izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  Почему "бесплатная медицина" - платная?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Почему "бесплатная медицина" - платная?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 14 :  1  2  3 ... 6  7  8  9  10  11  12  13  14 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Почему "бесплатная медицина" - платная?   версия для печати
TOP MANAGE
Рейтинг: 107/-27
-- написано 30-8-2013 10:37 TOP MANAGE Редактировать сообщение TOP MANAGE    первое сообщение в теме:

Не могу понять, прихожу в поликлинику, иду к врачу, он мне назначает сдать анализы и опа! Анализы платные.
Сдал анализы, прихожу к врачу, он мне назначает лечение - лекаврства покупай сам, остальное погасит бюджет.
Полис ОМС у меня имеется. Поход за последние 1,5 года не первый.

Почему мы должны платить за медицину, а не государство, если государство заботится о благе и здоровье населения (антитабачные и антиалкогольные закаоны, например), которому требуется рабочий труд из населения для воспроизводства бойцов трудового фронта?
Допускается предположение и мое видение(!), что государство само при помощи лобби фармакомпаний запускает в население вирусы, чтобы народ болел и платил деньги.

Я не совсем понимаю, почему должна быть, в принципе, медицина платная?

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 19-10-2013 12:41 Tk1

quote:
Можно этой БЕСПЛАТНОЙ сиделкой будете вы?

я пишу про реальную ситуацию в одной из других стран. Конечно, государство эту сиделку будет оплачивать. Но людям уже сказали, что если станет человеку намного хуже, то такая сиделка будет.
В принципе я конечно пишу не в той теме, в этой теме пишут врачи, которые да, жизненно необходимы каждому, и которые поэтому в душе считают - нет денег - помирай, никому не жалко.
Заболел серьезно и нет денег - тем более не мешай жить остальным.
Ничего, что например и врач от онкологии не застрахован?
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 19-10-2013 12:44 Коломацкий2

quote:
Originally posted by Tk1:

хорошо, считайте меня "моральным уродом",

Не, я так не говорил. Хотя дурой Вас считаю.

Ну мы же с Вами уже говорили об этом.. Попробую еще раз..
Вы, Tk1, что выберете?
Платить 5% (пять процентов) от своей зарплаты и получать медобслуживание российского уровня?
Или платить 10% (десять процентов) от своей зарплаты и получать медобслуживание немецкого уровня?

Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 19-10-2013 12:47 Tk1

даже если я буду платить 50% своей зарплаты, все равно мед. обслуживание не изменится. Эти деньги просто будут сильнее пилить.
Ну а то, что вы
quote:
дурой Вас считаю
, так это взаимно.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 19-10-2013 12:50 Эстэтмэн67

quote:
Хотя дурой Вас считаю.

А что вы дуре такие вопросы сложные задаете или тоже дурак?
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 19-10-2013 12:51 Коломацкий2

quote:
Originally posted by Tk1:
так это взаимно
Ок.
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 19-10-2013 12:52 Коломацкий2

quote:
Originally posted by Tk1:
даже если я буду платить 50% своей зарплаты, все равно мед. обслуживание не изменится. Эти деньги просто будут сильнее пилить.


Блин, Вы можете ответить на прямой открытый вопрос?

Вы, Tk1, что выберете?
Платить 5% (пять процентов) от своей зарплаты и получать медобслуживание российского уровня?
Или платить 10% (десять процентов) от своей зарплаты и получать медобслуживание немецкого уровня?

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 19-10-2013 12:54 Эстэтмэн67

quote:
и получать медобслуживание немецкого уровня?

Она что всю жизнь в Германии что ли лечилась откуда она может знать КАК ТАМ И ЗА СКОЛЬКО?
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 19-10-2013 12:56 Эстэтмэн67

quote:
так это взаимно

Ок.


На мой вопрос к вам "А что вы дуре такие вопросы сложные задаете или тоже дурак?" я получил исчерпывающий ответ!-))

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 19-10-2013 12:57 Коломацкий2

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

А что вы дуре такие вопросы сложные задаете или тоже дурак?

Эстэтмэн67, извините, но Вам я не смогу объяснить, так как у меня нет достаточного опыта работы с людьми, отстающими в умственном развитии.

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 19-10-2013 12:58 Эстэтмэн67

quote:
Конечно, государство эту сиделку будет оплачивать. Но людям уже сказали, что если станет человеку намного хуже, то такая сиделка будет.

Ну так и спросите ВВП, будет вам сиделка или нет!
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 19-10-2013 12:58 Коломацкий2

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Она что всю жизнь в Германии что ли лечилась откуда она может знать КАК ТАМ И ЗА СКОЛЬКО?


Но Вы не уходИте, с Вами весело.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 19-10-2013 13:00 Эстэтмэн67

quote:
Эстэтмэн67, извините, но Вам я не смогу объяснить,

Спасибо, я уже все объяснения получил и вопросов дуракам более не задаю, идите отдыхайте!
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 19-10-2013 15:40 Tk1

quote:
Ну так и спросите ВВП, будет вам сиделка или нет!

прекрасно знаю, что не будет.
повторю - так уж вышло, что у меня есть знакомые в разных странах с онкологией. У нас - умирай дома, тому, кто будет ухаживать - 1200р, если он бросит работу. И ни в чем себе на эти 1200р в месяц не отказывай (если тот, кто ухаживает, на пенсии, то никаких доплат. Если продолжает работать - тоже никаких доплат).
А в то, что от 10% на медицину у нас что-то изменится - покажите мне человека, который в это верит. Будут покупать оборудование дороже не в 2-3 раза, а в 10р, добавят врачам бумажной работы, увеличив (возможно) им зарплату на 5%, и все, больше ничего не изменится.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 19-10-2013 16:34 Эстэтмэн67

quote:
повторю - так уж вышло, что у меня есть знакомые в разных странах с онкологией. У нас - умирай дома, тому, кто будет ухаживать - 1200р, если он бросит работу.

Ну так езжайте к знакомым, что вы от нас то хотите, что бы мы вам заплатили из своих грошей?
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 19-10-2013 16:37 Эстэтмэн67

quote:
А в то, что от 10% на медицину у нас что-то изменится - покажите мне человека, который в это верит.

Дурак Коломацкий например!-))
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 19-10-2013 16:38 Tk1

ничего от вас я не хочу.
просто пишу о том, что и 10, и 50 процентов от зарплаты - ничего не изменят.
И еще - как только человек начинает доставлять проблемы - его и его семью все бросают. пусть умирают с голоду - это уже никому не интересно.
А вы про платную медицину говорите. Тогда так вот бросят 90% населения.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 19-10-2013 17:37 Эстэтмэн67

quote:
Тогда так вот бросят 90% населения.

Да, так и будет! Все природные богатства России, теперь принадлежат не народу, а кучке проходимцев! И спасать им нашу жизнь и здоровье малоинтересно!
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 19-10-2013 18:41 Коломацкий2

Ну, что я могу сказать..
Вы действительно достойны того, что имеете.

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 19-10-2013 18:48 Эстэтмэн67

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Ну, что я могу сказать..
Вы действительно достойны того, что имеете.


Вы что, уже сами с собой разговаривать начали?

козерожка
Рейтинг: 680/-234
-- написано 19-10-2013 19:32 козерожка

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Или платить 10% (десять процентов) от своей зарплаты и получать медобслуживание немецкого уровня?


)
а вы уверены, что 10% хватит?)) я даже на 30% согласна, но и этого будет явно недостаточно))
счас ради интереса глянула статистику по средним зарплатам в 2013 году)) в германии - 4000usd, в россии с учетом москвы и миллионников - 900usd, в удмуртии - 500usd))
так что нам в любом случае придётся скидываться на немецкий уровень в восьмером, а вот болеть сможет только кто-то один

Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 19-10-2013 19:38 Tk1

я тоже согласилась бы и на 30%, если была бы гарантия, что вот так не бросят в случае серьезной болезни всю семью, если будет нормальное лечение, если будут хосписы для безнадежно больных, требующих ухода и обезболивания. Но пока мне кажется что это из области фантастики.
Дядя Вова
Рейтинг: 4632/-1905
-- написано 19-10-2013 19:58 Дядя Вова

В стационаре. На сестринском посту под стеклом лежит номер телефона - "сиделка", его рекламирует медсестра "нашего" отделения. По звонку приходит... медсестра соседнего отделения

история редактирования

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 19-10-2013 20:49 Коломацкий2

quote:
Originally posted by козерожка:

)
а вы уверены, что 10% хватит?)) я даже на 30% согласна, но и этого будет явно недостаточно))
счас ради интереса глянула статистику по средним зарплатам в 2013 году)) в германии - 4000usd, в россии с учетом москвы и миллионников - 900usd, в удмуртии - 500usd))
так что нам в любом случае придётся скидываться на немецкий уровень в восьмером, а вот болеть сможет только кто-то один




click for enlarge 660 X 569  46.1 Kb picture

LDGGa
Рейтинг: 1/0
-- написано 19-10-2013 20:52 LDGGa

ну я ж говорила-если у нас средняя ЗП 18-20000 тр а в Германии получаеться 120000тр
следовательно мы и получим помощь не более чем на 5-10 тр) для германии такое КОПЕЙКИ..)у них и пенсы больше получают)))поэтому полис у нас никогда не будет германским-слишком дорого и на 99% такого оборудования в РФ ваще нету!
LDGGa
Рейтинг: 1/0
-- написано 19-10-2013 20:54 LDGGa

вон до смешного доходит -в МСК коррекция зрения стоит 50тр на глаз а у нас 20тр ..аппараты из золота видно=)
козерожка
Рейтинг: 680/-234
-- написано 19-10-2013 20:56 козерожка

quote:
ну я ж говорила

мы с вами не авторитет)))) и наши знания как модно говорить в медицинской ветке - несуществующие ))) у коломацкого своё собственное видение макроэкономики )) и того-этого, во всем виноват местный минздрав )
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 19-10-2013 21:52 Эстэтмэн67

quote:
и того-этого, во всем виноват местный минздрав )

А не местный значит беленький и пушистенький!-))
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 19-10-2013 21:56 Коломацкий2

quote:
Originally posted by козерожка:
знания несуществующие

Это Вы своего любимого Академика цитируете.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 19-10-2013 22:16 Эстэтмэн67

quote:
Originally posted by Дядя Вова:
В стационаре. На сестринском посту под стеклом лежит номер телефона - "сиделка", его рекламирует медсестра "нашего" отделения. По звонку приходит... медсестра соседнего отделения

Где это вы так весело лечились?

Дядя Вова
Рейтинг: 4632/-1905
-- написано 19-10-2013 22:28 Дядя Вова

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Где это вы так весело лечились?



это не я - мать сейчас там лежит, гкб-8
vaganto
Рейтинг: 117/-50
-- написано 20-10-2013 01:48 vaganto

quote:
Originally posted by Uroman:

выкладывай на всеобщее обозрение, удмуртия должна знать своих благодетелей.

В гугле забанили? набираешь строчку "Согласительная комиссия по тарифам на оплату медицинской помощи Удмуртия" и находишь всё необходимое. Сии документы находятся в открытом доступе.

vaganto
Рейтинг: 117/-50
-- написано 20-10-2013 01:55 vaganto

quote:
Originally posted by Агни:

Раньше предприятия платили налоги в 2 фонда ОМС: Территориальный (в регион) и федеральный (в Москву). Теперь только в Федеральный. Получается, что московские врачи получают денежку благодаря всем регионам РФ, а врачи регионов получают только то, что выделит Москва (поправьте меня, если я не права).


Неправа. Во-первых, денюжку плотют не в ФФОМС, а в ПФР, который отделяет часть ОМС. Во-вторых, вроде промелькивало такое, что весь объём уходит в ФФОМС, после чего ФФОМС выделяет ТФОМСу средства в необходимом объёме. Но даже если и так, то ФФОМС и ТФОМС Москвы - совершенно разные организации, хотя и находятся в одном городе.

vaganto
Рейтинг: 117/-50
-- написано 20-10-2013 01:58 vaganto

quote:
Originally posted by Uroman:

скорее всего это так. но речь идет о том, что в фонд омс отстегивается только с "официальной" суммы. теоретически фонд мог бы увеличить зарплаты. к примеру повысив тарифы, или производить оплату "по заболеванию" , а не по "койко-дню".

Не сможет при любом раскладе. Фонд не устанавливает уровень заработной платы врачей - это не в его компетенции, зарплату, если я не ошибаюсь устанавливает либо Минздрав, либо Минфин (не вдавался в такие тонкости). В задачи Фонда входит финансовое обеспечение установленного уровня зарплат. Фонд - своего рода бухгалтер системы здравоохранения: руководство сказало выделить деньги, бухгалтер должен изыскать или сказать, что денег не хватает.

история редактирования

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 20-10-2013 07:57 Эстэтмэн67

quote:
Фонд не устанавливает уровень заработной платы врачей - это не в его компетенции, зарплату, если я не ошибаюсь устанавливает либо Минздрав, либо Минфин (не вдавался в такие тонкости).

Усекновение зарплаты врача происходит на всех этапах начиная от формирования бюджета и до распределения КТУ и остаются врачу на руки, лишь слезы!
tutunia
Рейтинг: 47/-20
-- написано 20-10-2013 13:56 tutunia

Глава Минтруда РФ Максим Топилин сообщил журналистам, что в четверг правительство одобрило пакет законопроектов по пенсионной реформе, определяющих формулу, по которой с 2015 года будет рассчитываться пенсия россиян.
В законопроекте говорится, что в 2015 году россиянам нужно набрать 6,6 балла для вхождения в систему, а к 2025 <проходной> балл будет увеличен до 30.
...
в рамках пенсионной реформы стаж будет увеличен до 15 лет.
....
- Порог же, предусмотренный балльной системой, для людей, имеющих небольшой заработок, непреодолим. Даже если они проработают более 30 лет, но при этом на малооплачиваемой должности, то рискуют остаться без пенсии. В зоне риска оказываются миллионы граждан, - продолжает <удивлять> эксперт.- Только по данным Росстата,- подчеркивает он, - свыше 350 тыс. россиян официально получают зарплату ниже прожиточного минимума. Через фильтр могут не пройти многие женщины, занимающиеся детьми и домашним хозяйством. Здесь же все те, кто трудится неполный рабочий день и другие.

Вот такие <пироги> - простите, - подводные рифы. А если ко всему прочему прислушаться к Минэкономразвитию - то и вовсе получается безрадостная картина: в ближайшее время министерство прогнозирует рост в стране безработицы. В то же время премьер-министр Дмитрий Медведев на инвестиционном форуме в Сочи заявляет, что пора уходить от политики сохранения занятости любой ценой и не бояться сокращения неэффективных рабочих мест.

- Расчеты, проведенные независимыми экспертами, показали, что 12-15% граждан в итоге могут лишиться права на трудовую пенсию. При худшем сценарии - до 25% населения, - сказал Люблин. К нему присоединяется эксперт Центра стратегических разработок Татьяна Омельчук, которая также считает новую пенсионную систему слишком жесткой.

Источник: http://www.chaspik.spb.ru/russ.../#ixzz2iFqfrwqE
----
нам опять "отводят" глаза от важного?

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 20-10-2013 17:57 Эстэтмэн67

quote:
Даже если они проработают более 30 лет, но при этом на малооплачиваемой должности, то рискуют остаться без пенсии.

Ну вот, еще и без пенсии оставили, уроды моральные!
Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 20-10-2013 20:40 Доктор Зайцева

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Или платить 10% (десять процентов) от своей зарплаты и получать медобслуживание немецкого уровня?


там же 12%, вродн

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 20-10-2013 20:44 Эстэтмэн67

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

там же 12%, вродн


У нас не 10 не 20% погоду не делают а вы тут про какие то 2 процента вспомнили!

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 20-10-2013 21:15 Коломацкий2

quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

там же 12%, вродн


Эти проценты - всего лишь очередная попытка объяснить Tk1, что о таких малоимущих (?) как она, в развитом государстве, при солидарном принципе страховых взносов, заботится государство, выполняя свои прямые обязанности..
Она раньше в какой-то теме уже ныла по этому поводу, так что это продолжение..

Ну, а сопутствующий рой олигофренов мух в такой теме, сами понимаете, неизбежен.

Доктор Зайцева
Рейтинг: 35/-7
-- написано 20-10-2013 21:28 Доктор Зайцева

ну не знай... я щас в израиле и тут совсем худо с медициной для местных. а налоги больше, в германии. хотя з/п у врачей выше чем в европе

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 14 :  1  2  3 ... 6  7  8  9  10  11  12  13  14 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  Почему "бесплатная медицина" - платная? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ