я так полагаю в крайней правой полосе,думается, что бордюр не отностится к проезжей части

quote:

---

Originally posted by Proger:

"по правому краю проезжей части"

---

Смешно, но вопрос серьезный. Например 10см от краешка асфальта-это край? Собьют тебя и скажут-не по краю ехал.

Разговор ни о чём. Ездили, ездим и будем ездить по дорогам и улицам. До сих пор не сбили, ну, Бог даст, и дальше пронесёт. Кому же придёт в голову собственной задницей рисковать, отстаивая свои права по "правилам"?

Кроме всего прочего: а многие ли автоводилы знают о наличие велодорожек по пути их следования? Дорожных знаков нет и не предвидится, из глубины их (водил) кресел совершенно не видна разметка, свидетельствующая о наличии велодорожки.

Впрочем, это очень характерно для теперешней расеи, людишки, пишущие законы и правила для населения, сами никогда, ни при каких обстоятельствах соблюдать их не собираются. Бойтесь. Берегитесь. Считайте каждого участника движения дураком. Думайте за всех и дай вам Бог выжить в бестолочи теперешней жизни!

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Впрочем, это очень характерно для теперешней расеи, людишки, пишущие законы и правила для населения, сами никогда, ни при каких обстоятельствах соблюдать их не собираются. Бойтесь. Берегитесь. Считайте каждого участника движения дураком. Думайте за всех и дай вам Бог выжить в бестолочи теперешней жизни!

---

Как с языка снял. Подпишусь под каждым словом.

как писал кто-то на просторах интернетов - когда едешь на велосипеде веди себя так как-будто все вокруг тебя враги

Не враги, а дураки. Не путать.

а какая разница?)если у меня пистолета нет,то опасаться стоит и тех и других,навредить стремятся все

quote:

---

Originally posted by demonaz:

как писал кто-то на просторах интернетов - когда едешь на велосипеде веди себя так как-будто все вокруг тебя враги

---

если так считать, то значит находится в постоянном напряжении. А от этого неудовольствия интерес к катанию пропадет. Скорее лучше быть внимательнее и предусмотрительнее, и учиться думать за глупых людей, по волею случая владеющими средствами повышенной опасности.

quote:

---

Смешно, но вопрос серьезный. Например 10см от краешка асфальта-это край? Собьют тебя и скажут-не по краю ехал.

---

Ну в ПДД этот пункт уже раскрыт как правый метр проезжей части. Но так же оговаривается, что если вы можете ехать еще ближе - то езжайте ближе. Но метр - это в правилах закреплено.

quote:

---

Originally posted by letochka:

Ну в ПДД этот пункт уже раскрыт как правый метр проезжей части. Но так же оговаривается, что если вы можете ехать еще ближе - то езжайте ближе. Но метр - это в правилах закреплено.

---

"метр" уже в прошлом, а в новых правилах нет "метра". В новых правилах вообще стало больше произвольных терминов.
Например "отсутствие возможности" движения по велодорожке или проезжей части. Ведь все поразному будут понимать это "отсутствие возможности".

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Proger:

"метр" уже в прошлом, а в новых правилах нет "метра". В новых правилах вообще стало больше произвольных терминов.
Например "отсутствие возможности" движения по велодорожке или проезжей части. Ведь все поразному будут понимать это "отсутствие возможности".

---

Ну тогда предлагаю вот эту формулировку "Транспортные средства, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость, должны двигаться по крайней правой полосе" (п. 9.5) воспринимать как зеленый свет и использовать совместно с выдержкой из п. 24.2 "Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее", занимая столько места, сколько велосипеду реально необходимо. А это, исходя из конструктивных особенностей байка, - ширина руля, собственно. Возможно правее - это настолько справа, что сдвинься велосипедист еще чуть правее, и это станет небезопасным. ПДД ведь должны обеспечивать безопасную езду, верно?

quote:

---

если так считать, то значит находится в постоянном напряжении.

---

А я по городу так и езжу. Учитывая то, что меня пару раз чуть не сбивали абсолютные дятлы - лучше я не буду получать сильного удовольствия от езды, чем окажусь в травме или в могиле. По трассе проще, по велодорожкам проще, по проселкам - замечательно.

quote:

---

Originally posted by letochka:
....возможно правее"...

---

справа могут быть лужи, грязь, а еще сточные решетки в которые может провалится колесо. А еще дороги кривые, а еще ветер бывает боковой, что вынуждает больше крутить рулём, чтобы удержать равновесие. Короче, есть множество факторов, которые могут трактоваться разными людми по разному.

quote:

---

а еще сточные решетки

---

А еще просто провалы в ливневку, без всяких решеток.

quote:

---

Originally posted by Lyke:

....по проселкам - замечательно...

---

Вот только велодорожки никогда не будут проложены из города до загорода. До этого власть имущие не додумаются. В какую бы сторону ни захотелось выехать из города, неизбежно надо ехать по проезжей части в городской толчее транспорта.

Правда вот до Чекерила чего-то тут планировали вроде велодорожки, да уж больно смешно - через живсовхоз. Я уже много лет избегаю этого маршрута. Очень крутые подъёмы, узкая проезжая часть при отсутствии не только тротуара, но и приемлемой обочины.

история редактирования

quote:

---

Вот только велодорожки никогда не будут проложены из города до загорода. До этого власть имущие не додумаются. В какую бы сторону ни захотелось выехать из города, неизбежно надо ехать по проезжей части в городской толчее транспорта.

---

Что есть, то есть.

проходил по кирова ... местами на перекрестках убраны "круглые штуки" которые призваны не давать авто заехать на тротуар и велодорожку.

"Вот только велодорожки никогда не будут проложены из города до загорода"

На всякий случай (для тех, кто не следит за темой с первых страниц) отмечу, что это частное мнение oe229614, которое не имеет отношения к действительности.
Генеральное направление Орловское-Чекерил никто не отменял. Кто бывает на Искре, видит, что земля вдоль шоссе перекопана - переносят коммуникации под расширение дороги. Кто бывает на биатлоне, видит, что две линии гаражей уже практически полностью снесены. Так что работы ведутся, дорожка от Удмуртской до кольца будет построена.
По Чекерилу сложнее, конечно. Волков ушел, отношение Соловьева к Чеку я не знаю, но тема строительства дорог ему явно очень интересна
Направление на Кулакову - пока разговоры.

quote:

---

Originally posted by waw:

отмечу, что это частное мнение oe229614, которое не имеет отношения к действительности.

---

Ну конечно имеет. Ведь есть ещё, кроме названных, направления на аэропорт и далее на Гольяны, направление на Воткинск, на Сарапул, на Можгу, на Шабердино и везде проблема одна - обуженный край проезжей части, отделённый сплошной белой, по которому за неимением велодорожек вынуждены ехать лисапедисты. Да местами полное его отсутствие!

Да нее, я не пытаюсь винить wawа. Вряд ли в таком положении дел виноват он.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Вот только велодорожки никогда не будут проложены из города до загорода. До этого власть имущие не додумаются. В какую бы сторону ни захотелось выехать из города, неизбежно надо ехать по проезжей части в городской толчее транспорта.

---

Просто кое кто не знает маршрутов лесных тропинок. Есть отличная тропа до воложки, которая предполагает выезд на проезжую часть только в одном месте, а именно переезд моста за "лосем" и все, дальше обратно в лес. Короче кому где нравится, тот там и катается. Уверен такие тропы есть во всех направлениях, кстати лично ездил до пруда "швейцария" не выезжая на шоссе. Так что вот уже 2 направления.

Кстати, вы попробуйте в Москве по дороге выехать за МКАД, ничего не получится, лично пробовал, ума хватило МКАД не перебегать. А вот по красивым лесным тропинкам одно удовольствие, выехать можно почти везде.

Что за пруд Швейцария? Т.е. где он, как проехать?

история редактирования

"Швейцария" это пруд в районе Завьялово. На память дорогу не вспомню, это было 4 года назад и ехали мы за проводником((( Дорога была через поле и дачные массивы. Помню, что за бывшим постом ГИБДД по завьяловскому нужно ехать прямо, потом на право на поле, там еще в одном месте нужно было мини речку форсировать. Очень интересный маршрут.

quote:

---

Originally posted by WXW:

Есть отличная тропа до воложки,

---

Маршруты осенней кругосветки тут знают все. Только мало кого вдохновит езда по глубокому песку лесной дороги, если рядом асфальт. Да и обочина бодьинского тракта до Воложки, обозначенная сплошной белой, достаточно широкая.

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Только мало кого вдохновит езда по глубокому песку лесной дороги, если рядом асфальт.

---

Говори за себя, меня вообще езда по асфальту не привлекает ни в каком виде, люблю горы, лес и грунт. Как минимум из-за свежего воздуха, пейзажей и отсутствия машин. Раз тебя это не вдохновляет, значит тебе нравится ездить в потоке машин, тогда вообще не понимаю, на что ты жалуешься.

quote:

---

Originally posted by WXW:

Есть отличная тропа до воложки, которая предполагает выезд на проезжую часть только в одном месте, а именно переезд моста за "лосем" и все, дальше обратно в лес.

---

Ну да, ну да. То то я в прошлом году не смог там проехать на гибриде с резиной 1.7". И это я еще мало вешу и достаточно много езжу, так что на не надо кивать на физуху. Не все ездят на MTB с покрыхами от 2.1 и шире. И как раз этим "не всем" и нужны велодорожки.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by WXW:
"Швейцария" это пруд в районе Завьялово. На память дорогу не вспомню, это было 4 года назад и ехали мы за проводником((( Дорога была через поле и дачные массивы. Помню, что за бывшим постом ГИБДД по завьяловскому нужно ехать прямо, потом на право на поле, там еще в одном месте нужно было мини речку форсировать. Очень интересный маршрут.

---

Похоже, проводник открыл для Вас Молдаванский пруд.

влвл
В том направлении Молдованский - не единственный пруд. Мы на счет Пычанского этим летом шутили, что аки в Европе пейзаж: тихий прудик с коттеджами и деревьями по берегу, романтично
По описанию пути WXW могут ещё 4 пруда подойти как минимум, но я думаю, все же Пычанский был Остальные на Швейцарию не тянут.

история редактирования

""

quote:

---

Originally posted by Bochlex:

Ну да, ну да. То то я в прошлом году не смог там проехать на гибриде с резиной 1.7". И это я еще мало вешу и достаточно много езжу, так что на не надо кивать на физуху. Не все ездят на MTB с покрыхами от 2.1 и шире. И как раз этим "не всем" и нужны велодорожки.

---

Ну так и катайтесь по городу, о каких загородных маршрутах может быть тогда речь, если для вас проблема по грунту проехать? Я же не спорю что велодорожки нужны, пусть они будут в городе, а за городом и так хорошо.

Пруд назывался "Швейцария" потому что он по форме как буква Ш. Это однозначно не официальное название))) Там было очень красиво! И никаких велодорожек, кому то не повезло, он никогда не увидит этот пруд(((

Прошу всех, кто катается тропами, нанести их на OSM.

quote:

---

Originally posted by Proger:

нанести их на OSM

---

Что это?

Есть у кого желание согранизоваться и устроить в мае субботник по направлению Пушкинская-Костина мельница? http://maps.yandex.ru/-/CVfkUR6I
Немного расчистить стихийную свалку и залатать дырки-трещины в бетонном мостике? Всё ж таки это норм велосипедный выезд на юг за город в объезд Сарапульского тракта. И особых вложений он не требует, теоретически можно справиться без помощи города.

Щас на все про все видится: два ведра цемента, 10 больших мешков под мусор и резиновые перчатки каждому + машину вывезти мусор в более приспособленное для него место. И может по дороге перестанет так дурно пахнуть и будет не так много мух

история редактирования

quote:

---

Originally posted by WXW:
""

Ну так и катайтесь по городу, о каких загородных маршрутах может быть тогда речь, если для вас проблема по грунту проехать? Я же не спорю что велодорожки нужны, пусть они будут в городе, а за городом и так хорошо.

---

Для меня проехать не проблема не только по грунту, но и по рыхлому снегу. Но вот грунт грунту рознь. И вопрос был не о грунтах вообще а о данной конкретной дороге. И ое тебе написал, что он предпочтет песку асфальт, а не лес трассе - читай внимательней. А лично мне что с велодорожками, что без них - одинаково. Все равно где удобнее проехать по тротуару - я поеду по тротуару, где удобнее по проезжей части - поеду по проезжей части. И по велодорожкам у нас пешеходы гуляют, так что по факту они ничем от тротуара и не отличаются.

quote:

---

Originally posted by WXW:

Что это?

---

openstreetmap.org - народная карта, редактировать может любой. С этими картами можно использовать различные навигационные программы, в том числе и для пешеходной навигации.

quote:

---

Originally posted by Proger:

openstreetmap.org

---

Спасибо! буду знать.

quote:

---

Originally posted by Proger:

И ое тебе написал, что он предпочтет песку асфальт, а не лес трассе - читай внимательней

---

ОЕ написал:

quote:

---

Originally posted by oe229614:

В какую бы сторону ни захотелось выехать из города, неизбежно надо ехать по проезжей части в городской толчее транспорта.

---

Я ему ответил:

quote:

---

Originally posted by WXW:

Просто кое кто не знает маршрутов лесных тропинок. Есть отличная тропа до воложки, которая предполагает выезд на проезжую часть только в одном месте, а именно переезд моста за "лосем" и все, дальше обратно в лес. Короче кому где нравится, тот там и катается. Уверен такие тропы есть во всех направлениях, кстати лично ездил до пруда "швейцария" не выезжая на шоссе. Так что вот уже 2 направления.

---

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Только мало кого вдохновит езда по глубокому песку лесной дороги, если рядом асфальт

---

Сколько я там ездил, я видел только один песочный участок и тот в глухом лесу, далеко от трассы. И кстати этот участок можно было объехать по траве при желании, ну или пройти пешком. Это не проблема.

Это спор не о чем. Кто хочет выехать за город, для того не будет препятствий, а кто ищет оправданий почему он это не делает, тот в любом случае их придумает. В данном случае виноваты отсутствующие велодорожки. Мы ездили с другом как то до Догши по трассе, это было стремно, по трассе я больше ездить не хочу, друг у меня находил потом маршрут до Догши через поля, да это долго, но не по трассе. Короче мир, любовь, жевачка.

[B]Есть у кого желание согранизоваться и устроить в мае субботник по направлению Пушкинская-Костина мельница?[B]
----------

Там всё плохо? Вот честно не помню эту дорогу))
А вообще, это нормальная практика среди велосипедистов облагораживать-расчищать по весне свои любимые веломаршруты. В Краснодаре, например, весь март после зимних ураганов активисты-велолюбители катали с пилами-топорами по загородным дорожкам основных направлений. Кстати, ОЕ с Терехом, помнится, где-то за Машиком тропы пропиливали в прошлом сезоне

история редактирования

quote:

---

Originally posted by NSKlon:

offtopic (вечером удалю):
Кэп открыл нам пруд в Нов. Мартьянах и проезд туда ч.з. Позимь и Мартьяновку ... правда мы там бывали раз 40 на моей памяти с 2007 года ...

---

О, сколько нам открытий чудных...