izhevsk.ru Главная /  Строительство и Ремонт /  """Дом из арболита. Все ЗА и ПРОТИВ""""
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
"""Дом из арболита. Все ЗА и ПРОТИВ""""
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 26 :  1  2  3 ... 13  14  15  16  17  18  19 ... 23  24  25  26 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   """Дом из арболита. Все ЗА и ПРОТИВ""""   версия для печати
4О4О
Рейтинг: 2/-1
-- написано 27-4-2011 22:13 4О4О Редактировать сообщение 4О4О    первое сообщение в теме:

Хочу строить дом из арболита, кто что подскажет. Буду рад услышать и обсудить все предложения.

Показать текст сообщения полностью
Аланн
Рейтинг: 7/-2
-- написано 11-4-2017 07:55 Аланн

плотность d 650
Galyvanik
Рейтинг: 85/-28
-- написано 11-4-2017 08:11 Galyvanik

quote:
Изначально написано Аланн:
будущая теплопроводность блока на прямую зависит от технологии его производства , и если данный материал(каждая операция) произведён в рамках госта этот блок подходит для нашей полосы с запасом... Друзья я не пишу это сочинение от себя ... Читайте гост

Гост он для того что бы производитель выпускал материал с соответствующей теплопроводностью, а какую толщину блока взять это уже застройщик считает сам, исходя из температурных значений своего климатического пояса.

Аланн
Рейтинг: 7/-2
-- написано 11-4-2017 08:30 Аланн

полностью с вами согласен
Аланн
Рейтинг: 7/-2
-- написано 11-4-2017 13:19 Аланн

тем не менее для нашей полосы они прекрасно подходят , как со слов экспертов так и людей
которые уже запустили в эксплуатацию дома построенные из нашего материала
Fmr
Рейтинг: 0/0
-- написано 11-4-2017 13:45 Fmr

Материал Толщина стены, м Тепло- проводность, Вт/м∙.С Прим.
Керамзитоблоки 0,46 0,14 Для строительства несущих стен используют марку не менее D400.
Шлакоблоки 0,95 0,3-0,5
Силикатный кирпич 1,25 0,38-0,87
Газосиликатные блоки d500 0,40 0,12-0,24 Использую марку от D400 и выше для домостроения
Пеноблок 0,20-0.40 0,06-0,12 строительство только каркасным способом
Ячеистый бетон От 0,40 0,11-0,16 Теплопроводность ячеистого бетона прямо пропорциональна его плотности: чем <теплее> камень, тем он менее прочен.
Арболит 0,23 0,07 - 0,17 Минимальный размер стен для каркасных сооружений
Кирпич керамический полнотелый 1,97 0,6 - 0,7
Песко-бетонные блоки 4,97 1,51 При 2400 кг/м³ в условиях нормальной температуры и влажности воздуха.

Взято от сюда - http://stroynedvizhka.ru/stroi...inyi-sten-doma/

история редактирования

Аланн
Рейтинг: 7/-2
-- написано 11-4-2017 14:37 Аланн

марка арболита d 500 и выше (является конструкционным)
d 500 для одноэт. бескаркасного строения , d 600 для 2-эт. бескаркасного строения с плитами перекрытия , d 700 и выше для 3-эт. с плитами пер
это с учётом ширина 300

история редактирования

i-jevsk
Рейтинг: 1/0
-- написано 12-4-2017 16:06 i-jevsk

"Доброго времени уважаемые форумчане! Вот я и начал поиск качественного арболита, и уже посетил одно производство. Хочу поделиться впечатлениями с вами, может кто-то был там и скажет свое мнение, а я напишу свое впечатление. фирма называется ООО "Венец-Строй", находится в Ижевске, в Хохряках по адресу ул.Трактовая д. 2."

Тоже там был, правда в рабочий день, не скажу что все в таких мрачных красках. Да, помещение старое, но у нас наверное везде стройматериалы делают в таких условиях. Пообщался с людьми - видно что давно этим занимаются, в материале уверены.
Интересно было, предложили кувалду поколотить блок, не отказался) Про щепу тоже спрашивал, сказали всё что идет в арболит фильтруют и калибруют по размеру, кору убирают, мол лишняя гарантия, что попадет только свежая сосна после обработки, а не всякий мусор. Сертификат тоже пообещали в течение двух недель, мне сказали, что пропустили срок и теперь делают по-новой.
Сам пока раздумываю над материалом, но арболит очень впечатлил по своим характеристикам.

п.с. так как некоторые товарищи меня в привате распрашивают какое у них там качество и производство, то оставлю их телефон, вы лучше сами им звоните 64-I9-53.

история редактирования

Аланн
Рейтинг: 7/-2
-- написано 12-4-2017 17:48 Аланн

один из важнейших технологических моментов , формы с замочным принципом ...
Аланн
Рейтинг: 7/-2
-- написано 12-4-2017 17:51 Аланн

если нет замка где выдерживаются блоки , материал не является конструкционным , и тогда его можно использовать как утеплитель , т.к. у такого материала нет несущей способности , которая создаётся за счёт плотности арболита
Galyvanik
Рейтинг: 85/-28
-- написано 12-4-2017 22:21 Galyvanik

i-jevsk Меня тоже арболит впечатлил, я уже писал об этом выше. Потому и решил строить именно из него. По поводу производства в Хохряках, там есть и положительные моменты и отрицательные, наверно как на любом производстве, Я думаю стоит объехать 3-4 производства и найти то, где отрицательных моментов меньше. Теперь хочу посетить дер. Кудрино Воткинский район. По воткинскому шоссе около 20 км от Ижевска у них производство арболита.
Аланн
Рейтинг: 7/-2
-- написано 13-4-2017 08:34 Аланн

quote:
Originally posted by Galyvanik:

i-jevsk Меня тоже арболит впечатлил, я уже писал об этом выше. Потому и решил строить именно из него. По поводу производства в Хохряках, там есть и положительные моменты и отрицательные, наверно как на любом производстве, Я думаю стоит объехать 3-4 производства и найти то, где отрицательных моментов меньше. Теперь хочу посетить дер. Кудрино Воткинский район. По воткинскому шоссе около 20 км от Ижевска у них производство арболита.




.. и МЫ ООО"Армада" приглашаем всех желающих посетить наше производство арболитовых блоков
с.Пычас Можгинский р-он , УР
i-jevsk
Рейтинг: 1/0
-- написано 13-4-2017 19:39 i-jevsk

"если нет замка где выдерживаются блоки , материал не является конструкционным , и тогда его можно использовать как утеплитель , т.к. у такого материала нет несущей способности , которая создаётся за счёт плотности арболита"

Я когда у них был нещадно побросал блоки один на другой, и прошелся по одному молотком, так как тоже были сомнения такого плана, что сам не верил в то, что простые щепки в блоке могут прочно соединиться. Очень сильно удивился, но арболит действительно имеет такую прочность, как на ютубе показывают )
А, еще какой прикол - там горел мангал из арболита. Реально блок не горит, слегка подрумянился и всё. Так что если дом из арболита - становится одной фобией меньше, по крайней мере поспокойнее)

Galyvanik
Рейтинг: 85/-28
-- написано 13-4-2017 20:22 Galyvanik

i-jevsk
Рекомендую посмотреть блоки из калиброванной щепы, видел один раз, В завьялове, но мне там так и не смогли сказать контакты производителя. Вот те блоки реально производят впечатление..
Galyvanik
Рейтинг: 85/-28
-- написано 15-4-2017 13:55 Galyvanik

Аланн У вас арболит тоже из отходов оциллиндрования бревен?
Galyvanik
Рейтинг: 85/-28
-- написано 15-4-2017 14:03 Galyvanik

Позвонил я в деревню Кудрино, там оказывается все, производство накрылось, распродают остатки и новые заказы уже не принимают.
Есть еще производство в Русском Вожое, звонил и туда. Сказали нет заказов, потому сидят без работы. Расспросил в кратце-что да как, сказали что вибростол у них есть, а блоки тоже из отходов лепят.
Такое ощущение что производители арболита сами себя губят. Глядя на арболит из отходов сразу задумываешься: а можен ну его нафиг и лучше газобетон взять?
Потому что геометрия у блоков из отходов- никакая. Да и все остальные показатели тоже вряд ли на высоте.
sergteh
Рейтинг: 160/-154
-- написано 16-4-2017 08:50 sergteh

Каэшна.. при себестоимости в 5 т.р... тут любой закроется..
ТТ18
Рейтинг: 163/-53
-- написано 16-4-2017 10:54 ТТ18

Всем добра и пирожков.
Такой вопрос к производителям/дилерам арболит:
- расчетная стоимость 1 м2 стены? (арболит/кирпичная кладка 120 мм из кер. рядового одинарного кирпича М125 25р/шт по слою ЦПР М100) Вес данной конструкции? Теплотехнические характеристики?
- расчетная стоимость 1 м2 стены? (арболит/тплоизоляция минер. плиты 50 мм 75-120 кг/м3/паропроницаемая штукатурка) Вес данной конструкции? Теплотехнические характеристики?
Galyvanik
Рейтинг: 85/-28
-- написано 16-4-2017 15:36 Galyvanik

quote:
Изначально написано sergteh:
Каэшна.. при себестоимости в 5 т.р... тут любой закроется..

Откуда такая сумма?
Производство в деревне, в каком-нибудь сарае, типа бывшего ангара под зерно (видел пилорамы в таких условиях). Щепа наверняка отходы (отдают бесплатно, даже если сами оцилиндровкой не занимаются- можно забрать, цена вопроса -доставка, если рядом- тракторной телегой за копейки)
Работники -местные, возможно с нетвердой походкой, за копейки. Из основных затрат, цемент марки 500, известь, доставка.
Я что-то упустил?

sergteh
Рейтинг: 160/-154
-- написано 16-4-2017 17:32 sergteh

НУ.. так то и я смогу!). Мы же говорим о нормальном- ГОСТовском материале. НА куб: 300 кг. цемента- 1500 т.р., Щепа, с доставкой -600 р/куб. + химия+электричество+ зарплата+аренда.. и еще формы.. а они не дешевые мягко говоря.. + непредвиденные.. Вот, примерно так..
sergteh
Рейтинг: 160/-154
-- написано 16-4-2017 17:36 sergteh

Вы правы если самому забодяжить для своего же дома. Тогда, да.)
Galyvanik
Рейтинг: 85/-28
-- написано 16-4-2017 17:42 Galyvanik

sergteh Нормального гостовского для своего дома, в ближайшей округе пока не видно...
Galyvanik
Рейтинг: 85/-28
-- написано 16-4-2017 17:48 Galyvanik

Если бодяжить самому то:
Во-первых - это монолит со съемной опалубкой..
Во -вторых -откуда взять столько свободного от работы времени?
В третьих, в идеале, еще "холявного" помощника бы неплохо...
Тогда будет реально дешево и надежно. Ну и здоровье надо не слабое.
А для счастья как всегда чего-то но не хватает))
Аланн
Рейтинг: 7/-2
-- написано 17-4-2017 20:52 Аланн

Всем , Всем опять добра... Друзья прошу у всех прощения за критику , но...
может быть Вам стоит действительно искать реального производителя в течении недели , вместо того , чтобы обсуждать на этом форуме одни и те же темы по нескольку раз и при всём при этом быть талантливее любого производителя!?!?
реальному покупателю реальная цена 3700 м3 за арболит произведённый по госту цена да конца апреля
ЗВОНИТЕ ... отвечу на любой вопрос касаемо арболита 89512141254
Galyvanik
Рейтинг: 85/-28
-- написано 18-4-2017 11:13 Galyvanik

quote:
Изначально написано Galyvanik:
[b]Аланн У вас арболит тоже из отходов оциллиндрования бревен?[/B]

На этот хотя бы ответьте ...

Galyvanik
Рейтинг: 85/-28
-- написано 18-4-2017 11:24 Galyvanik

quote:
Изначально написано Аланн:
вместо того , чтобы обсуждать на этом форуме одни и те же темы по нескольку раз и при всём при этом быть талантливее любого производителя!?!?


Что и кому обсуждать решит каждый сам.
По поводу таланта производителей в наше время, я в нем не сомневаюсь. Очень развит сейчас талант как зашибить побольше денег, тем самым естественно экономя на качестве продукции. Сам работал не на одном производстве и знаю. Углубившись в данную тему я для себя тоже ничего нового не увидел, кроме экономии в ущерб качеству. Но когда задумываешься о своем будущем доме, приходится углубляться в тему, это все таки свой будущий дом. Потому я ничего странного тут не вижу, народ хочет знать что ему предлагают на рынке за его кровные деньги, вот и все.
Galyvanik
Рейтинг: 85/-28
-- написано 18-4-2017 15:55 Galyvanik

"Как выбрать качественный арболит?" на Форумхаусе :
https://www.forumhouse.ru/threads/256645/

https://www.forumhouse.ru/threads/305661/

история редактирования

Galyvanik
Рейтинг: 85/-28
-- написано 18-4-2017 15:59 Galyvanik

Все осилит далеко не каждый, но хотя бы первые страницы почитать стоит.
Аланн
Рейтинг: 7/-2
-- написано 19-4-2017 07:21 Аланн

ОБСУЖДАЙТЕ ... ИЩИТЕ...СТРОЙТЕ...

история редактирования

hender
Рейтинг: 19/-1
-- написано 19-4-2017 17:32 hender

Аланн, при этом всем мы отправили вам так и не получили ответ какую щепу вы используете
Аланн
Рейтинг: 7/-2
-- написано 20-4-2017 07:54 Аланн

Аланн, при этом всем мы отправили вам так и не получили ответ какую щепу вы используете


щепа только из хвойных пород деревьев...
дробилка с ячеистым барабаном (d-25мм)...
длина до 50мм , ширина до 20мм. и толщина до 5мм..
конечно в редких случаях попадается щепа и больше но мы в ручную её не отсеиваем

Darkswrd
Рейтинг: 2/0
-- написано 21-4-2017 13:33 Darkswrd

Интересная ветка.
В свое время имел дело с арболитом. Могу точно сказать, что калибровка щепы не очень сильно влияет на характеристики арболита, если конечно там не горбыли по 10 см внутри (и остальное более-менее в пределах ГОСТов). Максимум на что это влияет - отваливаются единичные щепочки наружного слоя, но внутри блок сохраняет структуру. Здесь больше зависит от качества цемента и предварительной подготовки щепок по сахарам, чтобы была прочная адгезия материалов. Плюс по технологии производства нужна плотная запрессовка арболита - хоть руками, хоть на станке, при этом вибростолы не всегда хорошо, так как сбивают фракцию цемента вниз, оставляя верхушку более жидкой.
Конечно, щепки по 1-1,5 см это хорошо, но не обязательно для арболита. Такой блок сейчас по трудозатратам действительно под 5 т.р. будет за кубометр.
А что касается отходов от оцилиндровки, то единственный минус там в том, что эти отходы горе-производители часто гребут как есть - с корой, с щепкой в полбревна, в остальном такое сырье мало чем отличается от порубленной доски. Если производитель заинтересован в качестве, то будет сырье сортировать, на это надо внимание обращать.
Galyvanik
Рейтинг: 85/-28
-- написано 21-4-2017 15:35 Galyvanik

Darkswrd Нашел тут еще одного производителя в пос. Смирново, он мне заявил что добавляет жидкое стекло, поэтому больше никакие добавки для гашения сахаров не требуются. Я сразу в этом усомнился перешерстил кучу инфы в интернете и понял что он врет. Вот такие у нас производители. Может щепа калиброванная и не так критична, но когда вся эта экономия идет в комплексе, а она так у них и идет, задумываешься что будет с этим блоком лет через 10-20?
Как узнать гонят они туда кору или нет?
Имел дело с арболитом -это как,работал на производстве? Может тогда подскажешь какой-нибудь путевый адресок, можно в ПМ, буду очень благодарен..
Аланн
Рейтинг: 7/-2
-- написано 21-4-2017 21:19 Аланн

жидкое стекло и в самом деле не убивает сахара в древесине , оно лишь ускоряет процесс твердения материала , но в последствии сахара дают о себе знать , и арболит медленно но верно начинает сыпаться и терять свои изначальные качества
Аланн
Рейтинг: 7/-2
-- написано 21-4-2017 21:26 Аланн

от калибровки щепы зависит время вымачивания и последующего содержания сахаров в ней ... если щепа будет достаточно крупная , вымачивание проходит значительно дольше , если слишком мелкая - слабо армирует в последствии блок
Galyvanik
Рейтинг: 85/-28
-- написано 21-4-2017 21:38 Galyvanik

Аланн На форумхаусе мне спецы тоже самое ответили. Так что плюсану тебе за компетентность)) За одно спрошу, почему хлористый кальций выбрали ? просто интересно почему именно этот элемент, поскольку их много сейчас используется..
Вы щепу- отходы вообще не используете? Все производители твердят что если использовать чистую калибровку, то цены на конечный продукт начинаются от 4000. Судя по вашей цене вы мешаете?
Galyvanik
Рейтинг: 85/-28
-- написано 21-4-2017 21:47 Galyvanik

Звонил на производство арболита "Кровельные системы". Сказали что все у них чин по чину, все по госту, сертификат новый -аж каждый месяц!)
Щепа говорят калиброваная. Цена тоже соответствующая от 4200 куб.
Но на производство пускать не хотят. Говорят "У нас такой практики нет".
Менеджер пообещала поговорить с хозяином и в случае положительного ответа- перезвонить мне, но не позвонила....
А чего бояться если в самом деле скрывать нечего?....
rush77
Рейтинг: 1/0
-- написано 22-4-2017 08:13 rush77

Galyvanik, я у них в прошлом году брал арболит. Производство в д. Русский Вожой. Можете позвонить Ринату 89127530909, думаю он не откажет в посещении производства. В прошлом году не против был.
Galyvanik
Рейтинг: 85/-28
-- написано 22-4-2017 09:21 Galyvanik

rush77 Там на сколько я знаю из отходов. Ну как многие говорят не это главное... как их арболит себя показал? как с геометрией?
Аланн
Рейтинг: 7/-2
-- написано 22-4-2017 12:51 Аланн

quote:
Originally posted by Galyvanik:

Аланн На форумхаусе мне спецы тоже самое ответили. Так что плюсану тебе за компетентность)) За одно спрошу, почему хлористый кальций выбрали ? просто интересно почему именно этот элемент, поскольку их много сейчас используется..
Вы щепу- отходы вообще не используете? Все производители твердят что если использовать чистую калибровку, то цены на конечный продукт начинаются от 4000. Судя по вашей цене вы мешаете?



спасибо за признание... Почему кальций...?? Это единственный материал который производится на заводе , который в последствии снабжает нефтегазовою промышленность , ну и напрямую работает с мин.обороны РФ. Там у них все необходимые док-ты не нужно выпрашивать , они сами всё предоставляют вплоть до сертификатов , а сам завод находится в Менделеевске
Аланн
Рейтинг: 7/-2
-- написано 22-4-2017 13:01 Аланн

кто-то засомневается - почему блок в цене занижен...да всё потому друзья , вокруг нашего предприятия размещено несколько пилорам и проблем с щепой , т.е. с сырьём , которое затем мы перерабатываем в щепу не возникает.
Цемент мы тоже берём только заводской и раз в 3 месяца прогоняем через лабораторию т.к. поставщик(завод-производитель) разный (Новотроицк , искитим - по-началу , сейчас они прекратили поставки в Удмуртию , мордовский , челябинск!!!)P.S.Весь цемент от производителя и со всей соответсвующей документацией

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 26 :  1  2  3 ... 13  14  15  16  17  18  19 ... 23  24  25  26 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Хроника строительства дома 
 ПРО МОНОЛИТные дома или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме Жилье
 Проекты уютных индивидуальных жилых домов и коттеджей Строительные услуги - предложение

Главная /  Строительство и Ремонт /  """Дом из арболита. Все ЗА и ПРОТИВ"""" форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ