а что вам мешает так изголятся - ну до чегож неудобны эти огромные (относительно старых) билеты. 2 дня поездил - полные карманы этого барахла. Ради чего вы термобумагу переводите? Где тут автоматизация?
quote:
Где их можно найти в нашем славном Ленинском районе?
А до троллейбусного парка не ближе будет?
Ну а не по теме - отслужить в армии, восстановиться в ВУЗе и не суметь найти место, где можно купить транспортную карту.
С ложечки мама все еще кормит?
quote:
пассажир без билета - заяц, пусть даже и кому-то он какие-то деньги отдал якобы за поездку. Билет - это ваши гарантии. транспортная карта - не билет.
Это и раздражает больше всего. Ну, допустим, сложно сделать с электронным кошельком, да и то
quote:
При повторном проведении на терминале у кондуктора покажется что в эту поездку этот человек уже оплачивал.
А проездные карты? Что там мешало сделать без билета?
quote:
Так что и без билета можно проверить факт оплаты
ты меня улыбаешь, мальчик
к счастью, я немного видела эту систему в Казани которая... она, конечно, многое может
но далеко не все, иначе бы к ней столько вопросов не было...ну уж и такие формальности как требование наличия билета со всеми реквизитами - это она тоже, увы, не может из закона убрать...
quote:
Ради чего вы термобумагу переводите? Где тут автоматизация?
Это ты еще у торговых сетей спроси, зачем они бумагу на чеки переводят
кассиры будут рады тебя поддержать, наверное quote:
А проездные карты? Что там мешало сделать без билета?
мальчики , я вам уже говорила, что именно мешало сделать это все без билета
ну, могу даже ссылку дать, если хотите - почитайте, раз мне не верите http://xn--80apsdbt.xn--p1ai/officially.php
ну и логика, что человек платит за какое-то абстрактное количество поездок фиксированную сумму - она сегодня есть, а завтра (раньше, чем вы можете себе представить) нет такой логики... ну вот не будет и все никаких безлимитных тарифов...
А что такое "проездная карта"? где можно про нее почитать? в законах какого государства?
quote:
ну, могу даже ссылку дать, если хотите - почитайте
До введения карт вполне имели место быть обычные проездные. И ничего, никто не выдавал билет.
>А что такое "проездная карта"? где можно про нее почитать?
Не надо демагогии. Все Вы прекрасно понимаете. Просто перевозчикам, как я вроде уже где-то писал, насрать на мнение абсолютно всех и вся, ибо мыши все равно продолжат жрать кактус.
quote:
И ничего, никто не выдавал билет.
проездной - бумажка, которую вы покупали в начале месяца и выбрасывали по его окончании - это и был БИЛЕТ длительного пользования. Со всеми реквизитами, периодом действия, серией и номером и т.д...
quote:
Не надо демагогии. Все Вы прекрасно понимаете.
отвечу тем же. К чему эти слова, если есть требования и мы их просто соблюдаем? Будете нас третировать за то, что мы делаем так, как требуется? что даем пассажиру гарантии и соблюдаем его права?
да и не в формальностях дело. Если у вас нет билета и при контроле ваша карта не срабатывает - это разве гарантия того, что именно ВЫ оплатили именно в этот раз и именно поэтому именно эта карта не выдает повторно билет? мы уже проходили - один проездной на половину салона студентов
quote:
мы уже проходили - один проездной на половину салона студентов
Кхе, ни разу не видел. Ну ладно, не буду спорить, все может быть.
quote:
Будете нас третировать за то, что мы делаем так, как требуется?
Да все бы и неплохо, но реализация как-то кривовата. Заметьте, не обвиняю ИПОПАТ/ИжГЭТ ни в чем другом. Не была бы кривовата-не было бы вопросов, споров, обвинений на 159+ страниц.
quote:
Кхе, ни разу не видел. Ну ладно, не буду спорить, все может быть.
это даже не тайна никакая
благодаря тому, что теперь это сделать крайне сложно, мы вполне так отбиваем свои деньги на бумагу )quote:
Да все бы и неплохо, но реализация как-то кривовата. Заметьте, не обвиняю ИПОПАТ/ИжГЭТ ни в чем другом. Не была бы кривовата-не было бы вопросов, споров, обвинений на 159+ страниц.
даже не сомневаюсь, что много разного можно и нужно дорабатывать. и если б мы считали, что создали идеал, то не было бы этой темы - это точно
вы спрашиваете, мы отвечаем и в споре, видимо, родится какая-то истина
Впрочем, и она будет повергнута анафеме нашими потомками )quote:
Originally posted by пуговицца:
ты меня улыбаешь, мальчик
спасибо, в мои годы это как комплимент )))
quote:
Originally posted by пуговицца:
к счастью, я немного видела эту систему в Казани которая... она, конечно, многое может но далеко не все, иначе бы к ней столько вопросов не было...
ну уж и такие формальности как требование наличия билета со всеми реквизитами - это она тоже, увы, не может из закона убрать...
Давай еще раз. Я вижу эту систему КАЖДЫЙ день. Она работает. Мало того, она работает по всем автопаркам Казани. Маловероятно что все они работают с явным нарушением закона. Значит как-то законодательно это оформлено. Логично?
РЖД вот тоже ввело электронную регистрацию - СОВСЕМ без билета. Значит тоже как-то узаконило физическое отсутствие билета-бумажки.
quote:
Originally posted by пуговицца:
Это ты еще у торговых сетей спроси, зачем они бумагу на чеки переводят кассиры будут рады тебя поддержать, наверное
там же покупаются товары, а не единичная услуга - так что полезно знать что и почем ты купил
quote:
в мои годы
ржунимагу
)quote:
Я вижу эту систему КАЖДЫЙ день. Она работает.
думаешь, обязательно видеть какую-то систему каждый день, чтобы убедиться, что она работает?
quote:
Маловероятно что все они работают с явным нарушением закона. Значит как-то законодательно это оформлено. Логично?
нет
давай сразу договоримся о терминах - явное нарушение законодательства - это нарушение, которое кто-то выявил то есть, пришел, проверил и прикопался Любая система в этой стране работает с нарушениями законодательства, которые потенциально явные ))тот факт, что были конкретные факты разбирательства прокуратуры по системе в Казани говорит, что у татар все, как у людей - нарушений нет до первой проверки
Мы тут о формальностях говорим - это лирика. Я же привожу конкретные факты нарушений, которые можно себе позволить, будь ты недобросовестным пассажиром, в системе, где нет билетов. В Казани в принципе охват проездными не такой, как у нас. Ижевск был и остается в социализме в этом вопросе - проездными пользуется огромный процент пассажиров по меркам большинства городов. А, значит, и критерии "очевидности" нарушений у нас другие.
Выше я приводила факт, который говорит, что они татары считают, что их карта - это билет длительного пользования. И его под требования билета длительного пользования пытаются с переменным успехом замаскировать.
quote:
так что полезно знать что и почем ты купил
в любом месте полезно знать, почем ты купил то, что купил
ибо ни одна система в мире не гарантирует, что терминал кондуктора не спишет в результате какого-то сбоя у тебя 1000 рэ со счета вместо 18. Разумеется, эту ошибку сразу выявят, готовы будут покаяться и будут тебя разыскивать, чтоб вернуть деньги. А ты, сцуко, нечаянно в Иж уехал погостить... и нету тебя 1)А что мешает ИПОПАТ маскировать ТК под билет длительного пользования?
2)Как РЖД узаконила проезд без билета (электронная регистрация)?
quote:
Как РЖД узаконила проезд без билета
И, кстати говоря, авиакомпании.
quote:
2)Как РЖД узаконила проезд без билета (электронная регистрация)?
ой, даже не влезала в их законы) в своих-то разобраться бы
quote:
1)А что мешает ИПОПАТ маскировать ТК под билет длительного пользования?
наверное, врать плохо умеем
)а вообще ответ я чуть выше уже написала...
quote:
Ну а не по теме - отслужить в армии, восстановиться в ВУЗе и не суметь найти место, где можно купить транспортную карту.
С ложечки мама все еще кормит?
Вот не поверите, прибежали ко мне оба с вопросами:"где, что да как". У нас в семье у всех ежемесячные карты, у меня с самого начала, когда их бесплатно выдавали. Я должна соседу найти, купить эту карту, а потом еще и научить пополнять. НО спасибо Пуговицце, телефон выдам, пусть сами ищут.
quote:
пусть сами ищут.
прАльно, а то они вас потом еще и пополнением замучают
новости..
К вопросу стоимости проездных билетов транспортники предлагают подойти на этот раз принципиально по-новому. Нормативы, устанавливающие стоимость билетов длительного действия, были утверждены еще в советское время и с тех пор не пересматривались. В них было заложено 60 поездок в месяц на 1 виде транспорта. В Удмуртии в начале 2000 годов было принято решение сделать проездной еще более дешевым и заложить в стоимость 55 поездок в месяц. В дальнейшем при принятии нового тарифа, размер стоимости поездного фактически только индексировался. С введением электронной системы оплаты проезда обнаружилось, что определенная группа пассажиров, пользующихся проездными билетами, перерасходует свой нормативный <лимит> в несколько раз.
Нужно отметить, что формально такого понятия, как проездной билет для граждан, школьников и студентов не существует в Ижевске - три года назад их постепенно начали заменять транспортные карты с различными тарифами. Сегодня перевозчики уверены, что для упорядочения работы, планирования, анализа, распределения полученного дохода необходимо полностью уйти от понятия безлимитной карты. И сам пассажир, и перевозчик должны понимать, сколько именно стоит каждая поездка. Безлимитный тариф может быть сохранен лишь как один из многих в ряду тарифных планов, и его стоимость должна быть ориентирована на тех пользователей, которые совершают 5 и более поездок в течение месяца. Для остальных же пользователей (в том числе и для таких категорий, как школьники и студенты) ижевские перевозчики готовы предложить линейку новых тарифов, опираясь на собранную статистику о количестве поездок, совершаемых той или иной категорией пользователей.
Предложение в РЭК УР относительно принятия новых тарифов на транспортные карты также сейчас готовится транспортными организациями.
Пуговицца, а как быть с удаленными районами города и пригородами? Или человек с Автозавода до центра добирается, или как я - с Вараксино? Или одна поездка в один конец, или две. Сын в КИГИТе учится, у него вообще три вида транспорта в один конец, это как то будет учитываться?
quote:
Originally posted by пуговицца:
новости..К вопросу стоимости проездных билетов транспортники предлагают подойти на этот раз принципиально по-новому. Нормативы, устанавливающие стоимость билетов длительного действия, были утверждены еще в советское время и с тех пор не пересматривались. В них было заложено 60 поездок в месяц на 1 виде транспорта. В Удмуртии в начале 2000 годов было принято решение сделать проездной еще более дешевым и заложить в стоимость 55 поездок в месяц. В дальнейшем при принятии нового тарифа, размер стоимости поездного фактически только индексировался. С введением электронной системы оплаты проезда обнаружилось, что определенная группа пассажиров, пользующихся проездными билетами, перерасходует свой нормативный <лимит> в несколько раз.
Нужно отметить, что формально такого понятия, как проездной билет для граждан, школьников и студентов не существует в Ижевске - три года назад их постепенно начали заменять транспортные карты с различными тарифами. Сегодня перевозчики уверены, что для упорядочения работы, планирования, анализа, распределения полученного дохода необходимо полностью уйти от понятия безлимитной карты. И сам пассажир, и перевозчик должны понимать, сколько именно стоит каждая поездка. Безлимитный тариф может быть сохранен лишь как один из многих в ряду тарифных планов, и его стоимость должна быть ориентирована на тех пользователей, которые совершают 5 и более поездок в течение месяца. Для остальных же пользователей (в том числе и для таких категорий, как школьники и студенты) ижевские перевозчики готовы предложить линейку новых тарифов, опираясь на собранную статистику о количестве поездок, совершаемых той или иной категорией пользователей.
Предложение в РЭК УР относительно принятия новых тарифов на транспортные карты также сейчас готовится транспортными организациями.
За что вы так школьников обидели? Я год назад вам уже говорила:
Да Вы давно уже на это намекаете, скажите уж прямо, для чего проездные на транспортные карты поменяли - чтобы безлимит убрать
что то ушли Вы от ответа...
quote:
Пуговицца, а как быть с удаленными районами города и пригородами? Или человек с Автозавода до центра добирается, или как я - с Вараксино? Или одна поездка в один конец, или две. Сын в КИГИТе учится, у него вообще три вида транспорта в один конец, это как то будет учитываться?
учитываться кем?
разумеется, нам придется думать новые тарифы. А вам - выбирать тот, который вам наиболее выгоден.
Где-то увидела в ленте новость про то, что в Ебурге на сайте реализовали подбор тарифа, хотела почитать подробности, но ссылка кривая была на новость
А на самом сайте Екарты не нашла... Если кто найдет - пожалуйста, киньте ссылкой. Думаю, для нас тоже в скором времени будет актуально.quote:
За что вы так школьников обидели? Я год назад вам уже говорила:
Да Вы давно уже на это намекаете, скажите уж прямо, для чего проездные на транспортные карты поменяли - чтобы безлимит убрать
что то ушли Вы от ответа...
это как мы обидели школьников? чем бы хоть?
а ответа на ваш вопрос ГОД назад не было, потому что транспортные карты ЧТОБЫ уйти от безлимита, а чтобы вообще можно было понять, кто как и куда ездит.
Честно сказать, посмотрев на эту картину, мы не нашли ответа на вопрос, почему один человек может себе позволить за полтора рубля ездить в транспорте, а кто-то платит практически полную стоимость билета при оплаченном проездном. Это ставит любимого потребителя в совершенно неравные условия. и почти без выбора. ну, почти
Разумеется, тот, кто ездит много, должен платить чуть меньше за поездку, чем тот, кто это делает один раз в день. Но скидка должна быть понятной и прогнозируемой как для пассажира, так и для перевозчика. Четкий и вменяемый дисконт...
quote:
Но скидка должна быть понятной и прогнозируемой как для пассажира, так и для перевозчика.
Короче говоря, студент-медик будет тратить не половину, а всю стипендию на тот же проездной.
quote:
Короче говоря, студент-медик будет тратить не половину, а всю стипендию на тот же проездной.
интересные подсчеты
какими-то цифрами конкретными располагаете? поделитесь и еще вопрос - вы про свою стипендию в магазинах продуктовых тоже рассказываете в поисках социальной справедливости?
Я просто для сравнения. Учитывая, что на поездку я трачу ближе к цифре 1.5, и "покупаю" проездной за 580, то исходя из Вашего постулата
quote:
должен платить чуть меньше за поездку
Стоимость даже более-менее приемлемого тарифного плана будет около 1000.
quote:
в магазинах продуктовых
Там проестного нет. Так что сравнение неуместное.
Можно как то обнулять информацию, если транспорт сломался? И разместить где-то информацию, что два раза проездным, который безлимитный, нельзя оплачивать на одном рейсе?
А то был случай - троллейбус сломался, вышел. Минут через 20 получилось так, что сел в него же на следующей остановке. После довольно грубого общения со стороны кондуктора - якобы я не пополнил карту - и после того, как 3 раза сказал что я тут уже ехал только что - выяснилось, что два раза на одном маршруте пополнять нельзя. Но нигде никакой информации об этом нет почему-то. А билет я с чистой совестью выкинул, причем перед перед второй посадкой.
quote:
Originally posted by Lyke:
Я просто для сравнения. Учитывая, что на поездку я трачу ближе к цифре 1.5, и "покупаю" проездной за 580, то исходя из Вашего постулата
Там проестного нет. Так что сравнение неуместное.
Ну, у вас. Помимо. Посто скидки еще и льгота. Вообще, тарифы разные могут быть. Кстати, предлагайте. Без цифр, ототносительно- в процентах.
quote:
Кстати, предлагайте. Без цифр, ототносительно- в процентах.
Относительно текущей стоимости студенческой карты? Или проезда? Так чтоб понять, насколько нужно и нужно ли что-то повышать, надо минимум знать экономическую кухню ИПОПАТа и ИжГЭТа. А так из предложений-ранжировать проездные по стоимости до 10/50/100/200 поездок с ограничением этих самых поездок и соответствующим снижением цены за поездку. Вот, немного ощутил себя евреем, который заботливо подводит газ к печи крематория.
quote:
ранжировать проездные по стоимости до 10/50/100/200 поездок с ограничением этих самых поездок и соответствующим снижением цены за поездку
Шаг - 50 поездок. 10-50-100-150-200. А так согласна с Lyke. Пуговицца, а как то можно проверить, сколько поездок у меня было по карте за прошедший месяц?
Если нет, то в декабре придется вести строгий учет и контроль по всем нашим картам и считать количество поездок.
quote:
Originally posted by Lyke:
Относительно текущей стоимости студенческой карты? Или проезда? Так чтоб понять, насколько нужно и нужно ли что-то повышать, надо минимум знать экономическую кухню ИПОПАТа и ИжГЭТа. А так из предложений-ранжировать проездные по стоимости до 10/50/100/200 поездок с ограничением этих самых поездок и соответствующим снижением цены за поездку. Вот, немного ощутил себя евреем, который заботливо подводит газ к печи крематория.
Деловое предложение:-)
quote:
Originally posted by Цветочница Лариса:
Шаг - 50 поездок. 10-50-100-150-200. А так согласна с Lyke. Пуговицца, а как то можно проверить, сколько поездок у меня было по карте за прошедший месяц?
Если нет, то в декабре придется вести строгий учет и контроль по всем нашим картам и считать количество поездок.
Можно проверить. Номер карты в пм скиньте.
У кого-нибудь есть родные-знакомые в Можге, кто пользуется картами?
сервис один надо проверить...
заранее спасибо)
можно ли пополнить транспортную карту деньгами из киви кошелька на терминале ?
quote:
можно ли пополнить транспортную карту деньгами из киви кошелька на терминале ?
пока нет, но мы очень просим их это реализовать. С прошлого года у меня ждут 300 рублей личных в киви-кошельке именно для теста этой услуги.
пока молчат и упираются
странно в службе поддержки по т.90-77-29 сказали что можно пополнить деньгами из киви кошелька на терминале тока как не объяснили, кто нибудь пробовал уже ?
Пуговицца, скажите пожалуйста, как действовать в ситуации, если для отчётности нужен чек об оплате транспортной карты, а чек безвозвратно утерян. Где можно получить дубликат чека?
quote:
Пуговицца, скажите пожалуйста, как действовать в ситуации, если для отчётности нужен чек об оплате транспортной карты, а чек безвозвратно утерян. Где можно получить дубликат чека?
а где пополняли? если в Киви, то можно сделать копию (см главный пост). А если в нашей кассе (ИПОПАТ или ИжГЭТ), то копия кассового чека не предполагается. Если только информационное письмо какое-то сделаем о том, что такого-то числа на такую-то сумму было пополнение...
quote:
тока как не объяснили, кто нибудь пробовал уже ?
просто поверьте мне
это пока невозможно попробовать 78-й маршрут сегодня в 8:38 проехал мимо остановки "с/х академия". Всё бы ничего, только это не первый раз. Объясните своим водителям, что на остановках надо останавливаться.
А еще у вас сайт не работает
quote:
А еще у вас сайт не работает
ага, уже огорчилась с утра
Сейчас порешаем..вопрос про 78 лучше в другую тему, конечно... вряд ли он из-за терминала там не остановился...
перемещено в Общественный транспорт