izhevsk.ru Главная /  Строительство и Ремонт /  Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все.
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 51 :  1  2  3 ... 40  41  42  43  44  45  46 ... 48  49  50  51 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все.   версия для печати
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 2-2-2011 11:12 Starky Редактировать сообщение Starky    первое сообщение в теме:

Супер-утепленный дом с утеплением R~=8.
Текущий статус - первый этаж готов. Живу с декабря 2012.

Что сделано/планы:
1) Фундамент - утепленная мелкозаглубленная лента с утепленной отмосткой. Вокруг фундамента (по под утеплением) сделан дренаж. Утепление ф-та ЭППС 15 см, отмостка 10см с утолщением до 15 см по "углам". Не повторяйте моей ошибки, делайте обратную засыпку ДО холодов! Весной пенопласт имеет тенденцию всплывать
2) Песко-гравийного аккумулятора "не вышло" в виду изменения проекта.
3) Теплые полы по грунту совмещенные с теплым полом. Утрамбованная подсыпка из щебня и песка. Утепление под полом 15см ЭППС. Толщина плиты 10-12см, армирование сетка 10*10см*4мм + фибра. Заливал с пластификатором.
4) Суперутепление эковатой по стойкам ларсена. Толщина утепления 30 см.
5) Утепленные ставни - Решил не делать их сейчас, а сделать "накладные короба" в будущем при наличии свободных средств.
6) Двойной фасад в качестве солнечного коллектора - отодвинут на будущее, конструктивно предусмотрен.
7) Очень хотелось бы рекуператор, но цена подобных устройств ужасает (а в утепленном доме 75% потерь через вентиляцию). Буду думать.
8) Часть балок пола составные из бруса 200*50+100*50=300*50 - на пролете ~5 метров.
9) Укосины из OSB3 внутри стены + в паре мест обычные укосины.
10) Крыша односкатная с уклоном 12 градусов, с плавным переходом в крышу под крутым углом (~80град) над верандой (она же буферная зона) с севера. Кровля покрыта рулонной черепицей Технониколь.
11) Септик бетонный трехкамерный, монолитный, рабочий объем около 3-4 кубов. - готов (в следующем году надо будет канаву с щебнем сделать).
12) 900 литровый тепловой аккумулятор для использования ночного тарифа на электричество для отопления.

Планшетик с выставки:
click for enlarge 1920 X 2687 505,4 Kb picture

Вариант фасада (сейчас не так, но общий вид представить можно):
click for enlarge 1920 X 1158 203,9 Kb picture

Пирог стены:
click for enlarge 1361 X 564 131,9 Kb picture

Отопление: первый этаж - теплыми полами в бетонной плите, второй теплые полы по гипсокартону (предположительно).
В последствии можно добавить ветряк (место открытое - дует почти постоянно), работающий исключительно на отопление, а значит не требующий сложной автоматики.

Ваши идеи?

PS. По газу ситуация пока такая: нет, и уже не понятно будет ли когда

PPS. Прошлый вариант проекта: https://izhevsk.ru/forummessage/57/966343.html , интересен разнесенными по уровням "полуэтажами".

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 16-3-2013 11:39 Starky

quote:
вообще при такой температуре на улице в доме и без отопления держится около +20С

Возможно, я думаю зависит от косвенных тепло-поступлений (готовка, гор. вода, люди и конечно солнышко).

история редактирования

pnamrev
Рейтинг: 47/-24
-- написано 16-3-2013 11:39 pnamrev

ЛЕНЬ - двигатель прогресса В следующий раз лениво будет выходить вообще и тогда сделаешь автономку
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 16-3-2013 11:45 Starky

В -10 и солнечную погоду я выключаю отопление вообще.. и так +25-26 становится. ЗЫ. На автономку деньги нужны.. )
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 16-3-2013 11:55 Starky

quote:
ЛЕНЬ - двигатель прогресса В следующий раз лениво будет выходить вообще и тогда сделаешь автономку

Смысла нет, если тут и отключают электричество, то в основном для того что бы кого-то подцепить, а значит не на долго.
pnamrev
Рейтинг: 47/-24
-- написано 16-3-2013 12:35 pnamrev

Оптимистично Учту при строительстве дома.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 16-3-2013 19:41 Starky

Не, ну где-то может пару раз на дню отключают, тут нужен индивидуальный подход
Bon Jovi
Рейтинг: 92/-15
-- написано 18-3-2013 08:50 Bon Jovi

quote:
Возможно, я думаю зависит от косвенных тепло-поступлений (готовка, гор. вода, люди и конечно солнышко).

Ага, у меня вчера температура в доме поднялась за день до 27 град.-с открытыми форточками на 2-м эт.
pnamrev
Рейтинг: 47/-24
-- написано 18-3-2013 09:04 pnamrev

Starky, мы ж соседи. Я по этому и допытываюсь
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 18-3-2013 11:21 Starky

В последнее время все стало намного лучше. В деревне поставили 2 трансформатора новых, ну а у вас тоже свой трансформатор. Сейчас проблем как-то нет особых.
zvm
Рейтинг: 24/-4
-- написано 26-3-2013 15:35 zvm

Илья, скинь схему электрическую свою, пожалуйста.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 26-3-2013 16:26 Starky

Ой, такой которую показать можно - нету. Проще рассказать
На столбе: Счетчик 3ф-автомат 32а, узо 300мА, автомат 25а
В доме - Автомат 25а/3ф, 3 штуки узо 25мА. От ввода еще ответвляется на один автомат 3ф, от которого запитана котельная.
потом идут автоматы на нагрузку
розетки (3 автомата - по автомату на фазу), свет (так же по 3м фазам раскидан), 1 автомат розетки "неотключаемые" - холодильник, комп. +два уличных автомата свет+розетки.
Во втором щитке разводка вся:
1) От автоматов провода идут на нижний ряд клеммников - на них фаза с автоматов разветвляется на розетки и свет.
2) Верхний ряд клеммников коммутирует выключатели с соответствующим нулем.
3) Коробочка с 3-мя нолями (по одному на фазу). Нули лучше не путать - будет выбивать узо
4) 4 земляных шинки по бокам шкафчика.

Разводка проста - до каждого светильника свой провод, до каждого выключателя свой провод, до каждой группы розеток свой провод

zvm
Рейтинг: 24/-4
-- написано 26-3-2013 16:29 zvm

эхх, жаль что нет... мне тоже лень рисовать, чтобы представить ))))
rroma
Рейтинг: 91/-19
-- написано 26-3-2013 16:38 rroma

quote:
до каждого светильника свой провод, до каждого выключателя свой провод, до каждой группы розеток свой провод

Вот это правильно. Потом автоматизировать запросто.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 26-3-2013 16:43 Starky


quote:
Вот это правильно. Потом автоматизировать запросто.

С таким прицелом и делалось
Более того, под потолком разведено несколько проводов витой пары "на всякий случай"
quote:
эхх, жаль что нет... мне тоже лень рисовать, чтобы представить ))))


Так как я, в уме
rroma
Рейтинг: 91/-19
-- написано 26-3-2013 16:50 rroma

quote:
С таким прицелом и делалось Более того, под потолком разведено несколько проводов витой пары "на всякий случай"

Возможно не понадобятся. Обсчитывая автоматику для нескольких клиентов, радиоканал получался дешевле проводных систем.
zvm
Рейтинг: 24/-4
-- написано 26-3-2013 16:58 zvm

quote:
Originally posted by rroma:

Возможно не понадобятся. Обсчитывая автоматику для нескольких клиентов, радиоканал получался дешевле проводных систем.

Ром, имхо, провода- это относительная независимость... от помех и элементов питания

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 26-3-2013 17:01 Starky

Витая пара на датчики движения и температуры в первую очередь. Ну может еще камеры подвешу на них.
rroma
Рейтинг: 91/-19
-- написано 26-3-2013 17:10 rroma

quote:
Ром, имхо, провода- это относительная независимость... от помех и элементов питания

Дык я и не спорю. Если провода правильно проложены.
А "специалисты" разные бывают. Я тебе расказывал про реальный ижевский "умный дом", где нарушены все правила прокладки низковольтной и сигнальной проводки.
При том эти "специалисты" представляют себя как:
"Компания <..............>, являясь новатором в сфере строительства, обеспечивает коттеджи всем необходимым оборудованием, которое гарантирует надежную защиту и комфорт современного дома. В нашем каталоге вы найдете бездымные камины, современные радиаторы и многое другое, что сделает ваш коттедж еще уютнее."
Эти с их сайта.

история редактирования

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 26-3-2013 18:35 Starky

У меня низковольтка лежит либо не параллельно проводке, либо с отступом в 10-20 см. Думаю этого вполне хватит, что бы по витой паре гонять 1Wire ;-)
rroma
Рейтинг: 91/-19
-- написано 28-3-2013 23:37 rroma

quote:
1Wire

Ух ты. И зачем тебе этот колхоз?
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 28-3-2013 23:43 Starky

Ну, а как еще с нескольких десятков датчиков простых собрать инфу (температура, влажность, CO и тп), и что бы недорого?
rroma
Рейтинг: 91/-19
-- написано 30-3-2013 13:37 rroma

Ну разве что недорого. И только собрать.
Одно время я долго думал над этой технологией и даже одному клиенту проект делал. Но до реализации на 1Wire не дошло. Нафиг этот геморой. Себе я еще бы очень подумал, а клиенту за его деньги только проверенные решения фабричного изготовления.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 30-3-2013 14:24 Starky

В ближайшее время у меня на решения фабричного изготовления просто не будет ресурсов.. Еще надо минимум рекуператор покупать, да ТА делать.
А вот управление зарядкой ТА, работой солнечных коллекторов, поддержание температуры в доме - это все вполне можно сделать на 1Wire и самодельном железе/софте.
+ какие-то элементы умного дома - автоматически загорающийся свет, сценарии какие-то минимальные.
Тем более, что в плане софта, не обязательно даже с 0 начинать.
zvm
Рейтинг: 24/-4
-- написано 2-4-2013 15:45 zvm

quote:
Originally posted by Starky:
Ой, такой которую показать можно - нету. Проще рассказать
На столбе: Счетчик 3ф-автомат 32а, узо 300мА, автомат 25а
В доме - Автомат 25а/3ф, 3 штуки узо 25мА. От ввода еще ответвляется на один автомат 3ф, от которого запитана котельная.
потом идут автоматы на нагрузку
розетки (3 автомата - по автомату на фазу), свет (так же по 3м фазам раскидан), 1 автомат розетки "неотключаемые" - холодильник, комп. +два уличных автомата свет+розетки.
Во втором щитке разводка вся:
1) От автоматов провода идут на нижний ряд клеммников - на них фаза с автоматов разветвляется на розетки и свет.
2) Верхний ряд клеммников коммутирует выключатели с соответствующим нулем.
3) Коробочка с 3-мя нолями (по одному на фазу). Нули лучше не путать - будет выбивать узо
4) 4 земляных шинки по бокам шкафчика.

Разводка проста - до каждого светильника свой провод, до каждого выключателя свой провод, до каждой группы розеток свой провод


Не ну есть же здесь электрики-то... может скажут или изобразят
С системой не понял- ТТ или...?

Dimon4ik-1983
Рейтинг: 3/-2
-- написано 3-4-2013 10:27 Dimon4ik-1983

quote:
Starky

Какие размеры вашей ленты фундамента под каркасник?
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 3-4-2013 11:09 Starky

quote:
С системой не понял- ТТ или...?

чиво чиво?
quote:
Какие размеры вашей ленты фундамента под каркасник?

Сечение ленточки 25*60см (ширина/высота), т.е. часть стены "висит" снаружи. Арматура 12мм в 4 нитки. Под несущую перегородку посредине дома сечение 15*60 (тоже 4 нитки, вроде), под ненесущую перегородку - 10*60см.
Под обычный каркасник я думаю хватит и 20см ширины фундамента.
ShiloMilo
Рейтинг: 0/0
-- написано 3-4-2013 11:24 ShiloMilo

quote:
Originally posted by Starky:
Ой, такой которую показать можно - нету. Проще рассказать
На столбе: Счетчик 3ф-автомат 32а, узо 300мА, автомат 25а
В доме - Автомат 25а/3ф, 3 штуки узо 25мА. От ввода еще ответвляется на один автомат 3ф, от которого запитана котельная.
потом идут автоматы на нагрузку
розетки (3 автомата - по автомату на фазу), свет (так же по 3м фазам раскидан), 1 автомат розетки "неотключаемые" - холодильник, комп. +два уличных автомата свет+розетки.
Во втором щитке разводка вся:
1) От автоматов провода идут на нижний ряд клеммников - на них фаза с автоматов разветвляется на розетки и свет.
2) Верхний ряд клеммников коммутирует выключатели с соответствующим нулем.
3) Коробочка с 3-мя нолями (по одному на фазу). Нули лучше не путать - будет выбивать узо
4) 4 земляных шинки по бокам шкафчика.

Разводка проста - до каждого светильника свой провод, до каждого выключателя свой провод, до каждой группы розеток свой провод



Это что такое?

Схема, как воровать электричество?
Мне в деревню такую тоже надо.

Скинь в ПМ.

zvm
Рейтинг: 24/-4
-- написано 3-4-2013 11:39 zvm

quote:
Originally posted by Starky:

чиво чиво?

Не ну так спросил... узо же ставишь, вот и поинтересовался )))

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 3-4-2013 11:46 Starky

quote:
Это что такое?Схема, как воровать электричество?Мне в деревню такую тоже надо.Скинь в ПМ.

Нету схемы в графическом виде Надо вот сподобится нарисовать. Воровать тоже не получится, да и не хочется - у меня счетчик на столбе будет.
quote:
Не ну так спросил... узо же ставишь, вот и поинтересовался )))

Дом заземлен отдельно, забиты два уголка 2.5м и тп Щиток, который на столбе, так же будет заземлен, заземление вбито прямо рядом с этим самым столбом.
builder
Рейтинг: 575/-20
-- написано 3-4-2013 13:03 builder

quote:
Под обычный каркасник я думаю хватит и 20см ширины фундамента.

Мой склероз подсказывает:
Наружные 25/35 см(одноэтажный/двухэтажный).
Внутренние 20/35 см.
(с)таблица 5.1 СП31-105-2002

история редактирования

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 3-4-2013 13:32 Starky

У меня периметр наружной ленточки 34м, соотв. площадь фундамента около 85000см. Т.е. даже если грунт держит всего 1кг/м2, то дом весом в 85 тонн он выдержит. А суглинок держит больше. Ну и отмостка у меня утепленная = пучения нет или почти нет, соотв. все прочно.
gansta!!1
Рейтинг: 40/-7
-- написано 4-4-2013 22:38 gansta!!1

quote:
Originally posted by builder:

Мой склероз подсказывает:
Наружные 25/35 см(одноэтажный/двухэтажный).
Внутренние 20/35 см.
(с)таблица 5.1 СП31-105-2002



Общался со знакомым инженером-строителем, он тоже допускал ленту шириной в 25 см под 2-х этажный каркасник, при условии должного армирования.
builder
Рейтинг: 575/-20
-- написано 4-4-2013 23:42 builder

И чё? А я "общался" с нормативным документом. Тут в соседней теме проектировщик цэлое межэтажное перекрытия с бетонной стяжкой вешает на сотню гвоздей, видимо тоже допускает при "должном гвоздевании". И разве можно делать фундамент без "должного армирования"?
gansta!!1
Рейтинг: 40/-7
-- написано 4-4-2013 23:50 gansta!!1

quote:
Originally posted by builder:

И чё? А я "общался" с нормативным документом. Тут в соседней теме проектировщик цэлое межэтажное перекрытия с бетонной стяжкой вешает на сотню гвоздей, видимо тоже допускает при "должном гвоздевании". И разве можно делать фундамент без "должного армирования"?



Т.е. все дома с уменьшеной лентой рискуют развалиться?
rroma
Рейтинг: 91/-19
-- написано 5-4-2013 10:12 rroma

quote:
Тут в соседней теме проектировщик цэлое межэтажное перекрытия с бетонной стяжкой вешает на сотню гвоздей,

Ух ты, это где это так?
quote:
А вот управление зарядкой ТА, работой солнечных коллекторов, поддержание температуры в доме - это все вполне можно сделать на 1Wire и самодельном железе/софте.+ какие-то элементы умного дома - автоматически загорающийся свет, сценарии какие-то минимальные. Тем более, что в плане софта, не обязательно даже с 0 начинать.

Во всей этой системе, я про 1wire, смущает необходимость централизированного управления. Готовых контроллеров на рынке еденицы. Лепить нечто самодельное на базе ПК - ну его на...
Ведь что такое 1wire по своей сути. Это набор микросхем от одного производителя. В данном случае Maxim. И этот производитель меняет ассортимент продукции, снимает с производства или запускает новые модели по одному ему, производителю, известному принципу. При том, если подробно поизучать даташит, новая моделька не всегда взаимозаменяема со старой.
1wire хороша, на мой взгляд, как недорогое средство сбора и доставки информации от датчиков к серверу. Но, опять же, нужно с сенсорами и датчиками колхозить. Готовые 1wire только температурные, ds18х20 например.

gansta!!1
Рейтинг: 40/-7
-- написано 5-4-2013 10:29 gansta!!1

quote:
Originally posted by builder:

И разве можно делать фундамент без "должного армирования"?



Под должным я подразумевал не обычное армирование, а соответственное ширине ленты и под соответствующий дом.
quote:
Originally posted by builder:

Тут в соседней теме проектировщик цэлое межэтажное перекрытия с бетонной стяжкой вешает на сотню гвоздей, видимо тоже допускает при "должном гвоздевании"



К чему эти крайности? Тут рекомендации даёт инженер а не архитектор, и если лента держит нагрузку от дома зачем ей быть шире?

история редактирования

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 5-4-2013 11:21 Starky

quote:
Ух ты, это где это так?

https://izhevsk.ru/forummessage/57/3395570-0.html
quote:
Во всей этой системе, я про 1wire, смущает необходимость централизированного управления. Готовых контроллеров на рынке еденицы. Лепить нечто самодельное на базе ПК - ну его на... Ведь что такое 1wire по своей сути. Это набор микросхем от одного производителя. В данном случае Maxim. И этот производитель меняет ассортимент продукции, снимает с производства или запускает новые модели по одному ему, производителю, известному принципу. При том, если подробно поизучать даташит, новая моделька не всегда взаимозаменяема со старой.1wire хороша, на мой взгляд, как недорогое средство сбора и доставки информации от датчиков к серверу. Но, опять же, нужно с сенсорами и датчиками колхозить. Готовые 1wire только температурные, ds18х20 например.

Для начала я решил "побаловаться" контроллером на ATmega (+LCD+пара кнопок), для начала вполне сойдет. А так, есть аналоги Raspberry Pi с линуксом, кучей выводов возможностью подцепить тачскрин и достаточно скромной ценой. Raspberry Pi стоит около 1700 на ебае (причем, это еще дорого), а аналоги чуть подороже (правда и характеристики получше).
На том же ебае куча датчиков готовых с 1Wire/I2C - знай цепляй. Видел датчики присутствия, датчики газов, дальнометры, температуры, влажности и освещенности. Собственно - чего еще надо что бы замутить небольшой "умный домик". Цена большинства датчиков не превышает 5-10 баксов.
Колхоз у меня все равно будет - тот же ТА заводской стоит бешенных денег, а самодельный обойдется намного дешевле, причем того обьема, какой мне нужен.
rroma
Рейтинг: 91/-19
-- написано 5-4-2013 12:38 rroma

Raspberry Pi неплохой вариант для радиолюбительства. Присматривался на него.
Еще arduino есть. Считай готовая платформа на том же ATmega.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 5-4-2013 14:16 Starky

У меня на подобие ардуинки, проц такой же, порты только по другому распаяны и LCD сразу приделан.
rroma
Рейтинг: 91/-19
-- написано 5-4-2013 15:09 rroma

ссылочкой поделись

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 51 :  1  2  3 ... 40  41  42  43  44  45  46 ... 48  49  50  51 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Необычный каркасник. На обсуждение. 
 есть желание построить каркасник 2 эт 150кв под ключ 
 хочу сделать дорожку у дома - какие способы лучше использовать? 
 смл для внешней отделки каркасника. 
 Обсуждение отопления в квартирах и частных домах. 
 Продать двушку - построить каркасник. Реально за год? 

Главная /  Строительство и Ремонт /  Каркасники, пассивные дома, альтернативные способы отопления и все-все-все. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ