этот блок до сих пор не развалился и не развалится, хотя как я понимаю он у вас валяется как попало и где попало.
а в целом могу сказать следующее: арболит превосходит пеноблок по свои качествам, но производство арболита по сравнению с пеноблоком менее технологичное, как следствие более затратное, поэтому на сегодняшний день он и не распространён.
относительно сита- я думаю что балезино сначало дробит щепу, а потом уже "догоняет" до кондиции через молотковые дробилки тем самым минуя просеивание дерева, что само по себе затратно как операция и сито должно быть специфичное, потому что просеить камаз щепы на обычном вибро сите
досаточно веселоВы видимо на своей волне. Вы вообще читаете, что пишите? Ваша проблема в том, что вы постоянно защищаетесь, пытаясь оправдывать себя полностью. Вы думаете я отсебятину пишу?
Я могу ответить на каждое ваше предложение, но смысл? Раньше вы утверждали, что себестоимость арболита явно завышена. Сейчас вы видимо перестали так думать. Сколько вы продали за эти 3 года материала, чтобы с уверенностью ссылаться на этот стаж? Это не камень в ваш огород. Отчасти данное направление вашего бизнеса развивается благодаря этой ветке. И не скрою, именно на это я в своё время надеялась. У меня же тоже есть свой интерес . И когда я обсуждаю здесь что-то - это лишь с целью понять в каком направлении вы идёте.
Для примера, у нас в городе продают местный газобетон, неавтоклав. Он конечно называется газобетоном, но соответствует ли он всем требованиям?
Люди выбирают арболит, исходя из его характеристик, и ждут от него оттдачи, надеясь на общеизвестные данные. Но это же не говорит, что ваш арболит из 8-ми см щепы, будет иметь эти же характеристики.
Не хочу всё это переводить в пустую полемику. Каждый покупатель в итоге сам решает, что он может себе позволить. И кто знает, может и мне придётся покупать у вас, сделав оптимальный выбор. Но я думаю меня поймёт каждый, кто встаёт перед этим вопросом, если это упирается в деньги, это превращается в головную проблему, у кого и где покупать.
Скажу как покупатель. Дело не в том что я могу себе позволить, а в нашем совершенно диком рынке. Решил я строить дом из арболита совершенно спонтанно. И что мне предлагают? Да ни чего. Какие-то вялые потуги без обьяснения технологии сборки. Навязывание проекта за 18 т.р..Видимо это так сложно посчитать число необходимых панелей. В конце концов вышел на производителя, но оказывается и там нужен хороший пинок чтоб все зашевелилось-завертелось. Если и дальше будет продолжаться в том же духе, то я просто буду строить из чего нибудь другого, и с теми кто пошевеливается.
ЗЫ: в итоге НЕ строить из арболита буду не только я, но и мой сосед, а так же знакомые соседей, знакомые знакомых ну т.д. Вот так оказывается похороненной хорошая технология. Заметьте, по вине самих же производителей.
quote:
Originally posted by Levran:
Скажу как покупатель. Дело не в том что я могу себе позволить, а в нашем совершенно диком рынке. Решил я строить дом из арболита совершенно спонтанно. И что мне предлагают? Да ни чего. Какие-то вялые потуги без обьяснения технологии сборки. Навязывание проекта за 18 т.р..Видимо это так сложно посчитать число необходимых панелей. В конце концов вышел на производителя, но оказывается и там нужен хороший пинок чтоб все зашевелилось-завертелось. Если и дальше будет продолжаться в том же духе, то я просто буду строить из чего нибудь другого, и с теми кто пошевеливается.
ЗЫ: в итоге НЕ строить из арболита буду не только я, но и мой сосед, а так же знакомые соседей, знакомые знакомых ну т.д. Вот так оказывается похороненной хорошая технология. Заметьте, по вине самих же производителей.
Вот про это все мои слова. Огромный строительный рынок - выбрать проблема. Огромный спрос - огромный интерес производителя прежде всего заработать на этом тут и сейчас, не особо напрягаясь, ведь ему не жить в моём доме. Дом строится не на 10-20 лет проживания.
Вообще в какой-то момент очень захотелось рубленный бревенчатый дом из бревна в 30 см. Отшкуренный и покрытый примочками. Красиво смотрится, оцилиндровка отдыхает. Но хорошего леса мало.
quote:
Originally posted by Master-Disk:
Катерина, вам нужно заказывать в балезино, тогда вы получите товар который наиболее соответствует вашему пониманию арболит.Увы в жизни не бывает такого что бы и дёшево и рядом и соответствовало всем вкусам, желаниям заказчика.
Я хочу приобрести арболит, коим он должен являться не по моему желанию-хотению, а по тем нормам, которым он просто обязан соответствовать. За дешевизной я не гонюсь, я гоняюсь за качеством и географической близостью. А так - хоть из Кирова вези.
Арболит, как мне думается, очень перспективный материал. Согласен, что в Ижевске пока немного производителей. Как говорится, спрос рождает предложение) А сам по себе арболит - замечательный, и уникальный во многих отношениях строй-материал.
Может кто знает где в Ижевске можно посмотреть строящийся или построенный дом из арболита? Хорошо бы еще без штукатурки. Хочется посмотреть прежде чем строить!!!
.
..
quote:
Originally posted by MypbI4:
Может кто знает где в Ижевске можно посмотреть строящийся или построенный дом из арболита? Хорошо бы еще без штукатурки. Хочется посмотреть прежде чем строить!!!
в завьялово есть
В пос. Первомайском, на соседней с Вишневой улице, не знаю как называется. Когда видел стояли только стены. На Молдаванке лучше не смотреть. Меня отпугнуло, слишком неаккуратно. В Балезино на мой взгляд лучшие экземпляры- швы тонкие, панели ровные. Если необходимо решить строить или нет из арболита, я б поехал туда. 300 км туда-обратно, день потраченного времени это лучше, чем кусать локти в случае полного разочарования, и искать месяцами покупателя на дом, в который вложены собственные пот, кровь, время, деньги, нервы. 300 км это гораздо меньше чем неоправданные надежды.
quote:
Originally posted by Master-Disk:
зато балезино не делает своим покупателям скидку на пиломатериал, а я делаю
зато балезино исполняет договорные обязательства, а Вы ждите повестку в суд
А подробнее?
quote:
Originally posted by LG1983:
А подробнее?
Андрей просрочил исполнение своих договорных обязательств на производство и поставку деревобетона П11 (так по договору прописан производимый им арболит, если там конечно реально что то производится) на чуть более чем 2 месяца и избегает контактов со мной. Пришлось подать иск на понуждение к исполнению и взыскание неустойки, может хоть это ему поможет сконцентрироваться на работе и своих прямых обязанностях, а не пустой рекламе на форуме
Завез первую партию на дом, производитель немного задержал поставку - пока ждал блоки строители ушли на другой объект.((( Так что фото пока не уложенных блоков.
кто производитель?
Камбарка
а где фото?
Что то не получается фото вставить (((
x_Nevin_x, сколько вы заказывали и какого размера?
"против" арболита то, что его везти издалека не пощупав и только по фото. А самое главное его производят только под тебя, а это значит: ожидание не только производства, но и сушки и готовности к транспортабельности. Пока ты выбираешь производителя, пока ждёшь-договариваешься, пока произведут, пока высушат и потом привезут. Плюс всякие форс-мажоры производителя. И не факт, что ещё ты не останешься как-то виноватым. Что же другие материалы? производство не останавливается, очередь формируется на строительный сезон.
Хочется придти пощупать-увидеть то что привезут тебе и сказать БЕРУ, в кратчайшие сроки грузят и привозят. А так всё сложно.
Самый главный минус, когда производитель при всяких проблемах скрывается и просто не доступен. Это просто не допустимо. Человеческое отношение с клиентом - одна из ступеней к успеху. Ясность в вопросе строительства - самоЕ ОСНОВА.
quote:
Originally posted by MypbI4:
Что то не получается фото вставить (((
Они вам какую марку блоков заявили, прочность на сжатие в кгс? И могли бы вы распилить блок пополам и показать что там на срезе? Я фото ваших блоков на форумхаусе видела
Производители в Удмуртии арболита:
1. п. Ныша - не видела вживую, но только плиты.
2. Балезино - по последним данным качество не контролируется, геометрия плохая. Но есть прикрытие - стаж.
3. Камбарка - новички, купили линейку производства господина Гамина, Древоблок, Москва если не ошибаюсь.
4. с. Светлое - переехали в Игру, производят блоки, но начинают испытывать-производить плиты-блоки (большие в длину).
Господина Прилукова (Ижевск) не рассматриваю ввиду той ситуации, которая у него с участником форума выше случилась. Тупо кинул своего клиента и продолжает кидать.
Всех перечисленных производителей нужно проверять, это не реклама, не поручительство и не знак качества.
В выходные распилю, все равно часть блоков придется ополовинить.
Заявляли 550, прочность на сжатие они не делали, хочу сам отправить на тест. Хотя когда брали 1 на пробу - выдержал все испытания, в том числе кувалду))).
Может кто подскажет - не могу найти в Ижевске перлит
quote:
Originally posted by MypbI4:
В выходные распилю, все равно часть блоков придется ополовинить.
Заявляли 550, прочность на сжатие они не делали, хочу сам отправить на тест. Хотя когда брали 1 на пробу - выдержал все испытания, в том числе кувалду))).
вы обещали фото ваших блоков
quote:
чем обрабатываете опилки
Я не чем не обрабатывал.Намешал цемент-песок-опил ,залил в съемную опалубку- стены получились в гараже хорошие.Лет 7 стоят не трещинки.Штукатурить только надо. Можно просто цемент -опил.ТАК я утеплил межэтажное перекрытие.
как позвонит в п ныша
Вышлите мне пожалуйста расценки на арболит, ваши координаты ну и размеры блока в п.м или kbeizh@mail.ru
Почитал АРБОЛИТ И ИЗДЕЛИЯ ИЗ НЕГО
ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ
ГОСТ 19222-84
Допускается применять арболит в стенах зданий с относительной влажностью воздуха помещений более 60 %
Т.е. для дачного домика арболит не подходит, такой дом всегда нужно отапливать?
А про кирпичи, газоблок и пеноблок прочитали? если да, то выкладывайте...
quote:
Originally posted by Клек:
Допускается применять арболит в стенах зданий с относительной влажностью воздуха помещений более 60 %
quote:
Originally posted by Клек:
Т.е. для дачного домика арболит не подходит, такой дом всегда нужно отапливать?
не сошлось, вроде допускается
При выборе поставщика ориентируйтесь на, не учитывая цену и качество блока:
1. стоимость доставки
2. стоимость поддонов, способ погрузки с ними или без. К сожалению многие производители не оговаривают это сразу. Возможность вернуть эти поддоны.
3. Возврат за брак
У каждого производителя реальный интерес продать свой товар, не особо интересуясь проблемами покупателя.
Зачастую они оправдывают свои какие-то недоработки всякими глупостями, что в принципе потребителя не должно интересовать. И конечно каждый прод скажет "у меня хороший арболит" и бла бла бла... Из воздуха деньги не делаются, и их нужно зарабатывать, как покупателю, так и проду.
Вообще обязательно нужно самому нести блок на пресс. Как-то может скидываться с другими и делать это. Пускай прод не расслабляется.
Проблема многих производителей: они не хотят работать над щепой, а ведь это основа. Нас в принципе не должно интересовать "нужны вложения". Нет денег, начального капитала - не засоряй рынок, потребитель не должен создавать тебе условия.
Щепа не должна быть крупная, упругость материала снижается и такой блок уже не будет выдерживать ту нагрузку, на которую он пусть по весу куба должен соответствовать.
И геометрия. Весь смысл данного слова человек поймёт только столкнувшись с её отсутствием. Отсутствуют ровные грани - как тогда блок трамбовался? Ведь щепа стремится обратно и сопротивляется, формы должны быть жёсткими. Класть кругляши - дело нелёгкое и затратное во всех смыслах. Плавающие размеры блоков: тут 190, тут 210, извините, а куда деть эти теперь плавающие 2 см на вертикали стены? Плюс как покладут каменщики...
К сожалению всё вышесказанное относится к любому материалу. На рынке столько любителей. Производят как могут, сертификация - ой, ну извините. И так со всем.
Будьте внимательны в своих покупках и выборе, дотошнее что ли. Чтобы создавать реальный отсев кустарщиков.
цитата:
Изначально написано К@терина:
Производители в Удмуртии арболита:
1. п. Ныша - не видела вживую, но только плиты.
2. Балезино - по последним данным качество не контролируется, геометрия плохая. Но есть прикрытие - стаж.
3. Камбарка - новички, купили линейку производства господина Гамина, Древоблок, Москва если не ошибаюсь.
4. с. Светлое - переехали в Игру, производят блоки, но начинают испытывать-производить плиты-блоки (большие в длину).
Подскажите пожалуйста,где в Игре производят?
Брала в Игре - качество страдает: геометрия, целостность блока, щепа крупноватая. Каждый решает сам где ему брать.
В Сарапуле тоже делают блоки из арболита размеры 400*200*200. Сегодня съезжу посмотрю. Я хочу пристрой с баней из него сделать. Вот только думал толщину стен для бани выбрать 300, а тут только 200. Теперь сижу и читаю форумы хватит ли толщины, насколько будут прочные стены, или из керамзитных блоков построить.
цитата:
Изначально написано arpeko:
В Сарапуле тоже делают блоки из арболита размеры 400*200*200. Сегодня съезжу посмотрю. Я хочу пристрой с баней из него сделать. Вот только думал толщину стен для бани выбрать 300, а тут только 200. Теперь сижу и читаю форумы хватит ли толщины, насколько будут прочные стены, или из керамзитных блоков построить.
а мы блоки закупили на два коттеджа в камбарке. та есть 4 вида размеров, среди них - 250х500х300
качество блоков пока не смотрели, через 2 недели подсохнут.
я звонил в Камбарку и спрашивал, где можно посмотреть блок в Сарапуле, они сказали что только у них в Камбарке, и цена у них 4200. В сарапуле качество арболита не очень, внутри он крошется, хотя геометрия блока нормальная на вид, да и не щепа а опилки одни в блоке - очень мелкие они, и выглядит он как пеноблок . Подумал я и решил строиться и керамзита. Хорошо хоть у нас есть два производителя таких блоков, есть выбор.
цитата:
блоки закупили на два коттеджа в камбарке. та есть 4 вида размеров, среди них - 250х500х300качество блоков пока не смотрели, через 2 недели подсохнут.
В прошлом году у нас сохли на месяц дольше, чем обещали ((
У меня дом из блоков 2х производителей - Камбарка и Игра, кому интересно посмотреть -проведу экскурсию.
Реально можно купить и за 3300р.Сам присматриваюсь к этому материалу для строительства. Кому интересно могу сказать где видел в пм.
цитата:
Изначально написано arpeko:
я звонил в Камбарку и спрашивал, где можно посмотреть блок в Сарапуле, они сказали что только у них в Камбарке, и цена у них 4200. В сарапуле качество арболита не очень, внутри он крошется, хотя геометрия блока нормальная на вид, да и не щепа а опилки одни в блоке - очень мелкие они, и выглядит он как пеноблок . Подумал я и решил строиться и керамзита. Хорошо хоть у нас есть два производителя таких блоков, есть выбор.
если честно я насчитал ДВАДЦАТЬ два, но скорее всего больше
цитата:
Изначально написано ИжевскийЗастройщик:
Реально можно купить и за 3300р.
Подскажите где?
Может кто подскажет как с качеством арболита в Ижевской фирме "Иж -арболит?". На форум хаусе наткнулся на один положительный отзыв, и то там вроде как рекомендуют просто данного производителя. Больше инфы нет. На авито блоки они продают по самой высокой цене, вот я хочу узнать -соответствует ли их цена качеству. У них куб по 3900руб. когда у некоторых по 3000т. Продавец какой-то Вострокнутов Д.В.
Если кто в курсе -подскажите пожалуйста.
Может еще есть нормальный арболит в Ижевске? С Кирова заказывать не охота, доставка все же не дешевая. Хотя арболит там есть достойный.
Из всего мною изученного, понял, что арболит для 1-2 этажного дома -очень достойный вариант. Только толщину стены надо делать на 40 см. Сразу стены штукатурить с обоих сторон (первый год хотя бы только с внешней)и с внешней стороны еще покрасить. В итоге получаем крепкий, экологичный, теплый дом и с утеплителями связываться не надо (которые сейчас очень не дешевые) и с внешней отделкой проще, а с внутренней -дело вкуса и кошелька: можно так же покрасить или поклеять сразу по штукатурке, можно гипсокартоном и т.д.
Арболитовые плиты в поселке Ныша, Можгинского района. Работают не менее лет 10 точно. Домов собрали много. Плиты толщиной 30 см. и 40 см. Одна сторона плиты оштукатуренная. Летом плиты были по цене 6500 за куб. Они же монтируют, для одноэтажного дома стоимость 600 руб. за куб. Сразу же решают вопрос с доставкой манипулятором с которого и производят монтаж. Объем в 20 кубов монтируют часа за четыре. В общем монтажные планы разрабатывают сами. В общем полный сервис. С клиента только деньги и некоторое снабжение материалами для монтажа (цемент, вода и т.п.).
Это моя рекомендация, основанная на положительном опыте. Если нужно, то контакты в личку скину.
Скинте мне в личку, спасибо!
и мне, пожалуйста, контакты тоже в личку скиньте))
цитата:
Изначально написано Galyvanik:
Может кто подскажет как с качеством арболита в Ижевской фирме "Иж -арболит?". На форум хаусе наткнулся на один положительный отзыв, и то там вроде как рекомендуют просто данного производителя. Больше инфы нет. На авито блоки они продают по самой высокой цене, вот я хочу узнать -соответствует ли их цена качеству. У них куб по 3900руб. когда у некоторых по 3000т. Продавец какой-то Вострокнутов Д.В.
Если кто в курсе -подскажите пожалуйста.
Может еще есть нормальный арболит в Ижевске? С Кирова заказывать не охота, доставка все же не дешевая. Хотя арболит там есть достойный.
В Удмуртии арболит производят раз-два и обчёлся... Про качество отдельный разговор, не всё то арболит, что арболитом продаётся. За 3000 руб будет опилкобетон. У Иж-арболит плавающее качество, блоки в 40 сама брала, поэтому говорю. Есть приличные, а есть откровенное г... Но дом уже поднят, вроде никуда не едет. Покажет только время и штукатурка ))) Если решитесь заказывать в Кирове - нужно уже сейчас, серьёзно. Просто потом будет оч глухо, хотя сейчас такая ситуация в России.... Плюс Андрей из Кирова довольно лоялен с клиентами, не балабол, что поверьте о многом говорит, но его блоки я не видела.
цитата:
Изначально написано Galyvanik:
Может кто подскажет как с качеством арболита в Ижевской фирме "Иж -арболит?". На форум хаусе наткнулся на один положительный отзыв, и то там вроде как рекомендуют просто данного производителя. Больше инфы нет. На авито блоки они продают по самой высокой цене, вот я хочу узнать -соответствует ли их цена качеству. У них куб по 3900руб. когда у некоторых по 3000т. Продавец какой-то Вострокнутов Д.В.
присоединюсь. кто заказывал в Иж-арболит блоки, откликнитесь!
На просторах форумхауса вычитал еще об одной фирме, которая конкурирует, якобы, с Ижарболитом. Название толи "Поток" толи "Ижпоток" )) точно не понял. Если кто в курсе просветите пожалуйста.
Почитал про арболит тоже заинтересовал.
Нашел застройщика http://jagul.ru/soberi-sam цену выставляет 5500 р за куб.м.
Дорого или можно найти дешевле?
цитата:
Изначально написано gud lacky:
Почитал про арболит тоже заинтересовал.
Нашел застройщика http://jagul.ru/soberi-sam цену выставляет 5500 р за куб.м.
Дорого или можно найти дешевле?
стандарт. цена на арболит сейчас 3900 за куб + 1000-1200 кладка (опять же за куб)
как видим у вашего застройщика дороже в среднем на 500р. за куб. Путем нехитрых математический вычислений можно посчитать разницу, исходя из размеров вашего будущего дома
цитата:
Изначально написано gud lacky:
Может кто подскажет спецов по строительству домов из арболита?
блоки или плиты?
цитата:
Изначально написано filsan45:
блоки или плиты?
можно и блоки и плиты
Плиты с Ягула - продажа Балезинских плит, как пить дать. С полгодика назад Балезино приглашали посмотреть на их производство, видимо захотелось работать и зарабатывать, но я не манагер пока что, а обычный инженер )))
Про ф. Поток-18 впервые слышу. Никаких протоколов.
Честно говоря, меня откровенно раздражает, когда производитель выставляет у себя на сайте блоки, красивые, ровные, прям загляденье. НЕ СВОИ. Потом же по факту приезжает г***, а зачем стараться?
К чему я, красивые фото на сайте - это просто красивые фото, не более. Требуйте бумаги протоколов проверки, ссылаясь на ГОСТ, нужно ещё доказать, что твой товар достоин вешать такой ярлык. Приезжайте и смотрите.
Честно, у Иж-арболита в прошлом году отправила целую фуру обратно, даже не разгружая, меня затрясло от того, что ко мне приехало: там просто наму****ли с химией и цемент не связался. Я думаю ни для кого не будет открытием, что если спустя 26 дней бетон не связался, он уже не свяжется. Блоки просто рассыпАлись. И всё-таки 1-2 поддона фигни приехало ко мне в следующих партиях. Блоки не выдерживали просто когда были сложены друг на друга высотой 4 штуки (в качестве лесов) - они развалились на куски (цемента, химии мало). А выглядели ничего так в поддоне. Там особо некогда раасматривать при разгрузке. Но, поработав, мой муж (он сам 1 поднял целый дом) уже на глаз, взяв блок мог определить хорош блок или нет. Это опыт.
И, блоки пилятся не ахти, пилу лучше брать дешёвую и желательно электрическую, чтоб убить не жалко. Цепи летят только в путь. Геометрия блоков, хм, есть ли? И поймёте это только тогда, когда начнёте работать с блоком в стене.
Успехов!
подняли в прошлом году 2-х этажный дом из арболита. брали в "стройимпульсе". мы конечно не спецы, в тонкостях этих блоков не разбираемся, к сожалению. но вроде всё же хорошего качества. перед заключением договора на производство ездили-в Пазелы. стандартный размер у них 500*300/200, но договорились на другой-400*400*200. уж очень беспокоилась, что дом с первым вариантом холодным будет. что называется "лучше перебдеть, чем недобдеть". по началу казалось- " о дешево возведем-не дорогие блоки". а вот потом-доставка значительно увеличивает итоговую сумму. в целом вроде неплохо получилось.
цитата:
Изначально написано malznn:
подняли в прошлом году 2-х этажный дом из арболита. брали в "стройимпульсе". мы конечно не спецы, в тонкостях этих блоков не разбираемся, к сожалению. но вроде всё же хорошего качества. перед заключением договора на производство ездили-в Пазелы. стандартный размер у них 500*300/200, но договорились на другой-400*400*200. уж очень беспокоилась, что дом с первым вариантом холодным будет. что называется "лучше перебдеть, чем недобдеть". по началу казалось- " о дешево возведем-не дорогие блоки". а вот потом-доставка значительно увеличивает итоговую сумму. в целом вроде неплохо получилось.
А сами возводили стены? или кого нанимали? контакты если можно в пм спецов по арболиту. Спасибо
цитата:
Изначально написано malznn:
А сами возводили стены? или кого нанимали? контакты если можно в пм спецов по арболиту. Спасибо
Тоже интересует! И подскажите Что за фирма производитель блоков у вас?
дело говоришь
gud lacky, нанимали . увидели один домик, поднятый из пеноблока с облицовкой кирпичом-результат понравился, и "пристала" к хозяевам насчет строителей. а вообще можно у производителя поинтересоваться-у них обычно имеются бригады знакомые, умеющие работать с их материалом.
Galyvanik, в посте 293 указан производитель.
п.с. странно, но свое сообщение, на которое ссылается gud lacky, не вижу....
А кто-нибудь сталкивался с фирмой строй-импульс? Тоже вроде как производят арболит.
цитата:
Изначально написано malznn:
..увидели один домик, поднятый из пеноблока с облицовкой кирпичом-результат понравился..
У меня дом из пеноблока обложенного кирпичом - лет 15 ему. Я вам настоятельно не советую. Дом уже неоднократно трескался несмотря на мощнейший фундамент. Стяжки стоят лет 10. Последнее время не трещит только потому, что треснуло уже всё что могло. Собираюсь строить новый и точно не из пеноблока. Банально, даже чтобы на стену шкафчик кухонный повесить - нужны танцы с бубном.
Если деньги позволяют - лучше кирпичного дома только большой кирпичный дом.
цитата:
Originally posted by malznn:
gud lacky, нанимали . увидели один домик, поднятый из пеноблока с облицовкой кирпичом-результат понравился, и "пристала" к хозяевам насчет строителей. а вообще можно у производителя поинтересоваться-у них обычно имеются бригады знакомые, умеющие работать с их материалом.
Galyvanik, в посте 293 указан производитель.
Спасибо за ответ. У производителей арболита, конечно есть бригады, но я хочу провести анализ по цене стройки и качеству.
Как - то так.
У меня дом из пеноблока обложенного кирпичом - лет 15 ему. Я вам настоятельно не советую. Дом
уже неоднократно трескался несмотря на мощнейший фундамент. Стяжки стоят лет 10. Последнее
время не трещит только потому, что треснуло уже всё что могло. Собираюсь строить новый и точно
не из пеноблока. Банально, даже чтобы на стену шкафчик кухонный повесить - нужны танцы с
бубном.
Если деньги позволяют - лучше кирпичного дома только большой кирпичный дом.
просто нужно было нормально строить
цитата:
Изначально написано molodoy13:
просто нужно было нормально строить
Просто сказать вам больше нечего - или сами уже совершили такую ошибку и признать слабо или другим впарить надо. Пеноблок это откровенное г.
Просто сказать вам больше нечего - или сами уже совершили такую ошибку и признать слабо или
другим впарить надо. Пеноблок это откровенное г.
отвечу таким же макаром.
если руки растут не из того места - нечего на других пенять
прикрепил брусок к стене двумя крепежами - не вы
дергивается ,усилие больше 30 кг. а что то повесить - и того больше нагрузу выдержат.
поэтому - нужно не с бубном танцевать - а просто поизучать свойства материала
или вы просто решили с экономить и купили не заводской ,а у частников. который от падения и рассыпается на кусочки.
в советкое время с отцом каркасную глинобитную баню делал
starsell мне не дом из блока понравился, а работа каменщиков. я про то, что прежде чем обращаться к строителям, нужно посмотреть их работы и, желательно те, которые уже минимум годик простояли.
Что-то затихло все... Эй народ, строительный сезон скоро!)
Кто-нибудь заказывал арболит из Кирова? Если да хотелось бы узнать отзывы. По моему скромному мнению, в Ижевске арболита такого качества походу нет..
цитата:
Изначально написано Galyvanik:
Что-то затихло все... Эй народ, строительный сезон скоро!)
Кто-нибудь заказывал арболит из Кирова? Если да хотелось бы узнать отзывы. По моему скромному мнению, в Ижевске арболита такого качества походу нет..
мы не заказывали, но созванивались с Андреем из Кирова. у него очень большая очередь, хотя предложил альтернативный вариант доставить "прям щас", но на дворе был февраль - нам хранить негде долго. А вообще, отказались от данной затеи, когда подсчитали сумму доставки - у транспортников - выходит за фуру (максимум причем считали - 30 кубов) 18-20 т.р. А нам двумя рейсами не обойтись, а 60 т.р. чисто за доставку...
Заказали в Иж-арболит. О качестве и сроках обязательно отпишемся здесь
цитата:
Изначально написано из ссср:
Заказали в Иж-арболит. О качестве и сроках обязательно отпишемся здесь
- было бы не плохо..
цитата:
Изначально написано из ссср:мы не заказывали, но созванивались с Андреем из Кирова.
60 т.р. чисто за доставку...
Да я у него тоже узнавал. Дорого, но на форумхаусе все хвалят.
По нашим производителям отзывов очень мало. А что есть, в лучшем случае удовлетворительные.
цитата:
Изначально написано Galyvanik:
Да я у него тоже узнавал. Дорого, но на форумхаусе все хвалят.
По нашим производителям отзывов очень мало. А что есть, в лучшем случае удовлетворительные.
да, сразу видно - человек заработал репутацию. Но жалко очень, что далеко.
Будем надеяться, что местные производители не подведут!
цитата:
Изначально написано из ссср:мы не заказывали, но созванивались с Андреем из Кирова. у него очень большая очередь, хотя предложил альтернативный вариант доставить "прям щас", но на дворе был февраль - нам хранить негде долго. А вообще, отказались от данной затеи, когда подсчитали сумму доставки - у транспортников - выходит за фуру (максимум причем считали - 30 кубов) 18-20 т.р. А нам двумя рейсами не обойтись, а 60 т.р. чисто за доставку...
Заказали в Иж-арболит. О качестве и сроках обязательно отпишемся здесь
И я имеено по такой причине такой сделала выбор. Будьте внимательны, проверять лучше блоки до отправки. Много неликвида.
А почему не нравиться идея самостоятельного отлива стен из арболита на месте?
смущает опил, можно купить щепу - в том же Балезино её реализуют.
Большой масштаб - так купите дробилку за 250т.р. - потом ещё и перепродадите или в аренду сдавать будете.
Экономически это самое выгодное решение после глинобитных домов и пенопластовых каркасников. А главное - это монолит - нет мостиков холода.
Заказал себе арболит в Кровельных системах, в апреле внес предоплату,20 мая привезли согласно договору. Качество и геометрия отличные, смотрел образцы в офисе и то что привезли один в один. Объездил конторы 4 наверное до этого.Кому интересно могу выложить фото.
давай!
фото экземпляров из офиса, завтра выложу что привезли..
заказал арболит 32 поддона с ягула геометрия отличная, привезли прямо с конвеера скоро буду строится, отпишусь
цитата:
[B][/B]
Вот что привезли)
DGUMANGI,25 символов какие цены за куб?
ответил в Р.М.
тоже цена интересна
цитата:
Изначально написано starsell:
Дом уже неоднократно трескался несмотря на мощнейший фундамент
Что такое мощьнейший фундаменте? (это видимо современный подход с понятием цена-качество)
Может банально не была проведенна геология и т.д.?
Без ИГИ (инженерно-геологичеких изыскний) можно ставить только сарай, все остальные постройки требуют геологии.
https://izhevsk.ru/forummessage/153/4366906.htm
Или бетоном все залить на 30 см с армированием как у аэродромной плиты - тоже вариант.
quote:
Изначально написано DGUMANGI:
Блоки похожи на мои, по крайней мере по щепе. Производитель-то кто? Ягул-то точно вроде мой же. Если с геометрией лучше, значит стали выдерживать дольше в формах, но вы возьмите для сравнения несколько блоков и проверьте стабильность размеров. Такие блоки с отличными углами и гранями и у меня есть. Я практически 1 из первых его покупателей и я "нахлебалась" с качеством, рада что прогрессирует. У меня и с химией косяки в блоках были. А вот это оч плохо.
Но к примеру, мой дом простоял зиму, нет пока никаких проблем, Но без проживания.
Приезжал ко мне знакомый, у него газобетон зимой был завезён. Так вот нижние блоки подмокли и прочность потеряли, крошатся и разламываются. Оставил на просушку, не трогает. Брал в Набережных Челнах. Мои же блоки (не браковые), 2 зимы выляются и ничего. Блоки использую и в качестве лестницы в дом - разве что углы и грани повредились. Но есть и бяки.
Кстати, расскажу за свой мазохизм ))) Может для кого-то это будет тоже привлекательно )))) При кладке стен во-первых, не замазывайте швы! Это обязательно, если только облицовка не из кирпича и вы сразу блоки не затираете. Во-вторых, например хотя бы внутри, расшивайте швы в меру по глубине. Мы кое-где так делали, чтобы потом пеной швы пройтись, типа борьба с мостиками холода. Картина получается забавная изнутри, как будто блоки на пену клали.
Просто многие изощряются с полосками вспененного полистирола в швах, воздушными прослойками, а я придумала такой гемор ))) запенить-то быстро, только пены уходит балонов 10 только на внутрянку. Но нам как-то теплее кажется. Швы из раствора как-то навевают холодом.
К сожалению у нас нет хорошего фотоаппарата, и фото я сделать не смогу. Но сейчас жалею, что не везде расшивали швы. На крепость кладки не влияет, на скорость тоже, а мостик ликвидируется в итоге.
quote:
Изначально написано К@терина:
Картина получается забавная изнутри, как будто блоки на пену клал
Разбирали пристрой котрый так и собран - пеноблок "на пену" разбераетсся плохо, пена держит.
Мостов холода вообще нет никаких, все герметично. Может так и стоит делать?
quote:
Изначально написано К@терина:
При кладке стен во-первых, не замазывайте швы! Это обязательно, если только облицовка не из кирпича и вы сразу блоки не затираете. Во-вторых, например хотя бы внутри, расшивайте швы в меру по глубине. Мы кое-где так делали, чтобы потом пеной швы пройтись
не лучше ли пеной с наружи заделывать? говорят дом лучше с наружи утеплять..
Дом утепляют по степени дыхательности (сопротивлению воздухообмену) так скажем материала (самый дышащий снаружи). Снаружи тоже запеним где сможем. Просто сейчас этап внутреннего обустройства. В этом году может даже и заштукатурить снаружи не успеем, а пена солнца боится.
Конечно на пену класть блоки жилого дома не нужно. Пена кстати тоже требует подготовки поверхности посредством грунтования поверхности. Во первых цель раствора связать все блоки воедино, создавая миниармопоясы. Как-то помнится знакомый каменщик говорил, что рассматривая всю стену, там как-то нагрузка распределяется лучеобразно. Могу соврать, поэтому не буду подробно вдаваться. Простятся завалы стен на допустимые см.
Цель моего мазохизма ясна: устранить мостики холода с помощью пены монтажной, которая дышит плохо, сверху закрытая штукатуркой в итоге и защищённая от внешних световых воздействий.
Просто многие применяют теплые смеси, а у меня нет возможности их приобрести. Мне дешевле пеной. Я могу ошибаться. Но ведь ожидаемый эффект понятен, жаль, что муж не очень-то следовал моей идее и швы не расшивал сразу и везде. А сейчас ЗА. Швы тонкие и даже арболит если что возьмёт на себя некоторую долю дыхания. Я же не запениваю всю стену, так что это не одно и то же как утепление стены и его обязательное только снаружи. Я уж про ЭППС молчу.
quote:
Изначально написано К@терина:
Просто многие применяют теплые смеси, а у меня нет возможности их приобрести. Мне дешевле пеной.
Теплые смеси это например перлит? приблизительную стоимость не подскажите? и сколько его в раствор надо в процентах..
Отписываемся как обещали. Блоки Иж-Арболит. Пока пришла первая партия. Напомню, в общем мы заказали 80 кубов: из них основная масса 60*30*20 см 10 кубов 50*40*20 для несущей стены. Вот как раз последние не понравились - "растрепанные" все, геометрии нет практически, а ведь это внутренняя стена, мы ж потом заколебемся штукатурить. В общем, Дмитрию из Иж-арболита мы сразу сказали что 2 поддона точно нам нужно заменить. Обещал заменить. Ждем пока. И вторую партию. кстати, когда их привезли - у многих кроя крошились и они были влажные - нас успокоили что они не досохли просто. Сейчас обветрились вроде лучше стало. Но вот на днях было штормовое предупреждения - мы впохыхах закрывали пленкой арболит. Муж бросал некоторые блоки сверху чтобы пленка не улетела и от одного щепки прям летели,но не раскололся. Смотрите фоото. они расскажут больше. в целом вроде не плохо, хотя и не супер. Но мы не спецы)
порнуха какая-то. материал произведенный промышленным способом так выглядеть не должен. пальцем расковырять можно.
quote:
Изначально написано STFT:порнуха какая-то. материал произведенный промышленным способом так выглядеть не должен. пальцем расковырять можно.
я и расковыряла. могу видео показать.
Я же говорила у него со стабильностью качества проблемы. То ли контроль на объекте плоховат, то ли... Но от типоразмера блоков это мало зависит, пускай хоть что говорит. Рано распалубывают, естественно углы при движении страдают. Но и по ходу с химией проблемы встречаются, блоки и сыпятся. Не удивлюсь, что цемент только 400.
А вообще слово "промышленный способ" здесь как-то даже не к месту. Субъективное понятие.
quote:
Изначально написано из ссср:
мы ж потом заколебемся штукатурить
Вы ещё стабильность ширин блоков проверьте. Вообще можете удивиться
Формы стареют, их распирает. Есть новые, есть старые. Отсюда плавают размеры.Я могу так сказать, столкнувшись с этим, мы решили внутри оштукатурить, но не под отделку а под поклейку гипсом. Именно поклейку, а не на профиля. Пустот меньше, и стена потеплее должна быть в итоге, ведь гипс тёплый. И почище
Штукатурить тоже гипсом хотим, муж в одного, поэтому идём от простого, экономя на работниках, но закрывая глаза на некоторое удорожание.про балезинские плиты кто что сказать может ?
может у кого есть контакты бригад кто с монтажом плит работал ?
quote:
Изначально написано korrresh:
про балезинские плиты кто что сказать может ?
может у кого есть контакты бригад кто с монтажом плит работал ?
Сами же продаваны дожны гарантировать установку. Иж арболит точно это делают. Не реклама. В Гавриловке они дом из плит поднимали, а внутри блоки. Работали узбеки вроде. Блоки вроде так себе клали, а плиты не знаю. Съездите туда поговорите с хозяевами. Адрес точный не скажу.
Ныша тоже сами делают, но на плиты вообще цены запредельные. Как почувствовали спрос растёт, так цены задрали.
ныше мой проект не понравился, там расстояние от угла до проема любого 1200
на просьбу пересчитать проект с учетом данного ограничения получил предложение скататься до можги :/
иж-арболит наиболее простой вариант но там домокомплект на 60% дороже выходит чем балезинский, при том же обьеме :/ плиты так же с одной стороны отштукатуренные даже с учетом доставки балезино пока N1 другое дело по качеству надо сравнивать + все балезинские бригады от нас далеко и доставку с монтажом не получится обьеденить
quote:
Изначально написано STFT:порнуха какая-то. материал произведенный промышленным способом так выглядеть не должен. пальцем расковырять можно.
ну вот эти самые ужасные нам обещали заменить. отпишемся потом что и как
а в Болезино только плиты делают или блоки тоже??
quote:
Originally posted by STFT:
порнуха какая-то. материал произведенный промышленным способом так выглядеть не должен. пальцем расковырять можно.
что такое промышленный способ ?
всё делается в гаражах ,одинаковыми станками . поэтому всё везде делается - промышленным образом
гыгыгыгыгыгыгы
подпишусь
вчера пускал слюни на питерское ПРОМЫШЛЕННОЕ производство блоков дюрисол
вот это настоящее промышленное производство арболитовых блоков, формовка вызревание происходит в ангаре под крышей с нормированной температурой и влажностью
после набора первичной прочности блоки подвергаются механической обработке(скорее всего фрезеровке) для получения заданной геометрии,
за все хождение по цеху людей показали 3 раза, 2 из них на погрузчиках, все автоматизировано
блоки по сути являются несьемной опалубкой для тяжелого бетона, с доутеплением пенопластом, дом 8 на 8.5 с цоколя до перекрытия первого этажа собирается бригадой в 5 человек за 3 дня
странно что блоки не штукатурят на заводе, были бы вообще убервафли
quote:
Изначально написано korrresh:блоки по сути являются несьемной опалубкой для тяжелого бетона, с доутеплением пенопластом,
странно что блоки не штукатурят на заводе, были бы вообще убервафли
Геометрия это конечно хорошо. Но какой смысл замарачиваться с таким вот материалом с пенопластом и тяжелым бетоном. Все плюсы арболита теряются, на мой взгляд. Первый из них это экологичность. Не проще тогда строить дом из техноблока или теплоблока?
имеем скорлупу из арболита, пенопласт снаружи от бетона, по паропроницаемости и теплоемкости почти идеально с внутрянкой вообще не контачит, снаружи тоже слой арболита, который штукатуриться куда проще ПСБ-С-25Ф
от теплоблоков отличается скоростью монтажа
эхххх
и все таки тут уже пенопласт. Не есть гуд. я лично смысла не вижу. Скорость вряд ли выше чем у теплоблоков, скорее ниже будет.
кстате, по арболиту,
Ягул привозит плиты из Увы, собирают на обычный бетон
плиту с обоих сторон кунают в цементный раствор, типо черновой штукатурки
пы сы нашел диллера по дюрисолу, как будет известна цена сразу сообщу
quote:
Изначально написано К@терина:
многие изощряются с полосками вспененного полистирола
Я как раз из тех кто изощрялся с полосками, на сколько это эффективно увидим в ближайшую зиму. Оштукатурил с наружи, силами таджиков, сейчас сам внутри пытаюсь штукатурить. На арболит штукатурка ложиться хорошо, сделали быстро.
Привет MypbI4 !
Что за полоски ты использовал? Много с ними гемора было? С наружи штукатурил обычным песчано-цементным раствором или добавлял что-то? И еще вопрос кто стены ложил?
quote:
Originally posted by Galyvanik:
Что за полоски ты использовал? Много с ними гемора было? С наружи штукатурил обычным песчано-цементным раствором или добавлял что-то? И еще вопрос кто стены ложил?
Полоски - брал на автозаводском рынке, типа остатки от производства ковриков. Проблем при кладке не было, главное контроль ибо делали гастербайтеры. Штукатурил ПЦ, заказывал готовый, сосед на миксере работает. Изнутри сейчас сами месим сами.
Блин забыла сказать что иж-арболит продавал балезинские плиты,и вряд ли что изменилось. Плиты Ныша и Балезино
quote:
Изначально написано korrresh:
имеем скорлупу из арболита, пенопласт снаружи от бетона, по паропроницаемости и теплоемкости почти идеально с внутрянкой вообще не контачит, снаружи тоже слой арболита, который штукатуриться куда проще ПСБ-С-25Ф
от теплоблоков отличается скоростью монтажа
эхххх
арболит дышит, ПСБ - нет. Я думаю физику многие помнят. Куда пару деваться? Правда я не совсем поняла ваш блок
И блоки оштукатуренные и покрашенные снаружи есть у производителя в Йошкар-Оле вроде. Красиво смотрится
quote:
Изначально написано MypbI4:
Я как раз из тех кто изощрялся с полосками, на сколько это эффективно увидим в ближайшую зиму. Оштукатурил с наружи, силами таджиков, сейчас сам внутри пытаюсь штукатурить. На арболит штукатурка ложиться хорошо, сделали быстро.
Почём таджики берут нынче? Мы вряд ли осилим штукатурку снаружи этим летом. Ни времени, ни лишних денег, но кто знает? Без сетки штукатурили?
Штукатурил без сетки, штукатурка ложится на Ура. Я договаривался за 230 р. Времени всегда не хватает, из за этого и приходится нанимать. Пробовал внутри сам штукатурить - долго и руки видимо не приспособлены. А друзьям с юга на два дня работы. Самое дорогое в штукатурке - это откосы. Если делать без них то не так уж и много уходит. А откосы сам потихоньку. Очень уж хочется в этом году хотя бы 1 этаж запустить.
А гипсокартоном внутри отделать не лучше будет?
MypbI4 - вы все стены внутри штукатурить будете? Сверху ЦП еще шпаклевкой или сразу -обои?
quote:
Изначально написано MypbI4:
Штукатурил без сетки, штукатурка ложится на Ура.
Слой штукатурки до скольки см доходил? Штукатурили ведь по маякам? Проверяли как они заштукатурили правилом? Что планируется в финише? Очень интересно
Штукатурили по маякам, слой местами до 4 см (одна из бригад накосячила при кладке).
планирую покрасить, но эт наверное в следующем году, сейчас просто прошелся грунтовкой.
quote:
Изначально написано Galyvanik:
А гипсокартоном внутри отделать не лучше будет
Я тоже думал часть стен гипсом закрыть, но ...арболит полюбому закрывать надо, хотя бы минимальным слоем штукатурки. Гипсокартонном делают когда перепады очень большие, тогда это выгодно, но все равно считать надо!!!
Грунтовка, шпаклевка, по финишу пока не решили до конца - где то обои, где то декоративная штукатурка.
quote:
Изначально написано Galyvanik:
вы все стены внутри штукатурить будете?
Планировал только первый этаж, но больно уж хорошо ,быстро и профессионально делают. Раствор на стенах, а не на полу как у меня))) Я с одной стенкой неделю мучился и то не до конца сделал, а они за 2 дня этаж сделали. И самое главное чисто работают, что редкость. Поэтому решили поднапрячься и второй этаж тоже сделать. После выходных постараюсь фото выложить.
Ждём
У нас как-то всё медленно, хоть на ваш полюбуюсь ))) По-моему у вас плиты перекрытия?Между подвалом и 1 этажом плиты перекрытия, между 1 и 2 этажом заливал по профлисту, делал сам, поэтому(даже не смотря на бетононасос) получилось практически в 2 раза дешевле
MypbI4, подскажи во сколько тебе обошлась коробка дома вместе с работой под крышу, без всякой отделки.
Сам собираюсь строить из арболита, по подсчетам думаю в миллион с коробкой уложиться, но на деле всегда обычно больше выходит..
Зависит от многих факторов, но в среднем примерно рассчитывай +30-40% от запланированной суммы. У меня вышло даже больше 40%. Местность неровная, перепад 1,7м, либо отсыпать либо подвал, выбрал подвал, в хозяйстве сгодится - котельная, постирочная, кладовка. Фундамент усилил, гидроизоляция + пришлось дренаж делать. В результате только подвал на 700 т.р. вышел.
Ну а миллион эт если только сам своими руками все будешь делать. Я на свем опыте убедился, что некоторые вещи лучше отдавать профессионалом, пускай это будет подольше на несколько лет, зато надежно и качественно.
подвал имеется ввиду цокольный этаж?
Ну да -цокольный этаж ,2,5 м. закончили штукатурить второй этаж, красотаааа. Штукатурка еще не просохла, фотки темные.
quote:
Изначально написано MypbI4:
Штукатурка еще не просохла, фотки темные.
Фото искажает или углы на самом деле кривоватые?
Это фотки такие, специально перепроверил, в одном месте только угол ушел, около 1 см снизу
Иж-Арболит обманули нас с доставкой. С первой партией еще ничего было - заплатили за фуру и манипулятор 8+5= 13 тр. И то водилы просили больше, но муж был тверд: как договаривались - так и плачу. Вторую партию принимал папа, договоренность была на ту же сумму (обговаривалось ЗА ДЕНЬ до привоза) - так водилы затребовали аж 10+7= 17 тыр, притом что манипулятор был самый дешевый, короткий. Звоним в Иж- Арболит и слышим от Дмитрия: ах да, ошиблись - цена другая. Папа растерялся или что - но отдал эти деньги, хотя косяк этот был на Иж-арболите. После этого доверять ижарболитчикам не стали - на третью партию муж сам нашел машину и договорился на 11 тыр. Вот такие дела! сумму обговаривайте внимательней, а лучше прописывать это где то или самим искать машины, ведь на стройке "лишних" денег быть не может. Фото тоже выложу
И да, кстати, справедливости ради стоит сказать что те поддоны (пара, фото выше в теме) растрепыши разваливающиеся нам заменили. Смотрите внимательней - они могут приехать к вам))
Фото блоков Иж-арболит вторая партия (в третьей такие же)
Всем здравствуйте. Кто уже построился из арболита? Можно ли посмотреть дом в живую. Думаю из чего строить: пеноблок зяб, теплоблок Казань, либо арболитовые блоки?
МИНИСТР КУЛЬТУРЫ, Мурыч и построился. Просто вы из Ижа, смысл далеко кататься? Если не торопитесь подождите реальный отзыв о проживании от него же, но по-моему он не планировал заезжать на зиму.
Подниму тему
Кто где покупал блоки? Оставьте отзыв)
кто где покупал блоки?
А куда делся Master-Disk? Арболит больше не производит?
В Камбарке еще делают блоки?
Кто чем пилит арболит?
Построил дом из арболита. Живу в нём. Блоки брал в "ижарболит". Звукоизоляция не очень, внутри обязательно надо штукатурить, с наружи утеплять. Обрабатывал бензопилой и топором. Плюсы: не трескается, дышит.
quote:
Originally posted by Дима Вас:
Звукоизоляция не очень
Толщина стен 30 или 40 см? Не оштукатуренные стены продувает?
30 см. вполне достаточно. Только кладку нужно правильно вести..
quote:
Изначально написано Дима Вас:
Построил дом из арболита. Живу в нём. Блоки брал в "ижарболит". Звукоизоляция не очень, внутри обязательно надо штукатурить, с наружи утеплять. Обрабатывал бензопилой и топором. Плюсы: не трескается, дышит.
Вы живёте пока без штукатурки?
Про штукатурку не просто так ведь писали: и снаружи и внутри, хотя бы затиркой. Естественно у вас не будет хорошей звукоизоляции. На форум хаусе писали о том, что пока не заштукатурил дом звукоизоляция была никакая.
Для примера могу привести дом своей подруги: керамзитобетон 40см + облицовка кирпичом. На первом этаже такое ощущение прохлады ветренной что ли. Так вот блоки не штукатурились ни снаружи ни внутри в целях экономии денег, просто обшито на клей гипсокартоном внутри. Сейчас она сказала, что если бы знала о таких нюансах (керамзитоблок тоже пористый, швы не везде герметичные), то заштукатурила бы внутри. Вот такие у неё мысли.
quote:
Originally posted by Дима Вас:
надо штукатурить
+100 Штукатурить изнутри и снаружи. У себя оставил неоштукатуренными откосы внутри и 1 стену со стороны гаража, так с откосов немного тянет холодом. В праздники затер откосы - стало намного комфортнее.
quote:
Изначально написано MypbI4:
+100 Штукатурить изнутри и снаружи. У себя оставил неоштукатуренными откосы внутри и 1 стену со стороны гаража, так с откосов немного тянет холодом. В праздники затер откосы - стало намного комфортнее.
очень рады вас снова видеть )))) хотелось бы и от вас слышать: что у вас нового? раз затираете, как минимум, тепло должно быть ) значит отделку внутри что-то да делаете?
Спасибо! Тепло есть, но пока не переехали - не успели канализацию сделать, а бегать на улицу ..... Отопление пока только на первом этаже, делали сами. ТП +радиаторы у входа и пара контрольных у окон. И правильно, раз отопление есть, начали потихоньку отделкой заниматься. Перед НГ выложили плитку в ванной, коридоре и на кухне. Ну и какой Новый год без елки )))
Отопление сами делали?
Дом прямо светлый! А мауэрлат не утепляли пока? Или просто подшивы нет?
Подшива есть - в подвале до весны )))). Пока не утеплял, у меня даже потолка на втором этаже нет, все таки сказывается экономическая ситуация. Просто перекрыл лестницу на 2 этаж баннерами, тепло уходит конечно, но деваться некуда. Отопление сами делали, купили "чебурашку" и вперед!!!Паяли в основном после работы, по времени- около месяца.
На неделе держу температуру 5 градусов, в выходные когда работаю до 10 подымаю.
Мы тоже хотели отопление успеть, но не получилось. Висят радиаторы, котёл, материал куплен, а вот всё недосуг (
И ещё мауэрлат не утеплён, цоколь тоже(а фунд у нас ТИСЭ, высота ленты над уровнем земли в 1 месте 70 см). Короче мы не рискнули запускать до в зиму.
У меня всё дилема штукатурка со стороны улицы. Узбеки взяли у вас 230 за кв. это с учетом, что раствор привозной? Леса они сами делали? Обговаривался ли объём работ и скидка за него?
quote:
К@терина
где приобретали материал?
контакты если можно) здесь, или в ПМ
Спасибо
------------------
Проектирование Вашего будущего дома, дизайн проект интерьера, фасадных решений
У нас дом арболитовый.Привозоли блоки с Ныши, за 1 день все установили.Это был 2009г. по моему.Снаружи штукатурили только швы, потом утеплитель + сайдингом отделали, внутри штукатурка. Живем полноценно 3 год, нигде не дует, не промерзает.
К@терина
торговались за каждый рубль, узбеки говорили что им без разницы привозной или самим месить. Хотя я так думаю, чтоб цену не сбивать. У меня это был основной козырь + большой объем работы, да и не решился я на наружку самомес пускать. В любом случае цену надо на все обговаривать заранее, а то они в конце начинают прибавлять: за это, за то .... Учитывайте, что за откосы берут ту же цену за погонный метр. Леса брал в аренду (2х3), для нормальной работы этого достаточно, хотя узбеки просили сразу на всю стену.
@ТТ18 я никогда не скрывала: брала в иж-арболит. Нахлебывалась проблем по качеству, но ладно хоть общается норм при этом. Выбора-то толком не было поблизости, да и цена (
@mamo4ka тогда уж напишите подробнее:
1. квадратура дома и этажность
2. поддерживаемая температура зимой на этажах и расход на отопление
3. толщина стены арболит (скорее всего 28 вместе со штукатуркой со 1 стороны), толщина и тип утеплителя
всё это позволило бы понять особенности вашего дома и его эксплуатации для нас на будущее)
я покупал в кровельных системах. это тц у лукоул ул. красная. там геометрия очень хорошая. пока построил только стены.
Кто в курсе у арболитовых плит местных какая максимальная толщина?
себе в планах стены дома ==внутренняя гипсовая штукатурка-монолитный арболит 38см самозамесом-утепление 10см каменной ватой-ветрозащита-вентзазор-виниловый сайдинг. фундамент МЗФЛ (песчаный грунт)позже теплые полы по грунту. Тему 3 года изучал- не переубедить- нахожу одни плюсы.
монтажник
А зачем тебе тратится на утепление с такой толщиной стены?
Можно в кратце про теплые полы по грунту, какое там строение идет?
Узнал про такой способ полов, тоже интересно, пожалуй выгодней чем сразу плиту заливать..
Заказал в Иж-арболит панели. Сейчас они делают толщиной 350мм. Говорят что изменили технологию производства. Надеюсь что качество будет на высоте. К@терина - начитался Ваших отзывов об Иж-арболит ииииии.. очень засомневался. Говорите что надо перед погрузкой проверять качество? Это в игру надо будет ехать.. вроде там производство у них.
carter
А проект под панели у вас свой?
Я им предоставил размеры сущ. фундамента. Они уже дали раскладку по панелям. С рисунком и спецификацией. Вышло около 50м3. Дом одноэтажный 14х14. Доставка и установка 45% от стоимости панелей. 270 000 - панели, 121 500 - доставка установка.
ИИИ вот теперь о качестве... большооой вопрос..
quote:
Изначально написано carter:
ИИИ вот теперь о качестве... большооой вопрос..
А когда привезти должны? отпишитесь о качестве?
@carter я вам в личку ответила. ) думала вы в личке вопрос задали. тупит инет. а вы позвоните в балезино. если на самом деле они там стали производить панели толщиной 350, то скорее всего они оттуда везут. и по-моему они там хотели делать штукатурку в обеих сторон сразу. а это минус 4 см в итоге от самого арболите
@Galyvanik в Ныше 40 см. цена только не божеская
@carter и я покупала блоки позапрошлым летом. одна из первых и наверно единственных шириной 40 см. и моё мнение все проблемы были, что мало химии добавляли и рано распалубывали (видимо проблемы с кадрами в деревне). химию не добавишь - точно сразу будут разваливаться. бетон либо схватит за месяц, либо нет. Не переживайте, всё будет хорошо.
@Master-Disk где находитесь?ваши еонтакты?
Все ясно спасибо за информацию. О качестве конечно отпишусь. Говорят что без оштукатуривания. Доставка запланирована где то на середину июля. Видимо очереди на панели))) Причем опалубка у них раздвижная. Панели можно делать любых размеров. А так производство(как они говорят) организовано в игре. Но в Балезино обязательно позвоню....
quote:
Изначально написано К@терина:
[b] и по-моему они там хотели делать штукатурку в обеих сторон сразу. а это минус 4 см в итоге от самого арболите
По моему это не критично. Плита в 30 см это нормально. Это в блоках мостики холода, там надо 40.
@Galyvanik 30-4
quote:
Изначально написано К@терина:
[b]они там стали производить панели толщиной 350, то скорее всего они оттуда везут. и по-моему они там хотели делать штукатурку в обеих сторон сразу. а это минус 4 см в итоге от самого арболите
350 ?
@Galyvanik
quote:
Изначально написано carter:
Заказал в Иж-арболит панели. Сейчас они делают толщиной 350мм.
про штукатурку с обеих сторон - это про Балезино.
Раньше у них панель 28 см была, из которых 2 см штукатурка с 1 стороны. Потом они затеяли, но сделали ли, с обеих сторон штукатурку. Про плиты из Игры я не в курсе, хотя они задумывались пару лет назад.
Честно, мой этап стройки вышел за пределы блоков\плит. У меня внутренняя отделка.
@Galyvanik поняла вас так, что 35см плита целиком - 4см штукатурка. Итог плита 31 см примерно. Общение офлайн (. Тогда ваша правда )
Муж решил строить гараж из арболита. Монолитом. Сам. А щепы-то нет нихде!!! Только мелкий опил. Где взять???
quote:
Изначально написано ustug:
Муж решил строить гараж из арболита. Монолитом. Сам. А щепы-то нет нихде!!! Только мелкий опил. Где взять???
Для ваших целей щепу найти очень просто. Звоните или заезжайте на любое производство оцилиндрованного бревна, там часто даром отдают. Можете на авито посмотреть.
Ну вот и свершилось чудо - переехали. Две ночи полет нормальный!!! На счет звукоизоляции пока не скажу, дом в закутке, народу и машин немного, так что тишина. Температура в доме держится на уровне 21 градуса, после душной квартиры просто рай. Условия пока спартанские - вечерами подцепляю сантехнику, розетки, лампочки, клеим обои - но это все мелочи.
есть человек который делает арболитовые монолитные дома на месте заказчика можно посмотреть его работы т89090562172 алексей
@MypbI4
Поздравляю! Интересно как зимой будет... пишите по-возможности..
подскажите про этот домик?
из комплекта арболитовых плит...
всю тему не осилил прочитать((( извините...
что это и с чем его едят...чего ожидать и цена оправдана?
жена с тёщей запали на этот
http://jagul.ru/doma/arbolit-112
а что скажете на счёт бани из арболита? вроде и дышит, и почти дерево, и тепло, и влаги не боится...
блин, сегодня посмотрел воочую на это Г...
нагрузки не несёт, второй этаж каркасник...
фундамент дешёвка...(как раз изза лёгкости)...
домик малюська...весь утеплитель дешёвый... доска даже по 5 см промежутки оставлены...типа так и должно быть...одна экономия...
я прикинул 3х уровневый дом на 80м2(цоколь полноценный,1й этаж и 2й) итого 240м2, вышел не больше 2млн с участком и плитами перекрытия (сейчас строим, работа), а тут 2,5млн за 116м2 из го...на...бред
Всеже у кого лучше в Удмуртии Арболит заказывать подскажите. Планирую дом 2-х этажный строить.
не строй...
сделай нормальный фундамент и положи пеноблок...
толбко его не закрывай кирпичём...оштукатурь короедом и всё...
много лет прослужит...арболит Г....
quote:
Изначально написано KFAL:
блин, сегодня посмотрел воочую на это Г...
нагрузки не несёт, второй этаж каркасник...
фундамент дешёвка...(как раз изза лёгкости)...
домик малюська...весь утеплитель дешёвый... доска даже по 5 см промежутки оставлены...типа так и должно быть...одна экономия...
я прикинул 3х уровневый дом на 80м2(цоколь полноценный,1й этаж и 2й) итого 240м2, вышел не больше 2млн с участком и плитами перекрытия (сейчас строим, работа), а тут 2,5млн за 116м2 из го...на...бред
Тут проблема не арболита, как материала, а дичайшей экономии на всех этапах строительства.
quote:
Изначально написано kat Garry:
Всеже у кого лучше в Удмуртии Арболит заказывать подскажите. Планирую дом 2-х этажный строить.
А вы не думали строить из арболитовых панелей? Коробка ставится быстрее кладки.
Вот темки на форумхаусе
https://www.forumhouse.ru/threads/241614/
https://www.forumhouse.ru/threads/318584/
https://www.forumhouse.ru/threads/318668/
https://www.forumhouse.ru/threads/333384/
Посмотрите, там вроде даже кто-то из удмурстких панелей строился.
Тоже не согласен что Г... Родители живут в арболитовом доме. Просто шикарно: отопительный сезон почти не заметен по затратам, шум с дороги не слышен да и гарнитур кухонный повесить на стену не проблема (это камешек в сторону пеноблоков и газоблоков). Панели тоже рассматривал, но не устраивают с точки зрения планировки. Ищу именно блоки.
здесь http://www.potok-18.com/#!kontakty/c23a6 кто-то заказывал арболит? как по качеству?
Д.д! строим себе дом. Будем сами заливать. Каркас уже сделан. Буду рад услышать комментарии и обсуждения.
Мы заказывали в Иж-арболит. Не скажу, что в восторге от качества. Есть идеальные, есть корявые, есть более-менее. Фото тут как то выкладывали. Облицовка - кирпич. Летом в жару в доме (по просто коробка) была приятная прохлада. Конечно, сырости боится. Запаха как сначала уже нет.
quote:
Изначально написано MypbI4:
Ну вот и свершилось чудо - переехали. Две ночи полет нормальный!!! На счет звукоизоляции пока не скажу, дом в закутке, народу и машин немного, так что тишина. Температура в доме держится на уровне 21 градуса, после душной квартиры просто рай. Условия пока спартанские - вечерами подцепляю сантехнику, розетки, лампочки, клеим обои - но это все мелочи.
Поздравляем Вас от всей души!! Интересно взглянуть конечно, коробку то мы видели))
quote:
Облицовка - кирпич
А можно и без облицовки
quote:
mikll76
Доброго времени
Стоимость такого блока? С Фактурной наружной отделкой.
Или вы не производитель/дилер данного материала....
quote:
Стоимость такого блока? С Фактурной наружной отделкой.
в пм
mikll76 можно в пм тоже ответ по блоку?
Ответил
Доброго всем. Особенно производителя м арболита.
Интересуют стеновые плиты, панели из арболита.
Кто производит ттакое? Стоимость? Характеристики...
Спасибо
quote:
venstroy
это теплоблок?
Блоки из арболита облицовка похожа на теплоблок
cntновые панели делаете? из арболита
характеристики вашего мелкоштучного блока?
Стеновые панели из арболита по-моему в Балезино делают. В Орловском на нашей улице такой дом стоит. Сейчас его фасадными панелями под кирпич обшивают. Дом очень быстро поставили под крышу. Но как это выглядело в голых панелях просто жесть. Я бы в таком жить не стал.
quote:
Originally posted by venstroy:
venstroy
Плохо видно,этот дом на СХВ?
Характеристики :Класс прочности В2,5 ,плотность 650,теплопроводность 0,14
Размер блоков облицованых 200*400*400,200*400*300,необлицованых 200*200*400,200*300*500
quote:
Изначально написано freelance:
Стеновые панели из арболита по-моему в Балезино делают. В Орловском на нашей улице такой дом стоит. Сейчас его фасадными панелями под кирпич обшивают. Дом очень быстро поставили под крышу. Но как это выглядело в голых панелях просто жесть. Я бы в таком жить не стал.
Насчет эстетичности согласен, смотрится ооочень страшно без финишной отделки
Насчет Балезинского производителя, мой гугл ничего не выдал...
Можгинских производителей только смог найти
Добрый день! не все страницы прочитал, понял одно,здесь многие строители или продавцы, хочется узнать у человека который живет и зимовал в доме из арболита, в одном форуме читал что сухо, запах да и на счет тепла не сильно хвастались, сам хочу построить 2 дома, себе и брату, материал на один дом есть сосна кругляк (готовили сами), пенаблок или газаблок мебель не держит еще общивать буду сайдингом или с профлиста. Вопрос тем кто строит для себя, стоит ли покупать арболит, пенаблок (для первого этажа) или же с кругляка построить оба дома? если покупать то что именно?
quote:
Изначально написано Daulet:
Добрый день! не все страницы прочитал, понял одно,здесь многие строители или продавцы, хочется узнать у человека который живет и зимовал в доме из арболита
могу контакты дать своего заказчика, скорее всего уже заехал в дом из арболитовых блоков.
quote:
Изначально написано Daulet:
сам хочу построить 2 дома, себе и брату, материал на один дом есть сосна кругляк (готовили сами), пенаблок или газаблок мебель не держит еще общивать буду сайдингом или с профлиста.
сложности (надуманные по большому счеты) насчет монтажа навесных предметов мебели это не аргумент при выборе материала для строительства дома.
У арболитовых блоков, как и газобетонных есть свои преимущества и недостатки, которые проявятся может быть через год, может через 3-4 года эксплуатации (опять же не забываем про правильную эксплуатацию) и ПРАВИЛЬНЫЙ КАЧЕСТВЕННЫ монтаж тех или иных блоков.
из дерева.. баньку лучше строить.
Сколько людей ,столько и мнений
Тоже зиму эту уже в доме. Ни межкомнатных дверей, ни толком перегородок, короче спартанские условия. Откуда-то снизу всё тянет ))) нет откосов у входных дверей (2 шт.). Есть проёмы в перекрытиях между первым и вторым этажами (нет лестницы, и до конца не закрыт потолок). Так устали от стройки, что пока и так нам нормально ))) Условия все есть: душ. кабинка, унитаз, раковина, вся техника. О, да. Интернет и телевизор делают своё дело )))).
Пока не сделали откосы на окнах, была просто нормальная ветреная прохлада в доме. Не хочу вспоминать.
Сейчас котёл стоит на 55, на уровне 1м на первом этаже 21 градус, повторю никакой практически нет изоляции между первым и вторым. Дом внутри 8,4*8,4, 2 этажа, потолки 3 м.
Откосы сделаны окончательно в ноябре, где-то в середине (осталось 1 окно на лестнице, которой пока нет). Внутри дом оштукатурен, из-за кривых блоков (старались наружную стену выводить в 0) слой гипсовой штукатурки доходил до 5см. Стыдно признаться, ушло наверно мешков 150, не меньше. на окнах по наружке четвертей нет, что тоже минус, будем делать уже летом наверно из пеноплекса. Фундамент так и неудотеплили, просто 5 см пеноплекса, не пропененного (фундамент тисэ, высота над уровнем земли столбов до 70см) - в подполье 5 градусов.
Дом снаружи не оштукатурен. Мауэрлат не утеплён до конца но слой минваты сделан.
Всё отопление делали сами, трубы - по потолку подвала (утеплены капитально прижаты минватой к потолку) и потолку первого этажа. Всего на первом этаже 36+28 секций, на втором 44 секции. Дом без доп. построек. Окна не отрегулированы на зимний режим - немного тянет.
За октябрь отдали 2000 руб за газ (данные подавала 1 ноября): отопление, душ, раковина, редко газ плита (больше мультиваркой пользовалась). Описание проживания читай выше (не было откосов), котёл даже ставили и на 65, когда холодно было. Дырки из подпола заставила пенить мужа уже в ноябре. Устал.
квадратура - 8,4*8,4*2 (пока без вычета лестничного проёма), потолки 3 м (на втором полумансарда от 2-х метров до 3-х). Площадь остекленения лень пока считать.
Но, помещение, где 2 вх. двери и нет откосов, отсекли перегородкой (не доделали, нет утепления и ГКЛ с одной стороны) и повесили покрывало. Там на порядок холоднее. Т.е. без откосов жить зимой в таком доме - не вариант.
quote:
К@терина
чей блок у вас? производитель имею ввиду
quote:
слой гипсовой штукатурки доходил до 5см
мне кажется не совсем
quote:
из-за кривых блоков
мне так интересно . почему у вас откосы влияют на температурный режим ?
quote:
Originally posted by molodoy13:
почему у вас откосы влияют на температурный режим
окошки у них видать без четверти снаружи стоят. Читай - улицу от комнат отделяет лишь слой монтажной пены в 50-70мм.
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
quote:
Изначально написано КОПЕЙК@:
улицу от комнат отделяет лишь слой монтажной пены в 50-70мм
Что аналогично примерно 30-40 см арболита
Доброе время суток всем заинтересованным в арболитном доме.
Много писать пока не буду, может у кого вопросы появятся.
Выкладываю некоторые фото с момента начала нашего строительства.
Начали строить дом из арболитовых блоков в феврале 2016 года. Дом получился 2 этажа с деревянным перекрытием второго этажа на ленточном фундаменте без цоколя и подвала. Второй этаж почти полноценный, мауэрлат на уровне 170 см от пола. Я не строитель, потому могу что-то неправильно указать, не судите строго)) на вопросы если что отвечу с подсказки мужа)
Блоки строительная контора, что наш дом строила возила от частника из Игры. Вроде неплохо делает, была отбраковка, но нам его заменили, на что правда, потребовалось на 3 недели затянуть с кладочными работами. Блоки выложены были по наружной геометрии, поэтому внутренняя отдела гипсовой штукатурной повлияла на толщину стен (от2 до 5 см плюсом в некоторых местах). Снаружи дом ошткатурен с применением сетки и отделкой короедом фактуркой. Вокруг окон рамками утеплили пенопластом и оштукатурили.
Переехали окончательно в дом 23 июля, живем и радуемся теплому дому. Газа нет, отапливаем электрическим колом, к которому подключен термостат и выставлен на 3 интервала подогрева. По термостату температура на переходе между этажами постоянная 24 градуса. На втором этаже 22,5 (скорее всего из-зи того, что у нас нет потолков, сразу крыша. Пока не сделали потолки. Шумоизоляция отличная! В комнатах тихо,с улицы шум не слышен.
Как и обещал рассказываю свою историю.
Заказал арболитовые плиты в Ижарболит в апреле месяце, там же заказал пиломатериал.
Предоплату аж 70% взяли. Согласно договора они должны были поставить продукцию 15 июля. Что в итоге, ни 15, ни 30, ни 1 августа конечно же плит не было. Отговорки о сломанном оборудовании, о проблемах с поставкой сырья. Оказывается, производство плит у них не налажено вообще, с блоками еще худо бедно оно идет. В итоге после долгих завтраков (а сезон уже почти на подходе) решил расторгать с ними договор. Привезли часть изготовленных плит в августе, около 10% от общего объема, тем самым хотел еще дальше отодвинуть сроки. Плиты в общем (если из далека посмотреть)вполне сносны, на ощуп же оказались очень хрупкими и при перевозке местами побитыми с отколотыми краями.... В итоге товар я принимать отказался и по обоюдному согласию расторгли договор с полным возвратом денежных средств. Про возврат средств - это ваще отдельная история. Опять те же завтраки, обеды и т.д. и т.п. Какие только истории и сказки директор Вострокнутов не рассказывал только бы не возвращать деньги. Только припугнув судом, а я уже было написал исковое, часть денег все таки пошла, потом еще часть, иии так частями частями... А ВРЕМЯ ТО ДАВНО УШЛО, И СЕЗОН ПОДХОДИЛ К КОНЦУ... пришлось взять кредит и ехать в п. Ныша Можгинского района. Вот это мужики так мужики. Коротко ясно понятно. И плиты у них тут же складированы. Рассказали объяснили и приняли заказ на мой дом. и уже через две недели (я как то удачно к ним приехал, что попал как раз на удачное стечение обстоятельств) у меня стояла коробка дома. Приехали бригадой в 5 утра и к обеду собрали мне коробку. Хочу отдельно сказать спасибо директору и парням, молодцы, все бы так работали.
Плиты толщиной 400, снаружи оштукатурены.
Так как работы произвожу преимущественно один, с учетом потерянного времени, с кровлей пришлось выйти в зиму...
на все про все с изготовлением, доставкой, установкой вышло ровно 400 тыс. размеры в плане 14х14, плюс стены неправильной формы.
стены со временем просохли стали однотонными
Блоки кривые. Писала неоднократно. Брала в Иж-арболит. Так что слой штукатурки вышел такой внутри. Блок пористый, писала, что нет четвертей - очень дует по блоку, если нет ещё и откосов.
Сегодня вечером котёл поставили на 60. Посмотрю что будет утром, сейчас на улице холодает, темп. сейчас 22 гр.
Фотки надо выставить.
Ох уж этот Иж-арболит. Видимо не получается у них с арболитом, но всё туда... Ныше изначально больше доверяла, но они так цены на этой волне задрали...
Сейчас я уже думаю, что лучше было переплатить, но тогда..... как говориться горбатого могила исправит, скупость у нас у россиян или как лучше сказать Удмуртчан )) не искоренить...
quote:
Ох уж этот Иж-арболит. Видимо не получается у них с арболитом
понял, лесом значит идет этот ИжАрболит...
Конечно лесом, я бы даже сказал щепой)) Если конечно есть лишние деньги и нервы то можно попробовать.
quote:
Originally posted by ТТ18:
ИжАрболит...
Качество действительно на 2+ из 5. Имеется дом построенный из таких блоков.
quote:
Originally posted by К@терина:
Так что слой штукатурки вышел такой внутри.
Лучше использовать ГВЛ или подобный материал при отделке стен.
Изначально думал, что качество блоков у них улучшилось. Работают с клиентами неохота, документов, кроме испытаний блоков какой-то там давности, нет. Класс поверхности плит предоставить не могут. Сам материал достаточно удачный, но вот изготовление..
Да, если бы не "качество" Иж-арболита, от самого арболита были бы только позитивные впечатления. Вчера, уже в двенадцатом ночи муж опустил котёл на 58 градусов. Всё так же комфортно было утром, хотя с утра темп. на улице -28 гр. Но и ветра не было, а у нас есть недочёты в утеплении отдельных мест. Напомню стены 40 см плюс штукатурка внутри гипсом до 5 см. Принципиально отказалась от обшивки дома внутри ГКЛом, поскольку всё-равно штукатурить надо.
И ещё, кто помнит, швы внутри дома (только швы!) мы пенили, как бы отсекая мостик холода. Может помогло? Я думаю да.
Вот постоянно думаю-беспокоюсь за качество блоков и только это не позволяет мне ощутить в полной мере положительные эмоции от дома. Хотя сама говорила мужу какие блоки не брать, но кажется кое-что да просочилось, особенно вначале.
А вам carter могу только одно сказать "что не делается - всё к лучшему". После того, как на протяжении нескольких лет Иж-арболит не может наладить качество выпускаемой продукции, считаю, что и не стоит людям-строителям давать шанс, в очередной раз делая у них заказ. ИМХО
Эт точно К@терина, на самом деле "что не делается - всё к лучшему". И душа спокойна за качество, нет лишних переживаний. А насчет блоков даже не переживайте, если защитить штукатуркой снаружи и внутри ничего с ними не будет, даже если есть какие то огрехи в качестве.
У нас котел выставляет температуру самостоятельно, так вот для поддержания в доме комфорта в 23,5 градуса ночью шпарил до 74 градусов (при минус 26 на улице), а днем сегодня например только 60 (при минус 20 на улице). Арболит очень неплохо показал себя осенью, когда у нас выключили электричество, при неработающем котле температура опускалась в час не более 0,5 градуса. Но это при наружной температуре - 10 градусов. У нас тоже есть ощущение гуляющего воздуха, но пока это нем мешает.
какой высоты поднимать цоколь делать?
quote:
Изначально написано figu07:
какой высоты поднимать цоколь делать?
И вам доброго дня)))
Какой хороший вопрос...
Больше данных исходный требуется...
И будет вам счастье в виде хорошего грамотного ответа
quote:
Originally posted by Tanya-PL:
в 23,5 градуса ночью шпарил до 74 градусов
это много. При 44 градусах отопления поддерживается 19-21 в комнате, в зависимости от температуры за "бортом".
quote:
Изначально написано Ferera:
это много. При 44 градусах отопления поддерживается 19-21 в комнате, в зависимости от температуры за "бортом".
не корректное сравнение. От системы отопления все зависит. Может быть там на 50 м2 один радиатор на 8 секций стоит?
У меня теплый пол 50 м2, 40 градусов теплоносителя хватает для поддержания +23 в помещении при температуре на улице до -10.
ЗЫ: дом не из арболита, но материал интересный.
quote:
Originally posted by p@ks:
не корректное сравнение.
соглашусь, но все же отопление должно быть по расчету, хотя бы минимальному. Теплый пол 1-ый этаж, квадратов 90, второй этаж пока без радиаторов, в нем прохладнее на 2-4 градуса.
Я из квартиры переехала в дом только летом. В квартире была температура зимой 28 градусов и убавить батареи не было возможности. Мне ооочень было комфортно. Сейчас я даже при 23,5 градусах мерзла, адаптироваться только начинаю.
А я вообще считаю, что температуру теплоносителя для тёплых полов с температурой теплоносителя для классического радиаторного отопления в принципе глупо сравнивать. И то, что на втором этаже нет радиаторов - это не основание.
Все знают плюсы теплого пола и кто скажет обратное - тому просто не приходилось с ним сталкиваться.
Ferera, вы представляете, что у вас 90 квадратов радиатора? И тепло аккумулируется на уровне тела человека? Если вы будете топить ТП на 60 гр. даже - ножки обожжёте.
Просто не все знают, что можно сделать ТП и по деревянным полам и выбирают классику.
Сама не знала - поэтому радиаторы. Но на данный момент прорабатываю вопрос о второй системе отопления - ТП + булерьян. Насколько осуществимо - не знаю. Но однозначно необходимо иметь запасной способ отопления, независящий ни от чего. Когда в октябре сбойнул котёл ночью в час, поверьте, когда смотришь как падает температура в системе... не привыкшая я ))))
quote:
Изначально написано К@терина:
Но на данный момент прорабатываю вопрос о второй системе отопления - ТП + булерьян. Насколько осуществимо - не знаю. Но однозначно необходимо иметь запасной способ отопления, независящий ни от чего. Когда в октябре сбойнул котёл ночью в час, поверьте, когда смотришь как падает температура в системе... не привыкшая я ))))
Что то Вы все в одну кучу.
В общую систему отопления врезаете теплые полы. Температуру теплоносителя в теплых полах регулируете.
Твердотопливный котел так же врезаете в общую систему отопления, при необходимости топите. Реализуется все достаточно просто.
У меня в системе 2 котла - газовый и электрический, тк в прошлом году электричеством топился. Сейчас электрический - резервный.
quote:
Изначально написано p@ks:Что то Вы все в одну кучу.
Я знаю, что можно 2 котла в одну ветку, но булерьян будет стоять совсем отдельно. В данном вопросе нет определённости пока, поскольку зима и моральная усталость от стройки.
quote:
ЗЫ: дом не из арболита, но материал интересный
поделитесь, всем будет интересно узнать про материал
quote:
Изначально написано ps4:
поделитесь, всем будет интересно узнать про материал
не совсем корректно выразился - арболит для меня интересен.
У меня дом из клееного бруса - все устраивает. Но это уже офф.
quote:
Изначально написано carter:
Как и обещал рассказываю свою историю.
Спасибо за нужную информацию. Я тоже собираюсь дом из арболита строить. Проект на руках, летом залью фундамент.
Мне интересно -как у них там в Ныше под проект можно подстроиться? Или у них свои проекты только? На сайте у них разнообразия нет, да и ни один проект что предлагается мне не приглянулся. Потому заказал проект под блоки.
У вас свой проект был?
Tanya-PL Подскажите если не секрет, сколько на электричество зимой уходит и какой толщины блоки брали?
У меня знакомый в доме из сип-панелей живет, у него в холодные месяца выходит по 6-7 тыс. рублей за электричество. А газ проводить счел не целесообразным, За подключения газа и сопутствующего оборудования выходит такая круглая сумма, что окупится это все очень не скоро.
Дома у меня еще нет, но уже пытаюсь понять что все таки выгоднее)
quote:
Изначально написано Galyvanik:
Tanya-PL Подскажите если не секрет, сколько на электричество зимой уходит и какой толщины блоки брали?
У меня знакомый в доме из сип-панелей живет, у него в холодные месяца выходит по 6-7 тыс. рублей за электричество. А газ проводить счел не целесообразным, За подключения газа и сопутствующего оборудования выходит такая круглая сумма, что окупится это все очень не скоро.Дома у меня еще нет, но уже пытаюсь понять что все таки выгоднее)
Сейчас у нас стоит двухтарифный счетчик и электричество по тарифам сельским. Выходит так же 7-9 тысяч рублей. Но это с учетом всего электрооборудования в доме, т.е. у меня варочная панель (не индукционная) жрет не мало, у меня утюг каждый день, электрочайник, душевая кабина с водонагревателем на 50 литров, стиральная машина через день (так как маленькие дети). Семья из 5 человек потребляет электричества не мало с учетом телевизоров, компьютеров, роутеров и т.д.
Блоки у нас на 300, с учетом штукатурки внутри и снаружи толщина увеличилась на 5-8 см. Дом был оштукатурен поздней осенью и уже было сыро и прохладно. Сейчас просыхает медленно и расход повышен на отопление. Дальше будет видно что и как.
Tanya-PL Понятно. А Газ подключать есть смысл, как думаете?
Мы многих спрашивали, кто газом отапливает, все разные материалы домов, но в цене по газу в зимний период выходит не менее 4500 рублей, плюс электричество порядка 1000 и более. Получается равноценный подход, а тут уж кому как удобно. Мы предумотрели в бойлерной комнате выводы под газовый котел и спроектировали переключение на него отопления. Поживем посчитаем и подумаем еще раз стоит или не стоит газ проводить.
quote:
Изначально написано Tanya-PL:
Мы многих спрашивали, кто газом отапливает, все разные материалы домов, но в цене по газу в зимний период выходит не менее 4500 рублей, плюс электричество порядка 1000 и более.
С 20 ноября по 20 декабря сжег около 400 кубов газа, в деньгах - 1 944 руб. Это отопление, водогрейка и варочная панель. В электричестве это примерно 3 800 кВт, по сельскому тарифу 2,41 руб/кВт это 9 158 руб. Разница за месяц - 7 214 руб. Если тариф городской - разница еще больше.
Если упрощено - кВт электроэнергии по сельскому тарифу стоит 2,41 руб. кВт газа 0,51 руб.
Прошлый отопительный сезон топился электричеством - поэтому разницу прочувствовал на себе.
Вывод - газ окупится примерно за 5 - 6 лет.
А баню с Арболита строить можно?
quote:
А баню с Арболита строить можно?
Можно... Сейчас все можно)))
------------------
Проектирование Вашего будущего дома, дизайн проект интерьера, фасадных решений
Иж-арболит на своем сайте выложил фото дома, хозяин которого является участник форума MypbI4, как я поняла он заказывал арболит в Камбарке, а строил своими силами. И причем тут Иж-арболит никак не могу понять? Неужели они чужие работы выставляют как за свои?
MypbI4! Если вы еще бываете на этом форуме, прокомментируйте пожалуйста.
погулял посмотрел-два дома нашел из плит-пол дома в пенемонтажной,такая проблема что ли при монтаже?
Да тут я, тут. Всех с наступающим Новым Годом!!!!
Да действительно - заказывал в блоки в Камбарке. Перед этим объездил всех производителей УР которых нашел в инете (Ижевск, Балезино, Ныша, Камбарка). Плиты в Ныше понравились, но показалось дороговато, да и для моих эркеров ничего не смогли предложить(((, остановился на Камбарке, по той причине что они единственные делали блоки 40 см. Первую партию привезли почти в срок(около месяца задержка), со второй начались проблемы (тяжело с сырьем, сломалось оборудование и т.п.) Мурыжили почти месяца полтора-два. Увидел рекламу ИжАрболита- съездил,посмотрел,понравилось. Привезли быстро, качество нормальное. Поэтому на 2 этаж на следующий год заказал у них же. Косяки заметил поздно, когда стены были уже выложены, часть блоков процентов на 20-30 рассыпались, но не выдерать же их из стены. На сколько я понимаю, это болезнь потока почти у всех производителей арболита(кроме Кировских - по ним у всех только положительные отзывы), отгружают не выдержав сроки застывания цемента, ну а при транспортировке все растрескивается. Как то вот так!!!
P.s. Если бы строил сейчас, выбрал бы плиты с Ныщи. С учетом сроков возведения и всех доп. затрат при кладе и штукатурке блоков по сумме получается примерно одинаково.
Отчет по первым зимним месяцам чуть попозже.
MypbI4, большое спасибо!Вас тоже с наступающим Новым Годом!!! Мы тоже хотим дом с эркером, панели решили заказывать в п.Ныша 40см, а эркер из блоков выложить или монолитный, пока еще не решили. Проект хотим в иж-арболите заказать, раз уж у них опыт работы с этим материалом есть. А вы где проект заказывали? Может посоветуйте толковых проектировщиков?
quote:
Изначально написано figu07:
погулял посмотрел-два дома нашел из плит-пол дома в пенемонтажной,такая проблема что ли при монтаже?
А вы такие дома случайно не в кп белые росы видели? У меня родители такой дом там заказали, у них между панелями в пазах раствор, а сверху еще монтажной пеной проходятся, типа что бы не было мостиков холода, мы в таком доме были в -27, очень тепло, хотя дом экономпроет, на всем сэкономлено. Родителей соотношение цены и качества устроило.
quote:
Изначально написано Svetlana367:
Проект хотим в иж-арболите заказать, раз уж у них опыт работы с этим материалом есть. А вы где проект заказывали? Может посоветуйте толковых проектировщиков?
Доброго времени суток.
Проект в Иж Арболите будет условно бесплатным. Это на первый взгляд хорошо.
Не в курсе с кем они сотрудничают из проектировщиков...
Чем обусловлен выбор материала для устройства несущих стен именно арболита (блоки, панели... ) если не секрет, конечно)
Своим заказчикам одно время даже рекомендовал Иж арболит в качестве поставщика материала... Увидев вживую их продукцию, изучив данную тему (буквально 1-3 страницы назад, почитайе) сделал выводы для себя...(
Настоятельно рекомендую следующий порядок работ:
- выбор концепции дома (этажность, площадь, материалы...)
- создание и согласование плана застройки земельного участка
- техническое задание для геологии
- выполнить инженерно-геологические изыскания
- выполнить эскизный и рабочий проект
Состав проекта:
-раздел ЭП (эскизный проект)
-раздел КЖ (конструкции железобетонные)
-раздел АС (архитектурно-строительные решения)
-раздел КД (конструкции деревянные)
------------------
Проектирование Вашего будущего дома, дизайн проект интерьера, фасадных решений
ТТ18, здравствуйте. В иж арболите хотим заказать только проект, материал у них заказывать точно не будем, слишком уж про них дурная слава на форумах. будем заказывать панели в п.Ныша, лучше там переплатить чем потом слезы лить. Именно арболит, потому что были в домах из такого материала: во первых очень теплые, во вторых дышится как то по особенному, не могу объяснить, но уходить из этого дома не хотелось, в третьих потому что панели- быстрый монтаж, меньше мостиков холода, очень нравится что держит все крепежи, не нужно специальные покупать, и париться, с кухонными ящиками например. Рассматривали полистеролбетон( не дышит, крепеж совсем не держит), газобетон (вроде много кто из него строится, но арболит нам понравился больше). У нас остался вопрос где найти хорошего проектировщика, который знаком с этим материалом, кроме иж арболита ничего не нашли, а с кем они сотрудничают не знаю, после праздников поедем к ним и все узнаем.
ТТ18 , я так поняла вы занимаетесь проектированием. Скиньте расценки личным сообщением пожалуйста.
quote:
Изначально написано Svetlana367:
я так поняла вы занимаетесь проектированием. Скиньте расценки личным сообщением пожалуйста.
Доброго дня.
Все верно вы поняли.
Некоторые аргументы весьма субъективны, насчет характеристик и прочих данных (про арболит я говорю)
quote:
Изначально написано ТТ18:
Некоторые аргументы весьма субъективны, насчет характеристик и прочих данных (про арболит я говорю)
Давайте обсудим, какие именно аргументы вы имели ввиду?
quote:
Изначально написано Svetlana367:
Давайте обсудим, какие именно аргументы вы имели ввиду?
Применение стеновых панелей накладывает такие ограничения:
- транспортная доступность объекта строительства (не каждый манипулятор/бортовой автомобиль без полного привода и соответствующей резины сможет проехать по грунтовке (глины например...)
- довольно жесткие рамки по габаритам строения (тк у каждого производителя есть опрделенные формы для их изготовления)
- ограничения по высотным отметкам (высота этажа)
- некоторые сложности при проектировании и дальнейшем строительстве дома, сложной конфигурации (эркеры и тп) конечно можно использовать мелкоштучные блоки...
-дороги у нас отсыпаны шлаком
-проект будем подгонять под размеры панелей, где не сойдется, панели распилим
-высота этажа 2.9 вполне устраивает
-эркер можно выложить как из мелкоштучных блоков, так и арбомонолитный вариант тоже можно рассмотреть.
я правильно понял цена у производителя 7рубасов?
Подскажите, дом из арболита в нашем климате получается теплым без дополнительного утепления?
Только арболит 40 см и штукатурка.
Тоже заинтересовал данный материал.
quote:
Изначально написано ps4:
я правильно понял цена у производителя 7рубасов?
информация с сайта
Актуальная цена 6700 руб/куб.м. на условии самовывоза.
http://arbolitpaneli.ru/nashi-ceny/
Изучал месяца четыре назад, ценники были такие же, сайт лохматого года,и без новой информации, поэтому возможно реальная стоимость несколько изменилась
quote:
Изначально написано alexeyG:
Подскажите, дом из арболита в нашем климате получается теплым без дополнительного утепления?
Ознакомьтесь с данной темой и получите ответы на все вопросы.(Два двухэтажных дома из арболитовых панелей своими руками),//www.forumhouse.ru/threads/241614/
quote:
Изначально написано alexeyG:
Подскажите, дом из арболита в нашем климате получается теплым без дополнительного утепления?
Теоретически да, в реальности теплотехнические ЗАЯВЛЕННЫЕ характеристики мелкоштучных блоков у многих производителей в УР идентичны, НО даже при визуальном и тактильном осмотре видна разница по
- фракции щепы
- линейным размерам блоков
- неоднородности щепы и связуещего в одном/партии блоке
Следовательно, не совсем корректно говорить что дом для постоянного проживания будет теплоэффективным из мелкоштучных блоков (стеновых панелей)
ПС не маловажные характеритсики про которые многие забывают (оценивая только относительно хорошие теплотехнические показатели) это прочностные характеристики блоков/панелей, коэффициент удельной влажности, отклонения по линейным размерам...
------------------
Проектирование Вашего будущего дома, дизайн проект интерьера, фасадных решений
в чем тогда плюсы строительства из этого материала? по всем характеристикам проигрывает привычным.
А привычные это какие?
quote:
Изначально написано ps4:
по всем характеристикам проигрывает привычным.
имеете ввиду легкие бетоны?
газобетон, кирпич или керамзитоблок
quote:
Изначально написано ТТ18:
Теоретически да, в реальности теплотехнические ЗАЯВЛЕННЫЕ характеристики мелкоштучных блоков у многих производителей в УР идентичны, НО даже при визуальном и тактильном осмотре видна разница по
- фракции щепы
- линейным размерам блоков
- неоднородности щепы и связуещего в одном/партии блоке
Следовательно, не совсем корректно говорить что дом для постоянного проживания будет теплоэффективным из мелкоштучных блоков (стеновых панелей)
Вы про панели из п.Ныша такого же мнения?
Я только про стеновые панели спрашиваю, блоками Ныша не занимается.
quote:
Изначально написано ps4:
газобетон, кирпич или керамзитоблок
На мой взгляд, по многим характеристикам выигрывает. Нужно просто хорошего производителя выбирать, а газобетон и т.д. можно так же ужасного качества купить, все зависит от производителя.А вообще у любого материала есть свои + и -, каждый сам выбирает что ему важнее, никогда нельзя однозначно сказать про какой либо материал, что вот этот лучше.
на мой взгляд, больше минусов...
quote:
Изначально написано Svetlana367:
Вы про панели из п.Ныша такого же мнения?
Вживую данные панели не видел.
Во время общения по телефону, звучала информация что сертификацию и прочие подобные процедуры данный ппроизводитель не проходил, возникает вопрос...
Почему я должен верить каким то усредненным данным, предоставляемых производителем/продавцом?
ТТ18 , я так поняла, арболит вам не сильно по душе. Предложите альтернативу.
ТТ18 , я так поняла, арболит вам не сильно по душе. Предложите альтернативу.
почему же... как и любой материал, арболита это компромисс между чем то и чем то...
но в случае именно с арболитом.. и минимумом реальной информации о характеристиках материала я несколько осторожно к нему отношусь.
я спать хочу спокойно)
альтернативы... не вопрос. чуть позже с ноута напишу вам
quote:
Предложите альтернативу.
Рассмотрите вариант использования крупноформатных поризованных блоков Porotherm, KERAKAM
Конечно по сравнению со стеновыми панелями скорость возведения стен будет несколько выше будет... Минусу конечно также имеются у данного материала, как и неоспоримые преимущества.
Достоинства материала:
- наличие альбомов технических решений
- широкий диапазон марок прочности (М50-М150)
- теплоаккумулятор
- наличие ;живых; настоящих документов о качестве
- большой ассортимент доборных элементов (блоки ½, ¾
- низкий коэффициент удельной влажности
Недостатки материала:
- хрупкость керамических блоков (динамические нагрузки)
- квалификация исполнителей требуется выше по сравнению с газоблоками
- максимальная этажность, не более 3 этажей
- относительно высокая стоимость
- необходимость внесения корректив в эскизный проект при его наличии (габаритные размеры строения, размеры проемов, высотные отметки потребуется адаптировать учитывая размеры блока)
quote:
Изначально написано MypbI4:
Косяки заметил поздно, когда стены были уже выложены, часть блоков процентов на 20-30 рассыпались, но не выдирать же их из стены.
Здравствуйте, а как у вас штукатурка себя ведёт или обои уже везде поклеили?
Да, к сожалению верить даже протоколам проверки материалов можно только крупным производствам, имеющим свою лабораторию качества выпускаемой продукции. Всё остальное временно. Сегодня проверили, завтра накосячили, послезавтра опять молодцы. Тем более все хотят денег быстро и много.
Отдельно каждые партии никто не хочет проверять.
Я уж молчу, что у нас в городе Кирпичный завод выпускает такую блажь, углы сыпятся, много некондиции. Завод с историей.
У меня тоже была отбраковка, Дмитрию я сообщила, он как бы был не против, но у нас стройка и совсем стало не до него. Ну так и притихло. А потом и мусор вывезли. А так кубов наверно 8 на улице лежит под открытым небом 3 зимы. Кинем на пристрой. Качество у них хорошее. Немохнатики, углы ровные. Но в кладке есть и не очень хорошие, что несомненно печалит и напрягает.
quote:
Originally posted by К@терина:
Тем более все хотят денег быстро и много.
дело не в этом,а в цене ещё .если они начнут проверять каждую партию - то уже сами не купите . так как будет дороже . а если даже и купите - то другие не купят . поэтому и не выгодно
quote:
Изначально написано molodoy13:
дело не в этом,а в цене ещё .если они начнут проверять каждую партию - то уже сами не купите . так как будет дороже . а если даже и купите - то другие не купят . поэтому и не выгодно
Да это я тоже понимаю, но заиметь пресс хотя бы никто не мешает (он тож дорогой), если планируют серьёзно, ну или со временем, сертификаты на цемент требовать, весы, чтобы контролировать вес куба в итоге.
Понимаете, Иж-арболит отгружал блоки с ВИДИМЫМ браком. Я не говорю про многое, но всё его качество обусловлено плохими рабочими кадрами, потому что налицо нарушение технологии: блоки откровенно рассыпаются только если цемент плохой или химия не добавлена в нужном объёме + щепу не выдержали. Ведь есть блоки и приличные, с чёткими гранями, видно, что добавлено жидкое стекло, не мохнатятся, красота. Я всякое у него повидала.
Сосед так же газобетон местный (Воткинск) покупал. Тоже качество не ахти: углы, геометрия, плотность. Или Набережный автоклав.
С керамзитоблоком та же фигня. Всякое есть.
Короче это всё теория, а кушать хотят все. Поэтому захочу завтра кирпичики лепить и продавать, никто не запретит.
quote:
- квалификация исполнителей требуется выше по сравнению с газоблоками
Ага, с учетом, что даже на газоблок на клей нормальных исполнителей не найти...
Кругом одни клоуны, незнакомые даже с youtobe...
quote:
Ага, с учетом, что даже на газоблок на клей нормальных исполнителей не найти...
Кругом одни клоуны, незнакомые даже с youtobe...
хм...
Доброго, Дмитрий.
Контакты пряморуких могу дать. По газоблоку.
Что касаемо теплой керамики, я поступаю так:
- выполняю порядоаую раскладку блоков (95% это целые блоки, 4% доборные, и 1% это резанные на месте блоки)
Те какой либо проект, эскизы адаптируются для использования блоков поризованных крупноформатных, но только не го..но блок ПОРИКАМ
ПС И вам рекомендую материал изменить на блоки ПОРОТЕРМ 44
quote:
Originally posted by К@терина:
Короче это всё теория, а кушать хотят все. Поэтому захочу завтра кирпичики лепить и продавать, никто не запретит.
я же написал . будет дороже и качественнее меньше покупать будут . а кадры . есть нормальные кадры - только платить же не могут им
то, что можно налепить в гараже в объемах рынка пыль
quote:
Доброго, Дмитрий.Контакты пряморуких могу дать. По газоблоку. И вам рекомендую материал изменить на блоки ПОРОТЕРМ 44
И вам, Тимофей, доброго.
Теплую керамику мы с Вами уже обсуждали, а за контакты в ПМ буду признателен.
Построил из арболитовых блоков дом в один этаж плюс облицовка кирпичем. Мне нравится сама атмосфера. Дома сухо влажности нет. Самый большой плюс саморезы держит идеально. У меня на стене висит водонагреватель на 50л на трех анкерах. Самый большой минус нифига он не пилитьсЯ пилой Зубр тока топором, пилой электро, бензо, или болгаркой. Мда живу первую зиму
У меня свояк ради эксперимента,на огороде слепил 3 арболитовых блока. Ну вообще он хотел и на весь дом налепить, сварил и сделал форму, хотел в дальнейшем и вибростол смастерить. Блоки он делал по "рецепту" из интернета. Пропорции правда не помню, щепу взял с производства оцилиндрованного бревна. Так вот блоки он сделал без виброплиты и к тому же с добавлением песка, которого в арбалите быть не должно. (сказал так будет дешевле). Блоки получились добротные и крепкие. Мы чего только с ними не делали (испытывали так сказать) благо на огороде все возможности есть,лес рядом. Стреляли по блоку из ружья 12 калибра пулей, 3 пули, в блоке остались 3 аккуратных отверстия, как будто сверлом сверлили, не трещин ни обломов нет. Пробило блок на 15-17 см, мерили соломинкой. Потом ложили блок в мангал и жгли в течении 40 минут- не горит, но через 25 минут начинает тлеть, тлеет правда очень медленно. Вкручивали в блоки саморезы и забивали гвозди - саморезы держит железно. Гвозди чуть хуже , но тоже зависит от длины гвоздя. Потом я один блок забрал на свой участок, к бытовки положил вместо ступеньки, лежит уже вторую зиму, после первой зимы ничего с блоком не случилось.
После этого мы со свояком окончательно решили строится из этого материала (так сложилось что и он и я участки купили почти одновременно). Правда вот делать блоки самому я считаю - нецелесообразным, свояк проанализировав все и посчитав все затраты, как финансовые так и временные пришел к тому же выводу.
Но где найти действительно качественные блоки в продаже? Да это конечно вопрос. Но я думаю их стоит поискать, хочу поездить по производствам посмотреть как и из чего делают, в каких условиях и т.д...
Советую не слушать гаспод - диванных экспертов по поводу того что лучше газо -пенобетон чем арболит, они это никак не аргументируют. Потому у меня лично, возникают сомнения в честности этих высказований. Хотя все конечно закономерно учитывая конкуренцию на данном рынке, потому советую думать и анализировать, а лучше посмотреть, потрогать своими руками и тогда уже сравнивать.
Galyvanik с вами согласна. Полностью устраивает. Тока вот качество всё-таки хромает ( у местных. За декабрь 2000 руб за газ (отопление, горячая вода: душ, раковина - 2 человека). Дом по наружке 9,3 на 9,3, 2 этажа, потолки 3 м. Температуру держали на ур. 1 м от пола 20-21 гр.
При этом сифонит по полу. Цоколь плохо утеплён + не утеплён, не оштукатурен уровень укладки лаг. Блоки отсутствуют в этом месте, лаги уложены на стену на 20см, пропенены.
Но и внутри уровень лаг не оштукатурен - сифонит как с подпола, так и со стены в этом месте.
Штукатурка двухгодичная гипсом - нет трещин. Однако в одном углу, там где проводили воду, видимо фундамент гульнул, поскольку вода проводилась и фунд делали в один год (сваи). Вроде проливали, но мало. Изначально муж беспокоился за это место.
За все время лопнул только 1 маячок, и то, там где фронтон, не делался армопояс под конёк + муж блоки бяку кидал местами. Окна норм, но регулировку попросили.
От окон сифонит, напрягает.
Катерина у Вас дом так понимую из арболита или нет
Катерина. Опять же как у вас сделана кладка. Там много нюансов может быть. По поводу сифонит, а вы когда воду в дом заводили вы под фундаментом копали чтоли
если только самому заливать порядно монолит из этого материала,и то ради интереса наверно стоит заморочиться. выгода сомнительная в финансовом плане, удовольствие от самоутверждения - бесценно!
25 символов дом из арболита, внутри оштукатурен, кроме там, где лаги, снаружи - нет. В начале провели воду (3 м глубина), потом сваи на 2 м. Одна свая получилась в этом месте, где проводили воду, проливали с песком, песок уходил, но видимо мало.
так всё же чьи арболитовые блоки брать?
quote:
Изначально написано aal555:
так всё же чьи арболитовые блоки брать?
Не брать их вообще.
Одумайтесь
quote:
Изначально написано ТТ18:
Не брать их вообще.
Одумайтесь
А если панели из Ныши?
по ним отзывы неплохие
quote:
Изначально написано alexeyG:
А если панели из Ныши?
по ним отзывы неплохие
Отзывы вроде бы да, неплохие. Точнее меньше негатива и плохих отзывов. Так правильнее будет звучать.
Не забывайте вы, многоуважаемые будущие владельцы домов/строители своих будущих домов о том что:
1. в реальности теплотехнические ЗАЯВЛЕННЫЕ характеристики мелкоштучных блоков и стеновых панелей у многих производителей в УР идентичны, НО даже при визуальном и тактильном осмотре видна разница по
- фракции щепы
- линейным размерам блоков/панелей
- неоднородности щепы и связуещего в одном блоке/панели (партии блоков)
Следовательно, не совсем корректно говорить что дом для постоянного проживания будет теплоэффективным из мелкоштучных блоков (стеновых панелей)
2. Прочностные характеристики (как минимум производитель пос. Ныша) многие производители не могут подтвердить какими либо документами, те все только на словах, опыте и честно скопированных данных... (Запрашивал у производителя в Ныше данные по теплотехнике и прочностные на прошлой неделе, сегодня наконец то дождался ответа на эл. почту "Благодарим за интерес к нашей продукции. К сожалению, требуемых документов у нас нет. Технические характеристики: теплопроводность 0,09 Вт/мК, плотность 700 кг/куб.м, прочность 25 марка, морозостойкость 25 циклов. Вес панелей 650 кг/м3.")
ПС не маловажные характерисики про которые многие забывают (оценивая только относительно хорошие теплотехнические показатели)про коэффициент удельной влажности, отклонения по линейным размерам...
Я не противник КАЧЕСТВЕННЫХ материалов, арболит (блоки, панели...) есть качественные, но видимо далековато от нас...
Способы оценки характеристик блоков, и методы испытания о которых нам говорил
quote:
Galyvanik
лично мне мало о чем говорят...
quote:
Изначально написано Galyvanik:
Стреляли по блоку из ружья 12 калибра пулей, 3 пули, в блоке остались 3 аккуратных отверстия, как будто сверлом сверлили, не трещин ни обломов нет
сертифицированным для данного вида испытаний огнестрельным/нарезным оружием?))) Или....
quote:
Изначально написано Galyvanik:
ложили блок в мангал и жгли в течении 40 минут- не горит, но через 25 минут начинает тлеть
свой автограф под партией блоков готовы поставить? И нести ответственность...
Данные методы испытания для самоуспокоения и не более...
------------------
Проектирование Вашего будущего дома, дизайн проект интерьера, фасадных решений
quote:
Originally posted by ТТ18:
свой автограф под партией блоков готовы поставить? И нести ответственность...
ну блок так и так гореть не будет ,да и дом из него . а внутри ? внутри у любого дома гореть может и всё выгореть и тд
quote:
Изначально написано ТТ18:
есть качественные, но видимо далековато от нас
У Балезинского завода по-моему есть официальные бумажки. Но бумажки - это тоже не панацея. Самому надо проверять прочность, на прессе.
quote:
Изначально написано molodoy13:
ну блок так и так гореть не будет ,да и дом из него
Видел я, как горят два арболитовых дома. Тлеть стены начинают довольно быстро, а тушатся недели две (это панели так). А после только под снос.
http://bzsm.narod.ru/c1_0009.htm
сказали все необходимые документы присутствуют. можно ознакомиться.
по геометрии есть небольшие отклонения. старые формы.
находятся только в Балезино, в Ижевске нет представительств.
стоимость 3900 за куб + доставка в среднем сказали 14-15 тыс 20 тонн
quote:
Originally posted by barmaley145:
Видел я, как горят два арболитовых дома. Тлеть стены начинают довольно быстро, а тушатся недели две (это панели так). А после только под снос.
не знаю ,что за панели . если даже дерево из класса горючести ,после штукатурки переходит - в слабо горючие ,трудно горючие .
quote:
Изначально написано molodoy13:
не знаю ,что за панели . если даже дерево из класса горючести ,после штукатурки переходит - в слабо горючие ,трудно горючие
Поверь мне, весь арболит ведёт себя так.
quote:
Originally posted by barmaley145:
Поверь мне, весь арболит ведёт себя так.
весь материал так ведёт тогда . с чего бы мне верить ? вот тут могу только поверить бумагам с пожарной охраны .
ну и кстати . какие два дома ? адрес . делать нечего будет ,спрошу . хотя 100% уверен ,что такого не было . про 2 недели ,да даже - одна
quote:
Изначально написано molodoy13:
весь материал так ведёт тогда
Да не весь. Что такое арболитовая плита в стене? Два слоя штукатурки по 3-5 см, а между ними дрова в цементе. Если начинается пожар в доме, через определённый промежуток времени начинает тлеть щепа. Как ты её собираешься тушить? Я ещё раз повторю, лично видел, как через неделю дымели уже потушенные стены.
quote:Когда горели те дома, ты только ходить учился.
Изначально написано molodoy13:
какие два дома ?адрес.делать нечего будет ,спрошу
quote:
Изначально написано molodoy13:
хотя 100% уверен ,что такого не было
Думаешь я сочиняю? Зачем? Я считаю арболит одним из лучших материалов. Я прожил в арболитовом доме больше 10 лет - и отлично знаю этот материал, причём как в теории, так и на практике.
quote:
Originally posted by barmaley145:
Когда горели те дома, ты только ходить учился.
quote:
Originally posted by barmaley145:
Думаешь я сочиняю? Зачем?
ну значит пустая болтовня .
quote:
Originally posted by barmaley145:
Что такое арболитовая плита в стене? Два слоя штукатурки по 3-5 см, а между ними дрова в цементе. Если начинается пожар в доме, через определённый промежуток времени начинает тлеть щепа. Как ты её собираешься тушить?
я уже писал про класс горючести . как тушить ? - да легко .
я не буду с тобой спорить . просто прочитай про классы горючести материалов и как уменьшают горючесть .
так дома вообще тогда почти все неправильно строят - кто применяет дерево . оно тем более горючее . а это и кирпичные дома тоже . переводы ,крыши .
многое зависит от времени горения . чтобы материал стал горючим нужно время .
quote:
Изначально написано molodoy13:
ну значит пустая болтовня
П.М. Когда проверишь - не забудь извиниться
quote:
Изначально написано molodoy13:
просто прочитай про классы горючести материалов и как уменьшают горючесть
Никто тебе уменьшать горючесть щепы не будет - зальют цементом и всё. Ещё раз: тлеет она замечательно - для начала тления получаса пожара хватит (см. эксперимент Galyvanik выше). Тушить практически нереально: с двух сторон цементные плиты, между дрова - добраться воде для тушения очень-очень проблематично.
quote:Действительно, не нужно, если все знания ограничены
Изначально написано molodoy13:
я не буду с тобой спорить
quote:
Изначально написано molodoy13:
бумагам с пожарной охраны
quote:
Originally posted by barmaley145:
Действительно, не нужно, если все знания ограничены
я тебе в личку написал . не буду как ты писать
Реально пустая болтовня пошла. А по мне намеренный наговор про арболит. Если дом не затушить во время, то жить после такого пожара можно разве что в чисто кирпичном. Да и то это еще вопрос. А вот время на тушение пожара арбалит дает . И это не дрова в цементе,а щепа в цементе.так можно хоть чего наговорить. А я лично убедился что этот материал лучше газо и пенобетона,потому что он намного крепче. И я не языком болтаю,а излагаю лично собой увиденное и опробованное- чувствуете разницу? Просто блоки надо искать -ездить,смотреть и искать. А документы в наше время много дают? Видел я какие пеноблоки привозят внутри поддонов.
quote:
Изначально написано Galyvanik:
Просто блоки надо искать -ездить,смотреть и искать. А документы в наше время много дают? Видел я какие пеноблоки привозят внутри поддонов.
Это верно конечно... Искать, искать. Проверять и перепроверять.
quote:
А документы в наше время много дают?
Есть документы, в случае какой либо не очень хорошей ситуации это будет аргументом серьезным. Как минимум.
Ну если честно, я верю, что сгоревший и потушенный арболит мог тлеть. Если есть доступ воздуха почему бы и не тлеть? Ведь в самом деле промочить его, пропитав очень-очень, будет проблематично в штукатурке. Другой вопрос насколько передаётся от щепки щепке в таком случае?
Дрова горевшие и потушенные не до конца, далее закопанные в земле, там и догорят в пепел.
Но действительно, какой дом после пожара будет пригоден для проживания на 100%? Кирпичный разве что, из хорошего качественного кирпича, никак не полого, т.к. тонкие стенки не выдержат такого напора. Останется на 100% только фундамент )))
Мангальница из кирпича не шибко стоит долго, а там кирпич использовала вперемешку с шамотным.
Люди, нет идеального материала, к сожалению. Ну нет и всё тут, даже кирпич столько недостатков имеет: как толщина стены, вес, цена. А качество только падает.
Я свой дом реально заработала и ещё платить и платить. Я помню все моменты беспокойства и сколько их ещё будет: от фундамента до крыши. Честно, охота наслаждаться и жить в своём доме.
А по поводу арболита ещё раз: многое зависит от щепы, если она больше, чем спичка - будет поддерживать горение и тлеть. Поэтому к щепе такой серьёзный подход. Чем меньше, тем легче обессахарить химией и тем меньше горючесть в общем. Но именно с ней и проблемы у большинства.
Опилкобетон точно не горит )))
quote:
Изначально написано К@терина:
какой дом после пожара будет пригоден для проживания на 100%?
только вовремя потушенный)))
в ноябре 16 года в свежем каркаснике (2 месяца с момента переезда) произошел пожар...
не будем вдаваться что и где менялось/заменялось и тп...
Суть в том что запах гари он отался до сих пор. Дом из каменных материалов также будет... эээ пахнуть гарью.
quote:
Изначально написано ТТ18:
Есть документы, в случае какой либо не очень хорошей ситуации это будет аргументом серьезным. Как минимум.
С этим не поспоришь. Я имею ввиду то что нечистые наруку производители пишут одно,а в итоге везут другое.
quote:
Originally posted by К@терина:
Ну если честно, я верю, что сгоревший и потушенный арболит мог тлеть.
потушенный не будет тлеть - поверьте . а вот не до конца потушенный будет - безусловно .
правильно ТТ18 сказал . всё зависит от времени .
если штукатурка есть на арболите ,есть на дереве и тд . прежде чем начнут гореть эти материалы - должно пройти какое то время . плюс конечно и от температуры зависит . ( но сейчас это редко)
если проводка находиться не внутри арболита ,не на дереве .. то причины перехода на стены нет .
раньше причины возгорания в основном из-за печей были . сейчас поменьше из-за этого - печей меньше стаёт . сейчас в основном из-за электроприборов и неправильной проложенной ,сделанной проводки
любой бытовой пример может дать возгорание и в любое время ,если он подключен к сети
примеры . у меня холодильник перестал отключаться - ладно дома был ,возможно бы загорелся
также . решил на работу опоздать . через 10 минут из электрического чайника пошёл дым ,хотя я его не включал . просто стоял .
поэтому много чего зависит .
Потушенный-непотушенный...как ты его тушить-то собрался? Два слоя штукатурки-между щепа тлеющая,сверху мауэрлат. Как воде туда пробраться? Я про нижние слои вообще молчу-пока не выгорят,не потухнут. Я не говорю,что арболит вспыхивает как спичка-он дает достаточн времени. Но если его прощелкать,и начнет тлеть щепа, никакие пожарные уже не помогут. Я ковырял в своё время арболитовую плиту выгоревшую-там внутри труха.
quote:
Originally posted by barmaley145:
Потушенный-непотушенный...как ты его тушить-то собрался?
сходи к пожарным - они расскажут ,как это делается . если начала тлеть стена - значит крыши уже нет или уже не будет . так что наличие мауэрлата - временно .как и пола .
но так от любого дома или голые стены останутся или ни чего ( кроме углей )
Ну-ну,закопай на глубину хотя бы метр,кучу тлеющих углей и поливай их водой. Думаю через сутки,когда они прогорят,ты их потушишь
сказал же болтовня .
Понятно,аргументы закончились (хотя,в принципе, их и не было)-начались оскорбления. Старо как мир...
сказал же куда сходить и узнать - а ты бла ,бла ,бла . аргументами это назвал .))продолжай в таком же духе . оскорбление - ну да . нимб с себя только не забудь снять ))
Да от тебя кроме чепухи какой-то,типа: сходи,прочитай,найди,узнай и т.д.-нету ничего,никакой конкретики. Вот,скорее всего,где пустая болтовня.
Нормальный материал. НА мой взгляд обращать внимание на размеры не стоит- не принципиальны они. Плиты менее интересны чем блоки. При этом толщина стены должна быть не менее 40 см. Строить до 2 эт. можно вполне.
Про горючесть, ну ребят. Как говорят пожарные: "горит ВСЁ!")).
А, вот еще, проект необходим, адазначна!
конечно всё горит . чтобы не горело и было нормально .нужно из кирпича делать и переводы из плит ,как и крыша .единицы позволить только могут это себе . но пожары в основном сейчас от бытовухи . поэтому чтобы материал не горел - ещё и бытовуху исключить .
quote:
Нормальный материал. НА мой взгляд обращать внимание на размеры не стоит- не принципиальны они. Плиты менее интересны чем блоки. При этом толщина стены должна быть не менее 40 см. Строить до 2 эт. можно вполне.
Про горючесть, ну ребят. Как говорят пожарные: "горит ВСЁ!")).
А, вот еще, проект необходим, адазначна!
Добрго вам, Сергей.
Не согласен с вами... Очень спорный материал... Мои доводы, аргументы читайте выше
И вам, Тимофей. Материал "спорный". Да, впрочем, как и все другие стеновые материалы. Какой бы мы с вами не взяли, то найдем как + так и -. Я говорю о том, что материал принципиально не плох. Изготовленный максимально в "правильном" тех процессе, с соблюдением всех предписаний и рецептур , этот материал давно нашел своих почитателей.
quote:
Изначально написано sergteh:
И вам, Тимофей. Материал "спорный". Да, впрочем, как и все другие стеновые материалы. Какой бы мы с вами не взяли, то найдем как + так и -. Я говорю о том, что материал принципиально не плох. Изготовленный максимально в "правильном" тех процессе, с соблюдением всех предписаний и рецептур , этот материал давно нашел своих почитателей.
+100500
Что касается стенового материала, то для себя я теперь буду строить каркасник. Ибо - достало!))
по поводу каркасника. У нас знакомый подходил к местному, который сам построил каркасник и спрашивал что да как. Ему ответили, что это далеко не дешево в итоге. Мы прогуливаясь мимо этого дома увидели что стало с его внешней отделкой (из каких-то плит, явно не железных ) ). Она вся покоробилась. По затратам по газу - не спрашивали. Надо узнать как-нить.
Будете строить каркасник, взвесьте все за и против. Даже сейчас делая ГКЛ перегородки, мы всё продумываем, где будет висеть что (тв напр.). Ведь надо в этом месте усилить каркас. Были бы стены все монолитные - не было бы проблем.
Про арболит скажу одно, материал не плох, легче чем кирпич и газоблок, по технологии дом из арболита штукатурится в любом случае штукатуркой с 2х !!! сторон, с внутренней не менее 10мм, с наружной не менее 20мм.
При толщине стены в 300мм требуется утепление с наружной стороны, при толщине в 400мм и выше утепление не требуется.
Если хотите спросить что либо пишите в пм, здесь не обсуждаю. не производитель.
я вот понять не могу, почему с геометрией у арболитовых блоков всё плохо? заливается же он в формы. тут стало быть либо формы кривые, либо раньше времени их убирают и в процессе высыхания идёт кривизна.
aal555 именно. Всё правильно перечислили. Формы теряют геометрию в ходе эксплуатации, а делать их не дёшево. А из-за их относительно малого количества, очень часто распалубывают раньше положенного времени и идёт нарушение как геометрии (влажное дерево всё-таки), так и качества трамбовки (нежелательно тревожить цементную смесь, пока она норм не схватилась)
теме жизнь
Доброго времени суток друзья!!! Меня зовут Руслан и я являюсь производителем Арболитового блока
Наш блок производиться строго в рамках гост от щепы до процесса сушки... кому эта тема станет интересна пишите, спрашивайте , звоните . На рынке наша организация 3 года и репутация ни разу не подмочена !!! конечно это лишь слова , но вы сами можете всё выяснить! звоните 89512141254- отвечу на любые вопросы касаемо арболита!!!
И вам доброго дня.
Документы в студию) Документы подтверждающие качество Вашей продукции
док-ты это конечно хорошо, но к сожалению на сегодняшний день всё рисуется и штампуется , и всё-таки если эти бумаги вам делают погоду , обязательно представлю ... ну и допом фото продукта
Доброго времени уважаемые форумчане! Вот я и начал поиск качественного арболита, и уже посетил одно производство. Хочу поделиться впечатлениями с вами, может кто-то был там и скажет свое мнение, а я напишу свое впечатление. фирма называется ООО "Венец-Строй", находится в Ижевске, в Хохряках по адресу ул.Трактовая д. 2.
На авито у них объявлений много, оттуда и взял телефон. Позвонил менеджеру зовут Михаил, легко и быстро он согласился показать мне производство. Приглашал в любой день, но я смог только в выходной в субботу. Собственно производство у них не шло, так как выходной, но и без этого кой какие выводы я сделал.
Спросил про документы (протокол на сжатие и сертификат) их по всей видимости у них нет, ответили что-то невнятное типа "в этом году еще не сделали".
Арболит делают в 2-х формах, в каждой по 5-6 штук. Вибро-стола у них нет,готовый раствор трамбуют вручную "толкушками". В Итоге блоки на взгляд малость шероховаты,особенно сверху по периметру. Тут же делают облицованный блок по желанию.
Главным недостатком сего производства считаю совмещение его с производством оциллиндровки и соответственно добавлением щепы от оцилиндровки в арболит.
Вообще сказали что есть щеподробильня и отходы они добавляют в малом количестве, но верится в это слабо, даже глядя на блоки сразу видно что щепа там с оциллиндровочного станка.
Во стальном все как я себе и представлял, ангар советских времен, везде лежат сохнут блоки, поддоны мешков с цементом. Цемент 500-й используют. Увидел небольшую кучу песка-спросил зачем? сказали исключительно для изготовления облицовки.
Вот пожалуй и все. Главное что я понял что нужно действительно ездить,смотреть, спрашивать и мне уже есть с чем сравнивать. Будет время обязательно съезжу еще куда-нибудь оценю производство. Кто что-то уже видел -пишите! будем делиться опытом. Почитав эту ветку решил что в Ижарболит можно даже не ездить- с ними и так все ясно)
Аланн Доброго времени! приглашайте в гости на производство, лучше один раз увидеть, как говорится...
доброго времени и вам!!! все кто желает найти качественный арболит , приезжайте к нам на экскурсию в любой день , будем рады!!!
А куда ехать?
quote:
Изначально написано Dmitrii777:
А куда ехать?
и мне интересно..
Аланн
стоимость вашей продукции какая?
заявленные характеристики какие?
если не секрет....
с. Пычас Можгинский р-он ул. садовая 21
Стоимость до конца апреля 3300 с места от объёма скидки
С мая переходим на летние цены(3500) с места
с доставкой до Ижевска 3700 от 30 м3
с мая 3900 от 30м3
Скинул бы фото производства , веселее было бы
А с облицовкой делаете
пока не пробовали , но всё в перспективе
Размерность какую изготавливаете
Аланн Смотрю территория у вас не малая, и блоки сушатся не на полу, стало быть и положенный интервал сушки выдерживаете? Щепа какая у вас идет? что добавляете для гашения сахаров? Я еще не решил буду строится из облицованного арболита или нет, но смотрится он очень красиво и дома из него соответственно.
За какое время заказ отдаете заказчику (в среднем) и какой процент аванса берете? И зависит ли этот процент от срочности заказа (4 месяца - 8 месяцев) или тариф стабилен. В договоре указываете конечную сумму стоимости или с учетом стоимости сырья заказ может дорожать к моменту получения заказчиком?
д.ш.в. 500*300*200
ну и п-образные для армопояса
Вот из арболита с Хохряков. Есть несколько вариантов облицовки
предоплата 50% от стоимости объёма , цена остаётся неизменна с момента внесения предоплаты не зависимо на какое время года...сроки разные , к примеру 30 м3 5-7 дней и полторы две недели набирают крепость перед транспортировкой.
Вот территория у нас к сожалению маловата , не можем увеличить пока объём производства блока , но думаю к середине лета произойдёт модернизация предприятия и производительность увеличится , да чуть не забыл , вымачиваем щепу в хлористом кальции , щепа идёт только из хвойных пород
облицовка конечно хорошо смотрится , но мы не хотим ограничивать людей в выборе облицовки да и не известно из какого материала сделана эта облицовка , ведь преимущество арболита ещё в том , что он создаёт макро-микроклимат ... проще говоря материал этот должен дышать
Облицовка делается из цсп с добавлением красителей. По крайней мере мне так сказали. Для нашего региона толщина арбалита должна быть не менее 400мм иначе нужно утеплять. У вас нет форм на 400 ?
для нашей полосы не менее 250 мм арболита , толщиной в 300 как у нас , это всё и многое другое прописано в гост по арболиту
... а матрици под 400 мм в толщину у нас к сожалению нет
Еще вопрос, какой плотности блоки у вас в итоге
quote:
Изначально написано Аланн:
для нашей полосы не менее 250 мм арболита , толщиной в 300 как у нас , это всё и многое другое прописано в гост по арболиту
27 мм -норма для Московского региона. Толщина стены определяется не гостом арболита а его теплопроводностью.
https://kamedom.ru/arbolit/razmery-bloka.html
Расчет толщины наружных стен из арболита
Любого застройщика интересует вопрос: стены какой толщины обеспечат минимальные теплопотери без дополнительного утепления. Данный параметр определяется расчетным путем, основанным на определении сопротивления теплопередачи ограждающей конструкции:
Rreg=1/a1+1/a2+S/b
где:
S - толщина стены
b - теплопроводность материала
а1 - коэф. теплообмена у внутренней поверхности стены - 8,7 Вт/м.С
а2 - коэф. Теплообмена у наружной поверхности стены - 23 Вт/м.С
будущая теплопроводность блока на прямую зависит от технологии его производства , и если данный материал(каждая операция) произведён в рамках госта этот блок подходит для нашей полосы с запасом... Друзья я не пишу это сочинение от себя ... Читайте гост
да и плотность д 650
плотность d 650
quote:
Изначально написано Аланн:
будущая теплопроводность блока на прямую зависит от технологии его производства , и если данный материал(каждая операция) произведён в рамках госта этот блок подходит для нашей полосы с запасом... Друзья я не пишу это сочинение от себя ... Читайте гост
Гост он для того что бы производитель выпускал материал с соответствующей теплопроводностью, а какую толщину блока взять это уже застройщик считает сам, исходя из температурных значений своего климатического пояса.
полностью с вами согласен
тем не менее для нашей полосы они прекрасно подходят , как со слов экспертов так и людей
которые уже запустили в эксплуатацию дома построенные из нашего материала
| Материал | Толщина стены, м | Тепло- проводность, Вт/м∙.С | Прим. |
| Керамзитоблоки | 0,46 | 0,14 | Для строительства несущих стен используют марку не менее D400. |
| Шлакоблоки | 0,95 | 0,3-0,5 | |
| Силикатный кирпич | 1,25 | 0,38-0,87 | |
| Газосиликатные блоки d500 | 0,40 | 0,12-0,24 | Использую марку от D400 и выше для домостроения |
| Пеноблок | 0,20-0.40 | 0,06-0,12 | строительство только каркасным способом |
| Ячеистый бетон | От 0,40 | 0,11-0,16 | Теплопроводность ячеистого бетона прямо пропорциональна его плотности: чем <теплее> камень, тем он менее прочен. |
| Арболит | 0,23 | 0,07 - 0,17 | Минимальный размер стен для каркасных сооружений |
| Кирпич керамический полнотелый | 1,97 | 0,6 - 0,7 | |
| Песко-бетонные блоки | 4,97 | 1,51 | При 2400 кг/м³ в условиях нормальной температуры и влажности воздуха. |
Взято от сюда - http://stroynedvizhka.ru/stroi...inyi-sten-doma/
марка арболита d 500 и выше (является конструкционным)
d 500 для одноэт. бескаркасного строения , d 600 для 2-эт. бескаркасного строения с плитами перекрытия , d 700 и выше для 3-эт. с плитами пер
это с учётом ширина 300
"Доброго времени уважаемые форумчане! Вот я и начал поиск качественного арболита, и уже посетил одно производство. Хочу поделиться впечатлениями с вами, может кто-то был там и скажет свое мнение, а я напишу свое впечатление. фирма называется ООО "Венец-Строй", находится в Ижевске, в Хохряках по адресу ул.Трактовая д. 2."
Тоже там был, правда в рабочий день, не скажу что все в таких мрачных красках. Да, помещение старое, но у нас наверное везде стройматериалы делают в таких условиях. Пообщался с людьми - видно что давно этим занимаются, в материале уверены.
Интересно было, предложили кувалду поколотить блок, не отказался) Про щепу тоже спрашивал, сказали всё что идет в арболит фильтруют и калибруют по размеру, кору убирают, мол лишняя гарантия, что попадет только свежая сосна после обработки, а не всякий мусор. Сертификат тоже пообещали в течение двух недель, мне сказали, что пропустили срок и теперь делают по-новой.
Сам пока раздумываю над материалом, но арболит очень впечатлил по своим характеристикам.
п.с. так как некоторые товарищи меня в привате распрашивают какое у них там качество и производство, то оставлю их телефон, вы лучше сами им звоните 64-I9-53.
один из важнейших технологических моментов , формы с замочным принципом ...
если нет замка где выдерживаются блоки , материал не является конструкционным , и тогда его можно использовать как утеплитель , т.к. у такого материала нет несущей способности , которая создаётся за счёт плотности арболита
i-jevsk Меня тоже арболит впечатлил, я уже писал об этом выше. Потому и решил строить именно из него. По поводу производства в Хохряках, там есть и положительные моменты и отрицательные, наверно как на любом производстве, Я думаю стоит объехать 3-4 производства и найти то, где отрицательных моментов меньше. Теперь хочу посетить дер. Кудрино Воткинский район. По воткинскому шоссе около 20 км от Ижевска у них производство арболита.
quote:
Originally posted by Galyvanik:
i-jevsk Меня тоже арболит впечатлил, я уже писал об этом выше. Потому и решил строить именно из него. По поводу производства в Хохряках, там есть и положительные моменты и отрицательные, наверно как на любом производстве, Я думаю стоит объехать 3-4 производства и найти то, где отрицательных моментов меньше. Теперь хочу посетить дер. Кудрино Воткинский район. По воткинскому шоссе около 20 км от Ижевска у них производство арболита.
.. и МЫ ООО"Армада" приглашаем всех желающих посетить наше производство арболитовых блоков
с.Пычас Можгинский р-он , УР
"если нет замка где выдерживаются блоки , материал не является конструкционным , и тогда его можно использовать как утеплитель , т.к. у такого материала нет несущей способности , которая создаётся за счёт плотности арболита"
Я когда у них был нещадно побросал блоки один на другой, и прошелся по одному молотком, так как тоже были сомнения такого плана, что сам не верил в то, что простые щепки в блоке могут прочно соединиться. Очень сильно удивился, но арболит действительно имеет такую прочность, как на ютубе показывают )
А, еще какой прикол - там горел мангал из арболита. Реально блок не горит, слегка подрумянился и всё. Так что если дом из арболита - становится одной фобией меньше, по крайней мере поспокойнее)
i-jevsk
Рекомендую посмотреть блоки из калиброванной щепы, видел один раз, В завьялове, но мне там так и не смогли сказать контакты производителя. Вот те блоки реально производят впечатление..
Аланн У вас арболит тоже из отходов оциллиндрования бревен?
Позвонил я в деревню Кудрино, там оказывается все, производство накрылось, распродают остатки и новые заказы уже не принимают.
Есть еще производство в Русском Вожое, звонил и туда. Сказали нет заказов, потому сидят без работы. Расспросил в кратце-что да как, сказали что вибростол у них есть, а блоки тоже из отходов лепят.
Такое ощущение что производители арболита сами себя губят. Глядя на арболит из отходов сразу задумываешься: а можен ну его нафиг и лучше газобетон взять?
Потому что геометрия у блоков из отходов- никакая. Да и все остальные показатели тоже вряд ли на высоте.
Каэшна.. при себестоимости в 5 т.р... тут любой закроется..
Всем добра и пирожков.
Такой вопрос к производителям/дилерам арболит:
- расчетная стоимость 1 м2 стены? (арболит/кирпичная кладка 120 мм из кер. рядового одинарного кирпича М125 25р/шт по слою ЦПР М100) Вес данной конструкции? Теплотехнические характеристики?
- расчетная стоимость 1 м2 стены? (арболит/тплоизоляция минер. плиты 50 мм 75-120 кг/м3/паропроницаемая штукатурка) Вес данной конструкции? Теплотехнические характеристики?
quote:
Изначально написано sergteh:
Каэшна.. при себестоимости в 5 т.р... тут любой закроется..
Откуда такая сумма?
Производство в деревне, в каком-нибудь сарае, типа бывшего ангара под зерно (видел пилорамы в таких условиях). Щепа наверняка отходы (отдают бесплатно, даже если сами оцилиндровкой не занимаются- можно забрать, цена вопроса -доставка, если рядом- тракторной телегой за копейки)
Работники -местные, возможно с нетвердой походкой, за копейки. Из основных затрат, цемент марки 500, известь, доставка.
Я что-то упустил?
НУ.. так то и я смогу!). Мы же говорим о нормальном- ГОСТовском материале. НА куб: 300 кг. цемента- 1500 т.р., Щепа, с доставкой -600 р/куб. + химия+электричество+ зарплата+аренда.. и еще формы.. а они не дешевые мягко говоря.. + непредвиденные.. Вот, примерно так..
Вы правы если самому забодяжить для своего же дома. Тогда, да.)
sergteh Нормального гостовского для своего дома, в ближайшей округе пока не видно...
Если бодяжить самому то:
Во-первых - это монолит со съемной опалубкой..
Во -вторых -откуда взять столько свободного от работы времени?
В третьих, в идеале, еще "холявного" помощника бы неплохо...
Тогда будет реально дешево и надежно. Ну и здоровье надо не слабое.
А для счастья как всегда чего-то но не хватает))
Всем , Всем опять добра... Друзья прошу у всех прощения за критику , но...
может быть Вам стоит действительно искать реального производителя в течении недели , вместо того , чтобы обсуждать на этом форуме одни и те же темы по нескольку раз и при всём при этом быть талантливее любого производителя!?!?
реальному покупателю реальная цена 3700 м3 за арболит произведённый по госту цена да конца апреля
ЗВОНИТЕ ... отвечу на любой вопрос касаемо арболита 89512141254
quote:
Изначально написано Galyvanik:
[b]Аланн У вас арболит тоже из отходов оциллиндрования бревен?[/B]
На этот хотя бы ответьте ...
quote:
Изначально написано Аланн:
вместо того , чтобы обсуждать на этом форуме одни и те же темы по нескольку раз и при всём при этом быть талантливее любого производителя!?!?
Что и кому обсуждать решит каждый сам.
По поводу таланта производителей в наше время, я в нем не сомневаюсь. Очень развит сейчас талант как зашибить побольше денег, тем самым естественно экономя на качестве продукции. Сам работал не на одном производстве и знаю. Углубившись в данную тему я для себя тоже ничего нового не увидел, кроме экономии в ущерб качеству. Но когда задумываешься о своем будущем доме, приходится углубляться в тему, это все таки свой будущий дом. Потому я ничего странного тут не вижу, народ хочет знать что ему предлагают на рынке за его кровные деньги, вот и все.
"Как выбрать качественный арболит?" на Форумхаусе :
https://www.forumhouse.ru/threads/256645/
Все осилит далеко не каждый, но хотя бы первые страницы почитать стоит.
ОБСУЖДАЙТЕ ... ИЩИТЕ...СТРОЙТЕ...
Аланн, при этом всем мы отправили вам так и не получили ответ какую щепу вы используете
Аланн, при этом всем мы отправили вам так и не получили ответ какую щепу вы используете
щепа только из хвойных пород деревьев...
дробилка с ячеистым барабаном (d-25мм)...
длина до 50мм , ширина до 20мм. и толщина до 5мм..
конечно в редких случаях попадается щепа и больше но мы в ручную её не отсеиваем
Интересная ветка.
В свое время имел дело с арболитом. Могу точно сказать, что калибровка щепы не очень сильно влияет на характеристики арболита, если конечно там не горбыли по 10 см внутри (и остальное более-менее в пределах ГОСТов). Максимум на что это влияет - отваливаются единичные щепочки наружного слоя, но внутри блок сохраняет структуру. Здесь больше зависит от качества цемента и предварительной подготовки щепок по сахарам, чтобы была прочная адгезия материалов. Плюс по технологии производства нужна плотная запрессовка арболита - хоть руками, хоть на станке, при этом вибростолы не всегда хорошо, так как сбивают фракцию цемента вниз, оставляя верхушку более жидкой.
Конечно, щепки по 1-1,5 см это хорошо, но не обязательно для арболита. Такой блок сейчас по трудозатратам действительно под 5 т.р. будет за кубометр.
А что касается отходов от оцилиндровки, то единственный минус там в том, что эти отходы горе-производители часто гребут как есть - с корой, с щепкой в полбревна, в остальном такое сырье мало чем отличается от порубленной доски. Если производитель заинтересован в качестве, то будет сырье сортировать, на это надо внимание обращать.
Darkswrd Нашел тут еще одного производителя в пос. Смирново, он мне заявил что добавляет жидкое стекло, поэтому больше никакие добавки для гашения сахаров не требуются. Я сразу в этом усомнился перешерстил кучу инфы в интернете и понял что он врет. Вот такие у нас производители. Может щепа калиброванная и не так критична, но когда вся эта экономия идет в комплексе, а она так у них и идет, задумываешься что будет с этим блоком лет через 10-20?
Как узнать гонят они туда кору или нет?
Имел дело с арболитом -это как,работал на производстве? Может тогда подскажешь какой-нибудь путевый адресок, можно в ПМ, буду очень благодарен..
жидкое стекло и в самом деле не убивает сахара в древесине , оно лишь ускоряет процесс твердения материала , но в последствии сахара дают о себе знать , и арболит медленно но верно начинает сыпаться и терять свои изначальные качества
от калибровки щепы зависит время вымачивания и последующего содержания сахаров в ней ... если щепа будет достаточно крупная , вымачивание проходит значительно дольше , если слишком мелкая - слабо армирует в последствии блок
Аланн На форумхаусе мне спецы тоже самое ответили. Так что плюсану тебе за компетентность)) За одно спрошу, почему хлористый кальций выбрали ? просто интересно почему именно этот элемент, поскольку их много сейчас используется..
Вы щепу- отходы вообще не используете? Все производители твердят что если использовать чистую калибровку, то цены на конечный продукт начинаются от 4000. Судя по вашей цене вы мешаете?
Звонил на производство арболита "Кровельные системы". Сказали что все у них чин по чину, все по госту, сертификат новый -аж каждый месяц!)
Щепа говорят калиброваная. Цена тоже соответствующая от 4200 куб.
Но на производство пускать не хотят. Говорят "У нас такой практики нет".
Менеджер пообещала поговорить с хозяином и в случае положительного ответа- перезвонить мне, но не позвонила....
А чего бояться если в самом деле скрывать нечего?....
Galyvanik, я у них в прошлом году брал арболит. Производство в д. Русский Вожой. Можете позвонить Ринату 89127530909, думаю он не откажет в посещении производства. В прошлом году не против был.
rush77 Там на сколько я знаю из отходов. Ну как многие говорят не это главное... как их арболит себя показал? как с геометрией?
quote:
Originally posted by Galyvanik:
Аланн На форумхаусе мне спецы тоже самое ответили. Так что плюсану тебе за компетентность)) За одно спрошу, почему хлористый кальций выбрали ? просто интересно почему именно этот элемент, поскольку их много сейчас используется..
Вы щепу- отходы вообще не используете? Все производители твердят что если использовать чистую калибровку, то цены на конечный продукт начинаются от 4000. Судя по вашей цене вы мешаете?
спасибо за признание... Почему кальций...?? Это единственный материал который производится на заводе , который в последствии снабжает нефтегазовою промышленность , ну и напрямую работает с мин.обороны РФ. Там у них все необходимые док-ты не нужно выпрашивать , они сами всё предоставляют вплоть до сертификатов , а сам завод находится в Менделеевске
кто-то засомневается - почему блок в цене занижен...да всё потому друзья , вокруг нашего предприятия размещено несколько пилорам и проблем с щепой , т.е. с сырьём , которое затем мы перерабатываем в щепу не возникает.
Цемент мы тоже берём только заводской и раз в 3 месяца прогоняем через лабораторию т.к. поставщик(завод-производитель) разный (Новотроицк , искитим - по-началу , сейчас они прекратили поставки в Удмуртию , мордовский , челябинск!!!)P.S.Весь цемент от производителя и со всей соответсвующей документацией
был месяц назад в д. Русский вожой , там я познакомился с Ринатом, ммм да блок действительно не плохой но как он мне сказал , они закрываются из-за высокой себестоимости , но возможно летом ещё запустятся , хотя скорее всего будут распродовать оборудование , я поинтересовался за цену ...
назвали цену как на заводе изготовителе ... от куда я это знаю , я сам закупал всё оборудование на этом же заводе , но они об этом не знали - делайте выводы ,а оборудованием этим они пользовались около 3 лет. Так мне сказал Ринат
возможно я его не правильно понял....
А какой завод изготовитель? Сфера?
точно
он самый.. хоть у него и репутация положительная , но сейчас они перестали следить за качеством... раньше формы-как формы , а сейчас каждую 3- переделываем
quote:
Изначально написано Аланн:
кто-то засомневается - почему блок в цене занижен...да всё потому друзья , вокруг нашего предприятия размещено несколько пилорам и проблем с щепой , т.е. с сырьём , которое затем мы перерабатываем в щепу не возникает.
Цемент мы тоже берём только заводской и раз в 3 месяца прогоняем через лабораторию т.к. поставщик(завод-производитель) разный (Новотроицк , искитим - по-началу , сейчас они прекратили поставки в Удмуртию , мордовский , челябинск!!!)P.S.Весь цемент от производителя и со всей соответсвующей документацией
Тоже заинтересовался материалом. Хотел строить из керамзита с утеплением, теперь задумался..
А где ваше производство, далеко от Можги? я в Можге иногда бываю, заехать бы посмотреть...
ceziy
если не секрет, какие неоспоримые достоинства видите в арболите?
------------------
Проектирование Вашего будущего дома, дизайн проект интерьера, фасадных решений
quote:
Изначально написано Galyvanik:
[b]Darkswrd Нашел тут еще одного производителя в пос. Смирново, он мне заявил что добавляет жидкое стекло, поэтому больше никакие добавки для гашения сахаров не требуются. Я сразу в этом усомнился перешерстил кучу инфы в интернете и понял что он врет. Вот такие у нас производители. Может щепа калиброванная и не так критична, но когда вся эта экономия идет в комплексе, а она так у них и идет, задумываешься что будет с этим блоком лет через 10-20?
Как узнать гонят они туда кору или нет?
Имел дело с арболитом -это как,работал на производстве? Может тогда подскажешь какой-нибудь путевый адресок, можно в ПМ, буду очень благодарен..[/B]
Кору в блоке видно. Раньше работал в конторе, которая производила арболит, правда давно это было, уже лет 10 прошло и конторы давно уже нет. Так как попал туда в самом начале, то пришлось поучаствовать в подборе рецептур (в основном чтобы соответствовало цена/качество). Все здесь сказанное актуально, за некоторыми ньюансами, т.к. арболит слишком простой и надежный материал, если соблюдать технологию более-менее. Этот материал же шел как простая замена бетонному и кирпичному строительству в СССР в удаленных местностях, а там как говориться нужно было дешево и сердито. Насколько я знаю, арболитовые постройки тех времен все еще можно встретить местами.
quote:
Originally posted by ceziy:
Тоже заинтересовался материалом. Хотел строить из керамзита с утеплением, теперь задумался..
А где ваше производство, далеко от Можги? я в Можге иногда бываю, заехать бы посмотреть...
керамзит -не плохой материал , но в отличии от арболита не позволяет дышать сооружению(дышать и теплопотери , кто не информирован, разные вещи), по несущей способности арболит держит играющий грунт и его не рвёт при микротрещинах фундамента.Арболит (произведённый в рамках госта)не требует дополнительного утепления при ширине 300мм. как в нашем случае.
quote:
Originally posted by ТТ18:
ceziy
если не секрет, какие неоспоримые достоинства видите в арболите?
лучшие качества я считаю- Прочность на разрыв и на сжатие , тепло-звукоизоляция,экономичность при строительстве(не требует кладочной сетки и дополнительного армирования стен , самарезы , гвозди крепятся без вмешательства какого-либо дополнительного строительного материала мостики холода значительно меньше за счёт фактуры блока)отлично пилится , при этом не ломается и не рассыпается ...И друзья !!! Арболит (производитель производителю)арболиту рознь , т.к. в большинстве случаев такой материал производится кустарным способом , и прежде чем делать выводы о качестве такого материала ищите добросовестных производителей!!!
quote:
Originally posted by ceziy:
Тоже заинтересовался материалом. Хотел строить из керамзита с утеплением, теперь задумался..
А где ваше производство, далеко от Можги? я в Можге иногда бываю, заехать бы посмотреть...
сами мы находимся в можгинском р-оне с.Пычас ул. садовая 21
quote:
Originally posted by Darkswrd:
Изначально написано Galyvanik:
[b]Darkswrd Нашел тут еще одного производителя в пос. Смирново, он мне заявил что добавляет жидкое стекло, поэтому больше никакие добавки для гашения сахаров не требуются. Я сразу в этом усомнился перешерстил кучу инфы в интернете и понял что он врет. Вот такие у нас производители. Может щепа калиброванная и не так критична, но когда вся эта экономия идет в комплексе, а она так у них и идет, задумываешься что будет с этим блоком лет через 10-20?
Как узнать гонят они туда кору или нет?
Имел дело с арболитом -это как,работал на производстве? Может тогда подскажешь какой-нибудь путевый адресок, можно в ПМ, буду очень благодарен..
[/B]
коры на самом деле в качественном блоке не возможно обнаружить , если не уделить этому несколько часов и ковырять
блок принципиально , но если вы действительно обнаружили кору в готовом материале , скорее всего блок производился на объём , а не на качество.quote:
Изначально написано ТТ18:
[b]ceziy
если не секрет, какие неоспоримые достоинства видите в арболите?[/B]
Материалом заинтересовался случайно. Давно встал вопрос о возведении нового дома вместо старого ветхого. Начали обдумывать это дело, и копить денежки...
В первый раз арболитовые блоки увидел на строительном рынке, подумал -что за Суррогат такой?!!
И решил просвятить себя что это за чудо такое, полез в интернет почитал, посмотрел отзывы жильцов таких домов. Заинтересовался. Побеседовал с производителем, он доверил мне опробовать блок -на прочность, опробовал, был удивлен. Еще больше заинтересовался данным материалом, читал, смотрел ролики в интернете. И сделал вывод -что материал -очень достойный.
Сначала хотел строить как большинство- пено или газоблоки. Приехал дядя (он у меня в строительстве кое что понимает ,был прорабом несколько лет) и отговорил меня от этого материала. Слишком слабые и хрупкие эти блоки. Решил строить из керамзита, но его нужно обязательно утеплять, в итоге выходит не дешего.
И так о неоспоримых достоинствах:
Дерево я не рассматривал из-за пожароопасности(каркас тоже нет)
В сравнении с газо и пенобетоном - крепкий и прочный материал, а так же можно вкручивать саморезы без дюбелей.
В сравнении с керамзитом - теплый, при толщине стены 40 см -можно не утеплять.
Потому по цене-качеству считаю материал оптимальный. Недостаток - производство в кустарных условиях и приходится рассчитывать на совесть производителей. Ну как здесь ребята пишут можно и посмотреть как и из чего делают эти блоки, тогда гарантия качества будет явно выше)
Есть тут подозрительные товарищи... Типа как ОБСЕ на донбасе) Плюсов арболита в упор не видят, зато за кажддый минус цепляются двумя руками!
Про то что производители не все порядочные -это я согласен, но вы пойдите посмотрите пенобетон не заводской - такая же рулетка, да и с геометрией у него тоже не очень.
Не вижу смысла ничего доказывать этим товарищам, они либо производители -либо продажники конкурентных материалов. Поэтому вы все равно ничего им не докажите.
достоинства арболита, производства в нашем регионе мягко говоря несколько притянуты. Это раз
в какой то период времени рассматривал этот материал для строительства одноэтажного дома... Но.... Факторов много, не только первостепенные (на данном этапе), но и множество других, очень спорных
Аргумент, которым бравятся все производители "можно саморез/гвоздь/метиз закрепить и все будет держаться" это конечно сильно!!!
В офис приезжайте, на чашку кофе, ради интереса попробуйте анкер (для вент фасадов) демонтировать из блока поротерм)))
Минусы и плюсы (в том числе ценовая политика) арболиты и керамики (сторонником которой являюсь) очевидны.
Предоставьте контраргументы, хотя бы в виде поверхностных расчетов стоимости 1 м2 нар. несущей стены:
- стоимость
- вес
- теплотехника
- прочностные характеристики
- рентабельность
- сроки возведения
------------------
Проектирование Вашего будущего дома, дизайн проект интерьера, фасадных решений
предлагаю такое:
вживую обсудить, опробовать различные материалы визуальному осмотру, динамическим нагрузкам (бросай, швыряй, кувалдой бей)
арболит, легкие бетоны, керамика
Что скажете на это? образцы продукции я думаю реально заинтересованные дилеры привезут, диспут сей можно организовать в офисе у нас.
Кофе попьем, вживую познакомимся
quote:
Изначально написано ТТ18:
попробуйте анкер (для вент фасадов) демонтировать из блока поротерм)))
О чем я и говорил!)) Чел занимается протермом, толкает его на рынок. Делайте выводы сами господа, стоит ли с ним разглогольствовать на эту тему.?...
quote:
Изначально написано ТТ18:
предлагаю такое:
вживую обсудить, опробовать различные материалы визуальному осмотру, динамическим нагрузкам (бросай, швыряй, кувалдой бей)
арболит, легкие бетоны, керамикаЧто скажете на это? образцы продукции я думаю реально заинтересованные дилеры привезут, диспут сей можно организовать в офисе у нас.
Кофе попьем, вживую познакомимся
Может велосипед изобретем повторно? Все это уже делали люди до нас- смотрите ютуб) , а я делал лично и не только я (прошу читать ветку выше)
Galyvanik
читайте выше чем я занимаюсь.
Разглагольствовать конечно не стоит, аргументированно говорить и строить разговор, вот что необходимо)
ТТ18 Ну так аргументы против арбалита - в студию! (против гостовского арболита) - только не очередные пустышки - а реальные аргументы!!! Ну а я начинаю пальцы загибать...
quote:
только не очередные пустышки
где они?
quote:
Изначально написано Galyvanik:
Ну а я начинаю пальцы загибать...
фото в студию
quote:
Изначально написано Galyvanik:
а я делал лично и не только я (прошу читать ветку выше)
помню, читал...
quote:помнится мне по школьному курсу гум. предметов....
Изначально написано Galyvanik:
арбалита
quote:
Изначально написано Galyvanik:
Ну так аргументы против арбалита - в студию
не торопитесь, а то успеете) не только мы (я и вы) в данной теме общаемся)
quote:
Originally posted by Galyvanik:
Изначально написано ТТ18:
предлагаю такое:
вживую обсудить, опробовать различные материалы визуальному осмотру, динамическим нагрузкам (бросай, швыряй, кувалдой бей)
арболит, легкие бетоны, керамика
Что скажете на это? образцы продукции я думаю реально заинтересованные дилеры привезут, диспут сей можно организовать в офисе у нас.
Кофе попьем, вживую познакомимся
я только ЗА
Аланн
отлично, еще кто готов принять участие?
ТТ18 Что кроме моей орфографии аргументов против арболита не нашлось?
Меня это не удивляет.
С ноута утром аргументы приведу. Всему свое время.
quote:
Изначально написано ТТ18:
[b]Galyvanik
читайте выше чем я занимаюсь.
[/B]
Проектированием... и попутно помогаете клиенту выбрать "правильный" материал.
У нас врачи тоже якобы на одну зарплату живут, но все удивляются, почему они выписывают самые дорогие лекарства?
Не держите людей за идиотов.
Из арболита интересны арболитовые панели.
У нас такие изготавливает только Ныша, как я понимаю?
Аланн, не планируете выпускать?
я и говорю про блок изготовленный согласно ГОСТ, СП, как вариант ТУ производителя
От какого года ГОСТ на блоки арболитовые? Риторический вопрос)))
начать предлагаю с изучения стоимости 1 м2 конструкции стен удовлетворяющих теплотехническим потерям для нашего региона (в расчетах будем брать данные рекомендуемые СНиП/ГОСТ или данные производителей материалов? Или нечто среднее?)
Для обсуждения необходимы исходные данные, иначе будет пальцем в небо, каждый о своем)))
Исходные данные:
Индивидуальный жилой дом, 10*10, 2 полноценных этажа, межэтажное перекрытие по деревянным балкам, перекрытие на отм. 0.000 полы по грунту, чердачное по деревянным балкам, покрытие кровли гибкая черепица.
Какие замечания/предложения по исходным данным?
quote:
Originally posted by alexeyG:
Из арболита интересны арболитовые панели.
У нас такие изготавливает только Ныша, как я понимаю?
Аланн, не планируете выпускать?
по плитам из Ныши... материал действительно хорош , но не является конструкционным , его несущая способность максимум 2 этажные дома без плит перекрытия и лёгкая крыша
quote:
Изначально написано Аланн:
по плитам из Ныши... материал действительно хорош , но не является конструкционным , его несущая способность максимум 2 этажные дома без плит перекрытия и лёгкая крыша
А что 2-х этажные дома можно делать не из конструкционного материала ?
скорее мансардные при несущих пилястрах
quote:
Изначально написано alexeyG:
Из арболита интересны арболитовые панели.
У нас такие изготавливает только Ныша, как я понимаю?
По данным плитам вот телефон +7 (906) 329-37-70 (Билайн)
Их сайт http://arbolitpaneli.ru/o_nas/
Звонил туда, 10 минут приятного разговора, объясняют охотно и досконально.
Цена сейчас 6700 за куб. Плюс 800 руб/куб. за монтаж. Плюс доставка. Сказали что вот-вот цена поднимется из-за подорожания цемента.
У них там на сайте есть "памятка для расчета". Посчитал. На мой дом получается разница между плитами и блоками (блоки брал по цене 3700 за куб) - 100 тыс. руб.
При том если делать из плит, с фронтонами придется замарачиваться отдельно, а это лишние деньги и время. Либо крыша должна быть "Вальмовой" (без фронтонов).
По грубым подсчетам - по мне, блоки интересней)
Плюс плит в том что нет мостиков холода и собирают дом в среднем за пять часов..
дороговато для плит.. у нас блок на сегодняшний день 3700 м3 доставка по городу и в черте 5 км. бесплатна при заказе от 30 м3...
к 10 мая цена поднимется примерно на 300+/- 100.
Стоимость кладки 1000 м3 , и вообще работаем под ключ
quote:
Изначально написано Аланн:
дороговато для плит..
Да не дешево, хотя материал конечно интересный...
Дороговато потому что конкуренции нет.
Стоимость кладки 1000 м3 , и вообще работаем под ключ
[/QUOTE] У нас в поселке Рамшаны в том году от 1200 брали.
Сомневаюсь я на счет 1000 за куб...
ВАШЕ ПРАВО СОМНЕВАТЬСЯ ... моё дело быть откровенным
... а по поводу блока- ДОРОГОВАТО?...
в алнашах есть производитель арболита отпускает блок по 3500
с доставкой от объёма , кому интересно смотрите на авито , правда за качество вряд ли он ответит , да и в ижевске много таких кустарников !
скажу всем откровенно!!! P.S. реальная себестоимость КОНСТРУКЦИОННОГО АРБОЛИТА ПРОИЗВЕДЁННОГО В РАМКАХ ГОСТА не менее 2300р. м3 , в нашем случае 2500 м3 с учётом , что берём ХАЛЯВНОЕ СЫРЬЁ ДЛЯ ЩЕПЫ , НО ЭТО СЫРЬЁ СТРОГО ХВОЙНОЕ И НЕ ТРУХА!!!!!!!!!
quote:
Изначально написано Аланн:
по плитам из Ныши... материал действительно хорош , но не является конструкционным , его несущая способность максимум 2 этажные дома без плит перекрытия и лёгкая крыша
Моя цель: одноэтажный дом примерно 90 квадратов.
Замок на 300 квадратов мне не потянуть, да и желания такой строить нет.
Привлекает отсутствие мостиков холода, скорость возведения, отсюда легкость контроля стройки, минимальный шанс накосячить строителям.
Пока собираю информацию по материалам.
alexeyG
А что с фронтонами если из плит стены? Крышу какую планируете?
Galyvanik наш диспут закончился так и не начавшись?
quote:
Изначально написано ТТ18:
я и говорю про блок изготовленный согласно ГОСТ, СП, как вариант ТУ производителя
От какого года ГОСТ на блоки арболитовые? Риторический вопрос)))
начать предлагаю с изучения стоимости 1 м2 конструкции стен удовлетворяющих теплотехническим потерям для нашего региона (в расчетах будем брать данные рекомендуемые СНиП/ГОСТ или данные производителей материалов? Или нечто среднее?)
Для обсуждения необходимы исходные данные, иначе будет пальцем в небо, каждый о своем)))
Исходные данные:
Индивидуальный жилой дом, 10*10, 2 полноценных этажа, межэтажное перекрытие по деревянным балкам, перекрытие на отм. 0.000 полы по грунту, чердачное по деревянным балкам, покрытие кровли гибкая черепица.
Какие замечания/предложения по исходным данным?
Вероятно вальмовую, но я пока на стадии обдумывания и планирования (строится буду не в этом году) и не факт, что выберу именно арболит.
ТТ18
По поводу диспута, с вами, я уже написал свое мнение. Для вас это "всего лишь бизнес и ничего личного", для меня это поиск оптимального материала для своего дома на свои кровные денежки.
Если есть реальные аргументы -приводите пожалуйста (хотя я думаю что их нет), буду признателен (кто знает может я еще не все изучил про этот материал и вы, так сказать "откроете мне глаза".))
А всякие маркетинговые байки читать не хочу - их полно в интернете.
Вот я вам приведу аргумент против газоблока - он хрупкий. Спорить вряд ли кто будет, кроме, конечно же, продажников этого материала.
Кирпич - высокая теплопроводность; большая масса; цена.
Пенополистеролбетон - не экологичен.
Керамзитобетон - высокая теплопроводность.
Я не пишу про достоинства, они безусловно есть в каждом из этих материалов, но вот недостатки, меня например не устраивают и я ни хочу с ними мириться. А в арболите я пока таких недостатков не нахожу.
Многие пишут про пониженную влагостойкость, Поеду на участок , сфоткаю блок который лежит у бытовки вместо порожка вторую зиму, после первой зимы - с ним абсолютно ничего не произошло. А если у вас цоколь поднят, и арболит закрыть (штукатуркой и сайдингом к примеру) -никакая влага ему не страшна, я уверен.
quote:
Изначально написано alexeyG:
Вероятно вальмовую, но я пока на стадии обдумывания и планирования (строится буду не в этом году) и не факт, что выберу именно арболит.
Я тоже не в этом. Но как говорят "готовь сани летом")
А какие альтернативные варианты рассматриваете если не секрет?
А я сегодня ездил в деревню Кудрино (воткинский р-он) и посетил местное производство арболита.
Поскольку хозяин вроде передумал закрываться и уже настроен более положительно.
Честно говоря был приятно удивлен. После производства в Ижевске, в Хохряках -это выглядит настоящим заводом. Большой ,нет -огромный ангар (раз в пять больше Хохряковского).
Производство правда тоже не было сегодня (ну везет мне...))
По всему видно что человек подошел к делу серьезно и ответственно. Ангар где нужно отремонтирован, утеплен, пропенены все щели, везде новые пластиковые окна, новые двери, в том числе жалюзного типа утепленные ворота. т.е я думаю что рабочим там работать комфортно и делать качественную продукцию можно, т.к. для этого созданы все условия.
Щепу используют только калиброваную, раствор месят не в бетоно-мешалке а специальном смесителе. Места в ангаре -много, поэтому поддоны с готовыми блоками стоят и сохнут тут же в тепле, а не на улице. Для гашения сахаров добавляют сульфат алюминия. Цемент 500-й - 300кг на тонну. Блоки толщиной на 300 и на 400. С облицовкой не делают.
Вообщем придраться не к чему)) блоки выглядят ровными и с геометрией у них явно лучше чем у Ижевских. Щепу пытался ковырять - стоит мертво).
На этом пожалуй пока закончу свои "осмотры производств" и буду иметь ввиду данного производителя.
Да кстати, "Кровельные системы" видимо решили закрываться...
Можно телефон в кудрино?
quote:
Изначально написано Dmitrii777:
Можно телефон в кудрино?
240-490
По какой цене предлагают они?
Сейчас 3700.
Позвоните узнайте. Я телефон в объявлениях продаж нашел.Название их фирмы не спросил.
Хозяин сказал что они работают с двумя строительными фирмами. По-видимому это одна из фирм.
Заказывайте в п. Ныша. Реально самый качественный производитель в Удмуртии. По своему дому из данных плит смотри отзыв ранее фото прилагаются. Сравнивал стоимость строительства из блоков и плит. Считал много и долго. В итоге разница (с учетом всех издержек) получается минимальная.
Блоки - доставка, хранение, песок, цемент, бетономешалка, каменщик, подсобник,штукатур маляр, металл под оконные проемы, мостики холода, наружное оштукатуривание, относительно высокие трудозатраты.
Плиты - доставка, монтаж, цемент 4 мешка. 5 Часов и коробка готова.
В итоге разница между блоками и плитами получилась мизерная. + ко всему за качество уже не переживаешь. Ездил к ним на производство: древесина закупается специально для щепы (никаких отходов), формование происходит под высоким давлением в прессах. Толщина плит 400 с наружной стороны уже оштукатурены.
carter
Сколько ушло на всю эту красоту ( вместе с крышей) если не секрет?
carter а по верху стен выложен пояс из чего?
по верху зябовский армированный 600 пеноблок с работой и внутренними стенами 70 000. коробка с доставкой установкой 400 000. кровлю делал сам. где то около 100 000 металлочерепица. стропильная система 200х50 доски. обрешетка. пиломатериал где то в пределах 60 000. Огнебиозащита пирилакс 40 000. Коньки вот еще осталось сделать. 10 000. Фото стропильной системы и внутренности могу выложить если интересно.
цоколь, фундамент 450 000. Пиломатериал перекрытия 40 000 с болтами на спаривание.
carter Судя по цене - фундамент плита?
quote:
Изначально написано carter:
если интересно.
нам все интересно))
выкладывайте конечно!
нет не плита. Ленточный малозаглубленный. 500х500. цоколь 510 толщ. высота от 800 до 1400.
quote:
Изначально написано carter:
нет не плита. Ленточный малозаглубленный. 500х500. цоколь 510 толщ. высота от 800 до 1400.
Фундамент делали сами или нанимали кого? Почему толщина такая если плиты на 400 ?
Стропильную систему сами проектировали? И фундамент?
Я считал разницу между блоками и плитами в общих чертах,грубо. Не учитывал например перемычки над окна и двери, и некоторые другие мелочи (например перлит, инструмент..) Хотя согласен, на мелочах иногда выходит довольно серьезная сумма. Мои размышления по поводу материала стен еще не закончены. В мае поеду в гости в Можгу, пожалуй загляну в Нышу, пусть мне посчитают- что по -чем..
Обещанное фото " самопального" блока ,пролежал вторую зиму. С верху щепа немного поотваливалась, в остальном крепость не потерял, за ступень служит достойно)
http://stroi-blocki.ru/?yclid=2314174660737242924 а сюда звонили узнавали? Как у них продукция?
vand55
И звонили и ходили)) Это Венец-строй, Хохряки.
Продукция у них может и неплохая, но мое личное мнение - цена высока.
Для блоков из отходов, с плохой геометрией и без документов...
Я писал про посещение их производства, читайте выше.
Зато с рекламой у них все на высоте, походу рекламное агенство подключили, да и менеджмент у них без дела не сидит, только на авито у них объявлений 5-7 под разными авторами.
Фундамент делал сам. Толщ. 510 во избежание промерзания, да и на всякий случай место под облицовочный кирпич оставил. Стропильную так же делал сам (есть консультант, подсказывает ключевые и сложные элементы)
carter, а размер дома какой?
14х14 по наружным стенам. Минус открытая веранда. Уместилось все что нужно.
carter Санузел один?
Мауэрлат положили прямо на пеноблок или еще что-то есть?
А можно примерную раскладку по фундаменту по ценам? (бетон-? арматура? цоколь-? ....-?)
прямо на пеноблок. ну с гидроизоляцией конечно.
по фундаменту примерно: Бетон - 24м3 = 24х3600=86400
арматура ф8-570м= 570х13,6=7752
арматура ф12-360м= 370х28,60=10582
ПГС- 8,7м3= 20тонн=10000
Все работы производил сам. Вызывал только миксер.
по цоколю примерно: Кирпичей га сумму 120 000 + работа каменщика + песок + цемент + сетка кладочная + работа подсобника. По цене сейчас уже не помню.
санузел пока один. Но я думаю что разделю на 2. Такими размерами ни к чему я думаю
carter
Да,цоколь не дешево получается..
Кирпич по 6 руб.брали?
А где арматуру брали? Сейчас смотрел,уже по 43 публика 12- я идет.
кирпич изкм по 9 рулей тогда брал. А весь металл беру Ижстальконструкция, въезд с 9 Января за ижевским кирпичным заводом. Цоколь да не дешево. Но лучше повыше поднять.
carter А проект дома у вас свой был или у производителей плит взяли?
планировка - интернет. Под эту планировку уже сам проект делал. Фундамент и цоколь в том году еще поднял. У производителя узнал размеры плит и под эти размеры уже сам раскидал стеновые панели. И далее с небольшой корректировкой согласовал с производителем. Директор обязательно сам выезжает на место и обсуждает все нюансы перед тем как запускать плиты в производство. Заказывать необходимо за полгода. Объемы у них на весь сезон расписан. Причем нужна предоплата 50%. Ну или повезет как мне. Страница 14 вроде.
точнее 12 страница
Я звонил, они мне сказали если под мой проект, то плиты пилить придется, и остатки за мой счет. Так что если плиты, то проект мне придется переделывать..
Там их найти легко в этой Ныше?
http://www.izhdom-complekt.ru/catalogue/cat/arbolit/ вот еще кто узнавал про них? Тут панели есть.
я компенсировал размерами окон. Получилось практически без отходов. А найти не трудно. Любого местного спросишь. Как там у них с заказами? много в этом году, ждать не надо?
carter
Заказы у них есть.Сказали ждать месяца 4 надо.(сейчас самый сезон). Но я в этом году все равно только фундамент залью.
Мне только определиться надо под что его залить..
http://www.izhdom-complekt.ru/catalogue/cat/arbolit/ это тот же Ижарболит. Даже не думайте туда обращаться. Ну если только Вам не жалко времени, нервов и средств.
vand55
Это не производители арболита, а фирма строительная скорее всего. Таких полно. А производств (особенно достойных) раз-два и обчелся..
Я писал про производство в Смирново, не дай бог купить такие блоки (или развалятся или заплеснеют)
Я пока остановился на "Кудринском" производстве. Есть еще производство в Сарапуле, говорят что все у них на высшем уровне, делают по госту, но туда я не ездил. Кто в Сарапуле бывает - может заедет?) Телефон 8-912-454-2001 (Елизавета). Она меня звала на производство, но ехать специально не хочется в Сарапул.
Тут еще земляк обещался к Аланну заехать посмотреть, может отпишется...
А я по возможности в Нышу заеду - тоже сейчас рассматриваю как вариант, потом отпишусь.
Galyvanik я собираюсь в Сарапул, адрес еще можно если знаете?
vand55
Нет адрес не знаю, вы позвоните по телефону, Елизавета с радостью вам его подскажет.
Она меня сама начала зазывать на производство, я даже про это не заикался, только расспросить хотел что да как делают.
carter
Чем планируете наружку закрывать?
в идеале конечно облицовка. Но оооочень дорого получается. а так шпатлевание о окраска.
quote:
Изначально написано carter:
по верху зябовский армированный 600 пеноблок
А почему арболитовые блоки не выбрали?
не нашел качественных блоков.
quote:
Изначально написано carter:
не нашел качественных блоков
а надо-то было не искать качество, а всего лишь гвоздь забить в первый попавшийся арболитовый блок ,удивиться, как он держит - и брать, брать...
ну у каждого свои методы выбора качественного материала)))))
quote:
Изначально написано carter:
ну у каждого свои методы выбора качественного материала)))))
+
quote:
Originally posted by carter:
не нашел качественных блоков.
89512141254 Руслан Блок строго в рамках госта
Я побывал в Ныше на производстве арболитовых панелей. Производство рассмотреть как следует))) не получилось. Ездили в Можгу в гости на 2 дня, предварительно созвонился с Александром (директором производства) он сказал что первый день будет занят на сборке дома в Кизнере, сказал приедешь в Можгу -позвони, или встретимся после работы или на следующий день. Когда я позвонил стало ясно что и на следующий день ему предстоит еще один дом собирать. Кой как договорились на 17 часов первого дня, он только приехал с Кизнера. Когда я подъехал, он ждал два камаза под загрузку и не прошло и 15-ти минут как они приехали.
Так что по производству ничего толком не увидел. С его слов понял что делают на совесть. На куб арболита 380 кг. 500-го цемента, хим добавки тоже не забывают.
По виду арболит качественный у них, плиты впечатляют.
Проблема у них с цивилизацией производства))
Нет человека, толкового менеджера, со знанием компьютера.
Не плохо бы им иметь типовые проекты под свои плиты и чтоб под свой проект можно было сделать раскладку.
На деле есть Александр который сейчас занят, т.к. сезон! и есть его дочь которая видимо ему помогает в компьютерных делах. Он меня попросил скинуть ему свой проект на электронку, но когда разберется не знает, это зависит от того когда приедет дочь))
Как говорится везде свои проблемы.
Обещал разобраться с проектом, предложить свой вариант, дать размеры под фундамент и собственно цену за те самые 40-ка сантиметровые стены.
Я ему отправил проект, теперь жду ответа) Надеюсь дочь приедет быстро и ждать долго не придется).
Это фото плит под отгрузку. Плиты эти честно говоря впечатляют..
Кто что знает про балезинские панели? Смотрю на их арболит http://bzsm.narod.ru/arbolit.htm Отрисовал в скетче коробку в 2 этажа, на сборном фундаменте. 2 этажа - потому что участок маловат. Без расчетов нагрузок, ибо не силен.
А_Старый
Ну если конкретно про расчеты нагрузок и пр.- это на форумхаус) и то, там сейчас что-то глухо, все жалуются, что ответов нет от спецов.
А фундамент сам такой выбрал? из каких соображений?
Эта коробочка на сколько выходит по деньгам? И что там с межэтажными перекрытиями планируется?
Описание проекта видел в книжке. Крупнопанельный дом на сборном железобетонном фундаменте. Ну и из соображений удешевления и возможности долгостроя. Коробка по стоимости материала на 223 тыр. примерно. Объем 42 куба. Перекрытия, думается мне, деревянные по лагам из бруса с промежуточной опорой на внутренние стены. Кровля холодная чердачная. Надо другой вариант фундамента отрисовать. Но все пока только в мыслях, на бумаге не воплотил.
42 Куба это у тебя какой размер дома?
Плиты на 40 мм?
Почем в Балезино куб?
Это примерно 6*9
Толщина 30 см. Цену мне обозначали 5300 за куб
quote:
Изначально написано А_Старый:
Это примерно 6*9
Толщина 30 см. Цену мне обозначали 5300 за куб
В Ныше 6700 за куб. Разница не малая, интересно за счет чего?
Цену озвучили, я так понял, в телефонном разговоре?
Что еще интересного говорят?
Доставка, монтаж.....
Сайты у них конечно однотипные, минимум информации)
Удивляюсь производства вроде заинтересованы в заказчиках, ни у тех ни у других нет объявления на авито...
Galyvanik могу переслать электропочтой письмо
А_Старый
Инфы лишней не бывает.Особенно в таких делах. Кидай конечно,электронку скинул в пм
А_Старый
Цены конечно гораздо демократичнее чем в Ныше. Но в Ныше монтаж относительно не дорогой. А в Болезино по-видимому 40% от стоимости плит берут.
На форумхаусе нашел упоминание о них. Страница 25
https://www.forumhouse.ru/threads/318584/page-25
По панелям из Ныши отзывы есть, и отзывы хорошие. вот еще 2 дома
https://www.forumhouse.ru/threads/241614/
По Балезинским не нашел пока не одного отзыва...
Самый дешевый вариант арболита, да и вообще пожалуй дешевле стен не придумаешь... хотя..
https://www.forumhouse.ru/threads/115693/page-8
Все подробно со всем описанием и фотографиями, по ажиотажу и количеству отзывов на теме, видно, что народ так строится. После этого парня появилось уже много подобных тем, правда не столь подробных.
Кстати он решил проблему отсутствия времени - нянял рабочих. В итоге платишь за дешевый чернорабочий труд (копейки) а не большие бабки за кладку блоков и главное не покупаешь материал...
Тут целая тема про это
https://www.forumhouse.ru/threads/216075/
Заставляет задуматься... Хотя воплотить в жизнь тоже не легко.
сделать то не сложно . только кому то проще купить ,а кому то проще или дешевле - самому делать .
знакомому предлагал сделать таким образом пристрой к дому . так там жена главная ,как почти во всех семьях, решила из блоков делать . хотя стоимость в несколько раз дешевле вышла бы
Там главное эти стойки выставить по уровню, потом полметра опалубки и лить,лить....
Пристрои и тому подобное можно еще дешевле делать. Т.к. можно сэкономить даже на опалубке. для дома обычно ламинированную фанеру берут или доски а тут можно взять от мебели старой щиты или двери тогда будет вообще халявно, один так даже дом построил,позже найду ссылку.
Строятся так не только от безденежья, смотрю люди с деньгами тоже там,просто нравится им такой способ.
Бани тоже так строят.
Я вот задумался на счет бани, может и попробую.
https://www.forumhouse.ru/threads/352645/
У него правда наружный каркас- кирпич. Зато можно посмотреть бюджетный арболитосмеситель, бетономешалка говорят не идет для арболита.
Написана стоимость за куб сколько выходит.
Прикинул, на счет бани,стены в 2 раза минимум дешевле будут чем сруб ( я большую хочу, сруб около 60 тыс.получается). А баню можно и одному залить за лето по выходным.
quote:
Изначально написано molodoy13:
знакомому предлагал сделать таким образом пристрой к дому
А что у тебя есть опыт в этом? Или тоже начитался как я и решил поэкспериментировать?)
quote:
Изначально написано molodoy13:
так там жена главная ,как почти во всех семьях
Ну не скажи..Я не в их числе))
Послушай женщину - и сделай наоборот! Сам уже в этом убедился.
написал же ,как почти во всех . есть же исключения ))))))
quote:
Originally posted by Galyvanik:
Послушай женщину - и сделай наоборот!
такого вообще не должно быть . никогда в стройку у меня ни кто не лез ,хоть и не занимаюсь ей .
просто кто советы даёт - тому и в руки инструмент . а то сам начну учить
А я жду ответа от Александра из Ныши, скинул ему свой проект, он обещал " подбить " его под свои плиты и озвучить стоимость. Если по деньгам будет получаться, остановлюсь на плитах. Если цена перевалит за 500 тыс, придется думать дальше.
Я не думаю, что качество панелей балезинского завода сильно отлично от можгинских. Отсутствие отзывов не означает низкое качество. Все арболитовые дома по северному кусту Удмуртии построены из балезинских панелей.
quote:
Изначально написано А_Старый:
Я не думаю, что качество панелей балезинского завода сильно отлично от можгинских. Отсутствие отзывов не означает низкое качество. Все арболитовые дома по северному кусту Удмуртии построены из балезинских панелей.
Отсутствие отзывов так же и не означает высокое качество.
А чем тебе так по душе балезинские?
По плитам из Ныши хотя бы с качеством все известно, по ценам похоже разницы нет. У них замануха по цене за куб а потом наверстывают на установке вот и все. Ты с ними общался,обсуждал общую стоимость?
Кто знает, где продают фибру (фиброволокно, стружка) для штукатурки?
если по чуть чуть - то в строй депо продают . в пакетиках .где гипс ,пропитки . на стеллаже висят
quote:
Изначально написано К@терина:
Кто знает, где продают фибру (фиброволокно, стружка) для штукатурки?
https://izhevsk.ru/forummessage/57/5615453-0.html у автора темы спросите
quote:
Изначально написано К@терина:
Кто знает, где продают фибру
я брал на Пойме,75 2 года назад, компанию точно не помню, что то с пеноблоком связано!
В Волга-Кама продают фибру и всякие примочки для строительства.
Я из Воткинска. Уже когда спросила здесь нашла у нас: в стройдворе на производстве используют фибру 12мм для пеноблока (Везут с Ижевска ЭкоФарм). Цена приемлемая (600 гр. около 160 руб), но мне надо 6мм. Попробую 12, а там посмотрим.
quote:, как у вас на стройке? У нас задача оштукатурить дом снаружи в этом сезоне. И как узнаёшь цену работ...)))) Но в принципе допустимо. Внутри-то дом сами оштукатурили. У вас друзья с востока работали за 230?
MypbI4
Сейчас вроде разговаривала с одним (не рус.), цена 250, но при упоминании объёма согласился скинуть до 200. Готовы сами месить песок + цемент.
Другой смотрел (рус.), говорил 240-280 руб квадрат (работают узбеки, а он с них имеет). Про объём даже не стала говорить, и так было видно.
Сейчас у меня 2 девочки готовы за 150, и вроде начали, но это же девочки (женщины), как они с мешками и высотой... помрут у меня от такой работы
подскажите, как определиться с фундаментом под строение 6х9м, стены арболит 300мм, с мансардным этажом дом-баня.
или всё же заказать предварительно геологическое изыскание?
Я определил на глаз, у меня это не сложно-глина чистая. Если хотите более точно и без переплат, зайдите на форумхаус, в поисковике там поищите ответ на ваш вопрос. Я там где-то встречал,вроде Тема отдельная есть про это. Смысл такой: заглубляетесь в грунт, берете некоторое количество грунта ( пробу) конкретное количество и пропорции воды ищите на форумхаусе,там все расписано подетально. Потом растворяете грунт в воде, максимально перемешивание и перелеваете все это дело в стеклянную колбу( можно в бутылку или банку) ждете ( время не помню,найдете на форуме) пока все уляжется. Потом берете линейку и меряете слои. Там написано какой слой будет первым, вторым, и пр. Какого цвета.
Вообщем если все сделать как описано, ваш результат( по точности) будет очень близок к тому что сделают геологоразведчики, но практически бесплатно. После того как вы узнаете какой у вас грунт,можно рассчитать фундамент. Советую найти в интернете книгу Дачника и ознакомиться с ней. Там все детально и с примерами расписано как и что считается.
По моему это лучшее что есть на сегодняшний день для частного застройщика. Про грунты там тоже глава есть.
Набейте в поисковике "книга Андрея Дачника мзлф". Прочитать можно за час,но оно того стоит. В сравнении с Сажиным написана более понятным и простым языком.
ок. спасибо! поищу
в выходные съездил в Сарапул, посмотрел производство. хотя что там смотреть. владелец достаточно убедительно всё рассказал и показал. так же продемонстрировал прочность своего продукта. в итоге оформил заказ. рекомендую.
У меня узбеки приступили к штукатурке внешнего фасада. Не по маякам - под правило. Посмотрим, муж пошёл у них на поводу. 200 рэ квадрат. Если доп. работы - 210 рэ\кв макс.
А в Сарапул, что, и где?
quote:
Изначально написано aal555:
так же продемонстрировал прочность своего продукта
и какую прочность показал пресс производителя?
подскажите, что с армопоясом делать при стене в 300 мм?
и надо ли при высоте стен 3,5 м?
aal555
Надо или нет решать вам. Я поездил,посмотрел дома построенные из арболита. Видел многие делают пропилы под лаги перекрытия и просто вставляют туда доску на ребро. У одного видел даже без изоляции. Все зависит от хозяина,как он относится к своему дому,какой имеет кошелек и какие нагрузки будут на лаги, если мансарда не жилая , то пропил пожалуй подходящий вариант,но изоляцию я бы сделал.
Тут вообщем так вот не ответишь,все зависит от ваших условий: материал перекрытия, предполагаемая нагрузка на него, кровля и пр.
Для квалифицированной консультации я бы пообщался со спецами на форумхаусе по этому вопросу. В теме по перекрытиям или в ветке арболитчиков. Там есть фанаты которые знают и делятся своими знаниями, ну или подкинут какой-нибудь пример для расчетов.
Одно могу сказать точно, Если перекрытие монолитное бетонное,то армопояс точно не нужен) В остальных случаях нужно думать..
В качестве информации:
Продаются арболитовые плиты размер 230 Х 120 Х 30 см. 19 шт. Цена 1500 руб. за куб + торг.
Нюанс: пролежали 2 года под открытым небом. Вариант на баню,гараж.
https://www.avito.ru/izhevsk/r...lity_1092693262
Кто видел где-нить продают гринборд? Хочу им утеплить-украсить окна снаружи, армопояс-выступ и углы. Пеноплекс не хочу пока.
quote:
Изначально написано К@терина:
Кто видел где-нить продают гринборд? Хочу им утеплить-украсить окна снаружи, армопояс-выступ и углы. Пеноплекс не хочу пока.
https://www.avito.ru/izhevsk/r...oard_1163548872
А почему пеноплекс не хотите? Вы уверены что гринборд пойдет как утеплитель? На счет утепления армопояса я лично сомневаюсь
Galyvanik ну пока в сомнениях. Гринборд - пока проблема (цена), по сслыке толщина 12мм. Может и пеноплекс сделаю.
Армопояс: утепление пеноплексом заподлицо со стеной, гринборд - для дизайна.
quote:
Изначально написано К@терина:
[b]Galyvanik ну пока в сомнениях. Гринборд - пока проблема (цена), по сслыке толщина 12мм. Может и пеноплекс сделаю.
Армопояс: утепление пеноплексом заподлицо со стеной, гринборд - для дизайна.[/B]
Цена-долговечность-энергоэффективность -по-моему пеноплекс лучший вариант.
У вас армопояс на каком расстоянии от наружного края стены?
Galyvanik ну сейчас надо померять, пока штукатурят. Где-то 5-7 см
quote:
Изначально написано К@терина:
[b]Galyvanik ну сейчас надо померять, пока штукатурят. Где-то 5-7 см[/B]
Армопояс бетонный? Или кирпич?
Бетон заливали
Бетон утеплять нужно минимум 10 см эппс
ИМХО
Galyvanik мы вообще зимовали так: изнутри 5 см газоблока + штукатурка тож где-то 4см. Снаружи не утеплено. Ничего, нормально перезимовали
поскольку у меня сейчас главная тема - это внешняя штукатурка, отсюда вопрос к MypbI4.
У меня трещинки местами наблюдаются, не паутинка мелкая, а трещинки. У вас как?
Думаю затереть их клеем. Надо подумать посоветоваться на форумхаусе.
Завтра закончат работать. Фасад будет оштукатурен. Итого ушло по материалу на 200кв, чуть больше: 40 мешков цемента + 10т песка кладочного + маяки штук 30, ну и плюс работа (пока не посчитана).
quote:
Изначально написано К@терина:
[b]Galyvanik мы вообще зимовали так: изнутри 5 см газоблока + штукатурка тож где-то 4см. Снаружи не утеплено. Ничего, нормально перезимовали[/B]
Я в армии полтора года в палатке жил. Тоже нормально зимовали,с двумя буржуйками. Вообще не понял из чего у вас дом из арболита или из 5 см газобетона?
По армопоясу дело конечно хозяйское,но если его не утеплить нормально, зимой он будет промерзать и мокнуть, обои будут отваливаться или вздуваться в том месте. Может быть сырость,плесень.. мало приятного
quote:
Изначально написано К@терина:
отсюда вопрос к MypbI4.
Где делали заводским раствором - паутинки, где сами месили трещинки тоже есть, в тех местах где зашпаклевал вроде все нормально - не увеличиваются, дальше не трещит. Шпаклевка акриловая, брал мешками по 10 кг (в банках намного дороже), разводил грунтовкой и валиком по стене. Может технология и неправильная, но 2 зимы прошло - полет нормальный.
Galyvanik
Дом у меня из арболита. Но когда делали армопояс, так умотались и даже не подумали толком и просто залили бетон в опалубку из 50 доски. Итого внутри отклонение от стены снаружи и внутри 5см. Голову ломали как сделать ровно стену внутри. Вот и налепили газоблок 5 см на клей на этот бетон ))) а потом заштукатурили как положено всю стену гипсом и ничего визуально за зиму не заметили.вот так.
А снаружи пока ничего не делали. Сейчас дом уже заштукатурили, армопояс не успели утеплить снаружи. Будем делать пеноплексом
MypbI4 вот у меня и трещинки длинные, месили сами. Причём сегодня мне уже водитель, который их возил, сказал, что очень трудно штукатурить якобы было, не лип раствор. Просто сомнительно, да ладно. Просто мочить стены видимо особо не мочили и не давали отстояться.
Т.е. шпаклевали сами и снаружи? Интересна ваша технология, тоже надо подумать. А пока откосы ещё не сделаны снаружи.
И да, в штукатурку добавляли 12мм фибру. В Воткинске только такую нашла, ничего, норм вроде.
Как зима? Как вообще ощущения?
quote:это отговорки - на арболит раствор на УРА ложится. Либо с пропорциями что нить намудрили, либо сразу слишком толстый слой делали. Внутри супруга шпаклюет, снаружи сам. В эти выходные (спасибо за поднятие вопроса в теме) наконец то доделал третью стену и гараж начал шпаклевать. Нашел на Воткинском шоссе мешки по 15 кг.
Изначально написано К@терина:
не лип раствор.
quote:Перезимовали нормально, в доме тепло, температуру держал в среднем 23 градуса. Большой плюс - теплый пол и большая площадь - внуки практически переехали к нам, ползают по всему дому.
Изначально написано К@терина:
Как зима? Как вообще ощущения?
Всем здравствуйте! Кому интересно, на эркер купили 2 дня назад 11 кубов арболитовых блоков в п.Кудрино, качество впечатляет, геометрия отличная.Смотрели у Венец-Строй т.е .хохряки ,щепу используют после цилиндровки бревна, геометрии совсем нет блоки рассыпаются прямо в упаковках, стоя под открытым небом. А в Кудрино огромный ангар, своя дробилка, вообщем все круто. Не понравилось что оплата у них через Сбербанк, который берет свой процент, это меня очень огорчило и когда нам грузили блоки у погрузчика 2 раза сел аккумулятор, пока суть до дело машина с почасовой оплатой ждала . А так рекомендую.Основная часть дома у нас из панелей п.Ныша, поставили за 4,5 часа этаж, все очень понравилось, организация супер. Очереди в этом году на панели нет, можно смело заказывать.Нам привезли через неделю, и то потому что у нас цоколь был не готов.
Кому нужен перлит, есть только у Иж-Арболита, забирать нужно из д.Светлое. 500 руб. мешок. Обзвонили все возможные конторы перлита в Ижевске больше ни у кого нет.
Сестра купила дом в Белых Росах. Первый этаж из арболита + облицовочный кирпич.
Там большинство домов из арболитовых плит.
Был у нее - хороший дом.
Поспрашиваю зимой как ей живется.
Кстати там дома в процессе постройки - стоят коробки без крыши - только арболитовые стены, еще без облицовки кирпича.
В белых росах дома хвалят.
Я вот о чем задумался. Дом у меня будет строиться долго, долгострой одним словом. В этом году залил фундамент
( кому интересно вот отчет, расписал в подробностях
https://www.forumhouse.ru/threads/413118/ пока актуально только для тех кто еще только планирует фундамент)
В следующем году-цоколь. В 19-м году придет время мат.капитала, там коробка. Потом инженерка, потом отделка. Вобщем растянется это дело на долго. Благо жить есть где.
Вопрос в том что поставлю я коробку дома и будет он у меня так стоять без отопления лет 5 а может и больше. Поначалу планируем использовать участок как садово-огородный. Быстрее точно не получится, один газ подключить -больше 100 тыс. надо.
Так вот , как арболит переросит зимовки без отопления? Хочу услышать отзывы тех кто имеет тут опыт, т.е. у кого дом из арболита зимовал без отопления..
quote:
Изначально написано Galyvanik:
Так вот , как арболит переросит зимовки без отопления?
Арболит то нормально переносит зимовку. У меня два года стоял без отопления. Первый год вообще был только первый этаж, без крыши, даже ни чем не укрыт (так получилось ((( - вроде все нормально стоит не разваливается. В твоем случае, главное чтоб фундамент не треснул т.к. МЗЛФ рекомендуют на зиму нагружать. Все зависит от грунта и везения.
MypbI4
Спасибо, немного успокоил. А то я где-то на форумхаусе вычитал, типа без отопления весной по нему вода будет ручьями бежать после оттаивания...
По фундаменту да, рискую. Но выхода другого не было, ситуация однако. Участок в аренде по договору этот год последний для начала строительства (коим считается возведение фундамента).
А строить дальше сейчас не на что..
Сделал обратную засыпку с уклоном чтоб воду отводить, накрыл хорошенько, думаю все нормально будет, грунт у нас вроде не пучинистый судя по наблюдениям.
Гальваник спрошу ещё и тут так как вы из за моего спама закрыли тему на фх ))) почему арболит? Чем он лучше автоклавного газоблока кроме хрупкости , я вам там в теме расценки написал что у меня получилось по Газоблоку, неужели арболит выйдет дешевле ?
quote:
Изначально написано ivank0:
Гальваник спрошу ещё и тут так как вы из за моего спама закрыли тему на фх )))
Нет ваш спам там ни причем. Просто прикинул сколько пустой болтовни там за полгода накопится, а у меня еще не один сезон такой маломальский, на следующий год возможно только цоколь возведу или септик. Короче такая тема никому будет не интересна и ее будут обходить стороной, те кто реально может что-то путевое подсказать. Так делают некоторые, и я решил.
По поводу выбора арболита, ни хочу переписывать одно и тоже 10 раз. Я в этой ветке давно уже. На последних страницах 10 -как минимум, если вам действительно интересно мое мнение- пробегитесь оно там есть.
По поводу плит привлекает простота и скорость возведения, если с начала лета стены поставить (один этаж ставится за полдня) будет до зимы достаточно времени спокойно накрыть крышу.
Вы меня простите , но я прочитал не всю эту тему , но понял что с качеством проблемы , с геометрией проблемы , с поставками тоже какой то ахтунг, материал то может и не плохой , но вот его реализация в наших краях , экономической составляющей вообще не увидел , материал подорожал , стену надо утеплять , в общем кроме того что гвозди хорошо забиваются плюсов то в общем нет
Плюсов в нем больше чем минусов. Утеплять его не нужно. Я буду делать стену 40 см. это более чем. Главное производителя найти хорошего. Я лично ездил в Кудрино и могу сказать что это честный производитель. Есть у нас еще фирма " кровельные системы" тоже отзывы хорошие о них. " Иж-арболит" ругают, отзывы плохие. Вообщем выбор есть. Изначально рассматривал несколько материалов. Керамзитобетон, тоже хорош, крепок, но холодный -утеплять нужно. Газоблок все хорошо, но слишком хрупкий он. Не только картину повесить проблема но и вставить двери или окна. В арболитовом доме все проще и надежней. И самое главное он дышит.
Сколько вы потратили на куб кладки ? 5500? Плюс клей, перемычки над окнами и дверями, инструмент, еще по мелочи как обычно...
В случае с плитами цена 6700 за куб. Плюс монтаж 800 руб.куб. и все. Полдня и коробочка стоит. К тому же можно договорится привезут плиты с вырезами под армопояс ( это бесплатно)
Прибиваешь доски к арбалиту- заливаешь армопояс -все просто и быстро. К тому же плиты с наружной стороны уже оштукатуренные. Можно просто покрасить и все.
Ну как бы между 5500 за готовую кладку и 7500 разница 40% почти , вы ещё не посчитали возможно цемент который понадобится , песок подвоз и разгрузка , итого набежит 50% удорожание , у меня ушло 100 кубов , получается 200000 разница , в бюджете стройки это например крыша
Не вижу проблем с установкой дверей окон в газоблоке , и да он тоже "дышит " но вентиляция нужна в любом доме , честно пытался проникнутся к этому материалу , но я не вижу прям плюсов за что стоило бы так переплачивать
5500 это только кладка у вас. Добавьте все расходы о которых я упомянул выше. Плюс вам надо потратиться на отделку фасада. В итоге строительство из плит если и дороже выйдет, то не на много. Зато не надо тратить кучу времени,нервов и переживаний на кладку стен.
У каждого свое мнение и каждый выбирает сам среди плюсов и минусов материалов. Вы ведь уже выбрали газоблок, какой смысл теперь приценяться и сравнивать качество , сносить ведь по любому не будете?
Если и есть какая-то переплата, она потом конпенсируется расходами на отопление. Все кто живет в арболитовых домах довольны низкими платами за энергоносители.
у каждого из вышеперечисленных материалов есть свои достоинства и недостатки, что то завышено/приукрашено или наоборот занижено))) Смотря о каких характеристиках говорить. Это раз. Сравнивать стоимость 1 м2 наружных необходимо комплексно (учитывая этажность, конструтивную схему строения и еще много чего....
Был бы хоть один материал идеальным- все бы и строились из него. Просто для каждого человека те или иные достоинства важнее, а те или иные недостатки- критичнее.
Если цель построится как можно дешевле, лучший вариант опилкозасыпной каркас. Но что-то я не вижу чтоб так кто-то строился)
Главный вопрос в цене-качестве и технологии возведения. И тут как говорится " на вкус и цвет...."
"Кровельные системы" 40 см блоки не делают, но геометрия удовлетворительная по сравнению с "иж-арболит". Я построил из тридцатки, но дом пока только коробка-крыша-окна-двери, без коммуникаций, так что утеплять или нет, покажет, в лучшем случае, зима 2018-2019.
так никто и не пишет у кого как с теплом в доме теплый или не теплый, все пишут где купить или
У меня сестра живет в доме из арболита, точнее первый этаж арболит, второй как я понял каркасный - говорит котел на минимум, и хочется еще уменьшить.
Но пока морозов не было.
25 символов
Так название темы не "где купить арболит?". Обсуждаем все об арболите, а не только вопросы покупки.
в кудрино говорят не делают уже. Так ли это?
Всем привет, други и недруги))) У меня такое предложение к вам, кто живет в доме из блоков/панелей арболитовых
Так скажем сравнительный тест драйв конструкций стен из арболит (различные варианты... штукатурка, кирпич и тп в виде наружной отделки) и стены из блоков крупноформатных поризованных, с помощью тепловизора посмотреть что и как.
Что скажете
А газоблок\облицовка интересна для сравнения?
quote:
Изначально написано kost1981:
А газоблок\облицовка интересна для сравнения?
Давайте и этот вариант сравним)
готов предоставить дом на измерения!
quote:
Изначально написано kost1981:
готов предоставить дом на измерения!
отлично) ждем календарной зимы, и температуры ниже 20 градусов.
У вас наружные стены из чего? какой толщины? Кто производитель материала, какие характеристики тпелотехнические заявленые?
Стены дома газоблок униблок 400мм д500 вентзазор облицовочный кирпич. Окна 5 камерный пррфиль стеклопакет двойной с энергоэффективным стеклом. Двери с терморазрывом
Добрый день!
Подскажите кто может построить дом из арболита. Производители этим заниматся или нужно отдельно строителей искать.
quote:
Изначально написано Natalia**:
Добрый день!
Подскажите кто может построить дом из арболита. Производители этим заниматся или нужно отдельно строителей искать.
Доброго дня.
Некоторые из производителей выполняют строительно-монтажные работы.
Начните с рабочего проекта строительство дома
У балезинского завода арболита точно есть своя бригада монтажная... но фундамент дллжен быть готов и крышу уже тоже другая бригада
quote:
Изначально написано Natalia**:
Добрый день!
Подскажите кто может построить дом из арболита. Производители этим заниматся или нужно отдельно строителей искать.
строим от фундамента до отделки
У меня такое предложение к вам, кто живет в доме из блоков/панелей арболитовых
Так скажем сравнительный тест драйв конструкций стен из арболит (различные варианты... штукатурка, кирпич и тп в виде наружной отделки) и стены из блоков крупноформатных поризованных, с помощью тепловизора посмотреть что и как.
Что скажете, владельцы домов из арболита, есть интерес?
Проектирование Вашего будущего дома, дизайн проект интерьера, фасадных решений
quote:
Изначально написано ТТ18:
Что скажете, владельцы домов из арболита, есть интерес?
попробую договориться с заказчиком, строили ему дом из арболитовых блоков
quote:
Изначально написано SergioX:
попробую договориться с заказчиком, строили ему дом из арболитовых блоков
Случайно не в КП Тихие Зори?) Дом этот
quote:
Изначально написано ТТ18:
не в КП Тихие Зори?) Дом этот
нет. другой
Готов на тест-драйв!
Дом в Завьялово. Стены арболитовые панели (Балезино), фасадное утепление 50мм базальтовые плиты.
Ждем зимы !
Материал хороший но тогда когда с двух сторон заштукатурен или по крайне мере затёрт штукатурным раствором. Иначе стены продуваются. И разберитесь с плотностью. До 500 кг это утеплитель, свыше конструционный (так кажется). Соответственно нагружать можно по разному и теплоизоляционные свойства падают.
quote:
Изначально написано narony:
До 500 кг это утеплитель, свыше конструционный (так кажется). Соответственно нагружать можно по разному и теплоизоляционные свойства падают.
Очень и очень с Вами согласен)
quote:
Изначально написано ТТ18:
Что скажете, владельцы домов из арболита, есть интерес?
Интересно тоже, даже самой. Я из Воткинска.
А вопрос как будет проходить анализ? Нужно же создать равные условия: температура внутри дома, температура теплоносителя, расходы... Просто тепловизор покажет слабые места, а на размышления для выбирающих будет играть целый спектр информации.
Надо сразу определиться для соблюдения условий.
Могу сказать, что сравнивала свой дом и дом коллеги. Мой 40см + штукатурка с обеих сторон, у него облицовка+ 30см газобетон + в кирпич, стена не хилая выходит, 62 см что ли.
Мой дом однозначно выигрывал прошлой зимой, при том, что косяков и мест продувания хватает. Но тоже надо всё смотреть вкупе. Прошлую зиму выигрывал однозначно, ещё не оштукатуренным снаружи, на 100 кубов газа. В этом году он добавил радиаторов 20 секций, может будет лучше.
Да и фундамент у меня тисэ, перепад в 70см, кому понятно.
Если не было ветра - вообще красота.
И я вообще не понимаю, в чём разница при строительстве, смотрят спец. бригады. У меня муж не каменщик в одного сделал. Про нюансы - инет в помощь
quote:
Изначально написано К@терина:
А вопрос как будет проходить анализ? Нужно же создать равные условия: температура внутри дома, температура теплоносителя, расходы... Просто тепловизор покажет слабые места, а на размышления для выбирающих будет играть целый спектр информации.
Надо сразу определиться для соблюдения условий.
Да, во многом вы правы.
Есть еще нюансы, более серьезные... Тепловизоро тепловизору рознь, тем более есть еще и кто его держит в руках. С этим вообще сложно(((
И ценники пока не очень адекватные называют
Хрень это все ваш арболит, холодный он
Ветер дует на улице и дома из под розеток дует, пирог такой арболит 300
Утеплитель 50, кирпич облицовка 120.
Как он может быть теплым если он через себя воду пропускает, значит и воздух тоже, как решето, брал в ижевске от фирмы кровельные технологи они возле лукойла их фирма а делают в ягуле блоки неспорю хорошие геометрия хорошая. Нополная хрень. Некоторые пишут типа надо штукатурить с двух сторон, зачем? Если там поры сквозные. Сарай строить пойдет
Самай идеальный вариант мое мнение, пирогтакой со стороны улицы
Кирпиц облицовачный, утеплитель 50, пеноблок 300, кирпич полнотелый самый дешевый, кирпич т.к на пеноблок ниче нельзя крепить
Воти думаю как теперь фасад утеплять
Живу вторую зиму держу темп 20-23 но когда ветер зимой на удице ждец полный дует из под розеток. Знакомые строили из пеноблоков толщина стены 300 и все дома 25 дома реально тепло
Да саморезы держит хорошо, единственный плюс наверное а больше и не вижу
quote:
Изначально написано 25 символов:
Хрень это все ваш арболит, холодный он
Если не секрет. что сподвигло на строительство дома из этого материала? Или купили такой дом?
Искал из какого материала строить изначально, пеноблок хрупкий, пенополистирол блоки для дома не вариант, отзывы на арболит читал много вроде норм было самое главное из дерева, прочный очень вот и выбрал арболит
quote:
Изначально написано 25 символов:
Кирпиц облицовачный, утеплитель 50, пеноблок 300, кирпич полнотелый самый дешевый, кирпич т.к на пеноблок ниче нельзя крепить
готов предложить более оптимальное решение с лучшими характеристиками
????
quote:
Изначально написано 25 символов:
????
что это?)
рекомендую рассмотреть такой вариант,как крупноформатный керамический поризованный блок. он сочетает в себе лучшие качества кирпича и не имеет его недостатков.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста контакты фирмы в п.Ныша, занимающейся производством арболитовых плит. Можно в ПМ. За ранее благодарен.
quote:
Originally posted by 25 символов:
такой арболит 300
Утеплитель 50, кирпич облицовка 120.
quote:
Originally posted by 25 символов:
полный дует из под розеток
розетки утоплены в арболит?
Да утоплены см 5-7
Как
Как я потом понял его надо штукатурить с двух сторон так скажем закрыть поры но кто ж знал производитель промолчал
quote:
Изначально написано 25 символов:
Как я потом понял его надо штукатурить с двух сторон так скажем закрыть поры но кто ж знал производитель промолчал
Сами и ответили. У меня стена 40, без доп утеплений. Штукатурка с обеих сторон. Ничего не дует. Дует от неутепленных откосов со стороны улицы. А розеток у меня до и более. Ещё дует с подпола, вот минус. Фундамент тисэ. Не до конца сделали утепление.
Вот старые фото. Одну зиму жили без наружной штукатурки, как на фото. Армопояс до сих пор не утеплили.
Вам его хотя бы внутри заштукатурить. И!!! Всем советую внутри штукатурить, независимо от выбранного материала.
У меня уже изнутри гипса обои
Доброго времени!!!
Наша компания предлагает всем приобрести
АРБОЛИТОВЫЕ БЛОКИ произведённые строго в рамках госта
от щепы до процесса сушки(всё оборудование заводское , ни какого кустарного производства)все формы замочного принципа , вся щепа вымачивается , цемент заводской 500-ый.
размеры 500*300*200 д.ш.в. и 500*400*200 д.ш.в.
А так же производим u-образные блоки для армопояса!
доставка по городу Ижевск бесплатно при заказе от 30 м3
инн 1839007898
огрн 1151839000917 ООО"Армада"
ооо "армада", по вышеобозначенной проблеме дадите ответ?? Или всё так и есть - штукатурка с двух сторон - обязательное условие для отсутствия сквозняков?
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
конечно нет , есть практические опыты с нашего материала , для отсутствия пропуска ветра можно закрыть одну сторону и только с уличной стороны... можно штукатурить , сайдинг , кирпич (вплотную) , кто-то делает , пеной промышленной, что является перерасходом в денежном эквиваленте , а вот с внутренней стороны можете сразу крутить гипс или фанеру , камень(декор.) или эмитацию бруса , блок-хаус или так же можете заштукадурить(декор.)
здесь на форуме пишут , что нужно утеплять если ширина арболита 300 мм ..., нет , если уличная сторона закрыта от прямого попадания ветра , можно без всякого утеплителя , в приволжском округе , т.е. нашем достаточно 250 мм. ширина арболита , так прописано в госте и ак показала практика , но если всё-таки у вас есть сомнения , тогда можете утеплиться , что будет являться перерасходом средств , но утепляйтесь не горючим материалом , дабы избежать проникновения ядовитых веществ при перепадах температур и изменении климата
Характеристики вашей продукции? Стоимость?
Приходите на консультацию ко мне, и пусть ваш дом будем самым лучшим!
Выбери удобный способ связи и я отвечу на любые ваши вопросы
+7 (951) 201 01 77
+7 (963) 547 67 22
✉master_riko@mail.ru
Мы в ВК (подписывайтесь) https://vk.com/club157295266
Мы в facebook https://www.facebook.com/profile.php?id=100009750844135
Мы в instagram https://www.instagram.com/timofeivajenin/
Мы в twitter https://twitter.com/ArchitectorTimo
Мы в Одноклассниках https://ok.ru/group/53869606535366
500*300*200 д.ш.в. и 500*400*200 д.ш.в.
плотность:d-600 конструкционный (шир 300мм.)4100 р. м3 до 29 м3 ,3900 р. м3 от 30 м3 до 59 м3 ,3800 р. м3 от 60 м3
(шир. 400 мм.)4300 р.м3 до 29 м3 ,4100 р. м3 от 30 м3 до 59 м3 ,3900 р. м3 от 60 м3
Размеры у всех одинаковые))
Я про теплотехнику, прочностные характеристики
Я же писал что у меня сразу гипса на клей сажена
тепло..-0,12-0,15 Вт(м х *С)
усадка- 0,5 до 1,5 см. на этаж в зависимости от крыши
водопоглащение-60 %
несущая рабочая способность 40 кг ,на см. кв.
что вы имейте ввиду -гипса на клей сажена , на какой материал?,что между ними , и что вас конкретно интересует??? извените если я что-то ранее не прочитал
Почувствуйте разницу..
Арболитовая панель.. и.. "арболитовый" блок.
Правильная щепа
Неправильная щепа: 
Правильный блок
(более-менее)Эх...Арболит, арболит....
quote:
Изначально написано sergteh:
Почувствуйте разницу..
кто производитель?
Не скажу!)))
Тимофей, приветствую. Вы противни Арболита?)
quote:
Изначально написано sergteh:
Не скажу!)))
не стесняйся, тут все свои
quote:
Изначально написано sergteh:
Тимофей, приветствую. Вы противни Арболита?)
Не противник, но и не адепт этого материала....
quote:
Изначально написано sergteh:
Не скажу!)))
Вы производство блока открыли?
+7 (951) 201 01 77
+7 (963) 547 67 22
✉master_riko@mail.ru
Мы в ВК (подписывайтесь) https://vk.com/club157295266
Мы в facebook https://www.facebook.com/profile.php?id=100009750844135
Мы в instagram https://www.instagram.com/timofeivajenin/
Мы в twitter https://twitter.com/ArchitectorTimo
Мы в Одноклассниках https://ok.ru/group/53869606535366
также производим u-образные блоки
это всё ля армопояса , оконных и дверных проёмов...
На фото выше, где красная бочка, блоки, стянутые лентой я бы назвал хренолит))
А строителя "25 символов", наверное, в гугле забанили. Ну на том же форумхаусе уже перетёрто несколько раз, что арболит внутри и снаружи необходимо штукатурить.
quote:
Originally posted by rush77:
На фото выше, где красная бочка, блоки, стянутые лентой я бы назвал хренолит))
по поводу хренолита согласен)))))...
не приятно , когда ,пусть даже и конкуренты , репутацию , добросовестным производителям и такому уникальному материалу как арболит
...портят...
прошу прощения ... не допечатал
Че это меня забанили я тут
То что арболит надо штукатурить с двух сторон я потом нашел после того как построил, а производители сами незнают как правильно с него что либо строить
может быть вы и правы , но по своему , а в нашем случае , производителей и строителей из данного материала , достаточно штукатурки с одной стороны , но это в случае с конструкционным блоком , а не с тепловыми плитами , т.к. у плит низкая плотность , и высокая пористость(низкая теплопроводность)скорее всего вы правы - штукатурить нужно с 2-х сторон , но не с конструкционным блоком как в нашем случае .... ПРОВЕРЕННО!!!
Штукатурить с обеих сторон и точка. Всё познается в сравнении. Зачем делать стену 40 и не заштукатурить внутри? Экономия?
У меня блоки. И какая бы плотность не была, цель: замкнуть воздух внутри, как лучший теплоизолятор. Чтобы и тепло и пар изнутри не проникали с лёгкостью в стену. Ну что за экономия? Я сама научилась штукатурить глядя на мужа, и втайне от него попробовала. Нет денег, либо сами делайте, либо делайте как делаете, но на свой риск.
сиххат И почему это вы считаете, что между арболитом и кирпичом не должно быть вент.зазора? Вы физику пара знаете?
к сожалению физику пара не знаю , но я не могу припомнить , чтобы говорил об принципиальном отсутствии вент. зазора между блоком и кирпичом !
мнения опять разделяются))) Нужен или нет вентзазор между арболитом и кирпичной кладкой наружной версты
quote:
Изначально написано сиххат:
, кирпич (вплотную) , кто-то делает , пеной промышленной, что является перерасходом в денежном эквиваленте , а вот с внутренней стороны можете сразу крутить гипс или фанеру , камень(декор.) или эмитацию бруса , блок-хаус или так же можете заштукадурить(декор.)
Вот. А пена на блок - это вообще треш. Извините. Я швы пропенивала, да, но не блок.
Вент.зазор- это см 5.
... по-поводу штукатурить обе стороны , совсем не обязательно, если вы планируйте крутить гипсу , или декор. камень , эмитац. бруса , блок-хаус и т.д. , для чего нужно штукатурить изнутри?
вы уж пожалуйста , объясните мне , если я действительно о чём-то не знаю , извините !!!
quote:
Изначально написано сиххат:
... по-поводу штукатурить обе стороны , совсем не обязательно, если вы планируйте крутить гипсу , или декор. камень , эмитац. бруса , блок-хаус и т.д. , для чего нужно штукатурить изнутри?
вы уж пожалуйста , объясните мне , если я действительно о чём-то не знаю , извините !!!
Ваше мнение по поводу вентзазора между арболитом и наружной верстой (кирпичной кладкой)?
Мы в ВК (подписывайтесь) https://vk.com/club157295266
Мы в facebook https://www.facebook.com/profile.php?id=100009750844135
Мы в instagram https://www.instagram.com/timofeivajenin/
Мы в twitter https://twitter.com/ArchitectorTimo
Мы в Одноклассниках https://ok.ru/group/53869606535366
от 20 до 70 мм. при такой толщине вожд. подушки производится кладка арболита и наруж. версты
quote:
Изначально написано сиххат:
от 20 до 70 мм. при такой толщине вожд. подушки производится кладка арболита и наруж. версты
если не секрет... Какие аргументы для применения ВЕНТИЛИРУЕМОГО/ЗАМКНУТОГО воздушного зазора?
К примеру... Стеновая панель 400 мм, кирпич наружная верста (1НФ лицевой пустотелый), одноэтажное строение с несущими стенами
практика... пустотелый бывает разной плотности , разное качество сырья , разные каменьщики , и ещё много можно перечислять аргументов , и всё это показала практика , но какой бы производитель и монтажник не был , вент. фассад работает практически!!!
quote:
Изначально написано сиххат:
практика... пустотелый бывает разной плотности , разное качество сырья , разные каменьщики , и ещё много можно перечислять аргументов , и всё это показала практика , но какой бы производитель и монтажник не был , вент. фассад работает практически!!!
Без обид) Набор слов какой то)
И камни в огород кирпича керамического))) Необходимость применения вентзазора вы видите аргументируете только кривым кирпичиком? И криворукми каменщиками?
это я к тому что относительно вашего вопроса я так же ни чего не понял..., но вот против керам. кирпича я ни чего против не имею , много можно трудиться в объяснениях , чей материал лучше , однако каждый "тянет одеяло" на себя , единственно верные аргументы я могу привести относительно арболита , а по вент зазору даже у экспертов есть расхождения во мнениях !!!
quote:
Изначально написано сиххат:
то я к тому что относительно вашего вопроса я так же ни чего не понял..., но вот против керам. кирпича я ни чего против не имею , много можно трудиться в объяснениях , чей материал лучше , однако каждый "тянет одеяло" на себя , единственно верные аргументы я могу привести относительно арболита , а по вент зазору даже у экспертов есть расхождения во мнениях !!!
Ок, забыли про вентзазор)
Мы в ВК (подписывайтесь) https://vk.com/club157295266
Мы в facebook https://www.facebook.com/profile.php?id=100009750844135
Мы в instagram https://www.instagram.com/timofeivajenin/
Мы в twitter https://twitter.com/ArchitectorTimo
Мы в Одноклассниках https://ok.ru/group/53869606535366
да нет , не забыл )
quote:
Изначально написано сиххат:
да нет , не забыл )
Стеновые панели вы производите?
"Всем здравствуйте! Кому интересно, на эркер купили 2 дня назад 11 кубов арболитовых блоков в п.Кудрино, качество впечатляет, геометрия отличная.Смотрели у Венец-Строй т.е .хохряки ,щепу используют после цилиндровки бревна, геометрии совсем нет блоки рассыпаются прямо в упаковках, стоя под открытым небом."
Знакомый таки купил их блоки, у Венец-строй, потому что дали рассрочку хорошую. Геометрия, как ни странно, позволила ему построить 2 этажный дом. По качеству блока из щепы от оцилиндровки особых жалоб не услышал, блок прочный, в руках у строителей не рассыпался.)) Отделение внешних щепок местами было, но блок оказался вполне крепким, в стене так вовсе монолит. Внешне дом отлично выглядит, в том числе по геометрии. Блок кстати сами отдавали на экспертизу, дал Д600 - нормальный неперепрессованный теплый блок по технологии, как я раньше и писал.
Всем привет. Давно не заходил на форум. Вижу страсти по арболиту не утихают.
ИМХО - заказывайте у проверенных временем и качеством производителя. Да дороже, но обкусанные логти очень болят потом.
Выкладываю дальнейший процесс (к сожалению долгого) строительства.
Вставил окна (с четвертями честно говоря еще не знаю, что делать), начал обшивать софитами карнизную зону. Застелил черновой пол.
да и еще пришлось сделать гидроизоляцию стыка фундаментной подушки и кладки цоколя.
Проникала вода внутрь (в месте стыка намокал грунт). Ну а так конечно будет отмостка с утеплением, но это еще когда))) Поэтому пока гидроизоляция.
Качество фотографий оставляет желать лучшего....
Стеновые панели из арболита производите?
Мы в ВК (подписывайтесь) https://vk.com/club157295266
Мы в facebook https://www.facebook.com/profile.php?id=100009750844135
Мы в instagram https://www.instagram.com/timofeivajenin/
Мы в twitter https://twitter.com/ArchitectorTimo
Мы в Одноклассниках https://ok.ru/group/53869606535366
к сожалению нет , а по-поводу качества , всё никак нет времени приобрести хорошую камеру для съёмки
А как на счет курятник поставить из арболита? Или все же каркасник сделать?
quote:
Originally posted by carter:
Всем привет. Давно не заходил на форум. Вижу страсти по арболиту не утихают.
ИМХО - заказывайте у проверенных временем и качеством производителя. Да дороже, но обкусанные логти очень болят потом.
Выкладываю дальнейший процесс (к сожалению долгого) строительства.
Красиво у Вас получается, спасибо что освещаете тему.
По поводу панелей п.Ныша, можете размер их озвучить, какие они производят. Сайт их, к сожалению, не работает уже..
по Нышинским панелям
Размеры панелей: ш х в х г 1180х2300х300, 600х2300х300, 1200х800х300, 1800х800х300, 600х800х300, 600х1200х300.
1200х2300х400, 600х2300х400, 1200х800х400, 1800х800х400, 600х800х400.
Высота этажа 2900, верхние перемычки высотой 600.
Но они пилят их
alexeyG, спасибо!
Кто то здесь перлит предлагал не могу найти. Может кто то помнит?
Всем привет!
Для себя решил строить из стеновых панелей производства п. Ныша. Стройка у меня затянулась в связи с финансовыми проблемами.
Но сегодня ездили с родственником смотреть производство блоков в поселке Пычас, Можгинский район. Он твердо решил строится из арболитовых блоков и взял меня с собой посмотреть на технологию производства, поговорить с представителем.
Хочу сказать что съездили мы не зря и альтернатива блокам из деревни Кудрино -есть. ( А как известно производство в Кудрино закрыли)
Собственно я увидил все тоже самое, только более компактное производство меньшей площади. Но судя по всему качество блоков не хуже. А может даже и еще выше. Удивило 2 момента, во-первых щепу они предварительно вымачивают в растворе хлористого кальция перед заложением ее в мешалку. Во-вторых у них формы не в виде "Решеток" в которые набивают и тупо сразу поднимают вверх. А в виде отдельных ящиков в которых они выдерживают блок около 5 часов, только потом распалубка.
Этого я лично на других производствах не видел.
Щепа у них не из отходов, а как и в Кудрино стоит щеподробилка и дробят горбыль.
Цемент используется 500. Добавляют еще жидкое стекло. В итоге блоки получаются действительно ровные с хорошей геометрией.
Щепа
Контейнеры для вымачивания щепы
Смеситель
Формы (около 100 шт где-то)
Готовая продукция
Пообщались с продавцом, похоже что он же и хозяин и технолог и начальник там в одном лице.. И видно что человек действительно знает и понимает все в тонкостях производства арболита. Все рассказал ,показал, объяснил.
Чтож пожелаю удачи, думаю если бы я тоже строился из блоков -то заказывал бы тоже там же.
Когда в последний раз общался с хозяином Кудринского производства и он мне сказал что они скоро закрываются, я спросил - почему решили закрыться? На что он ответил -что не выгодно сейчас производить честный арболит, когда рядом лепят блоки из отходов от оцилиндрованного бревна и продают их на несколько сотен дешевле за куб, при этом честные производители остаются без работы, а люди покупают суррогат который преподносят им как арболит по ГОСТу , а потом ругаются на этот материал..
Хочется чтобы было наоборот, чтобы честные ребята выживали с рынка торговцев говноблоками!
добрый день всем!подскажите где можно купить опилки .только не из под ленточки.нужно 3-5 машин в неделю .а,м типа газон .самовывоз.
Я тут посчитал дом из кирпича дешевле построить?
quote:
Изначально написано zheka----------:
Я тут посчитал дом из кирпича дешевле построить
Дешевле вряд ли... По многим другим показателям керамика все же будет более предпочтительна
Мы в ВК (подписывайтесь) https://vk.com/club157295266
Мы в instagram https://www.instagram.com/timofeivajenin/
добрый день .а не кто не рассматривал строительство из арбалита не блоками ,а монолитом.
[QUOTE]Originally posted by Rokossovsky:
[B]
добрый день .а не кто не рассматривал строительство из арбалита не блоками ,а монолитом.
тож над этим думал. Мне кажется прессовки не будет хорошей. Звонил в п.НЫША где делабт плиты . Там 6700 за куб плюс доставка незнаю сколько и монтаж . Дороговато выходит.
quote:
Изначально написано Rokossovsky:
добрый день .а не кто не рассматривал строительство из арбалита не блоками ,а монолитом.
Могу дать координаты человека, который такую установку мобильну делал/разрабатывал
Не знаю сейчас в какой стадии этот процесс, задумка была именно монолитной заливки ... (будем политкорректны) арболитовой смеси в съемную опалубку на объекте
Добрый день! Немаловажный вопрос. Чем штукатурить арболит? Есть у кого нибудь реальный опыт?
quote:
Изначально написано zheka----------:
Чем штукатурить арболит?
снаружи цементно-песчаной смесью, внутри - гипсовая штукатурка
снаружи цементно-песчаной смесью
не трескает?
quote:
Изначально написано zheka----------:
не трескает?
бывает и трескает, особенно на солнечной стороне. Смотря какая нужна чистовая отделка. Если под обшивку деревом или панелями, можно не особо беспокоится. Если декоративная штукатурка - желательно добавлять фиброволокно. Не лишним будет и жидкое стекло
Добрый день! кто-нибудь знает, в п.Ныша заказы на плиты принимают, производство живое еще? ходили слухи что у них с сырьем проблемы
ап
quote:
Изначально написано andiv:
Добрый день! кто-нибудь знает, в п.Ныша заказы на плиты принимают, производство живое еще? ходили слухи что у них с сырьем проблемы
Все нормально там. Мои плиты уже готовы. Ждем очереди ( в переди меня монтаж еще 2-х домов) и погоды.. ко мне после дождя -не заехать((
Потом отпишусь с фотоотчетом.
Если есть вопросы и интерес к домокомплекту из панелей, звоните на прямую Александру
Тел. 8(951)196-9239
quote:
Originally posted by Galyvanik:
Потом отпишусь с фотоотчетом.
и с ценами, если можно- тоже есть интерес)))
quote:
Изначально написано Galyvanik:
Все нормально там. Мои плиты уже готовы. Ждем очереди ( в переди меня монтаж еще 2-х домов) и погоды.. ко мне после дождя -не заехать((
Потом отпишусь с фотоотчетом.
Если есть вопросы и интерес к домокомплекту из панелей, звоните на прямую Александру
Тел. 8(951)196-9239
Спасибо, с нетерпением ждем фотоотчет, цены бы в личку - было б супер
quote:
Изначально написано andiv:Спасибо, с нетерпением ждем фотоотчет, цены бы в личку - было б супер
Да скрывать стоимость собственно не вижу смысла..
Привезли 38,5 куба. Отдал за все вместе 319 тысяч.
Приехали сегодня в 7.00 и в 12.00 я уже с ними рассчитался и уехал домой.
Сейчас поеду обмывать)
Приехал микроавтобус со всей бригадой, фура и манипулятор оба груженые.
От меня требовалось 13 мешков цемента и 1,5 куба воды. (319 тысяч -это все вместе с цементом и техникой)
1. толщина панелей какая?
2. высота до потолка какая получается?
3. Дом в один этаж?
4. это какой размер фундамента?
quote:
Изначально написано alexeyG:
1. толщина панелей какая?
2. высота до потолка какая получается?
3. Дом в один этаж?
4. это какой размер фундамента?
1) толщина 300
(Делают и на 400 -там вообще не надо даже задумываться по поводу утепления)
2) Высота 2,9 метра
3) да дом 1 этаж, + ломаная мансардная крыша
4)Фундамент 11,4 Х 8,6 + перемычка 11,4 по середине, ее тоже выполнили из панелей
quote:
Изначально написано Galyvanik:
Привезли 38,5 куба. Отдал за все вместе 319 тысяч.
Спасибо за информацию. Получается 8,2 тысячи за куб.
Газобетон не считали - по моему дешевле получается?
quote:
Изначально написано alexeyG:
Спасибо за информацию. Получается 8,2 тысячи за куб.
Газобетон не считали - по моему дешевле получается?
С тех пор как "познакомился "
с арболитом -газобетон уже не рассматривал.8,2 тысячи -это под ключ и внешняя сторона оштукатурена. Разница получается не такая уж и большая. Допустим 50-70 тысяч... Полностью построить хороший, благоустроенный, современный дом - меньше 3 лямов вряд ли уложишься.. А что это 50-70 тысяч на фоне 3 млн. ?) Но зато дом у тебя уже совсем другой.
У меня рядом строются 2 дома из газобетона, проходил,посмотрел - совсем не то.. рыхлый ,мягкий .. двери -окна вставлять и то надо что-то думать
Советую посмотреть на "живой стройке" или хотя бы построенные коробки из того и другого материала, для сравнения.
Наглядно и на ощупь) все лучше видно и понятно
Свояк у меня тоже закончил процесс со стенами.
Материалом доволен.
Арболит из Пычаса.
quote:
Originally posted by Galyvanik:1) толщина 300
(Делают и на 400 -там вообще не надо даже задумываться по поводу утепления)
2) Высота 2,9 метра
почему на 300 толщину решил? вроде на 400 хотел без утепления. сам хочу строится из арболита панелей толщиной на 400
quote:
Изначально написано ---zheka---:
почему на 300 толщину решил? вроде на 400 хотел без утепления. сам хочу строится из арболита панелей толщиной на 400
Если сразу жить, то лучше конечно 400 ставить. У нас так сложились обстоятельства, что жить наверно будем не скоро, ибо с газом, дорогами , водой нас прокатили. Ничего нет и в ближайшее время не будет. Хотя обещали до 20-го года.
Так что решили пока как огород использовать. Потом если жить надумаем - утеплим.
Добрый день! Мы точно решиили с мужем отказаться от дома из бруса. Подумываем о каркаснике
quote:
Изначально написано Lana96:
Добрый день! Мы точно решиили с мужем отказаться от дома из бруса. Подумываем о каркаснике
И от каркасника стоит отказаться.
И строить из керамики
quote:
Изначально написано ТТ18:
И от каркасника стоит отказаться.
И строить из керамики
Верить, в наше время, нельзя никому, даже себе. Мне - можно!
- (С) Мюллеррассматривал для себя арболит, но изучив вопрос подробнее - сертифицированных заводов можно сказать что нет по близости, цена сравнима с газобетоном (если не выше) и т.п. сделал свой выбор в пользу газобетона - материал о котором есть максимально исчерпывающая информация и уверенность в его заявленных хар-ках (если он конечно заводской, уважающего своих покупателей производителя)
quote:
Originally posted by ТТ18:
И строить из керамики
спорно
quote:
Originally posted by ТТ18:
И от каркасника стоит отказаться.
согласен
quote:
Изначально написано A.k. Ej:
спорно
Чем именно Вакс смущает керамика?
Привет всем!
Подскажите, кто крышу ставил без армопояса как мауэрлат крепили к арболиту?
И клали изоляцию между мауэрлатом и арболитом?
В качестве мауэрлата использовал брус 200*100*6000
Между брусом и панелями рубероид.
Крепились заточенной арматурой, вгоняя ее под углом
quote:
Изначально написано таксидермист:
Между брусом и панелями рубероид.
Крепились заточенной арматурой, вгоняя ее под углом
Вот прям так? и Все?
quote:
Originally posted by ТТ18:
Чем именно Вакс смущает керамика?
Ладно, Тимофей, не Выкай. Все свои.
quote:
Изначально написано ТТ18:
Чем именно Вакс смущает керамика?
Ок)) Чем тебя смущает керамика?
Сам уже второй год думаю про дом.
Сейчас пока склоняюсь к газобетону.
Керамика видится чуть дороже в покупке.
Сложнее пилить и дороже выйдет штукатурить - т.к. геометрия хромает.
Современный газобетон (теплит) геометрия близка к идеалу.
У ТК геометрия оставляет желать лучшего.
quote:
Originally posted by ТТ18:
Ок))
Свой хрупкостью, геометрией и влагонасыщением. Все же думаю газик получше будет( хрупкость опустим).
quote:
Изначально написано alexeyG:
Керамика видится чуть дороже в покупке.
Хм... На стадии единовременных расходов, да керамика будет стоить выше.
Но если учесть все прочие нюансы. Смотреть, считать и сравнивать надо комплексно...
quote:
Изначально написано ТТ18:
Но если учесть все прочие нюансы. Смотреть, считать и сравнивать надо комплексно...
можете написать эти нюансы?
Согласен что надо оценивать комплексно.
поэтому и собираю информацию по разным материалам
quote:
Изначально написано alexeyG:
можете написать эти нюансы?
Согласен что надо оценивать комплексно.
поэтому и собираю информацию по разным материалам
Какой газобетонный блок вы рассматриваете?
Этажность дома какая?
Перекрытия какие?
quote:
Изначально написано ТТ18:
Какой газобетонный блок вы рассматриваете?
в приритете теплит 400мм Д400 В2.5
еще предложили ГРАС Саратов 400мм Д350 В2.5 - по цене 4000 за куб с доставкой
quote:
Изначально написано ТТ18:
Этажность дома какая?
простой одноэтажный дом примерно 8.5 х 11. Двускатная кровля, холодный чердак.
quote:
Перекрытия какие?
чердачное - деревянное. Фундамент либо ленточный мелкозаглубленный, либо УШП.
даже планировку набросал ))
Я дом из арболита сразу забраковал.
У меня давно был готов проект на каркасный дом у ребят с https://remont-podmoskovie.ru/karkasnye-doma
Мне их товарищ посоветовал, когда там работал ))) вот с тех пор я тянул с постройкой))
quote:
Изначально написано vetalbon:
Я дом из арболита сразу забраковал.
убейся кирпичами.
Рекламщик
quote:
Originally posted by ТТ18:
убейся кирпичами.
Рекламщик
жестко :-)
спасибо
quote:
Originally posted by ТТ18:
ТТ18
Вы хоть грамматические ошибки исправьте...
quote:
Originally posted by alexeyG:
можете написать эти нюансы?
Согласен что надо оценивать комплексно.
поэтому и собираю информацию по разным материалам
посмотрите такие каналы на ютуб как: стройхлам, глеб грин, гудвуд
quote:
Originally posted by alexeyG:
в приритете теплит 400мм Д400 В2.5
еще предложили ГРАС Саратов 400мм Д350 В2.5
посмотрите в сторону д500- чуть холоднее,но прочнее.
д400 по прочности на грани (с учетом качества изгтовления в России)
самый популярный и наиболее точный расчет по теплопроводности:
https://www.smartcalc.ru/therm...-10&hi=55&ho=85
quote:
Изначально написано A.k. Ej:
посмотрите в сторону д500- чуть холоднее,но прочнее.
д400 по прочности на грани (с учетом качества изгтовления в России)
По-моему вы путаете плотность и прочность. Между ними нет прямой зависимости.
D - плотность. Сколько весит куб материала D400 - 400 кг на куб.
а прочность это B, например B2.5 обозначает, что квадратный миллиметр газобетона выдерживает нагрузку в 2.5 Н(Ньютона). То есть, квадратный сантиметр гарантировано выдерживает нагрузку в 25 кг.
B2.5 - для одноэтажного дома - более чем достаточно.
А у Теплита характеристики: D400 B2.5 - отличные хар-ки.
Кто еще помнит, что тема про арболит?
quote:
Originally posted by alexeyG:
А у Теплита характеристики: D400 B2.5 - отличные хар-ки.#
да д500 весит больше - чуть холоднее, меньше воздуха в нем.
д400 легче - теплее, для одного этажа возможно и подойдет, но для 2 эт. не рискнул бы.
он более хрупкий, хотя и заявленная прочность 2,5
quote:
Изначально написано chuvac:
ы хоть грамматические ошибки исправьте...
Они сделаны целенапрвленно)
quote:
Изначально написано ТТ18:
Они сделаны целенапрвленно)
Ааааа.... ну да, ну да.
quote:
Изначально написано ТТ18:Они сделаны целенапрвленно)
Когда докапываются до мелочей, это успех, Тимофей Андреевич.
От себя добавлю, что все перечисленные в теме материалы/конструктивы боятся неравномерных осадок фундамента.
Избежать это впрочем поможет, если обратится к хорошему геологу. Который и с расчетами поможет и тип фундамента порекомендует, с учётом ваших пожеланий, например здесь: http://geolog18.ru
Привет всем арболитчикам))
Кто самостоятельно штукатурил арболит? Как результат? Если не сложно -основные нюансы в кратце опишите пожалуйста
И еще вопрос как штробили под электропроводку?
Что-то сдулась темка)
Бригаду штукатуров подскажите кто-нибудь пожалуйста...
А то все гипсом только гаразды, а цементно-песчаной смесью не хотят
Так предложите ценник больше и будут желающие
С гипсом же легче работать намного .
Друзья где щепу найти
Добрый день! Планируем строить дом в будущем году и вот не решили точно из чего лучше строить: газоблок или арболит? Буду благодарен всем, кто Выскажет свое мнение за тот или иной материал.
Арболит? Отходы с пилорамы.
Учитывая качество древесины (исходного сырья), арболит. это ужет дважды отходы.
Какие прочностные показатели завляет производитель арболита?
Чем подтверждены эти цифры?
Арболит? Отходы с пилорамы.
Учитывая качество древесины (исходного сырья), арболит. это ужет дважды отходы.
Какие прочностные показатели завляет производитель арболита?
Чем подтверждены эти цифры?
Я бы посоветовал не лезть во всякую экзотику.
Есть три массовых технологии: каркас, газобетон, теплая керамика.
Из них бы и советовал выбирать.
По ним есть стандарты, накоплен опыт применения, если говорить про газоблок и теплую керамику - то они изготавливаются на крупных заводах с контролем качества, импортном оборудовании.
А арболит в "гаражах" с непрогнозируемым результатом.
quote:
Изначально написано Isolon:
Планируем строить дом в будущем году и вот не решили точно из чего лучше строить: газоблок или арболит
арболит - отличный материал. Никакой газоблок и рядом не стоит. Брать у проверенных производителей
quote:
Изначально написано SergioX:
Брать у проверенных производителей
у каких?)))
quote:
Изначально написано ТТ18:
у каких?)))
есть такие в нашем регионе. Без рекламы
quote:
Изначально написано SergioX:
есть такие в нашем регионе. Без рекламы
для особых любителей извращений всегда что нибудь найдется. Еще и хвалить будут
quote:
Изначально написано ТТ18:
Арболит? Отходы с пилорамы.
Использование отходов в дело намного экологичней, чем уродовать леса, чтобы построить себе дом исключительно из бревен, например, а еще есть оцилиндровка и брус, где отходы плодятся в еще бОльшей степени.
quote:
Изначально написано alexeyG:
Я бы посоветовал не лезть во всякую экзотику.
Есть три массовых технологии: каркас, газобетон, теплая керамика.
По ним есть стандарты
На арболит тоже есть ГОСТ, самую раннюю версию сходу нашел 1973 г., самую свежую - 2019 г.. А массовость применения какой-либо технологии ничего не говорит о правильности или обоснованности этого. Шабашники, например, всегда работают с тем, с чем им проще.
quote:
Изначально написано alexeyG:
А арболит в "гаражах" с непрогнозируемым результатом.
Ну так сравнивать надо сравниваемое. Гаражный арболит с гаражной теплой керамикой, например. Ах, нет гаражной керамики? Тогда давайте сравнивать заводские арболит и керамику.
quote:
Изначально написано ТТ18:
для особых любителей извращений всегда что нибудь найдется. Еще и хвалить будут
Это точно! Нормальные люди в глазах извращенцев выглядят тоже извращенцами. Как в том анекдоте: "... да их тут сотни!"
Любит наш г=народ всякое... Я думаю каждый понял)))
Доброе утро! Благодарю Всех за комментарии, не думал что развернутся такие жаркие дебаты! Рассматривая дом из арболита склонялись к панелям, но узнав их стоимость да еще и с монтажом, вариант этот сразу отмели.
quote:
Изначально написано ТТ18:
Любит наш г=народ всякое... Я думаю каждый понял)))
Я бы по другому сказал.
Многие из наших все время пытаются изобрести велосипед.
Есть обкатанные во всем мире технологии, но кипучая русская натура...
Впрочем колхоз дело добровольное.
арболит - для избранных, остальное - ширпотреб
quote:
арболит - для избранных, остальное - ширпотреб
ах да)) Извините) Признаки избранности не мешают?))))
quote:
Доброе утро! Благодарю Всех за комментарии, не думал что развернутся такие жаркие дебаты! Рассматривая дом из арболита склонялись к панелям, но узнав их стоимость да еще и с монтажом, вариант этот сразу отмели.
Обращайтесь за проектом
quote:
Изначально написано ТТ18:
Обращайтесь за проектом
и, по возможности, к адекватным проектировщикам
Которые не поливают э-э-э... ничем то, что лично им не нравится.
quote:
Изначально написано Андрес:
Которые не поливают э-э-э... ничем то, что лично им не нравится.
если я и поливаю что либо, то готов свои слова аргументировать!
Готов провести, организовать встречу-общение на одном из своих объектов, вживую.
Кнопкодавов очень много, и все за монитором смелые.
quote:
Изначально написано Isolon:
Доброе утро! Благодарю Всех за комментарии, не думал что развернутся такие жаркие дебаты! Рассматривая дом из арболита склонялись к панелям, но узнав их стоимость да еще и с монтажом, вариант этот сразу отмели.
рассматривали общую стоимость проекта или только "коробку"?
quote:
Изначально написано Пони:рассматривали общую стоимость проекта или только "коробку"?
Только коробку
quote:
Изначально написано Isolon:Только коробку
Возможно стоит сравнить стоимость всего проекта? (я сам в процессе рассмотрения арболит-панелей). Начну с того, что постройка становится легче - экономия на фундаменте? Из отделки: арболит - штукатурка (практически без вариантов, исхожу из паропроницаемости), различные бетонные блоки - вариантов много, практически все с доп.утеплением и облицовкой доп.материалом? Теплая керамика - цена ...
Арболит, это отходы!!!
Какую нагрузку "держит" этот блок?
Кто его испытывал?
------------------
Проектирование Вашего будущего дома, дизайн проект интерьера, фасадных решений
Сам когда раздумывал из чего строить смотрел на арболит, но чем больше узнавал, тем больше понимал что преимуществ у него перед распространенными теплой керамикой и газобетоном нет.
Судя по смарткальку стена из арболита плотностью 600кг/м3 будет иметь R0 не больше 2.5
https://www.smartcalc.ru/therm...e2=12=0&mm2=149
И по цене на круг он не дешевле получается теплой керамики и газобетона.
Также не факт что его качество будет стабильным - как я понимаю производства с испытательными лабораториями для арболита нет.
Зачем эти риски?
Конечно колхоз дело добровольное, но подумайте еще разок, те кто не начал стройку.
Лучше выбирать из распространенных, проверенных и отработанных технологий (каркас, теплая керамика, газобетон).
а что скажете насчет теплоблока?
quote:
Конечно колхоз дело добровольное, но подумайте еще разок, те кто не начал стройку.
Лучше выбирать из распространенных, проверенных и отработанных технологий (каркас, теплая керамика, газобетон).
Все верно!!!
Но самоделкинов и желающий экономить 3 копеqre оооочень много
quote:
Изначально написано Isolon:
а что скажете насчет теплоблока?
Однозначно лучше арболита.
А далее... Какого производителя рассматриваете?
Есть производство говно тепло блока в с Люк.
Есть хорошие производители, и дома из их продукции. по моим проектам
quote:
Originally posted by ТТ18:
Есть производство говно тепло блока в с Люк.
почему говно?
quote:
Изначально написано Isolon:
почему говно?
Видел этот блок, из цементно-песчаного раствора, вибропресованная продукция. Стоял такой образец в офисе, в идеальных слувиях, и сцуко треснул. Конечно косвенный признак, но...
quote:
Originally posted by ТТ18:
Видел этот блок, из цементно-песчаного раствора, вибропресованная продукция. Стоял такой образец в офисе, в идеальных слувиях, и сцуко треснул. Конечно косвенный признак, но...
Как раз этого производителя и рассматриваем
спишемся в Ватсап?
------------------
Проектирование Вашего будущего дома, дизайн проект интерьера, фасадных решений
quote:
Изначально написано Isolon:
Как раз этого производителя и рассматриваем
спишемся в вастап? Или вибер, или ВК
quote:
Originally posted by ТТ18:
спишемся в вастап? Или вибер, или ВК
в вк написал, в группу проекты уютных домов
Арболитчики!!!
Можно увидеть фото ваших домов?
Может у вас остался 1-2 блока, хочу сравнить (испытать) в лаборатории (завод Альтаир), арболит и газик, а также керамику.
Дадите блок?
quote:
Изначально написано ТТ18:
хочу сравнить (испытать) в лаборатории (завод Альтаир), арболит и газик, а также керамику
Хорошее дело!
quote:
Originally posted by Андрес:
Хорошее дело!
Аха, только бесполезное ))))
quote:
Изначально написано chuvac:
только бесполезное
Кто захочет, тот извлечет пользу.
Остальные сами виноваты.
quote:
Originally posted by Андрес:
Кто захочет, тот извлечет пользу.
Да не будет ни какой пользы. Максимум, на что способны подобные лаборатории - измерение прочности, разрушающим методом. Не важно, Альтаир, керамблоки или ЗЯБ. Извлечь что то полезное из этих данных не получится.
ндаа ... не тема, а помойка какая-то ... хотя можно составить список к кому точно не стоит обращаться за услугами - то-же своего рода польза
quote:
Изначально написано chuvac:
Аха, только бесполезное ))))
Аргументы предоставите?
Почему вы так считаете...
quote:
Изначально написано chuvac:
Да не будет ни какой пользы. Максимум, на что способны подобные лаборатории
Вы ожидали химико-биологический анализ??
Если гвозди забивать телефоном, то аналогично будет разочарование и необоснованные претензии)
quote:
Originally posted by ТТ18:
Вы ожидали химико-биологический анализ??
А что Вы хотите проанализировать то?
quote:
Изначально написано chuvac:
А что Вы хотите проанализировать то?
заявленные и фактические прочностные характеристики
только это
quote:
Originally posted by ТТ18:
заявленные и фактические прочностные характеристики
только это
Ну, это конечно сделать можно, только какой смысл? С большой долей вероятности, могу предположить, что при ОБЪЕКТИВНЫХ испытаниях, характеристики будут соответствовать ГОСТ. Особенно, если образец предоставит производитель.
quote:
Изначально написано chuvac:
Особенно, если образец предоставит производитель.
А вот это хорошее уточнение! Надеюсь, эксперимент пройдет с его учетом.
Эх! Теплотехнику бы еще проверить.
quote:
Изначально написано chuvac:
могу предположить
Ваша ставка принята. Кто еще?
quote:
Изначально написано Андрес:
Ваша ставка принята. Кто еще?
Чем закончилось то?
Знает кто: в п.Ныша еще работает СПК Арболит?
quote:
Чем закончилось то?
Ничем....
Я ехал из Ижевска в Севастополь на ПМЖ
quote:
Изначально написано Пони:
Знает кто: в п.Ныша еще работает СПК Арболит?
если им позвонить?))
quote:
Originally posted by figu07:
https://www.youtube.com/user/izhdamir
у тебя какое расстояние от дома до забора соседа, что забор снегом помяло?
quote:
Изначально написано Isolon:
у тебя какое расстояние от дома до забора соседа, что забор снегом помяло?
у тебя какое расстояние от дома до забора соседа, что забор снегом помяло?
очень не хочется вам отвечать-за хамское обращение, но ради других отвечу.
3метра между соседом-у этого же соседа второй дом там 4м с лишним-тоже снесло-поставил улавливатели-я тоже поставлю.
Забор на улицу там около 5-его тоже это не спасло.
Арболит это хорошо?)
Вы так считаете?
Материал для стен, так называемый Ракушняк (Крымский местный материал), интересно про него узнать?
quote:
Изначально написано ТТ18:
Материал для стен, так называемый Ракушняк (Крымский местный материал), интересно про него узнать?
Валяй, послушаем!
это для начала)
------------------
Проектирование Вашего будущего дома, дизайн проект интерьера, фасадных решений