http://russia.tv/video/show/brand_id/3838/video_id/601145 Это кому не повезло? Берша нет?
смотреть с 17 минуты
Ссыль не открывается. В чем суть сюжета?
Берша,32. На ГТРК Удмуртия уже был этот сюжет не так давно.
Берша, 32. Застройщик - АСПЭК-Домстрой
Дом построен по программе "Молодая семья".
Супер. И что там вкратце?
quote:
И что там вкратце?
ну что... не успели построить и сдать новострой, как крыша уже вся в заплатах, а у людей в комнатах зимой ветер свищет и +8 градусов. У кого-то стены промерзают и т.д. ну а чего? там же молодые семьи. Видимо, чтоб смолоду закалялись.
http://udmtv.ru/news/novostroy...ntre_skandala_/
можно еще здесь посмотреть. Это первый сюжет, тут "ужасов" поболее.
Так и думал, что Берша!
quote:
Originally posted by anhen:
ну что... не успели построить и сдать новострой, как крыша уже вся в заплатах, а у людей в комнатах зимой ветер свищет и +8 градусов. У кого-то стены промерзают и т.д. ну а чего? там же молодые семьи. Видимо, чтоб смолоду закалялись.
Это что на федеральном канале ПОКАЗАЛИ? Или только на УР шла трансляция?
берша,32...вроде строили турки,слышал не платили им и они в отместку настроили
,сразу после сдачи пошла трещина,Ильсур(если не ошибаюсь,местный управляющий)хотел нанять промальп...да и кстати турки вывешивали исламский флаг)quote:
Originally posted by gell:
да и кстати турки вывешивали исламский флаг
Ужас какой..... 
программа "молодая семья" бррр...аж дрожь берет, когда это слышу. Хотели дешевле получите.
quote:
Originally posted by gell:
берша,32...вроде строили турки,слышал не платили им и они в отместку настроили ,сразу после сдачи пошла трещина,Ильсур(если не ошибаюсь,местный управляющий)хотел нанять промальп...да и кстати турки вывешивали исламский флаг)
Турки строили ТЦ Петровский, а тут скорее всего уже всякие Равшаны и Джамшуты строили
Да любой монолит сделан как попало...
quote:
Это что на федеральном канале ПОКАЗАЛИ?
Да. В Утре на России 1
http://tsz-bersha-32.ru/
знакомое видео месячной давности) http://udmtv.ru/news/novostroy...ntre_skandala_/
quote:
Originally posted by Isolon:
Турки строили ТЦ Петровский, а тут скорее всего уже всякие Равшаны и Джамшуты строили
турки (усяпы-строй) в свое время еще ниагару строили, где трещина пошла во время строительства. ничего, заделали, сейчас вроде стоит)
стены из пенопласта там
легко протыкаются металлическим прутком, да и все остальное тоже г.но
чего-то я сегодня не в духе... Администрация имеет прямое отношение к домам на Берша...
5 сентября 2013года - аукцион по продаже квартир по адресу ул. архитектора П.П. Берша, 1
quote:
Originally posted by ILLidaN:
программа "молодая семья" бррр...аж дрожь берет, когда это слышу. Хотели дешевле получите.
Не надейтесь, что "элитный" трехслойный монолит будет лучше.
quote:
Originally posted by [Grimm]:
стены из пенопласта там
легко протыкаются металлическим прутком, да и все остальное тоже г.но
Это в лучшем случае. У нас тут для молодых семей вату предпочитают.
У КОМОСа надеюсь таких косяков нет? А то тут положил глаз на их новостройку)
quote:
Originally posted by Garmoff:Это в лучшем случае. У нас тут для молодых семей вату предпочитают.
Помнится мне, что изначально дом не был под молодую семью. Дом строили,как самый большой в Ижевске( там 32 000 м2). Но у Аспека не хватило денег достроить его. Дом долгое время был недостроенным. Потом пошла программа "молодая семья" и под эту программу дом достроили и продали семьям. В действительности, дом не 1 год простоял под всеми стихиями нашего климата, незащищенным от осадков.Всё это не могло сказаться на его хар-ах. Дом проблемный.
Пониже дома по Берша ничем не лучше. ИМХО. Монолитка, она и есть монолитка.
quote:
программа "молодая семья" бррр...аж дрожь берет, когда это слышу. Хотели дешевле получите.
))) а вы в курсе, что в таких домах часть квартир идет по программе, а часть на коммеческой основе? Не думайте,что там ВСЕ квартиры продаются по программе.
Интересно, кстати, когда этот дом сдавали, среди тендеров в том районе была закупка для военных по цене квадрата как раз как в этом доме. Результатов не знаю, там военных заодно случаем не заселили за государственный счёт?
Просмотрел сюжет...Мда.. Ну что сказать: дефекты колодцевой кладки, стены в трещинах. Все логично. Все стандартно. По рассказам жителей отсутствует утеплитель в некоторых местах. Не удивлен. Итог: полный капитальный ремонт за счет жителей через пару лет, либо жизнь при температуре в 6 градусов зимой.
quote:
монолитка, она и есть монолитка
Монолит монолиту рознь. Крайне низкий уровень проектных работ, низкое качество строительства-и результат налицо. Результат не зависит от того, монолит это, или что другое. ЖК Восток-построен даже не ногами, каким-то другим местом. Большая часть домов постройки последнего времени-это что-то непотребное. Это беда жилищного строительства в Ижевске, да и не только в Ижевске.
вторичка рулит...
quote:
Originally posted by blinskiy:
вторичка рулит...
Можно полюбопытствовать какого года выпуска вторичка рулит?
первое видео всё не осилил. 17-22 мин. говорят про новосибирскую область. где Ижевск?
quote:
Originally posted by ILLidaN:
программа "молодая семья" бррр...аж дрожь берет, когда это слышу. Хотели дешевле получите.
Вообще то квартиры идут по той же цене что и не по программе. Так что ни чего дешевого я не вижу
Разница только в том, что ты берешь ипотеку не под 13% а под 5%. Если так рассуждать, как вы, то дешевле тем кто под нал берет - вообще ни какой переплаты но речь в этой теме не об этом.quote:
Originally posted by AOV:
Помнится мне, что изначально дом не был под молодую семью.
все правильно. Родственники купили квартиру в этом доме НЕ по программе. Купили, когда еще фундамент только закладывался.
quote:
Originally posted by Вредная Блондинка:
Вообще то квартиры идут по той же цене что и не по программе.
вобщето нет. разница ~5-7тыс за квадрат
quote:
Originally posted by IzhStyle:
вобщето нет. разница ~5-7тыс за квадрат
это, наверное, сейчас
Когда все начиналось - одинаково было. Все зависило на каком этапе строительства кв берешь ( на Берша так было, вроде)quote:
Originally posted by airvent12:
Результат не зависит от того, монолит это, или что другое.
Не согласен. При строительстве монолитов со стенами колодцевой кладки и утеплителем огромный процент брака. И что самое "прекрасное" - этот брак не виден, ибо скрыт. Жители даже не догадываются, что спрятано внутри, что и подтвердила героиня в сюжете.
Кстати, в ЖК РФ внесены изменения, согласно которым Вы будете спонсировать капитальный ремонт этих монолитных "хрущевок". Все уже продумано, все уже развалено.
З/Ы Время все расставляет по своим местам.
Доброго всем дня. Почитала комментарии и мнения по теме. Кто-то сочувствует, кто-то злорадствует.Стена в комнате промерзает у нас. Вы думаете мы знали, что такого рода "косяки" дадут о себе знать. И поверьте это только тот минимум который дали показать по ТВ. И мнение, что по молодой семье жилье дешевле, не правильное. Даже если Ваше мнение такое, то поясню: по молодой семье в этом доме меньше половины квартир(а их там 561).На Берша 1 и соседствующие дома построенные данным застройщиком с недостатками.Сейчас мы судимся с застройщиком уже год, проведена не одна экспертиза. Я очень надеюсь, что мы выиграем.... Хочу уберечь Вас от тех "граблей" на которые наступила наша семья НЕ ПОКУПАЙТЕ КВАРТИРЫ ЭТОГО ЗАСТРОЙЩИКА. Все их дома построены по данной технологии в т.ч и ЖК ВЕГА.
ктото мне рассказывал, в одной новостройке зимой из розетки в наружней стене, снег метет в комнату
Когда я готовилась к судебному процессу, перелопатила все просторы интернета. Так вот в Москве ОФИЦИАЛЬНО запрещен данный вид строительства, и те дома которые построены взяты под контроль правительства. У нас же монолитное строительство процветает. Делайте выводы кто в этом участвует и кому это выгодно.
quote:
Originally posted by Natusechka:
Natusechka
Удачи! Надеюсь получится наказать заказчика с подрядчиками!
quote:
Так вот в Москве ОФИЦИАЛЬНО запрещен данный вид строительства
тоже слышал что в Москве и Казани запретили такие дома строить, соответственно есть аргументы почему, наши какого хрена тогда строят? Думаю просто это быстрее и дешевле.
quote:
в Москве и Казани запретили такие дома строить,
может быть...
quote:
почему, наши какого хрена тогда строят?
президент УР по образованию строитель - ему виднее...
Да где уж. Монолиты строят по всей России.
Монолитные дома - опасно для жизни
В ряде регионов обрушение кирпичной кладки трехслойных конструкций уже привели к человеческим жертвам. Поэтому некоторые специалисты называют эти конструкции преступными и считают, что из-за неремонтопригодности дома с такими стенами в будущем придется сносить.
http://my-amber.ru/myblog/monolitnie-doma-opasno-dlya-zhizni
[QUOTE]Originally posted by Zik number one:
Удачи! Надеюсь получится наказать заказчика с подрядчиками
quote:
Я не знаю, может кто понимающий даст совет: куда обратиться чтоб лед тронулся и в УР запретили данный вид строительства... Конечно это не просто я это прекрасно понимаю, а вдруг повезет!!!!
Не тратите свое время. Первый зам. в Минстрое УР - основатель АССО Строй.
Просто не покупайте такие квартиры и другим не советуйте.
Sp, а что она Вам даст эта декларация.
Да не в строителях-турках там дело. Цитирую заключение экспертизы: выявлена замена теплоизоляционного материала наружных стен по сравнению с материалами указанными в предоставленной проектной документации.......Вместо газобенота - полистирол-бетонные блоки, что при равной плотности материала снижает показатели сопротивления теплопередачи стеновой конструкции.
Это у Вас температура в комнате 6 градусов зимой?
Получаеться, что это косяк строителей, подрядчиков, заменивших или не положивших нужный утеплитель, а не проектировщиков, т.к. изначально должны были учесть климатические условия региона. Представляю как зимой в таком доме жить, но так понимаю, что из-за достройки дома в кризис подобная фигня вышла.
Garmoff, нет не у нас. Под нами соседи. У нас промерзает угол в комнате до инея. Комната не торцевая. Я не скажу, что все квартиры такие в нашем доме.
Диалог с АСПЭКом ведете? Или 5 летняя гарантия закончилась? Официально застройщик еще существует?
Полтора года шла переписка с застройщиком, который нас кормил "завтраками". Они своей вины не отрицают, но делать ничего не хотят.Теперь диалог идет уже в суде, почти год. Застройщик существует и процветает.До конца гарантии еще 2 года.
Почти год в суде. Вы хотите сказать, что до сих пор нет решения в Вашу пользу? Не думаете проводить комплексную экспертизу и подавать коллективный иск? Пока еще есть время.
quote:
даст эта декларация.
в декларации указан непосредственно Застройщик, который несет гарантийные обязательства...
quote:
Официально застройщик еще существует?
хороший вопрос... тот же "Комос" под каждую новостройку создает отдельное юридическое лицо...
P.S. На мой субъективный взгляд, у нас вообще кривой какой-то рынок новостроек, забавно, чем ближе к "административному ресурсу" строительная компания, тем больше пафоса... по идее покупатели могли бы диктовать стоимость 1 кв.м. и "голосовать рублем" за качество... но... если люди в пределах одного подъезда не могут договориться по вопросам ЖКХ, ожидать каких-либо изменений не приходиться...
Нет решения до сих пор нет. Что значит комплексную экспертизу, поясните пожалуйста? У нас уже была комплексная судебная строительно-оценочная экспертиза. А Вы имеете ввиду что-то другое? Коллективный иск очень сложно. У нас общество очень пассивное. Кому-то жалко времени потраченного на суды, кому-то денег на проведение экспертизы и оплаты расходов на представителя, а кого-то все устраивает(говорят естественная вентиляция). Так что войну эту пока я веду в одиночку(не считая ТСЖ).
Именно эту экспертизу я имел ввиду. Но дома в целом. Про пассивность все понятно. Я даже слышал, что некоторые жители запрещали выносить сор из избы. Таких людей можно назвать шакалами. Но я также знаю, что у Вас очень ответственный председатель ТСЖ. В ваших же интересах сейчас выявить все недостатки по дому и предъявить их по гарантии. Иначе потом останетесь одни с проблемами и пустыми кошельками.
Председатель у нас молодец!!! А кто эту экспертизу по дому может заказывать? Я же не могу придти в экспертное агентство, заплатить деньги и они все сделают по моему желанию.
Конечно, нет. Должно быть решение общего собрания. Проводится экспертиза аналогичная Вашей. За это отчисляются деньги, платят за это сами собственники. С результами экспертизы обращаетесь к застройщику, затем в суд.
Спасибо за совет, что-то не приходило такое в голову.
quote:
Originally posted by ILLidaN:
программа "молодая семья" бррр...аж дрожь берет, когда это слышу. Хотели дешевле получите.
Побрили?! Сочувствую!
quote:
Originally posted by Garmoff:
С результами экспертизы обращаетесь к застройщику, затем в суд.
Точно.
К комос-строй таким же макаром претензии по застройке выдвинули:
"Товарищество собственников жилья "Мирное" г. Ижевск обратилось в Арбитражный суд Удмуртской Республики с исковым заявлением (исх.б/н и б/д) к обществу с ограниченной ответственностью "КОМОС-Строй" г.Ижевск об обязании безвозмездно устранить недостатки строительных работ, обнаруженных при эксплуатации многоквартирного жилого дома, расположенного по адресу: УР, с.Завьялово, ул.Мира, д.13."
http://kad.arbitr.ru/PdfDocume...Opredelenie.pdf
Гы!
Где на форуме помянут о КОМОС-е, там ищите Вадима, aka VVebDe, aka WebDe.
Фекалька в сторону КОМОСА, для него бальзам на душу.
quote:
Originally posted by VVebDe:Точно.
К комос-строй таким же макаром претензии по застройке выдвинули
quote:
тот же "Комос" под каждую новостройку создает отдельное юридическое лицо...
Так что перспективы там туманны
quote:
Фекалька в сторону КОМОСА
А что, несколько постов на форуме и кто-то уже передумал покупать квартиру у КОМОСа.
quote:
Originally posted by Asedyn20:
А что, несколько постов на форуме и кто-то уже передумал покупать квартиру у КОМОСа.
Вадим и его заместитель будут рогом рыть, но добьются этого.
quote:
Originally posted by ashp:
Фекалька ...
Я бы назвал это иначе: правда жизни.
Суд решит. Ссылка небитая. )
Удивительно, почему только АСПЭК "отметился" на федеральном канале и на ГТРК Удмуртия. Кому же было выгодно на конкурентов "крошить батон"?
А если в целом оценивать всех застойщиков, применяющих технологию монолита, то как себя обезопасить от некачественной кладки, наличия утеплителя на этапе строительства дома? Дежурить у стройплощадки и смотреть когда и как будут заливать, утеплять, обкладывать кирпичом свою квартиру? Или в момент передачи квартиры поковырять стену квартиры чтобы в будущем, если проблемы возникнут, не проводить затратную экспертизу?
quote:
Originally posted by VVebDe:
Суд решит. Ссылка небитая. )
Удивительно, почему только АСПЭК "отметился" на федеральном канале.
Думаю, что все гораздо проще. Просто дом очень плохой. Кроме этого, не все выносят сор из избы. Многим проще по-быстрому продать бракованное имущество по рыночной цене. Таков человеческий шакализм. Так что, если Вы покупаете квартиру в доме, построенном после 2001 г., внимательно изучите отзывы, а также обратите внимание на количество выставленных на продажу квартир.
quote:
Originally posted by Antoin:
А если в целом оценивать всех застойщиков, применяющих технологию монолита, то как себя обезопасить от некачественной кладки, наличия утеплителя на этапе строительства дома? Дежурить у стройплощадки и смотреть когда и как будут заливать, утеплять, обкладывать кирпичом свою квартиру? Или в момент передачи квартиры поковырять стену квартиры чтобы в будущем, если проблемы возникнут, не проводить затратную экспертизу?
Контролируют процесс различные министерства и ведомства, в которых, как уже было сказано, присутствуют аффилированные со строительными компаниями лица. Они то уж безусловно заинтересованы в качестве своих построек, хе-хе.
Как обезопасить? Просто не покупать там.
quote:
Контролируют процесс различные министерства и ведомства, в которых, как уже было сказано, присутствуют аффилированные со строительными компаниями лица. Они то уж безусловно заинтересованы в качестве своих построек, хе-хе.
Как обезопасить? Просто не покупать там.
У нас народ другого мнения. В основном все хотят себе новострой.
quote:
Originally posted by Asedyn20:У нас народ другого мнения. В основном все хотят себе новострой.
Пусть хотят. Не вижу в этом проблемы.
Вы знаете мысль есть, что данный ролик спонсирует кто-то из конкурентов Аспэка. Когда я сама вышла на наше ТВ с просьбой осветить эту проблему, мне сказали ролик не дадут выпустить в эфир. А тут вдруг на нас ТВ сами вышли.... Не с проста.....
quote:
Originally posted by Natusechka:
Вы знаете мысль есть, что данный ролик спонсирует кто-то из конкурентов Аспэка. ... Не с проста.....
Щас придет "дежурный по стране" и всё всем разъяснит.
буду за дежурного. интересные домыслы про конкурентов. То есть просто осветить проблему ТВ не может что ли? и может вы Натушечка выходили на Мою Удмуртию? Там вас точно отбреют с такой темой. Федералы взяли видео после того как оно появилось сначала в эфире ГТРК, потом на сайте udmtv.ru.
Но если вам нравится теория заговоров....
и кстати автор этого топика может тоже неспроста тут завёл тему?
)Уверен, что никто этот ролик не спонсирует. Извините за резкость, но предположения про конкурентов АСПЭК- это просто бред. Дом надо было нормально строить, выполнять законные требования собственников и нести гарантийные обязательства.
quote:
Originally posted by Natusechka:
Когда я сама вышла на наше ТВ с просьбой осветить эту проблему, мне сказали ролик не дадут выпустить в эфир.
А вот это интересно. Стыдно должно быть, господа лизоблюды.
quote:
Originally posted by Garmoff:А вот это интересно. Стыдно должно быть, господа лизоблюды.
дада.. тут поподробнее - кто и на каком канале вам отказал.
quote:
Уверен, что никто этот ролик не спонсирует. Извините за резкость, но предположения про конкурентов АСПЭК- это просто бред. Дом надо было нормально строить, выполнять законные требования собственников и нести гарантийные обязательства.
Сюжет не заказной, конкуренты АСПЭКа тут ни при чем. Если вы внимательно посмотрите сюжет, то поймете, что АСПЭК-домстрой в материале ГТРК не упоминается ни разу, а в федеральном сюжете на России 1 даже адреса нет. Журналисты просто взяли проблему (актуальную для всей России) и показали ее, так как и журналистов такое тоже касается... Чтоб уж совсем развеять слухи и мифы скажу так... один из журналистов живет в этом доме.
quote:
Originally posted by anhen:
Сюжет не заказной, конкуренты АСПЭКа тут ни при чем. Если вы внимательно посмотрите сюжет, то поймете, что АСПЭК-домстрой в материале ГТРК не упоминается ни разу, а в федеральном сюжете на России 1 даже адреса нет.
все верно и логично
Да в принципе какая разница заказной или нет. Спасибо, что осветили эту проблему. Т.е. таких как мы возможно будет меньше.
Natusechka, Вам спасибо за то, что отстаиваете свои права. Желаю Вам победы.
Спасибо, победа нам не помешает.
quote:
Про АССО тоже слышал только хорошее
На курсах повышения квалификации. Сидят два проектировщика с ассо и задают вопрос: "в доме промерзают стены, как правильно рассчитать, чтобы такого небыло?"
Хорошо, тогда вопрос другой-в какой из новостроек в Ижевске можно покупать квартиру?
Рекламы не будет
quote:
У нас народ другого мнения. В основном все хотят себе новострой.
Я хочу новострой лишь потому что там адекватные владельцы с которыми можно договорится на счет парковок, установки забора на территории дома, и там нет пенсионеров и алкашей нищеты которые не ходят на собрания, не хотят увеличить плату на капремонт даже на 30 коп за квадрат, да и вообще им пох..й на свой подъезд)!!!
А по поводу решения проблемы с этим домом вижу,необходимо просто с внутренней стороны просверлить пару отверстий и залить много монтажной пены))), и будет тепло.
Правильн обудет снести этот дом и заново построить, но вопрос-на чьи деньги)))
Я не специалист, и если что, то пусть меня поправят. Но мне кажется что все наши застройщики (кроме, может быть, УССТ N8)не имеют своего штата строителей, и спецтехники они просто нанимают организации специализирующиеся на определенных видах строительных работ. Соответственно любая строительная контора может быть нанята любым застройщиком и люди строившие, например, дом Берша 32 могут строить нынче дома для Комоса или АССО и т.д. Вопрос стоит в контроле качества застройщиком, а тут могут быть проблемы. Застройщику зачем портить отношения со строителями - потом никого не наймешь, а на покупателей наплевать - всегда можно что-то придумать, многие вот даже замалчивают проблеммы или просто забили на них.
Я такого же мнения. У УСТТ8 всё своё-они никого не нанимают насколько я знаю. Но зарпалыт в усст8 просто копейки, как люди за такие деньги у них работают не понимаю....
На счет новостроек согласен с ILLidaN, а кроме того, насколько мне известно, стимость кв. метра на вторичке выше, проценты в банке на вторичку дороже, а планировки стандартны (в новостройках можно найти более интересные и оригинальные планировки). Плюсы у вторичного жилья тоже есть и немало, но тут уже у каждого свои приоритеты.
quote:
Originally posted by Кум в Тыкву:
...всегда можно что-то придумать, многие вот даже замалчивают проблеммы или просто забили на них...
Один из ярых "адептов" комос-строй высказался недавно по этому поводу:
quote:
Originally posted by посторонний:
Тебе ... ведь всё надо разжевать, что налоговая без решения суда не примет в расчёт налогооблагаемой базы расходы на ремонт этого грёбаного дома, так как он давным давно передан жильцам. Порядок такой, довести до суда, ферштейн, ...?
Получается, пока застройщик разруливает вопросы с налоговой по вычетам, жильцы "грёбаных" новостроек обязаны терпеть. Арбитражы, как все знают, тянутся месяцами, годами.
quote:
Я хочу новострой лишь потому что там адекватные владельцы с которыми можно договорится на счет парковок, установки забора на территории дома, и там нет пенсионеров и алкашей нищеты которые не ходят на собрания, не хотят увеличить плату на капремонт даже на 30 коп за квадрат, да и вообще им пох..й на свой подъезд)!!!
Согласна полностью, тоже собираюсь в новострой по этой причине,не хочу, чтоб мой ребенок каждый день алкашню во дворе видел, да бредни сумашедших старушонок слушал (хотя, может, мы просто не в том районе живем). Да и после посещения квартир в новостройках у друзей, у меня в моей вторичке клаустрофобия начинается, очень хочется посмотреть в глаза тем, кто кухни по 6 кв.м. проектировал.
Те, кто проектировал кухни в 6 квадратов решали совсем другие задачи. И они их решили.
Проблемы страдающих клаустрофобией их в тот момент не волновали.
В то время была задача-обеспечить всех жильем. И многая "качественная вторичка" строилась как временное жилье на скорую руку, а именно панельные 5 этажки. Так что про качество не стоит говорить. Раньше и трава была зеленее и автомобили качественнее, но это больше миф и стереотип.
quote:
Originally posted by Кум в Тыкву:
насколько мне известно, стимость кв. метра на вторичке выше, проценты в банке на вторичку дороже, а планировки стандартны (в новостройках можно найти более интересные и оригинальные планировки).
Я б сказал, чем оригинальней планировка, тем дешевле квм.
quote:
стимость кв. метра на вторичке выше
Если покупать на этапе строительства.
А после сдачи дома цена на квартиры значительно выше цены на квартиры в соседних "старых" домах.
Интересует вопрос, кое-кого спрашивала в ПМ, в т.ч. риэлторов, ответа не получила, скжите плиз как называется 17-ти этажка салатного цвета напротив магазиа Жигули на Восточной магистрали? Кто строил? Если есть у них форум, дайте ссылку
quote:
Originally posted by IzhStyle:
ктото мне рассказывал, в одной новостройке зимой из розетки в наружней стене, снег метет в комнату
была квартира в ниагаре.Реально из розетки надувало снег и полкомнаты,та часть ,что выносная,была ледяная,стены промерзали
quote:
А после сдачи дома цена на квартиры значительно выше цены на квартиры в соседних "старых" домах.
И особенно дорог метр в крохотных студиях
Fugu-дак как я понял это и есть тот дом который в сюжете показывали где магазин жигули!
quote:
Originally posted by sasa777:
В то время была задача-обеспечить всех жильем. И многая "качественная вторичка" строилась как временное жилье на скорую руку, а именно панельные 5 этажки. Так что про качество не стоит говорить. Раньше и трава была зеленее и автомобили качественнее, но это больше миф и стереотип.
В панельках даже стены не отшпаклёваны- сразу на бетон и штукатурку обои поклеены. это дом 80х годов. Никто не говорит уже о кривизне стен.
И зря говорите, что усст не берёт работников со стороны, как раз-таки тоже начали нанимать сторонние организации, начиная от каркаса, заканчивая отделкой
Культуры строительства в Ижевске не наблюдается, к сожалению. Застройщики думают, что управление проектами, грамотный выбор подрядчика и гарантийные обязательства - это мифы. Ну и выбор обычно строится у Заказчика и Генподрядчика только по одному критерию - ЦЕНА! Но это не особенность строительной отрасли, это особенность Удмуртии.
quote:
Originally posted by фесс:
И зря говорите, что усст не берёт работников со стороны, как раз-таки тоже начали нанимать сторонние организации, начиная от каркаса, заканчивая отделкой
да всю жизнь в тресте разные управления разным занимались, кто фундамент клал, кто сантехнику, кто окна. Там и в советское время тыща контор была.
quote:
Originally posted by холоп:
Я хочу новострой лишь потому что там адекватные владельцы с которыми можно договорится на счет парковок, установки забора на территории дома, и там нет пенсионеров и алкашей нищеты которые не ходят на собрания, не хотят увеличить плату на капремонт даже на 30 коп за квадрат, да и вообще им пох..й на свой подъезд)!!!
Вы думаете в 500 квартирном муравейнике со всеми сможете договориться, там все очень порядочные, раздолбаев нет и никто не станет алкашом? ) Там будут жить все те же люди. Подъезды в новостройках ветшают очень быстро, зайдите посмотрите. Жаль, что люди, которые столько вложили в новую квартиру не понимают, что сами уменьшают стоимость своего имущества раздолбайским отношением ко всему, что находится за порогом их квартиры. (
quote:
Originally posted by Fugu:
Интересует вопрос, кое-кого спрашивала в ПМ, в т.ч. риэлторов, ответа не получила, скжите плиз как называется 17-ти этажка салатного цвета напротив магазиа Жигули на Восточной магистрали? Кто строил? Если есть у них форум, дайте ссылку
Уже в голос посмеяться хочется
Это и есть прекрасный дом Берша, 32 Все самое интересное о нем вы можете узнать из сюжетов ГТРК (ссыоки на 1 стр) quote:
Я хочу новострой лишь потому что там адекватные владельцы с которыми можно договорится на счет парковок, установки забора на территории дома, и там нет пенсионеров и алкашей нищеты которые не ходят на собрания, не хотят увеличить плату на капремонт даже на 30 коп за квадрат, да и вообще им пох..й на свой подъезд)!!!
Я тоже хотела новострой. очень. Так хотела, что вцепилась в единственную свободную квартиру в доме. Что в итоге? Пенсионеров нет, зато есть свои алкаши. Реально - люди квартиры купили, живут тут и лакают шкалики в подъезде, потом их там и оставляя. А пиво хлещут каждый вечер? Причем нормально так - сидят на скамейке, рядом маленький ребенок на велике. А потом сам прекрасный, еле передвигаясь, за руль садится. А сколько быдла, которое ставит свои крутые авто на пешеходные дорожки и заезжают на бордюры? муж сделал замечание одной барыне с маленьким ребенком, что машину можно поставить чуть дальше, не надо глину на асфальт тащить. Столько мата в ответ услышал. На НГ украсили с ребенком входную дверь в квартиру. Елочками и колокольчиками. Всё сперли, ну вот у кого руки чесались? Почему нельзя просто полюбоваться и пройти мимо? а вы говорите - соседи хорошие... Люди - они везде люди. Есть хорошие, а есть плохие...
quote:
Originally posted by anhen:
Я тоже хотела новострой. очень. Так хотела, что вцепилась в единственную свободную квартиру в доме. Что в итоге? Пенсионеров нет, зато есть свои алкаши. Реально - люди квартиры купили, живут тут и лакают шкалики в подъезде, потом их там и оставляя. А пиво хлещут каждый вечер? Причем нормально так - сидят на скамейке, рядом маленький ребенок на велике. А потом сам прекрасный, еле передвигаясь, за руль садится. А сколько быдла, которое ставит свои крутые авто на пешеходные дорожки и заезжают на бордюры? муж сделал замечание одной барыне с маленьким ребенком, что машину можно поставить чуть дальше, не надо глину на асфальт тащить. Столько мата в ответ услышал. На НГ украсили с ребенком входную дверь в квартиру. Елочками и колокольчиками. Всё сперли, ну вот у кого руки чесались? Почему нельзя просто полюбоваться и пройти мимо? а вы говорите - соседи хорошие... Люди - они везде люди. Есть хорошие, а есть плохие...
Переезжай к нам на Буммашевскую 45. Мы и парковку сделали и межевание и забор и камеры.
quote:
Originally posted by anhen:
Всё сперли, ну вот у кого руки чесались?
Также была попытка украсить свой подъезд.
На следующий день всё!!! сперли.
Да наша культура поведения такая, но все же есть момент, что эти люди сами купили себе квартиры и заплатили за них деньги, а не как при советской власти бухал 15-20 лет и работал сантехником и получил квартиру по очереди.
quote:
Originally posted by shino be:
Переезжай к нам на Буммашевскую 45. Мы и парковку сделали и межевание и забор и камеры.
от всех манерных тоже избавились? )
quote:
Мы и парковку сделали и межевание и забор и камеры.
У нас тоже много что сделано. парковка расширена, круглосуточная охрана и видеонаблюднение, несколько детских площадок, ТСЖ хорошее. Люди только прежние
quote:
Originally posted by ILLidaN:
эти люди сами купили себе квартиры и заплатили за них деньги
и каждый норовит доказать соседу, что он сам достиг в жизни "гораздо бОльшего", и продолжают "махать совочками", но уже во взрослой песочнице. От совкового воспитания новостройка не спасет. Барыга с Восточного, пересев на мазерати, не становится "итальянистей" в духовном плане )))
новострой вообще ничего не спасет, дом надо брать "укомплектованный" соседями, где все друг-друга знают, плюс район выбирать, тогда и заборов и камер не понадобится
quote:
Originally posted by Октябрь75:
тогда и заборов и камер не понадобится
+1. И бронированные двери не нужны )
Тоже обитаем на Берша, с квартирой нам повезло, тьфу-тьфу, мы думаем так: первые три секции строились еще до кризиса, остальные во время и после и как раз в этих секциях и наблюдаются проблемы, т.е. застройщик начал "жестко" экономить на всем. Вопрос к тому, кто этот дом запустил в эксплуатацию, кто выдал разрешение что он пригоден для жизни? Но никто никакой ответственности не несет, так как все везде подкуплено. Зато лифт в нашем подъезде скрепит стабильно каждые две недели, иногда так что мертвый встанет, причем Удмуртлифта всегда делает все возможное чтоб убрать скрипы уже в течении года.
Соседи тут пишут, что уже год судятся, и никто не дает гарантий, что аспэк не свинтит к тому времени как они получат решение суда на руки, и они смогут возместить все свои издержки, будем надеяться, что у них получится взять их за мягкое место. Раньше жила в новостройке К.Либкнехта 6, строили её УССТN6, там квартиры еще хуже, слышно абсолютно все, что происходит у соседей, даже как кошка ходит. Думаю, что новостройки в РФ все идут с недостатками, и каждый для себя делает выбор брать новостройку с нормальной планировкой или вторичку с перепланировкой и прочими проблемами.
quote:
Originally posted by Sp:
да всю жизнь в тресте разные управления разным занимались, кто фундамент клал, кто сантехнику, кто окна. Там и в советское время тыща контор была.
управления были разные, а вот структура одна. Так и писали- СМУ такое-то при усст таком-то.
Щас же привлекают уже частные организации никак не связанные со структурой треста
Да и в целом, после "слияния" 17-го и 18-го трестов (усст 6 и 8 соответственно, для несведущих), там мало чего осталось от великого прошлого .
Комос в новом доме впервые решил применить конструкцию двухслойной стены, соответствующей рекомендации Минстроя:
Наружные стены ненесущие - двухслойные, наружный слой выполнен из керамического и силикатного кирпича толщ. 120мм, внутренний слой из блоков из ячеистого бетона толщ. 400мм
Таким образом, компания отказалась от применения "эффективного" утеплителя.
quote:
Originally posted by фесс:
Да и в целом, после "слияния" 17-го и 18-го трестов (усст 6 и 8 соответственно, для несведущих), там мало чего осталось от великого прошлого .
Там и раньше ничего хорошего не было.
quote:
Комос в новом доме впервые решил применить конструкцию двухслойной стены, соответствующей рекомендации Минстроя
Инновация?
ЖК Восток, если мне не не изменяет память, так же построен.
Может быть.
Применяемая двухслойная стена из блоков из ячеистого бетона может иметь существенные недостатки, о чем нужно обязательно сообщить покупателям.
Прочтите статью:
Не сдует ли ветер стены с высоток?
(Федеральное государственное бюджетное учреждение Ордена "Знак почета"
Уральский научно-исследовательский и проектно-конструкторский институт
Российской академии архитектуры и строительных наук, г. Екатеринбург)
quote:
Originally posted by Garmoff:Там и раньше ничего хорошего не было.
работали там?
quote:
У нас тоже много что сделано. парковка расширена, круглосуточная охрана и видеонаблюднение, несколько детских площадок, ТСЖ хорошее. Люди только прежние
не подскажите во сколько вам это обошлось и обходится каждый месяц в платежке?тоже подумываем...интересует именно охрана и видео и по моему у вас там забор или шлагбаум (можно в пм)
quote:
не подскажите во сколько вам это обошлось и обходится каждый месяц в платежке?
Охрана платится с квадратного метра. Лично я плачу 155 руб в месяц. Забора и шлагбаума нет. Так и не пришли к единому мнению с соседями в их нужности. но у нас двор обособленный. Через нас никто не ездит и не ходит.
Мы выиграли суд, решение в нашу пользу. Ждем возможной апелляции.
Поздравляю. Все закономерно. Какой у Вас номер дела и в каком суде разбирательство было?
Сносить будут дом? Или кирпичную кладку заново ложить?
quote:
Сносить будут дом? Или кирпичную кладку заново ложить?
Конечно, снесут. А на его месте построят новое элитное, качественное жилье, в котором и будут жить молодые семьи Мне кажется, что нынешние дома (по примеру хрущевок) на данный момент призваны решить вполне определенную задачу - расселить молодые семьи и родителей. и качество жилья тут вообще неважно. главное - раздать кредиты как можно большему числу людей и обеспечить начальными собственными квадратами. и все равно как именно это будет сделано, как будут строить и как сдавать. переживут эти дома зиму или нет. а что будет лет через 10... да все равно, что будет
quote:а что дальше? Что вы ждете от застройщика?
Мы выиграли суд, решение в нашу пользу.
quote:
Сносить будут дом? Или кирпичную кладку заново ложить?
Статья 503. Права покупателя в случае продажи ему товара ненадлежащего качества
1. Покупатель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе потребовать:
замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
соразмерного уменьшения покупной цены;
незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
возмещения расходов на устранение недостатков товара.
2. В случае обнаружения недостатков товара, свойства которого не позволяют устранить их (продовольственные товары, товары бытовой химии и тому подобное), покупатель по своему выбору вправе потребовать замены такого товара товаром надлежащего качества или соразмерного уменьшения покупной цены.
3. В отношении технически сложного товара покупатель вправе потребовать его замены или отказаться от исполнения договора розничной купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы в случае существенного нарушения требований к его качеству (пункт 2 статьи 475).
4. Вместо предъявления указанных в пунктах 1 и 2 настоящей статьи требований покупатель вправе отказаться от исполнения договора розничной купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы.
5. При отказе от исполнения договора розничной купли-продажи с требованием возврата уплаченной за товар суммы покупатель по требованию продавца и за его счет должен возвратить полученный товар ненадлежащего качества.
При возврате покупателю уплаченной за товар суммы продавец не вправе удерживать из нее сумму, на которую понизилась стоимость товара из-за полного или частичного использования товара, потери им товарного вида или подобных обстоятельств.
6. Правила, предусмотренные настоящей статьей, применяются, если законами о защите прав потребителей не установлено иное.
Примерно похожее дело против ТОГО ЖЕ ЗАСТРОЙЩИКА, но на другом объекте.
Первомайский районный суд г. Ижевска Удмуртской Республики
Гр. дело N 2-1942/12
......................
В суд обратился истец с иском к ответчику об устранении недостатков, возмещении морального вреда, указывая, что является собственником <адрес>, которую построил ответчик. Квартира имеет недостатки. Так, в зимний сезон 2007-2008 г.г. температура воздуха в квартире составляла в среднем 15 градусов. После предъявленной претензии ответчиком был произведен ремонт, но температура воздуха в квартире не изменилась. Проведенным обследованием в квартире вновь были выявлены недостатки: ограждающие конструкции жилого дома по адресу <адрес> не отвечают требованиям нормативных документов и не обеспечивают теплозащитных свойств наружных и внутренних ограждающих конструкция здания. Указанные недостатки являются конструктивными, допущенными при строительстве дома и возникшими до принятия истцом квартиры.
Предъявленная ответчику претензия была оставлена без удовлетворения. Просит возложить на ответчика обязанность безвозмездно, в срок до ДД.ММ.ГГГГ, осуществить работы, связанные с теплоизоляцией стен, оконных и балконных блоков, полов, а также устранению свищей на стыках ограждающих конструкций жилого <адрес> по адресу <адрес>, относящиеся к <адрес>, с учетом требований СапПиНа 2.1.2.2645-10 <Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях. Взыскать с ответчика в пользу истца убытки в виде расходов на уплату услуг эксперта в размере <данные изъяты> руб., компенсацию морального вреда в размере <данные изъяты> руб.
.....................
В судебном заседании стороны представили проект мирового соглашения, по условиям которого:
........................
3. По настоящему Мировому соглашению Ответчик обязуется в срок с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ выполнить работы по утеплению в <адрес>, а именно:
3.1. Работы по утеплению помещения, в том числе:
- демонтаж плинтусов (7,5 п.м.);
- снятие обоев (20 м2);
- монтаж теплоизоляционных плит жестких толщиной 30 мм в 1 слой (20 м2);
- монтаж сетки штукатурной (20 м2);
- оштукатуривание по сетке (20 м2);
----------------------------------------------
Ждем следующих исков, после того, как стена начнет плесневеть после "- монтаж теплоизоляционных плит жестких толщиной 30 мм в 1 слой (20 м2);"
quote:
Originally posted by sasa777:
Сносить будут дом? Или кирпичную кладку заново ложить?
Именно это и нужно делать
quote:
Originally posted by ashp:
Также была попытка украсить свой подъезд.
На следующий день всё!!! сперли.
Малосемейка? В малосемейках самих жильцов ещё надо воспитывать и воспитывать.
Основное отличие: практически все жители воспринимают своё жильё, как временное. Отношение к жилью соответствующее.
Типичные малосемейки: Изумруд, дом напротив зоопарка, дома на Ленина (напротив спортивного квартала).
quote:
Originally posted by Garmoff:
Ждем следующих исков, после того, как стена начнет плесневеть после "- монтаж теплоизоляционных плит жестких толщиной 30 мм в 1 слой (20 м2);"
в кои-то веки согласен. Ведь шубу надевают поверх майки, а не майку на шубу.
Но решение суда уже есть- просите предварительно пробурить "пеноблок"- пусть заполнят пустоту(вместо которой должен быть утеплитель и из-за которой промерзает стена) хотя бы монтажной пеной.
Как вариант после подать в суд по поводу уменьшения квадратуры квартиры.
Судя по датам, указанным в иске, дело касается либо ЖК "Ниагара", либо ЖК "Океания". Будьте, как говорится, бдительны.
З/Ы В ПМ кто-то спрашивал, где НЕ стоит покупать квартиры. Ответ напрашивается сам собой:
1. Берша,32
2. ЖК "Ниагара"
3. ЖК "Океания"
Нами было заявлено в иске требование о соразмерном уменьшении цены договора. Устранить недостатки застройщик пытался дважды, что не принесло результатов. По решению суда застройщик обязан выплатить деньги, а мы своими силами на эти деньги будем пытаться устранить эти недостатки. Есть заключение эксперта, в котором прописано как это нужно сделать. Конечно я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что это поможет.... Но и продать квартиру с таким косяком (обманув покупателей) я не могу(совесть не позволяет). Конечно выиграть суд- это одно. А получить по этому решению деньги.... это совсем другое. Хотя мое самолюбие удовлетворено первым. Главное не опускать руки.Мало кто верил, что вообще решение будет в нашу пользу. А так повторюсь еще раз, не покупайте квартиры этого застройщика. Все их дома построены по данной технологии. И даже если сейчас строительные недостатки не дали о себе знать, значит еще не время. Спасибо всем кто высказался в этой теме, и не остался равнодушным.
Garmoff, все дома этого застройщика. Получила много писем в ПМ, в которых люди жалуются на качество квартир(недостатки одни и те же). К сожалению эту систему не победить. Как строили они такие косячные дома, так и дальше будут.Выход один не покупать квартиры в них. Когда рынок жилья этого застройщика встанет,МОЖЕТ БЫТЬ они тогда задумаются.
quote:
Originally posted by Natusechka:
Все их дома построены по данной технологии. И даже если сейчас строительные недостатки не дали о себе знать, значит еще не время.
+100
quote:
Originally posted by Garmoff:
1. ...
2. ...
3. ...
4. с.Завьялово, ул.Мира, д.13 (турецкий дом) "Комос-Строй", застройщик "Медведь"
Год: 2008
Класс <Доступное жилье>.
5 этажей, монолитная технология строительства, стены кирпичные.
"ванная комната отделана кафелем" ))
https://izhevsk.ru/forummessage/108/3723033.html?flag_8=886
Еще фото
http://m.avito.ru/udmurtiya_za..._aet._202776663
Позабавила фраза:
Стоимость квадратного метра в данном объявлении 47 000 рублей, что ниже чем в среднем по рынку на 95 442 рублей. Средняя стоимость квадратного метра для подобного жилья по ижевску составляет 142 442 рублей
http://kv-m.ru/sale/kvartira/odnokomnatnyie/44351
Тоже слышал про дом в Завьялово от Комоса-крыши текут всё БЭУшное стоит разворованы строй материалы. Весь комос такой или только этот дом?
Дом строился каркасный из монолитного железобетона?
quote:
Ответ напрашивается сам собой:1. Берша,32
2. ЖК "Ниагара"
3. ЖК "Океания"
Любой монолит "ижевской постройки".
quote:
Когда рынок жилья этого застройщика встанет,МОЖЕТ БЫТЬ они тогда задумаются.
Не встанет рынок, никто не задумается. Пока продаются квартиры-для чего думать.
Рынок недвижимости Ижевска-своеобразный рынок.
Многие вкладывают последние деньги, кто-то загоняет себя в кабалу ипотечную на долгие годы. А в результате получают непригодное для проживания жилье.
Удивляет эта бездумная и неадекватная погоня за "новостройками".
З/Ы Очень жаль, что люди, писавшие Natusechka в ПМ, не отписались в этой теме. Хочу им сообщить, что если они заведомо знают о недостатках, и пытаются их скрыть при продаже, то такая сделка может быть оспорена в судебном порядке.
quote:
Natusechka
А у вас какой подъезд?
quote:
Originally posted by anhen:
А у вас какой подъезд?
С какой целью интересуетесь?
С простой. Чтобы знать. Но можете и не говорить
Я вполне в состоянии узнать в ТСЖ quote:
Originally posted by anhen:
С простой. Чтобы знать. Но можете и не говорить
Чтобы знать что? Что Вам даст номер моего подъезда? Не утруждайте себя хождением по ТСЖ, подъезд у нас третий.Я не делаю из этого тайны. А зимой можете придти в гости, покажу наш прославленный, промерзающий угол.
в завьялово проще дом купить, не понимаю нахрена люди квартиры берут в таких районах
quote:
Originally posted by ILLidaN:
в завьялово проще дом купить, не понимаю нахрена люди квартиры берут в таких районах
А где в Завьялово можно хороший дом купить по цене 3-х комн. квартиры?
quote:
Originally posted by Natusechka:
А где в Завьялово можно хороший дом купить по цене 3-х комн. квартиры?
Немного перефразирую:
"А где в Завьялово можно хороший дом купить по цене хорошей 3-х комн. квартиры?"
quote:
в завьялово проще дом купить, не понимаю нахрена люди квартиры берут в таких районах
К дому в Завьялово нужно купить автомобиль для каждого члена семьи и в дальнейшем их содержать.
Не все хотят (а многие не в состоянии) водить. А на Берша можно и без авто прожить.
quote:
в завьялово проще дом купить, не понимаю нахрена люди квартиры берут в таких районах
Может быть потому, что на дом в Завьялово банк кредит не даст, а на Союзной можно купить квартиру в ипотеку.
quote:
Originally posted by Garmoff:
Многие вкладывают последние деньги, кто-то загоняет себя в кабалу ипотечную на долгие годы. А в результате получают непригодное для проживания жилье.
Удивляет эта бездумная и неадекватная погоня за "новостройками".З/Ы Очень жаль, что люди, писавшие Natusechka в ПМ, не отписались в этой теме. Хочу им сообщить, что если они заведомо знают о недостатках, и пытаются их скрыть при продаже, то такая сделка может быть оспорена в судебном порядке.
Гармов в своём духе... Ну скажи уже, сколько лет ждать, чтобы непригодность жилья ощутить?
Давай уж, расскажи про косяки в 467-х, например.
За каким жильём гнаться? Расскажи, что ли.
quote:
Originally posted by Basil:Гармов в своём духе... Ну скажи уже, сколько лет ждать, чтобы непригодность жилья ощутить?
Давай уж, расскажи про косяки в 467-х, например.
За каким жильём гнаться? Расскажи, что ли.
Вас это действительно интересует?
З/Ы Я же Вам уже не один десяток раз рассказывал про Ваш дом на Барамзиной для молодых семей. К чему еще эти вопросы? Всему свое время.
quote:
Originally posted by Garmoff:Вас это действительно интересует?
З/Ы Я же Вам уже не один десяток раз рассказывал про Ваш дом на Барамзиной для молодых семей. К чему еще эти вопросы? Всему свое время.
Где рассказывали? Очень интересно почитать
Поищите, где-то было на форумах местных. Что-то около года назад.
Причём тут барамзимой? Я оттуда уехал 18 лет назад и больше не возвращался.
quote:
Originally posted by Garmoff:
Всему свое время.
Т.е. хочешь сказать, что время ответов на вопросы ещё не пришло?
quote:
Originally posted by Basil:
Причём тут барамзимой? Я оттуда уехал 18 лет назад и больше не возвращался.
Так расскажи тогда, откуда ты. Давай поговорим о твоем доме.
Причём здесь мой дом? Ты ж огульно охаиваешь все трёхслойные монолиты. Вот и расскажи сколько ждать непригодности для жилья трёхслойного монолита.
И ещё пара вопросов была задана в сообщении #171.
quote:
Originally posted by Basil:
Причём здесь мой дом? Ты ж огульно охаиваешь все трёхслойные монолиты.
Что такое "трехслойный монолит"?
Прикинулся, что не понял... Ну-ну
quote:
Originally posted by Basil:
Прикинулся, что не понял... Ну-ну
Просто хочу выяснить, что тебя интересует конкретно. У меня есть подозрения, что тебе не нужны ответы, ибо пришел ты сюда тупо потроллить.
Garmoff: Кстати, чем плоха или хороша технология газобетон/пннобетон/ячеистый бетон + облицовочный кирпич?
quote:
Originally posted by AndyMikh:
Garmoff: Кстати, чем плоха или хороша технология газобетон/пннобетон/ячеистый бетон + облицовочный кирпич?
выше уже была ссылка http://www.uniip.ru/images/stories/journal/1-2011/13.pdf
основная беда в том, что руки у строителей из жопы, а материалы никто не испытывал.
можно ли где прочитать судебное решение?
quote:
Originally posted by Garmoff:
Просто хочу выяснить, что тебя интересует конкретно. У меня есть подозрения, что тебе не нужны ответы, ибо пришел ты сюда тупо потроллить.
Нет, значит, у тебя ответа. Я конкретные вопросы задавал. Неужели непонятно?
Берём стандартный ижевский монолитный дом. Через сколько лет он станет непригодным для проживания? Куда уж конкретнее спрашивать?
quote:
Originally posted by Basil:
Нет, значит, у тебя ответа. Я конкретные вопросы задавал. Неужели непонятно?
Берём стандартный ижевский монолитный дом. Через сколько лет он станет непригодным для проживания? Куда уж конкретнее спрашивать?
Что такое "стандартный монолитный дом"? Для начала постарайся адекватно формулировать вопросы. Я не знаю, что ответить на твой бред.
quote:
Originally posted by Garmoff:Не надейтесь, что "элитный" трехслойный монолит будет лучше.
Давай про этот. Пост #21 в этой теме.
quote:
Originally posted by Garmoff:Что такое "трехслойный монолит"?
Гыгыгы. Что-то я начинаю сомневаться в твоей адекватности. Сначала сам пишешь, а потом не понимаешь о чём писал...
quote:
Originally posted by Basil:Гыгыгы. Что-то я начинаю сомневаться в твоей адекватности. Сначала сам пишешь, а потом не понимаешь о чём писал...
Уж не знаю, какой смысл ты вкладываешь в понятие "трехслойный монолит", но, по-видимому, какой-то только тебе известный сакральный, ибо твоя постановка вопроса выглядит идиотской. Учитывая то, что я уже третьи сутки жду от тебя вразумительного вопроса и объяснения термина "трехслойный (стандартный) монолит" и скорее всего не дождусь,то явоспользуюсь своим законным правом тебя проигнорировать
Да ткните уже в любой ижевский монолит, например МФК Италмас на Т. Барамзиной. Когда они будут непригодными для проживания
quote:
Берём стандартный ижевский монолитный дом.
Хотелось бы уточнить некоторые определения. "Монолитные" здания строят в сейсмоопасных районах на специальных фундаментах. Они очень дороги и у нас их нет. У нас строят "каркасно-навесные" или просто "каркасные" дома. У них монолитный каркас и перекрытия плюс навесные стены ("навешанные" на каркас и опирающиеся на перекрытия). Стены в таких домах делаются тонкими и непрочными, что значительно уменьшает стоимость сооружения.
quote:
Originally posted by Fozzyboy:
Да ткните уже в любой ижевский монолит, например МФК Италмас на Т. Барамзиной. Когда они будут непригодными для проживания
Слабое место - утеплитель из ваты.
Мнение производителя:
http://www.rockwool.ru/about_company/faq#f879:
"В мире, а также и в России, не существует официально признанных методик определения долговечности волокнистых теплоизоляционных материалов, выраженной в годах возможной эксплуатации.......
Это дает возможность декларировать, что срок службы каменноватных материалов Rockwool составляет не менее пятидесяти лет при соблюдении рекомендаций компании производителя, связанных с условиями эксплуатации."
Альтернативное мнение:
В условиях эксплуатации и постоянных циклов замораживания-размораживания - 10-30 лет.
Так идем дальше, берем в качестве утеплителя не вату, а два других популярных материала - полистиролбетон и ячеистый бетон. Какова их судьба?
quote:
Originally posted by Fozzyboy:
Так идем дальше, берем в качестве утеплителя не вату, а два других популярных материала - полистиролбетон и ячеистый бетон. Какова их судьба?
Думаю, эти материалы одарены судьбой более счастливой.
Вероятно, жильцов дома с.Завьялово, Мира, 13, "пустили по бороде".
Изначально адепты выгораживали комос так:
quote:
Originally posted by посторонний:
налоговая без решения суда не примет в расчёт налогооблагаемой базы расходы на ремонт этого грёбаного дома
Но, похоже, что комос "забил" на "качество" своей постройки и не желает нести ответственность перед жильцами, которые "клюнули" на "громкий" бренд застройщика и, ранее, доверили ему свои кровные.
quote:
Originally posted by Garmoff:
какой смысл ты вкладываешь в понятие "трехслойный монолит"
Гармов, ты ж это понятие сам упомянул вперёд меня, а теперь с меня требуешь объяснения...
Арбитражный суд УР под председательством судьи Ларисы Ахметовой обязал ООО <АСПЭК-Домстрой> в течение месяца со дня вступления судебного решения в законную силу устранить недостатки работ, допущенных при строительстве многоквартирного жилого дома по ул. Архитектора Берша, 32.
Создан прецедент в пользу жильцов. Раньше люди побаивались обращаться в суд по таким вопросам, так как не знали, каких результатов ожидать.
<Массовость обращений имеет большое значение, - добавляет Наталья Черемискина. - Старайтесь вовлекать в судебные тяжбы соседей. Пусть они поймут, что, когда гарантийный срок подойдет к концу, расходы по ремонту дома лягут на их плечи. Во время процесса нам объясняли, что, когда в суд обращается не один жилец, а сразу несколько квартир, целый подъезд, весь дом, дела двигаются в разы быстрее>.
А тем временем ТСЖ "Ниагара" также подало иск к компании ООО "АСПЭК-Домстрой".
quote:
А тем временем ТСЖ "Ниагара" также подало иск к компании ООО "АСПЭК-Домстрой".
Можно поподробнее?
quote:шикарный метод строительства!
Originally posted by Garmoff:
На вооружение
Сейчас самое время оценить качество жилья, пока отопление не дали.
В то время, когда жители вторички греются обогревателями, мои дети в трусиках бегают по квартире. Температура 23-25 в разных местах.
quote:
Originally posted by Basil:
Сейчас самое время оценить качество жилья, пока отопление не дали.23-25 в разных местах.
Жесть, ну и дубак. Вы где живете? На улице чтоли? У меня 28 в квартире и без обогревателей
P/S Бедные дети(
quote:
Originally posted by Basil:
Сейчас самое время оценить качество жилья, пока отопление не дали.
В то время, когда жители вторички греются обогревателями, мои дети в трусиках бегают по квартире. Температура 23-25 в разных местах.
Вы костры разжигаете что ли?
Стены, наверное, тонкие - соседские обогреватели согревают
quote:
Originally posted by uddacha:
Вы костры разжигаете что ли?
Нет конечно. Просто обхаянный г-ном Гармовым "трёхслойный монолит" тепло держит ещё с лета. Квартира угловая, ориентирована на север и запад.
Так что же ты стесняешься признаться, по какому адрес проживаешь. Сдается мне, ты просто занимаешься самоуспокоением. 23 градуса для "энергоэффективного", относительно нового дома с трехслойными стенами в этот период года - это очень мало. Следовательно, ты живешь в дефектном доме. И дальше будет только хуже, гарантирую тебе это.
Гармов, успокойся уже, твоё бла-бла-бла я 100 раз уже видел.
Более 25 градусов - это ненормально в любое время года. Соответственно, принимаются меры для снижения температуры в квартире (проветриваем).
quote:
Originally posted by Basil:
Гармов, успокойся уже, твоё бла-бла-бла я 100 раз уже видел.
Жаль, что ты не говоришь адрес своего чудо-дома. Видимо, твои опасения действительно не напрасны. А может отдельные жильцы-соседи хорошо опрокинули "ликвидность" твоего дома? Поэтому ты так лезешь сюда и переходишь на личности?
Вот не надо ля-ля. На личности я пока не переходил.
В данный момент меня ликвидность моего жилья вообще не волнует, и не будет волновать ещё лет надцать.
Адрес я не собираюсь публиковать и тебе сообщать тоже.
quote:
Более 25 градусов - это ненормально в любое время года. Соответственно, принимаются меры для снижения температуры в квартире (проветриваем).
Отопление нынче рано дали, открытые форточки в нашей "вторичке" тоже не спасают. )
Океания - приличный монолит. Был там сто раз. Вполне тепло. Что второй этаж что седьмой. Вообще есть мнение, что средние этажи в монолитах самые холодные.
quote:
Originally posted by uddacha:
Вы костры разжигаете что ли?
у нас дома в новостройке тоже тепло. тоже "ходим в трусах"
у родителей в блочной 5ти этажке холодно даже в теплой кофте и штанах.
у нас дом кирпич. плюс какой-то супер утеплитель. что за утеплитель и какой пирог стены до сих пор не в курсе - когда строили ничего такого не наблюдал - строили как обычный кирпичный дом.
Современная панель рулит. К гадалке ходить не надо, чтобы понять что качественнее - дом, сделанный на конвеере, в заводских условиях под контролем технологов или монолит из бетона неизвестного происхождения, налитый в полевых условиях, при любой погоде бригадой таджиков-гастарбайтеров под контролем прорабов, которым лишь бы что-то скоммуниздить.
Знакомый живет в монолите, сданном 3 года назад. Рассказывает, что за "навесным" фасадом пол-кирпича утеплитель уже осыпался и во всю гуляет ветер. В квартире было тепло только в первый год.
К прочности самого каркаса тоже могут быть вопросы. Например, 16 этаж Гагарина перемоноличивали из-за несоответствия марки бетона - подмену выявили на выборочных прочностных испытаниях.
quote:
Originally posted by Кулебякин:
16 этаж Гагарина перемоноличивали из-за несоответствия марки бетона - подмену выявили на выборочных прочностных испытаниях.
эТ ЕЩЕ ЧТО 6 ЭТАЖЕЙ ПЕРЕХЕРАЧИВАЛИ И УКРЕПЛЯЛИ У ДОМА НАПРОТИВ ЗООПАРКА...
Вот я и говорю, слишком много факторов, которые могут влиять на качество монолита. Тут даже совесть застройщика не дает 100% гарантий. Прочностные испытания делают выборочно, а некоторые просто рисуют.
При этом у монолиток нестабильность качества на каждом этапе, от фундамента до облицовки.
http://realty.lenta.ru/news/2008/11/10/danger/
...может быть введен запрет на строительство монолитных зданий с многослойными фасадами с облицовкой в полкирпича...По словам чиновника, введение запрета обусловлено высокой опасностью обрушения фасадов зданий с подобными облицовкой. Основными причинами обрушения фасадов являются недостаточная опора таких фасадов на несущие конструкции, а также использование кирпича низкого для этого вида работ уровня качества...
http://www.chgbdcm.ru/rdmc414.php
В Люберцах рухнула визитная карточка города. У монолитно-кирпичного многоэтажного дома, стоящего при въезде в город возле памятной стелы, символизирующей славные Люберцы, упала стена.
- Ощущение было такое, что наш дом взорвали, - рассказывают жильцы, - грохот стоял ужасный, цементная пыль до небес:
Выбежавшие во двор обитатели дома 10 по Октябрьскому проспекту увидели, что торцевая секция на уровне 12-11-го этажей полностью потеряла свою красивую кирпичную облицовку. Почему она сползла вниз - непонятно, внешних причин для этого вроде бы не было. По счастью, как говорят в таких случаях, обошлось без человеческих жертв - никто не попал под обвал.
http://www.dni.ru/incidents/2007/4/2/103441.html
...В шестнадцатиэтажном жилом доме подмосковного города Железнодорожный произошло обрушение кирпичной облицовки стены.
Упал участок стены между седьмым и восьмым этажами. Никто из жильцов не пострадал. На место происшествия выехали спасатели МЧС, сотрудники милиции. До выяснения всех обстоятельств жителей временно эвакуировали.
Дом номер четыре по улице Автозаводская был введен в эксплуатацию три года назад. По словам жильцов, здание сдали с многочисленными недоделками...
quote:
Originally posted by Basil:
Адрес я не собираюсь публиковать и тебе сообщать тоже.
Все собственно понятно с тобой. Продавай свою халупу, пока не поздно)
quote:
Originally posted by Dzelvid:
Отопление нынче рано дали, открытые форточки в нашей "вторичке" тоже не спасают. )
У нас регуляторы температуры есть на радиаторах. Отопление пока не дали, собственно и не надо.
quote:
Originally posted by Кулебякин:
Современная панель рулит
Как может рулить "карточный домик"?
1. При взрыве газа в одной из квартир, падает весь подъезд, а то и не один.
2. При сильном пожаре в подъезде. Судя по планировкам домов из микрорайона "Столичный", полностью отсутствуют эвакуационные пути. Задымление в подъезде будет смертельно ядовитым.
Чтобы понять опасность пожара и задымления в подъезде, мне хватило возгорания электрощитка несколькими этажами ниже в ленинградке.
quote:
Originally posted by Basil:
У нас регуляторы температуры есть на радиаторах. Отопление пока не дали, собственно и не надо.
Молодец, возьми с полки пирожок
quote:
Originally posted by Basil:
Как может рулить "карточный домик"? При взрыве газа в одной из квартир, падает весь подъезд, а то и не один.
Это ты о своем каркасно-монолитном строении от таджик-строй говоришь? Смотри, чтобы ветром не сдуло твой домик, как в сказке про трех поросят.
quote:
Originally posted by Basil:При сильном пожаре в подъезде. Судя по планировкам домов из микрорайона "Столичный", полностью отсутствуют эвакуационные пути. Задымление в подъезде будет смертельно ядовитым.
quote:
Originally posted by Garmoff:
Garmoff да бесполезно объяснять людям про новостройки. В принципе это нормально, люди купившие квартиры в новостройках никогда не признают всех косяков пока не столкнуться с ними.
Пол года назад уже была темя которую ты начал и ее быстро прикрыли, причем я так понял ее не только прикрыли но и удалили.
Сейчас общественный резонанс никому не нужен, он так или иначе наступит позже. Первые встряски уже сейчас проявляются. Но пока это те дома, где кривые проектные решения сошлись вместе с кривыми руками строителей и жесточайшей экономией со стороны застройщика. Но вскоре, я так думаю 10-15 лет, пойдут и более "качественные" постройки.
Действительно существует постановления Московской области о запрете строительства домов с 3х-слойными ограждающими конструкциями, вроде от 2009года, но данное постановление только для МО да и поговаривают, что там на него положили свысока, т.к. для того чтобы запретить использование данных решений нужно полностью изменять нормативную базу. А данным постановлением чиновники просто прикрыли свой зад, не более того.
Такая же ситуация у нас в городе с парковками. Наш ситименеджер издал постановление, что при строительстве домов эконом класса, а это 90% всех новостроек, парк.мест должно быть не менее 50% от числа квартир. А теперь покажите дома где исполняется его распоряжения ?, а все почему, а потому что парк места проектировщики считают по устаревшей, но никем не отмененной нормативке, которая очень выгодна застройщикам.
Теперь что касается спорунов, которые считают что их дом самый теплый. Поймите проверку эффективности дома по температуре в квартире не определить, для этого нужно как минимум заказывать экспертизу. Если у вас в доме нет сквозных дыр, то даже без утеплителя у вас будет тепло с учетом нормального отопления.
Вы думаете во вторичном жилье некоторые люди замерзают от того, что у них стены не эффективные, нет. Скажем в панельных домах проблема швов, и где нормальная управляйка, то там люди не мерзнут. У меня родители в 467 серии проживают. Они в течении всей зимы не закрывают окна, потому что все швы год назад упарвляйка откапиталила и в квартире слишком жарко. Конечно это тоже не совсем гуд, так как куча тепла просто улетает в окно, но зато не мерзнут.
А вот Берша 32, я с этим домом знаком не понаслышке, так как сам там проживал. Трещин сквозных конечно у меня не было, но из под подоконника при сильном ветре задувало дай бог. И вроде что тут такого, проблема не со стеной, а с примыкание окна, а нет. У меня лоджия была утеплена и причем лоджия была на комнату и кухню. То есть холодный ветер попадал во внутренний слой стены далеко за пределами моей квартиры. Дак о какой тут эффективности может идти речь. И самое обидное, что эту проблему даже не устранить.
Вот почему решение с 3х-слойными ограждающими конструкциями является утопией. Ну + к этому конструктивные проблемы данного решения и конечно же долговечность всех применяемых эффективных утеплителей.
Дома с применением полистиролбетонов стоят в более выходном положении. Но тут тоже все зависит от того, как выполнили заливку колодцевой кладки.
Вообще спор в такой теме является глупым занятием, в такие темах нужно не спорить а обсуждать масштабы этих проблем.
quote:
16 этаж Гагарина перемоноличивали из-за несоответствия марки бетона - подмену выявили на выборочных прочностных испытаниях
На Берша 32 ДВА межэтажных перекрытия в 5 секции демонтировали самым варварским способом-с помощью отбойных молотков. С последующим замоноличиванием. Вдумайтесь, ЧТО вы покупаете.
quote:
Вот почему решение с 3х-слойными ограждающими конструкциями является утопией. Ну + к этому конструктивные проблемы данного решения и конечно же долговечность всех применяемых эффективных утеплителей
Скорее проблемы с качеством выполнения работ, и грубым нарушением технологии.
quote:
Originally posted by airvent12:
На Берша 32 ДВА межэтажных перекрытия в 5 секции демонтировали самым варварским способом-с помощью отбойных молотков. С последующим замоноличиванием. Вдумайтесь, ЧТО вы покупаете.
У меня есть информация и по другим домам других застройщиков, где применялся этот прием)))
Давайте я еще подброшу информации
quote:
Originally posted by Basil:
Как может рулить "карточный домик"?1. При взрыве газа в одной из квартир, падает весь подъезд, а то и не один.
2. При сильном пожаре в подъезде. Судя по планировкам домов из микрорайона "Столичный", полностью отсутствуют эвакуационные пути. Задымление в подъезде будет смертельно ядовитым.
Чтобы понять опасность пожара и задымления в подъезде, мне хватило возгорания электрощитка несколькими этажами ниже в ленинградке.
ржака
1. покажите мне современную панельку 200х годов, в которой газ. По строительным нормам газ запрещен в жилых домах выше 9 этажей. Современные панельки ниже 17и не строят, в новых микрорайонах совсем нет газа, никакого.
2. хз, я не местный и не знаю, что такое "Столичный". Вообще, по строительным нормам эвакуационные выходы через лестницы на балконах, во всех современных панельных серийных домах имеются.
монолит кстати и без газа отлично сам собой разваливается
В Баку рухнул строящийся высотный дом
..обрушилось 16-этажное здание, строительством которого занималось ООО "Мутефеккир". Из-под завалов были извлечены тела 16 человек, пять человек получили ранения...
В России не отстают, вот пара роликов про качество монолитной новостройки. Видно, как фасад отваливается, бетонные перекрытия крошатся от нажатия пальцем
Ну раз уж пошла такая песня
Дефекты трехслойных стен
Заключение: КАМКОН Лаборатория реконструкции уникальных каменных зданий и сооружений ЦНИИСК им. Кучеренко (подробнее на http://kamkon.narod.ru/defns.html )
quote:
Originally posted by Кулебякин:
Вообще, по строительным нормам эвакуационные выходы через лестницы на балконах, во всех современных панельных серийных домах имеются.
Толку-то от них, если люки заварены, а лестницы жильцами демонтированы?
quote:
Originally posted by Кулебякин:
По строительным нормам газ запрещен в жилых домах выше 9 этажей.
Выше 10. У нас как раз панельки 10-ти этажные строят.
quote:
Originally posted by Кулебякин:
в новых микрорайонах совсем нет газа, никакого
Я бы не был так категоричен
quote:
Originally posted by Кулебякин:
Ну и толку от регуляторов при отсутствующем теплоносителе и без счетчиков?
Вы прикидываетесь, или на самом деле не понимаете о чём была речь?
Панельных домов до 10 этажей с газом у нас не так много, только дома которые строит спецстрой. Один из таких домов на Кунгурцева 7. Вроде есть еще в районе ж.д. вокзала. Короче их ооочень мало. Одна из причин отказа от данных домов, это ограждающие конструкции. Панели не проходят по нынешним требованиям по энергоэффективности. Такие же дома в свое время строил Химстрой на И.Закирова.
Спецстрой как-то смог продвинуть эту серию и построить несколько домов. Но боюсь что больше таких домов строить не будут, они тоже перешли на монолит. Также есть панельные дома, но с трехслойными ограждающими конструкциями, в них используется в качестве утеплителя полистиролбетон, 2 капитана, Петровский дом, на Ворошилова на против налоговой и вроде еще на Автозаводской один дом будет строиться, но это не точно.
Сейчас тенденция идет к том, что кроме монолиток на рынке ничего не останется. Так сказать застройщики перепробовали уже все и даже со сборным каркасом на И.Закирова, 3 свечки, но самые дешевые получаются в итоге монолитные.
Теперь что качается обрушения панельных домов. Как было сказано выше, монолитки обрушаются с большими последствиями для тех кто там находится во время обрушения. Причина в том, что панельные дома имеют полноценны диафрагмы жесткости как в продольном так и в поперечном направлении на всю ширину и на всю длину здания, а наши монолитки это просто каркас.
Кстати у нас есть монолитные дома с газом. Это фактически все дома на Берша, кроме одного подъезда на Берша 1. и конечно же Берша 32.
Теперь что касается качества монолитных работ. Это как повезет и смотря кого застройщик возьмет на подряд по данным работам. Недавно видел одно монолитное перекрытие, дак в дождь через него как через решето вода капала. Ребята показывали фотки объектов, где после снятия опалубки, вся нижняя арматура была оголена. После чего строители просто замазывали раствором, т.е. бетон вообще не был провибрирован.
Вы думаете просто так Комос при продаже квартир договора с дольщиками заключает на левые фирмы однодневки ? Также Комос при сдаче домов заключает договор со своими УК. Именно поэтому дома сдаются с офигенными косяками, а потом этаже УК за счет жителей их устраняет.
Я думаю и остальные застройщики так поступают.
у меня с работы на ильфата на стройке подробатывал. грит по норме там раствор 1 к 3, песок цемиент а они чтобы сэкономит по просьбе застройщика фигачили фактически один песок ((
quote:
Originally posted by NiK@S:
у меня с работы на ильфата на стройке подробатывал. грит по норме там раствор 1 к 3, песок цемиент а они чтобы сэкономит по просьбе застройщика фигачили фактически один песок ((<br/>
Странно, при таких масштабных объемах никто растворы на площадке не мешает, все с растворного узла в миксерах привозят. По крайне мере на 17 этажных одноподъездых домах точно такой фигни не было.
Да уж. Новостройки реальное овно!!! А от Аспэка и подавно
quote:
Originally posted by Orsiss:
Кстати у нас есть монолитные дома с газом. Это фактически все дома на Берша, кроме одного подъезда на Берша 1. и конечно же Берша 32.
на берша,32 нет газа 100%
вывод то какой? в каких домах брать квартиру? вторичка? новостройка, но не монолит? или дома. которые стоят 10-15 лет? продавец же все-равно не расскажет о подводных камнях в своей квартире(((
quote:
вывод то какой?
Строить самому. ИЖС, думаю лучший выход. Та же площадь еще и дешевле выйдет
а если строить не вариант?
quote:
Originally posted by Yaninka:
на берша,32 нет газа 100%
Ну я так и написал, Берща 1 (подъезд где 15 этаже) и Берша 32. В остальных домах газ есть
quote:
Originally posted by Алена-солнце:
вывод то какой? в каких домах брать квартиру? вторичка? новостройка, но не монолит? или дома. которые стоят 10-15 лет? продавец же все-равно не расскажет о подводных камнях в своей квартире(((
Вторичку можно купить очень достойную, но только в том случае если у вас вся сумма на руках. Найти нормальную вторичку с кредитом не реально.
Вообще вся проблема нынешнего рынка квартир-это риелторы. Если бы их немного приструнили, то выбора было-бы намного больше и причем намного дешевле, как в продаже так и в съеме жилья.
Что касается новостроек, то тут как повезет и 100% никто не скажет где хуже, где лучше. Пока-что мне не известны дома-новостройки с достойным качеством.
Что-же касается ИЖС, то тут тоже палка о двух концах. Качество домов под продажу ни чем не лучше новостроек. Выход-строить самим, либо контролировать все строительство от и до, причем не экономить на проектировщиках. Последний вариант выйдет в итоге дешевле чем покупка готового жилья, но и сил потребует не малых.
quote:
Строить самому. ИЖС, думаю лучший выход. Та же площадь еще и дешевле выйдет
Пример Берри Хилс не вдохновил? Дешевле явно не будет
Меня вдохновил пример моих знакомых. Дома площадью 150-200квм выходят по цене как унылые 2-3шки. Единственный момент - стройке придется посвятить пару-тройку лет жизни
quote:
Originally posted by kassa:
Меня вдохновил пример моих знакомых. Дома площадью 150-200квм выходят по цене как унылые 2-3шки. Единственный момент - стройке придется посвятить пару-тройку лет жизни
Нюю. По "веселым" коттеджикам посмотрите инет...
Очередная катастрофа при строительстве новостройки в Ижевске.
http://izhlife.ru/crime/36871-...v-izhevske.html
По данным Следственного управления СК по Удмуртии, трагедия случилась вечером 1 октября при строительстве жилого дома по улице Автозаводской - ЖК "Восход", застройщик - "Титан-Инвестстрой". Рабочие прокладывали в траншее трубу. В этот момент произошло обрушение траншеи и стены дома.
Под завалами были обнаружены тела двух строителей: 18-летнего уроженца Балезинского района Александра К. и пока неустановленного мужчины в возрасте около 20-25 лет.
Одного откопали через 20 минут, другого только через час.
Решается вопрос о возбуждении уголовного дела.
З/Ы ШОКИРУЕТ отношение отдельных дольщиков ЖК "Восход" к этому событию:
"Действительно, что панику разводить, дом не пострадал... Очень радует, что так скоро начнут приглашать в квартиры!!!"
"Всё будет ХОРОШО! Спакуха!"
"Ребята, не волнуемся - все будет хорошо. Парней, конечно, жалко, но давайте расстраиваться не будем. "
"Планируется с 10.10.2013 начать приглашать дольщиков для приемки квартир.
Поэтому уважаемые соседи, панику разводить не будем."
З/Ы2 Официальное сообщение генподрядчика:
http://www.titancompany.ru/con...s/news_283.html
".......Никаких повреждений у дома 5А по ул. Автозаводской нет. Ведутся работы по благоустройству придомовой территории."
Ни слов соболезнования родным, ни сожалений. Так и живем, господа!
quote:
ШОКИРУЕТ отношение отдельных дольщиков ЖК "Восход" к этому событию
Циничность, к сожалению, нормой становится
"Горе вам, пресыщенные ныне! ибо взалчете. Горе вам, смеющиеся ныне! ибо восплачете и возрыдаете."
надо покупать квартиры в чисто кирпичных домах, но строят их сейчас у нас мало
quote:
Originally posted by eugene80:
надо покупать квартиры в чисто кирпичных домах, но строят их сейчас у нас мало
Последние чисто кирпичные дома были построены в середине 90годов, максимум что можно выбрать сейчас, это кирпич+ наружное утепление ну и далее либо вент.фасад либо минеральная штукатурка. Вариант конечно лучше чем монолит, но и цена на эти квартиры уже намного выше.
quote:
Originally posted by Orsiss:Последние чисто кирпичные дома были построены в середине 90годов, максимум что можно выбрать сейчас, это кирпич+ наружное утепление ну и далее либо вент.фасад либо минеральная штукатурка. Вариант конечно лучше чем монолит, но и цена на эти квартиры уже намного выше.
чисто кирпичные это какие? а с ж/б перекрытиями считается?
quote:
Originally posted by Sp:чисто кирпичные это какие? а с ж/б перекрытиями считается?
Чисто кирпичные, это дома где все наружные и внутренние стены выполнены из кирпича без применения какого рода многослойных конструкций (перегородки не в счет). Перекрытия всегда выполняют из Ж/Б, ушли времена деревянных перекрытий в многоквартирных домах.
В связи с тем, что чисто кирпичные стены на сегодняшний день не удовлетворяют требованиям теплопередачи ограждающих конструкций, начали применять многослойные. Т.е. либо упрощенная колодцевая кладка с использованием стеклопластиковых связей и с заполнением различными видами утеплителей, либо второй вариант, это кирпичная стена 250-380мм в зависимости от этажности с наружным утеплением.
Мне казалось, что римский квадрат строил кирпичные
quote:
Originally posted by Sp:
Мне казалось, что римский квадрат строил кирпичные
Нет Римский квадрат в 1999-2000г первый в городе кто стал применять серию панельного домостроения с использованием многослойных ограждающих конструкций. Первые такие дома стоят на Нижней. Потом уже пошли монолитки и только недавно появились дома аналогичной серии но уже 16 этажные. Это Два капитана(16 этажный), Петровский дом(16), и Ворошилова 33а(9).
До 2000г. Возможно Римский и строил дома чисто из кирпича, но я о таких дома не в курсе.
Т.н. Дом Мегаполиса на КМ, еще на промышленной. Они же кирпичные.
десятиэтажки на 40 лет победы 144 и 144 а. вроде кирпичные стены.
судя по проектной документации и факту
quote:
Originally posted by Sp:
Т.н. Дом Мегаполиса на КМ, еще на промышленной. Они же кирпичные.
не знаю не был на этих домах. Но даже если внутренние стены там кирпичные, то наружные там в любом случае не полностью кирпичные а с использованием утеплителей, который и является слабым звеном во всех новостройках.
Еще раз повторюсь полностью кирпичные наружные стены уже давно не строят, они не проходят по теплотехнике.
Полностью кирпичные стены могут позволить себе только люди в частном домостроении и с хорошим кошельком.
quote:
Originally posted by Orsiss:Последние чисто кирпичные дома были построены в середине 90годов, максимум что можно выбрать сейчас, это кирпич+ наружное утепление...
Гон, тот же Инком Инвест, "Снегири" чисто кирпичными строит, без всяких утеплителей, там толщина кладки под 80 см.
Но и стоят там квартиры ни разу не дешево((
P.S. За погибших парней очень грустно и обидно(((((
quote:
Originally posted by Зам:Гон, тот же Инком Инвест, "Снегири" чисто кирпичными строит, без всяких утеплителей, там толщина кладки под 80 см.
Но и стоят там квартиры ни разу не дешево((P.S. За погибших парней очень грустно и обидно(((((
Пардон забыл про Снегири. Там действительно стена 770, но как они прошли гос.экспертизу вообще не понятно.
На сегодняшний день требуемое сопротивление теплопередачи 3,23 м2С/Вт
Кладка 770 выходит 1,11м2С/Вт и это без учета коэффициента не однородности, с ним еще меньше будет.
Даже если оттолкнуться от требуемого сопротивления теплопередачи отвечающие по санитарно-гигиеническим и комфортным условиям, то один фиг 1,49м2С/Вт. А учитывая что в экспертизе сейчас требуют еще и энергетический паспорт, то вообще не понятно как они смогли пропихнуть такую конструкцию у нас в городе. Но этот дом так сказать исключение.
И так по снегирям. Они использовали в наружных стенах керам.блоки POROTHERM, скорее всего за счет этого они и добились требуемого результата.
Ну вот и разобрались. Так сказать можно поставить + данной новостройки, кроме конечно цены.
7-я Подлесная, 97. 10-ти этажный дом, ввод в эксплуатацию 2008 год. Проектная документация и строительство - Римский квадрат.
quote:
Originally posted by alexB69:
7-я Подлесная, 97. 10-ти этажный дом, ввод в эксплуатацию 2008 год. Проектная документация и строительство - Римский квадрат.
Там-же вроде 18 этажный монолит, или я путаю ?
Как уже сказал Orsiss многоквартирные дома после 2001 года идут с многослойными стенами. Все без исключения. Со снегирями особая история. Там на проектную стену наружную получен патент. Она, конечно, не из чистого кирпича.
quote:
Originally posted by Orsiss:
И так по снегирям. Они использовали в наружных стенах керам.блоки POROTHERM, скорее всего за счет этого они и добились требуемого результата.
POROTHERM там только межкомнатные стены идут. наружные обыкновенный кирпич+вент фасад (без утеплителя). после зимы скажу, тепло ли там. Пока только заехали. и по слышимости ничего сказать не могу, соседи еще не заехали, все активно только делают ремонт))
по фото видно как строят и из чего.
quote:
Originally posted by BatonchiK24:
POROTHERM там только межкомнатные стены идут. наружные обыкновенный кирпич+вент фасад (без утеплителя).
И все-таки по проекту "пирог" был, в том числе и утеплитель между наружной стеной и фасадом. Что в итоге сделано - не могу сказать. Если нет утеплителя - то будем, как говорится, посмотреть.
З/Ы А на фото нет фасада, он потом появился.
нету утеплителя никакого между наружной стеной. это фото второго дома. мы живем в первом. и наблюдали как строили наш дом и делали вент. фасад. попозже могу фото выложить, как делали вент.фасад.
__
вот как то так. нашла только такие фотографии вблизи
quote:
Последние чисто кирпичные дома были построены в середине 90годов
на Толстого Зоя Трофимовна строила чисто кирпич, на Репина 35, около "козьего парка" 2 дома чистый кирпич, или я ошибаюсь?
quote:
Originally posted by BatonchiK24:
нету утеплителя никакого между наружной стеной.
Если это действительно так - то строители сильно удешевили проект. И все это очень странно. Плохо это или хорошо - покажет время.
quote:
Там-же вроде 18 этажный монолит, или я путаю ?
моя ошибка, дом N 91,чистый кирпич и сборный железобетон
quote:
Originally posted by Garmoff:Если это действительно так - то строители сильно удешевили проект. И все это очень странно. Плохо это или хорошо - покажет время.
Да нет конечно, это не плохо, если-бы такие дома продолжали строить, то наверное таких тем больше не было. Сам понимаешь, что основные теплопотери происходят не за счет наружных стен. Вентиляция, окна, вот с чем нужно работать дабы добиться энергоэффективности. Но наше государство пошло иным путем, вынудив всех применять многослойные конструкции, тем самым увеличив продажи всех эффективных утеплителей заводы по производству которых выросли как грибы на территории России.
Не знаю как они пропихнули данную конструкцию, поговаривают что шумиха со стороны экспертов была, но видать кто-то с выше заинтересован в строительстве данных домов. Наверное это даже к лучшему.
Хватит уже народу пихать Турецкие шалаши.
Ну а что касается удешевления, то тут я не согласен. Кладка так или иначе выходит дороже многослойных стен, если конечно в качестве утеплителя не применено пеностекло.
quote:
Originally posted by alexB69:моя ошибка, дом N 91,чистый кирпич и сборный железобетон
не знаю, если-бы был перед глазами проект или хотя-бы кладочный план, я бы сказал. Но на счет чистого кирпича очень сомневаюсь, я не думаю что Зорин А.Н. принял бы такое решения, учитывая что относительно всей нормативной документации он еще тот буквоед. Да и Егоршин в то время вряд-ли дал бы положительное заключение на такой тип ограждающих конструкций.
Единственное если только они учили при расчете ограждающих конструкций остекленные лоджии, но торцевые стены в любом-бы случае не прошли по теплопотерям.
quote:
Originally posted by Orsiss:
Ну а что касается удешевления, то тут я не согласен. Кладка так или иначе выходит дороже многослойных стен, если конечно в качестве утеплителя не применено пеностекло.
Я с Вами полностью согласен. Я просто оценил проектную и реальную стоимость конкретного дома. Там вообще суды шли между проектировщиками и застройщиком. В итоге проект ушел из одной организации в другую. И неудивительно, что конечный вариант мог сильно отличаться от первоначально задуманного.
quote:
Кладка так или иначе выходит дороже многослойных стен,
Разнице в цене копеечная по сравнению с общей стоимостью СМР. Куб кирпича с работами и куб пеноблока(ЗЯБ)+ ППЖ+ кирпич на ограждающие конструкции+работы,просто прикиньте разницу.
quote:
Originally posted by alexB69:
Разнице в цене копеечная по сравнению с общей стоимостью СМР. Куб кирпича с работами и куб пеноблока(ЗЯБ)+ ППЖ+ кирпич на ограждающие конструкции+работы,просто прикиньте разницу.
Да чего тут прикидывать.
0,3 Зяба = 550р. 0,1-минплит в зависимости от цены, возьмем примерно 400р. + облицовка. Если брать по 15рублей кирпич, то 450р.
И того по материалам = 1400.
Теперь стенка 770 кирпич. уже 3000р с 1 квадратного метра.
+ прибавляемм сюда стоимость вент.фасада и того только по материалам 3,5-4т.р. с 1м2. стены.
Работу не считаю, но однозначно стена 770+в.фасад выйдет дороже.
+ нельзя забывать про раствор.
Так что такая стена выходит как минимум в 2 раза дороже.
А если учесть что последние дома от Комоса и Аспэка идут 0,4зяб+0,12 облицовки без мин.плит, то они выходят еще дешевле. Вот вам вся математика.
а что вы можете сказать про Полесье? Интересно узнать мнение знающих людей.
Про полесье мне увтерждают что это монолит))) Мне кажется в полесье чистый кирпич, перегородки ЖБ плиты. Монолит-это цельное литое, полесье монолитом назвать никак нельзя. Короче в полесье обычный кирпичеый дом, но межквартирные перегородки не кирпич а ЖБ плита. Поправьте если не прав. И какие минусы этого дома расскажите эксперты
quote:
Originally posted by sasa777:
Про полесье мне увтерждают что это монолит))) Мне кажется в полесье чистый кирпич, перегородки ЖБ плиты. Монолит-это цельное литое, полесье монолитом назвать никак нельзя. Короче в полесье обычный кирпичеый дом, но межквартирные перегородки не кирпич а ЖБ плита. Поправьте если не прав. И какие минусы этого дома расскажите эксперты
из проектной документации Полесье-8 "Тип дома: Железобетонный каркас с кирпичными наружными стенами" http://www.komos-stroy.ru/realestate/zk/polese_8/
Короче обычный панельынй дом, но наружные стены кирпич. Что скажете про эту технологию-плюсы минусы?
Полесье - это не кирпич. А стены колодцевой кладки с полистиролбетоном между двух слоев в полкирпича. Каркас там не монолитный, а из ЖБИ заводского изготовления. Безусловно, это гипотетически лучше, чем монолит, так как нет привязки к технологии литья криворукими хачикянами в мороз в минус 30 и неуверенного армирования. К тому же стены наружные хотя бы не из ваты, как в новостройках на Т.Барамзиной.
спасибо.
quote:
стены наружные хотя бы не из ваты, как в новостройках на Т.Барамзиной
аполитично рассуждаешь! сеи домики принимал сам СамСамыч, недавно даж чаек пил у счастливых обладателей 2шки взятой по мс
Сама программа удачна. Путину очень нравится. Правда, в принципе, он и не скрывает, что это "плохонькое жилье, зато свое". И тем более проблему с капитальным ремонтом они закрыли: теперь Вы будете оплачивать ремонт монолитных трущоб. Так что, все в порядке.
quote:
он и не скрывает, что это "плохонькое жилье, зато свое"
не то слово! качество уж очень сомнительное...
quote:
проблему с капитальным ремонтом они закрыли: теперь Вы будете оплачивать ремонт монолитных трущоб
ага! щаз!
quote:
Originally posted by Chuksss:
ага! щаз!
Ну, если ТСЖ не успели организовать, то пиши пропало: будете "спонсировать" молодые семьи и облагораживать им жилище.
quote:
Ну, если ТСЖ не успели организовать, то пиши пропало: будете "спонсировать" молодые семьи и облагораживать им жилище.
есть еще выход - проголосовать за сбор средств на счете дома
мы как раз и идем этим путем, чтоб не поддерживать молсемьи и разный антисоциальный элементquote:
Originally posted by Chuksss:
есть еще выход - проголосовать за сбор средств на счете дома
Так там же ж Региональный оператор будет денежки собирать. А как Вы делаете спец.счет дома без ТСЖ? Или я что-то пропустил?
quote:
Или я что-то пропустил?
ага
quote:
Originally posted by Chuksss:
ага
Давайте поподробнее. Очень актуально.
почитайте форумы про сданные новостройки - везде одни и те же проблемы. Ветер свищет, трубы летят, стены мерзнут, шумоизоляции нет вообще, да вообще миллион проблем - нафига вы их вообще покупаете !!! Строительство малобюджетное - застройщики гонятся за прибылью, а не за качеством. Каждый день сижу читаю по одному дому. Вывод - никогда не куплю себе квартиру в новостройке. Покупать нужно лет через 5-6 после строительства, и то в кирпичном доме, а не в монолитном. И то только после ознакомления с отзывами.
Ну раз все молчат, тогда я отвечу сам себе:
Размещать фонд ремонта дома на специальном счете можно не только при управлении домом ТСЖ или ЖСК. Это возможно при любом способе управления, включая способы управляющей организацией или непосредственно собственниками (это следует из п. 3 ст 175 и п. 2 ст. 180 ЖК РФ) Используйте эту возможность. Взносы не уйдут в "котел", будут принадлежать собственникам, а номинальным владельцем будет региональный оператор. Но перераспределять эти средства он на другие дома не сможет!.:
-Статья 175. Специальный счет
3. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о выборе регионального оператора в качестве владельца специального счета.
-Статья 180. Функции регионального оператора
2) открытие на свое имя специальных счетов и совершение операций по этим счетам в случае, если собственники помещений в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме выбрали регионального оператора в качестве владельца специального счета. Региональный оператор не вправе отказать собственникам помещений в многоквартирном доме в открытии на свое имя такого счета;
quote:
Garmoff
ну вот видишь как можно!
я не успел отписатьсяquote:
про сданные новостройки - везде одни и те же проблемы. Ветер свищет, трубы летят, стены мерзнут, шумоизоляции нет вообще, да вообще миллион проблем - нафига вы их вообще покупаете !!! Строительство малобюджетное - застройщики гонятся за прибылью, а не за качеством.
про это многие говорят, но... "новое - всегда новое", как говорят покупатели новостроек
Вы думаете когда мы покупали нашу квартиру в 2010 году мы могли подумать, что возникнут такие проблемы. Да и отзывов по данному виду строительства на то время время не было. Будьте умнее нас, почитайте наши отзывы. И не покупайте квартиры в таких домах. Не наступайте на наши грабли.
quote:
Вы думаете когда мы покупали нашу квартиру в 2010 году мы могли подумать, что возникнут такие проблемы. Да и отзывов по данному виду строительства на то время время не было. Будьте умнее нас, почитайте наши отзывы. И не покупайте квартиры в таких домах. Не наступайте на наши грабли.
а не пробовали развернуть сделку?
ибо товар ненадлежащий вам втюхали
проценты опять же можно за пользование деньгами
----мысли в слух, однако
Пробовали. Но все на много сложнее чем кажется. Квартира залоговая. И со сбером договориться не так то просто.
Плюс собственники малолетние дети. Очередной палкой в наше колесо, были органы опеки.
да уж! вы собрали все проблемы, которые можно было собрать! да и молсемья небось?!
quote:
Originally posted by Chuksss:
а не пробовали развернуть сделку?
ибо товар ненадлежащий вам втюхали
проценты опять же можно за пользование деньгами----мысли в слух, однако
Здесь надо было, имхо, признавать квартиру непригодной для проживания, что нереально.А застройщик в принципе не против ремонта по 5-летней гарантии.
quote:
А застройщик в принципе не против ремонта по 5-летней гарантии.
такое заново строить надо, а не ремонтом заниматься
Ага.... Поэтому мы рады тому, что хотябы выиграли иск к застройщику. Это уже ура. Конечно новострой подкупает своими планировками, высокими потолками, кв. метрами. Но в бочке меда своя ложка дегтя.
quote:
Конечно новострой подкупает своими планировками, высокими потолками, кв. метрами. Но в бочке меда своя ложка дегтя.
тут даже не ложка, а целый ковшик
Garmoff прав на все 100. Расторгнуть сделку практически не реально, даже не имея ипотеки. За год судебных тяжб, прошли через все инстанции, обили не один порог. И еще раз поняли, что все в нашем государстве через ж...... Вы думаете все эти госстрои, роспотребы, минстрои и т.д не в курсе всего того, что творится на наших стройках? Просто в очередной раз это кому-то выгодно.
quote:
За год судебных тяжб, прошли через все инстанции, обили не один порог. И еще раз поняли, что все в нашем государстве через ж...... Вы думаете все эти госстрои, роспотребы, минстрои и т.д не в курсе всего того, что творится на наших стройках? Просто в очередной раз это кому-то выгодно.
а просто посмотрите, кто около этих застройщиков крутится, кто организовывал эти фирмы, и все понятно
Да я давно все поняла. Что эту систему не победить. Просто дай бог, чтоб эти косяки проявлялись только в промерзании. Самое страшное, если это косячное строительство рано или поздно обернется обрушением стен, под которыми могут оказаться люди. Тьфу тьфу..... Тогда быстро найдут крайних.
Доказать непригодность жилья невозможно. Единственное что может получиться, это признание дефектов строительства и проектных решений, устранить которые без выселения и полной реконструкции невозможно. Но тут есть большое НО. Придется бороться не только с застройщиком, но и с подрядчиком, проектировщиками, а самое главное доказать, что в ходе проведения гос.экспертизы проектной документации было выдано положительное заключение на те решения которые противоречат действующим нормам. Также придется бороться с госстройнадзором, который принимал данное строение. Сами понимаете, что для этого нужен просто офигенный административный ресурс, уйма экспертиз и причем не на местном уровне. Т.к. во всех независимых экспертизах сидят либо знакомые, либо родственники тех кто выдавал положительные заключения. Ну и не надо забывать, что все это влечет уже уголовную ответственность и никто просто так не признает своих ошибок. Да + ко всему еще и минстрой будет ставить палки в колеса.
Вспомните легендарный дом по улице Дзержинского 60, застройщик был ООО Кантек. Они вышли на строительство данного дома с командой в 3 человека. Причем данный дом шел по какой-то федеральной программе. А руководитель Кантека был директор союза строителей Удмуртии, так сказать правая рука минстроя. И все министры знали, кому отдают строить данный дом.
quote:
Originally posted by Orsiss:
Доказать непригодность жилья невозможно. Единственное что может получиться, это признание дефектов строительства и проектных решений, устранить которые без выселения и полной реконструкции невозможно. Но тут есть большое НО. Придется бороться не только с застройщиком, но и с подрядчиком, проектировщиками, а самое главное доказать, что в ходе проведения гос.экспертизы проектной документации было выдано положительное заключение на те решения которые противоречат действующим нормам. Также придется бороться с госстройнадзором, который принимал данное строение. Сами понимаете, что для этого нужен просто офигенный административный ресурс, уйма экспертиз и причем не на местном уровне. Т.к. во всех независимых экспертизах сидят либо знакомые, либо родственники тех кто выдавал положительные заключения. Ну и не надо забывать, что все это влечет уже уголовную ответственность и никто просто так не признает своих ошибок. Да + ко всему еще и минстрой будет ставить палки в колеса.
Вспомните легендарный дом по улице Дзержинского 60, застройщик был ООО Кантек. Они вышли на строительство данного дома с командой в 3 человека. Причем данный дом шел по какой-то федеральной
Боюсь, максимум, что грозит застройщику по закону - это административка за нарушение тех. регламентов. Экспертиза и их сотрудники (или "эксперты") не несут никакой ответственности, это известно всем. В соответствии с "дорожной картой" все экспертизы решили прикрыть, что правильно и абсолютно логично. Про клановость и родственников в экпертизах - чистая правда, зачастую просто рябит в глазах от одной и той же фамилии в списках "экспертов", что как бы недвусмысленно намекает на качество работы. Так как у нас в стране задействован механизм СРО (саморегулируемых организаций), то претензии нужно направлять именно в ту организацию, куда вступил застройщик и проектировщик, т.е пытаться наказать рублем и застройщика с проектировщиком и всю его пиз.обратию вместе с СРО.
quote:
Originally posted by Garmoff:
В соответствии с "дорожной картой" все экспертизы решили прикрыть, что правильно и абсолютно логично.
Поясните не совсем понял, что за дорожная карта ?
И про какие экспертизы вы говорите, проектной документации или строительной экспертизы ?
Так как у нас в стране задействован механизм СРО (саморегулируемых организаций), то претензии нужно направлять именно в ту организацию, куда вступил застройщик и проектировщик, т.е пытаться наказать рублем и застройщика с проектировщиком и всю его пиз.обратию вместе с СРО.
А вот тут самое прикольное, механизм СРО, это очередная кормушка со стороны государства, а точнее со стороны людей которые это все создали. Рублем в СРО никто не накажет, есть страховой фонд и если пострадавший докажет что застройщик входящий в их СРО нанес ущерб, то ему будет выплачена страховая сумма. Пока-что я не слышал о таких прецедентах.
Когда вводили СРО всех уверяли, что будет проверка организаций, что будет офигенный контроль, а что получилось ???? А получилось, что оформить СРО можно за 3 дня имея в штате директора и уборщицу ну и денежек от 200 до 500т.р. в зависимости от вида работ.
Те самые проверки которые должны проходить, стоят 60т.р. А именно звонит вам девушка из вашего СРО и говорит, что через месяц к вам придет проверка, но если вы заплатите 60т.р., то мы вам выдадим аттестат на 2 работников, и мы к вам не придем ближайшие несколько лет.
Кстати те организации которые оформляют СРО за 3 дня сами подготавливают весь пакет документов, там будут все дипломы, трудовые и т.д.
Короче ничего не изменилось, только выросла сумма. Раньше что-бы получить лицензию нужно было ~100т.р. и примерно месяц ожидания, далее 5 лет вас особо никто не трогает, далее опять получаешь лицензию и еще 5 лет ну и т.д.
Теперь платишь а скажем 300т.р. но зато за 3 дня. Далее каждый месяц по 5-15т.р. отбриваешь в СРО. Вот и все.
Но нужно создавать прецеденты когда-нибудь. Отменяются экспертизы проектной документации.
"В декабре 2012 года Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству (Госстрой) опубликовало проект Федерального закона <О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации>. Документ был подготовлен во исполнение <дорожной карты> по улучшению предпринимательского климата в сфере строительства.
Законопроект предусматривает отмену обязательной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий: государственной - на уровне субъектов РФ и негосударственной - всех объектов, подлежащих негосударственной экспертизе.
Обязательной должна остаться только государственная экспертиза, которую проводит ФАУ <Главгосэкспертиза России> и его филиалы в отношении отдельных категорий объектов капитального строительства, в том числе особо опасных, технически сложных и уникальных."
quote:
Originally posted by Garmoff:
Но нужно создавать прецеденты когда-нибудь. Отменяются экспертизы проектной документации."В декабре 2012 года Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству (Госстрой) опубликовало проект Федерального закона <О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации>. Документ был подготовлен во исполнение <дорожной карты> по улучшению предпринимательского климата в сфере строительства.
Законопроект предусматривает отмену обязательной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий: государственной - на уровне субъектов РФ и негосударственной - всех объектов, подлежащих негосударственной экспертизе.
Обязательной должна остаться только государственная экспертиза, которую проводит ФАУ <Главгосэкспертиза России> и его филиалы в отношении отдельных категорий объектов капитального строительства, в том числе особо опасных, технически сложных и уникальных."
никогда они это не введут, это только законопроект и не более того. По крайне мере сейчас конец 2013 а никаких отмен нет.
Сейчас Минэкономразвития и Правительство пытаются найти компромисс по этому вопрсу. Но отмена в любом случае состоится в большей или меньшей степени.