izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  главная экологическая проблема г. ижевска
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
главная экологическая проблема г. ижевска
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 38 :  1  2  3 ... 24  25  26  27  28  29  30 ... 35  36  37  38 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   главная экологическая проблема г. ижевска   версия для печати
Бойкие Копытца
Рейтинг: 0/0
написано 5-6-2013 21:31 Бойкие Копытца Редактировать сообщение Бойкие Копытца    первое сообщение в теме:

"ВНИМАНИЕ!
Группа "ДВОР БЕЗ АВТОМОБИЛЕЙ" и общественная организация "Экологический Союз г. Ижевска" начали сбор подписей под Обращением к городской власти с требованием о принятии мер, направленных против превращения дворов многоэтажных кварталов в автостоянки.

Одним из основных требований является призыв к разработке и реализации программы по обустройству удобных автостоянок за пределами дворовых территорий. Поэтому просим поддержать это обращение и всех адекватных автомобилистов. Это все равно придется делать.
Полный текст Обращения и адрес городской власти на странице Контакта [реклама стороннего ресурса удалена] в разделе Обсуждения в теме КАК ЗАСТАВИТЬ ВЛАСТЬ УБРАТЬ АВТОМОБИЛИ ИЗ ГОРОДСКИХ ДВОРОВ И РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ ХРАНЕНИЯ ЧАСТНОГО ТРАНСПОРТА?

Все граждане, не равнодушные к здоровью своих детей, пожилых родителей и больных людей, все понимающие опасность превращения городских дворов в автостоянки, просьба внимательно прочитать это обращение, распечатать его, подписать, собрать еще несколько подписей и отправить по указанному адресу.
После отправки сообщите пожалуйста на этой странице, кем и когда отправлено обращение, и сколько человек его подписали.
ГРАЖДАНЕ! ДЕЙСТВУЕМ ПОКА СИТУАЦИЯ НЕ ЗАШЛА В ТУПИК.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 9-6-2013 14:33 uzver

Какое нарушение закона? У нас законодательством закреплен определенный "порядок выявления", так сказать, нарушений.

ииии?
вы считаете что я как то незаконно завил о нарушении закона?
вы считаете так в соответствии с "порядком выявления" которое имеете ввиду?

SERZHant
Рейтинг: 150/-54
-- написано 9-6-2013 14:34 SERZHant

Не подменяйте термин парковка и стоянка, они ясно разграничены:
СНБ 3.03.02-97 Изменение N 3
Места для стоянки транспортных средств подразделяются на автомобильные стоянки и автомобильные парковки.
Автомобильная стоянка (далее - автостоянка) - место стоянки транспортных средств, представляющее собой специально оборудованное одно- или многоуровневое инженерное сооружение (гараж, паркинг), предназначенное для хранения транспортных средств и организованное в соответствии с правилами дорожного движения и другими ТНПА, утвержденными в установленном порядке.
Автомобильная парковка (далее - парковка) - место стоянки транспортных средств, представляющее собой участок проезжей части автомобильной дороги, улицы и дороги населенного пункта или прилегающей к ним территории, организованной в соответствии с правилами дорожного движе-ния и другими ТНПА, утвержденными в установленном порядке>.

МГСН 1.01-99 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОРМ И ПРАВИЛ ПРОЕКТИРОВАНИЯ ПЛАНИРОВКИ
И ЗАСТРОЙКИ МОСКВЫ МГСН 1.01-99

Хранение - пребывание автотранспортных средств, принадлежащих постоянному населению города, по месту регистрации автотранспортных средств.

история редактирования

realok
Рейтинг: 83/-24
-- написано 9-6-2013 14:36 realok

quote:
Originally posted by uzver:

ииии?
вы считаете что я как то незаконно завил о нарушении закона?

Вопрос является ли то, о чем вы говорите нарушением закона?! Или все же это ваше личное понимание тех норм и правил, которые вы тут цитируете?

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 9-6-2013 14:37 uzver

ну т.е. в соответствии с СНБ 3.03.02-97

парковки во дворе вообще по определению быть не может

SERZHant
Рейтинг: 150/-54
-- написано 9-6-2013 14:39 SERZHant

quote:
Originally posted by uzver:
ну т.е. в соответствии с [b]СНБ 3.03.02-97

парковки во дворе вообще по определению быть не может[/b]


Автомобильная парковка (далее - парковка) - место стоянки транспортных средств, представляющее собой участок проезжей части автомобильной дороги, улицы и дороги населенного пункта или прилегающей к ним территории, организованной в соответствии с правилами дорожного движе-ния и другими ТНПА, утвержденными в установленном порядке

прилегающая территория - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
ПУНКТ ПДД 1.2

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 9-6-2013 14:40 uzver

Или все же это ваше личное понимание тех норм и правил, которые вы тут цитируете?

нас много..
и водители и пешеходы и велосипедисты

realok
Рейтинг: 83/-24
-- написано 9-6-2013 14:44 realok

quote:
Originally posted by uzver:
[b]Или все же это ваше личное понимание тех норм и правил, которые вы тут цитируете?

нас много..
и водители и пешеходы и велосипедисты[/B]


Да мне то все равно, мне двор нах не нужен. Вопрос, тут к вам вы определенные цитаты выдаете за нарушение закона, при этом не приводите фактического доказательства.

realok
Рейтинг: 83/-24
-- написано 9-6-2013 14:46 realok

Еще момент, у нас двор отлично устроен, заехать на тротуар или газон не реально. Но, 90% придомовой территории по бумагам не является таковой. Как тут быть? Какие нормы и правила вы примените в данной ситуации?
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 9-6-2013 14:47 uzver

----------
Автомобильная парковка (далее - парковка) - место стоянки транспортных средств, представляющее собой участок проезжей части автомобильной дороги, улицы и дороги населенного пункта или прилегающей к ним территории, организованной в соответствии с правилами дорожного движе-ния и другими ТНПА, утвержденными в установленном порядке
----------

где утверждение в установленном порядке?

да кстати, пути по которым машины заезжают во дворы в проектной документации обычно именуются межквартальными проездами

а уширения на них - разворотными площадками..

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 9-6-2013 14:50 uzver

90% придомовой территории по бумагам не является таковой. Как тут быть? Какие нормы и правила вы примените в данной ситуации?

я не юрист
но в городе помоему есть конторы занимающиеся такими услугами как помощь в оформлении бумаг, межевании и т.п.

тут с наскока не наскочишь

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 9-6-2013 14:52 uzver

при этом не приводите фактического доказательства.

кому и кобыла невеста..

SERZHant
Рейтинг: 150/-54
-- написано 9-6-2013 14:53 SERZHant

quote:
Originally posted by uzver:
----------
Автомобильная парковка (далее - парковка) - место стоянки транспортных средств, представляющее собой участок проезжей части автомобильной дороги, улицы и дороги населенного пункта или прилегающей к ним территории, организованной в соответствии с правилами дорожного движе-ния и другими ТНПА, утвержденными в установленном порядке
----------
где утверждение в установленном порядке?

да кстати, пути по которым машины заезжают во дворы в проектной документации обычно именуются межквартальными проездами

а уширения на них - разворотными площадками..


в данном конкретном случае союз И выполняет роль ИЛИ. Так же ПДД сами по себе являются ТНПА, что удовлетворяет условиям термина Автопарковка.

Как пути и уширения называются в проектной декларации никому не важно. Я могу построить свой личный дом где-нибудь в Мухосранске и подъезд к нему в своей проектной декларации назвать "красный подъезд сия Величества Т.С.Л.". Есть более приоритетные правовые нормы, которые важнее внутренних документов, и к ним нужно аппелировать.

история редактирования

realok
Рейтинг: 83/-24
-- написано 9-6-2013 14:57 realok

quote:
Originally posted by uzver:
[b]90% придомовой территории по бумагам не является таковой. Как тут быть? Какие нормы и правила вы примените в данной ситуации?

я не юрист
но в городе помоему есть конторы занимающиеся такими услугами как помощь в оформлении бумаг, межевании и т.п.

тут с наскока не наскочишь[/B]


Помощь мне тут не нужна, такое отчуждение было сделано осознано. Тут же все с инициативой бегут, махая шашкой, решать проблемы всех дворов Ижевска!? При этом, не думаю нужно ли это всем и какие есть подводные камни.

quote:
Originally posted by uzver:
[b]при этом не приводите фактического доказательства.

кому и кобыла невеста..[/B]


Как там пишут, когда нет фактов и аргументов, переходят к пустым выражениям.

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 9-6-2013 15:01 uzver

в данном конкретном случае союз И выполняет роль ИЛИ

ага..
1. не так написано..
2. ПДД - вершина всего законодательства..

конгениально..

больше вопросов не имею..

Как пути и уширения называются в проектной декларации никому не важно

ну как же не важно.. как раз проектная документация утверждается в полном соответствии с ТНПА.. как и записано в процитированном вами фрагменте..

Я могу построить свой деревянный дом где-нибудь в Мухосранске и подъезд к нему в своей проектной декларации назвать "красный подъезд сия Величества Т.С.Л."

назвать вы его конечно так можете
вопрос - как на это посмотрит тех экспертиза..
и что за такие кундштюки будет со строительной СРО котороая такую документацию примет..

realok
Рейтинг: 83/-24
-- написано 9-6-2013 15:03 realok

quote:
Originally posted by uzver:

не нравится нарушение закона

Как настоящий гражданин РФ, если вы располагаете информацией о нарушении закона, то должны незамедлительно обратиться в компетентные органы. Или тут что-то другое?

tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 9-6-2013 15:03 tvn

realok, читаю ваши сообщения и понять кое-что не могу. Какой у вас интерес в этой теме? Машину на стоянке держите, чужие машины вам во дворе не мешают. Общения что-ли не хватает? Или призыв @gti на автофоруме пришли поддержать?
realok
Рейтинг: 83/-24
-- написано 9-6-2013 15:06 realok

quote:
Originally posted by tvn:
realok, читаю ваши сообщения и понять кое-что не могу. Какой у вас интерес в этой теме? Машину на стоянке держите, чужие машины вам во дворе не мешают. Общения что-ли не хватает? Или призыв @gti на автофоруме пришли поддержать?

За темой слежу с самого начала, и как-то много ней лично мне не понятного. Вот и решил прояснить для себя некоторые моменты. Но почему-то не выходит конструктивного общения.

И еще лично я подобную проблему решал по-другому, от того видать и интерес.

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 9-6-2013 15:06 uzver

если вы располагаете информацией о нарушении закона, то должны незамедлительно обратиться в компетентные органы. Или тут что-то другое?

так всё и происходит
данная тема создана для того чтобы помочь людям в этом процессе

SERZHant
Рейтинг: 150/-54
-- написано 9-6-2013 15:06 SERZHant

quote:
Originally posted by uzver:

ага..
1. не так написано..
...

Написать можно по-разному. Мысль от этого не изменится.
Я имел в виду, что от того, как они называются в проектной декларации, их назначения и сути не изменяет при трактовке с помощью ПДД или иных документов. Т.е. идём к термину парковка снова

И вообще, как говорится, "твоя свобода заканчивается там, где начинается моя". Если вас не устраивают парковки во дворах, то стоит это решить со своей стороны и не лезть в чужие жизни и благосостояние. Это надо в первую очередь вам, вот и нечего ограничивать чужие возможности. Особенно, если являетесь жильцами одного и того же дома с общей придомовой территорией.
Способы решения я так же описал выше. Существуют и иные пути обеспечения своего комфорта.
Я не конкретно про Вас, а про всех активистов, которые против парковок во дворах.

история редактирования

realok
Рейтинг: 83/-24
-- написано 9-6-2013 15:08 realok

quote:
Originally posted by uzver:

так всё и происходит
данная тема создана для того чтобы помочь людям в этом процессе

Я может, невнимателен, но где эта подсказка? Что писать, куда бежать?

tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 9-6-2013 15:10 tvn

quote:
Originally posted by SERZHant:

И вообще, как говорится, "твоя свобода заканчивается там, где начинается моя".



Золотые слова. Границы вашей и моей свободы определены действующим законодательством. Так?
Почитайте https://izhevsk.ru/forummessage/50/3776275-m25990152.html . Выполняете вы требования этих норм закона?
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 9-6-2013 15:13 uzver

https://izhevsk.ru/forummessage/50/3711962-9.html

пост 376

конкретный пример можно посмотреть по ссылке

http://shixaro.livejournal.com/218492.html

SERZHant
Рейтинг: 150/-54
-- написано 9-6-2013 15:13 SERZHant

quote:
Originally posted by tvn:

Золотые слова. Границы вашей и моей свободы определены действующим законодательством. Так?
Почитайте https://izhevsk.ru/forummessage/50/3776275-m25990152.html . Выполняете вы требования этих норм закона?

Вы не поверите, но авто стоит во дворе и не нарушает ни одного пункта.
По старому месту жительства тоже не нарушало.
https://dl.dropboxusercontent....%2015.18.31.jpg
покажите здесь хотя бы одну машину, которая нарушает

история редактирования

@gti
Рейтинг: 2098/-2032
-- написано 9-6-2013 15:13 @gti

Нет, не нарушаем ни одно из них. В чем теперь пооблема?
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 9-6-2013 15:15 uzver

ну отлично
ещё один достойный пример..
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 9-6-2013 15:17 tvn

quote:
Originally posted by SERZHant:

Вы не поверите, но авто стоит во дворе и не нарушает ни одного пункта.



Такое может быть только в том случае если вы ставите на свободную придомовую парковку (что сейчас является просто чудом). В том случае, если вы не нарушаете, то тема не про вас. Тема про заставленные дворы центра, старого аэропорта и других, где ведется высотная застройка.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 9-6-2013 15:17 uzver

Т.е. идём к термину парковка снова

да не идём мы к термину парковка
мы возвращаемся к термину место хранения автомобиля

realok
Рейтинг: 83/-24
-- написано 9-6-2013 15:18 realok

quote:
Originally posted by uzver:
https://izhevsk.ru/forummessage/50/3711962-9.html

пост 376

конкретный пример можно посмотреть по ссылке

http://shixaro.livejournal.com/218492.html


я так понимаю, там главное - парковка на "детских площадках,пешеходных тротуарах, газонах". Или как?

SERZHant
Рейтинг: 150/-54
-- написано 9-6-2013 15:19 SERZHant

quote:
Originally posted by uzver:
[b]Т.е. идём к термину парковка снова

да не идём мы к термину парковка
мы возвращаемся к термину место хранения автомобиля[/B]


МГСН 1.01-99 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОРМ И ПРАВИЛ ПРОЕКТИРОВАНИЯ ПЛАНИРОВКИ
И ЗАСТРОЙКИ МОСКВЫ МГСН 1.01-99
Хранение - пребывание автотранспортных средств, принадлежащих постоянному населению города, по месту регистрации автотранспортных средств.
Что с ним не так? Наше, думаю, не сильно отличается

история редактирования

tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 9-6-2013 15:19 tvn

quote:
Originally posted by @gti:

Нет, не нарушаем ни одно из них. В чем теперь пооблема?



В том что вы не единственный автовладелец в городе.
8 из 10 (как мне кажется) нарушают. Например, Тукс, Дамочка...
Если вы не нарушаете сейчас, то зимой (в -30С) будете прогревать машину, а это нарушение.

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 9-6-2013 15:20 uzver

Что с ним не так?

нарушение санитарных и строительных требований

SERZHant
Рейтинг: 150/-54
-- написано 9-6-2013 15:21 SERZHant

quote:
Originally posted by tvn:

Если вы не нарушаете сейчас, то зимой (в -30С) будете прогревать машину, а это нарушение.



Вы в этом уверены? ПДД разрешены прогревы авто до 5 минут. Часто этого достаточно. Если же я поеду со скоростью 1км/ч это уже не будет считаться стоянкой с включённым двигателем Вы простите, что я так часто аппелирую к ПДД. Но для меня, как автомобилиста, это одна из главных норм моих прав и обязанностей.
quote:
Originally posted by uzver:
мы возвращаемся к термину место хранения автомобиля

Хранение - пребывание автотранспортных средств, принадлежащих постоянному населению города, по месту регистрации автотранспортных средств.
quote:
Originally posted by uzver:
нарушение санитарных и строительных требований

Простите, что?

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 9-6-2013 15:24 uzver

езжайте со скоростью 1км в час, ага..
SERZHant
Рейтинг: 150/-54
-- написано 9-6-2013 15:25 SERZHant

quote:
Originally posted by uzver:
езжайте со скоростью 1км в час, ага..

если мне надо прогреть движок и коробку, я так и делаю до выезда со двора, если не мешаюсь другим автомобилистам

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 9-6-2013 15:25 uzver

Хранение - пребывание автотранспортных средств, принадлежащих постоянному населению города, по месту регистрации автотранспортных средств.

что не так?

SERZHant
Рейтинг: 150/-54
-- написано 9-6-2013 15:26 SERZHant

quote:
Originally posted by uzver:
Хранение - пребывание автотранспортных средств, принадлежащих постоянному населению города, по месту регистрации автотранспортных средств.

что не так?


где вы увидели в определении

quote:
Originally posted by uzver:
нарушение санитарных и строительных требований

?

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 9-6-2013 15:26 uzver

если мне надо прогреть движок и коробку, я так и делаю до выезда со двора, если не мешаюсь другим автомобилистам

ну значит вы нарушаете ПДД, только и всего

SERZHant
Рейтинг: 150/-54
-- написано 9-6-2013 15:28 SERZHant

quote:
Originally posted by uzver:

ну значит вы нарушаете ПДД, только и всего

укажите пункт ПДД, который обозначает данное нарушение?

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 9-6-2013 15:28 uzver

где вы увидели в определении

а я его там искал?


SERZHant
Рейтинг: 150/-54
-- написано 9-6-2013 15:29 SERZHant

quote:
Originally posted by uzver:

а я его там искал?



Но Вы же сами сказали, что
quote:
Originally posted by uzver:

мы возвращаемся к термину место хранения автомобиля

То ли лыжи не едут, то ли я баран


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 38 :  1  2  3 ... 24  25  26  27  28  29  30 ... 35  36  37  38 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  главная экологическая проблема г. ижевска форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ