izhevsk.ru Главная /  Строительство и Ремонт /  Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все.
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 51 :  1  2  3 ... 42  43  44  45  46  47  48  49  50  51 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все.   версия для печати
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 2-2-2011 11:12 Starky Редактировать сообщение Starky    первое сообщение в теме:

Супер-утепленный дом с утеплением R~=8.
Текущий статус - первый этаж готов. Живу с декабря 2012.

Что сделано/планы:
1) Фундамент - утепленная мелкозаглубленная лента с утепленной отмосткой. Вокруг фундамента (по под утеплением) сделан дренаж. Утепление ф-та ЭППС 15 см, отмостка 10см с утолщением до 15 см по "углам". Не повторяйте моей ошибки, делайте обратную засыпку ДО холодов! Весной пенопласт имеет тенденцию всплывать
2) Песко-гравийного аккумулятора "не вышло" в виду изменения проекта.
3) Теплые полы по грунту совмещенные с теплым полом. Утрамбованная подсыпка из щебня и песка. Утепление под полом 15см ЭППС. Толщина плиты 10-12см, армирование сетка 10*10см*4мм + фибра. Заливал с пластификатором.
4) Суперутепление эковатой по стойкам ларсена. Толщина утепления 30 см.
5) Утепленные ставни - Решил не делать их сейчас, а сделать "накладные короба" в будущем при наличии свободных средств.
6) Двойной фасад в качестве солнечного коллектора - отодвинут на будущее, конструктивно предусмотрен.
7) Очень хотелось бы рекуператор, но цена подобных устройств ужасает (а в утепленном доме 75% потерь через вентиляцию). Буду думать.
8) Часть балок пола составные из бруса 200*50+100*50=300*50 - на пролете ~5 метров.
9) Укосины из OSB3 внутри стены + в паре мест обычные укосины.
10) Крыша односкатная с уклоном 12 градусов, с плавным переходом в крышу под крутым углом (~80град) над верандой (она же буферная зона) с севера. Кровля покрыта рулонной черепицей Технониколь.
11) Септик бетонный трехкамерный, монолитный, рабочий объем около 3-4 кубов. - готов (в следующем году надо будет канаву с щебнем сделать).
12) 900 литровый тепловой аккумулятор для использования ночного тарифа на электричество для отопления.

Планшетик с выставки:
click for enlarge 1920 X 2687 505,4 Kb picture

Вариант фасада (сейчас не так, но общий вид представить можно):
click for enlarge 1920 X 1158 203,9 Kb picture

Пирог стены:
click for enlarge 1361 X 564 131,9 Kb picture

Отопление: первый этаж - теплыми полами в бетонной плите, второй теплые полы по гипсокартону (предположительно).
В последствии можно добавить ветряк (место открытое - дует почти постоянно), работающий исключительно на отопление, а значит не требующий сложной автоматики.

Ваши идеи?

PS. По газу ситуация пока такая: нет, и уже не понятно будет ли когда

PPS. Прошлый вариант проекта: https://izhevsk.ru/forummessage/57/966343.html , интересен разнесенными по уровням "полуэтажами".

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
builder
Рейтинг: 575/-20
-- написано 27-6-2013 11:38 builder

quote:
Вот как все это правильно сделать?

http://www.forumhouse.ru/threads/206482/page-15#post-6591100
пост 217
zvm
Рейтинг: 24/-4
-- написано 27-6-2013 12:16 zvm

quote:
Originally posted by builder:

http://www.forumhouse.ru/threads/206482/page-15#post-6591100
пост 217

Владимир, спасибо!
Может подскажете, где в Ижевске купить подобную мембрану и эту "цементно-латексную" смесь?
Я правильно понимаю, что трубу ТП мне нужно в эту стяжку и закатать?

builder
Рейтинг: 575/-20
-- написано 27-6-2013 12:52 builder

Да, трубу ТП в стяжку.
Где брать не знаю, мембрану возможно в Технониколе можно поискать или у тех кто бассейнами и прудами занимается.
Добавка в раствор называется так:
SikaLatexR
Синтетическая эмульсия для модификации цементных и цементно-
известковых растворов и штукатурки.
zvm
Рейтинг: 24/-4
-- написано 1-7-2013 17:15 zvm

Посмотрел на сайте технониколя, вроде техноэласт барьер называется. Теперь снова вопрос нарисовался- как трубу ТП в стяжке крепить? Может какие-то направляющие есть или сетки, поскольку гидру-то сверлить нельзя...
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 1-7-2013 17:23 Starky

Я крепил хомутами к металлической сетке 10*10см
zvm
Рейтинг: 24/-4
-- написано 1-7-2013 18:28 zvm

Илья, а сетка поверх трубы или снизу? Снизу боюсь может гидру порвать.
Shig
Рейтинг: 157/-32
-- написано 1-7-2013 18:34 Shig

quote:
Originally posted by zvm:
Илья, а сетка поверх трубы или снизу? Снизу боюсь может гидру порвать.

можно я

click for enlarge 1920 X 1440 667.5 Kb picture
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 1-7-2013 21:08 Starky

Вот точно так и выглядело, только маячки опосля раскладки трубы делаем.
Shig
Рейтинг: 157/-32
-- написано 1-7-2013 22:15 Shig

Маячки, само собой, после труб.
Посоветуйте пленку на обрешетку стен, для эковаты, в баню.
ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 2-7-2013 01:13 ssv69

Перехлёст красной подачи и обратки нормально ли?
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 2-7-2013 11:52 Starky

quote:
Перехлёст красной подачи и обратки нормально ли?

У меня без нахлестов, но я думаю ничего страшного. Только про высоту стяжки надо помнить.

ЗЫ. http://harizanov.com/2013/01/hot-water-usage-analysis/ - мужик переделал кондей в ТН воздух-вода. Интересная тема.

Shig
Рейтинг: 157/-32
-- написано 2-7-2013 22:53 Shig

quote:
Originally posted by ssv69:
Перехлёст красной подачи и обратки нормально ли?

Ничего страшного, красная - это гофра, слой бетона сверху достаточный.
ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 2-7-2013 23:51 ssv69

quote:
Originally posted by Shig:

можно я


Прошу рассказать о технологии экрана за радиатором. Изолон с фольгой или плекой метализированной? И чем приклеен?
Shig
Рейтинг: 157/-32
-- написано 3-7-2013 22:02 Shig

Вспененный полиэтилен, фольгированный. Думал приклеить как зеркало: жидкие гвозди с фиксацией на двусторонний скотч. Но был апрель, в доме было холодно, и жидкие гвозди не сработали. Зафиксировал только скотчем. Потом закрепил по периметру. Низ стяжка зажала. По бокам каркас под экран, сверху подоконник, с тщательным пропеневанием.
zvm
Рейтинг: 24/-4
-- написано 4-7-2013 17:02 zvm

quote:
Originally posted by Starky:
Оцинковку обычную с рынка использовал, стыки только герметиком промазал и замотал армированным скотчем.

Кстати, диаметр какой и започем?
Она стыкуется одна в другую? В каком направлении стыковать- чтобы было минимальное сопротивление для выхода воздуха или в обратном, чтобы конденсат (если вдруг появится) не сочился из стыков?

ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 4-7-2013 23:53 ssv69

quote:
ЗЫ. http://harizanov.com/2013/01/hot-water-usage-analysis/ - мужик переделал кондей в ТН воздух-вода. Интересная тема.
Таки ознакомился сквозь гугалпереводчик. Неинтерсно.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 5-7-2013 00:14 Starky

Если нет газа - почему-бы и нет. В межсезонье и до минус нескольких градусов ТН из кондея выгоднее в 2-4 (чем теплее, тем выгоднее раза чем электричество. Соотв. с ночным тарифом выгода до 7.2 раз относительно базового электротарифа, а это уже выгоднее чем газ.
ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 5-7-2013 00:22 ssv69

Выгода считается на окупаемость вложениея деньги, а не в разах экономии электричества.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 5-7-2013 00:39 Starky

За отопительный период один этаж "сожжет" электричества, ну не знаю... может тысяч на 15. Если полностью топить ночным тарифом - делим на 1.8, при этом двойной тариф не выгоден если нет ТА (т.к. большую часть дня действует чуть повышенный дневной тариф - ~2р, вместо 1.79р "обычного").
Если использовать ТН воздух-вода, мы выгадываем от 2 до 4 раз относительно используемого тарифа, с одним НО - это будет только в межсезонье, в сильные минуса такой ТН работать не будет..
Стоимость недорогого кондея в около 10 т.р. б/у можно и за 5 купить.. за год конечно не окупится, но за пару-тройку лет думаю да.
ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 5-7-2013 00:48 ssv69

Самоделка не дает гарантии против заводской модели, которая пашет до -25С.
Товарищ стал придатком и продолжением своего девайса, т.е. обслуживающим персоналом и гарантийной мастерской в одном лице.
ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 5-7-2013 00:56 ssv69

Чета я глюканул за поздий час. Повторю.
Товарищь стал обслугой и гарантийной мастерской своего девайса. Три года будет развлекаться измерением выгоды и подскакивать с регулировкой по погоде межсезонья. На четвертый год замутит навороченную автоматику вокруг своей самоделки и не поедет в отпуск за отсутствием средств. Эксперименты разорительны. Покупайте готовый ТН на -25С с гарантией и сервисом.
ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 5-7-2013 00:58 ssv69

Глюканул МРАККТТ. Появилось таки первое сообщение.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 5-7-2013 01:23 Starky

Есть кондеи (которые суть ТН воздух-воздух) которые работают при -25С, однако дорого и не очень эффективно они работают при такой температуре. При такой уличной температуре уже надо использовать земляной контур, который бывает воздушный, кстати. А готовые ТН вода-вода вообще имеют бешеные цены, хотя от обычных кондеев отличаются мало - по большей части типом теплообменника.
Вообще рекомендую погуглить цену ТН вода-вода даже самых слабых и сравнить с ценой аналогичных по мощности ТН воздух-воздух (читай кондеев).

история редактирования

ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 5-7-2013 01:33 ssv69

quote:
При такой уличной температуре уже надо использовать земляной контур, который бывает воздушный, кстати.
Чета я устал. Купил кондей фуджикнордик за 40тысч. Буду испытать дай бох в эту зиму. Но об воздух, как написано в инструкции. Но никак об воду или землю.
монтажник
Рейтинг: 29/-3
-- написано 5-7-2013 01:41 монтажник

наткнулся случайно на виртуальный тур по умному дому,подумал другим тоже интересно будет http://house-nn.ru/virtualnyiy-tur
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 5-7-2013 09:21 Starky

quote:
Чета я устал. Купил кондей фуджикнордик за 40тысч. Буду испытать дай бох в эту зиму. Но об воздух, как написано в инструкции. Но никак об воду или землю.

Если нет "зимнего комплекта" зимой надо аккуратно использовать, да и с ним тоже. Воздушный теплообменник может пострадать от намерзшего льда. У грунтового теплообменника есть плюс - в -25 на улице он будет теплее, а значит КПД ТН будет выше.
quote:
наткнулся случайно на виртуальный тур по умному дому,подумал другим тоже интересно будет http://house-nn.ru/virtualnyiy-tur[/B][/QUOTE]
На форумхаусе есть про этот дом тема. Но уж сильно дороже моего он
freelance
Рейтинг: 421/-93
-- написано 7-7-2013 21:27 freelance

Про пол по грунту расскажи подробней. Елозит вдоль фундамента/стен? Перегородки на полу стоят? Как решать проблему стыковки перегородки с потолком? Вообще плюсы/минусы такого пола?

з.ы. архитектор такой пол мне в проект заложил.

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 7-7-2013 22:39 Starky

Что бы елозило, не замечал, под полом вообще плюс должен быть у меня круглый год - все таки утепленный фундамент и отмостка. Перегородки стоят на фундаменте. Если их ставить на пол - тогда лучше сразу заливать плитный фундамент вместо ленты. Плюсы - каждая плита/комната отдельно. Вибрации почти не передаются из комнаты в комнату. Не надо разводить радиаторы, да и электрику в принципе можно в бетон залить. Теплый пол вообще рулит Минус -если постелено что-то жесткое (ДВП у меня пока), детям падать больнее чем на дерево, хотя может это и кажется. Ну и сразу сделать надо правильно, исправлять косяки будет очень дорого.

По поводу стыковки перегородки с потолком не понял. С полом - делаем обычный плинтус и все.

freelance
Рейтинг: 421/-93
-- написано 8-7-2013 12:04 freelance

на ФХ пишут, что можно ставить перегородки на пол. даже кирпичные.
если у тебя перегородка на фундаменте, понятно, что у тебя нет проблем с потолком. а если на плите, то сам подумай - перегородка будет вверх-вниз ездить относительно потолка.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 8-7-2013 12:29 Starky

Может и можно, но я бы несущие перегородки не стал ставить на пол по грунту. Тем более, что в каркаснике они условно все несущие. У меня потолок навесной из гипсокартона, соотв. то я бы просто не стал к такой перегородке его крепить, что бы она могла "ходить" относительно потолка.
Если бы было чуть больше денег и времени, я бы сразу УШП делал вместо ленты.

история редактирования

a.sysoev
Рейтинг: 2/-7
-- написано 8-7-2013 12:35 a.sysoev

Утеплитель у вас какой под полом и какой толщины?
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 8-7-2013 13:12 Starky

Под полом 15 см пеноплекса - 3 слоя "в разбежку".
a.sysoev
Рейтинг: 2/-7
-- написано 9-7-2013 11:38 a.sysoev

Посмотрел на строй.рынке, есть еще Техноплекс (ТехноНиколь кажется производит). В чем отличие от Пеноплекса не в курсе?

Техноплекс немного дешевле. Продавцы говорят, что Пеноплекс - оригинал, а Техноплекс - аналог. Принципиальных отличий назвать не могут.

ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 9-7-2013 12:12 ssv69

quote:
Пеноплекс - оригинал, а Техноплекс - аналог
То была одна контора давно. У Техноплекса габарит оригинальный и меньше размер.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 9-7-2013 13:42 Starky

Главное - что это все ЭППС
Shig
Рейтинг: 157/-32
-- написано 10-7-2013 21:15 Shig

Технониколь более хрупкий. То есть, положил его на пол, а там камушек, встал и он трескается. А на пеноплексе просто вмятинка.
ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 10-7-2013 22:11 ssv69

Забыл на какой странице про теплый пол. Подскажите дату чоли.
Нашел у Валтека программу расчета. А вы как расчитали поток, расход и теплоотдачу?
ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 10-7-2013 22:20 ssv69

Вторая попытка назло временным трудностям и трудному времени.
Нашел у Валтека программу расчета теплогопола.
А как вы расчитали поток, расход и теплоотдачу.
Еще и пекс разный, чем успокоиться?
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 10-7-2013 23:04 Starky

quote:
Технониколь более хрупкий. То есть, положил его на пол, а там камушек, встал и он трескается. А на пеноплексе просто вмятинка.

Пеноплекс, конечно, тоже можно сломать, причем на раз два..
quote:
Вторая попытка назло временным трудностям и трудному времени.Нашел у Валтека программу расчета теплогопола.А как вы расчитали поток, расход и теплоотдачу.Еще и пекс разный, чем успокоиться?

5м трубы 16мм дает до 100Вт на квадрат. Мне столько не надо Но меньше 25 см шаг не рекомендуют, опять же. От стены отступаем 5-10см вроде, дальше у меня шаг 15, 20 и потом до центра 25см шаг идет. В основном двойной улиткой уложено. Шаг 10 у входной двери и пара квадратов у большой стеклянной двери.
Все ветки у меня примерно одинаковой длинны ~60-65м. В общем-то все.
В общем, если дом хорошо утеплен - сильно можно не заморачиваться

PS. У меня сегодня появилась заготовка под ТА! Добрый человек продал мне 900л бак за недорого! Придется немного усилить и поколхозить, конечно... Сталь правда 2мм всего, я думаю придется усилить, т.к. бак размером 2*1*0.46м будет стоять "на попе", и давление воды будет достаточно большим внизу.

ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 10-7-2013 23:31 ssv69

2м воды = 0,2атм. Ржавчина - главный враг. Чем обрабатывать будете?
quote:
5м трубы 16мм дает до 100Вт на квадрат.
Это при каком расходе, разнице температур воздуха помещения и пола.
Валтек софт умеет учесть даже покрытие напольное. Заколебался заполнять формы.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 51 :  1  2  3 ... 42  43  44  45  46  47  48  49  50  51 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Необычный каркасник. На обсуждение. 
 есть желание построить каркасник 2 эт 150кв под ключ 
 хочу сделать дорожку у дома - какие способы лучше использовать? 
 смл для внешней отделки каркасника. 
 Обсуждение отопления в квартирах и частных домах. 
 Продать двушку - построить каркасник. Реально за год? 

Главная /  Строительство и Ремонт /  Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ