А сколько проездной стоит с нового 2011 года!?

quote:

---

А сколько проездной стоит с нового 2011 года!?

---

на один вид всегда стоил из расчёта 55 поездок
а вот почему 55 и кто придумал эти нормы?

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

пуговицца

---

а что, коммерческий маршрут 47 отменили? И что за 55 появился? Вместо 47?

Почему сегодня в автобусе, пытаясь расплатиться по транспортной карте, кондуктор сказала, что она просрочена и отдала. Утром нормально работала, деньги на карте есть.

Вы что то напутали, 55 комерческий появился года на полтора два раньше до появления 47 ИПОПАТовского, а потом кода ИПОПАТу маршрут стал не выгоден коммерческого.

история редактирования

quote:

---

на один вид всегда стоил из расчёта 55 поездок
а вот почему 55 и кто придумал эти нормы?

---

знать бы и допросить )) но он, скорее всего, уже не на этом свете..

quote:

---

Почему сегодня в автобусе, пытаясь расплатиться по транспортной карте, кондуктор сказала, что она просрочена и отдала. Утром нормально работала, деньги на карте есть.

---

не знаю, к сожалению, что с вашей картой - я ж ее не видела... номер сюда или в пм. посмотрю завтра. что за карта? кошелек? проездной?

quote:

---

Вы что то напутали, 55 комерческий появился года на полтора два раньше до появления 47 ИПОПАТовского, а потом кода ИПОПАТу маршрут стал не выгоден коммерческого.

---

все верное, если только учесть, что 47 первоначально был коммерческим. потом умер, через полгода мы его взяли, потом перенаправли, но так и не вытащили... его отдали коммерсанту. Про то, что с ним такое сейчас - не знаю... не исключено, что тупо водители забухали ))) бывает такое)

утром 47-й видел. на конечной 8-й мкрн. исправно ходит.

Народ подскажите у меня старая карта зелёного цвета кошелёк по ней тоже будет проезд 10 рэ?

Да у меня такая-же - езжу по 10р.

quote:

---

Народ подскажите у меня старая карта зелёного цвета кошелёк по ней тоже будет проезд 10 рэ?

---

будет - пополняйте и катайтесь

Пригородный маршрут (106). Скидки по транспортной карте есть?

quote:

---

Originally posted by G@/$:

Почему сегодня в автобусе, пытаясь расплатиться по транспортной карте, кондуктор сказала, что она просрочена и отдала. Утром нормально работала, деньги на карте есть.

---

случай был кондуктор оферы делал с картами вместо карты пассажира давла свою пустую

quote:

---

случай был кондуктор оферы делал с картами вместо карты пассажира давла свою пустую

---

такое вычисляется на раз... поэтому, думаю, только балбесы повторять будут...

quote:

---

Пригородный маршрут (106). Скидки по транспортной карте есть?

---

если вы пользуетесь, то наверняка знаете, есть ли там у кондукторов терминалы. если есть, то можно платить картой со скидкой 5% от нового тарифа.
если вы не знаете про терминалы - я завтра уточню.. если не сложно, напомните вопрос еще раз с утра память девичья

пуговица вы за весь ипотат отвечаете или как ?

quote:

---

пуговица вы за весь ипотат отвечаете или как ?

---

да я даже за себя очень часто не отвечаю

сегодня ехал в автобусе и размышлял на тему проезда по карте-кошельку в условиях неработающего терминала. Ну вы помните аргумент ИПОПАТ - "в магазине вам не отпустят товар по вашей банковской карте, если с банком нет связи(т.е. нет возможности списать с вашего счета деньги)". Так вот, аргумент то не канает! В магазине 3 участника сделки: вы, магазин и банк. В автобусе - 2: вы и ИПОПАТ. Элекснет(киви etc) тут выступает в качестве придатка ИПОПАТа. Вы хотите(!) расплатиться приемлемым для ИПОПАТа способом(транспортной картой) - ИПОПАТ не желает(!! мотивируя неисправным терминалом) принимать оплату. Ну а раз не желает - пусть везет на халяву Вот если бы транспортная карта была продуктом элекснета - тогда бы дело было другое. Но это не так. Интересно, юристы сюда заходят или нет? Любопытно было бы узнать их мнение)

А что их мнение, вы произвели оплату услуг ИПОПАТ, то есть перевели деньги на счёт заказчика авансом. Он посредством третьих лиц зачислил вам на карту некий бонус. За списывания бонусов с карты ИПОПАТ оказывает вам некую услугу. Если ИПОПАТ не может списать бонус из-за неисправности техники, это его проблемы, вы оплатили услугу, он обязан исполнять договор с вами. Лично несколько раз сталкивался с неработающим терминалом у кондуктора, говорил когда почините тогда и спишите деньги. Отходили и больше не приставали.

история редактирования

сам я не сталкивался пока с этим, я предполагал, что это естесственно - если терминал неработает, это не мои проблемы, разве не так в действительности?

я купил ВАШУ карту, закинул на неё деньги, сел в ВАШ автобус, предъявил ВАМ для оплаты карту, т.е. все свои обязанности выполнил
а ВЫ мне будете ещё говорить, что я виновен, в том что ВАШ терминал не работает? простите, какие правила я нарушил? что я сделал не так? везите бесплатно, исполняйте свои обязанности

quote:

---

В автобусе - 2: вы и ИПОПАТ. Элекснет(киви etc) тут выступает в качестве придатка ИПОПАТа

---

нифига. да и элекснет тут не причем. система принципиально устроена так, что за вашу поездку кто-то должен получить деньги из заплаченного вами на карту. конкретный перевозчик, кондуктор и т.д. по цепочке. Сейчас пока кондуктора многие лояльно относятся - разрешают проезд. хотя они фактически теряют свои деньги. По 65 копеек с карты, насколько я помню. Когда будет несколько перевозчиков - фига будет такая лояльность...

quote:

---

Вы хотите(!) расплатиться приемлемым для ИПОПАТа способом

---

в случае с неисправным терминалом карта - непреемлемый для ипопата способ

quote:

---

Интересно, юристы сюда заходят или нет? Любопытно было бы узнать их мнение)

---

мне вполне достаточно, что наши юристы смотрели хотя, я послушала бы тоже независимое, но только действительно профессиональное мнение.
проблема в том, что в отличие от проездного карта - это средство оплаты. техническое. а не сама оплата (и не подтверждение оплаты)...
ну вот , например, ты можешь платить мелочью, можешь купюрами. Но большинство терминалов, банкоматов и прочих -матов - не принимает монеты. Законный вопрос - а чО бы? копейка не деньги что ли? обязались принимать деньги у населения - принимайте мелочь... актуальный, кстати, вопрос...

quote:

---

Если ИПОПАТ не может списать бонус из-за неисправности техники

---

ага, продолжу логику... если ипопат не может залезть в ваш кошелек или карман, чтоб вытащить оттуда 12 рэ за поездку - это его проблемы

quote:

---

я купил ВАШУ карту, закинул на неё деньги, сел в ВАШ автобус

---

вот вы сейчас все рассуждаете с т.зр. не вполне полномасштабной ёёсистемы. карта дает возможность списывать деньги за поездку в любом транспорте. Пока это все органичено проблемой, что конкретный кондуктор не получит с вашей карты ничего . Да и предприятие ничего не получит в итоге. Ведь вы же в следующий раз не заплатите за поездку, за которую в прошлый раз из-за неисправности терминала не заплатили? А в дальнейшем возникает проблема, что с вашей карты деньги будут распределятся между разными предприятиями... То есть, фактически никому вы за поездку не заплатили еще, только карту свою пополнили... И никакие авансы тут в данном случае не нужны предприятию. Это они пассажиру нужны (удобны) - заплатил раз и ездишь со скидкой. Я уже говорила, что ипопат собственно ваши деньги авансами не нужны. авансирование интересно постольку, поскольку вы становитесь так или иначе постоянным пассажиром. не более того.
если вы настаиваете на том, что платить при неработающем терминале не надо, то имейте в виду, что вы голосуете за ситуацию, когда при поломке терминала автобус не идет дальше по маршруту.. Оно надо? нам нет

quote:

---

простите, какие правила я нарушил? что я сделал не так? везите бесплатно, исполняйте свои обязанности

---

обязанность провезти вас возникает после оплаты. вы не оплатили - у нас нет перед вами обязанностей.

quote:

---

при поломке терминала автобус не идет дальше по маршруту.. Оно надо?

---

надо

quote:

---

вы не оплатили

---

странная логика, мне ЕЩЁ что-то нужно сделать, чтобы ехать в этом автобусе? где инструкции? дайте почитать
ну допустим я готов заплатить наличкой эти 10р, но почему вы хотите с меня 12?
и допустим, нет у меня денег, тока на карте, что тогда? чуствую мои права нарушаются...

и кстати вопрос, а когда я покупаю карту за 45р, кому уходят эти деньги, если смотреть полномасштабно?

Что, оплату через электронные деньги или сбербанк или в том же айкае или еще как-нибудь не судьба сделать?

Если услуга массовая, почему клиент должен бегать по Элекснетам?

Дневничок... Задолбали уже с этим вопросом. В этой теме уже несколько раз разжёвано почему нельзя сделать.

Василь, не желаете купить у меня карту обратно?

quote:

---

надо

---

вот бы вас на растерзание толпе отдать, ждущей на остановке... у которой прездные, наличные

quote:

---

мне ЕЩЁ что-то нужно сделать, чтобы ехать в этом автобусе?

---

только заплатить есть еще инструкция (ФЗ), но она касается того, что вам НЕ нужно делать типа не заходить в пачкающей одежде, не перевозить опасные вещества )

quote:

---

но почему вы хотите с меня 12?

---

потому что тариф - 12 руб. Считайте, что вы и с карты платите 12 рэ, просто разницу вам возвращает перевозчик за то, что кондуктору не пришлось возиться с вашей мелочью

quote:

---

и кстати вопрос, а когда я покупаю карту за 45р, кому уходят эти деньги, если смотреть полномасштабно?

---

сейчас уходят нам и Айкаю, если вы покупаете в Айкае. Возможно, будет оператор, который будет обслуживать в дальнейшем такие вопросы, как выпуск карт.. такая карта стоит не пять рублей, и какую-то прибыль с этого фактически имеют, видимо, только те, кто эти карты печатает

quote:

---

и допустим, нет у меня денег, тока на карте, что тогда? чуствую мои права нарушаются...

---

вы без проблем выходите и заходите в следующий автобус с работающим терминалом

quote:

---

Что, оплату через электронные деньги или сбербанк или в том же айкае или еще как-нибудь не судьба сделать?
Если услуга массовая, почему клиент должен бегать по Элекснетам?

---

а почему клиент должен бегать по айкаям и сбербанкам? карты со скидками больше 15% вообще должны на дом носить и еще за ухом чесать пассажирам в качестве бонуса
До запуска терминалов обратно осталось совсем чуть-чуть я точно не знаю, сколько в ижевске банкоматов сбера, но думаю, что примерно что-то сопоставимое.. сегодня насчитали 180, которые сейчас запустятся под Киви, и 20 элекснетовских действующих.

quote:

---

Василь, не желаете купить у меня карту обратно?

---

если у вас с доставкой, то я желаю какой дисконт за БУ ?

Вот только не надо тут нам наивным рассказывать, что предприятия не заинтересовано авансовыми платежами наличными от потребителя. Деньги вы получили до того как потребитель воспользовался услугой, пускай и со скидкой, это первое правило бизнеса, утром деньги, а вечером стулья. До того как потребитель воспользовался представляемой вами услугой, вы купили оптом бензин(подешевле), починили автобус(наконец купив запчасти), ну и главное выплатили зарплату, а генманагеры получили премию за месяц.
И скажите пожалуйста, у контролёров стоящих на остановках, есть такой же терминал как у кондукторов?

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

сегодня насчитали 180, которые сейчас запустятся под Киви

---

Если запуститесь под киви, покрытие станет приемлемым. Спасибо за ответ.

quote:

---

Originally posted by lytdybr:

Василь, не желаете купить у меня карту обратно?

---

Что значит обратно? "Обратно" подразумевает, что было "вперёд". Что-то я не припомню, чтобы кому-нибудь продавал карты...

Не знаю когда попалась такая ситуация с неработающим терминалом - кондуктор поизучав карту сказала, что у неё терминвл не работает, в результате ехал бесплатно. Так вот на каждой карте есть свой уникальный номер, так почему-бы кондуктору с неисправным терминалом просто не записать номер карты и кол-во разовых поездок (в случае если пасажир хотел по этой карте (если это кошелёк, а не проездной) провести более 1 человека или оплатить багаж (кстати тут то-же нюанс не предусмотренный вашей системой, пака не сталкивался ибо не было необходимости провоза в автобусе крупногабаритных грузов)). Затем по окончании рейса вы собираете у этого кондуктора эти данные и вносите их в свои терминалы. Когда пасажир с этой-же картой едет снова - с него автоматом снимается ещё и предыдущие не оплаченные по причине неисправности терминалов поездки и печатаются соответствующие чеки (вот тут проблема возникает с вашей не онлайновостью системы и могут быть множественные не обоснованные списания). В идеале надо-бы встроить в эти терминалы GSM или CDMA модемы и, чтобы они скидывали данные ну уж даже если и не в реальном времени, то хотя-бы каждые 5 минут допустим. Думаю не так сложно это реализовать по тому-же уже существующему типу стоп (бан) листов карт во всех терминалах.

quote:

---

Что значит обратно? "Обратно" подразумевает, что было "вперёд". Что-то я не припомню, чтобы кому-нибудь продавал карты...

---

а я уж было стала подозревать, что Вы нашими картами приторговываете хотела даже предложить место в киоске - как раз один свободный сейчас

quote:

---

Если запуститесь под киви, покрытие станет приемлемым. Спасибо за ответ.

---

спасибо за удовлетворительную оценку

quote:

---

почему-бы кондуктору с неисправным терминалом просто не записать номер карты и кол-во разовых поездок

---

да, я живо представляю эту картинку - час пик, кондуктор не успевает обилетить пассажиров с наличностью, торопится - и тут вы... с картой... требуете записать номер ну даже если и запишет - что с того? куда потом эти данные? списать что-то без вашей карты мы не можем. Можем только ее заблокировать по причине нарушения вами требования по оплате проезда )
и Неонлайновость тут совершенно не при чем.

quote:

---

оплатить багаж (кстати тут то-же нюанс не предусмотренный вашей системой, пака не сталкивался ибо не было необходимости провоза в автобусе крупногабаритных грузов)

---

не сталкивались,а говорите, что непредусмотрен... есть там функция оплаты провоза багажа.. правда, кондукторы , наверняка, отбивают просто как обычный билет, поэтому багаж вы тоже можете везти со скидкой

quote:

---

надо-бы встроить

---

кому это надо бы? тому, кто очень хочет хапнуть проблем с помехами с связи? вот уж нах.. с этим еще бы разобраться сначала...

quote:

---

Думаю не так сложно это реализовать

---

это не сложно реализовать.. это не возможно реализовать с той системой, которую мы позволили себе приобрести. Разбогатеем на ваших 10 рублях - неперменно купим что-то более совершенное

система принципиально устроена так, что за вашу поездку кто-то должен получить деньги из заплаченного вами на карту
ну и кто же вам препятствует? вот пассажир, вот его карта - ВАШЕ(!!) творение. ах, терминал у вас не работает? возите с собой запасной или даже два, если уж они такие дохлые

Когда будет несколько перевозчиков
отвечать за все будет тот кто будет держать шишку(ну т.е. кто заключил договора с элекснетом-киви-..) если кто то 1 - значит он, если группа - каждый пропорционально своей доле. кстати а кто заказчик эмиссии карточек?

в случае с неисправным терминалом карта - непреемлемый для ипопата способ
пассажира такой марлезонский балет не ипет

мне вполне достаточно, что наши юристы смотрели
мнение ваших карманных юристов никого см. выше. мало ли чо они придумают)

обязались принимать деньги у населения - принимайте мелочь
да ради бога. велкам в кассу. примут.

проблема в том, что [...] карта - это средство оплаты. техническое. а не сама оплата
панимаишь, вот если бы к вам пришел дядя и сказал "а давайте ВАШИ пассажиры через НАШУ компанию проезд оплачивать будут", тогда бы все ваши печали были понятны. но карты придуманы ВАМИ, продвигаются вами же, более того, вы ведете агрессивную рекламную кампанию(10р по карте против 12 за нал) для распространения ваших карт. Добросовестный пассажир кладет на карту 1000р, которые благополучно переплывают в ваш карман, а тут ОППА! терминал не работает, хочешь - мерзни и жди автобус с исправным терминалом(пока все остальные спокойно едут), хочешь - плати(снова!!) уже наличными. Лохотрон какой то! Вы родили больного монстра и теперь перекладываете его болячки на нас. Доколе??

quote:

---

отвечать за все будет тот кто будет держать шишку(ну т.е. кто заключил договора с элекснетом-киви-..) если кто то 1 - значит он, если группа - каждый пропорционально своей доле. кстати а кто заказчик эмиссии карточек?

---

сейчас - ипопат эмитирует.

quote:

---

пассажира такой марлезонский балет не ипет

---

тогда пусть заплатит

quote:

---

мнение ваших карманных юристов никого см. выше. мало ли чо они придумают)

---

юристы на то и наши, чтобы предвидеть возможные вопросы. Мы от них чаще, чем от тебя слышим: "Так делать нельзя". по данному вопросу мы не нашли причины, почему так делать нельзя.

quote:

---

да ради бога. велкам в кассу. примут.

---

я тебе говорю про терминалы. какая касса?

quote:

---

а давайте ВАШИ пассажиры через НАШУ компанию проезд оплачивать будут

---

слушай.. вчитайся последний раз в мои слова: транспортная карта - это средство оплаты, которое ПОка можно использовать только в ИПОПАТ, но в принципе - это универсальное средство оплаты. и тот факт, что у тебя есть кошелек или карман и в нем есть деньги, и ты сел в наш автобус, и ты наш пассажир не означает, что ты заплатил. деньги в случае с неисправным терминалом с твоей карты НЕ списываются. услуга Не оплачена. мы не отказываемся оказывать услугу - вышел и сел в след. автобус НАШего ж предприятия с НАШИМ терминалом.

quote:

---

плати(снова!!)

---

я те щас глаз высосу! хватит меня драконить как это снова?? пипец, Хвост... ты чО, пил вчера? день российской печати отмечал?

в общем так.. лично тебе разрешаю считать, что скидка в 2 рубля - это специально такая скидка с учетом того, что щас пока пунктов пополнения мало и терминалы иногда ломаются. Извинения за неудобства, так сказать. ВсЕ? съел? свободен

quote:

---

Originally posted by mrXBOCT:

панимаишь, вот если бы к вам пришел дядя и сказал "а давайте ВАШИ пассажиры через НАШУ компанию проезд оплачивать будут", тогда бы все ваши печали были понятны. но карты придуманы ВАМИ, продвигаются вами же, более того, вы ведете агрессивную рекламную кампанию(10р по карте против 12 за нал) для распространения ваших карт. Добросовестный пассажир кладет на карту 1000р, которые благополучно переплывают в ваш карман, а тут ОППА! терминал не работает, хочешь - мерзни и жди автобус с исправным терминалом(пока все остальные спокойно едут), хочешь - плати(снова!!) уже наличными. Лохотрон какой то! Вы родили больного монстра и теперь перекладываете его болячки на нас. Доколе??

---

+1000000
Четко и ясно выразил то, что я хотел донести до сознания многоуважаемой пуговиццы!

----------
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того.

история редактирования

транспортная карта - это средство оплаты, которое ПОка можно использовать только в ИПОПАТ, но в принципе - это универсальное средство оплаты
я знаю чо такое "универсальное средство оплаты" Так вот, ПОка эмитированные вами карты можно использовать только в пределах вашего предприятия - это НЕ универсальное средство оплаты, и твои аргументы не канают. А когда предприятий станет несколько(дай то бог!), все вопросы должен будет разруливать эмитент карт. Кто это будет - решать вам. Но уж точно не пассажир

скидка в 2 рубля - [..] Извинения за неудобства
а мне? по электронному проездному почему скидки нет? Неудобства те же!

я те щас глаз высосу!
да пожалуйста. Соси на здоровье. Через х.й тока угу?

история редактирования

Не вижу логики со стороны ипопата никакой. Зато на лицо виден неграмотный менеджмент и управление предприятием в целом. Идея то хорошая, исполнение кривое.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by mrXBOCT:
[b]транспортная карта - это средство оплаты, которое ПОка можно использовать только в ИПОПАТ, но в принципе - это универсальное средство оплаты
я знаю чо такое "универсальное средство оплаты" Так вот, ПОка эмитированные вами карты можно использовать только в пределах вашего предприятия - это НЕ универсальное средство оплаты [/B]

---

нет, айкай и элекснет, которые также дисконт предоставлят по карте - это далеко не наше предприятие

quote:

---

Originally posted by mrXBOCT:
[b]скидка в 2 рубля - [..] Извинения за неудобства
а мне? по электронному проездному почему скидки нет? Неудобства те же!
[/B]

---

не, а ты-то чего вопишь? тебя что, при несправном терминале платить заставляют? у кого проездной - тот не платит... проснись, милАй