надо покупать квартиры в чисто кирпичных домах, но строят их сейчас у нас мало

quote:

---

Originally posted by eugene80:
надо покупать квартиры в чисто кирпичных домах, но строят их сейчас у нас мало

---

Последние чисто кирпичные дома были построены в середине 90годов, максимум что можно выбрать сейчас, это кирпич+ наружное утепление ну и далее либо вент.фасад либо минеральная штукатурка. Вариант конечно лучше чем монолит, но и цена на эти квартиры уже намного выше.

quote:

---

Originally posted by Orsiss:

Последние чисто кирпичные дома были построены в середине 90годов, максимум что можно выбрать сейчас, это кирпич+ наружное утепление ну и далее либо вент.фасад либо минеральная штукатурка. Вариант конечно лучше чем монолит, но и цена на эти квартиры уже намного выше.

---

чисто кирпичные это какие? а с ж/б перекрытиями считается?

quote:

---

Originally posted by Sp:

чисто кирпичные это какие? а с ж/б перекрытиями считается?

---

Чисто кирпичные, это дома где все наружные и внутренние стены выполнены из кирпича без применения какого рода многослойных конструкций (перегородки не в счет). Перекрытия всегда выполняют из Ж/Б, ушли времена деревянных перекрытий в многоквартирных домах.

В связи с тем, что чисто кирпичные стены на сегодняшний день не удовлетворяют требованиям теплопередачи ограждающих конструкций, начали применять многослойные. Т.е. либо упрощенная колодцевая кладка с использованием стеклопластиковых связей и с заполнением различными видами утеплителей, либо второй вариант, это кирпичная стена 250-380мм в зависимости от этажности с наружным утеплением.

Мне казалось, что римский квадрат строил кирпичные

quote:

---

Originally posted by Sp:
Мне казалось, что римский квадрат строил кирпичные

---

Нет Римский квадрат в 1999-2000г первый в городе кто стал применять серию панельного домостроения с использованием многослойных ограждающих конструкций. Первые такие дома стоят на Нижней. Потом уже пошли монолитки и только недавно появились дома аналогичной серии но уже 16 этажные. Это Два капитана(16 этажный), Петровский дом(16), и Ворошилова 33а(9).
До 2000г. Возможно Римский и строил дома чисто из кирпича, но я о таких дома не в курсе.

Т.н. Дом Мегаполиса на КМ, еще на промышленной. Они же кирпичные.

история редактирования

десятиэтажки на 40 лет победы 144 и 144 а. вроде кирпичные стены.
судя по проектной документации и факту

quote:

---

Originally posted by Sp:
Т.н. Дом Мегаполиса на КМ, еще на промышленной. Они же кирпичные.

---

не знаю не был на этих домах. Но даже если внутренние стены там кирпичные, то наружные там в любом случае не полностью кирпичные а с использованием утеплителей, который и является слабым звеном во всех новостройках.
Еще раз повторюсь полностью кирпичные наружные стены уже давно не строят, они не проходят по теплотехнике.
Полностью кирпичные стены могут позволить себе только люди в частном домостроении и с хорошим кошельком.

quote:

---

Originally posted by Orsiss:

Последние чисто кирпичные дома были построены в середине 90годов, максимум что можно выбрать сейчас, это кирпич+ наружное утепление...

---

Гон, тот же Инком Инвест, "Снегири" чисто кирпичными строит, без всяких утеплителей, там толщина кладки под 80 см.
Но и стоят там квартиры ни разу не дешево((

P.S. За погибших парней очень грустно и обидно(((((

quote:

---

Originally posted by Зам:

Гон, тот же Инком Инвест, "Снегири" чисто кирпичными строит, без всяких утеплителей, там толщина кладки под 80 см.
Но и стоят там квартиры ни разу не дешево((

P.S. За погибших парней очень грустно и обидно(((((

---

Пардон забыл про Снегири. Там действительно стена 770, но как они прошли гос.экспертизу вообще не понятно.
На сегодняшний день требуемое сопротивление теплопередачи 3,23 м2С/Вт
Кладка 770 выходит 1,11м2С/Вт и это без учета коэффициента не однородности, с ним еще меньше будет.
Даже если оттолкнуться от требуемого сопротивления теплопередачи отвечающие по санитарно-гигиеническим и комфортным условиям, то один фиг 1,49м2С/Вт. А учитывая что в экспертизе сейчас требуют еще и энергетический паспорт, то вообще не понятно как они смогли пропихнуть такую конструкцию у нас в городе. Но этот дом так сказать исключение.

И так по снегирям. Они использовали в наружных стенах керам.блоки POROTHERM, скорее всего за счет этого они и добились требуемого результата.
Ну вот и разобрались. Так сказать можно поставить + данной новостройки, кроме конечно цены.

7-я Подлесная, 97. 10-ти этажный дом, ввод в эксплуатацию 2008 год. Проектная документация и строительство - Римский квадрат.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by alexB69:
7-я Подлесная, 97. 10-ти этажный дом, ввод в эксплуатацию 2008 год. Проектная документация и строительство - Римский квадрат.

---

Там-же вроде 18 этажный монолит, или я путаю ?

Как уже сказал Orsiss многоквартирные дома после 2001 года идут с многослойными стенами. Все без исключения. Со снегирями особая история. Там на проектную стену наружную получен патент. Она, конечно, не из чистого кирпича.

quote:

---

Originally posted by Orsiss:

И так по снегирям. Они использовали в наружных стенах керам.блоки POROTHERM, скорее всего за счет этого они и добились требуемого результата.

---

POROTHERM там только межкомнатные стены идут. наружные обыкновенный кирпич+вент фасад (без утеплителя). после зимы скажу, тепло ли там. Пока только заехали. и по слышимости ничего сказать не могу, соседи еще не заехали, все активно только делают ремонт))

по фото видно как строят и из чего.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by BatonchiK24:

POROTHERM там только межкомнатные стены идут. наружные обыкновенный кирпич+вент фасад (без утеплителя).

---

И все-таки по проекту "пирог" был, в том числе и утеплитель между наружной стеной и фасадом. Что в итоге сделано - не могу сказать. Если нет утеплителя - то будем, как говорится, посмотреть.

З/Ы А на фото нет фасада, он потом появился.

история редактирования

нету утеплителя никакого между наружной стеной. это фото второго дома. мы живем в первом. и наблюдали как строили наш дом и делали вент. фасад. попозже могу фото выложить, как делали вент.фасад.
__
вот как то так. нашла только такие фотографии вблизи

история редактирования

quote:

---

Последние чисто кирпичные дома были построены в середине 90годов

---

на Толстого Зоя Трофимовна строила чисто кирпич, на Репина 35, около "козьего парка" 2 дома чистый кирпич, или я ошибаюсь?

quote:

---

Originally posted by BatonchiK24:
нету утеплителя никакого между наружной стеной.

---

Если это действительно так - то строители сильно удешевили проект. И все это очень странно. Плохо это или хорошо - покажет время.

quote:

---

Там-же вроде 18 этажный монолит, или я путаю ?

---

моя ошибка, дом N 91,чистый кирпич и сборный железобетон

quote:

---

Originally posted by Garmoff:

Если это действительно так - то строители сильно удешевили проект. И все это очень странно. Плохо это или хорошо - покажет время.

---

Да нет конечно, это не плохо, если-бы такие дома продолжали строить, то наверное таких тем больше не было. Сам понимаешь, что основные теплопотери происходят не за счет наружных стен. Вентиляция, окна, вот с чем нужно работать дабы добиться энергоэффективности. Но наше государство пошло иным путем, вынудив всех применять многослойные конструкции, тем самым увеличив продажи всех эффективных утеплителей заводы по производству которых выросли как грибы на территории России.

Не знаю как они пропихнули данную конструкцию, поговаривают что шумиха со стороны экспертов была, но видать кто-то с выше заинтересован в строительстве данных домов. Наверное это даже к лучшему.
Хватит уже народу пихать Турецкие шалаши.
Ну а что касается удешевления, то тут я не согласен. Кладка так или иначе выходит дороже многослойных стен, если конечно в качестве утеплителя не применено пеностекло.

quote:

---

Originally posted by alexB69:

моя ошибка, дом N 91,чистый кирпич и сборный железобетон

---

не знаю, если-бы был перед глазами проект или хотя-бы кладочный план, я бы сказал. Но на счет чистого кирпича очень сомневаюсь, я не думаю что Зорин А.Н. принял бы такое решения, учитывая что относительно всей нормативной документации он еще тот буквоед. Да и Егоршин в то время вряд-ли дал бы положительное заключение на такой тип ограждающих конструкций.
Единственное если только они учили при расчете ограждающих конструкций остекленные лоджии, но торцевые стены в любом-бы случае не прошли по теплопотерям.

quote:

---

Originally posted by Orsiss:

Ну а что касается удешевления, то тут я не согласен. Кладка так или иначе выходит дороже многослойных стен, если конечно в качестве утеплителя не применено пеностекло.

---

Я с Вами полностью согласен. Я просто оценил проектную и реальную стоимость конкретного дома. Там вообще суды шли между проектировщиками и застройщиком. В итоге проект ушел из одной организации в другую. И неудивительно, что конечный вариант мог сильно отличаться от первоначально задуманного.

история редактирования

quote:

---

Кладка так или иначе выходит дороже многослойных стен,

---

Разнице в цене копеечная по сравнению с общей стоимостью СМР. Куб кирпича с работами и куб пеноблока(ЗЯБ)+ ППЖ+ кирпич на ограждающие конструкции+работы,просто прикиньте разницу.

quote:

---

Originally posted by alexB69:


Разнице в цене копеечная по сравнению с общей стоимостью СМР. Куб кирпича с работами и куб пеноблока(ЗЯБ)+ ППЖ+ кирпич на ограждающие конструкции+работы,просто прикиньте разницу.

---

Да чего тут прикидывать.
0,3 Зяба = 550р. 0,1-минплит в зависимости от цены, возьмем примерно 400р. + облицовка. Если брать по 15рублей кирпич, то 450р.
И того по материалам = 1400.
Теперь стенка 770 кирпич. уже 3000р с 1 квадратного метра.
+ прибавляемм сюда стоимость вент.фасада и того только по материалам 3,5-4т.р. с 1м2. стены.
Работу не считаю, но однозначно стена 770+в.фасад выйдет дороже.
+ нельзя забывать про раствор.
Так что такая стена выходит как минимум в 2 раза дороже.

А если учесть что последние дома от Комоса и Аспэка идут 0,4зяб+0,12 облицовки без мин.плит, то они выходят еще дешевле. Вот вам вся математика.

а что вы можете сказать про Полесье? Интересно узнать мнение знающих людей.

Про полесье мне увтерждают что это монолит))) Мне кажется в полесье чистый кирпич, перегородки ЖБ плиты. Монолит-это цельное литое, полесье монолитом назвать никак нельзя. Короче в полесье обычный кирпичеый дом, но межквартирные перегородки не кирпич а ЖБ плита. Поправьте если не прав. И какие минусы этого дома расскажите эксперты

история редактирования

quote:

---

Originally posted by sasa777:
Про полесье мне увтерждают что это монолит))) Мне кажется в полесье чистый кирпич, перегородки ЖБ плиты. Монолит-это цельное литое, полесье монолитом назвать никак нельзя. Короче в полесье обычный кирпичеый дом, но межквартирные перегородки не кирпич а ЖБ плита. Поправьте если не прав. И какие минусы этого дома расскажите эксперты

---

из проектной документации Полесье-8 "Тип дома: Железобетонный каркас с кирпичными наружными стенами" http://www.komos-stroy.ru/realestate/zk/polese_8/

Короче обычный панельынй дом, но наружные стены кирпич. Что скажете про эту технологию-плюсы минусы?

Полесье - это не кирпич. А стены колодцевой кладки с полистиролбетоном между двух слоев в полкирпича. Каркас там не монолитный, а из ЖБИ заводского изготовления. Безусловно, это гипотетически лучше, чем монолит, так как нет привязки к технологии литья криворукими хачикянами в мороз в минус 30 и неуверенного армирования. К тому же стены наружные хотя бы не из ваты, как в новостройках на Т.Барамзиной.

спасибо.

quote:

---

стены наружные хотя бы не из ваты, как в новостройках на Т.Барамзиной

---

аполитично рассуждаешь! сеи домики принимал сам СамСамыч, недавно даж чаек пил у счастливых обладателей 2шки взятой по мс

Сама программа удачна. Путину очень нравится. Правда, в принципе, он и не скрывает, что это "плохонькое жилье, зато свое". И тем более проблему с капитальным ремонтом они закрыли: теперь Вы будете оплачивать ремонт монолитных трущоб. Так что, все в порядке.

quote:

---

он и не скрывает, что это "плохонькое жилье, зато свое"

---

не то слово! качество уж очень сомнительное...

quote:

---

проблему с капитальным ремонтом они закрыли: теперь Вы будете оплачивать ремонт монолитных трущоб

---

ага! щаз!

quote:

---

Originally posted by Chuksss:

ага! щаз!

---

Ну, если ТСЖ не успели организовать, то пиши пропало: будете "спонсировать" молодые семьи и облагораживать им жилище.

quote:

---

Ну, если ТСЖ не успели организовать, то пиши пропало: будете "спонсировать" молодые семьи и облагораживать им жилище.

---

есть еще выход - проголосовать за сбор средств на счете дома мы как раз и идем этим путем, чтоб не поддерживать молсемьи и разный антисоциальный элемент