quote:

---

68 маршрут ИПОПАТовский или другой конторы ?

---

наш

А что так грустно? По утрам даже 68 микроавтобус забит битком на димитрова в сторону центра...

случайно смайл поставился такой наверное, по Фрейду какая-то очепяточка...

Можно ли обменять пройздной билет , без чека?

У меня сын потерял транспортную карту мы ее восстановили в ИжГЭТ, заплатив за нее снова, карта через месяц размагнитилась, мы пришли ее обменять. Оказалось, что так как ее хранили НЕ в СПЕЦИАЛЬНОМ футляре, нужно эту карту снова оплатить. А потом еще и оказалось, что оператор неправильно забила номер и наша карта недействительна вообще. Вывод:
ЗА СВОИ ОШИБКИ И НЕИСПРАВНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ ИЖГЭТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСЕТ

quote:

---

...Сегодня проплачивала ежемесячную карту в киоске на "Сельхозакадемии". В очереди стояла 1 час - с 15.00 до 16.00. Многие бросали очередь и уходили...

---

народ продолжает тянуть до последнего, а потом жаловаться.
Я подошел 27-го к киоску у Невского и спокойно пополнил проездной. Очередь? 1 человек!
Зато сегодня демонстрация стояла...

история редактирования

quote:

---

Можно ли обменять пройздной билет , без чека?

---

нужен какой-нибудь. Что на что обменять? напишите в ПМ, может, помогу.

quote:

---

оператор неправильно забила номер и наша карта недействительна вообще.

---

хм... куда она забила номер? даже не представляю, что в данном случае имеется в виду...
Если на вашей карте нет механических повреждений, то меняем карту бесплатно по чеку (на 45 рэ или на пополнение). Специальным футляром может послужить простой бейджик. Тоже не обязательно. "Размагнитить" карту можно и через футляр.

quote:

---

ЗА СВОИ ОШИБКИ И НЕИСПРАВНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ ИЖГЭТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСЕТ

---

иэгэт не несет ответственности за карту, которая находится в вашем пользовании. она может сломать-потеряться-размагнититься. и ижгэт при всем желании на этот процесс повлиять не может. за свои ошибки ижгэт ответственность несет. только, повторюсь, не совсем поняла, какой куда неправильно номер забили.. есть единственное предположение... Фамилию (которая по заявлению в ИжГЭТ) и номер карты напишите в ПМ, позвоню девушкам - узнаю, о чем речь...

я вчера тоже вспомнил карту ежемесячную пополнить вечером, в металлурге на конечной трамваев пошел сначала в айкай - там народу тьма, такая же история в 21 гастрономе, потом вспомнил возле дома мелкий магазинчик есть с терминалом, там и оплатил без очередей

quote:

---

народ продолжает тянуть до последнего, а потом жаловаться.
Я подошел 27-го к киоску у Невского и спокойно пополнил проездной. Очередь? 1 человек!
Зато сегодня демонстрация стояла...

---

я совершенно не представляю, что там будет в январе-феврале, когда других киосков вообще не будет... Хотя, в прошлом месяце был сбой связи в наших кисоках как раз после обеда в последний день месяца. Так вот Киви офонарели от наплыва народу. деваться некуда было - пошли в терминалы. Наивно предположили, что они уже не придут к киоску в этом месяце - хрен вам...

quote:

---

передать карту по рукам

---

мы все взрослые люди, понимаем, что часто такое требование кондуктора возникает оттого, что есть два варианта - карта по рукам или кодуктор по головам...
Вообще, у пассажира тоже есть обязанность оплатить. Если кондуктор из лени к вам не подходит при полупустом салоне, то вошедший контроль, в первую очередь, к ней самой будет иметь вопроосы. Но и с вас ответственность за безбилетный проезд не снимается.
по поводу итогов... Вообще, в полном объеме два месяца проработали, а не три Но зато сегодня дата - 1 декабря 2009 года поехали первые транспортные карты.
Какие итоги... у нас все только закрутилось. Но данные о пассажиропотоке дают возможность принимать многие смелые решения. Надеюсь, что скоро мы с вами предметно обсудим очередную революцию

quote:

---

вчера обошел несколько терминалов Киви.

---

а в какое время?
у меня ощущение, что киви тупо не справляется с обработкой 30(31) числа...

quote:

---

ондуктор только проверяет, оплачен ли у меня проезд

---

у вас нет проездного. у вас есть транспортная карта. и проезд вы оплачиваете каждый раз, когда передаете карту кондуктору. Вне зависимсоти от того, какая это карта.
Кондуктора мы максимально заинтересовали в том, чтобы она до каждой карты дошла - она получает за каждую транзакцию деньги.

quote:

---

А так получается, что 3 года он является собственностью "дяди вани", и он в любой момент может подойти и забрать ее? пока мне эта система не понятна

---

обычная система, при которой вы свои деньги переводите деньги в безналичную форму. Банковская карта - тоже собственность банка. Вы заплатили залоговую стоимость за пользование картой - значит, просто так, без оснований, дядя ваня не может подойти и забрать карту

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

и проезд вы оплачиваете каждый раз, когда передаете карту кондуктору. Вне зависимсоти от того, какая это карта.

---

А какие основания у вас так считать? Я не юрист, однако вот перевел я 715 рублей на карту, и у меня чек есть, и считаю это оплатой за месяц. Что по этому поводу считает администрация ижгорэлектротранспорта мне лично фиолетово. Конечно кондуктор подойдет карту отдам - пусть еще одна бумажка в кармане валяется, тем более он/она за это свою денежку получит, однако если не подойдет то не оплатившим проезд на каком основании я буду считаться? что то еще есть кроме "личного мнения кого то там из администрации ижгорэлектротранса"?

Если я сейчас куплю проездной , то он у меня будет активирован? Или надо ждать до следущего месяца ?

quote:

---

А какие основания у вас так считать? Я не юрист, однако вот перевел я 715 рублей на карту, и у меня чек есть, и считаю это оплатой за месяц.

---

у нас есть все основания.
когда зарплата вам на карту приходит, вы тоже считаете, что у вас хлеб и молоко на месяц вперед проплачены в любых объемах? и вас не волнует, что об этом думает администрация ижтрейдинга?
положив деньги на карту, вы их обезналичили, чтобы потом из этого "кошелька" оплачивать проезд.
Если вы считаете, что обезналичивание денег с целью последующей оплаты услуг за счет этих средств - это не удобно и не выгодно для вас, то никто не возражает против традиционной формы оплаты.

smalSvolo4 полностью с Вами согласен но ...
мадам пуговицца как всегда при своем мнении

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

у нас есть все основания.

---

Ну хоть одно обозначьте, пожалуйста.. =)
Пример ваш, конечно, не аргумент, к словам smalSvolo4 добавить просто нечего. Карта с ограничением поездок - все так как вы говорите. без ограничения- (а вы говорите что вне зависимости от вида карты) - то я плачу за месяц вперед и неважно отбил я билетик или вообще дома сижу и никуда не поехал- все уплачено, о чем у меня чек с терминала есть. Так же точно если терминал в трамвае не работает- платить деньгами я не стану, высаживаться и ждать следующий я не стану, и бумажки за подписью "администрация ижгорэлектротранс" или как вы там правильно называетесь - ровным счетом ничего тут не меняют

история редактирования

quote:

---

вы верните

---

спасибо, нет.

quote:

---

Год назад, я авансом заплатил за услуги перевозчика, получил проездной билет - документ подтверждающий оплату услуги - я пользуюсь услугой в любых объемах.

---

год назад пользуйтесь.
если вы упорно не хотите воспринимать разъяснения, что транспортные карты - это не проездные билеты, то я тут бессильна. Убеждать в их полезности лично я лично вас не собираюсь. Я наоборот всех агитирую - не нравится карта-проездной. не нужно ей пользоваться. альтернатива есть.

quote:

---

мадам пуговицца как всегда при своем мнении

---

если бы мы меняли свои мнения как перчатки после первых же приступов ворчания, то как бы это называлось? аргументы, которые вы приводите, мы обсуждали и приняли по ним однозначное решение еще до того, как вы услышали про карты. Новые аргументы появляются, но очень их мало. и по ним приходится принимать решение сейчас, корректируя порядок взаимодействия по разным сложным ситуациям. И, честно, я очень благодарна тем, кто критикует по делу.

Менять привычки всегда сложно. Всегда пытаюсь помочь, если возникают какие-то конкретные проблемы при пользовании картами. А призывы "верните проездные" - это не конструктивно. Это не помогает ни пассажиру приобрести новые полезные привычки и найти плюсы для себя, ни предприятию не помогает...

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

мы обсуждали и приняли по ним однозначное решение

---

Ну да ради бога.. вы это не дума ни правительство, и что вы там нарешали мало кого волнует.. Я лишь хочу услышать, на каком основании человека, заплатившего 715 рублей за неограниченное количество поездок на трамвае можно считать неоплатившим проезд если нет билетика? Деньги к вам на счет упали? - упали. Значит человек заплатил. Или человеческая логика здесь неуместна?

quote:

---

Какие вы выводы сделаете по поводу внедрения транспортных карт. Вы сказали, что 2 месяца они работают.

---

они открывают перед нами большие перспективы

quote:

---

Неужели нет никаких выводов о надежности и удобстве такой системы оплаты проезда?

---

хм... пока пассажиры упорно стоят в очереди в киоски, трудно говорить об удобстве, не правда ли?
ни одна система без косяков не работает. по крайней мере, я такую не знаю. С точки зрения предприятий - система даже при всех ее "болезнях роста" нужна, выгодна и дает обширные перспективы.
надежность самих "железок" еще год назад была под сомнением. сейчас очень много дорабатывалось и дорабатывается. Замена карт по поводу неисправности БЕЗ внешних повреждений - максимум 20 заявлений в месяц. Пользуется 100 тысяч человек. вот и считайте.

quote:

---

Просто лично мое мнение - система оплаты проезда стала не удобной. С кем не общался, все мнение разделяют, а вы горой стоите, что все хорошо и тд.

---

Все хорошо не бывает. и про то, что и где нехорошо, нам однозначно виднее, чем вам. И если вы считаете, что наличие вопросов и проблем - это повод похерить все и вернуться к бумажкам, а также к неизбежным скотовозам (надеюсь, убеждать, что одно с другим связано никого не нужно), то мне вас искренне жаль.. Я уже говорила про эти мнения "неудобно" . это мнения людей, которые привыкли, что к ним никто не подходит и не проверяет проездной-документы. Что их никто не видит и не считается с их потребительскими запросами-ожиданиями. Что их никто в салоне трамвая-автобуса не ждет.

По поводу бумажных проездных.Их подделывают...Был случай даже в ижгэт,когда был массовый выброс проездных,отпечатанных в типографии...Эти (электронные)подделывать смысла нет,так как все равно деньги надо ложить.Если только хакеры не взломают карту и не будут их активировать...

quote:

---

Я лишь хочу услышать, на каком основании человека, заплатившего 715 рублей за неограниченное количество поездок на трамвае

---

человека, который заплатил 715 рублей за неограниченное количество поездок в трамвае я не знаю. Наверное, поэтому я и не знаю, какие такие основания вам нужны. Я знаю 2500 человек, которые добровольно перевели свои средства на транспортную карту (обезналичили), чтобы иметь возможность в течение месяца оплачивать свои поездки (кто-то 10, кто-то 110 поездок) в течение календарного месяца без использования купюр и монет.
оплачивать сразу (одновременно) несколько поездок в настоящее время невозможно. ну, можно только эл.кошельком за нескольких человек заплатить...

quote:

---

но проблему решать надо, а не говорить что мы бараны, уперлись и не хотим пользоваться современными технологиями.

---

Проблему решать надо. Можно решать ее глобально, а можно для каждого конкретного человека в отдельности. а можно одновременно. Но я, будучи женщиной по натуре нервной и на язык несдержанной, не могу остаться равнодушной к тому факту, что подавляющее большинство из тех, кто часами стоит в очереди в киоск, могут пополнить карту в терминале, но не делают этого. Не потому что терминал не работает (это происходит, слава богу, не так часто, однако настораживает, что именно в последний-первый день месяца чаще обычного), а потому что... вот бы знать, почему. Мне вот даже Хвост здесь объяснить не может. Ошибок из-за человеческого фактора нам приходится разгребать ничуть не меньше, чем ошибок терминалов. Думаю, что даже больше их - честно, статистику не вела. ибо в терминале-то все ходы записаны, восстановить что-то можно. а в киоске поди докажи, что ты заплатил, а тебе тупо в спешке карту забыли на считыватель положить и кнопку нажать...

quote:

---

очему я вас и просил подвести итоги, но вы находите причины уйти от темы.

---

мля... да какие итоги? все только завертелось... основные изменения принципа оплаты еще даже не случились, о чем вы ?

quote:

---

Если только хакеры не взломают карту и не будут их активировать...

---

Я уже обещала личную премию такому хакеру И мне даже обещали представить результаты разработок. пока не предоставили, но я знаю, что делать это у нас в городе уже умеют. Премию обещала, потому что обогатиться исследователи все равно сильно не смогут - старания будут чисто спортивными - карта, по которой поездок совершено больше, чем пополнений у нас в базе - блокируется. Много наездить не успеют

quote:

---

вы сейчас монополисты поэтому вы так себя ведете по отношению к клиенту.

---

прекратите балаган. Откройте глаза - аналогичные системы возникают и развиваются в городах, где есть конкуренция. Где много мелких перевозчиков или два крупных конкурента - как у нас.
там где перевозчик на 90% один - там нет смысла в системе.
Москва внедряет единую карту - гор. транспорт, метро, электрички, маршрутки (легальные). Наверное, тоже просто подгадить пассажирам захотели. не иначе..

quote:

---

Обратите внимание на политику успешных мировых фирм. например, гугл, майкрософт и тд. они постоянно у потребителей узнают замечания, предложения, ошибки, постоянно выпускают патчи и новые версии продукта.

---

вот сами и обратите. НОВЫЕ версии продукта. а не старые.

мы предоставляем услуги по перевозке пассажиров. а не по программному обеспечению. Мы покупаем новые автобусы, открываем маршруты, меняем расписания. Чтобы эту работу поставить на качественно иной уровень, нужно средство спрашивать мнение потребителей, не проводя дебильных соцопросов. Система - это, как минимум, именно такое средство. а вы хотите, чтобы мы вернули вам бумажку и больше вашим мнением не интересовались. Утрамбовали вас в скотовоз и даже не думали предлагать вам стать нормальным пассажиром.
Мы этого делать не будем. мы будем предлагать. и даже настаивать.

В обществе прав потребителей прокомментировали, что в случае поломки терминала в транспорте, пассажир, имеющий транспортную карту, не обязан за наличные оплачивать билет или пересаживаться в другой транспорт.

quote:

---

Я знаю 2500 человек, которые добровольно перевели свои средства на транспортную карту (обезналичили), чтобы иметь возможность в течение месяца оплачивать свои поездки (кто-то 10, кто-то 110 поездок) в течение календарного месяца без использования купюр и монет.

---

называйте всё своими именами - 2500 мучеников-владельцев карт, а не 2500 человек, которые добровольно....

quote:

---

Можно решать ее глобально, а можно для каждого конкретного человека в отдельности. а можно одновременно.

---

мозгоблудство какое-то

quote:

---

Но я, будучи женщиной по натуре нервной и на язык несдержанной,

---

вы считаете это вашим достоинством? и вообще при чем тут лично вы и ваши расшатанные нервы?

quote:

---

мля... да какие итоги?

---

те самые, о которых вы заявляли в начале всего этого электронного ада с кучей макулатуры в кармане, разряжающимися терминалами и возникающей якобы вследствие этого обязанности пассажира-мученника с т\картой повторно оплатить проезд.

quote:

---

аргументы, которые вы приводите, мы обсуждали и приняли по ним однозначное решение

---

а вы теперь законодательный орган?

quote:

---

С точки зрения предприятий - система даже при всех ее "болезнях роста" нужна, выгодна и дает обширные перспективы.

---

с этого бы и начинали: это нужно предприятию, а не пассажирам.

quote:

---

на каком основании человека, заплатившего 715 рублей за неограниченное количество поездок на трамвае можно считать неоплатившим проезд если нет билетика

---

золотые слова. но только деффективные менеджеры ИПОПАТ их слушать не будут: они же не в их пользу.

quote:

---

наличие вопросов и проблем - это повод похерить все и вернуться к бумажкам, а также к неизбежным скотовозам

---

а сейчас просто автобусный рай наступил, скотовозы самоликвидировались!

quote:

---

когда зарплата вам на карту приходит, вы тоже считаете, что у вас хлеб и молоко на месяц вперед проплачены в любых объемах? и вас не волнует, что об этом думает администрация ижтрейдинга?

---

при чем тут хлеб с молоком, зарплатные карты, трудовые отношения между работником и работодателем, администрация ижтрейдинга и поездки в автобусах ИПОПАТ? все смешалось в доме Облонских?

quote:

---

а вы хотите, чтобы мы вернули вам бумажку и больше вашим мнением не интересовались. Утрамбовали вас в скотовоз и даже не думали предлагать вам стать нормальным пассажиром.

---

то есть сейчас вы интересуетесь мнением пассажира? и ездят пассажиры не в скотовозах? и до этого они были ненормальными пассажирами?

quote:

---

Мы этого делать не будем. мы будем предлагать. и даже настаивать.

---

набор красивых фраз. ну да за бренчание языком денег не берут.

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

человека, который заплатил 715 рублей за неограниченное количество поездок в трамвае я не знаю. Наверное, поэтому я и не знаю, какие такие основания вам нужны. Я знаю 2500 человек, которые добровольно перевели свои средства на транспортную карту (обезналичили), чтобы иметь возможность в течение месяца оплачивать свои поездки (кто-то 10, кто-то 110 поездок) в течение календарного месяца без использования купюр и монет.
оплачивать сразу (одновременно) несколько поездок в настоящее время невозможно. ну, можно только эл.кошельком за нескольких человек заплатить...

---

Разве тому кто много пользуется общественным транспортом Вы оставили выбор ?
Транспортная карта против ...
Вариантов выбора нет.
Все остальное про удобства и прочее лишь Ваше словоблудие.

quote:

---

Разве тому кто много пользуется общественным транспортом Вы оставили выбор ?

---

+1. Как точно сформулировано, без всякого словесного извращения. даже добавить нечего.

Транспортная карта против ... Вариантов выбора нет
...против налика. Выбор есть, что вы, ребяты) Но бумажный проездной был нам пассажирам все таки намного удобнее - это научный факт.
данные о пассажиропотоке дают возможность принимать многие смелые решения. Надеюсь, что скоро мы с вами предметно обсудим очередную революцию
ты меня пугаешь что вы задумали негодники??
они открывают перед нами большие перспективы
перед вами - ога. а перед нами видимо закрывают

Мне вот даже Хвост здесь объяснить не может(о непополнении кар в терминалах самообслуживания)
Ой не ври старая. Ок, обьясняю прямо щас: люди не доверяют свои кровные бездушной технике. и я те скажу по своему опыту - очень даже обоснованно. Как я решаю этот вопрос - ты знаешь. Думаешь, зря я так делаю?

Как делает хвост и почему нельзя доверят терминалам?Можно в пм.

где можно пополнить карту проездную рядом с Зенит'ом? желательно с той стороны где радиозавод, или у ижгту желательно поближе к 3 корпусу)) а то сам найти не могу(

quote:

---

Originally posted by Cadaveur:

Разве тому кто много пользуется общественным транспортом Вы оставили выбор ? Транспортная карта против ...

---

Вот именно, детям, которые в школу и кружки ездят на общ. транспорте постоянно. Им что за деньги ездить? С проездным все было отлично, а с этими картами-одни проблемы: размагничивание, ошибки кассиров...

Как делает хвост
пополняет карту у кассира на буммашевской. плюсы - оплата любыми платежеспособными дензнаками, при необходимости дадут сдачу. факт оплаты не затеряется в дебрях посредников. минусы - карту надо туда привезти. последний раз кстати опомнился 30ого - думал попал на ажиотаж - приехал - никого

quote:

---

Originally posted by nekroposter:
где можно пополнить карту проездную рядом с Зенит'ом? желательно с той стороны где радиозавод, или у ижгту желательно поближе к 3 корпусу)) а то сам найти не могу(

---

Напротив 3го магазина по Лихвинцева, с торца пятиэтажки есть терминал, в одном из магазинчиков, там еще аптека рядом.
PS: Лихвинцева 62.

история редактирования

quote:

---

Напротив 3го магазина по Лихвинцева, с торца пятиэтажки есть терминал, в одном из магазинчиков, там еще аптека рядом.
PS: Лихвинцева 62.

---

спасибо)

Вы обратили внимание в какое унылое состояние пришли автобусы Волжанин на маршрутах и Нефазы старые. Мне кажется даже,что скотовозы приличнее выглядят сейчас. Волжанин весь гнилой и ржавый изнутри,под окнами вспученный ДСП. Нефазы не лучше,на задней площадке адски пахнет бензином или дизтопливом, да так,что сегодня женщина не поленилась пройти вперед и записать телефоны отдела эксплуатации для жалобы. Надеюсь новые Лиазы И Мазы не придут в такое состояние через пару лет? Как всегда поражаешься качеству сборки советской техники в лице пусть даже скотовозов.Многие скажут,что скотовозы уже 100раз переделаны изнутри, но мне кажется что Волжанины и старые Нефазы таких ремонтов просто не выдержат и рассыпятся.