"ВНИМАНИЕ!
Группа "ДВОР БЕЗ АВТОМОБИЛЕЙ" и общественная организация "Экологический Союз г. Ижевска" начали сбор подписей под Обращением к городской власти с требованием о принятии мер, направленных против превращения дворов многоэтажных кварталов в автостоянки.
Одним из основных требований является призыв к разработке и реализации программы по обустройству удобных автостоянок за пределами дворовых территорий. Поэтому просим поддержать это обращение и всех адекватных автомобилистов. Это все равно придется делать.
Полный текст Обращения и адрес городской власти на странице Контакта [реклама стороннего ресурса удалена] в разделе Обсуждения в теме КАК ЗАСТАВИТЬ ВЛАСТЬ УБРАТЬ АВТОМОБИЛИ ИЗ ГОРОДСКИХ ДВОРОВ И РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ ХРАНЕНИЯ ЧАСТНОГО ТРАНСПОРТА?
Все граждане, не равнодушные к здоровью своих детей, пожилых родителей и больных людей, все понимающие опасность превращения городских дворов в автостоянки, просьба внимательно прочитать это обращение, распечатать его, подписать, собрать еще несколько подписей и отправить по указанному адресу.
После отправки сообщите пожалуйста на этой странице, кем и когда отправлено обращение, и сколько человек его подписали.
ГРАЖДАНЕ! ДЕЙСТВУЕМ ПОКА СИТУАЦИЯ НЕ ЗАШЛА В ТУПИК.
Подписать петицию можно тут:
http://www.change.org/ru/%D0%B...%BD%D0%BA%D0%B8
ВНИМАНИЕ!
Получен первый ответ на вопросы участников группы о законности сооружения во дворах автостоянок для хранения автотранспорта.
Ответ главного архитектора города (N М-25-16-2420 от 15.05.2013), как и следовало ожидать, подтвердил незаконность обустройства во дворах площадок для хранения машин:
" Решение об устройстве микропарковок во дворах существующих жилых домов Администрацией города не принималось.
...следует отметить, что гостевая парковка жилых домов не может рассматриваться в качестве места для постоянного или временного хранения автотранспортных средств".
ГРАЖДАНЕ! НЕ ДОПУСКАЙТЕ СООРУЖЕНИЯ ВО ДВОРАХ ПЛОЩАДОК ДЛЯ ХРАНЕНИЯ АВТОТРАНСПОРТА ПОД ЛЮБЫМ ПРЕДЛОГОМ, ДАЖЕ В ВИДЕ РАСШИРЕНИЯ ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ ДВОРА. ЭТО НЕЗАКОННО!
Теперь осталось дождаться ответа администрации города (и лучше бы ее главы Агашина Д.В.) на второй вопрос: Когда администрация начнет убирать уже созданные незаконно автостоянки и одиночные машины?
Кстати, советуем размножить это сообщение и развесить на подъездах от имени группы "Двор без автомобилей".
идиоты
quote:
Originally posted by Бойкие Копытца:
Кстати, советуем размножить это сообщение и развесить на подъездах от имени группы "Двор без автомобилей"
Может следует применять более эффективные методы борьбы против парковок во дворах ?
Пожалуйста, принимаются любые конструктивные предложения. Факт остается фактом, кто бы из нас как ни боролся - отсутствие результата на лицо. Используем все возможные законные методы!
Джордж, подпишите петицию, если вы так же болеете за эту проблему. Если наберется критическая масса, Администрация не сможет проигнорировать общественное мнение.
кретины
quote:
Originally posted by Бойкие Копытца:
Факт остается фактом, кто бы из нас как ни боролся - отсутствие результата на лицо.
Думаю не стоит обобщать. Правильнее наверное будет сказать у кого то получается, а у кого то нет.
quote:
Originally posted by Бойкие Копытца:
Джордж, подпишите петицию, если вы так же болеете за эту проблему. Если наберется критическая масса, Администрация не сможет проигнорировать общественное мнение.
Вы на не верном пути. Поверьте.Подписать можно,эффекта не будет. К тому же парковку нельзя считать главной экологической проблемой. в этом плане есть вещи по серьезнее.
Ооо,начали лоббировать интересы владельцев автостоянок.И много ли монет они отсыпали вам за решение вопроса?
quote:
главная экологическая проблема г. ижевска
это люди-недоумки
Более трех лет ижевская семья не может переехать из ветхого муниципального дома в новую квартиру. Администрация города заявляет, что жилья в фонде нет, а потому предоставить его на условиях социального найма не представляется возможным.
История началась в 2009 году. В конце октября одноэтажный деревянный дом 1926 года постройки на улице 2-ой Новгородской был признан непригодным и подлежал сносу, а по решению Октябрьского районного суда Администрация Ижевска обязана была предоставить жильцам 2-комнатную квартиру по договору социального найма. Подходящим жильем могла стать квартира в доме N1 по улице архитектора Берша, построенном за счет средств федерального фонда содействия реформированию ЖКХ.
Однако муниципалитет так и не выделил в этом доме квартиру. Чиновники ссылались, что свободных помещений нет, и при этом продавали их на аукционах. Ранее в муниципалитете сообщали, что на средства от реализации недвижимости будет приобретено жилье на вторичном рынке для передачи по договору социального найма. Однако этого не произошло.
Разочарованные нерасторопностью городских служащих жители столицы Удмуртской Республики, самостоятельно нашли в доме по улице П.Берша соответствующую решению суда двухкомнатную квартиру. По ходатайству семьи суд арестовал квартиру, запретив совершение с ней сделок, сдачу по найму, вселение в неё и регистрацию граждан. Однако Администрация Ижевска вселила и зарегистрировала на этой площади другую семью.
Таким образом, вновь оставшиеся без благоустроенного жилья горожане считают, что имеются признаки хищения средств из фонда содействия реформированию ЖКХ. Также действия ряда муниципальных чиновников подпадают под часть 1 статьи 312 (<Растрата, отчуждение, сокрытие или незаконная передача имущества, подвергнутого описи или аресту, совершенные лицом, которому это имущество вверено> ) и статью 315 УК РФ (<Неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта> ). С таким заявлением горожане обратились в Следственное управление Следственного комитета России по Удмуртской Республике. Решение по нему пока не принято.
- вот это повод для "бурления"... но кому интересно, если можно соседу нагадить...
Какое отношение это имеет к обсуждаемой теме?
что то темы сейчас в основном против граждан...хоть и не имею авто,но считаю что надо решать проблему парковок другим путем....
это люди-недоумки
Ооо,начали лоббировать интересы владельцев автостоянок.И много ли монет они отсыпали вам за решение вопроса?
Бескультурье в общении и позиция "я сам все знаю" более всего "помогают" в общественной работе.
quote:
Какое отношение
прямое... просто утомили клонировать темы с одним содержанием... ну и лишний раз указать на сознательное отвлечение внимания людей на вторичные по сути проблемы... что-то хотите запретить - предлагайте альтернативу... нет... займитесь созданием альтернатив, не создавайте противостояния... в конечном итоге огребете сами, но уже по другому поводу... те же коммуникации в наших домах... сейчас каждый крикун постарается пропиариться на этой теме... подождем когда вас ваши соседи будут знать в лицо...
ТУПИКОВОСТЬ ПУТИ ПРЕВРАЩЕНИЯ ДВОРОВ В АВТОСТОЯНКИ
Средняя площадь наших дворов (тех, что пока еще не затронуты <уплотнением> ) примерно 6800 м2 (включая все элементы, в том числе и тротуары).
Площадь для стоянки одного автомобиля 20-25 м2 (согласно существующим нормам проектирования автостоянок).
Не менее 1/3 площади двора, отведенной под автостоянку надо выделить для обеспечения подъезда к месту парковки и свободного выезда из двора.
Объяснение: если машины поставить плотно в ряд, то хотя бы между двумя рядами (минимум по 4,5 метра шириной) необходимо предусмотреть проезд (минимум 6 метров шириной, с учетом возможности вырулить на место парковки и из него).
Таким образом для непосредственного размещения автомобилей во дворе (если снести все его элементы в том числе и тротуары) останется не более 4500 м2 на которых максимум можно поставить 200 машин, при условии, что все они легковые. В большинстве дворов многоэтажной застройки площадь дворов меньше, а спрос на места парковки более 250. При этом, если говорить о равноправии, то никак нельзя ущемлять интересы людей, владеющих или пользующихся транспортом для работы (грузовым, грузопассажирским и техническим).
quote:
Originally posted by ad1980:
что то темы сейчас в основном против граждан...хоть и не имею авто,но считаю что надо решать проблему парковок другим путем....
А вы читали обращение, оно в защиту граждан...
Главная экологическая проблема Ижевска -- это срущие кошки и собаки. Куда не шагнешь -- везде дерьмо.
quote:
Originally posted by GREY MV:
прямое... просто утомили клонировать темы с одним содержанием... ну и лишний раз указать на сознательное отвлечение внимания людей на вторичные по сути проблемы... что-то хотите запретить - предлагайте альтернативу... нет... займитесь созданием альтернатив, не создавайте противостояния... в конечном итоге огребете сами, но уже по другому поводу... те же коммуникации в наших домах... сейчас каждый крикун постарается пропиариться на этой теме... подождем когда вас ваши соседи будут знать в лицо...
а в чем клонирование?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:А вы читали обращение, оно в защиту граждан...
Я так понимаю, что нас, автовладельцев, автоматически лишают гражданских прав и гражданства РФ?
quote:
Originally posted by @gti:
Я так понимаю, что нас, автовладельцев, автоматически лишают гражданских прав и гражданства РФ?
Следовало бы, но только тех кто не уважает и не считается с мнением окружающих.
И автовладельцев не лишают прав, автовладельцы молча паркуясь во дворах нарушают права остальных граждан, а вот власть надо заставлять решать проблемы города в соответствии со строительными и санитарными нормами.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
автовладельцы молча паркуясь во дворах нарушают права остальных граждан
+100
пуканье в космос ваша гребаная затея.
Чем это мы, автовладельцы, нарушаем права остальных граждан??? Чет никто не подходил и не жаловался...
Мы ничьих прав не нарушаем. Мы вправе оставлять машины там, где мы живем. Не в соседнем дворе, не на пустыре в трех километрах, ни за городом, а около дома, где расположены принадлежащие нам квартиры.
А вот какое право вы имеете выгуливать своих собак во дворах? Они там ссут и срут, прямо в песочницы и травку, по которым гуляют наши дети! Я призываю власти решить проблемы собак и кошек в городе и зашить им всем жопы!
quote:
Originally posted by @gti:
Мы ничьих прав не нарушаем. Мы вправе оставлять машины там, где мы живем. Не в соседнем дворе, не на соседнем пустыре, ни за городом, а около дома, где расположены принадлежащие нам квартиры.А вот какое право вы имеете выгуливать своих собак во дворах? Они там ссут и срут, прямо в песочницы и травку, по которым гуляют наши дети! Я призываю власти решить проблемы собак и кошек в городе и зашить им всем жопы!
Скажите мне номер статьи закона, в которой указано данное ваше право. Я могу назвать вам статьи, по которым это делать запрещено.
quote:
Originally posted by @gti:
А вот какое право вы имеете выгуливать своих собак во дворах? Они там ссут и срут, прямо в песочницы и травку, по которым гуляют наши дети! Я призываю власти решить проблемы собак и кошек в городе и зашить им всем жопы!
+1000
Что у Вечного огня все усрано, что у Арсенала. Дитё на метр страшно отпустить от себя, чтобы не умазался в дерьме домашних питомцев.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
автовладельцы молча паркуясь во дворах нарушают права остальных граждан
Хорошо, будем при парковке распевать песни. Надеюсь этого достаточно для сохранения прав остальных?
Прочтите хотя бы правила благоустройства города Ижевска, самый минимум хотя бы...
quote:
Originally posted by @gti:Я так понимаю, что нас, автовладельцев, автоматически лишают гражданских прав и гражданства РФ?
хотелось бы узнать,какое гражданство дают автовладельцам,вдруг срочно надо бежать в автосалон....
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Прочтите хотя бы правила благоустройства города Ижевска, самый минимум хотя бы...
А ты зашила жопу своей собаке?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:А вы читали обращение, оно в защиту граждан...
а про снос автостоянок и строительство вместо них домов(уплотнительное строительство) или ТЦ что вы об этом молчите????
Подойдите к вопросу с умом! Во первых! Почему в наших дворах машина на машине? А где для них парковочные места? Возьмем простой пример часть октябрьского района. Не так давно там было три автостоянки "ОП-25", "Ижевск", "Волга". Из них в данный момент осталась только "Волга". И последняя на ладан дышит. А все почему? Всему виной точечная застройка!!! Когда стоянку закрывают все автомобили едут во дворы и это логично. Так вот что я этим хочу сказать... к главному архитектору нужно идти не с вопросом "почему?" а с вопросом "где?" где благоустроенные парковочные места для собственников жилья???!!! Да, они каждый год обещают современные много ярусные парковки где места хватит всем, но одно парковочное место на такой стоянке будет стоить дороже среднестатистического автомобиля. При таком раскладе группы "ДВОР БЕЗ АВТОМОБИЛЕЙ" после нее может последовать акция "ГОРОД БЕЗ ЛЮДЕЙ"... )))
и покажите хоть один новый дом,в котором паркинг расчитан на кол-во квартир,и чтобы паркинг был бесплатный(цены у нас аховые,за рубежом дешевле)
quote:
Originally posted by @gti:А ты зашила жопу своей собаке?
похоже ушла зашивать... 
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Прочтите хотя бы правила благоустройства города Ижевска, самый минимум хотя бы...
Вы вообще о чём?
Слово "автомобиль" в этих правилах не встречается. Буквосочетание "автомобил" в этих правилах встречается только в словах "автомобильных дорог"
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Прочтите хотя бы правила благоустройства города Ижевска, самый минимум хотя бы...
Там нет пункта, что мне запрещено оставлять авто на придомовой территории.
Читаю Правила благоустройства... Ничего про стоянки и машины во дворах пока что не вижу
quote:
а про снос автостоянок и строительство вместо них домов(уплотнительное строительство) или ТЦ что вы об этом молчите????
Ну самое-то главное, все эти "активисты" молчат, куда эти все машины девать из двора? В соседний двор? В открытое поле?
Я тоже не в восторге от 30-40 авто в своём дворе, сам ставлю на стоянку, но только потому, что дождался очереди КУПИТЬ там место. Одного желания оказалось мало - мне сказали жди пока вот этот фьюжн скоро должен уехать в другой город, место освободит, 2 месяца ждал.
А таких как я - целый двор. Да им половине самим уже надоело шильдиков лишаться постоянно, сами бы ставили куда-нибудь в отведённое место. Только где это отведённое место? Куда податсо?
Решение проблемы есть
Я вот чего не могу понять. А почему вы, выступающие против нас, автовладельцев, без машин? Только честно? Ипотека душит? Зарплата 20 тысяч? Или по принципиальным соображениям не покупаете машины?
quote:
Originally posted by Джорж:
Решение проблемы есть
Озвучите аудитории весь список пжлста..
бойкие копыта и иже сними идут лесом. проблема решена
quote:
Originally posted by @gti:
Я вот чего не могу понять. А почему вы вытупающие против нас, без машин? Только честно? Ипотека душит? Зарплата 20 тысяч? Или по принципиальным соображениям не покупаете машины?
На ВУ сдать не могут 
Только не лесом они идут, а на в лес. В землянки. Там экологически чистое пространство.
О!Вот ты загнул!20 тыщ-это выше среднестатистической по Ижевску.Намного.
Мля. Я-то думал, что я -- просто нищеброд с двумя машинами...
на 20-то тыщ умудряются солярисы барабанные брать в кредит на 100 лет, а есть ещё и гранты.. оттуда и рост автомобилей на дорогах прогрессирующий.
quote:
А ты зашила жопу своей собаке?
Грубовато, конечно. И у автовладельцев домашние питомцы есть... Все это минусы городской жизни, с которыми надо сосуществовать. А у автора темы есть авто?
Елена, ну сама подумай. Неужели аффторша, имея машину, затеяла бы подобную акцию? Хотя... может она унтер-офицерская вдова, которая сама себя высекла
quote:
Originally posted by @gti:
Мля. Я-то думал, что я -- просто нищеброд с двумя машинами...
хи-хи я с четырмя.и все стоят во дворе дома-ни одной претензии от соседей не было.
Мои питомцы мирно дома сидят.
А некоторые срут. Причем в тех же дворах. Че творится по весне ахтунг.
Есл мне не изм память то владелец собки Обчзан выводить ее только в наморднике.
Помимо этого убирать за своей мусепусечкой.
И даже платить налог на содержание.
Поищите эти законы. С тлф тжл искать.
quote:
хи-хи я с четырмя.и все стоят во дворе дома-ни одной претензии от соседей не было.
Да они просто не знают, что там 4 тарантаса с одной квартиры.
У нас тут у одних 2 машины стояли во дворе с одной квартиры... ну, теперь не стоят
quote:
Originally posted by ELENA M:
И у автовладельцев домашние питомцы есть
Не разделяю агрессию гти в отношении домашних питомцев.Они достойны хорошей жизни,но это уже проблемы их хозяев.
quote:
Originally posted by Leminov:
Да они просто не знают, что там 4 тарантаса с одной квартиры.
У нас тут у одних 2 машины стояли во дворе с одной квартиры... ну, теперь не стоят
Почему не знают?Очень даже прекрасно знают.И рядом ставят свои машины .Потому что мы правильно организовали разграничение территории:стоянка-детская площадка-скамейки для бабушек
Хи.-А чо такое тарантас? 
Сейчас почти в каждой семьё есть автомобиль, и вы ТС, "заботясь" об их благе, заставляете их же парковать свой транспорт не там где им удобнее, а гоните их со двора куда подальше, создаете им неудобство, и "втыкаете им палки в колеса" когда они пытаются как то облагоустроить парковку во дворе, расширив дорогу или заасфальтировать кусок пустыря. Скоро ваше поколение вымрет и все вокруг вздохнут спокойно и будут жить друг с другом в добром соседстве. Если вас так безпокоит экология, повесьте во дворе знак " стоянка с работающим двигателем запрещена".
я бы руки поотрывал тем чинушам, которые разрешают строительство новых домов без парковочных мест. Кол-во парковочных мест должно соответствовать кол-ву квартир(как минимум).
А вот здесь я полностью поддерживаю.
ТС, властям на эти ваши "проблеммы" насрать!!!
вкратце: была у меня неплохая парковка за домом, машин на 30-35, причём ничейная
ставили там свои машины люди с ближайших домов, в том числе и я. но кто-то решил, шо земля эта используеца неправильно и выдал разрешение на застройку сцкнх... щас все эти люди, ставят свои машины во дворах. теперь вместо хорошей парковки, у меня под окном выросло здание, нипонятно нах оно там нужно...так вот ТС, ответьте мне на вопрос: какая гнида одобрила снос парковки и данное строительство, прекрасно понимая, что это ухудшит и так непростую обстановку?!
не с теми боретесь, подумайте над этим))
На О Кошевого вырубили всю зеленку и захерачили "очень нужный" всем Магнит и ТЦ, строят третий. Экологи АУ, вы где? Тявкать только можете на соседей...
quote:
Originally posted by N@utiluS:
у меня под окном выросло здание, нипонятно нах оно там нужно...
Это когда я еду по чугуевке и вижу на новом непонятно как втыканому там зданиию рекламу "Сдаётся в аренду"-это оно?
Главная экологическая проблема Ижевска - это ЛЮДИ!!!!которые и гадят и бросают мусор итд, и тп......,что бы зарабатывать мы создаем заводы,строим АЭС - для своего удобства,ездим на общественном или личном транспорте на эту же работу......и многое другое!!!!!!
а не машины, кошки ,собаки и всё остальные!!!!!
quote:
Originally posted by Dadeez:
Главная экологическая проблема Ижевска - это ЛЮДИ!!!!которые и гадят и бросают мусор итд, и тп......а не машины, кошки ,собаки и всё остальные!!!!!
+100
quote:
Почему не знают?Очень даже прекрасно знают.И рядом ставят свои машины .Потому что мы правильно организовали разграничение территории:стоянка-детская площадка-скамейки для бабушек Хи.-А чо такое тарантас?
Такая же фигня. Собрались близлежащими домами поговорили и выделили место для стоянки жильцов, а также огородили детскую площадку чтобы никакой дебил не заехал на нее. В итоге все жильцы довольны.
зы Обустраивать парковку выходили все, даже те, у кого нет машин.
quote:
Originally posted by Dadeez:
Главная экологическая проблема Ижевска - это ЛЮДИ!!!!
Согласна.Что будем с проблемой делать?Предлагаю расстреливать
Животное покакало......а через пару недель это удобрение и земле-матушке на пользу))))))человек - выбросил окурок, в топтал его в землю и плюнул еще!!!!!чем он лучше животного?
А авторше темы охото пожелать,что бы она села на досуге и подумала,про ТЦ которые растут как грибы,про дома на дет. площадках и начала бороться в этом направлении, а потом можно и о меньших проблемах подумать,о машинах))))))
quote:
Originally posted by Глори:
Согласна.Что будем с проблемой делать?Предлагаю расстреливать
Сначала задуматься самим, а там видно будет)))))
quote:
Originally posted by Глори:
Это когда я еду по чугуевке и вижу на новом непонятно как втыканому там зданиию рекламу "Сдаётся в аренду"-это оно?
оно самое
Так то у вас там повыше-на повортоте удм-чуг почти пустая стоянка-что мешает там ставить?Расстояние максимум 500 м до неё.
quote:
Originally posted by Leminov:
Ну самое-то главное, все эти "активисты" молчат, куда эти все машины девать из двора? В соседний двор? В открытое поле?
1.Парковать машины строго только на автостоянках.
2.При наличии гаража в гараж.
3.При отсутствии первого и второго варианта идти по более затратному пути.
Провезти собрание нуждающихся в паркоместе. Создать своего рода кооператив.Произвести расчеты, определиться с местом и самостоятельно на собственные средства построить цивилизованную, высоко технологичную парковку.
Это может быть автоматизированная многоуровневая или роторная парковка. Вторая на много дешевле, не сложно монтируется, демонтируется.Занимает не так много полезной площади, а машин можно припарковать в три раза больше.Уверен это будущее. Ибо машин нашлепать можно сколько угодно, а земли под парковки уже сейчас не хватает многим.
quote:
Животное
тоже вариант... хозяева с мешочками- животное нагадило - не убрал - штраф от 1000 рублей - вся Европа так живет - чистота
вот если и автомобилист и зверовод плюс есть... пока идешь на платную стоянку за собакой всю дорогу убираешь... рядом со стоянками специальные "говносборники" поставить - тоже платные разумеется...
на все это деньги нужны - потому нужно существенно увеличить налоги, которые непосредственно поступают в муниципальный бюджет... в том числе увеличить налог на земельные участки на которых расположены многоквартирные дома...
разумеется увеличить расходы на уборку территорий относящихся к городским землям... + штрафы не на управляющие компании выставлять за мусор на территории, а непосредственно жильцам многоквартирных домов... но взимать все равно через УК... те просто внесут дополнительную графу в платежку...
P.S. Хз что должно не хватать в голове, чтобы не понимать - платить приходиться всегда и за все... только автомобилисты уже платят... ваши кошельки следующие... благо сами открываете...
quote:
Originally posted by Глори:
Так то у вас там повыше-на повортоте удм-чуг почти пустая стоянка-что мешает там ставить?Расстояние максимум 500 м до неё.
недавно в течении двух недель, вынужденно какраз таки там и ставил(стекло на двери отсутствовало), скажу честно - да ну нах)) вечерком когда поставишь ещё ничо, под горочку с бутылочкой пива спустица не проблемма а вот днём, када за машиной по жаре идёшь в горку, это ад)))
да и ночников ставят только "за забор", шо неприемлимо
quote:
автоматизированная многоуровневая или роторная парковка.
quote:
Джорж
вот лично заплатишь за это удовольствие?
quote:
Джорж
фантазёр однако)))
quote:
Originally posted by N@utiluS:
за машиной по жаре идёшь в горку, это ад)))
Проще жить по принципу лишь бы мне было хорошо , а остальные пущай лесом идют. У меня мол голубая кровь. Наплевать на всех. Поставлюка я машину во дворе.
quote:
Originally posted by GREY MV:
вот лично заплатишь за это удовольствие?
ДА.
quote:
Проще жить по принципу лишь бы мне было хорошо , а остальные пущай лесом идют. У меня мол голубая кровь. Наплевать на всех. Поставлюка я машину во дворе.
ты видать не вкурил вааще, о чём я тут писал выше, внимательней будь
quote:
ДА.
платёжеспособен хоть?))
quote:
Originally posted by Джорж:
Проще жить по принципу лишь бы мне было хорошо , а остальные пущай лесом идют. У меня мол голубая кровь. Наплевать на всех.
Самокритично
С нашей уплотнительной застройкой вряд ли получится сделать парковки за пределами двора, тк не успел я выйти за пределы двора, а там другой двор начинается.
quote:
С нашей уплотнительной застройкой вряд ли получится сделать парковки за пределами двора, тк не успел я выйти за пределы двора, а там другой двор начинается.
это вариант... сегрегация по признаку наличия/отсутствия автомобиля существенно упростит взаимоотношения соседей... и забитая парковка во дворе станет преимуществом при выборе места проживания... по вопросу расширения паркинга договориться быстрее и однозначно дешевле в пересчете на каждого жильца... у кого нет машины... в гетто?
quote:
Originally posted by GREY MV:
у кого нет машины... в гетто?
У автомобилистов нет претензий к ним, но если они сами так хотят, то пускай отправляются.
Есть, есть у нас претензии к ним. Гопники вот семки лузгают и пивасик пьют во дворах. Грязь, мат, оры... Давайте потребуем от мэрии выделить чистое поле и пусть сделают там место встречи гопнегов. То есть, по краю поля поставить железные ларьки, продающие дешевое пиво, и бабок, торгующих семками.
Первую в это поле отправить Копытца.
Парковки во дворах это экологическая проблема? выложите пруф сколько выделяют пром предприятия? С промышленностью тоже будете бороться? Кстати, какую опасность для экосферы представляет завод по уничтожению хим.оружия в камбарке? Цифры сопоставимы с вредом от авто? Не туда вы свои усилия направляете, имхо.
quote:
Originally posted by @gti:
Есть, есть у нас претензии к ним. Гопники вот семки лузгают и пивасик пьют во дворах. Грязь, мат, оры... Давайте потребуем от мэрии выделить чистое поле и пусть сделают там место встречи гопнегов. То есть, по краю поля поставить железные ларьки, продающие дешевое пиво, и бабок, торгующих семками.
поддерживаю)
Парковки во дворах, уплотнительная застройка, строительство ТЦ - разные стороны одной проблемы, власти нашего города любят деньги, а не людей.
Из группы в контакте (страничка создана 28 февраля 2013 года):
Общественная экологическая организация, создана в 1988 году как Экологический Союз г. Ижевска....бла-бла-бла
....Дата основания: 10 ноября 1988
Аж 25 лет "союзу"....видимо по случаю "юбилея" активизировались? А то не слышно ни видно было. Поди спонсоров ищете на слет в Лудорвае?
Еще порылся, нашел вот:
...Организация отстаивала интересы населения Удмуртской Республики при нарушениях природоохранного законодательства (незаконное строительство гаражей, жилых зданий, расширение территории автокооперативов, открытие новых
производств на Ижевской мебельной фабрике и Ижевском заводе пластмасс и др.)...
http://libinfo.org/index/index.php?id=102898
уррра... у нас бульдозером зачистили почти весь двор. и будет нормальная парковка. так что на тротуаре машину буду оставлять реже. возможно даже только пару раз в неделю. и то, если от подъезда дальше десяти метров идти придется...
quote:
Originally posted by Октябрь75:
Из группы в контакте (страничка создана 28 февраля 2013 года):
Общественная экологическая организация, создана в 1988 году как Экологический Союз г. Ижевска....бла-бла-бла
....Дата основания: 10 ноября 1988Аж 25 лет "союзу"....видимо по случаю "юбилея" активизировались? А то не слышно ни видно было. Поди спонсоров ищете на слет в Лудорвае?
Это дата зачатия непутевыми родителями какой-то из дебилок-активисток
кирпич на капот -и проблема решена!не пробовали?
у меня мамаша так делает))))))))
еще помогает маркер.
quote:
Originally posted by madonna1:
кирпич на капот -и проблема решена!не пробовали?
Шурик! Вы комсомолец? Это же не наш метод.))))))
Были случаи, когда люди после такого становились инвалидами. Им кирпичом прилетало по голове... Но чаще, и таких случаев очень много -- уголовка и оплата ремонта.
Отрезвляюще. освежающе действует - ЭВАКУАТОР!
Проверено лично. РЕКОМЕНДУЮ!
и вообще запретить парковку тем кто не со двора)))
поставить обьявление и посадить человека за какую-н будку,чтоб проверял паспорта
тем,кто не прописан-платная парковка^^ мм Мечта)))
прилепить скотчем обьявление на капот
"спасибо деду за победу- дай деду выйти из подьезда"
в каком-то городе это помогало)
ааха какой ремонт от кирпича на капоте?)))))мы ж не разбиваем ваши гр..анные авто)))кирпичей около подьездов много,на всех хватит XD короче,ищите да обрящете)))))
quote:
ЭВАКУАТОР
на месте автовладельца - написал бы в прокуратуру для проверки законности установки знака, как следствие прочих произведенных действий, с привлечением к ответственности лица-инициатора. При любом исходе персону-инициатора заявил всем жильцам дома. И по любому косяку, что произойдут без разницы с чьей машиной, таскал бы сию персону в полицию. И так далее... перечень мероприятий относительно физ.лиц довольно ограничен... но что называется... было бы желание...внимательно следил за всеми телодвижениями... шаг вправо шаг влево - лови ответку
quote:
Originally posted by Джорж:
Отрезвляюще. освежающе действует - ЭВАКУАТОР!
Проверено лично. РЕКОМЕНДУЮ!
+1 Помогает в 100% случаев!
шаг вправо шаг влево - лови ответку
а я бы за товарища вписался
опыт судебной тяжбы как и внесудебных разборок - имеется
а вы за машинкой крепче смотрите..
вы собачку выгуливаете. берите с собой хотябы пакет и совочек итогда..возможно...и автовладельцы задумаются...а ещё лучше ваши бы силы да в нужное русло. просите многоуровненвый НЕДОРОГИЕ платные стоянки и всем будет легче...и площадки-парки специально для выгула собак, где вход тоже платный, но на эти деньги будут убирать какахи ваших любимцев.
а за кирпич можно и в лоб
quote:
Originally posted by JACKALLES:
вы собачку выгуливаете. берите с собой хотябы пакет и совочек итогда..возможно...и автовладельцы задумаются...
Скорее ржать буду как кони с их уровнем культуры...
какая нахрен связь между псом и машиной?))вот у меня пес дома сидит и не выходит)))))
самое прикольное-один человек положил один кирпич,затем другой пошел,к вечеру вся машина усыпана кирпичами XDDDD НАСЛАЖДАЙТЕСЬ!11
quote:
Originally posted by GREY MV:
перечень мероприятий относительно физ.лиц довольно ограничен... но что называется... было бы желание.
С этим соглашусь.Применяем весь возможно-законный перечень мероприятий относительно нерадивых автовладельцев.
Но ЭВАКУАТОР в не всякой конкуренции.))))
quote:
Originally posted by Бойкие Копытца:
все понимающие опасность превращения городских дворов в автостоянки,
и в чем же опасность, поясните???
Вы понимаете, что уже в застроенных районах не предусмотрено никакого другого места для хранения авто, кроме дворовых территорий и выделить это место уже не возможно???
Если кого то не устраивает жилье в многоквартирных домах (со всеми вытекающими неудобствами в виде гадких соседей с дрелями по утрам, собачников, алкашей, гопников, бабок у подъездов и автомобилей) есть выбор - поселится в частном доме с ЛИЧНОЙ придомовой территорией!!!
quote:
Originally posted by Shishkina1988:Скорее ржать буду как кони с их уровнем культуры...
уровень культуры не зависит от того есть у человека авто или нет
quote:
самое прикольное
это когда таким активистам ноги ломают нечаянно
quote:
Если кого то не устраивает жилье в многоквартирных домах (со всеми вытекающими неудобствами в виде гадких соседей с дрелями по утрам, собачников, алкашей, гопников, бабок у подъездов и автомобилей) есть выбор - поселится в частном доме с ЛИЧНОЙ придомовой территорией!!!
+1
Ага,и пукан бомбанет )))))))
Вы понимаете, что уже в застроенных районах не предусмотрено никакого другого места для хранения авто, кроме дворовых территорий и выделить это место уже не возможно???
а вы понимаете что такая ситуация типично для всего мира
однако в развитых странах такого столпотворения автомобилей как у нас не наблюдается
и мент специальный ходит квитанции на штраф всем под дворник кладёт
так что за сутки можно несколько словить
а потом за неоплаченные во время штрафы имеют при первом попавшемся случае
ибо причём тут вообще - предусмотренно или нет?
вертолётных площадок не предусмотрено
строить вам начать?
вы - автовладельцы вы и стройте себе площадки
почему общество вам должно чего-то то строить?
Если кого то не устраивает жилье в многоквартирных домах
людей устраивает
закон на стороне людей а не машин
все нормативы неоднократно уже цитировались
и по минимальному расстоянию до ближайших домов
и по природоохранным мероприятиям
quote:
Originally posted by madonna1:
кирпич на капот -и проблема решена!не пробовали?
у меня мамаша так делает))))))))
еще помогает маркер.
Видеонаблюдение и консьержи спасают от дурачков-соседей
quote:
Originally posted by uzver:
вы - автовладельцы вы и стройте себе площадки
Себе мы бы построили. Но строить приходится для общества, но за свой счёт. Поэтому общество само должно строить.
quote:
Originally posted by uzver:
все нормативы неоднократно уже цитировались
Цитировались не те нормативы и не про то. Например, про организованные стоянки автомобилей. А это совсем не придомовые парковки.
Вот не понимаю я Вас, таких ярых "активистов", и Вашу самодеятельность.
Хотите проявить инициативу, проявляйте, но только правильно и действительно направленную на защиту интересов всех граждан, а не только своих. И лозунги Ваши - "Уважайте других", не вяжутся с Вашими действиями.
Вы сами о других то думаете? Самое легкое: вызвать эвакуатор, положить кирпич, клеить листовки. Что Вы сделали для нас, автомобилистов (у нас тоже дети, родители, бабушки, дедушки), построили и согласовали стоянку за пределами двора, что? То, что осталось от стоянок в городе, это смех и только.
Писать петиции и кричать на форумах ума много не надо, попробуйте, побегайте, согласуйте строительство парковочных мест со службами благоустройства, соберите своих соседей, предложите варианты, вот тогда это будет действительно правильные действия.
И не надо кричать, что это только наши проблемы, побегайте, когда на своей шкуре это испытаете, только тогда поймете, почему многим приходиться ставить авто во дворе.
P.S.
Не оправдываю и не защищаю тех, кто паркуется на тротуарах, детских площадках, пешеходных дорожках.
почему мы должны страдать от стоянок на 2-3 часа от студней????????????у них есть своя стоянка не бесплатная
но прутся к нам!
так что только кирпич)
есть пожилые,которым не выйти из-за этого) скорой не проехать,ни пожарной,ни в театр,все забито машинами студентов
буэ,ненавижу таких людей
почему мы должны что-то для вас делать???старухи должны чтоли на свои вам стоянки строить?
купили машину а где ставить ее???дядя вася должен знать???об стоянке надо подумать ДО покупки авто
quote:
так что только кирпич)
шлагбаум и забор, а не кирпич. что за выводы?
в подъезде фантик уронил- нож под рёбра?
плюнул на пол в подъеде- повесить или язык отрезать?
дрелью в 7 утра - прийти и выколоть глаз ложкой и заставить съесть?
какието у вас методы неправильные...
на этом палемику с вами прекращаю т.к. считаю бесполезной
Цитировались не те нормативы и не про то. Например, про организованные стоянки автомобилей. А это совсем не придомовые парковки.
дык ведь и парковка это не оставление машины на ночь
то что происходит во дворах - это именно стоянки, а не парковки
и именно за то что стоянки неорганизованные по мотивированной жалобе жильца их и эвакуируют
и будут эвакуировать впредь
песец, сколько жеж в теме "тупых дур", причём независимо от пола)) такую х**ню несут, что становица уже не смешно, а грустно...
А когда куплена машина, есть место на стоянке, а через некоторое время ее сносят (автостоянку), что тогда, тоже владельцы авто виноваты?
Когда дома строят из материалов не соответствующие экологическим нормам и Вы в них живете. Сносите, живите в палатках. Заводы которые экономят на очистительных сооружениях (или денег не хватает, реализовать на 100%)- закрывать! И строить, как это сейчас модно ТЦ, объем кв.м. которых у нас в Ижевске на душу населения больше, чем в более крупных городах.
Вы просто упертые, а сути проблемы не понимаете.
на самом деле так глупо. Проблема же не автовладельцах, а проблема во властях которые не хотят дать всем нормальные условия для жизни. Уплотняют застройку, строят ТЦ и т.п.
Властям очень выгодно сталкивать мамашек, старушек и автовладельцев лбами, чтобы дрались между собой, а не против власть-держащих негодяев
Найдите пустырь в 100 метрах от дома, сходите в администрацию с предложение организовать там стоянку, Вы очень будите удивлены ответу.
сколько жеж в теме "тупых дур", причём независимо от пола)) такую х**ню несут, что становица уже не смешно, а грустно...
не только в теме
смотри шире
те кто эвакуировал - дураки
те кто законы такие принимал - дураки
все вокруг дураки..
одни вы умные..
когда куплена машина, есть место на стоянке, а через некоторое время ее сносят (автостоянку), что тогда, тоже владельцы авто виноваты?
да нет конечно
это же уважительная причина
в таком случае автовладельцу вообще всё можно
нарушай закон, режь, убивай..
quote:
Originally posted by madonna1:
старухи должны чтоли на свои вам стоянки строить?
Дались вам старухи. Они глючить начинают под старость лет. Сами, если доживём до их лет, тоже глючить будем. Но вы пока молодые, чего ведётесь на глюки старух?
Поймите, свою мелкую проблему надо решать не глобальным путём. Любое глобальное решение криво решит вашу локальную проблему. Локальным проблемам - локальные решения. Студни заставляют двор - огрничьте въезд. Это и быстрее и эффективнее.
A поставить машину не у подьезда пробовали!?? У меня мама с тяжелыми сумками по 15 кг как должна взлетать в подьезд каждый день?ну что,когда вертолет ждать в подарок??
проблема во властях которые не хотят дать всем нормальные условия для жизни
да, при сталине такого не было..
всем нормальные условия для жизни давали
а сейчас - капитализм..
нормальные условия нужно зарабатывать
стоянки себе - строить
а не от государства ждать
quote:
Originally posted by apex14:
Найдите пустырь в 100 метрах от дома, сходите в администрацию с предложение организовать там стоянку, Вы очень будите удивлены ответу.
Аха, скажут, а шли бы вы лесом товарищи у нас тут торговый центр запланировано построить.
quote:
Originally posted by uzver:
нарушай закон
Вот не надо передёргивать. Нет законов, запрещающих ночью автомобилям стоять во дворах.
quote:
Originally posted by Geos:
очень выгодно сталкивать мамашек, старушек и автовладельцев лбами, чтобы дрались между собой, а не против власть-держащих негодяев
соглашусь, в тоже время доступность кредитов на авто увеличивает штат автолюбителей, но о создании стоянок речи не идет, где обещанные многоуровневые стоянки в районах, сходите уважаемые активисты узнайте, или на своих двоих не удобно добираться!?
Ах да есть общественный транспорт, норму токсичности проверьте, на остановках стоите наверняка, сколько хапните при вдохе.
есть такой закон
дело осталось за правоприменительной практикой
парковка и стоянка - разные вещи
места во дворах сделаны для кратковременной парковки
а не для постоянной стоянки "на ночь"
конечно, люди пару тройку машин и на ночь бы "простили"
но в таких масштабах как сейчас, этого точно оставлять нельзя
quote:
Originally posted by madonna1:
У меня мама с тяжелыми сумками по 15 кг как должна взлетать в подьезд каждый день?
А где любимые дети? Борются с автомобилистами?
Я уже писал, что против припаркованных в таких местах.
quote:
Originally posted by uzver:
стоянки себе - строить
да легко, место пробейте у себя в районе! потом пишите, что надо строить
quote:
Originally posted by madonna1:
A поставить машину не у подьезда пробовали!??У меня мама с тяжелыми сумками по 15 кг как должна взлетать в подьезд каждый день?
Вы кого спросили? Меня? Я 100500 раз пробовал поставить машину не у подъезда вашей мамы. Или ваша мама в мой подъезд таскает сумки по 15 кг?
И, вообще, вопрос к вам: "Почему ваша мама таскает сумки по 15 кг (да ещё и каждый день)?"
Моя мама, например, не таскает такие тяжести. Сам я когда продукты закупаю, беру детскую коляску и довожу на ней продукты от машины до квартиры.
пробейте у себя в районе! потом пишите, что надо строить
пусть автомобилисты пробивают - это им нужно, я на такси езжу
quote:
Originally posted by uzver:
в таком случае автовладельцу вообще всё можно
нарушай закон, режь, убивай..
не надо, этого никто не говорил и не утверждал
Еще раз повторю для самых упертых, да с удовольствием бы ставили многие на стоянки, их нет, землю не дают.
нет стоянки - нет автомобиля
всё просто
quote:
Originally posted by uzver:
да, при сталине такого не было..
всем нормальные условия для жизни давали
ты тогда жил?
Знаешь как люди гроздями на трамваях висели?
quote:
Originally posted by uzver:
пусть автомобилисты пробивают
Вот показатель, не знаю сути, просто ляпнуть.
Такси тоже личное авто, стоянки бросим за город, сколько ждать будите, а если срочно на вокзал, в аэропорт?
quote:
пусть автомобилисты пробивают - это им нужно, я на такси езжу
quote:
нет стоянки - нет автомобиля
всё просто
Нет автомобиля-нет такси
всё просто.
Как после этого-то ездить будете уважаемый?
не жил, но знаю
так было когда жили по правилу "государство должно обеспечить"
и именно из за этого от правила и отказались..
либо так, либо так
либо ждёте всего от государства и получаете Сталина
либо делаете сами
а вы хотите и на ёлку влезть и удовольствие получить..
А детские коляски тоже не выкатить,скоро вообще ни площадок не будет,по воздуху летать придется.нет стоянки не покупай,или вообще продай.
Такси тоже личное авто, стоянки бросим за город, сколько ждать будите, а если срочно на вокзал, в аэропорт?
вот как раз таксисты могут машины свои ставить на стоянках хоть за городом
а вот парковать в ожидании заказа (именно парковать, а не на ночь оставлять)
в городе
приоритеты давно ясны:
1. для пешеходов
2. для велосипедистов
3. для общественного транспорта
4. для такси и спецтранспорта
5. для личного транспорта
именно в таком порядке
вот тут научное обоснование, принятое во всём мире:
http://www.antonshatalov.com/2012/07/2.html
quote:
У меня мама с тяжелыми сумками по 15 кг как должна взлетать в подьезд каждый день?
Это ж за месяц почти пол тонны, куда Вам столько?
+1
Мамы, папы,дети, бабушки и дедушки, Уважайте друг друга, но не все так просто на самом деле, не от хорошей жизни во дворах стоят машины. Лучше объединяться и решать проблему Вместе, а не звонить каждый со свой колокольни. Ну не решите вы проблему такими методами, они приводят к конфликтам.
Срубить дерево просто, попробуйте его вырастить.
quote:
Originally posted by uzver:
либо делаете сами
землю дайте, слабо?
может и сделать самому?
quote:
Originally posted by uzver:
может и сделать самому?
делал, знаю что это, а Вы только вопросом на вопрос?
)А может вам еще и продать хдд лал
quote:
Originally posted by uzver:
да, при сталине такого не было..всем нормальные условия для жизни давалиа сейчас - капитализм..нормальные условия нужно зарабатыватьстоянки себе - строитьа не от государства ждать
от государства ни кто не просит стоянок, от госдуратства просят, чтобы оно 1. прекратило точечную застройку города. 2. разработало нормальный генплан города, который бы учитывал реальное количество автомашин 3. строило на наши деньги нормальные дороги 4. развивало общественный транспорт.
вы же как типичный нашистик как всегда начинаете заводить волынку о том, что кто-то просит халявы у госдуратства. Просят не халявы, а требуют здравого смысла.
quote:
Originally posted by JACKALLES:уровень культуры не зависит от того есть у человека авто или нет
Не сужу я по наличию авто у человека,я про содержание авто говорю,если человек по хамски относится к окружающим,то любые законные действия вызывают у него смех,не более того.
тупой холивар
quote:
Originally posted by madonna1:
)А может вам еще и продать хдд лал
это к чему?
на дурацкие вопросы - только так..
почему я вам что то должен делать?
ваш вопрос в таком духе (землю дайте) походит
- либо на попрошайничество (если жалобным голосом)
- либо на требование (если более уверенно)
в любом случае - вымогательство
почему вы себя так ведёте?
quote:
Originally posted by uzver:
либо ждёте всего от государства
Почему вы так решили?
Общественное не значит государственное. Общественное - это имущество МКД. На средства МКД и надо обустраивать, а не на средства автомобилистов.
quote:
Originally posted by madonna1:
А детские коляски тоже не выкатить
Вполне получается. Причём ни одной ступеньки нет между квартирой и детской площадкой.
Ещё раз повторю: ваша проблема есть у вас, у нас нет такой проблемы (другими словами, она решена у нас локально). Решайте свою проблему локально.
quote:
Originally posted by uzver:
почему вы себя так ведёте?
Земля принадлежит городу, не я и не Вы ей не распоряжаетесь, а только пользуетесь, построить можно и нужно, но не выделяют.
А если выделяют, то только в аренду, через год письмо, извините, надо освободить землю.
quote:
Originally posted by uzver:
ваш вопрос в таком духе (землю дайте) походит
- либо на попрошайничество (если жалобным голосом)
- либо на требование (если более уверенно)
а выводы, при себе, Уважаемый.
от государства ни кто не просит стоянок, от госдуратства просят, чтобы оно 1. прекратило точечную застройку города. 2. разработало нормальный генплан города, который бы учитывал реальное количество автомашин 3. строило на наши деньги нормальные дороги 4. развивало общественный транспорт.
1. Дом в котором я живу построен ещё в советское время
вокруг него нет точечной застройки
а машины есть..
2. генеральный план проходит обязательное общественное обсуждение
проходил общественное обсуждение и действующий в настоящее время ген план
не примпомню ваших жалоб на то что он "ненормальный"
3. люди не на общественный транспорт жалуются - с ним как раз тьфу тьфу тьфу
люди жалуются на то что прежде чем дойти до общественного транспорта нужно продраться через заторы незаконно стоящих автомобилей
не валите с больной головы на здоровую пожалуйста..
Земля принадлежит городу, не я и не Вы ей не распоряжаетесь, а только пользуетесь, построить можно и нужно, но не выделяют.
А если выделяют, то только в аренду, через год письмо, извините, надо освободить землю.
зачем вы мне это рассказываете?
проблемы индейцев шерифа НЕ волнуют
здесь в городе люди стараются жить по закону
не устраивает - в резервацию!
Проблема в нашем городе в первую очередь в резко увеличившимся количестве личного транспорта за последние несколько лет. Все остальные прелести уже следствия этого факта. Хотите свободные дороги и дворы - нужно сокращать кол-во личных машин. В первую очередь те, хозяева которых не могут обеспечить их эксплуатацию в городе без нарушения законов.
Почему в городе строятся ТЦ, а не стоянки. Ответ прост. Владелец участка хочет получить прибыль. Будет парковка в Ижевске платная - будут вам стоянки на каждом углу.
Идею строительства парковок поддерживаю. Но по-моему она не будет работать до тех пор пока не запретят бесплатную стоянку во дворах и других местах.
Мои дом тоже старый больше 30л а машин дофига и нет застроики отстояли в 2011
Идею строительства парковок поддерживаю. Но по-моему она не будет работать до тех пор пока не запретят бесплатную стоянку во дворах и других местах.
кстати да..
не буду показывать пальцем, но количество через мерно хитрожопых среди нас зашкаливает
так что принцип "у нас джентельмен джентельмену на слово верит что стоянки нигде нет" как и более хамский местный вариант "найди мне стоянку"
не катит..
quote:
Originally posted by uzver:
не устраивает - в резервацию!
в данном случае и Вам так можно ответить
Про это и пишу, что привыкли все к тому, что проще запретить, чем решить.
quote:
Originally posted by apex14:
все
Утрирую
Парковался во дворе, паркуюсь и буду парковаться. Стоянок поблизости нет. Машина создана для комфорта и экономии времени. Время - деньги. И тратить час(забрать машину из гаража и поставить обратно в гараж) в день очень дорого. ИМХО.
а почему бы собранию собственником МКД не принять решение о
а. приватизация придомовой территории
б. обустройство стоянки
в. устройство платной парковки.
в итоге хочешь ставить на это место обустроенное за счет жильцов - плати в бюджет дома (ТСЖ) рублей 50 за ночь. Пополняй бюджет дома.
в данном случае и Вам так можно ответить
в данном случае я живу в соответствии с законодательством
Время - деньги. И тратить час(забрать машину из гаража и поставить обратно в гараж) в день очень дорого. ИМХО.
ну и придёт всё к ситуации, когда час будет потратить дешевле
в чём проблема то
quote:
Originally posted by Sort2007:
а почему бы собранию собственником МКД не принять решение о
а. приватизация придомовой территории
б. обустройство стоянки
в. устройство платной парковки.
в итоге хочешь ставить на это место обустроенное за счет жильцов - плати в бюджет дома (ТСЖ) рублей 50 за ночь. Пополняй бюджет дома.
Правильно, но обычно делают так (проще):
ВНИМАНИЕ!
Группа "ДВОР БЕЗ АВТОМОБИЛЕЙ" и общественная организация "Экологический Союз г. Ижевска" начали сбор подписей под Обращением к городской власти с требованием о принятии мер, направленных против превращения дворов многоэтажных кварталов в автостоянки.
Не уверен что ситуация дойдет до такого. В любом случае буду парковаться во дворе. Другие варианты не рассматриваю.
подписался
quote:
Originally posted by Sort2007:
а почему бы собранию собственником МКД не принять решение о
а. приватизация придомовой территории
б. обустройство стоянки
в. устройство платной парковки.в итоге хочешь ставить на это место обустроенное за счет жильцов - плати в бюджет дома (ТСЖ) рублей 50 за ночь. Пополняй бюджет дома.
Нет такой при домовой территории в Ижевске,где бы могла быть обустроена стоянка в соответствии с законом. Отсыпьте место гравием,сделайте стоянку,но любой,кто внимательно закон прочтет заставит вас ее ликвидировать. Проблема в том,что городские власти не решают вопрос со стоянками,а уплотняют застройку и создают торговые центры. Обращение создано не для того,чтобы тупо выгнать автомобилистов из дворов,а сказать власти о проблеме и о ее нежелании решать эту проблему.
Уважаемый Uzver, вот Вы нас просите не перекладывать проблемы, а решать самим, но вот посыл к действию :
"начали сбор подписей под Обращением к городской власти с требованием о принятии мер"
как раз обращен в власть имущим, почему же сами участники затеи не пытаются решить эту проблему, почему даже не пытались решить вопрос на общедомовом собрании? Обращаюсь к Вам как оппоненту, защищающего их интерес (судя по диалогу). Отписали и хорошо, пусть разбираются!?
правильно,хочешь парковаться во дворе-плати
и брать надо не 50 а 1000 рублей
особенно если ты вообще тут не живешь
quote:
Originally posted by apex14:
Уважаемый Uzver, вот Вы нас просите не перекладывать проблемы, а решать самим, но вот посыл к действию :"начали сбор подписей под Обращением к городской власти с требованием о принятии мер"
как раз обращен в власть имущим, почему же сами участники затеи не пытаются решить эту проблему, почему даже не пытались решить вопрос на общедомовом собрании? Обращаюсь к Вам как оппоненту, защищающего их интерес (судя по диалогу). Отписали и хорошо, пусть разбираются!?
Мы не говорили о том,что бездействуем,ни слова об этом не было. На основании чего судите? В своих местах жительства активно ведем работу,и поэтому представляем ее объем. Во всем городе силами активистов проблему не решит,надо тормошить власть.
Парковался во дворе, паркуюсь и буду парковаться. Машина создана для комфорта и экономии времени. И тратить время на хождения пешком до стоянки не собираюсь.
нет никакой затеи
есть грамотное использование жильцами давно имеющейся в наличие законодательной базы
почему даже не пытались решить вопрос на общедомовом собрании? Обращаюсь к Вам как оппоненту, защищающего их интерес (судя по диалогу). Отписали и хорошо, пусть разбираются!?
на нашем общедомовом собрании вопрос обсуждался
границу парковка/детская площадка обсудили, провели,
обсадили кустами, оборудовали качелями горками и лазилками
дорожку где ходят люди огородили железными перилами
клумбу у которой граница с дорогой "стёрлась" огородили бордюрами повыше
да, при желании можно и существующее "выжить", потому что как правильно сказано выше, по нормативам можно вообще все машины "выгнять", но я считаю что на этом пока можно притормозить - в нашем доме ситуация движется в правильном направлении
Машина создана для комфорта и экономии времени
чьего комфорта?
мне комфортно когда машины во дворе нет
quote:
Originally posted by Shishkina1988:Нет такой при домовой территории в Ижевске,где бы могла быть обустроена стоянка в соответствии с законом. Отсыпьте место гравием,сделайте стоянку,но любой,кто внимательно закон прочтет заставит вас ее ликвидировать. Проблема в том,что городские власти не решают вопрос со стоянками,а уплотняют застройку и создают торговые центры. Обращение создано не для того,чтобы тупо выгнать автомобилистов из дворов,а сказать власти о проблеме и о ее нежелании решать эту проблему.
а вы дальше то пораскиньте мозгами))) хорошо услышат вас власти) дадут землю под парковки. кстати вроде будут строить 8 многоуровневых парковок а дальше то что? стоимость машино места от 100 до 1500 рублей. вы уверены что все ваши соседи перейдут на эти стоянки? да ни за что, особенно владельцы старых железных коней коим цена от 20 до 80 тыс рублей. Это ж в год им платить придется почти 12-18 тыс рублей.
второй вопрос а землю то где будут выделять под стоянки? ладно парковки говорят будут строить на месте стоянок. а вы предлагает новые места выделить? то есть отдать им лужайки парковые зоны или что? или стоянки построить за чертой города?
quote:
Originally posted by madonna1:
правильно,хочешь парковаться во дворе-плати
и брать надо не 50 а 1000 рублей
особенно если ты вообще тут не живешь
Так вы за экологию, или бабло срубить?
для комфортного перемещения от работы до дома
в результате чего создаются пробки для общественого транспорта
пусть строят за городом да подальше(а тоскоро пробки как в мск)
потом и мы из-за пробок не уедем никуда
метро-то ведь не построят
мы за собственный комфорт
quote:
Originally posted by uzver:
мне комфортно когда машины во дворе нет
А мне комфортно когда есть.
quote:
Originally posted by uzver:
мы за собственный комфорт
И мы за собственный комфорт.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Мы не говорили о том,что бездействуем,ни слова об этом не было. На основании чего судите? В своих местах жительства активно ведем работу,и поэтому представляем ее объем. Во всем городе силами активистов проблему не решит,надо тормошить власть.
Работу какую, подписи собираете? Владельцев авто собирали, пытались общаться?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
надо тормошить власть.
я об этом и пытался донести uzverу, но мы оказались не правы.
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Ооо,начали лоббировать интересы владельцев автостоянок.
поддерживаю! Однозначно повысятся цены за парковку.
Если вы уж беспокойтесь за автотему-лучше продвигайте инициативу за улучшение транспортной сети.
мы за собственный комфорт.
ну и всё
вы ставьте где хотите
а мы - когда хотим будем требовать эвакуации, штрафов и ужесточения контроля
мы поняли друг друга..
quote:
Originally posted by uzver:
а мы - когда хотим будем требовать эвакуации и штрафов
за неправильную парковку можете (газон, детская площадка и т.д.), в остальных случаях...
quote:
Originally posted by uzver:
[b]мы за собственный комфорт.ну и всё
вы ставьте где хотите
а мы - когда хотим будем требовать эвакуации и штрафовмы поняли друг друга..[/B]
А мы когда хотим будем требовать запрещения выгула собак во дворе и штрафов за это.
да за любую можем, руки то чай не отсохнут..
мы когда хотим будем требовать запрещения выгула собак во дворе и штрафов за это.
подпишусь, не вопрос
quote:
Originally posted by uzver:
да за любую можем, руки то чай не отсохнут..
нет, не сможете
чета не могу подписаться,полностью за двор без автомобилей.На машины по цене квартиры деньги есть,а на парковку-нет.
З.Ы.кот дома живет, на улице не гадит.Гадит в горшок с наполнителем,который можно утилизировать в унитазе.Равно как и его экскременты. Наполнитель обходиться в 600р в месяц.
вы не волнуйтесь главное, юридически всё отработано
в крайнем случае ответят что не нашли состава преступления и решили отпустить водителя, не взяв с него денег..
quote:
Originally posted by uzver:
вы не волнуйтесь главное
я спокоен, в данном случае помеха, дальше что?
думаю подпишусь, прикольно читать фантастические истории:-) странно, что тут кое кто еще детей с граблями и колясками сюда в пример не привел
quote:
Originally posted by Sort2007:
в итоге хочешь ставить на это место обустроенное за счет жильцов - плати в бюджет дома (ТСЖ) рублей 50 за ночь. Пополняй бюджет дома.
1. Почему вы все хотите отобрать чьи-то деньги, причём даже не себе?
2. А жильцы это кто? Для кого место обустраивали? Жильцы это же мы сами. Т.е. место обустроено за наш счёт и для нас. Где логика? Купи себе на кухню холодильник и пополняй за это бюджет дома на 50 р в сутки
?
ничего
договорились что автомобилисты - ставят где хотят для собственного комфорта
а кому это не нравится пишут когда хотят - тоже для собственного комфорта
Акуеть, сначало СХ, теперь вы, что дальше? Запрещено носить с собой сотовый, поскольку Малышева сказала что он вреден для окружающих?
Вот вам пример организации относительно нового двора между ул. Красноармейская 86А и 86Б.
Казалось бы, новые технологии, CAD-системы разработки, спутниковая съёмка, всем по х**.
Зона A (голубой) - детская площадка, всё ок. Дети пристроены, родители спокойны, ещё бы не вытаптывали/ломали деревья, совсем шикарно бы стало.
Зона B (зелёный) - пригорок, под которым находятся люки коммуникаций. По вечерам заставлен автомобилями, вытоптан.
Зона C (жёлтый) - тропинка ленивых заботливых за окружающую среду граждан, проходящих к магазину <Магнит> и далее. Обратим внимание на остальные участки этого <газона>, они в траве, могли бы быть деревья. Чудесный <сад камней>, представляющий собой брошенную два года назад бетонную плиту.
Участок F (красный) - <газон> перед домом. По вечерам заставлен автомобилями, вытоптан.
Решение жильца, владельца автомобиля. Затраченное на решение время:
1 минута - сфотографировать
5 минут - подумать, что тут не так
3 минуты - нанести зоны на фотографию
Зона E (красный) - уширение проезда для парковки автомобилей параллельно.
Зона D (красный) - уширение проезда для парковки автомобилей перпендикулярно, а так же для уширения большой парковки.
Зона F (красный) - асфальтирование вытоптанного газона для парковки автомобилей перпендикулярно.
Остальную часть <зелёнки> засадить газонной травой и деревьями, оградить забором.
Овалами выделены автомобили, которые стоят долго.
ВАЗ2109 стоит на этом месте уже месяца 3.
Газель стоит по долгу, редко выезжает.
Почему вы все хотите отобрать чьи-то деньги, причём даже не себе?
ну как не себе
я - участник ТСЖ
собственник так сказать..
Для кого место обустраивали?
ни для кого а для чего
для парковки
а не для стоянки
припарковался выгрузился/загрузился - будь мил, на стоянку валить в другое место
quote:
Originally posted by Sort2007:а вы дальше то пораскиньте мозгами))) хорошо услышат вас власти) дадут землю под парковки. кстати вроде будут строить 8 многоуровневых парковок а дальше то что? стоимость машино места от 100 до 1500 рублей. вы уверены что все ваши соседи перейдут на эти стоянки? да ни за что, особенно владельцы старых железных коней коим цена от 20 до 80 тыс рублей. Это ж в год им платить придется почти 12-18 тыс рублей.
второй вопрос а землю то где будут выделять под стоянки? ладно парковки говорят будут строить на месте стоянок. а вы предлагает новые места выделить? то есть отдать им лужайки парковые зоны или что? или стоянки построить за чертой города?
Обязанности считать чужие деньги у меня нет,за себя я подумала - зачем мне машина,адекватно ли цели ее покупки сумма за ее содержание. Где выделять места под стоянки - их уже выделяют,но только под торговые центры.
Решение жильца, владельца автомобиля
а градостроительное законодательство для кого написано?
для Пушкена?
quote:
Originally posted by uzver:
припарковался выгрузился/загрузился
О чём тогда сыр-бор? Мы так и делаем. Вечером выгрузился, утром загрузился. А между выгрузкой и загрузкой авто кратковременно стоит на парковке.
И вообще, чего ты раскомандовался в моём дворе? У себя твори чего хочешь, а ко мне не лезь
quote:
Originally posted by uzver:
для парковки
а не для стоянки
припарковался выгрузился/загрузился - будь мил, на стоянку валить в другое место
на примере akuda, к чему придеретесь, на всех накатаете?
Вечером выгрузился, утром загрузился. А между выгрузкой и загрузкой авто кратковременно стоит на парковке.
это называется стоянкой
и нам всем вместе предстоит научиться наказывать вас за такие вещи
вы лучше не напрягайтесь..
чего ты раскомандовался в моём дворе?
в соответствии с законодательством
У себя твори чего хочешь, а ко мне не лезь
ваше право на придомовую территорию НЕ абсолютно
quote:
Originally posted by uzver:
вы лучше не напрягайтесь..
Вас видимо это беспокоит очень, у меня все хорошо
quote:
Originally posted by uzver:
это называется стоянкой
это называется парковкой
4) по мере реализации программы освобождать все дворы от уже организованных автостоянок, если они созданы на законных основаниях;
просят в петиции нарушить закон?
3) обязать владельцев торговых центров и магазинов организовать в ночное время на прилегающих территориях платные охраняемые автостоянки
на каком основании?
quote:
Originally posted by apex14:
я об этом и пытался донести uzverу, но мы оказались не правы.
Что делаем:говорим с соседями - авто владельцами,коими сами являемся также,пишем в УК,в администрация с требованиями решать проблему,не так абстрактно,а с конкретными статьями. Подготовкой выписки из законов,выложу.
quote:
Originally posted by uzver:
в соответствии с законодательством
какие-такие законы дали тебе право командовать в моём дворе?
quote:
Originally posted by uzver:
ваше право на придомовую территорию НЕ абсолютно
у тебя там вообще никаких прав
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Решение жильца, владельца автомобиляа градостроительное законодательство для кого написано?
для Пушкена?[/B]
Для градостроителей, видимо.
Мне, честно, плевать на законодательство, СНиПы и ГОСТы в 2013 году для градостроительства каких годов применяются?
Я исхожу из здоровой логики. С вытоптанных газонов ко мне в окно летит пыль, какой смысл в таких песчаных <газонах>? Автомобиль деть некуда, поэтому его вынуждены ставить на газон. Сам лично я до последнего этого пытаюсь избежать. Нет места под окнами - ставлю на асфальт там, где есть место.
Вообще, предлагаю юзверя забанить, т.к. его аватар противоречит законодательству
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
коими сами являемся также
пытались рядом с домом организовать стоянку, решить проблему нехватки мест на соседних стоянках?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
с требованиями решать проблему
в гаи разберутся в общем
какие-такие законы дали тебе право командовать в моём дворе?
градостроительное законодательство
quote:
Originally posted by uzver:
это называется стоянкой
это в каком законодательном акте такое прописано?
Мне, честно, плевать на законодательство
чо тогда паритесь
зачем на форум пишите..
тут в общем то законодательство обсуждают
если вы можете себе позволить быть выше этого всего, то вообще не понятна ваша заинтересованность..
Почему не писали петицию с ударением на решение проблемы, зачем эти пункты:
4) по мере реализации программы освобождать все дворы от уже организованных автостоянок, если они созданы на законных основаниях;
7) Городской Думе города Ижевска принять соответствующие нормативные акты, обеспечивающие реализацию вышеперечисленных предложений, в том числе и позволяющих органам МВД применять соответствующие административные меры;
Вы же сами понимаете, что пока не будет стоянок, парковок за пределами дворовых территорий, автомобили никуда не денутся.
Нужно сначала строить, потом ликвидировать, а получится как всегда, и поверьте никто не выиграет.
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Мне, честно, плевать на законодательствочо тогда паритесь
зачем на форум пишите..тут в общем то законодательство обсуждают
если вы можете себе позволить быть выше этого всего, то вообще не понятна ваша заинтересованность..[/B]
Может быть не стоит выдёргивать удобные слова, а читать всю фразу целиком?
СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА. ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО. ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ. СНиП 2.07.01-89.
СНиП от 1989 года применяется в 2013 году.
есть другое мнение
сначала ликвидировать, а "бездомные" автомобилисты с ликвидированных мест уже сами должны озаботиться общественной борьбой для организации для них стоянок по всем правилам
СНиП от 1989 года применяется в 2013 году.
добейтесь принятия другого СНИПа
http://auto.mail.ru/article.html?id=41999
занимательная новость
Тема: Парковкам во дворе пришел конец? (просмотров: 3396)
Shure
ветеран
posted 15-5-2013 10:12 PM
Пора давно уже узаконить обязательное строительство подземной парковки при возведении многоэтажного жилого дома от 5 этажей и выше, и включить ее в общедомовую собственность , как крышу или подвал. Въехал в дом, есть машина, вот тебе место за умеренную цену. А так проблема только усугбляется, да еще эта уплотнительная стройка, совсем никакой градостроительной политики
Так что надо зрить в корень,или как-то так, или прекратить тупо выпуск авто , автозаводы перепрофилировать в вело, и т.д и т.п
РЫ: Одна и та же херь на форуме
quote:
Originally posted by uzver:
есть другое мнение
сначала ликвидировать, а "бездомные" автомобилисты с ликвидированных мест уже сами должны озаботиться общественной борьбой для организации
так в этом и суть, по старинке боремся с соседями,а не с проблемами, ну что тут еще сказать
проблема в соседях
сколько человек выше отписались что будут оставлять машины во дворах даже если стоянки будут?
quote:
Originally posted by apex14:
[B][/B]
Рядом с домом негде стоянку делать,хожу до стоянки 15 минут,есть стоянка ближе,спрашивала - места есть. Поверьте за 15 минут ходьбы утро и вечером ноги не отпали. Проблема в лени - многие решили что БЕСПЛАТНО ставить машины на газон и т.д. их законное право при содержании автомобиля.
quote:
Originally posted by uzver:
даже если стоянки будут?
3-4, и то только в ответ на петицию
это сколько в процентах от вообще отписавщихся?
ИМХО это - типовая позиция автомобилистов
не верите? посмотрите во двор..
quote:
Originally posted by uzver:
не верите? посмотрите во двор..
и...
quote:
Originally posted by apex14:
и то только в ответ на петицию
внимательно читаем
quote:
Originally posted by uzver:
ИМХО это - типовая позиция автомобилистов
ИМХО это - типовая позиция не автомобилистов, решать вопрос в одностороннем порядке
когда вы поставили свой автомобиль на ночь во дворе - вы решили свой вопрос в одностороннем порядке за счёт своих соседей
Идея топа старая, как СНиПы которыми пользуются.
@akud дело говорит, молодец. Хорошая презентация.
Я такую петицию подписывать не буду и всячески не согласен с таким положением дел. Я работающий мужчина. Плачу исправно налоги ( так то это НАШ всероссийский общак ) . Имею автомобиль, в большинстве случаев до работы, по работе и обратно + родители берут на выходной день на огород. Стоит автомобиль во дворе. Хотите жить в чистоте - соблюдайте нормы самые легкие : ставьте чистый авто во дворе, не разбрасывайте бутылки, бычки, пакеты с мусором под окнами, соберитесь наконец уже все двором и проведите субботник. Сейчас к сожалению мир строится так , что каждый сам за себя и мы получаем отголоски нашего бытия . Утверждение "ни кому ни чего не надо" я перефразирую "каждый сам за себя и ближнему не поможет". Мы, автовладельцы двора берем лопаты зимой и чистим двор ( нам же надо заехать ) , от этого двор становится проходимым и для стариков и колясок детей, летом мы гоняем алкашню из двора и подъездов ( чтобы безопаснее машина была ), а это напрямую влияет на безопасность двора и жителей. Единственное , что мы сделали (и все согласились) поставили бетонный блок посреди дороги двора, чтобы водители, в основном таксисты, не проезжали двор транзитом - дорога узкая - пару раз стариков задевали. Сейчас все норм.
Так вот обращение к Автору : вы своим агрессивным настроем всех автомобилистов настраиваете против себя, почему при создании темы Вам не пришла в голову идея по формированию системы во дворе. Отметил в топе своего поста @akud. Он молодец, все верно и разъехаться и поставить можно и ещё если присмотреться можно сделать детскую площадку. Во дворе запретить стоянку с раб. двигателем, обращать внимание на долгостои. и все будет лучше, нежели сейчас и тем более так как вы пишите. Задумайтесь. от добра - добро....Договариваться надо уметь , а не шашкой махать, как принято у нас.
quote:
Originally posted by uzver:
типовая позиция автомобилистов
со всеми общались в городе?
quote:
Originally posted by Basil:
1. Почему вы все хотите отобрать чьи-то деньги, причём даже не себе?
2. А жильцы это кто? Для кого место обустраивали? Жильцы это же мы сами. Т.е. место обустроено за наш счёт и для нас. Где логика? Купи себе на кухню холодильник и пополняй за это бюджет дома на 50 р в сутки
странный вы человек. никто у вас не отбирает ни место ни деньги ни право. я просто написал что для жителей гораздо привлекательнее было бы создать на своей придомовой территории парковку для своих же автомобилистов (соблюдая некоторые условия добиться которых можно найдя консенсус на общем собрании). Довольны будут как автомобилисты которым некуда ставить свои авто, и жильцы дома так как авто будут стоять на парковке благоустроенной за счет дома (благоустроенной это значит не на газоне а на асфальте или гравии и отгороженной от детской площадки). ну а в последствии эти автомобилисты просто выплачивают за свое машино место в бюджет дома (тем самым убивается два зайца и бюджет дома пополняется и те кто платить не хотят - ищут другое место)
quote:
Originally posted by akud:
Зона E (красный) - уширение проезда для парковки автомобилей параллельно.
Зона D (красный) - уширение проезда для парковки автомобилей перпендикулярно, а так же для уширения бо
у нас нечто подобное и сделали. недовольных не наблюдается. место в многоуровневой парковке в Москве стоит 800-900 тыщ, +ежемесячные платежи (1000р.+свет), проект "Народный гараж" признан провальным, т.к. заместо в этом "народном" гараже нужно было заплатить 300-400 тыщ + ежемесячные платежи.
ИМХО, стоянка отличается от парковки тем, что стоянка -охраняемая территория.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:Рядом с домом негде стоянку делать,хожу до стоянки 15 минут,есть стоянка ближе,спрашивала - места есть. Поверьте за 15 минут ходьбы утро и вечером ноги не отпали. Проблема в лени - многие решили что БЕСПЛАТНО ставить машины на газон и т.д. их законное право при содержании автомобиля.
А почему нет права ставить БЕСПЛАТНО ? мы вроде как и налоги за это платим...
quote:
Originally posted by WavLab:
Договариваться надо уметь , а не шашкой махать
они этого не слышат
офф: такая глупая тема, но почему-то очень хочется проследить за ней =)
У авторов этой инициативы простая жажда деятельности от нехватки адреналина, лишь бы движуха и побольше "грязи"...
З.Ы. а ТС то, видимо, жирный Тролль. Какой-то ньюби, да еще и не отписалась в теме ни разу
вопрос же в организации ДВОРА , а не в охране, платной/бесплатной стоянке итп.
quote:
Originally posted by uzver:
когда вы поставили свой автомобиль на ночь во дворе - вы решили свой вопрос в одностороннем порядке за счёт своих соседей
а каким-то бездетным соседям нафиг детские площадки не нужны, и они считают,что вы решаете свои личные проблемы, сооружая на придомовой территории горки и качели. кому-то там нужнее лавки и деревья, кому-то площадка для выгула собак...
договариваться нужно. и ситиманагером голову включать не только в сторону своего кармана
а каким-то бездетным соседям нафиг детские площадки не нужны, и они считают,что вы решаете свои личные проблемы, сооружая на придомовой территории горки и качели. кому-то там нужнее лавки и деревья, кому-то площадка для выгула собак...
совершенно верно
и вот именно для того чтобы не было споров и создано градостроительное законодательство
договариваться нужно
никто же не против
мы и договариваемся
просто пока идут переговоры - вы - продолжаете ставить где хотите
а мы - продолжаем с этим бороться
quote:
Originally posted by uzver:
просто пока идут переговоры
что-то в ваших словах ни слова о переговорах, одни угрозы и требования сомнительные.
боритесь дальше, я повторяю надо договариваться...
quote:
Originally posted by uzver:
просто пока идут переговоры - вы - продолжаете ставить где хотите
а мы - продолжаем с этим бороться
чо-то детские площадки ни с кем не согласуют, это само собой размеющееся.
quote:
Originally posted by polykarp:
Originally posted by uzver:когда вы поставили свой автомобиль на ночь во дворе - вы решили свой вопрос в одностороннем порядке за счёт своих соседей
в чем проблема (если не мешает)? Когда ремонт делаете согласовываете с соседями, занимаете лифты, площадки при загрузке выгрузке, чего либо в свою квартиру, согласовываете с соседями, храпите ночью, или веселитесь, согласовываете?
Довод ни к чему
quote:
Originally posted by uzver:
есть другое мнение
сначала ликвидировать, а "бездомные" автомобилисты с ликвидированных мест уже сами должны озаботиться общественной борьбой для организации для них стоянок по всем правилам
"Прежде чем зашивать рот и ноздри, научитесь дышать попой" (с)
?
я вроде бы уже написал что присутствовал на собрании собственного ТСЖ посвящённого вопросу о стоянке/площадке, высказал своё мнение и оно было услышано
какие вам ещё переговоры нужны?
quote:
Originally posted by uzver:
мы и договариваемся
но не с нами
чо-то детские площадки ни с кем не согласуют, это само собой размеющееся.
здрасьте
детские площадки согласуются на стадии согласования документации на строительство дома
quote:
Originally posted by uzver:
высказал своё мнение и оно было услышано
а мнение автомобилистов было услышано?
но не с нами
а вас что не было на собрании ТСЖ?
вроде всем рассылали повестки..
я сейчас одну очень циничную вещь скажу, кому-то не понравится...
но, я стесняюсь спросить, а с какой такой радости я должна свою машину убирать из двора вам в угоду? то, что там ваши дети гуляют? так извините, это ваши дети, и проблема их выгула - это ВАША проблема.
про экологию лучше не говорите даже - это как минимум смешно!! как экология двора может измениться от того, что я переставлю на 500 метров свою машину?
последний вопрос: а ГДЕ у нас в городе НЕ ДВОРЫ??? блин, да моя часть "за домом" - это двор другого дома.
quote:
Originally posted by uzver:
здрасьте
детские площадки согласуются на стадии согласования документации на строительство дома
с кем? с жильцами??? что мешает в это же время согласовать парковочные места?
quote:
Originally posted by uzver:
вроде всем рассылали повестки..
про меня забыли видимо
quote:
Originally posted by uzver:
вроде всем рассылали повестки..
не порядок, "вроде" значит не всем
quote:
Originally posted by WavLab:А почему нет права ставить БЕСПЛАТНО ? мы вроде как и налоги за это платим...
БЕСПЛАТНО НА ГАЗОНАХ,ДЕТСКИХ ПЛОЩАДКАХ,НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫХ СТОЯНКАХ- я об этом написала. Бесплатно можно ставить машины,но в установленных законом местах. А если хотите,чтобы их охраняли,придется деньги платить или можете самостоятельно стать сторожем-альтруистом. Налоги платят я не за нарушение закона.
с кем? с жильцами??? что мешает в это же время согласовать парковочные места?
на ген плане и парковочные места также предусматриваются
просто их гораздо меньше чем машин у жильцов
почему нет права ставить БЕСПЛАТНО
потому что стоянка создаёт другим людям неудобства
вы согласны за бесплатно терпеть неудобство?
ну вот например если я перед вашей дверью диван поставлю "временно"
ну пока в отпуске..
а с какой такой радости я должна свою машину убирать из двора вам в угоду?
потому что ваша машина занимает непропорционально много места относительно доли вашей собственности на придомовую территорию
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
БЕСПЛАТНО НА ГАЗОНАХ,ДЕТСКИХ ПЛОЩАДКАХ
но вы же в петиции пишите про всю территорию дома, если стоят не мешают проходу, проезду, в чем проблема?
quote:
Originally posted by Дамочка:
я сейчас одну очень циничную вещь скажу, кому-то не понравится...
но, я стесняюсь спросить, а с какой такой радости я должна свою машину убирать из двора вам в угоду? то, что там ваши дети гуляют? так извините, это ваши дети, и проблема их выгула - это ВАША проблема.
про экологию лучше не говорите даже - это как минимум смешно!! как экология двора может измениться от того, что я переставлю на 500 метров свою машину?
последний вопрос: а ГДЕ у нас в городе НЕ ДВОРЫ??? блин, да моя часть "за домом" - это двор другого дома.
Не в угоду,а в соблюдение законодательства,какого - читайте самостоятельно. Высказывать ни чем необоснованное мнение,не зная ситуации с придомовыми территориями,также смешно,как для вас экология двора.
последний вопрос: а ГДЕ у нас в городе НЕ ДВОРЫ?
обратитесь по этому поводу к главному архитектору города
вам сделают выкопировку из ген плана
quote:
Originally posted by uzver:
потому что стоянка создаёт другим людям неудобства
quote:
Originally posted by apex14:
чем?
если стоят, не мешают проходу, проезду.
quote:
Originally posted by uzver:
потому что ваша машина занимает непропорционально много места относительно доли вашей собственности на придомовую территорию
бу-га-га!!
ну, тогда уж и все качельки, песочницы и газончики - каждому в размере доли собственности!
Да пусть балуются люди на здоровье, лишь бы себя не покалечили от усердия! Дальше форума их инициатива все равно не пойдет, это ж тролли типичные.
quote:
Originally posted by uzver:
обратитесь по этому поводу к главному архитектору городавам сделают выкопировку из ген плана
зачем я буду на это тратить свое время?
меня-то все устраивает. это у вас проблемы какие-то...
quote:да, где уж нам...
Originally posted by Shishkina1988:
не зная ситуации с придомовыми территориями,также смешно,
тогда уж и все качельки, песочницы и газончики - каждому в размере доли собственности!
качели не являются лично моими
а являются коллективной собственностью
чем?
если стоят, не мешают проходу, проезду.
постоянным движением
quote:
Originally posted by uzver:
относительно доли вашей собственности на придомовую территорию
Смешно, не?
quote:
Originally posted by uzver:
постоянным движением
quote:
Originally posted by uzver:
если стоят
внимательно читаем!
quote:
Originally posted by apex14:
но вы же в петиции пишите про всю территорию дома, если стоят не мешают проходу, проезду, в чем проблема?
В петиции речь идет о стоянках,разница весьма ощутима:приехал/уехал пожалуйста,стою день,неделю,месяц другой разговор.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
стою день
ночь, это чем мешает?
ТС ч(м)удак, идите в _опу со своей петицией!!!
по теме: исполняю обязанности старшего по дому, во дворе машин тьма, что самому машину ставить некуда, поэтому временно ставлю на платную стоянку. площадь двора позволяет организаовать/увеличить места под стоянку, жильцы готовы вложиться, но столкнулся с другой проблемой: земля двора мунициапльная, если начать обустраивать территорию, то город обяжет оформить землю в собственность и платить налог за земельный участок, что жильцам нехер не нужно!
вот господа, у которых есть вагон времени и чешутся руки, выйдите к муниципалитету с предложением о безвозмездном использовании земельных участков (дворов). тогда будет от вас польза.
да, еще мысь, автору запретить передвигаться пешком и на общественном транспорте, прикрутить к велосипеду и пусть ездит на нем и летом и зимой!
Спросите законотворца,который создал нормы для стоянок, разделил понятие "парковка" и "стоянка". Видимо были какие то причины у них.
quote:
Originally posted by uzver:
зачем вы мне это рассказываете?
проблемы индейцев шерифа НЕ волнуют
здесь в городе люди стараются жить по закону
не устраивает - в резервацию!пусть автомобилисты пробивают - это им нужно, я на такси езжу
добейтесь принятия другого СНИПа
почему я вам что то должен делать?
uzver А ты сам чего то сделал в этой жизни, кроме того что здесь людям мозг вынес?
С парковкой в нашем дворе проблема решена. Было собрание собственников жилья (не автомобилей), было принято решение о создании парковочных мест за счет собственников а/м. Решили сделали. Не в ущерб детской площадке, не в ущерб пешеходным дорожкам, немного уменьшились газоны заросшие бурьяном, ивой и прочим сорняком. Теперь дорога у подъездов совершенно пустая и используется для проезда спецслужб, разгрузки погрузки, временной парковки для гостей.
И кому мешает наша парковка?
Из всех собственников жилья отказались подписывать протокол собрания две квартиры-ваши единомышленники
Бойким Копытцам мужик нормальный нужен,что бы не сублимировала всякой ерундой.
А так, по делу в центре надо сносить старые хрущевки и строить многоэтажки с подземным паркингом на пару этажей.Нынешняя точечная застройка не рассчитана на покупателей-автовладельцев,она рассчитана лишь на то,что бы тупо срубить побольше денег пока дают.
quote:
Originally posted by uzver:
качели не являются лично моимиа являются коллективной собственностью
так я и не возражаю.
я говорю о том, что КАЖДЫЙ собственник на своей доле делает то, что пожелает (вы же меня малой частью долевой собственности упрекнули) раз я не могу ставить машину во дворе, т.к. моя доля слишком мала, то с какой радости во дворе будут размещаться качели, песочницы и газоны? логично предположить, что доля других собственников также мала, как и моя. решения два: каждый на своем квадратном метре делает, что желает и второй вариант: объединяются в группы: кто-то разбивает газон, кто-то детскую площадку, кто-то парковку в пропорции, исходя из количества квадратных метров, принадлежащих собственникам.
ОЙ_ОЙ_ОЙ!!! и что это у нас получилось!!!!!!!!!! БАТЮШКИ!!!!!!!!! да к тому и пришли, с чего начали... айда по новой!
quote:
Originally posted by Влад М:
И кому мешает наша парковка?
Пока никто не объяснил
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Спросите законотворца,который создал нормы для стоянок, разделил понятие "парковка" и "стоянка".
ткните, плиз, носом, где разделение понятий "парковка" и "стоянка"
quote:
Originally posted by polykarp:
ткните, плиз, носом, где разделение понятий "парковка" и "стоянка"
Как минимум ПДД,можно правила благоустройства почитать,постановление госстроя об эксплуатации жилищного фонда,строительные нормы,санитарные нормы. На сколько обосновано ваше мнение по данному вопросу? Судя по всему руководствуетесь слухами.
ткните, плиз, носом, где разделение понятий "парковка" и "стоянка"
на данный момент это понятие __строго__ не разграничено, хотя все признают что разница есть
хотя бы на примере "стоянка" и "остановка" ПДД
в общем история пока примерно как между эротикой и порнографией
законодатели и местные и федеральные сейчас работают над более чётким разделением этих понятий
http://www.zr.ru/content/news/...i_razgranichit/
вообще законодательство чётко следует логике того что можно проконтроллировать и проверить, а для всего остального законы писать малоосмысленно
пока что непонятно как можно чётко доказать что человек не просто паркуется во дворе а использует двор как постоянное место стоянки
то ли снимать подряд безостановочное видео без монтажа с этой машиной
то ли регистрировать регулярно в одно и то же время
сейчас внедряют на спец машинах (даже не ГИБДД шных иногда а например автобусах-мусоросборщиках-муниципальных уборочных машинах) спец регистраторы, объехал территорию, обработал видео, разослал квитанции о штрафах
возможно следует контролировать на уровне наличия договора о стоянке..
в общем тут проблема решается по мере нарастания..
не было бы столько машин во дворах - не было бы столько желающих их все выгнать
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Судя по всему руководствуетесь слухами.
вы, видимо, в курсе, вот я вас и прошу дать ссылки на ДОКУМЕНТЫ, в которых разделяют понятия "парковка" и "стоянка". насколько я знаю ПДД, там нет понятия "парковка", есть "остановка" и "стоянка"
Joys пишет:
Да пусть балуются люди на здоровье, лишь бы себя не покалечили от усердия! Дальше форума их инициатива все равно не пойдет, это ж тролли типичные.
В большинстве случаев да, но то что не все это точно.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Как минимум ПДД,можно правила благоустройства почитать,постановление госстроя об эксплуатации жилищного фонда,строительные нормы,санитарные нормы. На сколько обосновано ваше мнение по данному вопросу? Судя по всему руководствуетесь слухами.
Хотя бы один зацитируйте пожалуйста, время нет все это лопатить.
по спору стоянка/парковка вот короткая выжимка:
http://check-car.ru/poleznye-z...-otlichiya.html
--------
Далеко не каждый автовладелец понимает разницу между автостоянкой и парковкой. С юридической точки зрения, это понятия разные.
Припарковаться и оставить авто - не одно и тоже.
Стоянка подразумевает оставление транспортного средства на достаточно продолжительный срок (до нескольких суток, недель или более). Парковка же носит временный характер. Функционирование автостоянок осуществляется в соответствии с утвержденными добрый десяток лет назад правилами.
--------
quote:
Originally posted by uzver:
до нескольких суток, недель или более
так обычно во дворах паркуются на ночь, с утра на работу, вечером обратно
на ночь это и есть до нескольких суток
quote:
Originally posted by uzver:
по спору стоянка/парковка вот короткая выжимка
ну и где законодательное разделение понятий??? пустая болтовня
Да на самом деле. Автостоянок мало - машину оставить негде. Лично я только "ЗА" платные автостоянки шаговой доступности. Чтобы и жильцы довольны, и водители покойны. Да только-ж где взять-то их?.. Хорошо, выпнут машины со дворов, а что дальше? Попробуйте спрогнозировать развитие ситуации =)
Нет этих понятий в законодательсте
где законодательное разделение понятий???
вам же сказали - в санпинах и снипах
Начиная с прошлого года, регламентируется минимальное расстояние от них до окон ближайших квартир - 10 метров.
Взято из ссылки uzver http://check-car.ru/poleznye-z...-otlichiya.html
В большинстве случаев этот норматив выдерживается, лишь изредка машины стоят прямо под окнами первого этажа.
http://www.gruppa-rei.ru/5/12122
http://base.garant.ru/12138258/5/#block_500
в первом случае есть слово автостоянка со своими к ней требованиями
во втором случае есть слово парковка с другими требованиями
по факту это разные понятия
Мда, водители во главе с модератором автофорума показали себя во всей красе. неудивительно, что на дорогах так много тупых аварий. какие водители, такие и аварии...
По парковкам во дворе - ставитесь, так ставтесь молча и стыдитесь. И понимайте, что рано или поздно этот беспредел прикроют. В центр въезд на транспорте будет платным, никаких вам тут наземных стоянок никто строить не будет, подземные паркинги будете покупать по цене жилья, парковки станут по минутам и никого ваши личные проблемы волновать не будут. ибо - город должен быть чистым. люди должны ездить на общественном транспорте. общественного транспорта должно быть много. это единственный путь к нормальной городской цивилизации. и я уверена, что в россии к этому тоже придут.
http://base.consultant.ru/cons...se=LAW;n=144706
-----------
21) парковка (парковочное место) - специально обозначенное и при необходимости обустроенное и оборудованное место, являющееся в том числе частью автомобильной дороги и (или) примыкающее к проезжей части и (или) тротуару, обочине, эстакаде или мосту либо являющееся частью подэстакадных или подмостовых пространств, площадей и иных объектов улично-дорожной сети, зданий, строений или сооружений и предназначенное для организованной стоянки транспортных средств на платной основе или без взимания платы по решению собственника или иного владельца автомобильной дороги, собственника земельного участка либо собственника соответствующей части здания, строения или сооружения;
(п. 21 введен Федеральным "законом" от 21.04.2011 N 69-ФЗ)
-----------
http://www.vashdom.ru/snip/2102-99/
-----------
3.1 Стоянка для автомобилей (далее - автостоянка) - здание, сооружение (часть здания, сооружения) или специальная открытая площадка, предназначенные только для хранения (стоянки) автомобилей.
-----------
quote:
Originally posted by nelson:
И понимайте, что рано или поздно этот беспредел прикроют.
+1000
у нас стоят около самой двери подьезда,3 шага до двери(колодец разделяет)
откуда 10 метров????
между машинами идешь как дурак!
quote:
Originally posted by uzver:
http://www.gruppa-rei.ru/5/12122
все под одну гребенку, разделения понятий нет
и каким образом СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, применим для граждан деятельность которых не связана с размещением, проектированием, строительством и эксплуатацией объектов.
quote:
Originally posted by Влад М:
Начиная с прошлого года, регламентируется минимальное расстояние от них до окон ближайших квартир - 10 метров.Взято из ссылки uzver http://check-car.ru/poleznye-z...-otlichiya.html
В большинстве случаев этот норматив выдерживается, лишь изредка машины стоят прямо под окнами первого этажа.
Согласно норм,до жилого здания 50 метров от парковки,до детской площадки -25 метров. Попробуйте во дворе с линейкой походить.
у нас около стены большой находиться (угловая стена дома)
я уверена,водятлы думают,что стена глухая и тут никто не живет вообще(в подьезде).
quote:
Originally posted by uzver:
по решению собственника или иного владельца автомобильной дороги, собственника земельного участка либо собственника соответствующей части здания, строения или сооружения
Из этого следует, что все вопросы должны решаться на общем собрании ТСЖ и т.д.
quote:
Originally posted by uzver:
21) парковка (парковочное место) - специально обозначенное и при необходимости обустроенное и оборудованное место, являющееся в том числе частью автомобильной дороги и (или) примыкающее к проезжей части и (или) тротуару, обочине, эстакаде или мосту либо являющееся частью подэстакадных или подмостовых пространств, площадей и иных объектов улично-дорожной сети, зданий, строений или сооружений и предназначенное для организованной стоянки транспортных средств на платной основе или без взимания платы по решению собственника или иного владельца автомобильной дороги, собственника земельного участка либо собственника соответствующей части здания, строения или сооружения;
(п. 21 введен Федеральным "законом" от 21.04.2011 N 69-ФЗ)
-----------
Чем парковка в нашем дворе не подходит?
Ну и вот еще прочитайте http://www.autolikbez.info/zak...-vo-dvorah.html
и каким образом СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, применим для граждан деятельность которых не связана с размещением, проектированием, строительством и эксплуатацией объектов.
?
если вы храните свой автомобиль во дворе
то вы место на котором автомобиль стоит эксплуатируете как объект хранения автомобиля, т.е. как автостоянку
со всеми вытекающими к таким объектам требованиями
quote:
Originally posted by uzver:
как автостоянку
я паркуюсь
Чем парковка в нашем дворе не подходит?
я не знаю где находится ваш двор
может и подходит
для парковки
а не для автостоянки как куча народу двор используют
quote:
Originally posted by nelson:
Мда, водители во главе с модератором автофорума показали себя во всей красе. неудивительно, что на дорогах так много тупых аварий. какие водители, такие и аварии...По парковкам во дворе - ставитесь, так ставтесь молча и стыдитесь. И понимайте, что рано или поздно этот беспредел прикроют. В центр въезд на транспорте будет платным, никаких вам тут наземных стоянок никто строить не будет, подземные паркинги будете покупать по цене жилья, парковки станут по минутам и никого ваши личные проблемы волновать не будут. ибо - город должен быть чистым. люди должны ездить на общественном транспорте. общественного транспорта должно быть много. это единственный путь к нормальной городской цивилизации. и я уверена, что в россии к этому тоже придут.
+1. Спасибо
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Согласно норм,до жилого здания 50 метров от парковки,до детской площадки -25 метров
Ссылку в студию плиз.
Из этого следует, что все вопросы должны решаться на общем собрании ТСЖ и т.д.
решение ТСЖ не может противоречить Российскому законодательству, которое предъявляет свои требования..
я паркуюсь
я услышал ваше мнение
но остался при своём
quote:
на ночь это и есть до нескольких суток
что,правда в санпинах ночь считается несколько суток? Они регулируют какой то отличный от нашего пространственно-временной континуум?
если я приехал в 00-01 ночи и уехал в 7 утра, а если в 23-59 это что, парковка или стоянка?
quote:
Originally posted by darianfox:
выпнут машины со дворов
Бесперспективная затея. Устанут выпинывать. Будет то же самое, что с ксеноном и тонировкой. Поборются-поборются и отстанут, пройдёт время и рвение исчезнет.
quote:
Originally posted by nelson:
Мда, водители во главе с модератором автофорума показали себя во всей красе. неудивительно, что на дорогах так много тупых аварий. какие водители, такие и аварии...
Вот не надо.... Хочу понять, уже 100500 раз объяснял, есть карманы во дворах, площадки для парковки, чем мешают, если стоят по правилам, Вам объясняют, что в петиции все в кучу свалили, Вы этого признать не хотите.
Парковкам во дворах приходит конец.Терпение жителей подошло к точке кипения.
я давно хотел вас спросить, уважаемый Дент, как у вас дела?
давно к вам сэс заглядывала?
по моим данным не всё у вас в порядке с эти делом..
крепче сидите на попе и смотрите по сторонам чтобы вас никто не обидел..
quote:
Originally posted by uzver:
я не знаю где находится ваш двор
может и подходитдля парковки
а не для автостоянки как куча народу двор используют
Ну вот и съхали до парковки, ТС поменяйте название темы и не будоражте людей. Я и сам отношусь плохо к автопамятникам во дворах. Но всякие ситуации бывают. И в больницу люди попадают надолго, а на улице мороз и никому не хочется веселится с чужой машиной, таки стоит до выздоровления хозяина. Например.
quote:
Originally posted by Джорж:
Парковкам во дворах приходит конец.
Пока нет законодательной базы, он долго еще будет приходить
quote:
Originally posted by uzver:
крепче сидите на попе и смотрите по сторонам чтобы вас никто не обидел..
В самую точку.)))
всякие ситуации бывают
никто не против "ситуаций"
люди против превращения ситуаций в массовое "в порядке вещей"
Пока нет законодательной базы, он долго еще будет приходить
данный тред возник как раз по поводу подвижек в создании этой самой базы
quote:
Originally posted by apex14:
Пока нет законодательной базы, он долго еще будет приходить
В отдельных эксклюзивных случаях,отдельных дворов он уже пришел.
Жители счастливы.
надо подписать петицию, запрещающую создавать подобные петиции, без грамотного обоснования и хоть какого-то здравого смысла. =)
Вот если бы в городе всем были доступны парковки, но коварные людишки отказывались или пользоваться - тогда другое дело! Сам бы в первых рядах наверно выступил... А так смысла нет во всей этой возне. Я буду только рад, если у моего дома, хотя бы в 15-ти минутах ходьбы построят хорошую стоянку, желательно крытую и не по цене квартиры. Думается мне, что многие были бы этому рады.
quote:
Originally posted by Джорж:
В отдельных эксклюзивных случаях
примеры в студию
quote:
Originally posted by apex14:
примеры в студию
Их нет. Враньё и провокация со стороны Джоржа.
uzver, что за угрозы не по теме
"давно к вам сэс заглядывала?
по моим данным не всё у вас в порядке с эти делом..
крепче сидите на попе и смотрите по сторонам чтобы вас никто не обидел.."
Это лучше писать в ПМ
Утро вечера мудренее.)))
Примеры, очень хочется посмотреть, как реализовано
uzver что за угрозы не по теме
??
вы про угрозы поотрывать чего то там которые заявил Дент?
вписаться хочете?
quote:
Originally posted by apex14:
угрозы не по теме
quote:
Originally posted by uzver:
вписаться хочете?
меня пугать не надо
Жители проголосовали за установку знаков: "СТОЯНКА ЗАПРЕЩЕНА" + эвакуатор в помощь.
quote:
Originally posted by Джорж:
Жители проголосовали за установку знаков: "СТОЯНКА ЗАПРЕЩЕНА" + эвакуатор в помощь.
мдааа, недалекие жители
а..
вы считаете угрозы поотрывать чего то там - по теме?
вы как то тему ограничьте тогда.
типо поотрывать - по теме
поотрезать - не по теме
кирпичом по стеклу - по теме
битой по зеркалу - не по теме
или там типа по ушам нельзя и по голове тоже..
меня пугать не надо
боже упаси
quote:
Originally posted by apex14:
угрозы не по теме
Он уже послан.
quote:
Originally posted by Джорж:
Жители проголосовали за установку знаков: "СТОЯНКА ЗАПРЕЩЕНА" + эвакуатор в помощь.
Так сообщите, улицу, номер дома или домов
недалекие жители
вроде как фотки с эвакуатором и знаком представлены и опознаны..
https://izhevsk.ru/forummessage/50/3711962-12.html
Наберитесь не много терпения. всему свое время. Увидите и услышите.Обещаю.)))
quote:
Originally posted by uzver:
вроде как фотки с эвакуатором и знаком представлены и опознаны..
улица, дом?
quote:
Originally posted by apex14:
улица, дом?
Квартира и ключи от сейфа где деньги лежать.)))
ну не хочет человек палиться что теперь
Chuksss насколько я понимаю опознал место
считаете что он с Джоржем в сговоре?
quote:
Originally posted by Джорж:
Квартира и ключи от сейфа где деньги лежать.)))
не остроумно
quote:
Originally posted by uzver:
Chuksss насколько я понимаю опознал место
я пока не опознал
quote:
Originally posted by Джорж:
Парковкам во дворах приходит конец.Терпение жителей подошло к точке кипения.
ыыыыыы... статистику в студию, пожалуйста! о каких жителях идет речь, о каком их количестве.
а то в одном городе у вас своя свадьба, а у нас своя. я тут прикинула, у меня на площадке 4 квартиры, в трех из них есть автомобиль (по дому примерно такое же соотношение). следуя вашим словам, можно сделать вывод, что автомобилисты сами себя задолбали самими же собой, и сами же на себя жалобы станут писать.
где логика?
потом, а кто будет решать машина на парковке во дворе или на стоянке?
quote:
Originally posted by apex14:
я пока не опознал
)))))) Господа делайте ставки.)))опознал не опознал да какая разница. Главное проблема с парковкой во дворе решена. Сейчас прежде чем припарковать не воспитанный автовладелец задумается о каре которая может опуститься на его грешную голову.
quote:
Originally posted by Дамочка:
следуя вашим словам, можно сделать вывод, что автомобилисты сами себя задолбали самими же собой, и сами же на себя жалобы станут писать.
где логика?
Не много не так
quote:
Originally posted by Джорж:
да какая разница
что сложно озвучить, или показуха была?
вывод, что автомобилисты сами себя задолбали самими же собой, и сами же на себя жалобы станут писать
не совсем так
весь этот катаклизм который я здесь наблюдаю (и Владимир Николаевич кстати тоже)
говорит о том что автомобиль потребляется людьми сейчас в Ижевске больше не как средство передвижения, а как некий символ "стандарта потребления"
можно подумать автомобилисты только во дворах "друг друга задолбали"
да они и на дорогах друг друга задолбали
сплошные пробки..
доехать от океана до Эльгрина вечером проблема
в чём суть "уехал на работу в авто приехал с работы в авто" если быстрее бывает ножками ..?
давитесь, мучаетесь, законы нарушаете но хотите стандарт показать..
просто во дворах вас наблюдают "со стороны" и могут раньше поставить диагноз
хз где проживают авторы инициативы, но например в моем дворе никто подобного даже слушать не будет, у всех есть машины, а то и две-три в семье. При этом паркуются все никому не мешая проезжать и ходить, не трогая газоны (кроме случайных заезжых гостей)... А про здоровье детей и пожилых людей ваще фигня какая-то, ведь машины не испарятся из города, продолжат так же пыхтеть и засорять воздух. Или вы считаете что все загрязнение воздуха происходит в непосредственной близости от авто, в радиусе 10-15 метров? Ну смешно же!
Автору в ягодку. Автомобиль - это право выбора гражданина.
Если не нравится, езжайте жить в деревню - дорожные заторы отсутствуют, свежий воздух, детям есть где разгуляться.
Давайте запретим людям ходить пешком, самолетам не летать в небе над Москвой и Питербургом, комарам по вечерам не летать.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:Рядом с домом негде стоянку делать,хожу до стоянки 15 минут,есть стоянка ближе,спрашивала - места есть. Поверьте за 15 минут ходьбы утро и вечером ноги не отпали. Проблема в лени - многие решили что БЕСПЛАТНО ставить машины на газон и т.д. их законное право при содержании автомобиля.
Хотел бы я на вас посмотреть зимой, когда вы при температуре 30-35 градусов ниже нуля будете 15 минут идти до своей машины. А потом еще минут 15-20 пытаться ее прогреть.
например в моем дворе никто подобного даже слушать не будет
такое возможно
но крайне маловероятно
скорее всего просто тех кому это не нравится вы "не замечаете"
одна из основных целей и законопроектов и данных форумов в том чтобы об этом узнали как можно больше людей
те кому не нравится но стесняются сказать - как то всё таки выразили поддержку
а те кто считает "паркуются все никому не мешая проезжать и ходить" наоборот услышали наконец иное мнение без кирпичей на капоте..
собственно законодательные инициативы в этой области уже говорят об определённой поддержке
если звёзды зажигают - значит это кому то нужно..
Автомобиль - это право выбора гражданина.
Автомобиль ваш никому не нужен
а вот с местом под автомобилем предстоит разбираться..
quote:
Originally posted by Дент:
Бесперспективная затея. Устанут выпинывать. Будет то же самое, что с ксеноном и тонировкой. Поборются-поборются и отстанут, пройдёт время и рвение исчезнет.
Зависит от воли властей. В цивилизованных странах контролем за нарушителями парковки занимаются негосударственные (частные) предприятия. Естественно за процент от штрафа. Нарушителей там минимум.
Считаю, что необходимо все разложенные по разным нормативным документам правила парковки и стоянки во дворах свести в один нормативный акт.
потом еще минут 15-20 пытаться ее прогреть.
прямое нарушение ПДД..
для подтверждения достаточно 10 минут поснимать как вы греете машину..
Давайте запретим людям ходить пешком
законы регулирующие разные варианты "ходить пешком"
вплоть до уголовного наказания в цивилизованных странах существуют
http://ru.wikipedia.org/wiki/Бродяжничество
это называется "Бродяжничество"
например:
--------------
Во Франции отличительные черты бродяжничества - неимение определённого местожительства, средств существования и занятия, дающего возможность добыть оные[16]. При наличности этих условий Бродяжничество рассматривается как проступок, подлежащий наказанию. Мотивируется это, обыкновенно, тем, что люди без очага и промысла (фр. gens sans aveu, как выражается французское законодательство), существуя за счёт остального населения и ничем не связанные, представляют собой весьма опасный социальный элемент, доставляющий, как указывает уголовная статистика, самый большой процент всякого рода преступников.
--------------
quote:
Originally posted by Joys:
у всех есть машины, а то и две-три в семье
В Удмуртии проживает 1,5 млн человек.
По данным ГИБДД в 2012 г. в Удмуртии количество зарегистрированных легковых автомобилей составило 344 082 машин.
Путём простых математических вычислений приходим к выводу, что в Удмуртии примерно каждый четвёртый (учитывая младенцев и глубоких стариков) имеет автомобиль. В г. Ижевске данный показатель гораздо выше и практически каждый второй житель дееспособного возраста имеет автомобиль.
Выводы делайте сами против кого прёте. Инициаторы петиции создают раскол в обществе, они не понимают своими куриными мозгами, что это очень опасно идти против половины дееспособного населения.
Переломить ситуацию с парковками во дворах могут только жесткие меры административного воздействия, допустим штраф в размере 20 000 рублей.
quote:
Originally posted by Джорж:
штраф в размере 20 000 рублей.
Не годится. Слишком мягко. Надо вводить расстрел нарушителя и пожизненное заключение всех его родственников до 3го колена с конфискацией автомобилей и недвижимости в пользу государства.
таким образом, если собрать все автомобили Удмуртии в Ижевске
то окажется как минимум 150000 безмашинных людей
учитывая понимающих автовладельцев (та же вышеотметившаяся нельсон ),
склоки между самими автовладельцами за место
учитывая то что вообще то в Ижевске полно гаражей и оборудованных законных стоянок
учитывая то что закон на стороне пешеходов
в данном случае лучше всё таки автовладельцам начать искать оборудованные места для стоянок..
жесткие меры административного воздействия, допустим штраф в размере 20 000 рублей
я бы не стал выставлять какие то фиксированные критерии по штрафам и вообще карам
ясно только то что гайки будут закручиваться (штрафы постепенно увеличиваться) пока ситуация не будет вызывать столько негодования
ну и вообще я пока не вижу проблемы в величине штрафов
проблема скорее в неотвратимости их взимания
если человека каждый день будут на 500р хотя бы штрафовать уже меньше проблема будет
вот уж повеселили, вроде не пятница, а уже весело на форуме =) надо запасаться попкорном, скорее ехать домой и продолжать наблюдение за юмористами. Уже и угрозы посыпались!
А сколько патетики... Уважаемый uzver, если вы так радеете за чистоту дворов, то форум - это последнее место где надо затевать имитацию бурной деятельности. Идите, пишите "куда надо", добивайтесь своего! Действуйте, а не стучите по клаве без толку...
И снова и снова все те же самые "активисты", которые так кричат и выдают себя за "цивилизованное большинство". Не предлагая альтернативы, апеллируя лишь к тому что "нам не нравится и пусть те кто нам мешают делают что хотят и решают проблему которая нас волнует". Предложите альтернативу. Вам мешает - прекрасно, локально и у себя решите проблему для начала. Организуйте стоянку, а потом уж проведите "разъяснительную работу", покажите людям что так лучше и удобнее. Вас же это волнует - Вы ратуете за Закон и справедливость, так решите проблему по закону и справедливо :-) Нет, надо "все запретить потому что активу не нравится". Одними запретительными мерами можно только окружающих озлобить, чтобы проблема была решена - нужны альтернативы. Я рад если Вы имеете достаточно времени на то, чтобы "полчасика за машиной сходить". К примеру я сегодня утром улетел в Мск, сейчас еду обратно, в 22-00 прилечу в Ижевск, поеду домой, а в 5-00 уже поеду в Альметьевск (не преувеличение, пишу сейчас в аэроэкспрессе по пути в Дмд). И при таком графике Вы еще хотите подиктовать, что машину можно и подальше от дома держать? :-) Рад за Вашу спокойную офисную жизнь. Парковок в шаговой доступности в центре нет (впрочем двор у меня огорожен, проблем с парковкой "друг на друге" и "так что не пройти" не возникает, равно как и недовольных). Или "не переломишься на автобусе поездишь"? И час на работу и с работы добираться? И все потому, что некоему "активу" кажется что машина в городе не нужна и нужно не инфраструктуру создавать а "фу-фу автомобилистов всех выгнать за пределы города, пусть пешком ходят, буржуи"? :-) Еще раз рад за тех, у кого есть время топтать клавиши и "воевать за правду", вместо того, чтобы пойти и решить проблему для себя (в своем дворе организовать собрание, "пробить" землю под парковку рядом или просто переехать туда, где такой проблемы нет).
quote:
Originally posted by sanderchik:Хотел бы я на вас посмотреть зимой, когда вы при температуре 30-35 градусов ниже нуля будете 15 минут идти до своей машины. А потом еще минут 15-20 пытаться ее прогреть.
Хотели - смотрели бы)))всё в норме.
quote:
Originally posted by vWv:
площадь двора позволяет организаовать/увеличить места под стоянку, жильцы готовы вложиться, но столкнулся с другой проблемой: земля двора муниципальная,
А ТС уверен, что во всех дворах придомовая территория - вся по документам является таковой? Бывает, что по документам лишь малая часть это придомовая территория. От сюда вопрос - а какого *уя вы решили распоряжаться\беспокоится о муниципальной собственности?
quote:
Originally posted by warthog71:
Не предлагая альтернативы
Следует читать внимательнее
Всем сторонникам и противникам парковок во дворах хочу напомнить, что ситуации во дворах бывают разные.
Например, у нас во дворе одновременно могут припарковаться около 30 машин. Половина из них паркуется на краю детской площадки, занимая не более 10% от неё. Дети играют, их никто особо не стесняет и автовладельцы довольны, никто никому не мешает.
Бывают и обратные ситуации. Вот тогда и надо что-то решать на общих собраниях жильцов. Но не надо законов. Не надо всех грести под одну гребёнку, поскольку есть те (и их немало), кого текущее положение дел вполне устраивает.
quote:
Originally posted by Дент:
кого текущее положение дел вполне устраивает.
Улыбнуло.)))
я что-то не пойму, что за общение такое однобокое...
почему на мои вопросы не ответил ни один из сторонников "петиции"? а ведь они прямы и просты. мальчики, вы что-то льете воду из пустого в порожнее, как владимир путин в 2013 году на прямой линии.
повторю я вопросы:
1) количество "жителей" недовольных?
2) "жители" какой местности? района? улицы? дома?
или это просто абстрактный термин такой? знаете, почти в каждом доме есть бабулька, недовольная чем-нибудь и на всех ворчащая. их одна на дом, а в анекдотах о них говорят "бабушки на лавочке". если у вас также, то это не статистика, а пародия какая-то...
3) кто будет определять оставлена ли машина во дворе на стоянку или она припаркована?
4) если мое предположение о недовольстве автомобилистов самими собой не верно, то какое верное?
quote:
Originally posted by Джорж:
Джорж
Представляешь, такие люди вполне могут быть. Не все живут в негативе от дворовых парковок. У меня ребёнок совершенно спокойно гуляет во дворе, ей места хватает и припаркованные машины не мешают.
Даже читать не охота... Копытца явно на общественном транспорте скачут...
quote:
Originally posted by Дент:
Половина из них паркуется на краю детской площадки, занимая не более 5% от неё. Дети играют, их никто не стесняет и автовладельцы довольны, никто никому не мешает.
дети не играют. точнее играют, но уже в компьютерные игры...
Дамочка, во дворе моего детства всю жизнь играли в баскетбол. мой папа, потом мой брат, потом другие ребятишки. три поколения. теперь - нет. потому что однажды побили одну машину и ребятам за остальные стало страшно. 3 года как никто там не играет, только в песочнике малышня возится. И кругом под березами машины. Дамочка, вот вы спрашивали - кто за петицию? Кто эти возмущенные люди? Да никто уже... Дети нашли другие интересы
Люди, вы сами-то не видите, как захламляется город? как по двору страшно пройти пешком? может стоит уже задуматься, посмотреть на ситуацию не из-за стекла, а немного сверху и сбоку?
к слову, у нас в семье 2 машины. ставим во дворе, организовали парковку. Но все идет к тому, что мы переедем поближе к школе, а машины будут преимущественно стоять в гараже, все-таки рулить должен общественный транспорт. и такси, уважаемый товарищ из аэроэкспресса
Мамаши с детьми выходят на улицу погулять спасибо говорят. Приятно. Нашелся говорит человек который обуздал автовладельцев-наглецов
В угловом въезде на стыке домов 78 и 90 (Воткинское шоссе) периодически появляются идиоты, ставящие машины на стоянку на пешеходном проходе. У этих идиотов периодически по утрам бывают спущены колеса. Действует - ротация идиотов идет
quote:
Originally posted by nelson:
Дамочка, во дворе моего детства всю жизнь играли в баскетбол. мой папа, потом мой брат, потом другие ребятишки. три поколения. теперь - нет. потому что однажды побили одну машину и ребятам за остальные стало страшно. 3 года как никто там не играет, только в песочнике малышня возится. И кругом под березами машины.
Дети не играют во дворе не потому что боятся машины побить, а потому что детских площадок как таковых практически нигде нет. Вспомните своё детство в 1980х годах. Во времена моего детства во дворе были горки, всякие лазалки, качели, турники, песочники, домики и т.д. Где всё это сейчас? Ничего нет. Детям не интересно играть во дворе, потому что там нечего делать, кроме как пиво пить и припаркованные на краю двора машины тут совсем ни при чём. Надо благоустраивать дворы путём установки в них горок и качелей и ограждений , чтобы детям было интересно и безопасно, а не за счёт урезания интересов автомобилистов.
Припаркованные машины, конечно, не при чём. Только потом появляются темы, вроде этой https://izhevsk.ru/forummessage/162/3778306.html
quote:
Originally posted by Дамочка:
я что-то не пойму, что за общение такое однобокое...
почему на мои вопросы не ответил ни один из сторонников "петиции"? а ведь они прямы и просты. мальчики, вы что-то льете воду из пустого в порожнее, как владимир путин в 2013 году на прямой линии.повторю я вопросы:
1) количество "жителей" недовольных?
2) "жители" какой местности? района? улицы? дома?
или это просто абстрактный термин такой? знаете, почти в каждом доме есть бабулька, недовольная чем-нибудь и на всех ворчащая. их одна на дом, а в анекдотах о них говорят "бабушки на лавочке". если у вас также, то это не статистика, а пародия какая-то...
3) кто будет определять оставлена ли машина во дворе на стоянку или она припаркована?
4) если мое предположение о недовольстве автомобилистов самими собой не верно, то какое верное?
Никто не отвечает,потому что вопросы эти - не требующие ответа. Они вполне себе риторические и отражают только ваше незнание вопроса и нежелание его узнать. Не вставайте в защитную позу,на вам не нападают,нападающий являются не культурные автовладельцы.
Никто не отвечает, потому что конкретно недовольных нет. Вопросы не риторические. Вы на нас, автовладельцев, нападаете. Оставьте нас в покое. Если вы не в нашей шкуре, то только потому, что зарабатываете меньше нас. Обычная классовая ненависть и зависть.
quote:
Originally posted by @gti:
Обычная классовая ненависть и зависть.
Боже какими мы были наивными......)))
quote:
Originally posted by Бойкие Копытца:
"ВНИМАНИЕ!
Группа "ДВОР БЕЗ АВТОМОБИЛЕЙ" и общественная организация "Экологический Союз г. Ижевска" начали сбор подписей под Обращением к городской власти с требованием о принятии мер, направленных против превращения дворов многоэтажных кварталов в автостоянки.Одним из основных требований является призыв к разработке и реализации программы по обустройству удобных автостоянок за пределами дворовых территорий. Поэтому просим поддержать это обращение и всех адекватных автомобилистов. Это все равно придется делать.
Полный текст Обращения и адрес городской власти на странице Контакта http://vk.com/club51610985 в разделе Обсуждения в теме КАК ЗАСТАВИТЬ ВЛАСТЬ УБРАТЬ АВТОМОБИЛИ ИЗ ГОРОДСКИХ ДВОРОВ И РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ ХРАНЕНИЯ ЧАСТНОГО ТРАНСПОРТА?Все граждане, не равнодушные к здоровью своих детей, пожилых родителей и больных людей, все понимающие опасность превращения городских дворов в автостоянки, просьба внимательно прочитать это обращение, распечатать его, подписать, собрать еще несколько подписей и отправить по указанному адресу.
После отправки сообщите пожалуйста на этой странице, кем и когда отправлено обращение, и сколько человек его подписали.
ГРАЖДАНЕ! ДЕЙСТВУЕМ ПОКА СИТУАЦИЯ НЕ ЗАШЛА В ТУПИК.
Хрень затея, я против, тебе че жить мешает авто во дворе? Мне нет пусть хоть все застявят. Выгляни во двор там дети не гуляют они за компами сидят, дворы счас не нужны вобше. Не нравятся машины переезжаите в деревню.
quote:
Originally posted by @gti:
Никто не отвечает, потому что конкретно недовольных нет. Вопросы не риторические. Вы на нас, автовладельцев, нападаете. Оставьте нас в покое. Если вы не в нашей шкуре, то только потому, что зарабатываете меньше нас. Обычная классовая ненависть и зависть.
ТС тролль и только. На главные вопросы не отвечают, тему не знают просто лопата есть и вентилятор. Почему еще автора не забанили за розжиг, не ясно.
quote:
Originally posted by @gti:
Никто не отвечает, потому что конкретно недовольных нет. Вопросы не риторические. Вы на нас, автовладельцев, нападаете. Оставьте нас в покое. Если вы не в нашей шкуре, то только потому, что зарабатываете меньше нас. Обычная классовая ненависть и зависть.
Автомобиль имеется,стоянка у него также есть,доход выше среднего,на свое материальное положение не жалуюсь. Не объясняют ваши доводы ничего.
Помнится дома бастовали на счет строительства ТЦ на перекрестке Пушкинская переулок Широкий, писали петиции, даже в Москву и в суд даже подавали и че? Уже заканчивают строительство, тема о том что кому то нечем заняться и он увидел проблему.
Автомобиль имеется,стоянка у него также есть,доход выше среднего,на свое материальное положение не жалуюсь. Не объясняют ваши доводы ничего.
ну значит заедает: чего это я таскаюсь так далеко за машиной и плачу еще за это, а другие бесплатно и под боком машину держат.
quote:
Originally posted by Assel:
ну значит заедает: чего это я таскаюсь так далеко за машиной и плачу еще за это, а другие бесплатно и под боком машину держат.
Еще одно типично хамское рассуждение.
Assel, это дело каждого где держать его авто, лично я стал ставить на стоянку когда выйдя утром из дома обнаружил что мне вынесли стекло и спи**или полку с калонками (ВАЗ 2114 у меня тогда был), вот с тех пор ставлю на стоянку, до этого держал во дворе как и ВСЕ в нашем доме.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:Автомобиль имеется,стоянка у него также есть,доход выше среднего,на свое материальное положение не жалуюсь. Не объясняют ваши доводы ничего.
Я там уже где-то писал про унтер-офицерскую вдову...
quote:
Originally posted by uzver:
[b]потом еще минут 15-20 пытаться ее прогреть.прямое нарушение ПДД..
для подтверждения достаточно 10 минут поснимать как вы греете машину..[/B]
И где это написано, можете мне подсказать пункт? А то похоже что я с ПДД плохо дружу, если машина стоящая на специально оборудованной стоянке нарушает правила.
И да, хватит выдергивать слова из контекста.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:Хотели - смотрели бы)))всё в норме.
Рад за вас.
ЗЫ Говорю искренне.
Уважаемые властьимущие господа! К вам обращаются бедные автовладельцы г.Ижевска.Не от хорошей жизни нам пришлось преобрести наши автомобили, каждый день мы страдаем, стоя в пробках, рискуем жизнью и здоровьем, ради того чтоб поддержать нашу нефтепереробатывающюю промышленность, нас облажили налогами и штрафами но мы с пониманием относимся к этому, ведь это ради нашего блага, пожалуйста, проявите сострадание - не лишайте нас последней отдушины - парковки во дворах.
quote:
Originally posted by Baragoz:
В угловом въезде на стыке домов 78 и 90 (Воткинское шоссе) периодически появляются идиоты, ставящие машины на стоянку на пешеходном проходе. У этих идиотов периодически по утрам бывают спущены колеса. Действует - ротация идиотов идет
У таких идиотов, загораживающих проезд-проход я сам с удовольствием спущу колеса
quote:
Originally posted by @gti:Я там уже где-то писал про унтер-офицерскую вдову...
А может тут не писать? пусть копытные только общаются.
quote:
лично я стал ставить на стоянку когда выйдя утром из дома обнаружил что мне вынесли стекло и спи**или полку с калонками
это аргумент. а если разницы нет, слава богу, нет щас такой преступности как раньше. ну за 10 лет зеркало боковое открутят к примеру. вполне терпимо думаю.
стоянки урезают, кол-во машин так и так будет расти. деваться некуда, самый приемлемый вариант - обустраивать парковки во дворе. и по затратам для жильцов не так накладно, и лишней земли от города не надо, просто рационально спланировать дворовую территорию. очень во многих дворах так сделано и все довольны
quote:
Originally posted by nelson:
Дамочка, во дворе моего детства всю жизнь играли в баскетбол. мой папа, потом мой брат, потом другие ребятишки. три поколения. теперь - нет. потому что однажды побили одну машину и ребятам за остальные стало страшно. 3 года как никто там не играет, только в песочнике малышня возится. И кругом под березами машины. Дамочка, вот вы спрашивали - кто за петицию? Кто эти возмущенные люди? Да никто уже... Дети нашли другие интересы
можно задать Вам личный вопрос? А почему Вы хотите решить свою проблему за МОЙ счет? Почему Вы хотите сделать свою жизнь комфортной в УЩЕРБ мне? Я что, не имею равных с Вами гражданских прав? Очень интересная позиция...
Знаете, по поводу баскетбола и боязни попасть мячом в автомобиль, решается же просто и очень дешево - сетка по периметру. Кстати, так огораживаются все спортивные площадки в Европе, на которую вы так активно киваете. Не забывайте, мячом может прилететь не только в капот авто, но и в голову бубульки, сидящей на лавочке или в коляску с ребенком, или я опять неправа?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Никто не отвечает,потому что вопросы эти - не требующие ответа. Они вполне себе риторические и отражают только ваше незнание вопроса и нежелание его узнать.
Что значит "не требующие"??? Нормально! То есть я опять никто? Они не риторические, они абсолютно прямые! А незнание вопроса связано с тем, что ИНОФОРМАЦИИ-ТО НЕТ!!! Откуда мне ее взять, если никто не разъясняет и не приводит точных данных. Я о своих соседях и их позиции рассказала, а вы, уважаемые, скрытничаете.
Некомпетентные вы, товарищи...
Мы, активная часть автовладельцев г. Ижевска, считаем, что главная экологическая проблема нашего города -- это кошки и собаки.
Кошки и собаки ссут и срут в наших дворах, куда не ступишь -- везде дерьмо. Детям негде играть, песочницы превратились в туалеты животных, трава на газонах весной усеяна какашками плотнее, чем окурками.
Призываем Администрацию города Ижевска в незамедлительном порядке принять меры по урегулированию ситуации для избежания неминуемой экологической катастрофы.
Требуем принять следующие распоряжения:
1. Обязать всех владельцев кошек и собак пройти курсы (с получением сертификата) по уборке говна за своими питомцами.
2. Ввести фиксированную плату за сертификат
3. В случае отсутствия сертификата у владельца, а также всем бездомным кошкам и собакам зашить жопы.
4. Ввести штрафные санкции за отсутствие сертификата по сбору какашек
5. Обязать всех владельцев кошек и собак вступать в Добровольные общества котоведов и собаководов
6. Провести разъяснительную работу среди владельцев кошек и собак о недопущении сранья во дворях
7. Ветеренарным службам города Ижевска подготовить повышенный запас ниток.
Помните, горожане, что кошки и собаки -- НЕ ГРАЖДАНЕ! Мы, инициативная группа, призываем собаководов и кошкаведов подумать о наших детях и о том, как нам, вашим соседям, приходится отмывать обувь от говна после прогулки! Будьте ответственными, собирайте говно в мешочки!
отходы от животных уж никак не вредят экологии, куда уж естественнее для природы) это ведь не целые озера помета с птицефабрик которые вывозят. вот там да, ненормальная ситуация.
предлагаю приписать в список тех, кто бросает бычки на улицах, бутылки, шприцы и т.д. вот этот мусор точно опасный для экологии. в подъездах повесить плакаты "зона, свободная от курения". можно еще и от алкоголя, наркотиков и гопников добавить) а то каждый раз уборщица как прибирает подъезд, этажа так с 4 до 1 на каждом в кучке мусора шприцов по 5-7 лежит, страшно жить становится(
quote:
Originally posted by @gti:
Мы, активная часть автовладельцев г. Ижевска, считаем, что главная экологическая проблема нашего города -- это кошки и собаки.
Кошки и собаки ссут и срут в наших дворах, куда не ступишь -- везде дерьмо. Детям негде играть, песочницы превратились в туалеты животных, трава на газонах весной усеяна какашками плотнее, чем окурками.
Ну и кроме этого, считаю главной проблемой города неграмотных экологов. Если уж в УДГу преподает бывший военный экологию ( а почему-то всех вояк тянет либо на историю, либо на экологию, матанализ им не дается).
Поэтому самопиар на больную тему вырождается в подковерную игру - борьба за "вредность" подземных стоянок под стадионами (пример - стадион 5-й школы), и открытую - против стоянки во дворах.
Вывод. Кроме вреда выраженного в натравливании одной группы населения на другую, наши "Экосоюзы" ничего не приносят.
В связи с вышеперечисленным рекомендую им самозабаницца и поддерживать Агашина в строительстве стоянок ))))
quote:
Originally posted by Assel:
предлагаю приписать в список тех, кто бросает бычки на улицах, бутылки, шприцы и т.д. вот этот мусор точно опасный для экологии. в подъездах повесить плакаты "зона, свободная от курения". можно еще и от алкоголя, наркотиков и гопников добавить)
поддержу
quote:
Originally posted by sanderchik:И где это написано, можете мне подсказать пункт? А то похоже что я с ПДД плохо дружу, если машина стоящая на специально оборудованной стоянке нарушает правила.
Гл.17 ПДД. Там всего 3 пункта.
quote:
Originally posted by tvn:Гл.17 ПДД. Там всего 3 пункта.
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.
Пусть доморощенные юристы ищут тут парковку
Дамочка, мы живем в правовом государстве. Я уже устал перечислять в разных темах какие конкретно нормы каких законов нарушает автомобиль во дворе. Это ПДД и постановление городской Думы Ижевска. Кроме того, об устраиваемые стоянки выполнены с нарушением СанПиНов. Про пожарные машины вам написали выше.
Бороться индивидуально с каждым водителем не получится потому что нарушителей очень много.
твн, прости, но ты на дебила не похож, а говоришь такие вещи... В каком на ххх правовом государстве мы живем? Сними розовые очки, здесь РФ, а не ФРГ. Забудь.
quote:
Originally posted by V_S:17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.
Пусть доморощенные юристы ищут тут парковку
Читайте вопрос и мой ответ. Я не знаю с какого раза вы поймете...
quote:
Originally posted by tvn:Читайте вопрос и мой ответ. Я не знаю с какого раза вы поймете...
Да я думаю, вы и сами свой ответ плохо понимаете.
Есть два мнения - мое и неправильное, не так ли?
Бороться нужно, подходя индивидуально в зависимости от ситуации в конкретном дворе. Есть вполне благополучные дворы, где дети и машины соседствуют не причиняя друг другу неудобств.
Как видим несмотря на то, что часть детской площадки занята автомобилями для детей вполне достаточно места, но детям в таком дворе не интересно, там нет ничего, кроме ржавых качелей и скамеек на которых молодёжь пьёт пиво. Надо благоустраивать двор путём установки детских сооружений, а не карательных мер против автовладельцев.
В других дворах ситуация м.б. иная, поэтому подходить нужно индивидуально, а не грести всех под одну гребёнку. Сама идея топикстартера дебильная.
quote:
Originally posted by tvn:
постановление городской Думы Ижевска
Вы об этом? Решению Городской Думы г. Ижевска от 26.12.1994 г. N 62 <О правилах по обеспечению чистоты и порядка на территории города Ижевска при стоянке транспортных средств> (с изменениями от 18.12.1999 г., 27.06.2001 г.)
quote:
Originally posted by @gti:
твн, прости, но ты на дебила не похож, а говоришь такие вещи... В каком на ххх правовом государстве мы живем? Сними розовые очки, здесь РФ, а не ФРГ. Забудь.
А в каком мы живем? У меня пока нет отрицательных результатов применения законов РФ.
Я не выступаю активно, потому что мне надоело ругаться.
quote:
Originally posted by Дент:
подходя индивидуально в зависимости от ситуации в конкретном дворе. Есть вполне благополучные дворы, где дети и машины соседствуют не причиняя друг другу неудобств.
+1
quote:
Originally posted by V_S:Да я думаю, вы и сами свой ответ плохо понимаете
Человек задал вопрос почему они получит штраф за 10 мин ролик с его стоящим автомобилем с работающим двигателем во дворе. Благодаря вашей цитате все увидели, что он нарушает 17.1 ПДД.
М-да без карательных операций в виде административных штрафов точно не дойдет что ДВОРЫ НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ ПАРКОВОК АВТОМОБИЛЕЙ
quote:
Originally posted by apex14:
Вы об этом? Решению Городской Думы г. Ижевска от 26.12.1994 г. N 62 <О правилах по обеспечению чистоты и порядка на территории города Ижевска при стоянке транспортных средств> (с изменениями от 18.12.1999 г., 27.06.2001 г.)
Вид документа: Решение Городской думы 5 созыва
Полное наименование: Об утверждении Правил благоустройства города Ижевска
Номер: 308
Дата: 28.06.2012
Ссылка на скачивание http://izh.ru/izh/info/47243.html
Вот что в нем написано:
8.1. В целях обеспечения чистоты и порядка на территории города Ижевска физическим и юридическим лицам независимо от форм собственности запрещается:
8.1.1. Нахождение транспортных средств на территориях общего пользования - газонах, цветниках, пешеходных дорожках, а также нахождение механических транспортных средств на территориях парков, садов, скверов, бульваров, детских и спортивных площадок.
quote:
Originally posted by tvn:Человек задал вопрос почему они получит штраф за 10 мин ролик с его стоящим автомобилем с работающим двигателем во дворе. Благодаря вашей цитате все увидели, что он нарушает 17.1 ПДД.
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
quote:
Originally posted by V_S:17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
А вы случаем в армии не служили?
quote:
Originally posted by V_S:
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
Виноват, 17.2.
quote:
Originally posted by tvn:Виноват, 17.2.
Отлично. Продолжаем
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
Выделяю:
а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5
"Стоянка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время более 5 минут по причинам, не связанным с посадкой или высадкой пассажиров либо загрузкой или разгрузкой транспортного средства.
quote:
Originally posted by @gti:
Мы, активная часть автовладельцев г. Ижевска, считаем, что главная экологическая проблема нашего города -- это кошки и собаки.
Кошки и собаки ссут и срут в наших дворах, куда не ступишь -- везде дерьмо. Детям негде играть, песочницы превратились в туалеты животных, трава на газонах весной усеяна какашками плотнее, чем окурками.Призываем Администрацию города Ижевска в незамедлительном порядке принять меры по урегулированию ситуации для избежания неминуемой экологической катастрофы.
Требуем принять следующие распоряжения:
1. Обязать всех владельцев кошек и собак пройти курсы (с получением сертификата) по уборке говна за своими питомцами.
2. Ввести фиксированную плату за сертификат
3. В случае отсутствия сертификата у владельца, а также всем бездомным кошкам и собакам зашить жопы.
4. Ввести штрафные санкции за отсутствие сертификата по сбору какашек
5. Обязать всех владельцев кошек и собак вступать в Добровольные общества котоведов и собаководов
6. Провести разъяснительную работу среди владельцев кошек и собак о недопущении сранья во дворях
7. Ветеренарным службам города Ижевска подготовить повышенный запас ниток.Помните, горожане, что кошки и собаки -- НЕ ГРАЖДАНЕ! Мы, инициативная группа, призываем собаководов и кошкаведов подумать о наших детях и о том, как нам, вашим соседям, приходится отмывать обувь от говна после прогулки! Будьте ответственными, собирайте говно в мешочки!
quote:
Originally posted by V_S:Отлично. Продолжаем
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
Выделяю:а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5
Стоянка с работающим двигателем. Эта фраза не в тему?
quote:
Originally posted by @gti:
+ миллион!!!!
quote:
Originally posted by tvn:Стоянка с работающим двигателем. Эта фраза не в тему?
В тему. Самого бесит когда греют авто, ибо современные авто уползают без перегазовки из дворов сами (никогда не грею).
НО!!!! Докажите-ка что эта остановка не связана с погрузкой-разгрузкой?
Участковый протокол составит. Вот и все доказателства. Ну кино можно поснимать как машина стоит. Нет оснований не доверять..
quote:
Originally posted by tvn:Гл.17 ПДД. Там всего 3 пункта.
Еще один ДЕБИЛ НЕ УМЕЮЩИЙ ЧИТАТЬ И ИМЕЮЩИЙ ПОХОЖЕ ПРОБЛЕМЫ СО ЗРЕНИЕМ . Уважаемый, вы бы хоть не поленились посмотреть предыдущие посты к которым это было написано, и постараться подумать на каие слова был дан данный ответ мною. Прежде чем писать чушь.
quote:
Originally posted by tvn:
.1. В целях обеспечения чистоты и порядка на территории города Ижевска физическим и юридическим лицам независимо от форм собственности запрещается:
8.1.1. Нахождение транспортных средств на территориях общего пользования - газонах, цветниках, пешеходных дорожках, а также нахождение механических транспортных средств на территориях парков, садов, скверов, бульваров, детских и спортивных площадок.
Верно, как было от 1994 так и осталось, но нет запрета на придомовые территории со спец. карманами и местами для парковки. А в петиции просят даже убрать законно организованные парковки, смысл в чем?
Сделайте кто-нибудь голосовалку.
quote:
Originally posted by tvn:
Участковый протокол составит. Вот и все доказателства. Ну кино можно поснимать как машина стоит. Нет оснований не доверять..
Ага, за 5 минут прибежит участковый и составит ))) А также докажет что двигатель все 5 минут работал.
Вам бы сказки писать )))
quote:
Originally posted by sanderchik:Еще один ДЕБИЛ НЕ УМЕЮЩИЙ ЧИТАТЬ И ИМЕЮЩИЙ ПОХОЖЕ ПРОБЛЕМЫ СО ЗРЕНИЕМ . Уважаемый, вы бы хоть не поленились посмотреть предыдущие посты к которым это было написано, и постараться подумать на каие слова был дан данный ответ мною. Прежде чем писать чушь.
БЕСПОЛЕЗНО!!!!
У экологов 2 мнения: их и неправильное! К диалогам они не склонны!
quote:
Originally posted by V_S:
Ага, за 5 минут прибежит участковый и составит ))) А также докажет что двигатель все 5 минут работал.
Бегать не потребуется берем с архива видео запись и приобщаем как доказательство
ТС и соратники, обоснует мне кто-то этот пункт:
4) по мере реализации программы освобождать все дворы от уже организованных автостоянок, если они созданы на законных основаниях
Это нарушение прав людей, кто подготавливал места, согласовывал, вкладывал свои средства.
quote:
Originally posted by Джорж:
Бегать не потребуеться берем с архива видео запись и приобщаем как доказательство
Крут у вас регистратор. Работающий двигатель летом!!! определяет
quote:
Originally posted by V_S:Ага, за 5 минут прибежит участковый и составит ))) А также докажет что двигатель все 5 минут работал.
Вам бы сказки писать )))
Участковый просто так не прибежит. Он придет проводить проверку по заявлению. И естественно, что он должен зафиксировать, что двигатель работал определенное время и кто и что в это время делал. Каким образом он будет подтверждать протокол я не знаю.
quote:
tvn
Алллеее, человечек. Ты хде потерялся, чего молчишь? Или правда , о том что ты слепой дебилоид, глаза режет?
V_S, вы представляете как работают органы полиции и суды. У сложилось впечатление, что не очень.
quote:
Originally posted by sanderchik:
Алллеее, человечек. Ты хде потерялся, чего молчишь? Или правда , о том что ты слепой дебилоид, глаза режет?
Вот троллить не надо, они от этого только заводятся. Лучше по полочкам разложить их галиматью. Да и то не поймут
quote:
Originally posted by Джорж:
Бегать не потребуется
потребуется
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы сандерчик:
[Б]
Алллеее, человечек. Ты хде потерялся, чего молчишь? Или правда , о том что ты слепой дебилоид, глаза режет?[/Б][/QУОТЕ]
Да как сказать. Моральные уродцы меня как-то не интересуют. Я решил не опускаться на ваш уровень.
quote:
Originally posted by tvn:
V_S, вы представляете как работают органы полиции и суды. У сложилось впечатление, что не очень.
Представляю ) Достаточно близкий знакомый - мировая судья. Сами-то представляете?
Я вот одного не пойму, если автовладельцы считают что всё по закону, что никому не мешает их авто во дворе и что сторонников петиции - меньшинство
откуда столько нервов, столько хамства и угроз
само затихнет тогда, чего паритесь..
quote:
Originally posted by V_S:Представляю ) Достаточно близкий знакомый - мировая судья. Сами-то представляете?
Кстати, специально вставляю ваш полный текст, чтобы не было передергиваний.
quote:
Originally posted by V_S:Представляю ) Достаточно близкий знакомый - мировая судья. Сами-то представляете?
В достаточной степени. Вот и спросите у своей знакомой, будет она выносить решение по протоколу участкового если сами не знаете.
quote:
Originally posted by tvn:В достаточной степени. Вот и спросите у своей знакомой, будет она выносить решение по протоколу участкового если сами не знаете.
Ок! При наличии протокола и опротестования о погрузке-разгрузке?
В протокол участкового вписываются свидетели? Раньше вроде была такая позиция.
quote:
Originally posted by uzver:
Я вот одного не пойму, если автовладельцы считают что всё по закону, что никому не мешает их авто во дворе и что сторонников петиции - меньшинствооткуда столько нервов, столько хамства и угроз
само затихнет тогда, чего паритесь..
Да не, мне вот реально похрен ))) Просто из-за нескольких п..сов проблема из локального двора выносится на общегородской уровень.
А дворы-то - разные. У кого-то стоянка в 100 метрах, а у кого-то через три остановки транспорта. Вы пытаетесь обобщать, а получаецца хреново.
И в этом проблема - не решать конкретную проблему здесь и сейчас, а довести ее до маразма обобщая на весь город, невзирая на частности.
quote:
Originally posted by uzver:
если автовладельцы считают что всё по закону, что никому не мешает их авто во дворе
Лично мной были поставлены конкретные вопросы, не один из Вас конкретно мне не ответил
Про парковку на площадках и газонах слова в защиту не сказал.
Почему не отвечаете?
Ребята, без ТопоТаба который через каждое слово употреблял "бабское" и "говно" вы слабы. Ибо других аргументов нет!
Лично мной были поставлены конкретные вопросы, не один из Вас конкретно мне не ответил
ну не ответили и не ответили
что у нас тут - справочное бюро?
мы не обязаны справки давать
незнание закона не освобождает от ответственности
хотя в суде да - разъясняют обычно смысл если совсем не врубаешься
У кого-то стоянка в 100 метрах, а у кого-то через три остановки транспорта. Вы пытаетесь обобщать, а получаецца хреново.
да уж как есть
мы вынуждены обобщать
потому что утырков среди автовладельцев - зашкаливает
довести ее до маразма обобщая на весь город, невзирая на частности.
маразм - это название существующего сейчас положения вещей
если вы этого не понимаете - проходите мимо
мы уж тут как нибудь сами..
quote:
Originally posted by uzver:
мы не обязаны справки давать
незнание закона не освобождает от ответственности
хотя в суде да - разъясняют обычно смысл если совсем не врубаешься
Вот видимо, многие пункты и читаете между строк
quote:
Originally posted by uzver:
что у нас тут - справочное бюро?
просто нет обоснований, нет базы под ответы
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Лично мной были поставлены конкретные вопросы, не один из Вас конкретно мне не ответилну не ответили и не ответили
что у нас тут - справочное бюро?мы не обязаны справки давать
незнание закона не освобождает от ответственности
хотя в суде да - разъясняют обычно смысл если совсем не врубаешьсяУ кого-то стоянка в 100 метрах, а у кого-то через три остановки транспорта. Вы пытаетесь обобщать, а получаецца хреново.
да уж как есть
мы вынуждены обобщатьпотому что утырков среди автовладельцев - зашкаливает
довести ее до маразма обобщая на весь город, невзирая на частности.
маразм - это название существующего сейчас положения вещей
если вы этого не понимаете - проходите мимомы уж тут как нибудь сами..[/B]
Вооо. мы вынуждены обобщать А вы не пробовали тонны с метрами складывать - тоже же количество?Очень забавно выходит.
Вот я и говорю - основная проблема Ижевска в экологии - неграмотные, не желающие идти на компромисс экологи!!!
Ну разве не так?
quote:
Originally posted by apex14:
незнание закона не освобождает от ответственности
не забудьте к петиции свою фразу применить
quote:
Originally posted by tvn:
Дамочка, мы живем в правовом государстве. Я уже устал перечислять в разных темах какие конкретно нормы каких законов нарушает автомобиль во дворе. Это ПДД и постановление городской Думы Ижевска. Кроме того, об устраиваемые стоянки выполнены с нарушением СанПиНов. Про пожарные машины вам написали выше.
из нас двоих вроде как женщина-блондинка тут я. при этом я что-то не припомню, чтобы я задавала вопросы касательно санпинов, пожарных, каких-то других законов. я ДРУГИЕ вопросы задавала. ПОЧЕМУ на них никто не хочет отвечать??? Я требую ответа на свои вопросы!!
quote:
Originally posted by uzver:
Я вот одного не пойму, если автовладельцы считают что всё по закону, что никому не мешает их авто во дворе и что сторонников петиции - меньшинствооткуда столько нервов, столько хамства и угроз
а я вам объясню: живу я себе спокойно, радуюсь жизни, никого не трогаю, с соседями утром, вечером и в обед в лифте езжу и здороваюсь. никто с претензиями не подходил и вопросов не задавал ни разу, а тут на тебе - ЖИТЕЛИ ОКАЗЫВАЕТСЯ негодуэ!!! как так-то?!!
quote:
Originally posted by tvn:
Виноват, 17.2.
опять извиняюсь, а где тут про легковые автомобили?
-------------
ладно, теперь по теме и закрою.
наверное вы, сторонники петиции, наивно полагаете, что в нашем разлагающемся городе наша власть побежит решать вопрос со стоянками в первую очередь, когда у нас бардака хватает в медицине, образовании, жкх, уровень жизни в республике позорно низок, практически вся промышленность развалена и разворована - как следствие, людям в основной массе работать негде. алкоголизм, наркомания и преступность с каждым годом растут.
канееееешно, в первую очередь будет решаться вопрос парковок во дворах - без вопросов!
за сим откланиваюсь, троллинг ваш прикармливать не буду, к чему всех автомобилистов и призываю! БОЙКОТ вам и вашей теме! гы-гы-гы!
никто с претензиями не подходил и вопросов не задавал ни разу, а тут на тебе - ЖИТЕЛИ ОКАЗЫВАЕТСЯ негодуэ!!!
ну вот на форуме вам объяснили позицию
что изменилось?
вы ничего не услышали..
зато поотрывать кой чего тут уже обещали..
вы после этого продолжаете считать что кто то должен с вами поговорить?
на каком языке, позвольте уточнить?
SPECIAL FOR моралный урод tnv которому лень или просто вера не позволяет, а может и еще что. начни читать с поста 353 и далее, может тогда что-то до твоего скудного умишки дойдет.
quote:
Originally posted by Дамочка:
а я вам объясню: живу я себе спокойно, радуюсь жизни, никого не трогаю, с соседями утром, вечером и в обед в лифте езжу и здороваюсь. никто с претензиями не подходил и вопросов не задавал ни разу, а тут на тебе - ЖИТЕЛИ ОКАЗЫВАЕТСЯ негодуэ!!! как так-то?!!
Это не те жители ))) Это некие абстрактные из района Вараксино, обобщенные до Вашего двора )))
ПОЧЕМУ на них никто не хочет отвечать???
товарищь блондика, а почему вы считаете что них кто то обязан отвечать?
quote:
Originally posted by tvn:
Да как сказать. Моральные уродцы меня как-то не интересуют. Я решил не опускаться на ваш уровень.[/B]
А ты разве с того уровня, о котором говоришь, поднимался? Лично я точно не там.
quote:
Originally posted by uzver:
товарищь блондика
Прошу Вас в таком тоне со мной не говорить, на "Ты" я не переходил.
Не обязаны (я просил, а не приказывал и не обязывал), но если уж решили донести, то донесите в полном объеме.
уважаемый apex14
блондинкой себя назвала Дамочка
она же поразилась почему на её вопросы никто не отвечает
вы что с ней - одно лицо?
донесите в полном объеме
да куда уж полнее
и нормативные акты процитировали
и претензий высказано вагон
при такой аргументации, простите, ваши "доп вопросы" выглядят как попытка увести вопрос куда то в одни вам интересные дебри
quote:
Originally posted by uzver:
ПОЧЕМУ на них никто не хочет отвечать???
У меня трактовка такая тоже была, хорошо, забыли.
Про пункт 4 и мои доводы по согласованным и законным участка придомовой территории, это мои основные вопросы и с Вашими законными обоснованиями они не вяжутся.
2uzver: ты как программер можешь наложить имеющиеся офф.стоянки на карту города и предъявить обществу?
quote:
да куда уж полнее
и нормативные акты процитировали
и претензий высказано вагон
Да уж нацитировались, до сих пор непонятно как вы читаете, через строчку или сразу через страницу, а может только оглавление прочитали и решили что больше не надо и этого итак хватит защищать свои интересы...
quote:
Originally posted by uzver:
при такой аргументации, простите, ваши "доп вопросы" выглядят как попытка увести вопрос куда то в одни вам интересные дебри
Уважаемый юзвер, а ваша попытка проблемы двора в Вараксино перевести на весь ижевск не является попыткой увести всех в неизвестные дебри?
Кстати, есть ряд дворов, в т.ч. у моих родителей, в которых ТСЖ выделило место под стоянку автомобилей, под детскую площадку и турники.
С ними тоже боремся?
Причем точно знаю кадра которому все не нравится, но он так же и говорит что 3 квартиры в этом доме снимают таджики по 50 человек на квартиру ))))
ну реестр нужен стоянок
не слышал что он где то есть в электронном виде
так, в инициативном порядке гугл мэп знает о 40 гаражах и стоянках
Не хотите не отвечайте, просто Вы хотели диалог, я пытался его поддержать и раскрыть тему, но наткнулся на отписки, еще раз повторюсь:
про парковку на газонах и площадках, я тоже против, но Вы пытаетесь всех под одну гребенку, это не правильно. Имхо
quote:
Originally posted by uzver:
ну реестр нужен стоянок
не слышал что он где то есть в электронном виде
так, в инициативном порядке [url=http://maps.google.ru/maps?oe=utf-8&rls=org.mozilla:rufficial&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&q=%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA+%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BA%D0%B8&fb=1&gl=ru&hq=%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BA%D0%B8 &hnear=0x43e13920148e2bb1:0xa7e1eb248097e152,%D0%98%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA,+%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0+%D0%A3%D0%B4%D0%BC%D1%83%D1%80%D1%8 2%D0%B8%D1%8F&sa=X&ei=ZtOwUdLJCIPl4QSQk4HoDA&ved=0CKYBELYD]гугл мэп знает о 40 стоянках[/url]
Молодец!!! Купи себе пряник и грызя его подумай, а достаточно ли стоянок на имеющийся автопарк?
Вы пытаетесь поднять бунт автовладельцев против власти? Не выйдет
quote:
Originally posted by V_S:
Кстати, есть ряд дворов, в т.ч. у моих родителей, в которых ТСЖ выделило место под стоянку автомобилей, под детскую площадку и турники.С ними тоже боремся?
вот то-то и оно
о том и речь что стоянок недостаточно
нужно уменьшать парк
quote:
Originally posted by V_S:
Вы пытаетесь поднять бунт автовладельцев против власти? Не выйдет
Вот это утверждение не мальчика, но мужа.
Согласна с мнением, что если стоят автомобили во дворах законно, то откуда столько хамства.
Почему в ответ на предложенную тему вместо поддержки и конструктивной критики начинают предлагать другие проблемы (займитесь ими кстати), встают в позу защиты, закрываясь оскорблениями, также не понятно.
Петицию подписали больше человек, чем участвует в местном оскорблении авторов петиции.
Нормы и правила, по которым нельзя создавать стоянку во дворах, вот, смотрите:
согласно статье 44 (п. 2, часть 2) ЖК РФ <К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:: принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом:>, принимаемые решения должны соответствовать требованиям части 2 статьи 1 этого же кодекса. Названные требования устанавливают рамки осуществления жилищных прав и обязанностей граждан: <граждане, осуществляя жилищные права и исполняя вытекающие из жилищных отношений обязанности, не должны нарушать права, свободы и законные интересы других граждан>. При этом в соответствие норме части 3 этой статьи <жилищные права могут быть ограничены: в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц>.
Конституцией РФ (ст. 36, ч. 2) установлено, что <владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами осуществляются их собственниками свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов иных лиц>.
Права и законные интересы граждан (в том числе и собственников придомового земельного участка) определяются нормами соответствующих отраслей законодательства, на что указывает и статья 161 Жилищного кодекса РФ:
<Надлежащее содержание общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме должно осуществляться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в том числе в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, : пожарной безопасности, защите прав потребителей, и должно обеспечивать:
:
2) безопасность жизни и здоровья граждан
:
4) соблюдение прав и законных интересов собственников помещений в многоквартирном доме, а также иных лиц>
Безопасность жизни и здоровья граждан обеспечивается, в том числе и нормами санитарно-эпидемиологического законодательства, а в данном случае санитарно-эпидемиологическими правилами и нормативами, регулирующими отношения по проектированию, строительству и эксплуатации населенных мест (СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03). Пунктом 18.3 этого нормативного акта установлено, что <на придомовой территории допускается размещение открытых автостоянок вместимостью до 50 машино-мест: при соблюдении нормативных требований обеспеченности придомовых территорий элементами благоустройства по площади и наименованиям>. Это значит, что территория двора согласно кадастровому паспорту земельного участка не удовлетворяет таким требованиям, в нее не помещаются даже подходы и подъездные пути к дому, не говоря уже о других обязательных элементах придомового участка. Такая ситуация характерна практически для всех дворов г. Ижевска. Кроме того в указанном выше нормативном акте (пункт 18, таблица 4.4.1.) установлены требования по расстоянию от автостоянок (открытых площадок для хранения автотранспорта) ни одно из которых в силу размеров территории придомового участка невозможно соблюсти даже для 10 автомобилей.
Надо также отметить, что требования строительных норм и правил (СНиП 2.07.01-89*, п. 6.39), регулирующие отношения по проектированию, строительству и эксплуатации дворовых территорий многоквартирных домов тоже содержат требования к местам хранения автотранспорта, как и указанные выше санитарно-эпидемиологические правила и нормативы.
Не предполагают места постоянного хранения автотранспорта на придомовой территории многоквартирных домов и нормы земельного права, определяющие целевое назначение земельных участков придомовой территории многоквартирных домов.
Вывод:
Распространение некоторыми региональными и муниципальными чиновниками слухов о возможности создания дворовых автостоянок не учитывает реальную градостроительную и правовую ситуацию и исходит от нежелания решать проблему.
quote:
Originally posted by uzver:
о том и речь что стоянок недостаточно
нужно уменьшать парк
Как???? С учетом господдержки ижавто, автоваза и прочей лабуды нужно увеличивать парковочные места. Поддержка автопрома - линия правительства. Надеюсь, в дальнейшем будет расселение по пригородам и проблема рассосется сама.
Однако здесь и сейчас упертые "недоэколги" пытаются настроить пчел против меда )))
Кстати, ваша линия в тренде. После строительства Агашиным парковок даже и заработать сможете.
quote:
Originally posted by uzver:
нужно уменьшать парк
В каком смысле? Посягнуть на право гражданина купить автомобиль? Отобрать?
Ликвидировать стоянки, паркинг, и сами покупать перестанут?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Согласна с мнением, что если стоят автомобили во дворах законно, то откуда столько хамства.
Кстати, я ценю линию Экосоюза по перегону автомобилей на платные стоянки. Вы много на этом зарабатываете?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
С<на придомовой территории допускается размещение открытых автостоянок вместимостью до 50 машино-мест: при соблюдении нормативных требований обеспеченности придомовых территорий элементами благоустройства по площади и наименованиям>.
Вопрос. Четыре дома "коробочкой". Разрешенная парковка внутри "коробки" - 200 мест, не?
Ребята, расскажите лучше, что вы жулики и воры, и призваны обеспечить заполняемость строимых Агашиным стоянок. Так понятнее будет.
Как????
увеличивая стоимость владения авто
за счёт повышения штрафов, цен на парковки и т.п.
вот у нас например такой вид бизнеса как сдача авто в аренду вообще не развит
вы не задумывались почему?
Поддержка автопрома - линия правительства.
я не знаю где вы живёте. в моём дворе отечественный автомобиль придётся ещё поискать..
как говорится где твоя родина - сынок?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Почему в ответ на предложенную тему вместо поддержки и конструктивной критики
Пытаюсь
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
согласно статье 44
Решение закрыть парковки (если законно), это тоже нарушение прав гражданина-автовладельца
Пункт N4 Вашей петиции
quote:
Originally posted by V_S:Кстати, я ценю линию Экосоюза по перегону автомобилей на платные стоянки. Вы много на этом зарабатываете?
Никто не против бесплатных, только на это все твердят, что машину надо охранять, мол под окном она в безопасности, а на бесплатной ночной стоянки у ТЦ ее обидят. Никто не будет бесплатно охранять автомобили. Хотя если вы согласны на роль сторожа-альтруиста, то я лично только "ЗА".
quote:
Originally posted by uzver:
цен на парковки и т.п.
Вот поэтому Все во дворе
quote:
Originally posted by tvn:
Вот это утверждение не мальчика, но мужа.
Спасибо за коммент. Именно разноплановость целей и губит данное мероприятие.
Если бы ТОРОТАБ начал со своего двора, где стоянка в 100 метрах - и добил вопрос, было бы понятно.
Но в итоге, все скатилось в политику.
quote:
Originally posted by uzver:
за счёт повышения штрафов, цен на парковки и т.п.
это не решит проблему, а усугубит ее
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Как????как говорится где твоя родина - сынок?[/B]
Я бы рекомендовал все-таки почитать где машинки делают. Даже мерседесы стали собирать в России.
Для гопников, конечно, есть спецсборка нексий в казахстане (?) и 10-к в Украине )))
quote:
Originally posted by V_S:Вопрос. Четыре дома "коробочкой". Разрешенная парковка внутри "коробки" - 200 мест, не?
Пунктом 18.3 этого нормативного акта установлено, что <на придомовой территории допускается размещение открытых автостоянок вместимостью до 50 машино-мест: при соблюдении нормативных требований обеспеченности придомовых территорий элементами благоустройства по площади и наименованиям>.
вот поэтому речь и идёт о штрафах и эвакуаторах
вот для этого и заведена муниципальная полиция..
ребята, вот честное слово..
всё уже давно решено и проговорено
мировые стандарты на то есть
законодательная база прорабатывается
тех средства контроля затачиваются
тема заведена исключительно для того чтобы не так больно было
ну не нужно пытаться удержать слона за ноги
решайте вопросы со стоянками пока не добрались до вас, пока цены на гаражи и стоянки действительно не рванули..
Даже мерседесы стали собирать в России.
моя Родина не занимается сборкой
моя Родина владеет полным циклом производства от руды и нефти до конечного продукта
quote:
Originally posted by uzver:
мировые стандарты
они другие, часто живу в Европе, знаю.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:Никто не против бесплатных, только на это все твердят, что машину надо охранять, мол под окном она в безопасности, а на бесплатной ночной стоянки у ТЦ ее обидят. Никто не будет бесплатно охранять автомобили. Хотя если вы согласны на роль сторожа-альтруиста, то я лично только "ЗА".
Да не вопрос. Я готов тысячи 2-3 отдавать за парковку. Только не далее 500 метров от дома. Кроме того, на старой квартире так и платил "гопникам" ))) 40 рублей за ночь. Но во дворе.
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Даже мерседесы стали собирать в России.моя Родина не занимается сборкой
моя Родина владеет полным циклом производства от руды и нефти до конечного продукта[/B]
Ну вот у Вас видимо другая Родина. А в России, если вы не в курсе, организовано производство: KIA, HYUNDAI, FORD, MERCEDES, BMW, SSANG-YONG, и т.д.
В каждом доме паркинг, или несколько боксов прямо во дворе, каждый бокс на две машины (сверху и снизу) они идут в довесок к квартире, вдоль домов машины не запрещают ставить, права не ограничивают
quote:
Originally posted by Shishkina1988:Пунктом 18.3 этого нормативного акта установлено, что <на придомовой территории допускается размещение открытых автостоянок вместимостью до 50 машино-мест: при соблюдении нормативных требований обеспеченности придомовых территорий элементами благоустройства по площади и наименованиям>.
ЕЩЕ РАЗ!!! 4 дома коробочкой! 4*50 = 200 или нет???
Ваша позиция: запретить,повысить стоимость услуг, выгнать на окраину города, но не решить проблему мирным путем. Имхо
quote:
Originally posted by apex14:
В каждом доме паркинг, или несколько боксов прямо во дворе, каждый бокс на две машины (сверху и снизу) они идут в довесок к квартире, вдоль домов машины не запрещают ставить, права не ограничивают
У нас пока тоже не запрещают, но вот когда бредовые популисты к власти приходят, делать-то что то хочется.
Строить - не могут, значит надо запрещать, дешевле ))))
Извиняюсь, торговые центры можно строить, они не вредят экологии.
4 дома = 4 комплекса элементов благоустройства
quote:
Originally posted by uzver:
4 дома = 4 комплекса элементов благоустройства
Внутри коробки 200 машин. Если соблюдены нормы. Если нет - сносить жилье?
quote:
Originally posted by V_S:ЕЩЕ РАЗ!!! 4 дома коробочкой! 4*50 = 200 или нет???
Я тоже еще раз могу написать. ))
Скажу другими словами: если вы уместите в придомовой территории 4 домов коробочкой всё обязательное и у вас останется место для создания 200 парковочных мест с соответствии со строительными и санитарными нормами, бога ради, делайте, не запрещено. Если что-то не сойдется, то извините, нельзя.
Вот только не видела я в Ижевске таких придомовых территорий.
quote:
Originally posted by V_S:
Я готов тысячи 2-3 отдавать за парковку. Только не далее 500 метров от дома.
V_S, а что вы сделаете если не найдете места подходящего под ваш бюджет? Номера будете бумажками заклеивать или снимать их? Почему вы считаете, что проживая в своем районе города вы не должны превысить этот бюджет?
Обычно бывает наоборот. Нам говорят вот товар (парковка) по такой-то цене. Нравится - бери. Не нравится не бери. Но в нашем случае проезжающий мимо паркон может выписать штраф (да за стоянку во дворе) гораздо выше стоимости месячной парковки или машину могут эвакуировать и опять заплатишь очень дорого.
Парковок мало, машин много. Вывод: цена будет высока.
На многоуровневых парковках обещали не выше 1200 руб в месяц. Но что-то я сомневаюсь...
В каждом доме паркинг, или несколько боксов прямо во дворе, каждый бокс на две машины (сверху и снизу) они идут в довесок к квартире, вдоль домов машины не запрещают ставить, права не ограничивают
бывали в заграницах
боксов на 2 машины в каждом дворе не видели (если только в районах, по нашему говоря, "коттеджной" застройки)
машины вдоль домов присутствуют, но очень не в тех объёмах что у нас
quote:
Originally posted by Shishkina1988:Я тоже еще раз могу написать. ))
Скажу другими словами: если вы уместите в придомовой территории 4 домов коробочкой всё обязательное и у вас останется место для создания 200 парковочных мест с соответствии со строительными и санитарными нормами, бога ради, делайте, не запрещено. Если что-то не сойдется, то извините, нельзя.
Вот только не видела я в Ижевске таких придомовых территорий.
Т.е. дома построены с нарушениями? А давайте добивацца их сноса?
quote:
Originally posted by apex14:
В каждом доме паркинг, или несколько боксов прямо во дворе, каждый бокс на две машины (сверху и снизу) они идут в довесок к квартире, вдоль домов машины не запрещают ставить, права не ограничивают
Дайте ссылку google map на это местечко.
quote:
Originally posted by V_S:Внутри коробки 200 машин. Если соблюдены нормы. Если нет - сносить жилье?
Дело в том, что парковка необязательный элемент благоустройства, она допускается при соблюдении норм. Так что если нормы не позволяют, парковка во дворе не создается.
quote:
Originally posted by tvn:
V_S, а что вы сделаете если не найдете места подходящего под ваш бюджет? Номера будете бумажками заклеивать или снимать их? Почему вы считаете, что проживая в своем районе города вы не должны превысить этот бюджет?
Обычно бывает наоборот. Нам говорят вот товар (парковка) по такой-то цене. Нравится - бери. Не нравится не бери. Но в нашем случае проезжающий мимо паркон может выписать штраф (да за стоянку во дворе) гораздо выше стоимости месячной парковки или машину могут эвакуировать и опять заплатишь очень дорого.
Парковок мало, машин много. Вывод: цена будет высока.
На многоуровневых парковках обещали не выше 1200 руб в месяц. Но что-то я сомневаюсь...
Оставлю на дороге, ибо можно. И пусть остальные пытаюцца объехать. )))) Благо стоимость машины непринципиально низка ))))
quote:
Originally posted by tvn:
Дайте ссылку google map на это местечко.
Выберите любой район в Германии, искать не надо
Внутри коробки 200 машин. Если соблюдены нормы. Если нет - сносить жилье?
по деньгам нужно смотреть
как говорится кому и кобыла - невеста
А зачем детям двор ведь так!?даваите их вообще не строить...или тротуар..
quote:
2uzver: ты как программер можешь наложить имеющиеся офф.стоянки на карту города и предъявить обществу?
quote:
ну реестр нужен стоянок
не слышал что он где то есть в электронном виде
так, в инициативном порядке гугл мэп знает о 40 гаражах и стоянках
2gis знает о 40 только стоянках
ответил формально
продолжил теоретизировать..
т.е. слился
я был о тебе лучшего мнения
quote:
Originally posted by V_S:Т.е. дома построены с нарушениями? А давайте добивацца их сноса?
Отсутствие парковки, не нарушение, она допускается...
quote:
Originally posted by madonna1:
А зачем детям двор ведь так!?даваите их вообще не строить...или тротуар..
Речь не об этом, почему нельзя сделать всем хорошо, почему пополнять бюджет района, только за счет автомобилистов?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:Дело в том, что парковка необязательный элемент благоустройства, она допускается при соблюдении норм. Так что если нормы не позволяют, парковка во дворе не создается.
Ок. Тогда до какого предела будем уплотнять районы?
Еще раз - борясь с парковкой во дворе вы боретесь со следствием. Причина - уплотнительная застройка, ликвидация стоянок. С ней бороться, видимо, слабо.
Поэтому, вы пытаетесь вытащить на борьбу с причиной автомобилистов. А нам - пофиг ))) Я вообще на велосипед пересел ))))
quote:
Originally posted by apex14:
Выберите любой район в Германии, искать не надо
Так не пойдет. Если вы видели такое жилье живьем, то покажите нам. Времени займет не более 5 минут. Я потрачу гораздо больше. И не факт что найду.
quote:
Originally posted by V_S:
Еще раз - борясь с парковкой во дворе вы боретесь со следствием. Причина - уплотнительная застройка, ликвидация стоянок. С ней бороться, видимо, слабо.
Да ладно
. Скажу что в моем районе ничего не построили за последние 10 лет. Но 10 лет назад газоны были, а сейчас их не стало. Не сходится что-то...Может вам еще и за асфальт платить из нашего кармана?мы вас заставляли авто покупать!?
ответил формально
ничо не понял..
меня попросили наложить парковки на карту
я кинул ссылку на карту с парковками
чего же боле?
quote:
Originally posted by tvn:
Да ладно
Да-да. 10 лет назад я ставил машинку на стоянке "Подборенка" а сейчас ее 1) не стало 2)лень ходить.
3) Экосоюз зарубил подземный паркинг около 5-й школы
вот по пунктам 1 и 3 я вааще не виноват ))))
Еще раз сказали же .в нашем районе никакой застроики не было
quote:
Originally posted by madonna1:
Может вам еще и за асфальт платить из нашего кармана?мы вас заставляли авто покупать!?
Да вааще та за асфальт автомобилисты платят. Налоги это называецца, в т.ч. акцизы в стоимости бензина )))
Ходили бы вы в галошах по глине )))
перейдите в спутник и двигайтесь по дворам, все видно
quote:
Originally posted by madonna1:
Еще раз сказали же .в нашем районе никакой застроики не было
101 раз отвечаю. Не распространяйте проблемы двора на весь город ))))
quote:
Originally posted by V_S:Ок. Тогда до какого предела будем уплотнять районы?
Еще раз - борясь с парковкой во дворе вы боретесь со следствием. Причина - уплотнительная застройка, ликвидация стоянок. С ней бороться, видимо, слабо.
Поэтому, вы пытаетесь вытащить на борьбу с причиной автомобилистов. А нам - пофиг ))) Я вообще на велосипед пересел ))))
Уплотнительная застройка - проблема относительно недавняя, многие дома более ранних времен изначально проектировали без расчета парковки. Поэтому там ее не создать, хотя уплотнительной застройки нет.
Уплотнительная застройка - жуть, а не проблема, в эти дома нашу власть переселить надо! Эти проблемы взаимосвязаны. Подключайтесь, рук больше будет.
quote:
Originally posted by V_S:Да-да. 10 лет назад я ставил машинку на стоянке "Подборенка" а сейчас ее 1) не стало 2)лень ходить.
3) Экосоюз зарубил подземный паркинг около 5-й школы
вот по пунктам 1 и 3 я вааще не виноват ))))
Давайте закончим с вопросом, что в том, что нет мест для парковки виновата уплотнительная застройка. Вы все еще это утверждаете?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:Уплотнительная застройка - проблема относительно недавняя, многие дома более ранних времен изначально проектировали без расчета парковки. Поэтому там ее не создать, хотя уплотнительной застройки нет.
Уплотнительная застройка - жуть, а не проблема, в эти дома нашу власть переселить надо! Эти проблемы взаимосвязаны. Подключайтесь, рук больше будет.
Причем, даже то что не является "уплотнением" - стройка на месте стоянок, является в итоге проблемой всех жителей города, тут я с Вами согласен.
quote:
Originally posted by tvn:Давайте закончим с вопросом, что в том, что нет мест для парковки виновата уплотнительная застройка. Вы все еще это утверждаете?
Это одна из причин + "автомобилизация всей страны" )))
Давайте лечить больного по симптомам, а не по причинам. Так проще, ага?
1) Во всем мире сначала создают условия, а потом что-то запрещают. Бесполезно запрещать просто так, это не решит проблемы.
2) На газон поставить машину очень сложно. газон - он благоустроен, ограничен бордюром (вплоть до металлического ограждения). Иначе это не газон а хрень какая-то. Облагораживайте дворы, ставьте ограждения - и будет вам счастье. На нормальном газоне машин почти не видел. Если и появится - тут смело можно жаловаться куда хотите. Но нормальных газонов во дворах практически нет!
Заметили, что на придомовых территориях нет площадок, они отдельно, на карте не очень видно выдает только парковки при отелях и т.д., но прямо в доме или во дворах пристройки под единый фасад здания, это и есть парковки для жильцов, они как ракушки, но в едином стиле
Я думаю, полезно будет почитать http://www.fresher.ru/2013/05/...comment-page-1/
Вы считаете свои многоэтажные быдлобараки вершиной инженерной мысли... В итоге, страна, имеющая наибольшую площадь на жителя, ютится в многоэтажках и грызется за 8 метров парковочного места.
Афтар опросите жильцов талисмана .петровского,я уверена 90 проц там тож все заставлено автодворами.
quote:
Originally posted by V_S:Причем, даже то что не является "уплотнением" - стройка на месте стоянок, является в итоге проблемой всех жителей города, тут я с Вами согласен.
Вот и получилось: власть на жителей наплевала(стоянки ликвидируются, строятся торговые центры), жители ушли тихо во дворы и сидят, а их еще подбадривают, что мол трать свои деньги на стоянку во дворе и сиди тихо дальше.
quote:
Originally posted by Шты_ц:
1) Во всем мире сначала создают условия, а потом что-то запрещают. Бесполезно запрещать просто так, это не решит проблемы.
Вот и пытаюсь объяснить, но автомобилисты должны решать проблемы сами (согласен, но если дают ресурсы), а так конечно повысить плату за парковку в раз 20, чтоб не покупали, остановится производство приток денег в бюджет РФ, сократится раз в 50, зато двор будет без авто и никаких экономических отношений, акциз на нефть больше в РФ, чем на экспорт - еще 70% из бюджета
, что дальше коллапс
Хотя там и стоянки есть.
quote:
Originally posted by V_S:Это одна из причин + "автомобилизация всей страны" )))
Я регулярно пишу в разных темах, что причина наших проблем на дорогах и парковках в том, что машин стало очень много. Не рассчитан город на такое кол-во машин. Это количество нужно сокращать. Каким образом это сделать мягко? Один из способов - регулировать количество автомобилей количеством легальных парковочных мест (за нелегальную парковку штрафовать).
Есть и другие варианты: лотереи, оплата за въезд в центр и т.д.
Я бы хотел услышать вашу версию почему в моем микрорайоне ничего не построили, а газоны испортились от машин.
quote:
Originally posted by madonna1:
Афтар опросите жильцов талисмана .петровского,я уверена 90 проц там тож все заставлено автодворами.
А что опрашивать, каждую ночь наблюдаю пустые парковки у столицы, талисмана, петровского, туда никто добровольно не едет.
Вы Уважаемые проведите эту линию, от начала и до завершения, с точки зрения экономики, не удивляйтесь, нас ждет ох какое проседание по бюджету.
Всем спасибо и надеюсь, что все же Вы поймете, что никогда, ограничение и решение проблем в одностороннем порядке, не приведет к желаемому результату, История в помощь.
quote:
Originally posted by apex14:
Вот и пытаюсь объяснить, но автомобилисты должны решать проблемы сами (согласен, но если дают ресурсы), а так конечно повысить плату за парковку в раз 20, чтоб не покупали, остановится производство приток денег в бюджет РФ, сократится раз в 50, зато двор будет без авто и никаких экономических отношений, акциз на нефть больше в РФ, чем на экспорт - еще 70% из бюджета
, что дальше коллапс
Поддерживаю вас, что просто так выгнать машины из дворов не дело. Вот и надо взять создания стоянок, паркингов под общественный контроль, иначе нам их предложат за миллион, и снова туда никто не поедет.
Контроль и со стороны властей нужен, чтобы никто не хамил окружающим, ставя свой автомобиль на газон, тротуар, детскую площадку.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Контроль и со стороны властей нужен, чтобы никто не хамил окружающим, ставя свой автомобиль на газон, тротуар, детскую площадку.
Тем более что закон для этого дела уже есть. (Постановление ГорДумы N308)
quote:
Originally posted by tvn:
Есть и другие варианты: лотереи, оплата за въезд в центр и т.д.Я бы хотел услышать вашу версию почему в моем микрорайоне ничего не построили, а газоны испортились от машин.
Пчелы против меда. Вот наше правительство дотирует автоваз. Наверное, думает что все авто за рубеж пойдут????
Еще раз. Самая большая страна. И самая компактная площадь проживания.
"В 6 городах и 5 посёлках городского типа проживает 68 % населения Удмуртии, в том числе 40 % в столице - городе Ижевске." Википедия.
Вместо того чтобы бороться с причинами Вы и ваш навальный пытаетесь пробиться к пирогу платных услуг (стоянок).
quote:
Originally posted by Shishkina1988:Поддерживаю вас, что просто так выгнать машины из дворов не дело. Вот и надо взять создания стоянок, паркингов под общественный контроль, иначе нам их предложат за миллион, и снова туда никто не поедет.
Контроль и со стороны властей нужен, чтобы никто не хамил окружающим, ставя свой автомобиль на газон, тротуар, детскую площадку.
Катя, вы не настоящий эколог. Настоящий эколог должен до конца бороться за создание нечеловеческих условий автовладельцам, а уж по итогам обсуждать итоги перемирия
quote:
Originally posted by apex14:
перейдите в спутник и двигайтесь по дворам, все видно
Так же видно каким запросом вы эту точку нашли. Ну я не в претензии.
Стоянка, которую видно с указанной точки скорее всего относится к территории церкви (кирхи), что справа от нее, а не жилому дому. Кстати домик очень даже недурен. Явно не для работяг построен. То есть это не "спальный" район в нашем понимании.
Я имею знакомого в Милане. Он натуральный итальянец, резидент и знает все порядки и цены города. Машину (Toyota Prius 2011 года) держит на улице. На стоянку не едет (их нет поблизости). Подземные гаражи для него "дорого" (а машина сколько такая стоит?). Так что за сервис надо платить. Что здесь что там. Бесплатно нет ничего.
честно признаюсь, забыл как правильно улица пишется, поэтому дал просто ссылку, до спального района можно передвинуть, но не суть. просто это все есть, а рядом с домами на улице парковочные места. за места " ракушки" плата только за свет ну и обслуживание за счет владельцев квартир
quote:
Originally posted by V_S:
Пчелы против меда. Вот наше правительство дотирует автоваз. Наверное, думает что все авто за рубеж пойдут????
Давайте подумаем, что реально происходить в Тольятти. По моим данным количество выпущенных ВАЗов сокращается или топчется на месте (от модели зависит). Иностранные же производители наращивают объемы продаж.
ВАЗ от года к году становится все более сложным и технологичным. Ларгус так вообще какая-то модель Рено. И что? Вы реально думаете, что целью правительства является завалить страну ВАЗами?
quote:
Originally posted by V_S:
Еще раз. Самая большая страна. И самая компактная площадь проживания.
Есть 2 типа городов. Американского и европейского типа. Что поделать что наши города изначально построены по европейскому типу. Сейчас перестраиваем. Сколько коттеджных поселков выросло вокруг Ижевска? Они как раз американского типа. Рассчитаны на использование автотранспорта. Хотите простора - ищите там место.
quote:
Originally posted by apex14:
Вы Уважаемые проведите эту линию, от начала и до завершения, с точки зрения экономики, не удивляйтесь, нас ждет ох какое проседание по бюджету.
Я попробую провести такую линию. Весь бензин и нефть что не купят на внутреннем рынке из за сокращения спроса продадим за границу. Так что убытков не будет. Может даже дороже продадут.
С ИП-ов (сервисы разные, мойки, автомагазины) налогов тоже не собрать. Если государству не хватит денег, то введут или откорректируют очередной налог с оборота.
Может что забыл?
у них другая борьба, они вводят стандарты токсичности, за старые машины стоимость страховки поднимается в разы, они и уходят в утиль и экологи рады, но не ограничивают прав и не регулируют кол- во авто свободными местами на стоянках. Плотность у них еще выше и решают проблемы учитывая и пешеходов и автомобилистов, и велосипедистов.
quote:
Originally posted by tvn:Давайте подумаем, что реально происходить в Тольятти. По моим данным количество выпущенных ВАЗов сокращается или топчется на месте (от модели зависит). Иностранные же производители наращивают объемы продаж.
ВАЗ от года к году становится все более сложным и технологичным. Ларгус так вообще какая-то модель Рено. И что? Вы реально думаете, что целью правительства является завалить страну ВАЗами?
Дааа. Аналитик из вас не очень, как впрочем, и юрист. Автоваз снижает темпы за 2012 год на 1,6%,ыпустив по итогам 2012 г. более 718 000 автомашин и машинокомплектов (http://www.vedomosti.ru/compan...6#ixzz2VT7qdv25 )
Производство легковых автомобилей в РФ за 2012 год увеличилось на 13,3% - до 2 миллионов штук, говорится в материалах Росстата.
(РИА Новости http://ria.ru/economy/20130123/919415055.html#ixzz2VT852yDw )
В количественном выражении ситуация для российских автопроизводителей выглядит не так плачевно. По данным Ассоциации европейского бизнеса (АЕБ), за первые шесть месяцев 2012 года было продано 250,73 тыс. автомобилей Lada, что составляет около 17,69% всего отечественного авторынка. При этом первая половина 2012 года выдалась для АвтоВАЗа крайне неудачной: продажи завода снизились на 14%. Снижение рыночной доли АвтоВАЗа объясняется и тем, что автопроизводитель работает в нижнеценовом сегменте: цены на автомобили Lada начинаются от 200 тыс. руб., тогда как средняя цена автомобиля, купленного в России, по подсчетам Ernst & Young, в первом полугодии составила 790 тыс. руб.
Таким образом, кроме дотаций автоваза, развиваются и прочие автопромышленные гиганты, которым даны льготные условия по сборке авто.
Явно прослеживается рост и поддержка государством автомобилизации страны. Если можете - опровергните.
Про тип градостроения - у нас только профанация американского типа. Где школьные автобусы из новых поселков, например?
Так что убытков не будет. Может даже дороже продадут. будут и дороже не продать , изучите рынок, наши налоги на нефтедобывающую промышленность, на внутренний рынок объем больше так как не выгодно на экспорт
quote:
Я попробую провести такую линию. Весь бензин и нефть что не купят на внутреннем рынке из за сокращения спроса продадим за границу. Так что убытков не будет. Может даже дороже продадут.С ИП-ов (сервисы разные, мойки, автомагазины) налогов тоже не собрать. Если государству не хватит денег, то введут или откорректируют очередной налог с оборота. Может что забыл?
Это прямой путь к деградации экономики. Сырье и так продаем, надо что-то другое придумывать, производство развивать. Весь мир думает как еще увеличить продажи автомобилей, один мудрый tvn тащит в средневековье. Автоотрасль - это не только несчастный автоваз, там на одного рабочего приходится 10 в различных смежный отраслях, это и инструменталка, и сервис, запчасти, мойки. Огромное количество людей останется без средств к существованию. Сырье продает государство, для этого много ума не надо, обычных людей на пособие содержать предлагаете? еще Навального на аватар нацепили, не позорились бы, прямой продолжатель славной политики едросов по геноциду населения.
quote:
Originally posted by tvn:
Я попробую провести такую линию. Весь бензин и нефть что не купят на внутреннем рынке из за сокращения спроса продадим за границу. Так что убытков не будет. Может даже дороже продадут.
С ИП-ов (сервисы разные, мойки, автомагазины) налогов тоже не собрать. Если государству не хватит денег, то введут или откорректируют очередной налог с оборота.
Может что забыл?
Да, забыл что не в сказке мы.
Весь бензин и нефть что не купят на внутреннем рынке из за сокращения спроса продадим за границу.
1) бензин наш там не нужен ибо плох
2) избыток нефти приведет к падению цен
Сервисы от уменьшения числа авто банально закроются, пополнив армию безработных.
Хотя, ваша цель - революция, так что вперед и с песней!
quote:
Originally posted by V_S:
Хотя, ваша цель - революция, так что вперед и с песней!
Итак, возвращаемся к проблеме неграмотных экологов??
quote:
Originally posted by V_S:
Дааа. Аналитик из вас не очень, как впрочем, и юрист.
Какой уж есть. Читаем вашу информацию.
quote:
Originally posted by V_S:
Автоваз снижает темпы за 2012 год на 1,6%
Все остальное не относится к изначальной посылке.
quote:
Originally posted by V_S:
Таким образом, кроме дотаций автоваза, развиваются и прочие автопромышленные гиганты, которым даны льготные условия по сборке авто.
А что вы понимаете под "льготными условиями"? Я знаю, что это беспошлинный ввоз или сниженные пошлины на ввоз комплектующих. Так что это всего-навсего равные условия с нашими заводами.
Поддержка есть и она нужна. Автомобильная отрасль у нас еще слабая. Вот когда продукция на экспорт пойдет... Но целью поддержки является не завалить страну дешевыми авто, а создание и поддержание промышленных предприятий, инженерной школы и т.д. Авто у нас в стране дорогие.
quote:
Originally posted by Шты_ц:
Это прямой путь к деградации экономики. Сырье и так продаем, надо что-то другое придумывать, производство развивать. Весь мир думает как еще увеличить продажи автомобилей, один мудрый tvn тащит в средневековье. Автоотрасль - это не только несчастный автоваз, там на одного рабочего приходится 10 в различных смежный отраслях, это и инструменталка, и сервис, запчасти, мойки. Огромное количество людей останется без средств к существованию. Сырье продает государство, для этого много ума не надо, обычных людей на пособие содержать предлагаете? еще Навального на аватар нацепили, не позорились бы, прямой продолжатель славной политики едросов по геноциду населения.
Никого я никуда не тащу. Покупайте, пользуйтесь. Платите налоги. Во дворах на ночь не оставляйте. Найдите для своей машинки парковочку. Вашим машинам во-дворах многие не рады.
quote:
Originally posted by tvn:Автомобильная отрасль у нас еще слабая. Вот когда продукция на экспорт пойдет... Но целью поддержки является не завалить страну дешевыми авто, а создание и поддержание промышленных предприятий, инженерной школы и т.д. Авто у нас в стране дорогие.
Да. А сбывать-то продукцию куда? Сразу в металлолом сдавать?
V_S, последние ваши сообщения очень напоминают штампы. Вы не думаете, а повторяете за другими.
Ну вырастет на короткий период безработица от закрытия сервисов. Потом произойдет переток специалистов в другие сферы. Та же вахта многих кормит, таксистов у нас в городе недостаток. Не беспокойтесь вы так за людей. Никто с голоду не умрет. Все устроятся.
quote:
Originally posted by V_S:
Да. А сбывать-то продукцию куда? Сразу в металлолом сдавать?
Это к чему сказано?
quote:
Originally posted by tvn:
V_S, последние ваши сообщения очень напоминают штампы. Вы не думаете, а повторяете за другими.
Ну вырастет на короткий период безработица от закрытия сервисов. Потом произойдет переток специалистов в другие сферы. Та же вахта многих кормит, таксистов у нас в городе недостаток. Не беспокойтесь вы так за людей. Никто с голоду не умрет. Все устроятся.
Куда? Вам известно что кроме нефти и немного оружия в России уже давно ничего путного не производится? И на реальном секторе экономики паразитирующе-жирующая надстройка...
quote:
Originally posted by tvn:
Это к чему сказано?
Это к тому что вы только что признали поддержку отрасли в целом из альтруистских побуждений. И в то же время поддержку роста автомобилизации отрицаете.
quote:
Originally posted by V_S:
Куда? Вам известно что кроме нефти и немного оружия в России уже давно ничего путного не производится? И на реальном секторе экономики паразитирующе-жирующая надстройка...
Ну каждая фраза убеждает меня в мысли высказанной ранее. А вам-то откуда известно кто и что производит и куда продает? В Ижевске есть предприятия которые напрямую поставляют продукцию за рубеж. Я знаю несколько таких.
quote:
Originally posted by tvn:
Ну каждая фраза убеждает меня в мысли высказанной ранее. А вам-то откуда известно кто и что производит и куда продает? В Ижевске есть предприятия которые напрямую поставляют продукцию за рубеж. Я знаю несколько таких.
приведите примеры. полиэтилен и металл в счет не брать ))) желательно высокотехнологичной продукции )))))))))
И что вам дадут эти названия? Мне показалось, что этим предприятиям не нужна лишняя огласка. Речь идет о сверхчистых материалах и металлообработке.
quote:
Originally posted by Дамочка:
можно задать Вам личный вопрос? А почему Вы хотите решить свою проблему за МОЙ счет? Почему Вы хотите сделать свою жизнь комфортной в УЩЕРБ мне?
у меня ЛИЧНО проблем нет. я как раз таки езжу комфортно на машине каждый день, ставлюсь во дворе под окнами, детям моим есть где летом поноситься на свежем воздухе без выхлопных газов и сын играет в футбол каждый божий день.
но у меня есть четкое понимание, что существующее положение дел во дворах - не нормально. что машины, соседствующие с детской площадкой, с входом в детский сад (который есть наверное в каждом пятом ижевским дворе) - ненормально. у меня уже нет детей садикового возраста, но блин - сколько можно только о себе-то думать? я готова пожертвовать личным комфортом ради того, чтобы в городе стало во всех смыслах немного чище и свободнее. а Вы?
пс Причем тут кошки и собаки? тема-то о другом. про животных можно в другой ветке поговорить и вот там я агти полностью поддержу.
quote:
Originally posted by tvn:
И что вам дадут эти названия? Мне показалось, что этим предприятиям не нужна лишняя огласка. Речь идет о сверхчистых материалах и металлообработке.
Началось.
В 2012 году значительную долю экспорта Удмуртской Республики составляли: минеральные продукты (680,5 млн. долларов США - 76,9% от общего объема экспорта), оружие и боеприпасы (70,8 млн. долларов США - 8% экспорта), машиностроительная продукция (52,9 млн. долларов США - 6% экспорта), металлы и изделия из них (51,6 млн. долларов США - 5,8% экспорта). Общий стоимостной показатель по вывозу данных групп товаров составил 855,8 млн. долларов США (96,7% к общему объему экспорта Удмуртской Республики).
Скока-скока там ваших чистых металлов?
Кстати, к теме сие уже не относится. Вернемся к поддержке автопрома, увеличивающемуся автопарку и парковке во дворах.
Или, как предлагал экосоюз, вдоль "дорог" - т.е. рядом с домом но с другой стороны.
Жаркая дискуссия получилась
ставлю свой авто где хочу! Мой авто - мой город! А вы - приподъездные старухи, которых дерет зависть под прикрытием заботы об экологии!
и нашему правительству наср*ть на все - тупо запретят парковаться, а парковочных комплексов мы как всегда не увидим! у нас у половины жителей автомобили - куда их ставить? ездить на общественном транспорте? мало того, что там холодно/жарко, дк еще и водители ездят так, что так и убиться недолго...
quote:
Originally posted by hmelsolod:
ставлю свой авто где хочу! Мой авто - мой город! А вы - приподъездные старухи, которых дерет зависть под прикрытием заботы об экологии!
Еще одна форма типичного хамства.
quote:
Джорж
ну точно приподъездные сиделки - без суда и следствия ставят свой диагноз
не нравится - живите в лесу, чесс слово
quote:
Originally posted by hmelsolod:
без суда и следствия ставят свой диагноз
а вы не занимаетесь тем же самым?
quote:
Originally posted by hmelsolod:
не нравится - живите в лесу, чесс слово
аналогично)
На мой взгляд, такие сердобольные до экологии и здоровья детей действуют исходя из своего нездоровья психического. В частности нездоровой зависти к автомобилистам. Технически исправный автомобиль не наносит вреда ни окружающей среде ни детям. Он наносит вред своим присутствием таким сердобольным. Что у такого количества людей есть возможность купить автомобиль, а у них нет. Гложет прям изнутри, глаза мозолит. Я живу почти в центре города. У меня маленький ребенок. И я знаю, что найду где с ним погулять. Для этого есть куча парков без машин. А машины должны стоять там, где их удобно парковать.
quote:
Никого я никуда не тащу. Покупайте, пользуйтесь. Платите налоги. Во дворах на ночь не оставляйте. Найдите для своей машинки парковочку. Вашим машинам во-дворах многие не рады.
Покупаю, плачу налоги. Во дворах никакие законы не запрещают оставлять машины. Можно ставить на проезжей части, если нет знаков, либо на парковочных местах. И не надо передергивать, что это стоянка. Стоянка - это определение относится к автомобилю, есть в ПДД все это ( остановка более 5 мин, не связанная с погрузкой-выгрузкой-посадкой-высадкой). Стоянка абсолютно легально осуществляется на парковочных местах или на проезжей части. С чего вы взяли что машину нельзя оставлять во дворе - это абсолютный бред
quote:
Originally posted by drg:
А машины должны стоять там, где их удобно парковать.
Там где им положено
quote:
Там где им положено
quote:
Стоянка абсолютно легально осуществляется на парковочных местах или на проезжей части. С чего вы взяли что машину нельзя оставлять во дворе - это абсолютный бред
Еще раз убеждаюсь,что подписавших петицию больше,чем автомобилистов с ленью в голове,старающихся убедить здесь всех,что убрать машины из дворов - это плохо.
Петиция создана, не потому что машины во дворах мешают ходить,детям играть. Старики и дети взяты,не потому что они вызовут жалость в автомобилистах.
Предельные нормы вредных веществ во дворах превышены в несколько раз из за постоянного присутствия там автомобилей. При этом две третьих этих веществ токсичных,одна треть - канцерогены (для незнающих - эти вещества вызывают рак). Есть такие люди,которые любят кричать,что сдохнут от рака,но будут ставить машину во дворе, и чтобы их не трогали. Такие как раз из числа автохамов и раковых больных они никогда не видели,поэтому разговаривать с ними не о чем,они на любые доводы лепят отговорки. Ты им - это незаконно, они тебе - мы никому не мешаем. Ты им - дети умирают, они тебе - мы лучше сдохнем,не трогайте нас.
Дети и старики - потому что они более всех привязаны к придомовой территории, и количество их заболеваний,вызванных выхлопными газами,увеличивается(сделайте запрос в минздрав,"активные" наши автомобилисты).
quote:
Originally posted by V_S:
борясь с парковкой во дворе вы боретесь со следствием. Причина - уплотнительная застройка, ликвидация стоянок. С ней бороться, видимо, слабо.
+100
quote:
Предельные нормы вредных веществ во дворах превышены в несколько раз из за постоянного присутствия там автомобилей. При этом две третьих этих веществ токсичных,одна треть - канцерогены (для незнающих - эти вещества вызывают рак). Есть такие люди,которые любят кричать,что сдохнут от рака,но будут ставить машину во дворе, и чтобы их не трогали.
Когда что-то утверждаете, будьте добры потдверждать соответсвующими источниками. Канцерогены вы каждый день в продуктовом магазине покупаете. Припаркованная машина никаких канцерогенов не выделяет. Вы же хотите вообще передвижение автомобилей запретить - благое дело, только пока никакой альтернативы личному автотранспорту не придумано.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Еще раз убеждаюсь,что подписавших петицию больше,чем автомобилистов с ленью в голове,старающихся убедить здесь всех,что убрать машины из дворов - это плохо.
Очредное враньё? (скриншот сделан только что):
quote:
Ты им - дети умирают
Только в совсем больную голову такое может прийти
Что,прямо десятками умирают? Сколько детей умерло в вашем дворе из за канцерогенов от машин? Вот прежде чем такое писать включите мозг!
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Предельные нормы вредных веществ во дворах превышены в несколько раз из за постоянного присутствия там автомобилей.
Боритесь с владельцами таких машин. Именно таких. Неисправных. Выбросы ТЕХНИЧЕСКИ ИСПРАВНОГО автомобиля при неработающем двигателе = 0, при заведенном - в согласно нормам, принятым дядьками свыше.
quote:
Originally posted by Alamir:
Alamir
Вот именно. Пишут бред не подкреплённый фактами.
quote:
Originally posted by drg:
Боритесь с владельцами таких машин. Именно таких. Неисправных.
Они не в состоянии подойти к проблеме дифференцированно, ведь гораздо легче всех грести под одну гребёнку. В этом вся тупизна идеи.
Shishkina1988, я уберу машину с парковки около дома если Вы пройдете психиатрическое обследование,обещаю
quote:
Originally posted by Шты_ц:
Когда что-то утверждаете, будьте добры потдверждать соответсвующими источниками. Канцерогены вы каждый день в продуктовом магазине покупаете. Припаркованная машина никаких канцерогенов не выделяет. Вы же хотите вообще передвижение автомобилей запретить - благое дело, только пока никакой альтернативы личному автотранспорту не придумано.
Основными нормируемыми токсичными компонентами выхлопных газов двигателей являются оксиды углерода, азота и углеводорода. Кроме того, с выхлопными газами в атмосферу поступают предельные и непредельные углеводороды, альдегиды, канцерогенные вещества, сажа и другие компоненты. Примерный состав приведен ниже в таблице.Блин,таблицу не могу вставить. Сейчас по другому попробую.
Автомобильные выхлопные газы - это смесь примерно 300 химических веществ.
Период их существования длится от нескольких минут до 4-5 лет.
Химический состав выбросов зависит от вида и качества топлива, технологии производства, способа сжигания в двигателе и его технического состояния.
Наиболее неблагоприятными режимами работы являются малые скорости и "холостой ход" двигателя, когда в атмосферу выбрасываются загрязняющие вещества в количествах, значительно превышающих выброс на нагрузочных режимах. Именно в это время выделяется больше всего не сгоревших частиц: примерно в 10 раз больше, чем при работе двигателя в нормальном режиме.
токсичность некоторых ингредиентов отработавших газов автомобилей сродни самым изощренным боевым отравляющим веществам. Поэтому экологическая грамотность водителей их экологическая дисциплина во многих странах определяются нормами закона. У нас же, к сожалению, повсеместно нарушаются элементарные требования экологической безопасности эксплуатации автотранспортных средств. Происходит это по причине слабой нормативной базы, отсутствия должного контроля со стороны специальных органов, экологического невежества водителей. Городские дворы и внутриквартальные территории, малоприспособленные к проезду и парковке такого количества транспорта, становятся в определенные часы местом скопления автомобилей, с работающими на "холостом ходу" двигателями. При этом водители часто не обращают никакого внимания на играющих рядом детей, отдыхающих пожилых граждан. А ведь для многих из них, в силу специфики восприимчивости организма, даже кратковременное нахождение в зоне влияния выхлопных газов опасно для здоровья, а возможно и для жизни.
А вам собственно зачем данные, вы все равно считаете, что машины кислород выделяют?
Shishkina1988, это всё "вода", а не факты.
Приведите цифры, показывающие количество вредных веществ от припаркованных прогревающихся автомобилей (а не от Ижстали и от близлежащей Удмуртской) в воздухе конкретного двора. Если эти цифры окажутся больше ПДК, тогда я тотчас уберу автомобиль из двора. Если нет, то нет. При отсутствии цифр тоже нет.
Shishkina1988, вы способны на цифры или только на демагогию?
да не нужно уже ничего приводить
всё уже привели
вариантов вопросов "приведите .." и "объясните .."
можно миллионы придумать
видно же что неадекваты..
quote:
Наиболее неблагоприятными режимами работы являются малые скорости и "холостой ход" двигателя, когда в атмосферу выбрасываются загрязняющие вещества в количествах, значительно превышающих выброс на нагрузочных режимах. Именно в это время выделяется больше всего не сгоревших частиц: примерно в 10 раз больше, чем при работе двигателя в нормальном режиме.
Ну дк все экологические нормы, утвержденные законом, как раз и рассчитываются по этим, самым неблагоприятным режимам. + сейчас активно гибридные авто развиваются, на электротяге малые скорости - двигатель вообще выключен. Боритесь за повсеместное внедрение таких авто.
quote:
Originally posted by uzver:
всё уже привели
Цифры в студию.
quote:
да не нужно уже ничего приводить
всё уже привеливариантов вопросов "приведите .." и "объясните .."
можно миллионы придумать
видно же что неадекваты..
Нашлись адекваты... на несуществующие законы ссылаются и еще права качают. Парковка во дворах запрещена только на газонах и под знаком. Остальное ваши домыслы.
и законы кидали и фотографии эвакуации и ответ о привлечении к административной ответственности
чего же боле..
ах да, не хватает английского рожка..
дк эвакуация была припаркованных на газонах или тротуарах, что передергивать то? дурака не включайте. в законах написано что можно, хз как вы их читаете.
Еще раз повторю, для особо упоротых: разрешена парковка авто во дворах на проезжей части, главное чтобы оставался проезд, и на специально оборудованных парковочных местах.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
малые скорости и "холостой ход" двигателя
т.е. если я вечером приезжаю, ставлю машину и тут же глушу ее, а утром не прогревая уезжаю, то ко мне претензий нет? я так и делаю. по вопросу греть или не греть машину уже много чего было сказано. лично я приверженец машину не греть. греют карбюраторные помойки. вот к ним претензии и предъявляйте.
Эвакуировали из за знака,а основные разногласия у нас с вами из за определения парковки и стоянки, если машина стоит несколько дней я понимаю это стоянка, а если она стоит скажем 8 часов это тоже стоянка или парковка?
вот же фото:
https://izhevsk.ru/forums/icons...thm/8458758.jpg
тротуар с другой стороны
газон - через бордюр
машину увозят..
Там стоит знак
основные разногласия у нас с вами из за определения парковки и стоянки
разве?
а это ничего что тут угрозы физической расправы были со стороны автомобилистов?
если она стоит скажем 8 часов это тоже стоянка или парковка?
вопрос дискуссионный и своё окончательное решение он найдёт по ходу пьесы
я повторяю - парит не сам факт того что стоит машина
а количество машин в жилой зоне
будет одна - две на двор - да пусть стоит
но жизнь показывает, что этим не ограничивается всё, а потому неизбежна зачистка "под ноль" - т.е. обще системные мероприятия
в каком виде они будут происходить - другой вопрос
Во-первых, если дождаться загрузки сайта по сбору подписей, то на данный момент их в электронном виде 88 штук.
Во-вторых, зачем вы меня о чем-то спрашиваете, если на любые факты находите отговорки: говорю о проблеме в целом - дай нам цифры. Дам - цифры, скажете всё враньё. Про детей - враньё, кто вам сказал. Нам сказала статистика Минздрава, сделайте запрос, повторяю, убедитесь сами.
Я делаю вывод, что вам на самом деле не нужны ни цифры, ни факты. Вы упрекать умеете, думать, простите,- нет. Я уже писала о подобных разговорах в автовладельцами, такие разговоры смешны, потому что диалога нет. Вам факт - всё вранье. Детская статистика смертности и заболеваний - это же не значит, что дети мертвыми валяются, как в лагере фашистском. Вам обязательно до такого доводить ситуацию?..
Вы сели однажды на пороховую бочку, как стали оставлять машины во дворе, потому что так удобно, теперь это пороховую бочку собираются взорвать, а вы вместо того, чтобы бежать от взрыва, сидите и кричите - потушите фитиль))
ваши хотелки с законом не имеют ничего общего, uzver. тем более какие то зачистки под "ноль" - это вообще верх неадеквата.
вот чего автомобилисты не понимают - это соотношения общественного к личному..
возникает не "индивидуальный" эффект
"наказать" какого то отдельного автомобилиста
или там наоборот "порадовать" отдельного склочника-пешехода
возникает "массовый" эффект
причём его причины не совсем в точечной застройке и не совсем в склочности и не совсем в экологии
его причины комплексные - не выдерживает инфраструктура города такого количества авто
не спроектирована она для этого
и быстро эту проблемы не решить..
и от этой проблемы не только пешеходам плохо..
сами автомобилисты от неё страдают
и решить её можно только сократив количество авто в городе и во дворах
не нужно задавать вопрос "почему я" или там "а что я такого нарушаю"
такая жизнь..
её невозможно поменять вспять
можно только попытаться понять и заранее прикинуть/спланировать своё поведение
Где это возможно автомобилисты совместно с ТСЖ на свои деньги организовывают парковку, кто не желает в этом участвовать и паркуется на газоне, тротуаре и детской площадке, вот того пусть эвакуируют и штрафуют.Где это невозможно, из за точечной застройки и безответственности властей,пусть проблему решает город, строит паркинги,стоянки, по разумной цене конечно.Вот это я считаю справедливо.А просто тупо гнать на всех автомобилистов это неадекватность
какие то зачистки под "ноль" - это вообще верх неадеквата
вы прямо как в том анекдоте
--------------
- дорогой, будь аккуратнее на хайвее, по радио сказали что какой то неадекват едет по встречке
- да какой ещё неадекват дорогая, тут их сотни!
--------------
просто тупо гнать на всех автомобилистов это неадекватность
отнеситесь к этому более философски
shit happens!
quote:
Предельные нормы вредных веществ во дворах превышены в несколько раз из за постоянного присутствия там автомобилей.
И тут вы такие с пруфами! Иначе все это - не более чем ваше квохтанье, очень, надо сказать бессвязное, глупое и ничего, кроме агрессии не вызывающее.
хорошо, пусть я неадекват, что паркую авто всегда по правилам. главное - не нарушаю закон. считаете это неадекватностью - флаг вам в руки
ну вы посмотрите на себя
вы же из за этих выхлопов уже себя не контролируете
опять агрессия..
хорошо, пусть я неадекват, что паркую авто всегда по правилам. главное - не нарушаю закон. считаете это неадекватностью - флаг вам в руки
ещё раз повторяю
вопрос не в вас лично
вопрос в коллективном портрете "дворовой территории"
конечно агрессия - вы покушаетесь на нашу собственность, хотите лишить людей автомобилей, объявили двор своим - хотя он настолько ваш, как и наш, автомобилистов. о чем и указано в законах. Вы сами себе противоречите - сначала говорит - пожалуйста владейте, но по законам. когда выясняется что с законом все норм - оказывается надо вообще от автомобилей избавляться. а о том, что надо инфраструктуру развивать - вам это вариант в голову не приходит почему то, хотя во всех цивилизованных странах почему то по этому пути идут.
quote:
Originally posted by Lyke:
И тут вы такие с пруфами! Иначе все это - не более чем ваше квохтанье, очень, надо сказать бессвязное, глупое и ничего, кроме агрессии не вызывающее.
Аналогично)))
вы покушаетесь на нашу собственность
да не владеете вы в таком объёме землёй в городе чтобы на ней поместился ваш автомобиль
не надо трындеть!
это как раз вы давно и прочно пользуетесь нашей собственностью!
поделите площадь придомовой территории на количество квартир и прикиньте сколько машин можно поставить
мы наше хотим вернуть
а вы его хамски своим называете
Ну ждем первого случая когда машину припаркованную по правилам ( а не под знак как на фото, на газоне, тротуаре, детской площадке) эвакуируют. Думаю такого не случится.
почему вы решили что это ваша собственость то?))) корона не жмет?. Я как раз не претендую на владение этой землей, в отличие от вас, всего лишь хочу пользоваться ( это разные вещи с владением) парковочными местами по назначению. А у вас позиция экстремизмом попахивает и самозахватом земли.
вы всё пытаетесь оперировать Правилами Дорожного Движения
а речь идёт не о движении а о хранении
это - местное законодательство
под это дело создана муниципальная милиция
не будет она ничего эвакуировать
будет штрафовать тупо
quote:
Originally posted by alsap:
конечно агрессия - вы покушаетесь на нашу собственность, хотите лишить людей автомобилей, объявили двор своим - хотя он настолько ваш, как и наш, автомобилистов. о чем и указано в законах. Вы сами себе противоречите - сначала говорит - пожалуйста владейте, но по законам. когда выясняется что с законом все норм - оказывается надо вообще от автомобилей избавляться. а о том, что надо инфраструктуру развивать - вам это вариант в голову не приходит почему то, хотя во всех цивилизованных странах почему то по этому пути идут.
Вы хотя бы одну законодательную норму прочли,что тут выкладывали. Там ни слова об ограничении прав автомобилистов, там нормы содержания автомобилей.
quote:
Originally posted by uzver:
вы всё пытаетесь оперировать Правилами Дорожного Движенияа речь идёт не о движении а о хранении
это - местное законодательство
под это дело создана муниципальная милиция
не будет она ничего эвакуировать
будет штрафовать тупо
Никто не будет штрафовать автомобилиста припарковавшего автомобиль по всем правилам и не нарушавшего законодательство (в том числе автомобили стоящие во дворах МКД не на газонах, не на пешеходных дорожках и не мешающие проезду).
а я не храню автомобиль, я его паркую на время. для хранения у меня гараж есть. как надумаю хранить - туда и встанет непременно.
quote:
Originally posted by uzver:
если она стоит скажем 8 часов это тоже стоянка или парковка?
Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 О правилах дорожного движения (с изменениями на 30 января 2013 года)
"Остановка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров либо загрузки или разгрузки транспортного средства.
"Стоянка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время более 5 минут по причинам, не связанным с посадкой или высадкой пассажиров либо загрузкой или разгрузкой транспортного средства.
Градостроительный кодекс Российской Федерации от 29.12.2004 N 190-ФЗ
парковка (парковочное место) - специально обозначенное и при необходимости обустроенное и оборудованное место, являющееся в том числе частью автомобильной дороги и (или) примыкающее к проезжей части и (или) тротуару, обочине, эстакаде или мосту либо являющееся частью подэстакадных или подмостовых пространств, площадей и иных объектов улично-дорожной сети, зданий, строений или сооружений и предназначенное для организованной стоянки транспортных средств на платной основе или без взимания платы по решению собственника или иного владельца автомобильной дороги, собственника земельного участка либо собственника соответствующей части здания, строения или сооружения
quote:
Аналогично
Что-аналогично? Что аналогично, я спрашиваю? Ляпнули про превышенные ПДК - пошли, замерили в десятке дворов, результаты сюда. Если такая работа уже проведена - результаты сюда. А так я про любое явление могу мрачную статью с элементами истерики сляпать. Как про содержание дигидрогена монооксида, назвать это главной экологической проблемой города и обвешать тучей эпитетов.
quote:
Originally posted by uzver:
и фотографии эвакуации и ответ о привлечении к административной ответственности
Там даже не двор был... О чём с вами говорить после такого передёргивания фактов?
bibigon, спасибо огоромное. черным по белому, что я и говорил. парковка предназначена для стоянки автомобилей.
Тема перерастает в очередной срач.Печально ((
Никто не будет штрафовать автомобилиста припарковавшего автомобиль по всем правилам и не нарушавшего законодательство
припарковавшего - возможно
будут штрафовать хранящего..
СНиП 21-02-99
СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
СТОЯНКИ АВТОМОБИЛЕЙ
PARKINGS
-----------
3.1 Стоянка для автомобилей (далее - автостоянка) - здание, сооружение (часть здания, сооружения) или специальная открытая площадка, предназначенные только для хранения (стоянки) автомобилей.
-----------
quote:
Тема перерастает в очередной срач.
С такой подачи ТС она не перерастает, она началась срачем. Все равно что зайти и половину форума матом обложить.
во избежание путаницы в терминологии, пожалуйста
Кстати о превышении ПДК в атмосферном воздухе во дворах, где припаркованы машины - замеры скорее всего превышения не покажут, если мерить по методике, а не у выхлопной трубы автомобиля. Расчеты то не дают даже 0,1 ПДК, не говоря о превышениях
я не храню автомобиль
ну это вы судье объясните куда ваш автомобиль на ночь девается..
подсказка: судья любит бумажки.. например договор с парковкой ..
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Никто не будет штрафовать автомобилиста припарковавшего автомобиль по всем правилам и не нарушавшего законодательствоприпарковавшего - возможно
будут штрафовать хранящего..СНиП 21-02-99
СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
СТОЯНКИ АВТОМОБИЛЕЙ
PARKINGS-----------
3.1 Стоянка для автомобилей (далее - автостоянка) - здание, сооружение (часть здания, сооружения) или специальная открытая площадка, предназначенные только для хранения (стоянки) автомобилей.
----------- [/B]
давайте не буудем спорить и сыпать ссылками) провведем опыт. идете вво двор где нет знаков запрета стоянки автомобили. фотографируете автомобиль который каждый вечер паркует автомобилист, пишите заявление в ГИБДД и проверяем оштрафуют ли его и за что))) Предварительно фото сюда выложите чтобы мы могли убедится что авто ничего не нарушает)))
quote:
будут штрафовать хранящего..
Ну и черт с ними, бесят ведра, стоящие годами во дворах.
смешно, вы сами понимаете что выкладываете??? это СНИПЫ, для строителей, которые проектируют и строят здания и сооружения. Вот и пусть пользуются ими по назначению. Это не имеет никакого отношения к автовладельцам, которые добросовестно приобрели квартиры, приобрели машины, заплатили все налоги, и теперь используют дорожную инфраструктуру по назначению
СНиП 21-02-99 распространяется на здания, строения, сооружения, ГИББД же не здания штрафовать будет... Так что немного некорректно ссылаться на него
quote:
которые проектируют и строят здания и сооружения.
Кстати, вообще хорошо было бы, чтоб при строительстве здания был предусмотрен подземный паркинг на некоторое количество машин. Вообще бы было хорошо.
давайте не буудем спорить и сыпать ссылками) провведем опыт. идете вво двор где нет знаков запрета стоянки автомобили. фотографируете автомобиль который каждый вечер паркует автомобилист, пишите заявление в ГИБДД и проверяем оштрафуют ли его и за что))) Предварительно фото сюда выложите чтобы мы могли убедится что авто ничего не нарушает)))
а зачем?
с целью топика и петиции это вообще никак не пересекается
цель - не оштрафовать по правилам
и не эвакуировать по правилам
цель - уменьшить количество авто во дворах
для чего есть туева куча способов
вы нас хотите загнать в один из них
смысл?
проектирование и строительство подземного паркинга под МКД приводит к существенному удорожанию стоимости строительства а затем и к стоимости квартир. поэтому позволить купить такие квартиры смогут далеко не тысячи а максимум сотни автовладельцев.
СНиП 21-02-99 распространяется на здания, строения, сооружения, ГИББД же не здания штрафовать буде
ещё раз..
ГИБДД не занимается отслеживанием СНИПов вообще
штрафоваться естественно будут ответственные за территорию и здание - ТСЖ, управляйки и т.п.
а уж как они далее себя будут вести - строить паркинги по всем правилам или знаки ставить - это уже индивидуально будут сами решать
quote:
ну это вы судье объясните куда ваш автомобиль на ночь девается..
подсказка: судья любит бумажки.. например договор с парковкой ..
договора может и не быть, ибо никто не может обязать человека ставить машину на платной парковке. Вам выкладывали статьи закона, где четко написано, что парковка может платной, бесплатной, какой угодно.
вы вообще отказываете автомобилям в праве на существование в неподвижном положении. для вас остановка автомобиля более 5 мин - уже хранение. которое обязано подтверждаться какой-то бумажкой. притом что в таком состоянии автомобиль не выделяет вообще вредных веществ. Вы так-то ппц, уважаемый uzver. знакомы вы ли с логикой?
тема стала площадкой в соревнованиях по остроумию и троллингу.
quote:
а затем и к стоимости квартир
Что да, то да. Можно же даже не из расчета на всех, какая-то часть жильцов так или иначе предпочтет наличие собственного места на парковке. Чем не уменьшение количества машин во дворах? Можно сколько угодно кричать: "Вон из дворов", писать разные бумажки и даже собрать под ними сотенку-другую подписей. Но это самый деструктивный подход из всех возможных.
нет, не может
но против вас будут документы и свидетельские показания
а за вас только ваше враньё про то что вы не храните а паркуетесь..
вам выложили положение закона где описаны требования к автостоянке
quote:
враньё
Почему вранье?
У нас во дворе построен жилой дом, уплотняющая застройка, с парковочными местами (все равно им мало, но лучше мало чем ничего, как у нас). ТСЖ решили и перегородили 4 въезда в их двор шлагбаумами, чтобы ставили машины только свои (видимо). В среду наблюдали картину: шлагбаум закрыт, и прямо под него на въезде припаркованы 2 машины так, что ни въехать ни выехать из двора нельзя..
Типа раз не пускаете нас парковаться, то мы и вам не дадим проехать. Хотя места в нашем дворе еще были.
quote:
Originally posted by uzver:
цель - уменьшить количество авто во дворах
для чего? цель ради цели? про выхлопы я говорил. убирайте карбюраторные помойки, которые загрязняют воздух. почему все должны страдать? на данный момент у меня автомобиль с четвертым экологическим классом. без всяких переделок для того, чтобы вваливать. до этого автомобиля у меня была калина с третьим. даже у калины с третьим экологическим классом из трубы не пахло ничем. выходил пар, которым можно было дышать. не говоря уже о четвертом, более жестком классе. так с какой целью авто я должен убирать из двора?
Интересно как выглядит документ о том, что не паркуюсь, а храню
quote:
Originally posted by bibigon:
и прямо под него на въезде припаркованы 2 машины так, что ни въехать ни выехать из двора нельзя..
знаки надо ставить "стоянка запрещена" в этих местах.
сегодня в мой двор заехал "Паркон", фоткал автомобили, стоящие на тротуаре, и как раз остановились рядом со мной, что то там делали в приборе, дак вот пока они стояли я решил у них поинтересоваться, какие автомобили, из стоящих в этом дворе, стоят с нарушением закона, они сказали, что все кто стоит на тротуаре и на газоне (с этим согласен на 100% так как это действительно нарушение).
На мой вопрос про автомобили, которые стоят во дворе на не газоне и не на тротуаре, был дан ответ, что они ничего не нарушают, потому что законом стоянка во дворе не запрещена. Еще я у них спросил, читает ли кто нить марковский форум, один сказал, что читает и эту тему видел, считает ее полным бредом, а именно "двор без автомобилей", стоять во дворе можно, лишь бы не на газоне и тротуаре! Или под знаком, но решение по установке знака во дворе может принять лишь собрание собственников!
мешается им, уважаеемый drg, просто мешается. ссылки на класс вообще ни к чему, ибо машина у вас с выключенным двигателем стоит. просто они не хотят наблюдать ваше авто во дворе, и не только ваше, а вообще любое, вот хочется им так и все
quote:
В среду наблюдали картину: шлагбаум закрыт, и прямо под него на въезде припаркованы 2 машины так, что ни въехать ни выехать из двора нельзя..
Не за "Лукоморьем" на Пушкинской живете? Такую же картину наблюдал там.
quote:
Originally posted by cmaker87:
лишь бы не на газоне
а что есть "газон"? вот у нас во дворе, например, стоит трансформаторная будка. рядом с ней площадка, где растут пара-тройка деревьев. травы на этом участке нет. является ли эта площадка "газоном"?
Почему вранье?
потому что нет у вас места хранения другого..
почему БОМЖ - БОМЖ?
он как и ваш автомобиль на скамейках может спать..
тем не менее в соответствии с законодательством кучи стран он - бродяга
социально преследуемый человек..
Типа раз не пускаете нас парковаться, то мы и вам не дадим проехать. Хотя места в нашем дворе еще были.
о чём и речь
массовой обобщённый портрет автомобилиста - неадекват
quote:
Originally posted by drg:а что есть "газон"? вот у нас во дворе, например, стоит трансформаторная будка. рядом с ней площадка, где растут пара-тройка деревьев. травы на этом участке нет. является ли эта площадка "газоном"?
этого я не успел спросить, уехали)
мешается им, уважаеемый drg, просто мешается. ссылки на класс вообще ни к чему, ибо машина у вас с выключенным двигателем стоит. просто они не хотят наблюдать ваше авто во дворе, и не только ваше, а вообще любое, вот хочется им так и все
ну вот вы и поняли всё великолепно..
Очередная тема о жирных тролях не имеющих, по разным причинам своего автомобиля.
По факту если придет к тому, что автовладельцы сами оборудуют парковку во дворе своего дома за свои деньги. То потом эти троли, приобретут автомобиль и будут пользоваться этой парковкой бесплатно)
Так кто скидываться то будет?
quote:
а что есть "газон"? вот у нас во дворе, например, стоит трансформаторная будка. рядом с ней площадка, где растут пара-тройка деревьев. травы на этом участке нет. является ли эта площадка "газоном"?
1. На газоне должна быть остриженная трава, иначе это не газон.
2. На газоне могут быть и другие растения, но если там нет остриженной травы, то это не газон.
3. Если травы нет, то это не газон.
определение для Москвы. Для Ижевска, честно, не знаю)
quote:
Originally posted by alsap:
мешается им, уважаеемый drg, просто мешается. ссылки на класс вообще ни к чему, ибо машина у вас с выключенным двигателем стоит. просто они не хотят наблюдать ваше авто во дворе, и не только ваше, а вообще любое, вот хочется им так и все
вот предположим, автомобили все резко убрали из дворов. и что изменится? завистники успокоятся. зависть - один из смертных грехов так-то. и подстраиваться под этих "грешников" - это вообще бред. имхо, причина какая-то кроме зависти, что у меня есть авто, а у них нет, - должна быть. причину о загрязнении воздуха я, на мой взгляд, успешно парировал нормами в заведенном состоянии. а уж в заглушенном состоянии машина вообще ничего не должна загрязнять. технически исправная машина. жду еще доводы, по которым я должен убрать машину из двора. она никому не мешает. даже если все уберут с той площадки, где паркуюсь я и соседи из подъезда, ничего не изменится. площадка просто зарастет бурьяном и будет пустовать. а так - какое-то целевое использование.
quote:
потому что нет у вас места хранения другого..
А вот тут Вам в лицо упирается большой жирный кукиш. Потому что вот Вам, Уважаемый, документы на гараж в едренях, где машина и хранится. А здесь я паркуюсь.
сегодня в мой двор заехал "Паркон", фоткал автомобили, стоящие на тротуаре, и как раз остановились рядом со мной, что то там делали в приборе, дак вот пока они стояли я решил у них поинтересоваться, какие автомобили, из стоящих в этом дворе, стоят с нарушением закона, они сказали, что все кто стоит на тротуаре и на газоне (с этим согласен на 100% так как это действительно нарушение).
На мой вопрос про автомобили, которые стоят во дворе на не газоне и не на тротуаре, был дан ответ, что они ничего не нарушают, потому что законом стоянка во дворе не запрещена. Еще я у них спросил, читает ли кто нить марковский форум, один сказал, что читает и эту тему видел, считает ее полным бредом, а именно "двор без автомобилей", стоять во дворе можно, лишь бы не на газоне и тротуаре! Или под знаком, но решение по установке знака во дворе может принять лишь собрание собственников!
всё отлично..
реальность развивается в правильном направлении..
uzver, основная твоя проблема в запутанности мыслей. Не надо путать объект и процесс. Ты приводишь всякие нормы для объекта "стоянка", а в ПДД описано понятие процесса "стоянка".
Никакими нормами процесс "стоянка" во дворе, хоть на ночь, хоть на год, не запрещён. Есть только запрет процесса "стоянка" с заведённым двигателем.
quote:
Originally posted by alsap:
1. На газоне должна быть остриженная трава, иначе это не газон.
2. На газоне могут быть и другие растения, но если там нет остриженной травы, то это не газон.
3. Если травы нет, то это не газон.
так у нас получается по этим определениям вообще газонов в городе практически нет. к чему же тогда вообще эти завывания?
quote:
ну вот вы и поняли всё великолепно..
обратите внимание, пжл, четко uzver озвучил свою позицию. за сим тему можно считать исчерпанной. хорошо что закон на нашей стороне, уважаемые автомобилисты. и всякие хотелкины могут идти лесом со своей желчью.
всё что нужно для газона - это бумажка
ген план, проект, чертёж межевания или что то в этом духе
уже написано было ранее, на газон ты и не поставишь просто так - он благоустроен, огражден бордюром, на нем цветочки и так далее. я на таких газонах машин вообще ни разу не видел, честно)
quote:
Originally posted by cmaker87:
Или под знаком, но решение по установке знака во дворе может принять лишь собрание собственников!
Установка знаков должна соответствовать ГОСТу. По ГОСТу знаки запрета остановки и стоянки действуют только на одну сторону ДОРОГИ. ДОРОГ во дворах не бывает, по определению из ПДД (Двор = прилегающая к дороге территория, т.е. не дорога)
Никакими нормами процесс "стоянка" во дворе, хоть на ночь, хоть на год, не запрещён
запрещён, запрещён, не надо упорствовать
не добрались до вас пока - радуйтесь..
хорошо что закон на нашей стороне, уважаемые автомобилисты
ничо не понял
те кого заснял паркон - перестали быть автомобилистами?
куда они денутся?
займут завтра ваше место..
по какому закону вы на него стали? из-за вас они не смогли встать..
я повторяю - массовый эффект
а не ваш индивидуальный..
quote:
Originally posted by uzver:
[b]сегодня в мой двор заехал "Паркон", фоткал автомобили, стоящие на тротуаре, и как раз остановились рядом со мной, что то там делали в приборе, дак вот пока они стояли я решил у них поинтересоваться, какие автомобили, из стоящих в этом дворе, стоят с нарушением закона, они сказали, что все кто стоит на тротуаре и на газоне (с этим согласен на 100% так как это действительно нарушение).
На мой вопрос про автомобили, которые стоят во дворе на не газоне и не на тротуаре, был дан ответ, что они ничего не нарушают, потому что законом стоянка во дворе не запрещена. Еще я у них спросил, читает ли кто нить марковский форум, один сказал, что читает и эту тему видел, считает ее полным бредом, а именно "двор без автомобилей", стоять во дворе можно, лишь бы не на газоне и тротуаре! Или под знаком, но решение по установке знака во дворе может принять лишь собрание собственников!всё отлично..
реальность развивается в правильном направлении..[/B]
я согласен с ними в том, что паркуюшихся на тротуаре надо штрафовать, по газону не уверен, но то чтобы вообще запретить стоять во дворе - вот это полный БРЕД, что мы, автомобилисты, и пытаемся сказать!!!
Также они сказали, что в городе полно проблемных мест, чтобы еще во дворы отвлекаться! а уж эвакуаторов в городе вообще по пальцам одной руки можно подсчитать, так что некому по дворам ездить, в городе и так работы полном на дорогах!
quote:
Originally posted by uzver:
всё что нужно для газона - это бумажка
ген план, проект, чертёж межевания или что то в этом духе
Опять не прав. В Ижевске принято чёткое определение газона. Должна быть остриженная трава.
quote:
я на таких газонах машин вообще ни разу не видел, честно)
Да я такие газоны во дворах вообще редко вижу, честно=)
quote:
Originally posted by Basil:Установка знаков должна соответствовать ГОСТу. По ГОСТу знаки запрета остановки и стоянки действуют только на одну сторону ДОРОГИ. ДОРОГ во дворах не бывает, по определению из ПДД (Двор = прилегающая к дороге территория, т.е. не дорога)
+100500
quote:
Originally posted by uzver:
запрещён, запрещён, не надо упорствовать
Ну давай уже тогда документы, которыми запрещён. То что ты накидал ранее никак не запрещает.
а уж эвакуаторов в городе вообще по пальцам одной руки можно подсчитать, так что некому по дворам ездить, в городе и так работы полном на дорогах!
планируется передать штрафы за парковку на откуп муниципалам
вот на штрафы эвакуаторов и парконов и накупят как это во всём цивилизованном мире и происходит
именно для информационного обеспечения этого процесса данный тред и создавался
я вообще исхожу из того, что абсолютное большинство автомобилистов уважают и себя, и других, соблюдают правила. потому и возмутила позиция uzver, который однозначно записал всех нас в хамы и неадекваты. Хамы есть и их хватает, с наличием автомобиля это не связано. Наоборот, автомобиль - это средство уменьшить контакт с хамством, которого полно в общественном транспорте, на улице, где угодно.С хамами надо бороться, но грести всех автомобилистов туда абсолютно неверно.
давай уже тогда документы, которыми запрещён
всё уже дадено - читайте внимательнее
То что ты накидал ранее никак не запрещает.
это ваше мнение, мы очень его ценим, но оно не единственное..
quote:
не единственное..
Но единственно верное. Закон, четко что-либо предписывающий, не истолковать двумя кардинально разными способами.
quote:
Да я такие газоны во дворах вообще редко вижу, честно=)
ну вот будет их больше - всем будет лучше) это и называется развитие инфраструктуры. берем обочину, пустырь возле дома, какой-нить участок, где кто попало кидает авто, прямо на земле. делим пополам - половина ближе к дому газон, далее ограждение, и парковочные места. и все счастливы)
Паркон во дворе не может наказывать. Во дворе нет тротуаров, так как тортуар - это элемент дороги, которых во дворах нет. В ПДД чётко дано определение, в КоАП наказание предусмотрено за нарушение ПДД. Поэтому во дворе обозвать "тротуаром по ПДД", то что общеприянто называть тротуаром нельзя. Пострадавшие от действий паркона вполне могут отментиь такой штраф.
я вообще исхожу из того, что абсолютное большинство автомобилистов уважают и себя, и других, соблюдают правила
ну да
при этом на вскидку в случайно выбранном дворе тут же куча нарушителей..
а случайно выбранный автомобилист в белом халате и перчатках на поверку оказывается типичным нигером с угрозами поотрывать чего то там..
опровергается ваше мнение на раз.. самыми свежими примерами
автомобиль - это средство уменьшить контакт с хамством
то то и оно..
выше я об этом писал..
а должно быть - средством передвижения..
милая тема))
активисты чем-то мне напоминают средневековых фанатиков) свято убеждены в своей правоте и готовы сжечь всех ведьм на костре)
автомобилисты по неясной причине не сильно троллят автора и сочувтствующих)
имхо машины во дворах будут стоять и вся текущая суета скорее всего спецзаказ в поисках актуального политического капитала к возможным выборам главы республики проще сейчас набрать 3-4 истеричек и посадить на оклад, потратив сущие копейки, чем в предвыборную компанию искать как же завоевать избирателя. затраты на истеричек копеечны, особенно ели это мамаши с грудными детьми, которые известны послеродовой неадекватностью и обостренным стадным инстинктом.
второй вариант - активисты куплены каким либо предприятием жкх, которое малой кровью хочет прибрать к рукам кучу домов путем "решения" проблемы машин во дворе.
и кстати, ставлю 5 автору идеи, москву такой мелочью не проймешь, а у нас в провинции можно даже митинг собрать)
да, кстати, что мешает организовать собрание собственников жилья и запретить парковку во дворе путем установления шлагбаума?
а те кто хотят возложить обустройство инфраструктуры на самих автомобилистов - несколько наглеют. Они почему то не скидывались на автобус, троллейбус, трамвайные пути и инфраструктуру, на прокладку дороги, до дома, на переходы, тротуары, однако хотят чтобы мы все делали за свой счет. хорошо устроились, что сказать.
quote:
автомобиль - это средство уменьшить контакт с хамствомто то и оно..
выше я об этом писал..
а должно быть - средством передвижения..
я повторю, вам знакома логика? мало того, что одно не противоречит другому, более того, из второго вытекает первое.
quote:
не сильно троллят
17 страниц за короткое время.
quote:
17 страниц за короткое время.
самому неловко, что поддался) несомненно uzver тот еще тролль)
quote:
Originally posted by Lyke:
17 страниц за короткое время.
ну это не предел) я под пару пива могу за вечер один столько натроллить))))
quote:
Originally posted by uzver:
Или под знаком, но решение по установке знака во дворе может принять лишь собрание собственников!
+1000
те кто хотят возложить обустройство инфраструктуры на самих автомобилистов - несколько наглеют. Они почему то не скидывались на автобус, троллейбус, трамвайные пути и инфраструктуру, на прокладку дороги, до дома, на переходы, тротуары, однако хотят чтобы мы все делали за свой счет. хорошо устроились, что сказать.
приоритеты озвучены и научно обоснованы
сначала - пешеходы и велосипедисты
потом - общественный транспорт
и в самом конце - личный транспорт
это - мировой тренд
не надо ссать против ветра
quote:
Originally posted by alsap:
я вообще исхожу из того, что абсолютное большинство автомобилистов уважают и себя, и других, соблюдают правила. Хамы есть и их хватает, с наличием автомобиля это не связано. С хамами надо бороться, но грести всех автомобилистов туда абсолютно неверно.
+100500!
во дворе по решению собрания собственников и согласованию с Администрацией и ГИБДД могут установить знак 5.33 (насколько я помню в поле действия этого знака запрещается движение на транспортных средствах).
Парконы закупить дело нехитрое но дорогое в среднем стоимость вместе с установкой и системой - 450-550 тыс рублей. (подсчитайте сколько штрафов надо собрать чтобы купить 1 такой прибор).
для троллей:
у меня нет детей, зато есть 2 машины, мне не нужны участки с газонами и детской площадкой на придомовой территории, дайте мне там построить парковку. у кого есть дети - те пусть из своей доли и обустраивают площадки.
на этот счёт есть градостроительное законодательство
стройте хоть на миллион машин
если в нормы уложитесь..
quote:
сначала - пешеходы и велосипедисты
потом - общественный транспорт
и в самом конце - личный транспорт
>и велосипедисты
По всей России на велосипедистов всем плевать.
подсчитайте сколько штрафов надо собрать чтобы купить 1 такой прибор
неверный подход..
правильный вопрос "какова должна быть величина штрафа" а не "сколько штрафов надо собрать"
передача вопроса на региональный уровень включает в себя в том числе и определение размера штрафа
а если штрафовать не водителя а управляйку - там всё ещё интереснее будет..
quote:
Originally posted by Sort2007:
Парконы закупить дело нехитрое но дорогое в среднем стоимость вместе с установкой и системой - 450-550 тыс рублей.
Где можно купить?
quote:
приоритеты озвучены и научно обоснованы
сначала - пешеходы и велосипедисты
потом - общественный транспорт
и в самом конце - личный транспортэто - мировой тренд
не надо ссать против ветра
ничего не имею против. вот пусть по этим приоритетам и строят, сначала инфраструктуру пешеходов, потом велосипедистов, потом автомобилистов. но за общегосударственный счет, вот и все. Странно, в вашем рейтинге нет Олимпиады и Чемпионата мира по футболу, хотя затраты на их проведение позволили бы решить многие проблемы с парковкой в масштабе всей страны, и не только с парковкой. Одна дорога Сочи-Красная поляна стоит как три полета на марс. Троллите там, в блоге Медведева, насчет приоритетов.
Что-то мне подсказывает что у активистов и, в частности, юзверя - закончились цензурные слова, пошли какие то оскорбления и перемалывание одного и того же по 5 раз. Какие то "факты" не подкрепленные ничем, домыслы и личные амбиции...
2 uzver: ну вот зачем вы вообще эту демагогию разводите на форуме? хочется вам воплотить в жизнь свой план - действуйте, а не топчите клаву зря.
quote:
Originally posted by uzver:на этот счёт есть градостроительное законодательство
стройте хоть на миллион машин
если в нормы уложитесь..
при чем тут градостроительное законодательство?) у меня есть доля в придомовой территории и я не хочу видеть там газоны и детей которые царапают мою машину, я согласен выделить кусочек на тротуар, кусочек на вход в подъезд, но остальное - только под машину. а если у вас и дети и машины - ставьте приоритеты сами))
По всей России на велосипедистов всем плевать
рыжий рыжего спросил чем ты бороду красил
ну какой из вас русский? насмешили ей богу..
quote:
Originally posted by uzver:
ну какой из вас русский?
никто не говорил про национальность, речь о гражданстве. Не надо сейчас переключаться на национальную рознь...
у меня есть доля в придомовой территори
градостроительное законодательство накладывает ограничения на право собственности вашей долей, вот ведь какая штука..
и ограничения именно такие что детские площадки на вашей доле должны быть обязательно, а вот парковки - опционально..
Если бы каждый автовладелец заезжая во двор думал о окружающих и подобных ему автомобилистах было бы просто замечательно.
речь о гражданстве
да?
а я думал что речь о том что кто то плюётся направо и налево..
зачем вы вообще эту демагогию разводите на форуме? хочется вам воплотить в жизнь свой план
план в том и заключается чтобы форумом объединить оплёванных и ограбленных пешеходов и велосипедистов
quote:
рыжий рыжего спросил чем ты бороду красилну какой из вас русский? насмешили ей богу..
Таки що? Таки ви вообще о чем?
о России и об её судьбах..
quote:
Originally posted by Sort2007:
во дворе по решению собрания собственников и согласованию с Администрацией и ГИБДД могут установить знак 5.33 (насколько я помню в поле действия этого знака запрещается движение на транспортных средствах).
Гыгыгы
А при чем тут, казалось бы, моя национальность в частности и откуда вы ее выкопали в том посте?
quote:
объединить оплёванных и ограбленных пешеходов и велосипедистов
Хреновый план, на двоечку. То, что я автомобилист, никак не мешает быть велосипедистом и пешеходом.
quote:
Originally posted by uzver:
градостроительное законодательство накладывает ограничения на право собственности вашей долей, вот ведь какая штука..и ограничения именно такие что детские площадки на вашей доле должны быть обязательно, а вот парковки - опционально..
таки боритесь с этими ограничениями) по моим скромным прикидкам в моем доме на каждую квартиру приходится примерно по 30 кв. м. придомовой территории)) вполне встает 2 моих автомобиля на лавочку хватает) а подлые жители хотят там детей выгуливать, я - против.
quote:
Originally posted by uzver:
план в том и заключается чтобы форумом объединить оплёванных и ограбленных пешеходов и велосипедистов
это скорее автомобилисты ограблены, в их дворах принудительно газоны и детские площадки делают, не поинтересовавшись их мнением))
хотелось вызвать в вашей голове некоторое сомнение корректности говорить от имени России, но чувствуется что это не тот случай
пишите хотя бы тогда "всей Госсии плевать"
чтобы проще вас понимать было..
quote:
хотелось вызвать в вашей голове некоторое сомнение корректности говорить от имени России
Приведете опровержение моим словам - хоть дагестанцем назовите. Конкретно - город, где велосипедистам созданы все условия для жизни, пусть и в ущерб автовладельцам.
Заезжаю во двор очень редко. В основном только для загрузки. выгрузки. К подъезду подъехать не могу в виду того, что автовладелец из соседнего дома припарковал автомобиль. Вопрос: Какое он имеет моральное право парковаться у дома в котором не проживает и создавать не удобства проживающим в этом доме людям?
quote:
Originally posted by Lyke:
Приведете опровержение моим словам - хоть дагестанцем назовите. Конкретно - город, где велосипедистам созданы все условия для жизни, пусть и в ущерб автовладельцам.
В Германии есть город в котором исключительно все ездят на велосипедах. Даже мер.
quote:
Originally posted by Lyke:
Кстати, вообще хорошо было бы, чтоб при строительстве здания был предусмотрен подземный паркинг на некоторое количество машин. Вообще бы было хорошо.
Он предусмотрен в некоторых новостройках, да вот беда цены на парковочные места в этих паркингах запредельные и стоят паркинги пустые.
quote:
В Германии
Разговор про Россию был.
таки боритесь с этими ограничениями
зачем?
ограничения в нашу пользу..
в моем доме на каждую квартиру приходится примерно по 30 кв. м. придомовой территории
рад за вас
возможно при такой площади вам даже и удастся оформить небольшую законную стоянку удовлетворяющую всем нормативам..
а подлые жители хотят там детей выгуливать, я - против
ну ну ну..
сразу подлые..
какие есть..
главное - что закон на их стороне..
а не на вашей
я - против
да, мы запомнили
спасибо.
не поинтересовавшись их мнением
а вот это ложь
всенародные выбора на территории РФ имеют многодесятилетнюю историю
quote:
Originally posted by Lyke:
Разговор про Россию был.
А чем Россия хуже Германии?
Конкретно - город, где велосипедистам созданы все условия для жизни, пусть и в ущерб автовладельцам.
ну ну ну..
что то там про логику говорили?
для опровержения высказывания с квантором "все"
достаточно одного опровержения а не сразу "все условия"
рядом с Океаном (ныне Гастроном) есть парковка для велосипедов
этого достаточно для того чтобы ткнуть вас носом
quote:
А чем Россия хуже Германии?
Уровнем развития медицины, экономики, инфраструктуры, человеческого отношения, властью... Хрен с ней, с Германией, первоначально я про Россию и велосипедистов начал.
quote:
Originally posted by Джорж:
В Германии есть город в котором исключительно все ездят на велосипедах. Даже мер.
В Германии деревню на 5000-10000 жителей считают городом
quote:
достаточно одного опровержения а не сразу "все условия"
Это кто так говорил?
>этого достаточно для того чтобы ткнуть вас носом
"В одну больничку Усть-Пердяевки купили аргоновый скальпель=медицина России на высоте!"
quote:
Originally posted by Lyke:
первоначально я про Россию и велосипедистов начал.
Первоначально была инициатиная группа "Двор без автомобилей"
quote:
Originally posted by Mikh:
Очередная тема о жирных тролях не имеющих, по разным причинам своего автомобиля.
По факту если придет к тому, что автовладельцы сами оборудуют парковку во дворе своего дома за свои деньги. То потом эти троли, приобретут автомобиль и будут пользоваться этой парковкой бесплатно)
Так кто скидываться то будет?
Я готов выделить деньги на строительство парковки во дворе при условии, что это будет моё парковочное место, что оно будет огорожено и я смогу приехать в любое время дня и ночи и оно будет свободно. Оплачивать обустройство неогороженной парковки (парковки для неизвестного дяди) не собираюсь.
quote:
Originally posted by Джорж:
Заезжаю во двор очень редко. В основном только для загрузки. выгрузки. К подъезду подъехать не могу в виду того, что автовладелец из соседнего дома припарковал автомобиль. Вопрос: Какое он имеет моральное право парковаться у дома в котором не проживает и создавать не удобства проживающим в этом доме людям?
Не услышал ответа.
Это кто так говорил?
ну..
по классической версии началось всё с Аристотеля
но вообще говоря конечно скорее всего стащили греки у ебиптян..
проверьте себя пожалуйста, только по чесноку:
http://testoteka.narod.ru/pozn/1/10-on.html
"В одну больничку Усть-Пердяевки купили аргоновый скальпель=медицина России на высоте!"
у вас каша в голове..
quote:
Originally posted by Джорж:
К подъезду подъехать не могу в виду того, что автовладелец из соседнего дома припарковал автомобиль.
Дом и двор твои плохие. Кто-то припарковался и проехать нельзя. За что боролись, на то и напоролись. Сделай в своём дворе широкие проезды и сможешь подъехать к подъезду. А чтобы не парковались из соседних дворов - поставь шлагбаум и двор забором огороди.
quote:
Originally posted by Basil:
А чтобы не парковались из соседних дворов - поставь шлагбаум.
)))))))))))))))))))))))))))
В Москве очень много дворов огорожены и имеют ворота или шлагбаумы на въезде
quote:
у вас каша в голове..
Лишь обернул Вашу кашу на Вас же.
выражение типа "В России на высоте.." не является отрицанием "В Росии плевать"..
quote:
Originally posted by ybr:
это противозаконно и не удобно ни пожарным ни скорой не проехать, за такое наоборот наказывать нужно, общественный проезд не частная территория...сквозные проезды особенно, понимаю если тупик во дворе, да и то любое такое согласование, через суд можно аннулировать.
Не нужно всё под одну гребёнку. Каждый конкретный случай можно рассмотреть. Скорая и пожарная едут не по своей инициативе, а по звонку. Если кто-то их вызвал, то этот кто-то должен и шлагбаум открыть.
бабуська при смерти полетела аки пташка шлагбаум открывать..
quote:
Originally posted by uzver:
зачем?
ограничения в нашу пользу..
кстати беглый пробег по гуглу не дал результатов в выяснении вопроса по использованию придомовой территории, точнее исходя и результатов собственники могут распоряжаться участком самостоятельно... вечером еще покурю законы
quote:
Originally posted by uzver:
рад за вас
возможно при такой площади вам даже и удастся оформить небольшую законную стоянку удовлетворяющую всем нормативам..
до 10 машиномест можно не оформлять, лишь бы 15 метров от фасада было)))
quote:
Originally posted by uzver:
какие есть..
главное - что закон на их стороне..
а не на вашей
еще раз повторюсь что закон такой не нашел)
quote:
Originally posted by uzver:
а вот это ложь
всенародные выбора на территории РФ имеют многодесятилетнюю историю
при чем тут прямые выборы власти? не путайте теплое с мягким)) это не спортивно)
вечером еще покурю законы
курите градостроительный кодекс:
http://www.consultant.ru/popular/gskrf/
он ссылается на СНИПы
-----------
10. Подготовка документации по планировке территории осуществляется на основании документов территориального планирования, правил землепользования и застройки в соответствии с требованиями технических регламентов, нормативов градостроительного проектирования, градостроительных регламентов с учетом границ территорий объектов культурного наследия, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, границ территорий вновь выявленных объектов культурного наследия, границ зон с особыми условиями использования территорий.
(в ред. Федерального закона от 20.03.2011 N 41-ФЗ)
-----------
а их - курить не перекурить..
до 10 машиномест можно не оформлять, лишь бы 15 метров от фасада было))
у вас - нетипичный случай
мы за вас тоже рады..
Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"
3.5.11. Территория каждого домовладения, как правило, должна иметь:
хозяйственную площадку для сушки белья, чистки одежды, ковров и предметов домашнего обихода;
площадку для отдыха взрослых;
детские игровые и спортивные площадки с озеленением и необходимым оборудованием малых архитектурных форм для летнего и зимнего отдыха детей.
На хозяйственной площадке должны быть столбы с устройством для сушки белья, штанги для сушки одежды, вешалки, ящик с песком, бачок для мусора и стол со скамейками. Площадку следует оградить живой изгородью. Устройство и благоустройство площадок, элементов оборудования мест отдыха и других необходимо осуществлять в соответствии с установленными требованиями.
тут в общем то нет никаких ограничений... а в остальном использование придомовой территории полностью отдается во власть собрания собственников жилья, так то не вижу причин почему бы не уничтожить газоны и детские площадки в пользу парковочных мест
quote:
Originally posted by uzver:
курите градостроительный кодекс:
http://www.consultant.ru/popular/gskrf/он ссылается на СНИПы
-----------
10. Подготовка документации по планировке территории осуществляется на основании документов территориального планирования, правил землепользования и застройки в соответствии с требованиями технических регламентов, нормативов градостроительного проектирования, градостроительных регламентов с учетом границ территорий объектов культурного наследия, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, границ территорий вновь выявленных объектов культурного наследия, границ зон с особыми условиями использования территорий.(в ред. Федерального закона от 20.03.2011 N 41-ФЗ)
-----------а их - курить не перекурить..
ну градостроительный кодекс вообще не имеет никакого отношения к текущем вопросу, он занимается планированием и нормами распределения существующих земельных участков находящихся в муниципальной собственности. мы же говорим о придомовой общей собственности собственников жилья.
так что вышепреведенное - не аргумент
quote:
Originally posted by Джорж:
Заезжаю во двор очень редко. В основном только для загрузки. выгрузки. К подъезду подъехать не могу в виду того, что автовладелец из соседнего дома припарковал автомобиль. Вопрос: Какое он имеет моральное право парковаться у дома в котором не проживает и создавать не удобства проживающим в этом доме людям?
Бред.
quote:
Originally posted by ybr:
А для того чтобы перегородить им проезжую часть
Ни кто не собирается перегораживать проезжую часть. Не путайте мягкое с тёплым. Перегораживать собираются только прилегающую территорию.
Кстати, заодно и паркон не заедет
quote:
Originally posted by Джорж:
В Германии есть город в котором исключительно все ездят на велосипедах. Даже мер.
Название города? Фамилия мЕра?
ПС. Мюнхен - идеальный город для велосипедистов. Но там люди еще и пешком ходят и на машинах ездят.
Честно, честно..
И у всех есть свои дорожки. И у пешеходов и у автомобилей и у велосипедов. Честно, честно!
ППС. ..Но чтоб - "исключительно на лисапедах".. Блин.. Круто!
Статья 2. Основные принципы законодательства о градостроительной деятельности
Законодательство о градостроительной деятельности и изданные в соответствии с ним нормативные правовые акты основываются на следующих принципах:
1) обеспечение устойчивого развития территорий на основе территориального планирования и градостроительного зонирования;
2) обеспечение сбалансированного учета экологических, экономических, социальных и иных факторов при осуществлении градостроительной деятельности;
3) обеспечение инвалидам условий для беспрепятственного доступа к объектам социального и иного назначения;
4) осуществление строительства на основе документов территориального планирования, правил землепользования и застройки и документации по планировке территории;
(в ред. Федерального закона от 20.03.2011 N 41-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5) участие граждан и их объединений в осуществлении градостроительной деятельности, обеспечение свободы такого участия;
6) ответственность органов государственной власти Российской Федерации, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления за обеспечение благоприятных условий жизнедеятельности человека;
7) осуществление градостроительной деятельности с соблюдением требований технических регламентов;
8) осуществление градостроительной деятельности с соблюдением требований безопасности территорий, инженерно-технических требований, требований гражданской обороны, обеспечением предупреждения чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, принятием мер по противодействию террористическим актам;
9) осуществление градостроительной деятельности с соблюдением требований охраны окружающей среды и экологической безопасности;
10) осуществление градостроительной деятельности с соблюдением требований сохранения объектов культурного наследия и особо охраняемых природных территорий;
11) ответственность за нарушение законодательства о градостроительной деятельности;
12) возмещение вреда, причиненного физическим, юридическим лицам в результате нарушений требований законодательства о градостроительной деятельности, в полном объеме.
http://www.consultant.ru/popular/gskrf/15_1.html#p94
c КонсультантПлюс, 1992-2013
вот собственно цитата, не регулирет этот кодекс управление территориями домов
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Бред.
Здравый вопрос на который нет ответа проще всего назвать бредом.)))
вот такая есть красивая таблица:
http://www.izh.ru/res_ru/0_hfile_19074_1.xls
от местных властей в соответствии с которой автостоянки открытого типа на територии жилых зон относятся к категории "условно разрешённых"
т.е. для того чтобы их организовать вам необходимо согласование с главным архитектором города
а он уже сам покурит градостроительное законодательство, взвесит все за и потив и пример решение..
quote:
Originally posted by Джорж:
В Германии есть город в котором исключительно все ездят на велосипедах. Даже мер.
а кто такое "мер"??
quote:
Originally posted by uzver:
от местных властей в соответствии с которой автостоянки открытого типа на територии жилых зон относятся к категории "условно разрешённых"т.е. для того чтобы их организовать вам необходимо согласование с главным архитектором города
ну а при чем тут жилая зона?) я говорю именно о общедомовой собственности - придомовом участке, табличка красивая, на относится только к тем территориям которые кадастрово не закреплены в качестве объекта учета)) т.е. хочешь в жилой зоне на ничейном пяточке стояну - кури табличку)
еще есть аргументы?)
у вас где то ничейный пятачок захаван?
разве что в астральном измерении..
попросите у того же главного архитектора выкопировку из генплана
там увидите в какой именно зоне живёте
quote:
Originally posted by uzver:
автостоянки открытого типа на територии жилых зон относятся к категории "условно разрешённых"
Он опять путает понятия "объекта" и "процесса".
Для чего нам организовывать объект "автостоянка"? Никто не собирается этим заниматься. Собственники собрались и решили за счёт средств на капремонт МКД заасфальтировать кусок придомовой территории. Если там нет подземных коммуникаций, то никто даже и не возразит.
в том то и дело..
а должны..
quote:
Originally posted by uzver:
а должны..
Никому мы ничего не должны
не капризничайquote:
Originally posted by uzver:
у вас где то ничейный пятачок захаван?
разве что в астральном измерении..попросите у того же главного архитектора выкопировку из генплана
там увидите в какой именно зоне живёте
пяточек не захаван, по крайней мере пока.
выкопировка из генплана ни к чему, зона расположения дома мне вполне ясна))
но понятие жилая зона ни имеет отношения к использованию объекта собственности) условно:
1. я беру в аренду кусок двора у тсж и организую стоянку - я курю генпланы и получаю разрещения
2. я подбиваю собрание собственников на асфальтирование 200 кв.м. двора общим решением собственников - я не курю генпланы и никто никаких претензий предъявить мне не может, даж если ранее была лужайка или детская площадка))
Собственники собрались и решили за счёт средств на капремонт МКД заасфальтировать кусок придомовой территории
вы ещё скажите что стенку у себя в квартире без согласования можете поставить..
правовой нигилизм просто зашкаливает..
но понятие жилая зона ни имеет отношения к использованию объекта собственности) условно:
1. я беру в аренду кусок двора у тсж и организую стоянку - я курю генпланы и получаю разрещения
2. я подбиваю собрание собственников на асфальтирование 200 кв.м. двора общим решением собственников - я не курю генпланы и никто никаких претензий предъявить мне не может, даж если ранее была лужайка или детская площадка))
ещё раз, для альтернативно мыслящих..
ваше право собственности на вашу квартиру и прилегающую домовую территорию ограничено существующим градостроительным законодательством
претензии в случае нарушения вам может предъявить любая сука
quote:
вы ещё скажите что стенку у себя в квартире без согласования можете поставить..
полное право имеете
бу га га
quote:
Originally posted by uzver:
Собственники собрались и решили за счёт средств на капремонт МКД заасфальтировать кусок придомовой территории
вы ещё скажите что стенку у себя в квартире без согласования можете поставить..правовой нигилизм просто зашкаливает..
ссылки уважаемый, желательно на реальные нормативно-правовые акты)
а стенку могу, вполне. правда до регистрации.
и на садовом участке дорожки плиточкой могу выложить без регистрации в гибдд...
quote:
Originally posted by uzver:
ваше право собственности на вашу квартиру и прилегающую домовую территорию ограничено существующим градостроительным законодательствомпретензии в случае нарушения вам может предъявить любая сука
градостроительное законодательство не регулирует управление общедомовым имуществом, цитата выше. по делу, милейший, по делу. какой нормативно-правовой акт запрещаем собственникам закатать в асфальт детскую площадку?)
да даже на садовом участке существуют правила планирования
а вот с регистрацией как раз проблемы могут быть
аки с продажей..
и это ещё вы можете контролировать, кто видит вашу стеночку, а кто нет..
Министерство природных ресурсов России составил такой рейтинг.
Рейтинг оценивает города по показателям 7 категорий: воздушная среда, водопотребление и качество воды, обращение с отходами, использование территорий, транспорт, энергопотребление, управление воздействием на окружающую среду.
В Ижевске самый хороший показатель по транспорту и его влиянию на экологию - 8 место из 82. Здесь учитывались данные по количеству авто на 1 человека и загрязнению воздуха выхлопными газами.
Самым экологически чистым стал Волгоград, он занял первое место. А на последнем месте оказался г.Пермь.
Данный рейтинг составлен по итогам 2011 года, осенью текущего ожидается новый рейтинг, уже по итогам прошедшего - 2012 года.
http://vizhevske.ru/blog/ltanews/11417.html
http://www.mnr.gov.ru/upload/iblock/ee5/prezent.pdf
это цифры и факты по поводу бредовых высказываний Shishkina1988 и к названию темы
Похоже авто не главная экологическая проблема г. ижевска
quote:
Originally posted by uzver:
да даже на садовом участке существуют правила планирования
а вот с регистрацией как раз проблемы могут быть
аки с продажей..и это ещё вы можете контролировать, кто видит вашу стеночку, а кто нет..
ну какие проблемы с регистрацией?) есть проект, есть компания с сро, есть акты - регистрируй на здоровье)
на садовых участках вообще бардак с планированием, но оно касается расположения построек, а не парковочных мест)
quote:
Originally posted by uzver:
[B]да даже на садовом участке существуют правила планирования/B]
это вам кто такую чушь сказал?
Вот ситуация:во дворе без нарушения правил можно припарковать процентов 10 от всех там имеющихся машин. Что делает водитель, когда приезжает во двор и не находит там места. Он паркуется как придется. Вот из за таких автовладельцев и возникают подобные скорыми. Если вы сторону во дворе без нарушения закона вас никто не тронет, и никто вас не заметит даже.
градостроительное законодательство не регулирует управление общедомовым имуществом
realy?
Земельный кодекс:
http://www.consultant.ru/popular/earth/17_16.html
--------
Статья 85. Состав земель населенных пунктов и зонирование территорий
...
3. Градостроительные регламенты обязательны для исполнения всеми собственниками земельных участков, землепользователями, землевладельцами и арендаторами земельных участков независимо от форм собственности и иных прав на земельные участки.
Указанные лица могут использовать земельные участки в соответствии с любым предусмотренным градостроительным регламентом для каждой территориальной зоны видом разрешенного использования.
4. Земельный участок и прочно связанные с ним объекты недвижимости не соответствуют установленному градостроительному регламенту территориальных зон в случае, если:
виды их использования не входят в перечень видов разрешенного использования;
их размеры не соответствуют предельным значениям, установленным градостроительным регламентом.
--------
quote:
Originally posted by uzver:
градостроительное законодательство не регулирует управление общедомовым имуществом
realy?Земельный кодекс:
а земельный кодекс это градостроительное законодательство?)) кстати жилищный кодек, который и регламентирует отнесение земельного участка к общедомовой собственности, никаких ограничений на использование не накладывает)
quote:
Originally posted by uzver:
Указанные лица могут использовать земельные участки в соответствии с любым предусмотренным градостроительным регламентом для каждой территориальной зоны видом разрешенного использования.
ок) чем этот пункт мешает закатать в асфальт детскую площадку?)
все, потешился и хватит)) всем приятного дня)
юзверю и компании засчитан полный слив.
quote:
Originally posted by утро понедельника:
ок) чем этот пункт мешает закатать в асфальт детскую площадку?)
К жилищному кодексу есть федеральные законы в которых как раз указано как можно использовать землю.
я ваш газон сваими шинами топтал)
земельный кодекс это градостроительное законодательство?
земельный кодекс это основной документ регулирующий право собственности на землю вообще и землю в составе жилого дома в частности
и он как выше процитировано ссылается на градостроительное законодательство..
кстати жилищный кодек, который и регламентирует отнесение земельного участка к общедомовой собственности, никаких ограничений на использование не накладывает)
а с отнесением никто не спорит
вот только после отнесения его ещё и использовать нужно
и тут на сцену выходит земельное законодательство:
-------
Статья 3. Отношения, регулируемые земельным законодательством
1. Земельное законодательство регулирует отношения по использованию и охране земель в Российской Федерации как основы жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории (земельные отношения).
-------
Заставили бы лучше вернуть автостоянки, которые закрыли. Все были бы довольны. И автовладельцы и бабули на скамейке во дворе.
чем этот пункт мешает закатать в асфальт детскую площадку?)
нарушением регламента
quote:
К жилищному кодексу есть федеральные законы в которых как раз указано как можно использовать землю.
Если ссылаетесь на федеральные законы не забывайте давать ссылку на них, без ссылки это детский лепет.
Вот еще активистам (с обоих сторон) в помощь, если соберутся жаловаться в Администрацию, может чего полезного вычитают:
ПРАВИЛА БЛАГОУСТРОЙСТВА ГОРОДА ИЖЕВСКА (утверждены решением
Городской думы города Ижевска
от 28 июня 2012 года N308)
Раздел 8. Общие требования по благоустройству,
обеспечению чистоты и порядка, связанные с содержанием и эксплуатацией
транспортных средств
8.1. В целях обеспечения чистоты и порядка на территории города Ижевска физическим и юридическим лицам независимо от форм собственности запрещается:
8.1.1. Нахождение транспортных средств на территориях общего пользования - газонах, цветниках, пешеходных дорожках, а также нахождение механических транспортных средств на территориях парков, садов, скверов, бульваров, детских и спортивных площадок.
8.1.2. Самовольная установка ограждений на проезжей части автомобильной дороги местного значения в целях резервирования места для остановки, стоянки транспортного средства, закрытия и (или) сужения части автомобильной дороги.
8.1.6. Повреждать ограждения автомобильных дорог.
8.1.7. Оставлять непригодные к эксплуатации транспортные средства и механизмы на территории города Ижевска вне специально отведенных для этого мест.
quote:
Originally posted by Джорж:
нет ответа проще
Уважаемые, если не затруднит, предоставьте решение подразделения ГИБДД на установку этого знака https://izhevsk.ru/forums/icons...458/8458761.jpg
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Вот ситуация:во дворе без нарушения правил можно припарковать процентов 10 от всех там имеющихся машин. Что делает водитель, когда приезжает во двор и не находит там места. Он паркуется как придется. Вот из за таких автовладельцев и возникают подобные скорыми. Если вы сторону во дворе без нарушения закона вас никто не тронет, и никто вас не заметит даже.
Кто прокомментирует?
quote:
Вот из за таких автовладельцев и возникают подобные скорыми. Если вы сторону во дворе без нарушения закона вас никто не тронет
quote:
Кто прокомментирует?
Может Задорнову скинете по мылу, он со сцены прочитает, заодно и прокомментирует.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Кто прокомментирует?
с этим никто не спорит (неродивые граждане есть везде), но Вы же добиваетесь общего запрета парковки во дворе
quote:
Originally posted by uzver:
вы ещё скажите что стенку у себя в квартире без согласования можете поставить..
Так и сделал. Потом согласовал. В принципе, мог и не согласовывать.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Вот из за таких автовладельцев и возникают подобные скорыми.
улыбнуло
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Вот ситуация:во дворе без нарушения правил можно припарковать процентов 10 от всех там имеющихся машин. Что делает водитель, когда приезжает во двор и не находит там места. Он паркуется как придется. Вот из за таких автовладельцев и возникают подобные скорыми. Если вы сторону во дворе без нарушения закона вас никто не тронет, и никто вас не заметит даже.
Садись 3.
Только в трёх из пяти предложений я смог уловить смысл.
quote:
Originally posted by Basil:
Садись 3.
Только в трёх из пяти предложений я смог уловить смысл.
Ну простите, у андроида тупая клавиатура.
quote:
Originally posted by Basil:
Садись 3.
Только в трёх из пяти предложений я смог уловить смысл.
Вот не надо сейчас это обсуждать как д...лы. вопрос мой ясен. Почему так по хамски поступаете? И с моей точки зрения, глупо надеялся, что для тебя останутся места во дворе, лучше иметь постоянное парковочное место.
]
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
вопрос мой ясен
Он даже задан не был.
Давайте конкретнее, что вы имели в виду? Если вы желате разобрать хамское поведение, то давайте разбирать конкретный двор и конкретное место. Может вы думаете, что автовладелец поступил по-хамски, а на самом деле не по-хамски.
Стоять не на газоне, но на земле во дворах можно. Вы можете считать иначе, но это не значит, что автовладельцы посутпают по-хамски.
quote:
Originally posted by Джорж:
Здравый вопрос
Бред.
Не читал всю тему - может кто и написал уже об этом, но весь этот шум из-за стоянок похож на PR-компанию в поддержку планов Агашки по строительству паркингов. Типа, общественность негодуэ.
Если бы так поступал только один водитель,не создавалась бы петиция. Она и создана потому что такое поведение свойственно в массе,и дворов в городе благоустроенных - по пальцам можно посчитать.
И как в такой ситуации можно поступить не по хамски,если парковка там,где пришлось - это и есть хамство.
если не затруднит, предоставьте решение подразделения ГИБДД на установку этого знака
не ГИБДД принимает решение об установке знаков во дворах..
-------------------
8 ноября 2007 года N 257-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГАХ И О ДОРОЖНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ
ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
5) элементы обустройства автомобильных дорог - сооружения, к которым относятся дорожные знаки, дорожные ограждения, светофоры и другие устройства для регулирования дорожного движения, места отдыха, остановочные пункты, объекты, предназначенные для освещения автомобильных дорог, пешеходные дорожки, пункты весового и габаритного контроля транспортных средств, пункты взимания платы, стоянки транспортных средств, сооружения, предназначенные для охраны автомобильных дорог и искусственных дорожных сооружений, тротуары, другие предназначенные для обеспечения дорожного движения, в том числе его безопасности, сооружения, за исключением объектов дорожного сервиса;
6) дорожная деятельность - деятельность по проектированию, строительству, реконструкции, капитальному ремонту, ремонту и содержанию автомобильных дорог;
12) содержание автомобильной дороги - комплекс работ по поддержанию надлежащего технического состояния автомобильной дороги, оценке ее технического состояния, а также по организации и обеспечению безопасности дорожного движения;
Статья 12. Полномочия органов государственной власти субъектов Российской Федерации в области использования автомобильных дорог и осуществления дорожной деятельности
К полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации в области использования автомобильных дорог и осуществления дорожной деятельности относятся:
6) осуществление дорожной деятельности в отношении автомобильных дорог регионального или межмуниципального значения;
Статья 13. Полномочия органов местного самоуправления в области использования автомобильных дорог и осуществления дорожной деятельности
5) утверждение перечня автомобильных дорог общего пользования местного значения, перечня автомобильных дорог необщего пользования местного значения;
6) осуществление дорожной деятельности в отношении автомобильных дорог местного значения;
Статья 15. Осуществление дорожной деятельности
1. Осуществление дорожной деятельности в отношении автомобильных дорог федерального значения обеспечивается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в сфере дорожного хозяйства.
2. Осуществление дорожной деятельности в отношении автомобильных дорог регионального или межмуниципального значения обеспечивается уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.
3. Осуществление дорожной деятельности в отношении автомобильных дорог местного значения обеспечивается уполномоченными органами местного самоуправления.
-------------------
quote:
Originally posted by Andrey F:
Не читал всю тему - может кто и написал уже об этом, но весь этот шум из-за стоянок похож на PR-компанию в поддержку планов Агашки по строительству паркингов. Типа, общественность негодуэ.
Есть такое ощущение..
общественность поднимает эту тему в ижевске очень давно
ранее - изолировано в своих ЖЖ
сейчас просто площадка образовалась
чё-за бред? чё опять за тема с узким зрением? даж читать в лом. просто маразм вышедшей из ума бабуськи которая бегает по двору со своей клюшкой и пинает машины. у нас старшая по дому ходила по вечерам пинала машины потом всё-таки дошло до неё, сходила и выбила места для парковки. теперь машины ей не мешают т.к. есть парковочные законные места. прежде чем орать на весь форум сделайте что-то подобное а не разносите ифекцию больного мозга. у нас конечно могут принять какие-то действия но как всегда они будут карявыми и однобокими в последствие чего начнётся сбор подписей с другой стороны и так туда-обратно. вам нечем заняться? вам скучно? наведите порядок у себя дома.
quote:Менингит у них.. Простительно..
Originally posted by alexis74:
чё-за бред? чё опять за тема с узким зрением? даж читать в лом. просто маразм вышедшей из ума бабуськи которая бегает по двору со своей клюшкой и пинает машины. у нас старшая по дому ходила по вечерам пинала машины потом всё-таки дошло до неё, сходила и выбила места для парковки. теперь машины ей не мешают т.к. есть парковочные законные места. прежде чем орать на весь форум сделайте что-то подобное а не разносите ифекцию больного мозга. у нас конечно могут принять какие-то действия но как всегда они будут карявыми и однобокими в последствие чего начнётся сбор подписей с другой стороны и так туда-обратно. вам нечем заняться? вам скучно? наведите порядок у себя дома.
quote:
Originally posted by alexis74:
прежде чем орать на весь форум сделайте что-то подобное а не разносите ифекцию больного мозга.
ха, тут мозги нужны, побегать, может и ручками поработать! ТС и ко такого не умеют.
quote:
Originally posted by uzver:
не ГИБДД принимает решение об установке знаков во дворах..
Я прошу решение именно по данному знаку, закон мне не нужен (знаю)
Знак устанавливается согласно проекта согласованного с ГИБДД
Решение принимают собственники. Видео по теме: info18.ru
quote:
Originally posted by Джорж:
Решение принимают собственники. Видео по теме: info18.ru
В то же время порядок установки дорожных знаков регламентируется ч. 1 ст. 22 Федерального закона <Об обеспечении безопасности дорожного движения>, в силу которой, деятельность по организации дорожного движения должна осущест-вляться на основе комплексного использования технических средств и конструк-ций, применение которых регламентировано действующими в Российской Федера-ции стандартами и предусмотрено проектами и схемами организации дорожного движения.
Вопросы установки дорожных знаков регламентируются также п. 20.5 и 20.6 Наставления в ходе осуществления ГИБДД деятельности по совершенствованию организации дорожного движения.
В силу пп. <г> п. 12 Положения о государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденного Указом Президента РФ от 15.06.1998 N 711 право предписывать или разрешать соответствующим организациям уста-новку и снятие технических средств организации дорожного движения имеет ис-ключительно Госавтоинспекция.
quote:
Originally posted by apex14:
Вопросы установки дорожных знаков регламентируются также п. 20.5 и 20.6 Наставления в ходе осуществления ГИБДД деятельности по совершенствованию организации дорожного движения.
Больно мудрено.))) Ставлю 5.)))
В силу п.22.7 Наставления выдача предписаний дорожным, коммунальным и другим организациям об установке (снятии) дорожных знаков относится к компе-тенции заместителя начальника управления, отдела, отделения ГИБДД МВД, ГУВД, УВД, управления (отдела) внутренних дел района, города, округа, района в городе, а также управления (отдела) внутренних дел в закрытых административно-территориальных образованиях и на особо важных и режимных объектах, кури-рующего деятельность службы ДИиОД
Ребята, попахивает самоуправством
Адрес двора где стоит знак, озвучьте пожалуйста
Три мушкетера:"Имя сестра, имя, назови его имя....".)))
Принято решение на общем собрании большинством, хорошо
Направлено предложение об установке знака в администрацию, хорошо
Администрация одобрила, хорошо
Согласование с ГИБДД?
Решение?
quote:
Originally posted by apex14:
Согласование с ГИБДД?
Решение?
Корошо
Корошо
Если судить,по знакам.
quote:
Originally posted by Джорж:
Три мушкетера:"Имя сестра, имя, назови его имя....".)))
А Вы не смейтесь, все затраты на эвакуацию транспортных средств, если знак установлен не законно, будут возмещать активисты, которые это затеяли, + моральный вред.
quote:
Originally posted by apex14:
А Вы не смейтесь, все затраты на эвакуацию транспортных средств, если знак установлен не законно, будут возмещать активисты, которые это затеяли, + моральный вред.
Друг мой! Внимательно изучите действующее законодательство, прежде чем чушь писать.)))
quote:
Originally posted by Джорж:
Друг мой! Внимательно изучите действующее законодательство, прежде чем чушь писать.)))
Это Вы читайте, люди кто отдал свои кровные за эвакуацию и штраф стоянку, вправе через суд требовать с Вас или с тех лиц, кто не законно эти знаки поставил
Вы что боитесь адрес озвучить? Простая проверка и если все законно проблем нет
quote:
Originally posted by Джорж:
http://www.info18.ru/myincludes/viral/player-viral.swf' height='272' width='368' allowscriptaccess='always
битая
Видео сюжет по теме:Тема дня! Парковка!
http://www.info18.ru/index.php...11251&Itemid=87
Прикольно в репортаже
Нашли у кого мнение спрашивать, у пенсионеров, они всегда против всего, машин, интернета, молодёжи Главный активист на камеру говорить то не умеет, обычный форумный троль =)
лошары какие то...тьфу...тьфу...тьфу
маленьких детей и их родителей не спрашивать
пенсионеров не спрашивать
давайте сразу нам чётко скажите кого вы за людей не считаете..
quote:
Originally posted by Mikh:
Главный активист на камеру говорить то не умеет, обычный форумный троль =)
Форумный троль тут пункул слегка и слился. А человек дело сделал. Мое уважение.
quote:
маленьких детей и их родителей не спрашиватьпенсионеров не спрашиватьдавайте сразу нам чётко скажите кого вы за людей не считаете..
Я не знаю почему Вы не хотите спрашивать маленьких детей и их родителей и почему их вместе с пенсионерами за людей не считаете.
Кроме Вас тут никто так не выразился.
quote:
Originally posted by Бойкие Копытца:
Все граждане, не равнодушные к здоровью своих детей, пожилых родителей и больных людей, все понимающие опасность превращения городских дворов в автостоянки, просьба внимательно прочитать это обращение, распечатать его, подписать, собрать еще несколько подписей и отправить по указанному адресу.
Я и только Я не равнодушен к своим детям и не позволю им бегать через союзку что-б сесть в авто а припаркуюсь во дворе, Я не равнодушен к своим родителям и не могу позволить им ковылять до стоянки на костылях только потому-что одной кобыле мешаются машины во дворе, и один только Я не позволю гниде которой мешается моё авто только для того что-б я свою сестру с ДЦП увёз в поликлинику. просто некоторые твари думают только о том что им не нравится. СУКИ они бес души, и правила они придумывают лишь бы своё Я угодить. на мыло таких тварей!!!
quote:
Originally posted by alexis74:
просто некоторые твари думают только о том что им не нравится. СУКИ они бес души,
+ 100. Именно из за таких, которые паркуют автомобили во дворах, нормальные люди не могут подъехать к подъезду чтобы посадить-высадить своих близких из машины, погрузить- выгрузить вещи, сгорают живьем в собственных квартирах.
вот оно, лицо автомобилиста во всей красе..
Предполагаю запланированные рейды хоть не на долго но все же улучшат сложившуюся ситуацию с парковками во дворах.
Предлагаю очную ставку
Что на форуме то по клавиатуре стучать =)quote:
Originally posted by Джорж:
Предполагаю запланированные рейды
Вы в наши, мы в Ваши дворы
Бойкие Копытца, почему у вас в группе у чувака который распинается про вредные выбросы,канцерогены и умирающих от выхлопных газов детей, на аватарке приличный такой чёрный крузак,сотый если не ошибаюсь
))Тема, конечно наболевшая и решать ее обязательно нужно , но такими методами как тут: разорались на 20 страниц - ничего не решается а только усугубляется (( пока все стороны не поймут что вместе нужно решать , а не поливать грязью друг друга - все так и будет , только агрессии между жителями прибавится..
Я водитель со стажем десять лет, когда то даже работа была связана с авто (работала в такси и еще личным водителем и поездила по стране немало) так что имею представление КТО ездит по дорогам . И тут фраза прозвучала про <неадекватных молодых мамашек> - молчали бы вы в тряпочку, простите, тк на дорогах ездит неадекватов поболее (в процентном соотношении) чем мамочек неадекватных из мне известных. Вообще это вопрос воспитания, конечно затрагивать и поливать грязью женщин с детьми. Кстати я та самая молодая мама, которой этой зимой приходилось с четырехмесячным ребенком в коляске объезжать по ямам и сугробам авто, припаркованные моими соседями на пешеходной расчищенной дорожке, предназначенной для меня в частности. И ДА: автомобиль в нашей семье имеется , но несмотря на грудного ребёнка мы ставим его ВСЕГДА так чтоб не мешать соседям и пешеходам , зачастую за домом и прем без возмущений на себе ребёнка и сумки/пакеты до подъезда. Имея автомобиль, я уж, простите, не понимаю позицию большинства (дада большинства) автовладельцев что на придомовой общей территории они считают абсолютно нормальным парковать как им вздумается свое тс. хамство просто зашкаливает что на дорогах, что в данной теме и исходит оно по большей части от автовладельцев. В первую очередь задуматься считаю нужно именно им. Вдох-выдох (повторить неск раз) и спокойно приступить к диалогу, тк проблема ЕСТЬ и ее надо решать. Вопрос опять же воспитания и порядочности тех автовладельцев, кто сейчас закричит что у него проблемы нет - ставит и будет ставить где хочет свое тс и все - таким действительно считаю по хорошему не нужно бы жить в многоквартирном доме , а лучше в своем собственном доме со своей землей под ним - вот там как вздумается пусть ставит свое авто, а коли нет средств на поместье, так и не выпендриваться, а все таки считаться с соседями и их нуждами и взглядами на придомовую территорию.
Мы, активная часть автовладельцев г. Ижевска, считаем, что главная экологическая проблема нашего города -- это кошки и собаки.
Кошки и собаки ссут и срут в наших дворах, куда не ступишь -- везде дерьмо. Детям негде играть, песочницы превратились в туалеты животных, трава на газонах весной усеяна какашками плотнее, чем окурками.
Призываем Администрацию города Ижевска в незамедлительном порядке принять меры по урегулированию ситуации для избежания неминуемой экологической катастрофы.
Требуем принять следующие распоряжения:
1. Обязать всех владельцев кошек и собак пройти курсы (с получением сертификата) по уборке говна за своими питомцами.
2. Ввести фиксированную плату за сертификат
3. В случае отсутствия сертификата у владельца, а также всем бездомным кошкам и собакам зашить жопы.
4. Ввести штрафные санкции за отсутствие сертификата по сбору какашек
5. Обязать всех владельцев кошек и собак вступать в Добровольные общества котоведов и собаководов
6. Провести разъяснительную работу среди владельцев кошек и собак о недопущении сранья во дворях
7. Ветеренарным службам города Ижевска подготовить повышенный запас ниток.
Помните, горожане, что кошки и собаки -- НЕ ГРАЖДАНЕ! Мы, инициативная группа, призываем собаководов и кошкаведов подумать о наших детях и о том, как нам, вашим соседям, приходится отмывать обувь от говна после прогулки! Будьте ответственными, собирайте говно в мешочки!
Опыт Европы перенимать надо, объездил пол Европы нигде бродячих щавок, тем более в стаях не видел.... Люди выгуливают собак на поводке в намордниках с совочками и пакетами, убирая за ними.... Как то же они, Европейцы к этому пришли? А у нас по прежнему гадюшник......
Специально для "экологов", борющихся с офигенно вредными авто с выхлопом Евро4/5 предлагается кадр, сделанный вчера.
Срочно, срочно выносим вокзал за 5-10 км за город, как и аэропорт уже вынесли ;-) А то понимаешь паркуются такие в городской черте, прогреваются...
да нафиг с ними разговаривать-то аффтар???они пенсионеров за людей не считают
пусть на костылях/с колясками по лужам прут(у нас стоят машины так,что только по луже и выходишь из подьезда весной-летом -осенью) и по грязи(в сухую погоду)
наклеивайте им наклейки "я паркуюсь как м*даг"
То есть, проблема не в машине, а в асфальте, который криво положили? Так долбайте администрацию: луж на дорогах быть не должно!
quote:
маленьких детей и их родителей не спрашивать
пенсионеров не спрашивать
давайте сразу нам чётко скажите кого вы за людей не считаете..
Маленьким и не очень детям зачастую пофих. На детские площадки, все же, никто не заезжает и по дворам с большой скоростью ездят разве что только упоротые мудаки. Адекватные родители тоже особо не бурлят, ибо сами зачастую на машине, а, к примеру, везти куда-то малыша на ОТ более чем удовольствие, ага. Пенсионеры - ну что с них взять, если человек при жизни был истеричным, как некоторые тут, старость превратит его в невыносимого человека, которому все равно на кого бочку катить. И то, если провести глобальный опрос, таких немного.
quote:
они считают абсолютно нормальным парковать как им вздумается свое тс
В этой теме, вроде как, никто ничего такого не говорил. Паркующихся у подъезда и на тротуарах, и т.п не любит никто, ибо все на ногах ходим. И хамства от автовладельцев здесь было вряд ли больше, чем от пешеходов.
Вообще, в такие петиции можно смело заворачивать пирожки, ибо ну подпишутся под ней 200 человек, так из скольких? Из дома, в котором 100 живут, подпишется один, которому "автосвиньи", как в группе ТС, чем-то неугодили. Эта бумажка ни в коей мере не выразит мнения остальных 99.
quote:
Originally posted by Lyke:
И хамства от автовладельцев здесь было вряд ли больше, чем от пешеходов.
Я читала всю тему и со зрением/вниманием у меня все хорошо. Полагаю, автовладельцы принимали за хамство предъявленные к ним требования.
от лица пешеходов выражаю очень большое спасибо автомобилистам за их советы как и чем ещё нам стоит заняться
ваше мнение очень важно для нас!
quote:
Я читала всю тему и со зрением/вниманием у меня все хорошо. Полагаю, автовладельцы принимали за хамство предъявленные к ним требования.
Я тоже читал всю тему, и со зрением тоже все в порядке. Требования о полном запрете парковки во дворе - НЕЗАКОННЫ (для особо одаренных). А незаконные требования, ссопровождающиеся поливанием грязью ВСЕХ (для особо одаренных) автомобилистов - это самое настоящее ХАМСТВО. Все автомобилисты сразу сказали, что мудаков, паркующихся на газонах и на тротуарах надо штрафовать. Чего вам еще надо??
не было мнения о полном запрете парковки
было требование навести законный порядок,
т.е. пресечь массовое хранение автомобилей во дворах без соблюдения соответствующих градостроительных и санитарных требований
существующих законов вполне хватает, остаётся проработать порядок их применения
например как было сказано в сюжете в Японии не продают автомобиль без наличия договора с автостоянкой
было-было, uzver, за слова надо отвечать. отлично помню ваши зачистки под ноль. о том что авто вообще не должно быть во дворе. Что любая ночная парковка во дворе незаконна. ссылки что-ли на ваши посты приводить???
quote:
не было мнения о полном запрете парковки
Эта фраза вступает в некоторое противоречие даже с первым постом.
quote:
ЗАСТАВИТЬ ВЛАСТЬ УБРАТЬ АВТОМОБИЛИ ИЗ ГОРОДСКИХ ДВОРОВ
А если зайти в группу вк, то можно подумать, что каждый автовладелец априори унтерменш и должен быть сожжен. Когда просишь людей обратить внимание на проблему, так делать нельзя - будешь встречен вилами. Что, собственно, и наблюдаем.
именно зачистка под ноль
только парковка то тут причём?
приехал выгрузился/загрузился - уехал
каждый автовладелец априори унтерменш
ну вы посмотрите сами на себя - ну ведь сплошные угрозы физического воздействия..
до полного портрета унтерменша только украшения в носу из куриной ключицы не хватает
Что, собственно, и наблюдаем.
господь с вами, никаких вил
всё в рамках правового поля
quote:
приехал выгрузился/загрузился - уехал
это не парковка. Парковка в свою очередь - законна. Вы совсем не понимаете что вы пишете? извините, у меня такое впечатление.
ну в гости приехал, пару часов постоял
проблема просто в том что вам же балбесАм ни одно простое дело доверить нельзя
будет стоять 2 часа один - значит завтра встанут все и на ночь
поэтому в данной ситуации - только под ноль!
чтобы действительно люди думали.. насколько "исключительный" случай заставляет их ставить машину под окнами
а не так как сейчас "я паркую каждый день на ночь а не храню"
хамство в чистом виде
quote:
ну ведь сплошные угрозы физического воздействия..
Да бог с Вами, я хотел убить на этом форуме всего-то пару совсем неадекватных людей, не более того.
quote:
приехал выгрузился/загрузился - уехал
Это, как ни крути, ОСТАНОВКА. Правила хоть почитайте.
quote:
Originally posted by Шты_ц:
Я тоже читал всю тему, и со зрением тоже все в порядке. Требования о полном запрете парковки во дворе - НЕЗАКОННЫ (для особо одаренных). А незаконные требования, ссопровождающиеся поливанием грязью ВСЕХ (для особо одаренных) автомобилистов - это самое настоящее ХАМСТВО. Все автомобилисты сразу сказали, что мудаков, паркующихся на газонах и на тротуарах надо штрафовать. Чего вам еще надо??
То есть Вы ответственно заявляете, что паркуете свое тс всегда и везде по закону и всем действующим нормативно- правовым актам и готовы поручиться что так делает большинство автовладельцев?? Сколько там метров до здания нельзя парковать? Сколько машин в наших мизерных дворах ЗАКОННО разрешено парковать? Вы это учитываете , впихивая между двумя- тремя десятками ежедневно после рабочего дня свое авто? Не смешите мои тапки как говорится ))
quote:
ну вы посмотрите сами на себя - ну ведь сплошные угрозы физического воздействия..
опять вранье. сплошное вранье от вас. uzver. Вам было пару угроз за всю тему, не именно вам даже, от пары человек. в теме 20 страниц. Люди, которые вам это сказали, двумя постами и ограничились и с темы ушли. Зачем вы нас сейчас этим тычете? от того кто тут в вами диалог ведет никаких угроз не поступало. ведете себы просто некарсиво, вранье, постоянное передергивание, читать противно.
У меня сложилось мнение, что юзверю скучно, и он решил потроллить.
я хотел убить на этом форуме всего-то пару совсем неадекватных людей
ахх..
какой конфуз..
Это, как ни крути, ОСТАНОВКА. Правила хоть почитайте.
я повторяю, что не считаю единственным критерием в данном случае ДПП
во первых есть другие правила
во вторых основная проблема - в __массовом__ забивании автомобилями двора
а не в том что кто то там нарушает или не нарушает
да будь ты хоть трижды честный фраер, если ты составляешь проблему для общества - тебя подвинут
ну простые же соображения..
опять вранье. сплошное вранье от вас. uzver
ну как враньё
вот только что Lyke повторил свои угрозы
Вам было пару угроз за всю тему
мне?
угрозы?
от кого?
мне лично угроз не припомню...
quote:
трижды честный
Проблему для общества по определению составлять не может.
Ну снова и снова остается порадоваться за людей, график которых столь не загружен, что машина особо и не нужна, что можно час-несколько больше часа КАЖДЫЙ день уделить "походу за машиной", причем эти люди не боятся (видимо даже девушки) ходить по ночным дворам до дома "километра два-три", лишь бы не наблюдать машины у себя во дворе :-) Но жить при этом хотят в городе, чтобы не они к городу - а ритм жизни в городе приспособился к их спокойствию, размеренности.
Причем логика "нам не нравится, посему пусть убирают машины куда хотят, куда - не наша проблема" - не предлагаете альтернативы (то, что "может быть когда-нибудь построят парковки" или "полчаса до стоянки это недолго" - не аргумент для тех, кому машина нужна в этой жизни), а значит загоняете ситуацию в тупик.
Велосипеды, мототехника и общественный транспорт в России/Удмуртии (в силу климата) адекватно применимы разве что летом. Ну у меня есть мотоцикл - но к сожалению до моей работы на нем адекватно не доехать (Воткинское Шоссе не ремонтируют и не собираются) - на велосипеде будет не лучше (дорога та же, тротуаров/велодорожек нет). И к примеру как вы эти 10 км зимой/осенью/в дождь осилите на двух колесах? Злой, грязный, простывший напрочь зато без машины чтобы "активисты были довольны"? :-) Общественный транспорт - маршрутов мало, в "час пик" давка, летом жара и холод зимой. Так что опять же - альтернатив особо нет (хоть и показываете убедительные фото как же меньше места на дороге нужно для велосипедистов/автобуса - ни разу не ответили на вопрос - "а зимой-то как?!").
Дальше мы еще может откажемся от сотовой связи и вайфай (а чо, излучение же), больниц (химия ж всё, травками надо лечиться) - и далее по нисходящей, дорогие Вы наши активисты-нестяжатели? :-)
Кстати к примеру - сегодня сделаю фото, отправлю жалобу в ГИБДД - обнаружил случайно, что знаки "остановка запрещена с 23 до 6" на Пушкинской, повешенные "чтобы машины ночью снег не мешали чистить" (см. новости начала зимы - хотя ни разу я не наблюдал чтоб в это время там особо снег чистил кто-то) - над каждым СПЕЦИАЛЬНЫМ УШИРЕНИЕМ ДЛЯ ПАРКОВКИ у дороги - до сих пор висят, видимо и летом мы снег ожидаем. А машины, которые могли бы стоять (как в Мск или других больших городах) вдоль дороги - также кочуют во дворы.
Так вот - в рамках действующих законов - ну попробуйте, поборитесь - хотя в гос. органах тоже работают люди адекватные (многие на авто сами), до абсурда ситуацию доводить не желающие (кроме тех, кому любые активисты нужны ненадолго "чтоб на выборах пролезть"). А вот на петиции, якобы выражающие "волю большинства" (реально - скандального меньшинства, которому всю дорогу спокойно не живется, времени избыток а заняться нечем) - разумеется Вы будете получать волны негатива. Когда не предлагаете "жить дружно" и локально договориться - машины в один угол - детская площадка в другой - а просто диктуете "уберите машины и пусть лучше бурьян растет, буржуи" :-)
Следует жить по простым человеческим правилам, уважая друг друга и тогда таких конфликтов не будет.Относись к людям так как хочешь чтобы они относились к тебе.
вот список международно признанных основополагающих прав человека, которые нарушаются существующим положением дел (скоплением автомобилей во дворах):
http://ru.wikipedia.org/wiki/Права_человека
- Право на охрану семьи, материнства, отцовства и детства
- Право на охрану здоровья и медицинскую помощь
- Право на благоприятную окружающую среду
это - аксиомы
их выполнение расписано далее в остальных законах
градостроительных, жилищных, дорожных и т.п.
все положения уже цитировали
если кто то считает каких то нормативов не хватает (прогресс требует добавления)
или какие то нормативы прописаны недостаточно ясно
то они будут добавляться
именно на основе обеспечения основополагающих прав человека
о чём срачь - вообще непонятно
quote:
на нем адекватно не доехать
Воткинское что для мото, что для авто, что для вело - одна дрянь.
quote:
это - аксиомы
Только вот их нарушения никто в данной теме не доказал. Ну ладно, к первой можно отнести оживленное движение во дворах. К остальным - превышенные в несколько раз ПДК мне никто так и не озвучил, да и превышение их вилами по воде писано. Вот живет человек, допустим, на Удмуртской или любой другой оживленной городской улице - так там удар по всем этим правам наносит совсем не тот автомобиль, что стоит себе во дворе.
quote:
Originally posted by uzver:
вот список международно признанных основополагающих прав человека, которые нарушаются существующим положением дел (скоплением автомобилей во дворах):http://ru.wikipedia.org/wiki/Права_человека
- Право на охрану семьи, материнства, отцовства и детства
- Право на охрану здоровья и медицинскую помощь
- Право на благоприятную окружающую средуэто - аксиомы
их выполнение расписано далее в остальных законах
градостроительных, жилищных, дорожных и т.п.
все положения уже цитировалиесли кто то считает каких то нормативов не хватает (прогресс требует добавления)
или какие то нормативы прописаны недостаточно ясното они будут добавляться
именно на основе обеспечения основополагающих прав человекао чём срачь - вообще непонятно
о чём срач - вообще непонятно...
Эммм, машина во дворе нарушает Ваше право на материнство или детство? Не получается заиметь детей глядя из окна на авто?! Ну это наверное к врачу, может к психиатру даже.
Право на охрану здоровья и мед. помощь? Так в машине даже аптечка есть, не переживайте. Во дворе - двор, общее место для всех, кто тут живет (в т.ч. автомобилистов), а не больница, да уж, извините. И не сквер (скверы, парки - во всем мире выделены отдельно, нет в каждом дворе в современных реалиях на них места, только в маленьких городках или деревеньках/ПГТ).
Право на благоприятную окружающую среду? Может тогда с тепловозами (фото выше) поборетесь? Как-никак вокзал тож в городе, а одно такое чудо дымит сильнее чем полсотни машин Евро5. Город = компромисс, место для компактного проживания БОЛЬШОГО количества людей.
Вам доносят, что, господа активисты, нормативы должны добавляться, когда это нужно БОЛЬШИНСТВУ или государственной безопасности, а не "если кто-то считает что их не хватает". Сомневаюсь я, что хотя бы в своем локальном дворе господа активисты наберут БОЛЬШИНСТВО, потому и агрессивны так, как подростки пубертатного периода (уж простите за сравнение) - "я прав, просто меня никто не понимает, родители - старые скучные ..." и так далее. Просто обычно только подростки считают что мнений два - "мое и неправильное".
Вас не устраивает - не топчите клавиатуру, решите проблемы в своем дворе и личным примером покажите, что так лучше и правильнее! Не получается, нужно "все отобрать и поделить" (Шариков, Собачье Сердце г-на Булгакова) - то бишь запретить? Тогда извините, Вы не большинство, раз даже у себя локально решить не можете проблему (или она только Вас и волнует).
Старый анекдот:
Мужчина пытается пройти на Красную площадь с козлом на поводке.
Останавливает его полиция и происходит диалог:
-Нельзя сюда с животными такими!
-Почему?! Вон голуби на площади, еще и гадят!
-Нуууу, мужик, голубь - то ж птица мира!
-Б... буду, мой козел тоже войны не хочет!
Так вот то же самое у Вас получается - объяснить чем мешают не можете, но "запретить и не пущать" потому что не нравится! Причём именно Вам, а не большинству :-)
Разговор про некие ПДК - пустое, кто из Вас их померил? А на улице Удмуртской/Промышленной? То есть во дворе и с другой стороны дома машина имеет разную роль? А воздух и там и там один и тот же.
Может если городской грязный воздух не устраивает - все ж в деревню, а не пытаться весь город под себя перестроить?
А на озвученные вопросы по существу (см. выше мой пост - как ночью до стояночки гулять, как зимой на вело ездить и т.п.) - так и не отвечает никто, не Европа у нас и не США к сожалению, бывает чаще и дождливо и грязно и снежно...
Добро пожаловать к нам во двор у Зоопарка по субботам и воскресеньям. И скажите еще, что это не проблема.
их нарушения никто в данной теме не доказал
санитарные нормы хранения ТС уже цитировали
превышенные в несколько раз ПДК
а это - критерий нарушения санитарных норм?
машина во дворе нарушает Ваше право на материнство или детство?
несколько десятков машин в моём дворе в совокупности нарушают право моего ребёнка на детство
а мамашек которые с колясками между них лавируют - на материнство
Так в машине даже аптечка есть, не переживайте
я за аптечку не переживаю
я переживаю за то что на машине кувалды нет
чтобы расхерачить её в попытке достать аптечку, когда скорая подъехать не может
двор, общее место для всех, кто тут живет (в т.ч. автомобилистов)
совершенно верно
и выше по теме были озвучены нормативы что в этом дворе должно находиться
детская площадка, устройства для сушки белья и т.п.
про машины кстати ничего не сказано..
Может тогда с тепловозами (фото выше) поборетесь?
выражаю вам повторную благодарность за указание мне чем заняться
ваше мнение тоже очень важно для меня
я подумаю..
Город = компромисс
совершенно верно
и этот самый компромисс зафиксирован в градостроительном законодательстве
на которое мы и ссылаемся
Сомневаюсь я, что хотя бы в своем локальном дворе господа активисты наберут БОЛЬШИНСТВО
адрес двора указан, видео приложено
доставайте голову из песка и не сомневайтесь
только подростки считают что мнений два - "мое и неправильное".
да ну что вы горячитесь
уже неоднократно же написали - ваше мнение очень важно для нас..
оно тоже имеет право на жизнь
мы вас внимательно выслушиваем..
анализируем его..
проверяем..
объяснить чем мешают не можете
в процессе объяснения две стороны
одна объясняет, другая понимает
у нас правда более выгодное положение - закон на нашей стороне
так что то что вы не хотите понимать (а не то что мы не хотим объяснить)
НЕ является в данном случае проблемой
quote:
uzver
За то время, пока вы зарегистрированы на этом форуме,
кто-то успел родиться, научился говорить, закончил
детский сад, пошёл в школу и возможно уже поимел первый
поцелуй в своей жизни!
А вы до сих пор не научились цитировать фразы, на которые
даёте комментарии..
мне не нравится как процитированные фразы выглядят
слишком много места они занимают..
На сайте Российская общественная инициатива идет голосование за следующие инициативы:
1. Запрет на бойцовские породы собак
https://www.roi.ru/poll/petiti...e-porody-sobak/
2. Обязать хозяев животных убирать экскременты
https://www.roi.ru/poll/petiti...at-ekskrementy/
3. Отмена транспортного налога
https://www.roi.ru/poll/petiti...ortnogo-naloga/
4. Принимать видеозаписи нарушений закона/ПДД через портал Госуслуги
https://www.roi.ru/poll/petiti...rtal-gosuslugi/
5. Увеличить штраф за парковку на тротуаре
https://www.roi.ru/poll/petiti...o-5-tys-rublej/
6. Введение в школьную программу изучения ПДД
https://www.roi.ru/poll/petiti...izucheniya-pdd/
7. Принятие федерального закона об эвакуации брошенного транспортного средства
https://www.roi.ru/poll/petiti...tnogo-sredstva/
8. Отдать коммерческим структурам взымание щтрафов за парковку на газоне или тротуаре
https://www.roi.ru/poll/petiti...e-ili-trotuare/
9. Ужесточение наказания за выкидывания мусора вне отведенных для этого местах
https://www.roi.ru/poll/petiti...a-etogo-mestah/
10. Велодорожки вдоль трасс
https://www.roi.ru/poll/petiti...snoe-vozhdenie/
Пожалуй хватит, там еще много всего на любой вкус, даже за легализацию проституции и пересаживание чиновников на отечественные автомобили )))
Заходите, голосуйте. Авторизация как на портале госуслуг.
http://www.info18.ru/index.php...11251&Itemid=87
Смотрим, внимаем, действуем.
Куда смотреть? Сами то пробовали по такой ссылке перейти? ))
Тов. автовладельцы, я на свои вопросы тоже ответов не нашла .. Я не гордая, повторю:
quote:
Originally posted by пушканчик:То есть Вы ответственно заявляете, что паркуете свое тс всегда и везде по закону и всем действующим нормативно- правовым актам и готовы поручиться что так делает большинство автовладельцев?? Сколько там метров до здания нельзя парковать? Сколько машин в наших мизерных дворах ЗАКОННО разрешено парковать? Вы это учитываете , впихивая между двумя- тремя десятками ежедневно после рабочего дня свое авто? Не смешите мои тапки как говорится ))
Мы, активная часть автовладельцев г. Ижевска, считаем, что главная экологическая проблема нашего города -- это кошки и собаки.
Кошки и собаки ссут и срут в наших дворах, куда не ступишь -- везде дерьмо. Детям негде играть, песочницы превратились в туалеты животных, трава на газонах весной усеяна какашками плотнее, чем окурками.
Призываем Администрацию города Ижевска в незамедлительном порядке принять меры по урегулированию ситуации для избежания неминуемой экологической катастрофы.
Требуем принять следующие распоряжения:
1. Обязать всех владельцев кошек и собак пройти курсы (с получением сертификата) по уборке говна за своими питомцами.
2. Ввести фиксированную плату за сертификат
3. В случае отсутствия сертификата у владельца, а также всем бездомным кошкам и собакам зашить жопы.
4. Ввести штрафные санкции за отсутствие сертификата по сбору какашек
5. Обязать всех владельцев кошек и собак вступать в Добровольные общества котоведов и собаководов
6. Провести разъяснительную работу среди владельцев кошек и собак о недопущении сранья во дворях
7. Ветеренарным службам города Ижевска подготовить повышенный запас ниток.
Помните, горожане, что кошки и собаки -- НЕ ГРАЖДАНЕ! Мы, инициативная группа, призываем собаководов и кошкаведов подумать о наших детях и о том, как нам, вашим соседям, приходится отмывать обувь от говна после прогулки! Будьте ответственными, собирайте говно в мешочки!
quote:
Originally posted by @gti:
Мы, активная часть автовладельцев г. Ижевска, считаем, что главная экологическая проблема нашего города -- это кошки и собаки.
Кошки и собаки ссут и срут в наших дворах, куда не ступишь -- везде дерьмо. Детям негде играть, песочницы превратились в туалеты животных, трава на газонах весной усеяна какашками плотнее, чем окурками.Призываем Администрацию города Ижевска в незамедлительном порядке принять меры по урегулированию ситуации для избежания неминуемой экологической катастрофы.
Требуем принять следующие распоряжения:
1. Обязать всех владельцев кошек и собак пройти курсы (с получением сертификата) по уборке говна за своими питомцами.
2. Ввести фиксированную плату за сертификат
3. В случае отсутствия сертификата у владельца, а также всем бездомным кошкам и собакам зашить жопы.
4. Ввести штрафные санкции за отсутствие сертификата по сбору какашек
5. Обязать всех владельцев кошек и собак вступать в Добровольные общества котоведов и собаководов
6. Провести разъяснительную работу среди владельцев кошек и собак о недопущении сранья во дворях
7. Ветеренарным службам города Ижевска подготовить повышенный запас ниток.Помните, горожане, что кошки и собаки -- НЕ ГРАЖДАНЕ! Мы, инициативная группа, призываем собаководов и кошкаведов подумать о наших детях и о том, как нам, вашим соседям, приходится отмывать обувь от говна после прогулки! Будьте ответственными, собирайте говно в мешочки!
Человечьего говна больше, чем собачьего!!!!
Когда кончаются аргументы начинают писать всякую чушь про кошек и собак.
quote:
Originally posted by пушканчик:
То есть Вы ответственно заявляете, что паркуете свое тс всегда и везде по закону и всем действующим нормативно- правовым актам и готовы поручиться что так делает большинство автовладельцев?? Сколько там метров до здания нельзя парковать? Сколько машин в наших мизерных дворах ЗАКОННО разрешено парковать? Вы это учитываете , впихивая между двумя- тремя десятками ежедневно после рабочего дня свое авто? Не смешите мои тапки как говорится ))
За себя и своих друзей, Да, Заявляю!
Допускаю, что данные товарищи-активисты, поставили знаки в своем дворе, по одной простой причине, отбить охоту парковаться заезжим автомобилистам, что бы своим хватало места. Все остальное пиар, не более. Пока имхо.
quote:
Originally posted by apex14:
Допускаю, что данные товарищи-активисты, поставили знаки в своем дворе, по одной простой причине, отбить охоту парковаться заезжим автомобилистам, что бы своим хватало места.
Заезжим не воспитанным автомобилистам,которые паркуют автомобиль где хотят и как хотят плюя на окружающих, не задумываясь что своими действиями причиняют не удобства людям проживающим в этих домах.
Именно от таких автомобилистов следует проводить крупно масшабную зачистку в первую очередь.
quote:
Originally posted by Джорж:
Когда кончаются аргументы начинают писать всякую чушь про кошек и собак.
Когда заканчивается здравый смысл, начинают обращаться к законам 80-летней давности
quote:
Originally posted by Джорж:
Заезжим не воспитанным автомобилистам
Вот и ответ, а сами свои машины ставите под знак, чем нарушаете ПДД, и не надо тут говорить, что Вы законопослушные граждане и кричать об этом на каждом углу.
quote:
Originally posted by apex14:
Вот и ответ, а сами свои машины ставите под знак, чем нарушаете ПДД,
Суров закон, но закон. В нем нет своих и чужих, перед законом все равны.
По этому всякий кто его нарушит ответит по всей строгости.
Наказание должно быть неотвратимым,тогда и нарушений станет меньше.
Знаки это вынужденная защитная мера интересов проживающих в МКД граждан.
quote:
Originally posted by Джорж:
Суров закон, но закон. В нем нет своих и чужих, перед законом все равны.
У Вас нет, признайте честно, что стоят ваши авто под этими знаками.
quote:
Originally posted by apex14:
У Вас нет, признайте честно, что стоят ваши авто под этими знаками.
НЕ стоят, кто ставит, того штрафуют в рабочем, обычном порядке.Люди осознанно пошли на принятие данного решения по установке знака, понимая что другого выхода в данной ситуации нет.
quote:
Originally posted by Джорж:
НЕ стоят
Хорошо, если так, но если не так,
есть простая истина
"За что боролись, на то и..., сами знаете
Крупно масштабная зачистка дворов в Ижевске от автомобилей неизбежна.
Это факт, и с ним придется считаться.
quote:
Originally posted by Джорж:
Крупно масштабная зачистка дворов в Ижевске от автомобилей неизбежна.
"Не говорите гоп пока не перепрыгнете"
quote:
Originally posted by apex14:
"Не говорите гоп пока не перепрыгнете"
Я не говорю. Мы действуем.Бездействие приведет к коллапсу.
Можно подумать, что все сразу найдут места, куда их ставить. Джорж, ты дебил.
quote:
Originally posted by Джорж:
Мы действуем
Действия тоже приводят к плохим последствиям, если они совершаются необдуманно.
На ущербных не обижаюсь.)))))
quote:
Originally posted by apex14:
Действия тоже приводят к плохим последствиям, если они совершаются необдуманно.
В нашем случае они продуманы, согласованы и идут согласно намеченного плана.
quote:
Originally posted by Джорж:
согласованы
С кем?
Представить явки, пароли, адреса, фамилии, предъявить решение в письменном виде.)))))) Думаю не следует задавать не совсем умные вопросы.
quote:
Originally posted by Джорж:
На ущербных не обижаюсь.)))))
не надо обижаться на тс, ты прав
quote:
Originally posted by Джорж:
не совсем умные вопросы.
Вы не берите на себя слишком много, смотрю любите как школьник ляпнуть, потом подумать.
между прочим, путин подписал закон о проверке школьников на наркотики!
quote:
Originally posted by uzver:
школьников на наркотики!
Я за!
Но лучше бы, более эффективно перекрывали каналы поставок.
О, темка поменяла резко курс.)))
quote:
Originally posted by Джорж:
О, темка
Не хорошо, так о своей борьбе говорить
В очередной раз публикую какие именно нормы нарушают многие автовладельцы оставляя свои машины во дворах:
1. Запрещается нахождение автомобиля на пешеходной дорожке, газоне, детской площадке. (п.8.1.1 РЕШЕНИЕ ГОРОДСКАЯ ДУМА ГОРОДА ИЖЕВСКА
от 28 июня 2012 г. N 308 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ БЛАГОУСТРОЙСТВА ГОРОДА ИЖЕВСКА)
2. Стоянка в проезде так, что не может проехать скорая помощь, пожарная машина. ( ПДД 12.4. Остановка запрещается:
...
в местах, где транспортное средство закроет от других водителей сигналы светофора, дорожные знаки или сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств, или создаст помехи для движения пешеходов.)
3. Утренний прогрев двигателя (в т.ч. с использованием систем автозапуска)
ПДД 17.2. В жилой зоне запрещаются ... стоянка с работающим двигателем...
Управляющая компания обычно нарушает СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (новая редакция) обустраивая стоянки. В этом документе в табл. 7.1.1 определяется расстояние места для хранения автотранспорта до жилых домов.
Почитать можно например здесь http://www.rei-project.ru/services/1821
Лично я считаю, что максимум во дворе без нарушений может находиться 10-20 машин, а не 100-150 как бывает сейчас.
Все законы действующие и свежие. Знайте и исполняйте.
Да, в догонку.
ГК РФ Статья 210. Бремя содержания имущества
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
quote:
Originally posted by Джорж:
Суров закон, но закон. В нем нет своих и чужих, перед законом все равны.
Да, Джорж, мы знаем, что в Вашем мире живут только пони - они едят радугу и какают бабочками.
Ну серьезно, Джоржи, за сколько сребренников продался Агашке?
quote:
Originally posted by Andrey F:
Агашке?
Сегодня наблюдала интервью с ним по поводу обсуждаемой темы. Говорит что УК должна заботится о придомовой территории и выделить зоны парковки, газонов и тп согласно действующего законодательства на денежки жильцов. В свою очередь они (в смысле руководство города), понимая ситуацию с катастрофической нехваткой парковочных мест в Иже - обязуются строить и предоставлять парковки (платно или нет - умолчал). А еще говорит, мы контролируем застройщиков и обязуем их строить парковки на то количество мест, соответствующее половине от количества квартир в строящемся доме.
quote:
Originally posted by пушканчик:
Сегодня наблюдала интервью с ним по поводу обсуждаемой темы.
Ясно как божий день - паразиты и Джоржи хотят создать платежеспособный спрос на свои паркинги, которые без этого пустовать будут.
Прошу прощения, но в этой теме есть ответ на вопрос, почему "Бойкие копытца"? Одна кобыла, другая - корова?
Ладно, ладно, шучу.
quote:
Originally posted by Andrey F:
Ясно как божий день - паразиты и Джоржи хотят создать платежеспособный спрос на свои паркинги, которые без этого пустовать будут.
Я тоже недовольна ситуацией . Меня куда впишете?
а ты-то чем недовольна?
gti ...ты дебил сам. Отвечаю тебе по принципу сам дурак. Соснул в другой теме, молодец.
quote:
Originally posted by Baragoz:
gti ...ты дебил сам. Отвечаю тебе по принципу сам дурак. Соснул в другой теме, молодец.
Тебя тут клоун еще не забанили что ли?
quote:
Originally posted by Игорь_888:Тебя разбанили чтоли клоун?
А этот лох тут не хозяин Если он на реплику дурак получает ответ сам дурак и при этом банит - он деблоид. Пусть заткнется и топает в свою автолужу. А лично тебе спасибо за советы
quote:
Originally posted by Baragoz:А этот лох тут не хозяин
Зря ты так отзываешься о всеми уважаемом Андрее ГТИ.... Тебе до его авторитета тут, как эфиопии до марса!
quote:
Originally posted by Игорь_888:Зря ты так отзываешься о всеми уважаемом Андрее ГТИ.... Тебе до его авторитета тут, как эфиопии до марса!
Мне его авторитет до одного места. У не дождетесь и то хватило ума спросить где понюхать, а он поступил как 12 летний - хотя получил ответ достойный его. Кричать в толпе пенсионерок, что понижать пенсии богохульство - его уровень.
quote:
Originally posted by @gti:
а ты-то чем недовольна?
<Те, кто в пылу ссоры переходит с
"вы" на "ты", стараясь тем самым
унизить противника, ни в коей
мере не показывают этим своего
превосходства, а только
невыдержанность и
невоспитанность.> (с)
Я не удивлена, такой фразе от Вас, но и не задело, поэтому отвечу (читать повторюсь):
Я обычный человек, который просто хочет жить в нормальных условиях, закрепленных , между прочим, законодательно, и меня, как и многих жителей многоквартирных домов достало хамство БОЛЬШИНСТВА автовладельцев, выражающееся примерно в такой постановке <я делаю как МНЕ удобно и мне на.рать на остальных> . Я хочу, чтоб ко всем этим людям пришло, наконец, понимание, что проживая в обществе, являясь гражданином, он должен соблюдать нормы морали и права, принятые в этом обществе. Когда Вы наконец поймете, что не только у Вас есть права, но и у других людей, а еще у Вас есть обязанности .. не слышали, не?
quote:
Originally posted by пушканчик:<Те, кто в пылу ссоры переходит с
"вы" на "ты", стараясь тем самым
унизить противника, ни в коей
мере не показывают этим своего
превосходства, а только
невыдержанность и
невоспитанность.> (с)
Я не удивлена, такой фразе от Вас, но и не задело, поэтому отвечу (читать повторюсь):
Я обычный человек, который просто хочет жить в нормальных условиях, закрепленных , между прочим, законодательно, и меня, как и многих жителей многоквартирных домов достало хамство БОЛЬШИНСТВА автовладельцев, выражающееся примерно в такой постановке <я делаю как МНЕ удобно и мне на.рать на остальных> . Я хочу, чтоб ко всем этим людям пришло, наконец, понимание, что проживая в обществе, являясь гражданином, он должен соблюдать нормы морали и права, принятые в этом обществе. Когда Вы наконец поймете, что не только у Вас есть права, но и у других людей, а еще у Вас есть обязанности .. не слышали, не?
При чем тут выдержанность и неваспитанность? Это интернет, а не прием у президента и ты не английская королева!
Игорь_888, для многих - интернет место вы.ера, но есть люди , для которых это место общения на том же уровне воспитания что и в жизни, не думаю, что Вам это понять ..
quote:
Originally posted by пушканчик:
Игорь_888, для многих - интернет место вы.ера, но есть люди , для которых это место общения на том же уровне воспитания что и в жизни, не думаю, что Вам это понять ..
НайдиТЕ какой-нибудь высокоинтеллектуальный форум с уровнем воспитания участников, соответствующим ВАШЕМУ, и там общайтесь на здоровье!
В правилах тыкать не запрещено тут, а все что не запрещено, то разрешено!!!!!!!!!
quote:
Originally posted by Игорь_888:НайдиТЕ какой-нибудь высокоинтеллектуальный форум с уровнем воспитания участников, соответствующим ВАШЕМУ, и там общайтесь на здоровье!
В правилах тыкать не запрещено тут, а все что не запрещено, то разрешено!!!!!!!!!
игорек, вали-ка ты работать на благо экологии нехрен тут клавиши трогать, пытаясь выразить му-му в твоем стиле тебя послал. Как тетка озабоченная стонешь тут Иди подлизывай своему гта, дле тебя же авторитеты буковки в интернете.
quote:
Originally posted by Игорь_888:НайдиТЕ какой-нибудь высокоинтеллектуальный форум с уровнем воспитания участников, соответствующим ВАШЕМУ, и там общайтесь на здоровье!
В правилах тыкать не запрещено тут, а все что не запрещено, то разрешено!!!!!!!!!
Ух ты сколько вскл знаков как задело то ))))
О чем и речь, собственно : налицо невоспитанность и неуважение некоторых автолюбителей (понятия видно не имеющих о НЕПИСАНЫХ нормах морали) к окружающим )
Эхх <А мы еще
боремся за почетное звание дома высокой
культуры и быта!> (с)
quote:
Originally posted by пушканчик:Ух ты сколько вскл знаков как задело то ))))
О чем и речь, собственно : налицо невоспитанность и неуважение некоторых автолюбителей (понятия видно не имеющих о НЕПИСАНЫХ нормах морали) к окружающим )
Эхх <А мы еще
боремся за почетное звание дома высокой
культуры и быта!> (с)
Меня абсолютно не задело-) Это вас видать задело, раз так бурно реагируете-)
quote:
Originally posted by пушканчик:
Я обычный человек, который просто хочет жить в нормальных условиях, закрепленных , между прочим, законодательно, и меня, как и многих жителей многоквартирных домов достало хамство БОЛЬШИНСТВА автовладельцев, выражающееся примерно в такой постановке <я делаю как МНЕ удобно и мне на.рать на остальных> . Я хочу, чтоб ко всем этим людям пришло, наконец, понимание, что проживая в обществе, являясь гражданином, он должен соблюдать нормы морали и права, принятые в этом обществе. Когда Вы наконец поймете, что не только у Вас есть права, но и у других людей, а еще у Вас есть обязанности .. не слышали, не?
Вообще не понимаю, о чем ты говоришь. Чем тебе мешают машины во дворе? Они мешают тебе гладить? Готовить? Убираться дома? Мыть попу ребенку? Пройти от остановки к подъезду? В чем проблема-то? В чем должно выражаться уважение нас, автомобилистов, к тебе, ногоходящей? Мы тебя где-то должны поцеловать?
Вас, не имеющих машин, видимо раздражает само присутствие автомобилей. Так это называется "зависть". Когда мы делали парковочные места во дворе, тоже бегали бабки и орали на нас. Ничего, 4 месяца и все успокоились. Теперь во дворе тишь и благодать.
quote:
Originally posted by @gti:Вообще не понимаю, о чем ты говоришь. Чем тебе мешают машины во дворе? Они мешают тебе гладить? Готовить? Убираться дома? Мыть попу ребенку? Пройти от остановки к подъезду? В чем проблема-то? В чем должно выражаться уважение нас, автомобилистов, к тебе, ногоходящей? Мы тебя где-то должны поцеловать?
Вас, не имеющих машин, видимо раздражает само присутствие автомобилей. Так это называется "зависть". Когда мы делали парковочные места во дворе, тоже бегали бабки и орали на нас. Ничего, 4 месяца и все успокоились. Теперь во дворе тишь и благодать.
Денег на машины у них нет видать, а кредитная история испорчена ипотекой/М-видео/Эльдорало, итд, вот и не могут очетырехколеситься, а тут завидуют и ср...т-(((((((
quote:
Originally posted by пушканчик:
Игорь_888, для многих - интернет место вы.ера, но есть люди , для которых это место общения на том же уровне воспитания что и в жизни, не думаю, что Вам это понять ..
+100.Понять может только воспитанный человек.
quote:
Originally posted by Джорж:
+100.Понять может только воспитанный человек.
Тебя не спросил клоун что и где и как мне пЕсать!
quote:
Originally posted by Игорь_888:
Тебя не спросил клоун что и где и как мне пЕсать!
Всему свое время.)))Дитя природы не воспитанное.)))
quote:
Originally posted by Джорж:
Всему свое время.)))Дитя природы не воспитанное.)))
Жаль что эта ветка модерируемая, а то бы я сказал что о тебе думаю.....
quote:
Originally posted by Игорь_888:
Жаль что эта ветка модерируемая, а то бы я сказал что о тебе думаю.....
Не сложно догадаться.))) Мысли у людей с ослабленным интеллектом практически одинаковы.)))Кстати. нужно еще подумать над тем, а интересует ли ваше мнение собеседника? Поверьте, на много приятнее общаться с эрудированными, воспитанными,образованными, умными людьми.
Я так понимаю до этого уровня вы малость не дотягиваете, в силу определенных обстоятельств.
ой игорек888 в срач вступил,тему можно сразу ж закрывать из-за его срача xDDDDDD
[br]Вообще не понимаю, о чем ты говоришь. Чем тебе мешают машины во дворе? Они мешают тебе гладить? Готовить? Убираться дома? Мыть попу ребенку? Пройти от остановки к подъезду?[\br]
проити от дома к остановке,блеать)
quote:
Originally posted by Джорж:
Не сложно догадаться.))) Мысли у людей с ослабленным интеллектом практически одинаковы.)))Кстати. нужно еще подумать над тем, а интересует ли ваше мнение собеседника? Поверьте, на много приятнее общаться с эрудированными, воспитанными,образованными, умными людьми.
Я так понимаю до этого уровня вы малость не дотягиваете, в силу определенных обстоятельств.
Да ты для меня нет никто и звать тебя никак! Хотя не, тебя же как Буша младшего величать! Мозгов что у него что у тебя одинаково! Видать насмотрелся в детстве ТВ и решил самоутвердиться на войне с кредитными шушлайками-)
да, мы - плохие, отвратительные и тупые людишки
но собственно что это меняет?
к чему вы об этом?
quote:
Originally posted by @gti:Вообще не понимаю, о чем ты говоришь. Чем тебе мешают машины во дворе? Они мешают тебе гладить? Готовить? Убираться дома? Мыть попу ребенку? Пройти от остановки к подъезду? В чем проблема-то? В чем должно выражаться уважение нас, автомобилистов, к тебе, ногоходящей? Мы тебя где-то должны поцеловать?
Вас, не имеющих машин, видимо раздражает само присутствие автомобилей. Так это называется "зависть". Когда мы делали парковочные места во дворе, тоже бегали бабки и орали на нас. Ничего, 4 месяца и все успокоились. Теперь во дворе тишь и благодать.
+1, зависть эт один из самых хреновых пороков человека
quote:
Originally posted by Andrei-M:
зависть эт один из самых хреновых пороков человека
Было бы чему и кому завидовать.))))
Ну тогда сидите и не выступайте. Мы же вам не мешаем
quote:
Originally posted by @gti:
Ну тогда сидите и не выступайте. Мы же вам не мешаем
Может следует научится везти себя правильно в обществе? Тогда тем таких возникать не будет.
?
зависть никак не отменяет выступлений..
это реально существующий, но не единственный побудитель
всего то двадцать какая то страница, а тема скатилась в срач... чтож вы, защитники нищебродов и обездоленных, на форуме то штаны просиживаете вместо того чтоб по дворам бегать и про машины постукивать?
хотя мне пох. глубоко. мне машина может понадобиться в любой момент. поэтому она всегда рядом с домом. учитывая, что у дома пока что нет ни одного парковочного места, то или на тротуаре, или на газоне. и тявкайте дальше, лично мне пох на ваше мнение, мне мое удобство гораздо важнее.
ах да. недовольных из числа проживающих нет. если есть недовольные из числа проходящих мимо - не нравится - обходите двор.
чтож вы, защитники нищебродов и обездоленных, на форуме то штаны просиживаете вместо того чтоб по дворам бегать и про машины постукивать?
сам удивляюсь
казалось бы столько автомобилистов
денег на парковку нет
постоянно на колёсах должны быть
а тема не утихает
нищеброды - это верно подмечено
мне мое удобство гораздо важнее.
мы о вашем же удобстве и печёмся
ваше удобство - превыше всего!
речь о том что вам для вашего удобства Вам дешевле будет за городом жить с собственным гаражом
quote:
Originally posted by uzver:
речь о том что вам для вашего удобства Вам дешевле будет за городом жить с собственным гаражом
без проблем, но всему свое время... будет и это.
всё что мы хотим - ускорить этот процесс..
нищеброды, не способные оплатить парковку или дом за городом, не должны портить жизнь нормальным, платёжеспособным гражданам
quote:
Originally posted by Тукс:
поэтому она всегда рядом с домом. учитывая, что у дома пока что нет ни одного парковочного места, то или на тротуаре, или на газоне
Будьте любезны подскажите пожалуйста адрес где это нарушение можно зафиксировать. Скоро рейд, включим и ваш двор в план.
Господа считающие-себя-ущемленными автомобилисты! Против автомобилистов, в целом, я ничего не имею, так как сама таковым являюсь. Как вы уже могли заметить большинство людей, поддерживающих идею запрета организации незаконных "стоянок" во дворах, вполне спокойны и вежливы, так как знают о своей правоте. Вы же ведете себя, как ребенок, бьющийся в истерике на полу магазина, от того, что ему не покупают очередную игрушку. Нашей целью не стоит переубедить вас, ибо это невозможно, ввиду вашего поверхностного отношения к происходящему и нежеланию чуть глубже изучить проблему. Повторюсь, я говорю именно о местах хранения авто, типа "стоянка" (так как настоящей стоянки по санитарным правилам и нормам организовано быть не может), гостевые парковки сюда не относятся, да и они не обязаны обеспечивать места всем автомобилям дома.
Благодарю всех участников форума, вне зависимости от наличия автомобиля, которые не остались безразличными к проблеме и захотели изучить ее глубже, чтобы составить свое мнение, а не слушать тех, кто громче и грубее всех кричит.
Отдельно господину @gti: Спасибо, что проявляете здесь свою истинную сущность и отношение к людям, живущим с вами рядом. А то встретившись с вами в реальной жизни, очень легко быть введенным в заблуждение вашей уважаемой в городе должностью и счесть вас достойным человеком.
quote:
Originally posted by uzver:
?
зависть никак не отменяет выступлений..
это реально существующий, но не единственный побудитель
одно из самых путных высказываний в теме
плюс много.
только для некоторых бесколесных в этой теме, надо побудитель заменить на возбудитель.
У меня нет должность, ты меня с кем-то путаешь
да как нет.. всё же понятно с вами
с нами? А кто еще со мной?
quote:
Originally posted by uzver:
да как нет.. всё же понятно с вами
нету у него в городе должности, он запчастями торгует.
quote:
Originally posted by @gti:Вообще не понимаю, о чем ты говоришь. Чем тебе мешают машины во дворе? Они мешают тебе гладить? Готовить? Убираться дома? Мыть попу ребенку? Пройти от остановки к подъезду? В чем проблема-то? В чем должно выражаться уважение нас, автомобилистов, к тебе, ногоходящей? Мы тебя где-то должны поцеловать?
Вас, не имеющих машин, видимо раздражает само присутствие автомобилей. Так это называется "зависть". Когда мы делали парковочные места во дворе, тоже бегали бабки и орали на нас. Ничего, 4 месяца и все успокоились. Теперь во дворе тишь и благодать.
ключевая фраза потока ваших мыслей <вообще не понимаю> ))
помимо ограниченности мышления, еще и невнимательный <до кучи> )))) - я все писала выше.
Я на общественном транспорте забыла когда в последний раз ездила, авто у нас есть, ипотеки нет, кредитных историй тоже, завидовать я не умею , тк живу своей жизнью и не интересны чужие , тем более в материальном плане, тк опять же повторюсь ВСЕ свое есть и неплохое.
вам, как я поняла, бесполезно объяснять что хотят люди - вы и такие как вы в бронепоезде . зы: <вы> пишу намеренно с маленькой буквы, тк уважения к хамам не получается из себя выдавить ))
с нами? А кто еще со мной?
mc..
quote:
Originally posted by uzver:
[b]чтож вы, защитники нищебродов и обездоленных, на форуме то штаны просиживаете вместо того чтоб по дворам бегать и про машины постукивать?
нищеброды - это верно подмеченомне мое удобство гораздо важнее.
мы о вашем же удобстве и печёмся
ваше удобство - превыше всего!
речь о том что вам для вашего удобства Вам дешевле будет за городом жить с собственным гаражом[/B]
о каком удобстве идёт речь? топать хрен знает куда за машиной? я по жизни лентяй и не собираюсь что-то менять но и стараюсь не нарушать, ставлю машину правильно и бес помех для кого либо. но это всё-равно кого-то душит.
quote:
Originally posted by mc:одно из самых путных высказываний в теме
плюс много.
только для некоторых бесколесных в этой теме, надо побудитель заменить на возбудитель.
Купил машину - поменял сразу взгляды на жизнь? Это что-то У меня 5 автомототранспортных средств и что?
quote:
Originally posted by @gti:
Мы же вам не мешаем
Я же говорю - они в бронепоезде )))
quote:
Originally posted by пушканчик:ключевая фраза потока ваших мыслей <вообще не понимаю> ))
помимо ограниченности мышления, еще и невнимательный <до кучи> )))) - я все писала выше.
....
вам, как я поняла, бесполезно объяснять что хотят люди - вы и такие как вы в бронепоезде . зы: <вы> пишу намеренно с маленькой буквы, тк уважения к хамам не получается из себя выдавить ))
Вывод: хронический недо@б. Тебе просто мозг занять нечем и вместе с Копытцем ты высасываешь из копыта проблему, а потом вы боретесь с ней как с ветряными мельницами.
Я тоже плевал на тебя с высокой колокольни
p.s. Давай, попробуй накарябать еще что-нибудь обидное
топать хрен знает куда за машиной?
зачем?
встал с утра спустился в личный гараж..
а ещё лучше - тебе машину личный шофёр подогнал..
зависть, недоёб, недосып, ПМС
какая разница?
что вы всё в людях какие то изьяны пытаетесь найти
как будьто от этого у них меньше прав станет
или у вас больше..
наносное это всё..
заверните это обратно
@gti вымой рот с мылом.. Вместе с мозгами.. Хотя вряд ли поможет..
в нормальных цивильных дворах люди делают и парковочные места и ограждают детские площадки но это очень сложно бегать по администрациям, проще тут накалякать и поднять кипиш. тему в снос. ни о чём.
quote:
Originally posted by uzver:
встал с утра спустился в личный гараж..а ещё лучше - тебе машину личный шофёр подогнал..
Всегда умиляли люди, у которых понтов больше чем дензнаков )))
quote:
Originally posted by пушканчик:
@gti вымой рот с мылом.. Вместе с мозгами.. Хотя вряд ли поможет..
пушканчик, купи мозг, тебя муж не туда трахает. Хотя вряд ли поможет.
Не верю ни одному твоему слову: ни про ипотеку, ни про машину, ни про транспорт. Все брехня.
Всегда умиляли люди, у которых понтов больше чем дензнаков )))
очень меткое замечание
кредитный бум привёл к ситуации когда купить машину могут себе позволить гораздо больше людей чем содержать её
при этом вся эта петушня очень умилительно пытается перенимать повадки владельцев иномарок из 90х
quote:
Originally posted by Бойкие Копытца:
Господа считающие-себя-ущемленными автомобилисты! Против автомобилистов, в целом, я ничего не имею, так как сама таковым являюсь. Как вы уже могли заметить большинство людей, поддерживающих идею запрета организации незаконных "стоянок" во дворах, вполне спокойны и вежливы, так как знают о своей правоте. Вы же ведете себя, как ребенок, бьющийся в истерике на полу магазина, от того, что ему не покупают очередную игрушку. Нашей целью не стоит переубедить вас, ибо это невозможно, ввиду вашего поверхностного отношения к происходящему и нежеланию чуть глубже изучить проблему. Повторюсь, я говорю именно о местах хранения авто, типа "стоянка" (так как настоящей стоянки по санитарным правилам и нормам организовано быть не может), гостевые парковки сюда не относятся, да и они не обязаны обеспечивать места всем автомобилям дома.
Благодарю всех участников форума, вне зависимости от наличия автомобиля, которые не остались безразличными к проблеме и захотели изучить ее глубже, чтобы составить свое мнение, а не слушать тех, кто громче и грубее всех кричит.
Отдельно господину @gti: Спасибо, что проявляете здесь свою истинную сущность и отношение к людям, живущим с вами рядом. А то встретившись с вами в реальной жизни, очень легко быть введенным в заблуждение вашей уважаемой в городе должностью и счесть вас достойным человеком.
+1 000 000
quote:
Originally posted by Andrei-M:
в нормальных цивильных дворах люди делают и парковочные места и ограждают детские площадки но это очень сложно бегать по администрациям, проще тут накалякать и поднять кипиш. тему в снос. ни о чём.
Плюсану всему. Мы сделали, у меня на обе машины по парковочному месту. Тема -- говно изначально
quote:
Originally posted by Shishkina1988:+1 000 000
quote:
Originally posted by @gti:
http://vk.com/id2226436
Вот где жесть...
Жесть.
quote:
Originally posted by @gti:
Жесть.
Видит око, да зуб неймёт?
Позор автомобилистам (автофорумчанам) Ижевска что у них ТАКОЙ главный (((((
типичный портрет автохама:
за грозной внешностью "очень грозного змея"
мягкое тело червяка..
раздавить которого и изгнать из двора может помешать только брезгливость..
quote:
Originally posted by @gti:пушканчик, купи мозг, тебя муж не туда трахает. Хотя вряд ли поможет
Член длинный,мешается... вы весь форум кого то трахнуть хотите. Даже мою фотку в обнаженном виде выложили,сочувствую ...
quote:
Originally posted by Kilmez:
Видит око, да зуб неймёт?
Это ты про себя?
quote:
Originally posted by пушканчик:
Позор автомобилистам (автофорумчанам) Ижевска что у них ТАКОЙ главный (((((
Мы, активная часть автовладельцев г. Ижевска, считаем, что главная экологическая проблема нашего города -- это кошки и собаки.
Кошки и собаки ссут и срут в наших дворах, куда не ступишь -- везде дерьмо. Детям негде играть, песочницы превратились в туалеты животных, трава на газонах весной усеяна какашками плотнее, чем окурками.
Призываем Администрацию города Ижевска в незамедлительном порядке принять меры по урегулированию ситуации для избежания неминуемой экологической катастрофы.
Требуем принять следующие распоряжения:
1. Обязать всех владельцев кошек и собак пройти курсы (с получением сертификата) по уборке говна за своими питомцами.
2. Ввести фиксированную плату за сертификат
3. В случае отсутствия сертификата у владельца, а также всем бездомным кошкам и собакам зашить жопы.
4. Ввести штрафные санкции за отсутствие сертификата по сбору какашек
5. Обязать всех владельцев кошек и собак вступать в Добровольные общества котоведов и собаководов
6. Провести разъяснительную работу среди владельцев кошек и собак о недопущении сранья во дворях
7. Ветеренарным службам города Ижевска подготовить повышенный запас ниток.
Помните, горожане, что кошки и собаки -- НЕ ГРАЖДАНЕ! Мы, инициативная группа, призываем собаководов и кошкаведов подумать о наших детях и о том, как нам, вашим соседям, приходится отмывать обувь от говна после прогулки! Будьте ответственными, собирайте говно в мешочки!
Тема -- говно, абсурда и эгоистична. И я затроллю ее, потому что слов здравого смысла вы не понимаете, ушлепки.
Лично я в теме отметилась чтоб высказать свое мнение и следить за ней с целью вычитать действенные методы борьбы с нездоровой ситуацией, тк в нашем дворе ситуация при сдаче еще двух подъездов (дом строящийся - изумруд) наступит просто аховая, раз сейчас паркуют авто на пешеходках.
а рассказывать и тем более доказывать свое благополучие в материальном и интимном планах никому не собираюсь.
Смешно со стороны наблюдать как пыжаться отдельные личности, понимая что не правы , пытаются правых уколоть побольнее. В моем случае - не прокатит - у меня иммунитет на таких.
чё тут пустозвонить, трясите администрацию которая обещала что не пропустит ни один проект дома бес подземной автостоянки и т.п. вы родились в этих домах где парковка возле дома, ща вы хотите изменить то что было годами. не нужно менять мир, хлопотно это. меняйте своё отношение к близким и только тогда мир станет добрей и канешно к вам так-же. уберите уже эту тему в топку. мало вам негатива?
quote:
Originally posted by @gti:
собирайте говно в мешочки!
Теперь понятно откуда ноги растут у агти.
Мозг купи
quote:
Originally posted by @gti:
Это ты про себя?
quote:
Originally posted by @gti:
Мозг купи
))))) заело пластинку
quote:
Originally posted by пушканчик:
Лично я в теме отметилась чтоб высказать свое мнение и следить за ней с целью вычитать действенные методы борьбы с нездоровой ситуацией, тк в нашем дворе ситуация при сдаче еще двух подъездов (дом строящийся - изумруд) наступит просто аховая, раз сейчас паркуют авто на пешеходках.
а рассказывать и тем более доказывать свое благополучие в материальном и интимном планах никому не собираюсь.
Смешно со стороны наблюдать как пыжаться отдельные личности, понимая что не правы , пытаются правых уколоть побольнее. В моем случае - не прокатит - у меня иммунитет на таких.
да вы просто дебилы. Вы купили квартиру в ипотеку в строящемся доме, в котором, понятное дело, куча народа будет с машинами. И, ясное дело, бюджетный талановский дом будет построен без стоянок. И, понятно, что во дворе начнется война за существование! Думать надо было ДО того, как выбирать дом. Лучше бы взяли кредит на мозг, а не ипотеку на квартиру.
quote:
Originally posted by пушканчик:))))) заело пластинку
Что делать, если у вас один диагноз
quote:
Originally posted by Andrei-M:
ща вы хотите изменить то что было годами.меняйте своё отношение к близким и только тогда мир станет добрей и канешно к вам так-же.
Не согласна. еще десять лет назад хамства в таких масштабах на дорогах и во дворах не наблюдала.
А вот это абсолютно верно сказано, только обращено должно быть к автолюбителям, думающим только о себе.
практически нет в городе Ижевске двора, свободного от топичной пороблемы, что нового что старого, что в ипотеку что нет
то что у тебя, gti обе машины на парковке безусловно делает тебе честь
тебя безусловно можно приводить в пример остальным автовладельцам
если все автовладельцы будут ставить машины на парковки, то проблема безусловно существенно уменьшится и возможно энергии общественного возмущения и не хватит на выяснение того, насколько существующие парковки соответствуют санитарным нормам (конечная заявленная цель данного топика)
Для тех кто в танке - на нас с мужем нет ипотеки )) квартира давно оплачена. А если бы наш дом был <бюджетный>, то в нем бы (прямо в нашем подъезде) не взял бы себе квартирку сам директор талана .
проблемы такой не было ещё буквально три-четыре года назад
quote:
Originally posted by uzver:
то что у тебя, gti обе машины на парковке безусловно делает тебе честь
Спасибо.
quote:
Originally posted by пушканчик:
Для тех кто в танке - на нас с мужем нет ипотеки )) квартира давно оплачена. А если бы наш дом был <бюджетный>, то в нем бы (прямо в нашем подъезде) не взял бы себе квартирку сам директор талана .
Первая информация никак не доказана, но пока что останемся при мнении, что ты п....шь. По второму вопросу -- теперь понятно, чем обусловлен выбор именно этого дома. Видимо ипотека была взята на понты. Теперь заткнитесь, сидите и молчите в тряпочку и терпите. Или сходите с хадатайством к Костяну, чтобы он перестроил двор.
Ну клоун же ей богу ))
сколько негатива
все , откланиваюсь - больше не собираюсь кормить жирных троллей ))))
Макаров в личном общении кстати гораздо приятнее чем @gti
с трудом могу себе представить чтобы он так хамил..
gti,член длинный,мешается... вы весь форум кого то трахнуть хотите. Даже мою фотку в обнаженном виде выложили,сочувствую ..
Так, одна е...нашка в минусе!
quote:
Originally posted by Valentina~:
сколько негатива
Тема изначально не позитивная. Чему ты удивляешься? Все логично. "что посеешь..."
Еще раз: ПОЗОР АВТОФОРУМУУУУ ))))
quote:
Член длинный,мешается... вы весь форум кого то трахнуть хотите. Даже мою фотку в обнаженном виде выложили,сочувствую ...
хаха, тему нужно перекинуть в мид
пысы: сисег нет
сорри...quote:
Originally posted by пушканчик:
Еще раз: ПОЗОР АВТОФОРУМУУУУ ))))
да позор, позор... Ты эта... уходя -- уходи!
quote:
Originally posted by Милая девушка:
хаха, тему нужно перекинуть в мид
пысы: сисег нет
Ты еще морду не видела... В детстве об косяк долбанули
а оп чем собстна разговор? вам таки не нравятся наши милые машинки? вы любите своих срущих питомцев и орущих детей? вот и мы любим наши машинки. чтот не нравится? начните с себя. заткните своему чаду пасть, когда он начнет орать в три ночи. и научитесь убирать дерьмо за своими собачками. а то до машины по газону пройти все труднее, какашками все завалено...
речь не идёт о вкусах
речь идёт о нарушении законодательства
, хоть кто-то форум оживляет.какого законодательства? уругвайского?
quote:
Originally posted by Милая девушка:
хоть кто-то форум оживляет
ненуачо, хоть поржать от души
какого законодательства?
законодательства РФ
quote:
хоть поржать от души
я только за, но тут с модератором ветка, забанят(.
quote:
законодательства РФ
менять страну попробуйте...
мы так и делаем
еще 30 лет пройдет и все будет как есть, гоу из раши, я про это.
)))
Вы в Европах-то ни разу не были? Там ВСЕ заставлено машинами! Да вас там с такими заявами по теме топика быстро и культурно пошлют на такой х..., что Прокуратура РФ вам покажется милейшим созданием Боженьки
quote:
Originally posted by uzver:
речь не идёт о вкусахречь идёт о нарушении законодательства
есть хоть одно вынесенное решение?
еще 30 лет пройдет и все будет как есть, гоу из раши, я про это.
хз
вынесение поблемы на вверх говорит о том что не только выросло количество машин
но и выросло количество детей..
проблема того же плана что нехватка садиков
есть хоть одно вынесенное решение?
ищо раз на видео ссылку кинуть?
quote:
но и выросло количество детей..проблема того же плана что нехватка садиков
завязывайте размножаться, кислорода итак мало...
как вариант, ребенку город не айс, думайте дальше сами
quote:
Originally posted by uzver:
мы так и делаем
менять в смысле чемодан - вокзал - и чтоб больше вас тут не видели
Как же "шило в ж..." (а, нет, простите, в рамках политкорректности это же "активная гражданская позиция") не дает спокойно жить без войны с ветряными мельницами.
Альтернатива-то какая, активисты? Ну снова кричат "машины за 5 км от домов", "все на велики и автобусы" - "в Европах ж так" - и никто не способен ответить - а зимой-то что с великом делать? Что делать всем тем, у кого нет свободного часа в день на походы "взять машину - поставить машину" (и соответственно "приехать из-за города - уехать из города)? Потому и город и машина во дворе - дел много, всегда есть куда применить свое время и силы. Может все ж вам, активисты - с избытком свободного времени - хватит город пытаться обратно в деревню превратить - где всем есть дело до того, что ж у соседа происходит (раз у себя ничего интересного нет, дк хоть "буржуинам нагадить") и телега как самый экологичный транспорт устраивает?
Только вопли "надо прогнать и запретить" вместо конструктивного диалога "как разным людям с разными жизненными позициями жить в городе". Ну что теперь сделать? Съездить в Ваш двор, где "все знаки согласованы" и обратиться в прокуратуру и ГИБДД с требованием проверить законность установки дорожных знаков в несоответствующих ГОСТу местах? И добиться их демонтажа с применением "административного ресурса"? Только так и "убеждать"? :-)
Ну "як дыти малые" - "хотим жить в центре но чтоб машин не было как в деревне".
Вы в Европах-то ни разу не были?
были мы и в европах и в азиях и в америках
нет такого количества невозбранно стоящего во дворах транспорта
пора выезжать... так что пойду я минут дваццадь машину погрею, стоя на газоне, выезжать с которого буду по тротуару. и все это исключительно из-за врожденной вредности.
Что делать всем тем, у кого нет свободного часа в день на походы "взять машину - поставить машину"
у нас капитализм
и нищебродам можно посоветовать только одно - лучше работать и больше зарабатывать
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Что делать всем тем, у кого нет свободного часа в день на походы "взять машину - поставить машину"у нас капитализм
и нищебродам можно посоветовать только одно - лучше работать и больше зарабатывать[/B]
у ти как :-)
Вон оно что, а мужики-то не знают, крупные бизнесмены себе бизнес-джеты покупают чтобы время на перелетах экономить, в столицах на вертолетах летают - а оказывается это ж все ОТ НЕДОСТАТКА ДЕНЕГ чтоб на автобусах ездить :-)
у нас россия. и идите в жо.. с вашим нытьем. обходите машины, нюхайте выхлоп, дети ваши будут копаться в песке, перемешанном с машинным маслом... это город, и никуда вы от этого не денетесь. примите как должное, под вас подстраиваться никто не будет. на то он и город.
...и наконец-то купить машину
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Что делать всем тем, у кого нет свободного часа в день на походы "взять машину - поставить машину"у нас капитализм
и нищебродам можно посоветовать только одно - лучше работать и больше зарабатывать[/B]
А, ну или у Вас есть патентованный метод как за деньги купить 25 и 26й часы в каждых сутках? А что ж еще не лауреат Нобелевки-то тогда?
Хотя... В России только одну машину времени знают - литр водки - "раз и послезавтра" - и настроение сразу плохое, и машины шумные и спать не дают и кошка зараза ТОПАЕТ :-)
Еще раз убедился без карательных мер не обойтись.
крупные бизнесмены себе бизнес-джеты покупают
не видел ни одного крупного бизнесмена который бы держал свою машину, а тем более вертолёт в нашем дворе
вы что то попутали
как та гусеница..
она пытается показаться змеёй
а вы - крупным бизнесменом
quote:
Originally posted by uzver:
[b]есть хоть одно вынесенное решение?ищо раз на видео ссылку кинуть?[/B]
Эвакуация ТС из под знака? Его не надо (кст там еще не понятно, оспорил потом владелец ТС эвакуацию или нет). Я про решения по запрету парковки во дворах.
quote:
Originally posted by Джорж:
Еще раз убедился без карательных мер не обойтись.
Я тоже так думаю. Карать вас надо, агрессивных тварей, карать.
quote:
Originally posted by Джорж:
без карательных мер не обойтись.
Жоржик, ну какие карательные меры? или вы таки гестаповец? рейд организуете? думается облажаетесь. а если что и получится, дальше соседнего двора не пойдете.
Я про решения по запрету парковки во дворах.
речь о хранении
санпин цитировали..
quote:
Originally posted by uzver:
[b]крупные бизнесмены себе бизнес-джеты покупаютне видел ни одного крупного бизнесмена который бы держал свою машину, а тем более вертолёт в нашем дворе
вы что то попутали
как та гусеница..[/B]
Не не, пример Вам:
---
В американском штате Флорида к югу от Дейтона-Бича и международной автострады Daytona есть городок, аналогов которому нет во всем мире - Спрус Крик (Spruce Creek fly in community). Его центральная улица представляет собой взлетно-посадочную полосу, а вместо машин его жители используют: самолеты!
---
(более подробно гугл в помощь)
Так вот там Вам было б где развернуться - и шумно и вредно и вообще жить невозможно - ан нет, домики и земля там стоят денег, и кого попало жить не пускают :-)
quote:
Originally posted by Джорж:
Еще раз убедился без карательных мер не обойтись.
О какая жесть - "карательные отряды Сил Добра" :-)
да и буде выбирать цели попроще. в свое время долго ржал, слушая радиообмен одной из спецслужб, когда вызванный эвакуатор облажался, когда не смог даже во двор заехать... ах да... о подобном все как правило узнают заранее.
кого попало жить не пускают :-)
о чём и речь
и в наших дворах тоже не должно быть места хамам
Туксик я же просил вас сообщить адрес, где вы паркуетесь на газоне и тротуарах, мы бы ваш двор в план рейда включили. Трухнули малость? Я понимаю.))))
quote:
Originally posted by uzver:
[b] Я про решения по запрету парковки во дворах.речь о хранении
санпин цитировали..[/B]
Ага, Вы много что цитировали, методом некрофилии вытащили на свет совеццкие нормы по обустройству дворов - реально надо их менять - ну какие там "места для сушки белья", аж смешно :-)
quote:
Originally posted by Тукс:
пора выезжать... так что пойду я минут дваццадь машину погрею, стоя на газоне, выезжать с которого буду по тротуару. и все это исключительно из-за врожденной вредности.
quote:
Originally posted by @gti:
Так, одна е...нашка в минусе!
quote:
Originally posted by warthog71:О какая жесть - "карательные отряды Сил Добра" :-)
ага, напоминает старый анекдот про Fucking for virginity
quote:
Originally posted by uzver:
[b]кого попало жить не пускают :-)о чём и речь
и в наших дворах тоже не должно быть места хамам[/B]
В наших дворах не должно быть места еб...нам безмозглым, а не хамам. Хотя... ты можешь выбрать двор с вежливыми тупицами
quote:
Originally posted by uzver:
[b] Я про решения по запрету парковки во дворах.речь о хранении
санпин цитировали..[/B]
да, да вот без цитат СанПиНов, хочется именно решение по их нарушению/не соблюдению.
quote:
Originally posted by uzver:
[b]кого попало жить не пускают :-)о чём и речь
и в наших дворах тоже не должно быть места хамам[/B]
ага, выдрать одну фразу из контекста умеете, молодцы :-)
Люди самолет в доме держат, вам машина во дворе мешает и ссылаетесь что "в цивилизации-то не так" - так, так и еще сильней!
После "активистов" с "рейдами по соседним дворам" (ну как же - всем надо помешать жить) - убеждаюсь, что шлагбаумов на въездах мало, пора собирать жильцов, оградить двор целиком и сделать вход по домофонным ключам (московская модель, вынужденная) - а то ходят всякие, а потом машины из дворов пропадают :-)))))
методом некрофилии вытащили на свет совеццкие нормы по обустройству дворов
------------
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РФ
ГЛАВНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ САНИТАРНЫЙ ВРАЧ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
от 10 апреля 2003 г. N 38
"О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03"
Зарегистрировано в Минюсте РФ 29 апреля 2003 г.
Регистрационный N 4459
------------
давайте как то серьёзнее, что ли..
Люди самолет в доме держат, вам машина во дворе мешает
люди и в попу дуплятся
но пожалуйста делайте это где то подальше от того места где мои дети гуляют..
и не надо на европы ссылаться пожалуйста, у нас тут в РФ свои законы..
Если ты не практикуешь анальный секс со своей женой, то это проблемы исключительно тебя и твоей жены.
возможно, но у меня и обнажённая женская грудь никакого недоумения не вызывает..
Ну, так uzver увидим, решения по нарушению/не соблюдению этих СанПиНов ?
quote:
Originally posted by uzver:
[b]методом некрофилии вытащили на свет совеццкие нормы по обустройству дворов------------
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РФ
ГЛАВНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ САНИТАРНЫЙ ВРАЧ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
от 10 апреля 2003 г. N 38
"О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03"
Зарегистрировано в Минюсте РФ 29 апреля 2003 г.
Регистрационный N 4459
------------давайте как то серьёзнее, что ли..[/B]
А, да, реально кто-то не захотел нормы всерьез переписать :-) Вот Вы сами-то готовы во дворе белье сушить по нынешним временам? А "устройство для сушки белья" быть во дворе должно :-) Как и для чистки ковров :-)
Я как-то подозревал что в ХХI веке есть специальные сушильные машины, коль уж стирает кто в промышленных объёмах, чтоб во дворе развешивать (уж без подробностей что развешивать). Что есть пылесосы и химчистка...
Но нет, машины это лишнее, стирать надо руками и развешивать во дворе оказывается...
вы серьёзно считаете что я должен вам его предоставить?
я в недоумении..
quote:
Originally posted by uzver:
возможно, но у меня и обнажённая женская грудь никакого недоумения не вызывает..
Ну да, FEMEN уж полмира приучили что ее можно и на официальных приемах показывать ;-)
Вы сами-то готовы во дворе белье сушить по нынешним временам?
в санпине ничего не сказано про то что я должен сушить своё бельё во дворе
прочитайте его ещё раз..
серьёзнее серьёзнее..
quote:
и не надо на европы ссылаться пожалуйста, у нас тут в РФ свои законы..
"У нас тут своя атмосфера" - где похамить надо, с соседями повоевать, а то че уж как чужие друг другу, и вспомнить нечего будет.
В деревнях еще стенка на стенку с кольями драться ходят, тоже развлечение, тож возродить планируете?
Нарушители во всем сознались и принесли извинения за причиненные не удобства жителям.
НЕ КТО РЕШЕНИЕ ИНСПЕКТОРА О НАЛОЖЕНИИ ШТРАФА НЕ ОБЖАЛОВАЛ:
http://www.info18.ru/index.php...11251&Itemid=87
В законодательстве разделены понятия "парковка" и "стоянка". Все сразу начинают возражать,что,мол,кто считать будет. Но к законодательству данный вопрос не относится,от него законодательство хуже не становится. Вопрос этот адресован гражданам,которые должны законы соблюдать и органам,которые следят за соблюдением законов. Согласно,что пока мало где находятся люди,готовые соблюдать данный закон и люди,готовые следить за их соблюдением. Но то,что такие люди появляются,это факт.
Речь не идет о ликвидации машин из дворов,речь о том,что законодательством запрещено размещение МЕСТ ХРАНЕНИЯ автотранспорта на при домовых земельных участках. А "парковкой" прикрывают создание "стоянок".
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Вы сами-то готовы во дворе белье сушить по нынешним временам?в санпине ничего не сказано про то что я должен сушить своё бельё во дворе
прочитайте его ещё раз..
серьёзнее серьёзнее..[/B]
Ага, но УСТРОЙСТВО-ТО по этим нормам там быть должно, а машин (в Вашем толковании) не должно.
Значит пора поменять - убрать УСТРОЙСТВА ДЛЯ СУШКИ БЕЛЬЯ и добавить необходимый объём парковочных мест в зависимости от количества квартир.
Жорж, это же ты самый умный... проедь ка сам по дворам, поговори с жителями, посмотри на ситуацию...а там и списочек расстрельный создай. вот только грош цена твоему рейду будет.
ну и рожа http://vk.com/id2226436?z=phot...109627793%2Frev
с таким факфэйсом нужно проводить акцию "двор без людей"!
"У нас тут своя атмосфера" - где похамить надо, с соседями повоевать, а то че уж как чужие друг другу, и вспомнить нечего будет.
В деревнях еще стенка на стенку с кольями драться ходят, тоже развлечение, тож возродить планируете?
ну причём тут..
у нас нет преследования ЛГБТ сообщества
у нас запрещена пропаганда таких отношений
всё для детей
для традиционных отношений
так что ничего личного..
quote:
Originally posted by uzver:
вы серьёзно считаете что я должен вам его предоставить?я в недоумении..
а, что тут такого? У нас много норм и правил которые можно по разному трактовать, потому и важно наличие вынесенных решений по нарушению \ не соблюдению тех самых норма и правил.
Туксик в вам особое внимание хочу уделить повторяю просьбу третий раз: Дайте пожалуйста адрес, где вы паркуете автомобиль на газоне и тротуаре, мы включим ваш двор в план рейда.Если трухнули, так и напишите мол трухнул малость.))))
quote:
Originally posted by @gti:Жесть.
Зачем мишень на пупке....?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Речь не идет о ликвидации машин из дворов,речь о том,что законодательством запрещено размещение МЕСТ ХРАНЕНИЯ автотранспорта на при домовых земельных участках. А "парковкой" прикрывают создание "стоянок".
Вот тут я категорически за! Нужно уже выбросить из дворов весь автохлам, который там стоит нетронутый месяцами и годами. Наблюдаем много машин, оставленных владельцами на зиму -- подснежники. У нас во дворе был один такой лет пять назад, сильно мешался. Звонок в ГАИ решил вопрос на два месяца, повторный звонок решил вопрос навсегда.
Мы же, автовладельцы, отписавшиеся здесь, не храним машины во дворах. Мы их оставляем их на ночь (и на день) ДЛЯ ЕЖЕДНЕВНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ. Максимальный срок, который мои машины стояли без движения во дворе -- четверо суток, когда я уехал в командировку. На бОльший срок ставлю машину на охраняемую территорию. И это не смотря на наличие камер во дворе.
Так что да, я тоже против длительного хранения без использования автомашин во дворах. Другим тоже парковаться надо.
у нас не во всех областях пока что обеспечена публичность принимаемых решений
вот все решения арбитражных судов обязоном публикуются, и спец поисковик для них есть - там всё просто
а специально для вас чего то искать
зачем?
вот нашли вам кучу законов
как то это на вас подействовало?
и это при том что их не фальсифицировать..
хочется - ищите сами..
не хочется - не ищите..
от того что вы их увидите или не увидите ничего ведь не поменяется
Жорж, руки не дотянутся. а машину я паркую практически в половине дворов. и на газонах, и везде. работа такая. а тебе повторю. пнх. мне то лично до фени, а соседей подставлять под таких как ты желания нет. я, в отличие от тебя, на лавры павлушки морозова не посягаю. а трухнул... это не из той оперы.
quote:
Originally posted by Horny:
ну и рожа http://vk.com/id2226436?z=phot...109627793%2Frev
с таким факфэйсом нужно проводить акцию "двор без людей"!
Нормальная рожа че ты..... фотку в сервант, чтоб дети сахар не пи...ли...
Не нравится выхлоп? Не нравится шум? Кондиционер и пластиковые окна в помощь. Не нравится, что дети играют с маслом - не пускайте и водите в многочисленные парки города, всей семьёй. Ах да, там же гопники и засилие бескультурья. Ну дак вы родители - ограждайте, воспитывайте.
Нужны клумбы - обустраивайте под окнами. Сколько езжу/гуляю по улицам города - повсеместное явление.
А что касается цены вопроса с окнами, кондиционерами и т.д. - то она намного меньше, чем трудо-временные затраты на езду до стоянки за городом и обратно. В конце-концов, это ваша инициатива, вот и начните в первую очередь с себя. И не надо смотреть "а как у них". У нас другая страна и другие культурные и этические нормы.
Мы их оставляем их на ночь (и на день) ДЛЯ ЕЖЕДНЕВНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ
это и есть хранение
quote:
Originally posted by Тукс:
а трухнул... это не из той оперы.
Все ясно с вами трусишка зайка серенький под елочкой скакал по клаве стучал.))))))))))))))))))))))
Не нравится выхлоп?
не нравится нарушение закона
свой выхлоп сами оценивайте нравится/не нравится
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Не нравится выхлоп?не нравится нарушение закона
свой выхлоп сами оценивайте нравится/не нравится[/b]
мне лень читать всю ветку. Процитируйте/дайте ссылку на актуальную правовую норму, пожалуйста
Вам не нравится нарушение закона. У нас многие законы в стране нарушаются. Что ж вы налево-направо об этом на каждом углу не кричите?
quote:
Originally posted by uzver:
хочется - ищите сами..
не хочется - не ищите..от того что вы их увидите или не увидите ничего ведь не поменяется
Как искать и где я знаю. Т.е. я правильно понял, решений у вас нет, вы просто на свое усмотрение трактуете нормы и правила.
P.S. авто храню на стоянке = не во дворе))))
я правильно поня
вы поняли адекватно своим способностям
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Мы их оставляем их на ночь (и на день) ДЛЯ ЕЖЕДНЕВНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯэто и есть хранение[/B]
+1
quote:
Originally posted by uzver:
не нравится нарушение закона
Вы хоть "ИМХО" добавляйте! Какое нарушение закона? У нас законодательством закреплен определенный "порядок выявления", так сказать, нарушений.
Процитируйте/дайте ссылку на актуальную правовую норму, пожалуйста
начинается всё с положения по ижевску о разрешённых видах использования земли по городу ижевску - в разделе главного архитектора сайта ижевска
если коротко - обустройство мест хранения транспорта в жилой зоне лишь "условно" разрешено
и допускается только после согласования с главным ар
и далее, нормы которым должен починяться уже архитектор - выше процитированный санпин, снип на места хранения автотранспорта
а также
http://www.ndoc.ru/index.php?o...id=40&Itemid=41
-----------
Рекомендации по подготовке документов по размещению гаражей и автостоянок, представляемых в органы, уполномоченные осуществлять государственный санитарно-эпидемиологический надзор
В предпроектные и проектные документы на строительство объектов хранения автотранспорта, представляемые в органы, уполномоченные осуществлять государственный санитарно-эпидемиологический надзор, включают следующие материалы:
- пояснительная записка (отражаются градостроительная ситуация, существующее положение, функциональное назначение территории, технико-экономические показатели и т.д.);
- архитектурно-строительная часть;
- раздел "Охрана окружающей среды" (качественные и количественные характеристики выбросов вредных веществ в атмосферу, расчеты рассеивания вредных выбросов в атмосферном воздухе, расчет по возможным объемам образующихся отходов производства и потребления и условиям их размещения, условия отведения сточных вод, оценка состояния почв);
- раздел "Защита от шума";
- план мероприятий по охране окружающей среды с гарантией их финансирования;
- графические материалы (генплан М 1:500, ситуационный план М 1:2000, планы и разрезы здания гаража-стоянки с указанием высотных отметок, схема транспортных проездов, благоустройства прилегающей территории и окружающих существующих и перспективных объектов).
-----------
в общем норм очень много, цитировать их все по запросу каждого зашедшего на форум мне также влом
Какое нарушение закона? У нас законодательством закреплен определенный "порядок выявления", так сказать, нарушений.
ииии?
вы считаете что я как то незаконно завил о нарушении закона?
вы считаете так в соответствии с "порядком выявления" которое имеете ввиду?
Не подменяйте термин парковка и стоянка, они ясно разграничены:
СНБ 3.03.02-97 Изменение N 3
Места для стоянки транспортных средств подразделяются на автомобильные стоянки и автомобильные парковки.
Автомобильная стоянка (далее - автостоянка) - место стоянки транспортных средств, представляющее собой специально оборудованное одно- или многоуровневое инженерное сооружение (гараж, паркинг), предназначенное для хранения транспортных средств и организованное в соответствии с правилами дорожного движения и другими ТНПА, утвержденными в установленном порядке.
Автомобильная парковка (далее - парковка) - место стоянки транспортных средств, представляющее собой участок проезжей части автомобильной дороги, улицы и дороги населенного пункта или прилегающей к ним территории, организованной в соответствии с правилами дорожного движе-ния и другими ТНПА, утвержденными в установленном порядке>.
МГСН 1.01-99 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОРМ И ПРАВИЛ ПРОЕКТИРОВАНИЯ ПЛАНИРОВКИ
И ЗАСТРОЙКИ МОСКВЫ МГСН 1.01-99
Хранение - пребывание автотранспортных средств, принадлежащих постоянному населению города, по месту регистрации автотранспортных средств.
quote:
Originally posted by uzver:
ииии?
вы считаете что я как то незаконно завил о нарушении закона?
Вопрос является ли то, о чем вы говорите нарушением закона?! Или все же это ваше личное понимание тех норм и правил, которые вы тут цитируете?
ну т.е. в соответствии с СНБ 3.03.02-97
парковки во дворе вообще по определению быть не может
quote:
Originally posted by uzver:
ну т.е. в соответствии с [b]СНБ 3.03.02-97парковки во дворе вообще по определению быть не может[/b]
Автомобильная парковка (далее - парковка) - место стоянки транспортных средств, представляющее собой участок проезжей части автомобильной дороги, улицы и дороги населенного пункта или прилегающей к ним территории, организованной в соответствии с правилами дорожного движе-ния и другими ТНПА, утвержденными в установленном порядке
прилегающая территория - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
ПУНКТ ПДД 1.2
Или все же это ваше личное понимание тех норм и правил, которые вы тут цитируете?
нас много..
и водители и пешеходы и велосипедисты
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Или все же это ваше личное понимание тех норм и правил, которые вы тут цитируете?нас много..
и водители и пешеходы и велосипедисты[/B]
Да мне то все равно, мне двор нах не нужен. Вопрос, тут к вам вы определенные цитаты выдаете за нарушение закона, при этом не приводите фактического доказательства.
Еще момент, у нас двор отлично устроен, заехать на тротуар или газон не реально. Но, 90% придомовой территории по бумагам не является таковой. Как тут быть? Какие нормы и правила вы примените в данной ситуации?
--------------------
Автомобильная парковка (далее - парковка) - место стоянки транспортных средств, представляющее собой участок проезжей части автомобильной дороги, улицы и дороги населенного пункта или прилегающей к ним территории, организованной в соответствии с правилами дорожного движе-ния и другими ТНПА, утвержденными в установленном порядке
--------------------
где утверждение в установленном порядке?
да кстати, пути по которым машины заезжают во дворы в проектной документации обычно именуются межквартальными проездами
а уширения на них - разворотными площадками..
90% придомовой территории по бумагам не является таковой. Как тут быть? Какие нормы и правила вы примените в данной ситуации?
я не юрист
но в городе помоему есть конторы занимающиеся такими услугами как помощь в оформлении бумаг, межевании и т.п.
тут с наскока не наскочишь
при этом не приводите фактического доказательства.
кому и кобыла невеста..
quote:
Originally posted by uzver:
--------------------
Автомобильная парковка (далее - парковка) - место стоянки транспортных средств, представляющее собой участок проезжей части автомобильной дороги, улицы и дороги населенного пункта или прилегающей к ним территории, организованной в соответствии с правилами дорожного движе-ния и другими ТНПА, утвержденными в установленном порядке
--------------------
где утверждение в установленном порядке?да кстати, пути по которым машины заезжают во дворы в проектной документации обычно именуются межквартальными проездами
а уширения на них - разворотными площадками..
в данном конкретном случае союз И выполняет роль ИЛИ. Так же ПДД сами по себе являются ТНПА, что удовлетворяет условиям термина Автопарковка.
Как пути и уширения называются в проектной декларации никому не важно. Я могу построить свой личный дом где-нибудь в Мухосранске и подъезд к нему в своей проектной декларации назвать "красный подъезд сия Величества Т.С.Л.". Есть более приоритетные правовые нормы, которые важнее внутренних документов, и к ним нужно аппелировать.
quote:
Originally posted by uzver:
[b]90% придомовой территории по бумагам не является таковой. Как тут быть? Какие нормы и правила вы примените в данной ситуации?я не юрист
но в городе помоему есть конторы занимающиеся такими услугами как помощь в оформлении бумаг, межевании и т.п.тут с наскока не наскочишь[/B]
Помощь мне тут не нужна, такое отчуждение было сделано осознано. Тут же все с инициативой бегут, махая шашкой, решать проблемы всех дворов Ижевска!? При этом, не думаю нужно ли это всем и какие есть подводные камни.
quote:
Originally posted by uzver:
[b]при этом не приводите фактического доказательства.кому и кобыла невеста..[/B]
Как там пишут, когда нет фактов и аргументов, переходят к пустым выражениям.
в данном конкретном случае союз И выполняет роль ИЛИ
ага..
1. не так написано..
2. ПДД - вершина всего законодательства..
конгениально..
больше вопросов не имею..
Как пути и уширения называются в проектной декларации никому не важно
ну как же не важно.. как раз проектная документация утверждается в полном соответствии с ТНПА.. как и записано в процитированном вами фрагменте..
Я могу построить свой деревянный дом где-нибудь в Мухосранске и подъезд к нему в своей проектной декларации назвать "красный подъезд сия Величества Т.С.Л."
назвать вы его конечно так можете
вопрос - как на это посмотрит тех экспертиза..
и что за такие кундштюки будет со строительной СРО котороая такую документацию примет..
quote:
Originally posted by uzver:
не нравится нарушение закона
Как настоящий гражданин РФ, если вы располагаете информацией о нарушении закона, то должны незамедлительно обратиться в компетентные органы. Или тут что-то другое?
realok, читаю ваши сообщения и понять кое-что не могу. Какой у вас интерес в этой теме? Машину на стоянке держите, чужие машины вам во дворе не мешают. Общения что-ли не хватает? Или призыв @gti на автофоруме пришли поддержать?
quote:
Originally posted by tvn:
realok, читаю ваши сообщения и понять кое-что не могу. Какой у вас интерес в этой теме? Машину на стоянке держите, чужие машины вам во дворе не мешают. Общения что-ли не хватает? Или призыв @gti на автофоруме пришли поддержать?
За темой слежу с самого начала, и как-то много ней лично мне не понятного. Вот и решил прояснить для себя некоторые моменты. Но почему-то не выходит конструктивного общения.
И еще лично я подобную проблему решал по-другому, от того видать и интерес.
если вы располагаете информацией о нарушении закона, то должны незамедлительно обратиться в компетентные органы. Или тут что-то другое?
так всё и происходит
данная тема создана для того чтобы помочь людям в этом процессе
quote:
Originally posted by uzver:
ага..
1. не так написано..
...
Написать можно по-разному. Мысль от этого не изменится.
Я имел в виду, что от того, как они называются в проектной декларации, их назначения и сути не изменяет при трактовке с помощью ПДД или иных документов. Т.е. идём к термину парковка снова
И вообще, как говорится, "твоя свобода заканчивается там, где начинается моя". Если вас не устраивают парковки во дворах, то стоит это решить со своей стороны и не лезть в чужие жизни и благосостояние. Это надо в первую очередь вам, вот и нечего ограничивать чужие возможности. Особенно, если являетесь жильцами одного и того же дома с общей придомовой территорией.
Способы решения я так же описал выше. Существуют и иные пути обеспечения своего комфорта.
Я не конкретно про Вас, а про всех активистов, которые против парковок во дворах.
quote:
Originally posted by uzver:
так всё и происходит
данная тема создана для того чтобы помочь людям в этом процессе
Я может, невнимателен, но где эта подсказка? Что писать, куда бежать?
quote:
Originally posted by SERZHant:
И вообще, как говорится, "твоя свобода заканчивается там, где начинается моя".
Золотые слова. Границы вашей и моей свободы определены действующим законодательством. Так?
Почитайте https://izhevsk.ru/forummessage/50/3776275-m25990152.html . Выполняете вы требования этих норм закона?
https://izhevsk.ru/forummessage/50/3711962-9.html
пост 376
конкретный пример можно посмотреть по ссылке
quote:
Originally posted by tvn:
Золотые слова. Границы вашей и моей свободы определены действующим законодательством. Так?
Почитайте https://izhevsk.ru/forummessage/50/3776275-m25990152.html . Выполняете вы требования этих норм закона?
Вы не поверите, но авто стоит во дворе и не нарушает ни одного пункта.
По старому месту жительства тоже не нарушало.
https://dl.dropboxusercontent....%2015.18.31.jpg
покажите здесь хотя бы одну машину, которая нарушает
Нет, не нарушаем ни одно из них. В чем теперь пооблема?
ну отлично
ещё один достойный пример..
quote:
Originally posted by SERZHant:
Вы не поверите, но авто стоит во дворе и не нарушает ни одного пункта.
Такое может быть только в том случае если вы ставите на свободную придомовую парковку (что сейчас является просто чудом). В том случае, если вы не нарушаете, то тема не про вас. Тема про заставленные дворы центра, старого аэропорта и других, где ведется высотная застройка.
Т.е. идём к термину парковка снова
да не идём мы к термину парковка
мы возвращаемся к термину место хранения автомобиля
quote:
Originally posted by uzver:
https://izhevsk.ru/forummessage/50/3711962-9.htmlпост 376
конкретный пример можно посмотреть по ссылке
http://shixaro.livejournal.com/218492.html
я так понимаю, там главное - парковка на "детских площадках,пешеходных тротуарах, газонах". Или как?
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Т.е. идём к термину парковка сновада не идём мы к термину парковка
мы возвращаемся к термину место хранения автомобиля[/B]
МГСН 1.01-99 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОРМ И ПРАВИЛ ПРОЕКТИРОВАНИЯ ПЛАНИРОВКИ
И ЗАСТРОЙКИ МОСКВЫ МГСН 1.01-99
Хранение - пребывание автотранспортных средств, принадлежащих постоянному населению города, по месту регистрации автотранспортных средств.
Что с ним не так? Наше, думаю, не сильно отличается
quote:
Originally posted by @gti:
Нет, не нарушаем ни одно из них. В чем теперь пооблема?
В том что вы не единственный автовладелец в городе.
8 из 10 (как мне кажется) нарушают. Например, Тукс, Дамочка...
Если вы не нарушаете сейчас, то зимой (в -30С) будете прогревать машину, а это нарушение.
Что с ним не так?
нарушение санитарных и строительных требований
quote:
Originally posted by tvn:
Если вы не нарушаете сейчас, то зимой (в -30С) будете прогревать машину, а это нарушение.
Вы в этом уверены? ПДД разрешены прогревы авто до 5 минут. Часто этого достаточно. Если же я поеду со скоростью 1км/ч это уже не будет считаться стоянкой с включённым двигателем
Вы простите, что я так часто аппелирую к ПДД. Но для меня, как автомобилиста, это одна из главных норм моих прав и обязанностей.quote:
Originally posted by uzver:
мы возвращаемся к термину место хранения автомобиля
Хранение - пребывание автотранспортных средств, принадлежащих постоянному населению города, по месту регистрации автотранспортных средств.
quote:
Originally posted by uzver:
нарушение санитарных и строительных требований
Простите, что?
езжайте со скоростью 1км в час, ага..
quote:
Originally posted by uzver:
езжайте со скоростью 1км в час, ага..
если мне надо прогреть движок и коробку, я так и делаю до выезда со двора, если не мешаюсь другим автомобилистам
Хранение - пребывание автотранспортных средств, принадлежащих постоянному населению города, по месту регистрации автотранспортных средств.
что не так?
quote:
Originally posted by uzver:
Хранение - пребывание автотранспортных средств, принадлежащих постоянному населению города, по месту регистрации автотранспортных средств.что не так?
где вы увидели в определении
quote:
Originally posted by uzver:
нарушение санитарных и строительных требований
?
если мне надо прогреть движок и коробку, я так и делаю до выезда со двора, если не мешаюсь другим автомобилистам
ну значит вы нарушаете ПДД, только и всего
quote:
Originally posted by uzver:
ну значит вы нарушаете ПДД, только и всего
укажите пункт ПДД, который обозначает данное нарушение?
где вы увидели в определении
а я его там искал?
quote:
Originally posted by uzver:а я его там искал?
Но Вы же сами сказали, что
quote:
Originally posted by uzver:
мы возвращаемся к термину место хранения автомобиля
То ли лыжи не едут, то ли я баран
укажите пункт ПДД, который обозначает данное нарушение?
слушайте, ну это же унизительно для вас самих..
ну что за вихляния..
у меня есть права, я сдавал экзамен на правила ПДД
не хочу я вам общеизвестные вещи обяснять
хотите выглядеть идиотом - без меня пожалуйста
То ли лыжи не едут, то ли я баран
ну я не знаю, вроде лето на дворе
quote:
Originally posted by uzver:
слушайте, ну это же унизительно для вас самих..ну что за вихляния..
у меня есть права, я сдавал экзамен на правила ПДД
не хочу я вам общеизвестные вещи обяснять
хотите выглядеть идиотом - без меня пожалуйста
Т.е. Вы не можете привести пример нарушения ПДД?
А я вот могу предположить пункт, о котором Вы подумали:
10.5. Водителю запрещается:
превышать максимальную скорость, определенную технической характеристикой транспортного средства;
превышать скорость, указанную на опознавательном знаке "Ограничение скорости", установленном на транспортном средстве;
создавать помехи другим транспортным средствам, двигаясь без необходимости со слишком малой скоростью;
резко тормозить, если это не требуется для предотвращения дорожно-транспортного происшествия.
Однако,
quote:
Originally posted by SERZHant:если мне надо прогреть движок и коробку, я так и делаю до выезда со двора,если не мешаюсь другим автомобилистам
Где я нарушаю?
Простите, но в данном случае идиотом здесь выгляжу явно не я
quote:
Originally posted by uzver:
хотите выглядеть идиотом - без меня пожалуйста
вот, вы так каждый раз уклоняетесь от прямых вопросов.
Т.е. Вы не можете привести пример нарушения ПДД?
а что вы там про барана ещё говорили?
вы так каждый раз уклоняетесь от прямых вопросов.
от вопросов, ответы на которые легко находятся чтением данного топика
quote:
Originally posted by uzver:
а что вы там про барана ещё говорили?
Если опускаетесь до личных оскорблений и увиливаний, значит Вам больше нечего противопоставить моим конкретным аргументам. Следовательно , тема для дискуссии исчерпана.
вашим - действительно нечего
quote:
Originally posted by tvn:
Такое может быть только в том случае если вы ставите на свободную придомовую парковку (что сейчас является просто чудом). В том случае, если вы не нарушаете, то тема не про вас. Тема про заставленные дворы центра, старого аэропорта и других, где ведется высотная застройка.
Простите, но это не проблемы автомобилистов, что застройщики не могут обеспечить парковочными местами все квартиры многоквартирного высотного дома. Не нужно с больной головы на здоровую перекладывать.
quote:
Originally posted by Бойкие Копытца:
Одним из основных требований является призыв к разработке и реализации программы по обустройству удобных автостоянок за пределами дворовых территорий. Поэтому просим поддержать это обращение и всех адекватных автомобилистов.Все граждане, не равнодушные к здоровью своих детей, пожилых родителей и больных людей, все понимающие опасность превращения городских дворов в автостоянки, просьба внимательно прочитать это обращение, распечатать его, подписать, собрать еще несколько подписей и отправить по указанному адресу.
Про реализацию автостоянок в доступной близости от места проживания - согласен. Стоянок не хватает, а существующие закрывают.
Но никто из дворов автостоянки не организует.
Из-за противоречивости формулировки вопроса не стану ничего подписывать. Хотя за стоянки бы плюсанул. Ну, как минимум, чтобы их не закрывали
quote:
Originally posted by uzver:
[b]вы так каждый раз уклоняетесь от прямых вопросов.от вопросов, ответы на которые легко находятся чтением данного топика[/B]
Не вижу тут ответы на все вопросы, в т.ч. на самый главный - что нарушает авто стоящий Nое кол-во времени во дворе на отведенном месте (вариант с разнотолкованием норм и правил не надо).
И если это есть нарушение, где варианты свершения правосудия (опять же я не про ТС под знаком, на газоне или тротуаре) ?
quote:
Originally posted by SERZHant:
Про реализацию автостоянок в доступной близости от места проживания - согласен. Стоянок не хватает, а существующие закрывают.
Но никто из дворов автостоянки не организует.
Из-за противоречивости формулировки вопроса не стану ничего подписывать. Хотя за стоянки бы плюсанул. Ну, как минимум, чтобы их не закрывали
Еще и могут сделать хуже. Т.е. если выпнуть все ТС из дворов, они же где-то должны оказаться?! агшпаркинга еще нет, да и не спасет. Значит, начнут забиваться проезды за домами, мелкие улочки и т.п.
quote:
Originally posted by realok:Еще и могут сделать хуже. Т.е. если выпнуть все ТС из дворов, они же где-то должны оказаться?! агшпаркинга еще нет, да и не спасет. Значит, начнут забиваться проезды за домами, мелкие улочки и т.п.
Я ни слова не сказал про выпинывание авто с придомовых территорий
Сейчас-то просто выхода порой нет. А там будет альтернатива. На 5-10 минут можно у дома поставить на освободившиеся места, а на ночь или дольше на стоянку.
это не проблемы автомобилистов, что застройщики не могут обеспечить парковочными местами все квартиры многоквартирного высотного дома
да вот как раз проблемы автомобилистов..
-----------
ГК РФ Статья 210. Бремя содержания имущества
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
-----------
Интересно когда до автомобилистов дойдет, что им не кто и не что не должен. Что пора задуматься о строительстве цивилизованных стоянок на собственные средства, где в этом есть необходимость.
quote:
Originally posted by uzver:
да вот как раз проблемы автомобилистов..
-----------
ГК РФ Статья 210. Бремя содержания имущества
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
-----------
Вы снова хотите начать дискуссию? Ладно.
Согласен с данной статьёй Гражданского Кодекса. Но я не припомню какой-либо статьи, в которой автомобилист обязуется за свой счёт организовывать парковочные места
Статья 209 ГК РФ. Содержание права собственности
1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
Где хочу (и не нарушаю при этом), там и ставлю
quote:
Originally posted by Джорж:
Интересно когда до автомобилистов дойдет, что им не кто и не что не должен. Что пора задуматься о строительстве цивилизованных стоянок на собственные средства, где в этом есть необходимость.
У нас никто никому не должен. И автомобилисты тоже не должны жертвовать своим комфортом и временем для удовлетворения потребностей дяденьки/тётенки Абвгд. Вам нужен комфорт - обеспечивайте его сами. Других не трогайте
quote:
Originally posted by SERZHant:МГСН 1.01-99 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОРМ И ПРАВИЛ ПРОЕКТИРОВАНИЯ ПЛАНИРОВКИ
И ЗАСТРОЙКИ МОСКВЫ МГСН 1.01-99
[b]Хранение - пребывание автотранспортных средств, принадлежащих постоянному населению города, по месту регистрации автотранспортных средств.
Что с ним не так? Наше, думаю, не сильно отличается[/B]
Нормы москвы здесь причем?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:Нормы москвы здесь причем?
Я взял оттуда только определение хранения.
quote:
Originally posted by SERZHant:
Вам нужен комфорт - обеспечивайте его сами
Именно этим и занимаемся обеспечиваем комфорт окружающим.
quote:
Originally posted by Джорж:
Именно этим и занимаемся обеспечиваем комфорт окружающим.
При этом ограничиваете права и свободы других жителей РФ, что идёт вразрез с Конституцией РФ.
quote:
Originally posted by uzver:
ГК РФ Статья 210. Бремя содержания имущества
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
как это применительно к праву на владение ТС и его хранению?
Хранение машин незаконно во дворе,другими словами стоянка. Парковка разрешена. Все кто паркуется во дворе,ничего вы не нарушаете. Все, кто хранит машину во дворе,ставит на стоянку,вот данная петиция про них. "Стоянка" и "парковка" четко разграничены законом,наша задача - следить.
quote:
Originally posted by realok:как это применительно к праву на владение ТС ?
прямо. НО это не накладывает каких-либо ограничений в плане распоряжений им.
quote:
Originally posted by SERZHant:
При этом ограничиваете права и свободы других жителей РФ, что идёт вразрез с Конституцией РФ.
Пытаемся призвать не воспитанных автовладельцев уважать окружающих.
определение хранения которое дал "не лыжник"
просто замечательное
если такое же примут у нас, будут регистрировать ТС по конкретному адресу
то это будет практически японский вариант..
можно будет жаловаться за незаконную регистрацию так как заявленное место регистрации не удовлетворяет санитарным требованиям
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Хранение машин незаконно во дворе,другими словами стоянка. Парковка разрешена. Все кто паркуется во дворе,ничего вы не нарушаете. Все, кто хранит машину во дворе,ставит на стоянку,вот данная петиция про них. "Стоянка" и "парковка" четко разграничены законом,наша задача - следить.
Де факто понятно. Де юро авто нельзя поставить во дворе на стоянку, так как дворы не есть стоянки. Если же вы имели в виду термин стоянка в плане движения, то стоянкой считается любая остановка свыше 5 минут, кроме погрузки-выгрузки пасажиров.
quote:
Originally posted by SERZHant:прямо. НО это не накладывает каких-либо ограничений в плане распоряжений им.
Ну, я про это и вопрошаю у uzver_а.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Хранение машин незаконно во дворе,другими словами стоянка. Парковка разрешена. Все кто паркуется во дворе,ничего вы не нарушаете. Все, кто хранит машину во дворе,ставит на стоянку,вот данная петиция про них. "Стоянка" и "парковка" четко разграничены законом,наша задача - следить.
еще бы глянули московский опыт по схожей теме.
quote:
Originally posted by uzver:
определение хранения которое дал "не лыжник"
просто замечательное
если такое же примут у нас, будут регистрировать ТС по конкретному адресу
то это будет практически японский вариант..иначе можно будет жаловаться за незаконную регистрацию..
Хранение - пребывание автотранспортных средств, принадлежащих постоянному населению города, по месту регистрации автотранспортных средств.
Регистрация ТС производится с использованием регистрационного адреса собственника ТС. Чем вам не нравится определение?
quote:
Originally posted by SERZHant:Я взял оттуда только определение хранения.
Это их определение,по юрисдикции оно у нас не действует.
quote:
Originally posted by SERZHant:Я взял оттуда только определение хранения.
Это их определение и у нас оно не действует.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:Это их определение,по юрисдикции оно у нас не действует.
покажите мне определение хранения, действующего в Ижевске с прямым указанием на источник и ссылку на сам источник.
Если же его нет, следует ли из этого, что и термин "Хранение" для Ижевска не применим? Если применим, то как его трактовать? Я ссылаюсь на ближайший доступный источник
quote:
Originally posted by uzver:
[b]с нами? А кто еще со мной?mc..[/B]
Я не с теми ни не с другими, обе стороны пытаются доказать что белое это белое, а черное это черное, НО каждый со своей стороны и через свои цветные очки, правд минимум четыре
1. одной стороны
2. другой стороны
3. устроившего свару чтобы нажиться
4. того кому пофиг.
ЗЫ:
Оплачиваю две стоянки, одна у дома, вторая у работы.
Регистрация ТС производится с использованием регистрационного адреса собственника ТС.
другими словами, подавая заявления о регистрации автовладелец предполагает машину хранить по указанному адресу?
т.е. если приложить к жалобе доказательство того что указанное место не оборудовано для хранения автомобиля можно требовать отмены регистрации..?
quote:
Originally posted by SERZHant:покажите мне определение хранения, действующего в Ижевске с прямым указанием на источник и ссылку на сам источник.
а его нет, соответственно, применительно к нам, куда дышло туда и вышло
quote:
Originally posted by uzver:другими словами, подавая заявления о регистрации автовладелец предполагает машину хранить по указанному адресу?
т.е. если приложить к жалобе доказательство того что указанное место не оборудовано для хранения автомобиля можно требовать отмены регистрации..?
Использование адреса собственника ТС не значит, что ТС будет храниться по этому адресу. Оно значит, что собственник живёт по этому адресу. Не зарегистрированному нигде человеку ТС не зарегистрируют.
quote:
Originally posted by mc:а его нет, соответственно, применительно к нам, куда дышло туда и вышло
Следует тогда взять определение ближайшей административной единицы РФ применительное к нашему городу. Иначе получается, термин есть, а его определения нет. Из этого следует, что термин автостоянка, например, правильно трактовать невозможно
quote:
Originally posted by SERZHant:
Использование адреса собственника ТС не значит, что ТС будет храниться по этому адресу. Оно значит, что собвтенник живёт по этому адресу. Не зарегистрированному нигде человеку ТС не зарегистрируют.
+ тем более порядок действий по регистрации ТС четко прописан. И там увы или хорошо, что нет ничего подобного про место хранения.
Использование адреса собственника ТС не значит, что ТС будет храниться по этому адресу.
ну у нас может быть и не значит, а вот по процитированному определению - значит
Мне вот интересно, почему в первом посте нет, допустим справочного материала:
как законно сделать ограду дет. площадок, газонов
как организовать стоянку на пустыре, удалении от жилой зоны
и т.д. ?
quote:
Originally posted by SERZHant:Хранение - пребывание автотранспортных средств, принадлежащих постоянному населению города, по месту регистрации автотранспортных средств.
Регистрация ТС производится с использованием регистрационного адреса собственника ТС.
Было бы просто замечательно,если бы сделали как в Японии:хранение - пребывание тс по месту регистрации,но только у таких мест регистрации тс были бы нормы их создания,и туда бы точно не смогли включить при домовые территории.
quote:
Originally posted by uzver:ну у нас может быть и не значит, а вот по процитированному определению - значит
Хранение - пребывание автотранспортных средств, принадлежащих постоянному населению города, по месту регистрации автотранспортных средств.
В определении не говорится, что определённый адрес регистрации собственника = определённому адресу места регистрации ТС
Сколько раз я должен скопировать это определение, чтобы Вы поняли. Мой авто зарегистрирован в Ижевске, следовательно в нём и пределах юрисдикции местного регулирующего органа я могу его законно хранить.
quote:
Originally posted by SERZHant:Следует тогда взять определение ближайшей административной единицы РФ применительное к нашему городу. Иначе получается, термин есть, а его определения нет. Из этого следует, что термин автостоянка, например, правильно трактовать невозможно
нет, не следует, просто надо перестать пользоваться этим термином в данной дискуссии, хранения у нас на данный момент нет, а есть:
1. остановка
2. стоянка
всё, третьего пока не дано.
quote:
Originally posted by mc:нет, не следует, просто надо перестать пользоваться этим термином в данной дискуссии, хранения у нас на данный момент нет, а есть:
1. остановка
2. стоянка
всё, третьего пока не дано.
СНБ 3.03.02-97 Изменение N 3
<4.7.1а Места для стоянки транспортных средств подразделяются на автомобильные стоянки и автомобильные парковки.
Автомобильная стоянка (далее - автостоянка) - место стоянки транспортных средств, пред-ставляющее собой специально оборудованное одно- или многоуровневое инженерное со+оружение (гараж, паркинг), предназначенное для хранения транспортных средств и организованное в соответ-ствии с правилами дорожного движения и другими ТНПА, утвержденными в установленном порядке."
Как быть, чем руководствоваться? Отсылка есть, а пояснения нет.
Исходя из этого, вся эта инициатива есть филькина грамота и трата времени. Так как невозможно определить понятие автостоянки
термин "хранение" в отношении транспортных средств в нормативной документации активно используется
требования для мест хранения более жёсткие чем для мест парковки
quote:
Originally posted by uzver:
термин "хранение" в отношении транспортных средств в нормативной документации активно используетсятребования для мест хранения более жёсткие чем для мест парковки
вы, противники автопарковок/стоянок. Определитесь уже между собой, применимо ли "хранение" в нашем случае. А то ситуация абсурдная. Сторонники одного и того же лагеря противоречат друг другу.
Исходя из этого, вся эта инициатива есть филькина грамота и трата времени. Так как невозможно определить понятие автостоянки
никто не собирается разом покончить со всем злом во всём мире
сначала нужно согнать тех кто нарушает ПДД - это уже достаточно много народу
потом (если проблема не потеряет актуальность) уже разбираться с теми кто "хранит"
требуя органы и суды занять позицию относительного того что является хранением
а вот начинать перестройку в головах людей нужно уже сейчас..
а то, это же надо сколько ЛГБТ активистов думают что они в своём праве и детей не любят..
quote:
Originally posted by uzver:
термин "хранение" в отношении транспортных средств в нормативной документации активно используетсятребования для мест хранения более жёсткие чем для мест парковки
1. Остановка
2. стоянка
Хранение толком не определено
делаем выводы, если по вашим словам требования для мест хранения более жёсткие чем для мест парковки
то
остановка == парковка
хранение == стоянка
или я что то недопонимаю.
Сторонники одного и того же лагеря противоречат друг другу.
это нормально
хотя противоречий я и не вижу
цель формулируется как убрать "засилье", т.е. существенно уменьшить количество авто во дворах
по этому вопросу противоречий нет
а относительно того как этой цели достичь используя существующее законодательство - это вопросы уже тактические
1. Остановка
2. стоянка
остановка и стоянка - это в ПДД
ПДД ни регистрацию ни хранение не регулирует
то
остановка == парковка
хранение == стоянка
для остановки не нужна никакая парковка как правило
так что знаки равенства ставить нельзя
хотя определённая аналогия и присутствует
Парковка - есть вынужденная остановка для посадки/высадки,загрузки/выгрузки. Стоянка - вынужденная остановка не связанная с загрузкой/выгрузкой, посадкой/высадкой. Поэтому если вы ничего не выгружаете,не высаживаете,значит совершаете стоянку.,чего делать во дворе нельзя.
quote:
Originally posted by uzver:
[b]1. Остановка
2. стоянкаостановка и стоянка - это в ПДД
ПДД ни регистрацию ни хранение не регулируетто
остановка == парковка
хранение == стоянкадля остановки не нужна никакая парковка как правило
так что знаки равенства ставить нельзя
хотя определённая аналогия и присутствует[/B]
вообще я думаю надо посмотреть градостроительный кодекс, может там что есть, но тут надо чтобы юрист читал, я это не осилю
quote:
Originally posted by uzver:сначала нужно согнать тех кто нарушает ПДД - это уже достаточно много народу
для этого всего лишь необходимо с умом обустроить придомовую территорию.
Я не говорил, что условия для стоянки более жёсткие. Это вы сами придумали.
Как я уже сказал выше, вы сперва между собой договоритесь, а потом составляйте резолюцию. А то вы просите то, не знаю что ради блага всех людей в мире. Если автостоянку нельзя однозначно толковать, то как можно запрещать её во дворах? Видите, за отсутствием однозначно верного определения мы начинаем спорить и недопонимать друг друга.
Если подвести итог, то я за то, чтобы сделали(не закрывали) нормальные стоянки с целью ХРАНЕНИЯ авто (по определению Москвы). Убрать безхозные авто с придомовых территорий. Обеспечить (расширить) придомовые территории с целью парковки авто собственников и гостей. Обустроить остальную свободную придомовую территорию в виде детских площадок и зелёных насаждений. Но, увы, в наших условиях последний пункт нереализуем в виду кучности застройки. А формулировка в шапке темы - формулировка ни о чём и борьба с ветряными мельницами
quote:
Originally posted by uzver:
цель формулируется как убрать "засилье", т.е. существенно уменьшить количество авто во дворах
я только за! но куда? место уже есть? там ждут эти авто?
quote:
Originally posted by SERZHant:
Я не говорил, что условия для стоянки более жёсткие. Это вы сами придумали.
просто провел параллели и задал вопрос, только и всего.
для этого всего лишь необходимо с умом обустроить придомовую территорию.
необходимо
но НЕ достаточно
ставят машины так что подъезд перекрывают
или заход на тротуар
или грузовички на стоянку во дворе ставят
на таких только стучать можно
quote:
Originally posted by uzver:
необходимо
но НЕ достаточноставят машины так что подъезд перекрывают
или заход на тротуарна таких только стучать можно
Вот, в споре рождается истина! Вот корень проблемы.
Это и следует обозначит как тему петиции, а не глобальную тему парковки авто во дворах.
я только за! но куда? место уже есть?
место устраивается под спрос
а какой может быть спрос, если тут на форуме куча напроду заявило что ставило и будет ставить во дворах на газонах и греть машины сколько нужно и=зимой
и на куче стоянок свободные места есть
сначала - гнать
а потом на деньги согнанных - строить
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Поэтому если вы ничего не выгружаете,не высаживаете,значит совершаете стоянку.,чего делать во дворе нельзя.
позовите себе в группу единомышленников юриста, а то смешно читать.
Это и следует обозначит как тему петиции, а не глобальную тему парковки авто во дворах.
проблема хитрожопых водятлов - она глобальна
если не бороться со всеми, остальные постоянно будут кивать
а почему с ним не борются..
вон уже на поезд кивают..
конечная цель - она совершенно правильно сформулирована
ближайший milestoune на пути её достижения естественно более скромный
quote:
Originally posted by realok:позовите себе в группу единомышленников юриста, а то смешно читать.
нам бы тоже юриста для защиты
quote:
Originally posted by uzver:
[b]для этого всего лишь необходимо с умом обустроить придомовую территорию.необходимо
но НЕ достаточноставят машины так что подъезд перекрывают
или заход на тротуар
или грузовички на стоянку во дворе ставятна таких только стучать можно[/B]
мля, наконец-то, а я то думал никто не напишет.
Мента с дубиной в каждый двор, и чтобы лупил в башню нарушителям,
делов-то, считаем количество дворов, и делим на них численность пепсов, думаю будет один полицай на 3-4 двора.
А не проще как когда-то еще при царе было ввести должность дворника(младшего полицейского чина), и дать ему право штрафовать всяких уродов которые кидают машинки как попало.
вот и будет решение проблемы.
quote:
Originally posted by SERZHant:
Я не говорил, что условия для стоянки более жёсткие. Это вы сами придумали.Как я уже сказал выше, вы сперва между собой договоритесь, а потом составляйте резолюцию. А то вы просите то, не знаю что ради блага всех людей в мире. Если автостоянку нельзя [b]однозначно толковать, то как можно запрещать её во дворах? Видите, за отсутствием однозначно верного определения мы начинаем спорить и недопонимать друг друга.
Если подвести итог, то я за то, чтобы сделали(не закрывали) нормальные стоянки с целью ХРАНЕНИЯ авто (по определению Москвы). Убрать безхозные авто с придомовых территорий. Обеспечить (расширить) придомовые территории с целью парковки авто собственников и гостей. Обустроить остальную свободную придомовую территорию в виде детских площадок и зелёных насаждений. Но, увы, в наших условиях последний пункт нереализуем в виду кучности застройки. А формулировка в шапке темы - формулировка ни о чём и борьба с ветряными мельницами[/B]
Только последовательность другая согласно градостроительному законодательству, - сначала детские площадки,а если место останется,то по нормам парковку,но на ней все равно нельзя оставить машину на ночь.
quote:
Originally posted by uzver:
проблема хитрожопых водятлов - она глобальна
если не бороться со всеми, остальные постоянно будут кивать
а почему с ним не борются..вон уже на поезд кивают..
конечная цель - она совершенно правильно сформулирована
ближайший milestoune на пути её достижения естественно более скромный
А вот с этим я не согласен. А как же те, кто паркуют по всем правилам? Их эта инициатива тоже коснётся, так как её цель - запрет ХЗ чего во дворах. А если у меня авто стоит, например, ни проезду, ни пешеходам, ни звуком/запахами не мешает, то зачем со мной бороться? Времени много?
Нет уж, бороться надо с определённым кругом людей, а не со всем автомобильным сообществом.
quote:
Originally posted by uzver:
сначала - гнать
а потом на деньги согнанных - строить
Т.е. инициаторы готовы ответить за возможные <неудачные> последствия (например: забитые правые полосы по главным улицам ижевска)?
quote:
Originally posted by SERZHant:
нам бы тоже юриста для защиты
хорошо, что у них нет))) вот как они пришли к этой петиции, без юридической поддержки?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Только последовательность другая согласно градостроительному законодательству, - сначала детские площадки,а если место останется,то по нормам парковку,но на ней все равно нельзя оставить машину на ночь.
Вот и пусть строят дома с расчётом на количество мест на парковке = количество квартир как минимум.
К тому же, почему нельзя оставлять на ночь? Дайте мне однозначное определение термина "Стоянка",не опирающееся на неопределённый термин "хранение"? Если ссылаться на определение из ПДД, то тогда необходимости в парковках вообще нет. Т.к. всё, что дольше 5 минут - стоянка.
Удаляюсь из этой темы в качестве писателя. Буду следить за развитием событий. Интересно, к чему эта непонятная инициатива приведёт.
инициаторы готовы ответить за возможные <неудачные> последствия (например: забитые правые полосы по главным улицам ижевска)?
в последнее время в те моменты на неделе когда мне нужно такси
на улицах итак пробки, так что я думаю что большой разницы я уже не почувствую..
А как же те, кто паркуют по всем правилам?
а как же те кто не успел припарковаться по правилам?
предлагаете нам решать этот вопрос?
наше решение: парковаться во дворе только "в исключительных" случаях - приеахали в гости, на вызов, заболели и т.п.
quote:
Originally posted by SERZHant:
Вот и пусть строят дома с расчётом на количество мест на парковке = количество квартир как минимум.
к сожалению до сих пор действуют союзные нормы, а заказчик(застройщик) всегда требует удешевить, следовательно проектировщик ужимает общую площадь, а так как нормы старые это проходит экспертизу и мы имеем то что имеем.
простой пример, для библиотеки им. Ленина по нормам достаточно вроде как 25 машиномест(могу немного ошибаться).
quote:
Originally posted by uzver:
а как же те кто не успел припарковаться по правилам?
предлагаете нам решать этот вопрос?наше решение: парковаться во дворе только "в исключительных" случаях - приеахали в гости, на вызов, заболели и т.п.
Если не по правилам и не мешают - забить. Не нравится - лесом. Вас не заставляли переезжать сюда, если видели такую ситуацию. Со временем будет только хуже, машин с каждым годом больше. Пока государство это не поймёт, то ничего не изменится. Пока существуют старые нормы, так же ничего не изменится. Тут нужно копать глубже, нежели наказывать и ограничивать автомобилистов.
И как вы собрались определять "исключительные" ситуации? Полный бред.
Ни к чему ваша инициатива в её глупом виде не приведёт, вот увидите. Не в России, точно Либо начать инициативу не с таких глобальных проблем. Относительно этого наше государство более подвижно.
Вас не заставляли переезжать сюда, если видели такую ситуацию
1. когда я переезжал сюда такого количества машин не было
2. когда я переезжал я приобрёл право на квартиру и прилегающую территорию, которое регулируется градостроительными нормами. и по этим правилам и по проекту такого количества автомобилей во дворе быть не должно
Не нравится - лесом
спасибо
ваше мнение очень важно для меня
я подумаю, и приму решение как мне поступать
Со временем будет только хуже
да лучше будет
законы и правоприменительная практика будут совершенствоваться
а средства технической фиксации нарушений и передачи по инстанциям - дешеветь
поставят парконы на мусоровозы сплошняком
у людей камера в очках будет в массовом количестве
детей и мамашек будет стабильно больше
это я не говорю о том что и парковки будут строить
и люди за город переезжать со своими гаражами
quote:
1. когда я переезжал сюда такого количества машин не было
Раньше трава была зеленее
quote:
2. когда я переезжал я приобрёл право на квартиру и прилегающую территорию, которое регулируется градостроительными нормами. и по этим правилам и по проекту такого количества автомобилей во дворе быть не должно
автомобилисты тоже это право имеют. если вы не можете/не хотите себе позволить авто - ваши проблемы. Все наши т.н. градостроительные нормы устарели ровно тогда, когда создавались.
quote:
ваше мнение очень важно для меня
я и не сомневался
quote:
да лучше будет
фантазёр
Мента с дубиной в каждый двор, и чтобы лупил в башню нарушителям,
паркон на каждый мусоровоз
и квитанции о штрафе на дом каждый месяц автоматически..
quote:
Originally posted by uzver:
да лучше будет
законы и правоприменительная практика будут совершенствоваться
а средства технической фиксации нарушений и передачи по инстанциям - дешеветь
я вам сочувствую
quote:
Originally posted by uzver:
поставят парконы на мусоровозы сплошняком
у людей камера в очках будет в массовом количестве
парконы кстати не сертифицированы как средство измерения, и препятствие к этому то что они используют вражескую(американскую) систему координат.
а даже если они и перейдут на нашу, и сертифицируют систему, то оспорить штраф я думаю можно будет исходя из принципа определения координат, это первое, и точности картографического материала привязанного к местности, это второе.
автомобилисты тоже это право имеют
если поделить площадь парковочных мест во дворе на всех квартировладельцев, то на машину точно не хватит..
паркуйте игрушечный автомобиль по своей площади - слово не скажу..
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Мента с дубиной в каждый двор, и чтобы лупил в башню нарушителям,паркон на каждый мусоровоз
и квитанции о штрафе на дом каждый месяц автоматически..[/B]
парконы не прокатят, см. мой предыдущий пост.
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Мента с дубиной в каждый двор, и чтобы лупил в башню нарушителям,паркон на каждый мусоровоз
и квитанции о штрафе на дом каждый месяц автоматически..[/B]
дубиной в башню, все-таки будет эффективнее, я так думаю.
quote:
Originally posted by mc:
парконы не прокатят, см. мой предыд
Прокатят. ПРОВЕРЕНО!
парконы кстати не сертифицированы как средство измерения, и препятствие к этому то что они используют вражескую(американскую) систему координат.
ну сертифицируют значит, в чём проблема
оспорить штраф я думаю можно будет исходя из принципа определения координат, это первое, и точности картографического материала привязанного к местности, это второе
?
во всём мире система работает
оспаривать - себе дороже..
коэффициенты по страховке себе поднимете и только..
дубиной в башню, все-таки будет эффективнее, я так думаю.
это не наш метод
грубо.. неэстетично..
quote:
Originally posted by uzver:если поделить площадь парковочных мест во дворе на всех квартировладельцев, то на машину точно не хватит..
паркуйте игрушечный автомобиль по своей площади - слово не скажу..
Дак купите машину и тоже ставьте вместе с остальными. Или обидно становится? Обида - главная причина резолюции? Смешно. Если бы у Вас было авто, Вы бы так не думали. Несмотря на свой возраст, Уважаемый, смотрите на мир через розовые очки. Неизбежно скоро будет так, как в Москве или Нью-Йорке. Население растёт, удельное количество авто на 1 человека тоже. А вот город каким был, таким и остался. Темпы роста численности авто много выше, чем темпы роста города. И выселять все авто из дворов мера такая же действенная, как выгребать океан детским совком.
Только применение административных мер к нарушителям может существенно улучшить сложившуюся ситуацию с парковками во дворах. Все остальное пустое сотрясение воздуха.
quote:
Originally posted by uzver:
ну сертифицируют значит, в чём проблема
Почитайте ГОСТ на определение координат, и вы все поймете.
Если грубо, то GPS или ГЛОНАСС, определяет где вы находитесь с определенной вероятностью, и точность определения мобильного комплекса(для определения координат с точностью до 1 метра надо отстоять с прибором в точке минут 15-20 в зависимости от положения спутников), вещь довольно условная, а еще существует переход между системами координат, ещё плюс минус метров 50, а про это как правило забывают.
quote:
Originally posted by Джорж:
Только применение административных мер к нарушителям может существенно улучшить сложившуюся ситуацию с парковками во дворах. Все остальное пустое сотрясение воздуха.
да, вроде не ребёнок, а такой наивный. Закон в России не для всех. Да и нашему Ижевскому правительству не до своих жителей, озабоченных этой проблемой. И все ваши административные наказания тоже не панацея. Ну не будет у нас таких масштабных изменений в законодательстве. Я в свои 20 лет почему-то это уже понял, а вот кто-то этого в упор не понимает. Тут, увы, только революция. Потому что всё остальное глобальное давно решено за нас. И пока это на уровне буковок на форуме, чернил на бумажных листах - это всё ни о чём.
quote:
Originally posted by SERZHant:
да, вроде не ребёнок, а такой наивный. Закон в России не для всех
Я не теоретик, а практик и результаты можно уже сейчас лицезреть. не надо кивать в сторону власти, нужно самому что то попробовать сделать.
Еслм стучать только по клаве точно не чего не достичь.))))
quote:
Originally posted by Джорж:
Я не теоретик, а практик и результаты можно уже сейчас лицезреть. не надо кивать в сторону власти, нужно самому что то попробовать сделать.
какие результаты? Я ничего не вижу. Зато я вижу дофига наглых людей, покушающихся на чужую собственность, портящие имущество, насилующих и убивающих людей. Мне продолжать? А это поважнее ваших авто во дворах будет. И то и то глобальное, что нашим властям важнее будет?
Так же, без власти вы ничего не сделаете. Либо сделаете противоправными методами, ущемляя права и свободы остальных граждан РФ. А про стучание на клаве - вся эта инициатива это стучание по клаве и есть.
Почитайте ГОСТ на определение координат, и вы все поймете.
Если грубо, то GPS или ГЛОНАСС, определяет где вы находитесь с определенной вероятностью, и точность определения мобильного комплекса(для определения координат с точностью до 1 метра надо отстоять с прибором в точке минут 15-20 в зависимости от положения спутников), вещь довольно условная, а еще существует переход между системами координат, ещё плюс минус метров 50, а про это как правило забывают.
нужна ли нам точность до 1 метра?
это во первых..
во вторых мусоросборщик вообще то остановку делает рядом с баками
это во вторых
нужны ли нам вообще координаты?
это в третьих..
quote:
Originally posted by SERZHant:
Я ничего не вижу.
Это не значит что ни чего не делается.))))) Увидеть можно было бы желание. Скажу больше даже в этих процессах можно поучаствовать.
Закон в России не для всех
нам все и не нужны
quote:
Originally posted by Джорж:
Это не значит что ни чего не делается.))))) Увидеть можно было бы желание. Скажу больше даже в этих процессах можно поучаствовать.
Согласен, той фразой я намекал на конкретные примеры.
quote:
Originally posted by uzver:
нам все и не нужны
Как это, а как же инициатива по выпиныванию всех ТС из дворов?
Ладно, время покажет. А пока я продолжу парковать свой авто во дворе + начну прогревать машину, как уже кто-то тут сказал, из врождённой вредности
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Почитайте ГОСТ на определение координат, и вы все поймете.
Если грубо, то GPS или ГЛОНАСС, определяет где вы находитесь с определенной вероятностью, и точность определения мобильного комплекса(для определения координат с точностью до 1 метра надо отстоять с прибором в точке минут 15-20 в зависимости от положения спутников), вещь довольно условная, а еще существует переход между системами координат, ещё плюс минус метров 50, а про это как правило забывают.нужна ли нам точность до 1 метра?
это во первых..
во вторых мусоросборщик вообще то остановку делает рядом с баками
это во вторых
нужны ли нам вообще координаты?
это в третьих..[/B]
в третьих, нужны, в суде.
во вторых, не понял.
в первых, нужна, потому что там где один там и сто.
на сегодня меня больше нет, если будут вопросы отвечу завтра.
ну бегай в суд, ага..
доказывай свою невиновность..
да им все равно
особенно на пенсионеров
они так считают,что "квартиры безлошадных вымирающих (к сожалению, долгих им лет) старушек займут молодые размножающиеся семьи с машинами же."
1. не хватает площади во дворе - драться будут с молодыми я тут стоя - тут не стоял?
2. молодые - значит с детьми, значит больше понимания будет..
Ещё одна активисточка подтянулась
quote:
Originally posted by madonna1:
они так считают,что "квартиры безлошадных вымирающих (к сожалению, долгих им лет) старушек займут молодые размножающиеся семьи с машинами же."
а что пенсионеры? Многие пенсионеры, с кем я знаком, сами на конях Как бы цинично не звучало, но всё сказано верно. Я вообще за то, чтобы пенсионеры жили подальше от городских джунглей и суеты. В идеале свой домик за городом. Но, увы, не все это могут позволить.
Дети. Я с 14 лет привязан к своему младшему брату, соски-пелёнки, садики и прогулки. Может, стоить объяснить ребёнку, что такое хорошо, а что такое плохо. А если не уверены в ребёнке, то разрешать гулять только под присмотром? Почему мой шестилетний брат не может себе позволить переходить дорогу где попало, играть около движущихся машин? Почему я не могу себе это позволить всю мою сознательную жизнь (лет с 5-6)? Может, стоит больше времени уделять воспитанию своих чад?Так как многие случаи с детьми из-за недогляда/неправильного воспитания и понятиях опасности? Заметил, что дети родителей, имеющих авто, всегда с большей внимательностью и осторожностью относятся к машинам. Например, у садиков. Может, стоит задуматься?
quote:
Originally posted by uzver:
в последнее время в те моменты на неделе когда мне нужно такси
на улицах итак пробки, так что я думаю что большой разницы я уже не почувствую..
т.е. вы согласны ответить?
quote:
Originally posted by uzver:
если поделить площадь парковочных мест во дворе на всех квартировладельцев, то на машину точно не хватит..
у меня во дворе 5% под парковку авто, как в этом случае?
quote:
Originally posted by Джорж:
Только применение административных мер к нарушителям может существенно улучшить сложившуюся ситуацию с парковками во дворах. Все остальное пустое сотрясение воздуха.
вы и есть пустое сотрясание воздуха. Или вы что-то сделали, для логичного перемещения ТС из двора?
quote:
Originally posted by Джорж:
Я не теоретик, а практик и результаты можно уже сейчас лицезреть. не надо кивать в сторону власти, нужно самому что то попробовать сделать.
Еслм стучать только по клаве точно не чего не достичь.))))
какие результаты? стучание по клаве - это не результат, как и установка знаков которые можно оспорить.
quote:
Originally posted by madonna1:
да им все равно
особенно на пенсионеров
они так считают,что "квартиры безлошадных вымирающих (к сожалению, долгих им лет) старушек займут молодые размножающиеся семьи с машинами же."
а вы в курсе, что большинство долгостоящих ТС это ТС пенсионеров? Вы их то же будете выгонять?
quote:
Originally posted by SERZHant:Дак купите машину и тоже ставьте вместе с остальными. Или обидно становится? Обида - главная причина резолюции? Смешно. Если бы у Вас было авто, Вы бы так не думали. Несмотря на свой возраст, Уважаемый, смотрите на мир через розовые очки. Неизбежно скоро будет так, как в Москве или Нью-Йорке. Население растёт, удельное количество авто на 1 человека тоже. А вот город каким был, таким и остался. Темпы роста численности авто много выше, чем темпы роста города. И выселять все авто из дворов мера такая же действенная, как выгребать океан детским совком.
Многие жители Нью-Йорка не покупают машины. Читал репортажи в ЖЖ людей из США. Именно потому что нет парковки. Точнее есть, но дорого. А штрафы выписывают быстро и они существенны.
В Москве ввели платную парковку в центре. Платите и пользуйтесь. А станет желающих много - повысят плату.
Я бы предложил не заморачиваться глубинными исследованиями терминов парковка и стоянка. Явных нарушителей вымести бы. Тех, которые нарушают 12.4 и 17.2 ПДД.
Те, которые "будут прогревать" назло просто получат обратку от своих соседей, которые по каким-то причинам вас пока терпят. Вам это нужно?
quote:
Originally posted by tvn:Многие жители Нью-Йорка не покупают машины. Читал репортажи в ЖЖ людей из США. Именно потому что нет парковки. Точнее есть, но дорого. А штрафы выписывают быстро и они существенны.
В Москве ввели платную парковку в центре. Платите и пользуйтесь. А станет желающих много - повысят плату.Я бы предложил не заморачиваться глубинными исследованиями терминов парковка и стоянка. Явных нарушителей вымести бы. Тех, которые нарушают 12.4 и 17.2 ПДД.
Те, которые "будут прогревать" назло просто получат обратку от своих соседей, которые по каким-то причинам вас пока терпят. Вам это нужно?
В нью-йорке я тоже без машины обойдусь. Там развитая система такси и общественного транспорта. Москва аналогично. А за два года владения авто мне ни прошлые соседи, ни нынешние ничего не говорили, хотя всё это время стоят авто во дворе. Про "вредные" прогревы я конечно же пошутил )
quote:
Originally posted by tvn:Многие жители Нью-Йорка не покупают машины.
не логично сравнивать с Ижевском.
т.е. вы согласны ответить?
я всегда готов ответить за свои слова и действия перед кем угодно
Там развитая система такси и общественного транспорта. Москва аналогично
вы серьёзно считаете Московскую систему такси и общественного транспорта лучше Ижевской?
вы вообще такси когда в последний раз пробовали пользоваться?
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Там развитая система такси и общественного транспорта. Москва аналогичновы серьёзно считаете Московскую систему такси и общественного транспорта лучше Ижевской?
вы вообще такси когда в последний раз пробовали пользоваться?[/B]
каждый день не по разу.
так, и сколько по вашему типовое время подачи такси в ижевске и в москве?
quote:
Originally posted by uzver:
так, и сколько по вашему типовое время подачи такси в ижевске и в москве?
в москве давно не был. В Ижевске для меня 2 минуты норма. 10, думаю, в среднем по Ижевску. Но если заказывать из жопы Ижевска и окрестностей, то уехать проблематично в течение получаса. В Москве не сильно больше, считаю. Да и я в совокупности говорил. Общественный-такси. Сюда же метро включаю.
quote:
Originally posted by uzver:
[b]т.е. вы согласны ответить?я всегда готов ответить за свои слова и действия перед кем угодно[/B]
хороший ответ, не уверен, что так же крепки другие ваши единомышленники. И ведь будет за, что отвечать... посмотрите примеры закрытия стоянок в Ижевске. Где потом оказались авто?!
В Ижевске для меня 2 минуты норма
а в Москве 15-30 минут не хочете?
про цены вообще скромно помолчим..
я в совокупности говорил. Общественный
у нас охрененный общественный транспорт
вот исследование:
http://download.2gis.ru/arhives/info_transport_2GIS.pdf
Ижевск - на 20м месте (95,37 % всех домов на расстоянии до 500 метров от остановки общественного транспорта)
Москва - 72 место (56,75 % всех домов на расстоянии до 500 метров от остановки общественного транспорта)
quote:
Originally posted by uzver:
а в Москве 15-30 минут не хочете?
про цены вообще скромно помолчим..
там и город больше. Поэтому и время больше. Наши средние 10 минут по сравнению с МСК очень много. Ценовой уровень там больше,т.к. там и средний уровень ЗП больше
ведь будет за, что отвечать...
будет за что - отвечу
вы лучше о себе подумайте..
там и город больше. Поэтому и время больше. Наши средние 10 минут по сравнению с МСК очень много. Ценовой уровень там больше,т.к. там и средний уровень ЗП больше
да оправданий много можно придумывать
факт в том что как раз система общественного транспорта (включая такси) у нас ОЧЕНЬ хорошая
quote:
Originally posted by uzver:
будет за что - отвечувы лучше о себе подумайте..
думаю, и делаю. Проблем с тьмой авто во дворе нет.
практически закрыл тему..
и чо это было?))) #1208
quote:
Originally posted by uzver:
практически закрыл тему..
я б и рад, чтоб только злоба и необдуманный порыв не двигало эту тему! Ну, посмотрите еще раз на стартовый пост! Где там логика и практика? Нету! Сколько раз тут призывал глянуть на попытки подобных решений! и ? не хотите. Я то же очень против тьмы ТС во дворе, но когда нет выгодного решения не в 100 не 2000 метров что делать? И кому мешают ТС которые стоят там как задумал застройщик?
Ответ главного архитектора Ижевска: гостевая парковка не может рассматриваться как место для временного и постоянного хранения транспортных средств. Коим и является стоянка.
Тогда мы будем хранить свои тс в кабинете гл архитектора
quote:
Originally posted by @gti:
Тогда мы будем хранить свои тс в кабинете гл архитектора
Начинай.
Господа автохамы! Вас всё устраивает, считаете, что правы? Сидите ровно. Нас не устраивает данная ситуация, законодательно это подкреплено. Мы действуем. Советую всем, кто не равнодушен к проблеме, не только выпускать тут пар, а проявить активность в реальности. А смысла вступать в диалоги с людьми, не умеющими их строить, не вижу. Присоединяйтесь!
Господину @gti отдельно: Спасибо! Что своей активностью поддерживаете нашу тему в первых строках. Извините, что спутала вас с уважаемым в городе человеком. Но сути моего замечания это не меняет. Ничто на свете не дает вам права, прикрываясь вымышленным именем, вести себя недостойно. Надеюсь ваша чудесная семья так же читает этот форум и радуется за вас.
как погляжу тут клавиатурных терминаторов очень много. пришли-б хоть раз на встречу АФ и подняли-б этот вопрос, думаю что разговор был-бы деликатней т.к. можно и схлопотать. остальное в теме срач беспонтовый. придумайте правильное решение для всех и только тогда толкайте идею.
quote:
Originally posted by Бойкие Копытца:
А смысла вступать в диалоги с людьми, не умеющими их строить, не вижу
+100 В самую точку
quote:
Originally posted by Бойкие Копытца:
Господа автохамы! А смысла вступать в диалоги с людьми, не умеющими их строить, не вижу.
полистайте тему на 3 страницы назад. По-моему, тут ясно видно, кто не умеет вести диалоги. А называя нас автохамами, Вы, Валерия, представляете себя не с самой лучшей стороны.
Тоже позволю опуститься себе до явного хамства. У вас ЧСВ зашкаливает? Покрасоваться решили, что вот какая активистка? Как бы все Ваши старания не прошли зря.
quote:
Originally posted by SERZHant:
Как бы все Ваши старания не прошли зря.
Не что на земле не проходит бесследно........
По большому счету согласен с борьбой против авто во дворах.Активистам обязательно надо заручиться поддержкой толкового юриста, многие определения, которыми тут обмениваются стороны юридически абсолютно не состоятельны.В частности очень тяжело определить хранение и парковку, если есть парковка во дворе( иногда ее называют гостевой), то там могут находится автомобили в любое время суток, вопрос лишь в продолжительности нахождения автомобиля( храние это до нескольких суток, где то тут уже приводили определение, по-моему г-н uzver),нету никакого законодательного разделения что днем парковка, а ночью хранение.
Считаю что надо действовать поэтапно.В первую очередь борьба с хамами на газонах,детских площадках и у подъездов.Потом с невыездным автохламом и авто типа газелей,им там точно не место.За это время пусть все остальные автовладельцы подумают что им делать дальше.
quote:
Originally posted by Бойкие Копытца:
Господа автохамы! Вас всё устраивает, считаете, что правы? Сидите ровно. Нас не устраивает данная ситуация, законодательно это подкреплено. Мы действуем. Советую всем, кто не равнодушен к проблеме, не только выпускать тут пар, а проявить активность в реальности. А смысла вступать в диалоги с людьми, не умеющими их строить, не вижу. Присоединяйтесь!
Господину @gti отдельно: Спасибо! Что своей активностью поддерживаете нашу тему в первых строках. Извините, что спутала вас с уважаемым в городе человеком. Но сути моего замечания это не меняет. Ничто на свете не дает вам права, прикрываясь вымышленным именем, вести себя недостойно. Надеюсь ваша чудесная семья так же читает этот форум и радуется за вас.
Девачка, я достаточно известен в городе, в отличие от тебя, и поэтому не прикрываюсь ни чужими, ни вымышленными именами. То, что ты спутала -- бывает, принимаю извинения, надеюсь, что не последние извинения передо мной.
Это не моя активность, а отсутствие модератора держит тему.
Ваша активность -- исключительно из-за неудовлетворенности. Советую завести любовника.
quote:
Originally posted by BATA:
Считаю что надо действовать поэтапно.В первую очередь борьба с хамами на газонах,детских площадках и у подъездов.Потом с невыездным автохламом и авто типа газелей,им там точно не место.За это время пусть все остальные автовладельцы подумают что им делать дальше.
Логично
и на этом можно остановиться, ибо дальше начинается попрание наших гражданских прав и заканчивается логика и адекватность. Я про пост баты.
quote:
Originally posted by @gti:Девачка, я достаточно известен в городе, в отличие от тебя, и поэтому не прикрываюсь ни чужими, ни вымышленными именами. То, что ты спутала -- бывает, принимаю извинения, надеюсь, что не последние извинения передо мной.
Это не моя активность, а отсутствие модератора держит тему.
Ваша активность -- исключительно из-за неудовлетворенности. Советую завести любовника.
Вы может быть достаточно известный в городе человек.
Но ведете себя как малолетний пацан.
P.S. Кто из Вас больший дебил ?
Слава Богу, форум -- то место, где можно вести себя как попало. Ибо только дебилы судят о человеке по форуму
quote:
Originally posted by @gti:
Слава Богу, форум -- то место, где можно вести себя как попало. Ибо только дебилы судят о человеке по форуму
А как нужно называть человека который Всех несогласных с его точкой зрения называет - дебилами ?
Как юрист считаю что полное очищение дворов от автомобилей абсолютно бесперспективное дело.Со стороны закона власть на такое не пойдет из за боязни получить по шапке, когда начнутся возмущения и с них спросят где инфраструктура и кто позволял точечную застройку.А со стороны автомобилистов, я их отчасти понимаю, вот куда деваться людям живущим в центре вдоль советской,ленина и т.д. Там реально некуда кроме двора поставить машину.Так уж откровенно загонять людей в угол не надо.
Пока будем бороться с хамами, а там может и построят долгожданные паркинги или как то по-другому решат проблему.
Бата, я полностью солидарен с твоей точкой зрения!
quote:
Originally posted by BATA:
Как юрист считаю что полное очищение дворов от автомобилей абсолютно бесперспективное дело.Со стороны закона власть на такое не пойдет из за боязни получить по шапке, когда начнутся возмущения и с них спросят где инфраструктура и кто позволял точечную застройку.А со стороны автомобилистов, я их отчасти понимаю, вот куда деваться людям живущим в центре вдоль советской,ленина и т.д. Там реально некуда кроме двора поставить машину.Так уж откровенно загонять людей в угол не надо.
Пока будем бороться с хамами, а там может и построят долгожданные паркинги или как то по-другому решат проблему.
Поддерживаю.
quote:
Originally posted by BATA:
Как юрист считаю что полное очищение дворов от автомобилей абсолютно бесперспективное дело.Со стороны закона власть на такое не пойдет из за боязни получить по шапке, когда начнутся возмущения и с них спросят где инфраструктура и кто позволял точечную застройку.А со стороны автомобилистов, я их отчасти понимаю, вот куда деваться людям живущим в центре вдоль советской,ленина и т.д. Там реально некуда кроме двора поставить машину.Так уж откровенно загонять людей в угол не надо.
Пока будем бороться с хамами, а там может и построят долгожданные паркинги или как то по-другому решат проблему.
Что сделали сами автомобилисты для решения этой проблемы ?
В большинстве дворов - ничего. Тупо не думая бросить машину на газоне/детской площадке - это нормально. Через год вместо газона будет куча грязи. Куда поставит он свою машинку, если рядом есть кусочек газона - на газон,на нем чище.
quote:К сожалению, для многих это становится нормой
Originally posted by Aibolit:
Тупо не думая бросить машину на газоне/детской площадке - это нормально.
quote:
Originally posted by Булгакова М.А.:
...разруха не в клозетах, а в головах.
quote:
Что сделали сами автомобилисты для решения этой проблемы ?
В большинстве дворов - ничего. Тупо не думая бросить машину на газоне/детской площадке - это нормально. Через год вместо газона будет куча грязи. Куда поставит он свою машинку, если рядом есть кусочек газона - на газон,на нем чище.
Вот с такими и будем бороться, потому что если человек прошел психиатра когда получал права, а теперь ведет себя как идиот,превращая свой двор в кучу дерьма, так может ему не надо управлять авто вообще.
Адекватные люди пусть обустраивают цивилизованные парковочные места, а неадекватные пусть наказываются рублем.
quote:
Originally posted by BATA:
Адекватные люди пусть обустраивают цивилизованные парковочные места
таким образом, чтобы не отравлять соседей (СанПиН им в помощь).
quote:
Originally posted by BATA:
Вот с такими и будем бороться, потому что если человек прошел психиатра когда получал права, а теперь ведет себя как идиот,превращая свой двор в кучу дерьма, так может ему не надо управлять авто вообще.
Адекватные люди пусть обустраивают цивилизованные парковочные места, а неадекватные пусть наказываются рублем.
Очень хочется Вам поверить. Но читая высказывания главного по автофоруму ,вспоминается пословица, про рыбу которая начинает портиться с головы.
Он лично как неформальный лидер автофорума и Я слишком известен (из его профиля ) ничего не сказал про таких автовладельцев. Зато сразу набросился на тех кто может лишить его,заниматься созерцанием своего автомобиля из окон своей квартиры. Хотя я не знаю может у него во дворе все прекрасно и имеется полная идиллия, но что твориться в других дворах это просто ..... .
quote:
таким образом, чтобы не отравлять соседей (СанПиН им в помощь).
Стоять на карбюраторной шестерке и прогревать движок в окна первого этажа это не просто хамство, а как плевок в лицо, за такое не только по закону, а просто по-человечески наказывать надо.
А полное соблюдение СанПиНов в нашей стране просто невозможно, иначе нам негде было бы обедать,некуда водить своих детей и к тому же пришлось бы закрыть все маршруты общественного транспорта, так как большая часть подвижного состава ни по каким стандартам и требованиям уже не проходит.
@gti лично не знаю и на форуме никогда с ним не пересекался.Но очень хотелось бы услышать как у него во дворе с парковкой обстоят дела.
ТС, тебе то чем авто мешают? судя по фоте из контакта ночами ты на шесте крутишься, а не дышишь выхлопами-)
quote:
Originally posted by @gti:
Тогда мы будем хранить свои тс в кабинете гл архитектора
кабинет высоко, а лестница узкая
quote:
Originally posted by BATA:
[B]Как юрист считаю что полное очищение дворов от автомобилей абсолютно бесперспективное дело.Со стороны закона власть на такое не пойдет из за боязни получить по шапке
Ну , "по-мере сил", пошлинами, поборами всякими пытается
quote:
Originally posted by BATA:
Как юрист считаю что полное очищение дворов от автомобилей абсолютно бесперспективное дело.
Не то, что бесперспективное, но и не возможное.
quote:
Originally posted by Бойкие Копытца:
После отправки сообщите пожалуйста на этой странице, кем и когда отправлено обращение, и сколько человек его подписали.
вроде ни один не отписался тут?! или я пропустил?
quote:
Originally posted by realok:вроде ни один не отписался тут?! или я пропустил?
Если их станет во дворе 10,а не 50 - уже результат.
их станет не 10,50 а 150! и ничего не сделаете, стучите дальше
Так права одинаковы и у тех у кого есть авто, и у тех у кого нет авто! Надо уважать друг друга, а не гадить! Про поджог хаммера, яйца этому мудаку оторвать надо! И почему сразу куплен на ворованные деньги, есть кто своим умом на такую машину заработал, а остальные просто сидят на попе ровно, имеют то что имеют и завидуют!!!
жечь машины сейчас становится модно..
Так же главной экологической проблемой считаю:
1. Выбрасывание мусора из окон.
2. Справление нужды всякими дебилами и их дебильными детьми в лифтах.
Сначала надо благоустроить парковки для авто с адекватной стоимостью, а потом уже ликвидировать автостоянки во дворах(но про газоны я согласна, но только в том случае, если это действительно газон, а не участок сухой вытоптанный ногами земли)!
quote:
У кого сдают нервы от засилья автомобилей во дворах идут на крайние меры:http://www.youtube.com/watch?v=vUwC9RG75zg
Джорж, Вы зачем это сюда выложили, да еще и с таким заголовком.Это очень плохо пахнет.Удалите пока не поздно.Поверьте мне,иногда даже за писанину в интернете приходится отвечать в некоторых кабинетах.
Ну правильно, что еще делать средь бела дня, только жечььь..
И еще давайте поборемся за то, чтобы мамаши с детьми, которым не нравится, что у них во дворах стоянки авто , переходили улицу в положенных местах на ЗЕЛЕНЫЙ СИГНАЛ СВЕТОФОРА!!!
quote:
Originally posted by realok:
Не то, что бесперспективное, но и не возможное.
Сингапур и Токио нам показали что невозможное - возможно. Сейчас Пекин и Шанхай показывают. Москва пока собирается показать. Еще примеры нужны?
quote:
Originally posted by uzver:
жечь машины сейчас становится модно..
Простой работяга, которого достала чужая тачка под окном, не пойдет в интернет плакаться. Или сам сделает или договорится с кем-нибудь и просто устранит причину. Даже в моем тихом дворе уже 2 машины горели за последние 5 лет. Тенденция, однако.
quote:
Originally posted by Evetty:
И еще давайте поборемся за то, чтобы мамаши с детьми, которым не нравится, что у них во дворах стоянки авто , переходили улицу в положенных местах на ЗЕЛЕНЫЙ СИГНАЛ СВЕТОФОРА!!!
Давайте лучше бороться за мир во всем мире. А машины, они ведь наши дети. Разве мы можем сердиться когда ребенок что-то пачкает или воздух портит...
quote:
Originally posted by tvn:
Сингапур и Токио нам показали что невозможное - возможно. Сейчас Пекин и Шанхай показывают. Москва пока собирается показать. Еще примеры нужны?
Ну, вот, что за броски в крайность? Про примеры мск в курсе? Те, что уже были. Чем там все кончалось? А там ведь это были не темки в форумах, там до реальных законодательных инициатив доходило.
И почему борьбу за территорию ставить под флаг экологии?
quote:
Originally posted by realok:
Ну, вот, что за броски в крайность?
Ну я исследованиями проблем парковки в мире не занимался. Так читал. Это здесь, то там. Про парковку на Манхеттене поискать вам статью? Во-многих городах мира принимаются меры для сокращения количества личного транспорта. Высокая стоимость владения - одна из комплекса мер. Хочешь комфорта - это стоит денег. Вы ведь платите за стоянку и как следствие не мешаете соседям. Почему все так не могут?
tvn
Так вы не сравнивайте жопу с пальцем!!!Сингапур и Россия!Смешно даже!
Давайте лучше бороться за мир во всем мире. А машины, они ведь наши дети. Разве мы можем сердиться когда ребенок что-то пачкает или воздух портит...
Нет конечно на это нельзя сердиться, но я о другом немного! Воспитание должно быть! Красный сигнал светофора, он для всех красный, а не только для авто!!!
"Нигерия в снегу" - это ведь сказано не от того что снег на улице
а от того что нигеры..
quote:
Originally posted by tvn:
Сингапур и Токио нам показали что невозможное - возможно. Сейчас Пекин и Шанхай показывают. Москва пока собирается показать. Еще примеры нужны?
А что собственно показывают Пекин и Шанхай?
Был и там и там. Не забываем, что климат позволяет и там и там даже ЗИМОЙ ездить на 2-колесной технике! И отдельные огороженные полосы для такого транспорта (кстати электрического, не бензинового - не забываем, что сильных холодов не бывает). У нас - нет такого климата.
Машин много, пробки есть. И борются с ними развитием дорожной сети - расширением дорог, строительством адекватных развязок, строительством парковок... Каждый район застройки - огорожен, внутри паркуются авто и иной транспорт живущих там (да-да, именно у домов). В случае многоэтажек - есть целый "подземный этаж" - по сути без стен, на колоннах - некий даунтаун без солнечного света- размером в несколько кварталов (многоэтажная застройка ведется сразу кварталами и десятками домов, один-два дома строят редко, в основном большой проект сразу) - там паркинги, автосервисные предприятия... А на нем (на крыше такого "подземного этажа" - газоны и дорожки, из окон многоэтажек все красиво, да, машины туда заехать и не могут (да и незачем).
И кстати ни в одном из дворов не видел у них "парковка запрещена", нет такого понятия во дворах. Бывает что целые кварталы сносят для прокладки новой дороги - иначе город просто встанет. А у нас - продолжается точечная застройка, но воюют активисты не с ней, а с автомобилистами.
Единственное, на что может быть хотели сослаться "активисты" - в Пекине и Шанхае право купить машину - тоже нужно купить. Цены могут доходить до 10 тыс. долл. (обычно меньше, но такое "право" продается с аукционов). При этом "наличием места для парковки" никто не интересуется. Точно, спрашивал. Просто оплати лицензию на покупку авто и все.
Единственные ограничения - в часы пик и ночные часы (для стоянки) - не приветствуется нахождение машин с неместными номерами (не Пекинская и не Шанхайская регистрация соответственно), для этого нужен пропуск (в т.ч. для грузовиков для разгрузки в черте города).
quote:
Originally posted by tvn:
Ну я исследованиями проблем парковки в мире не занимался. Так читал. Это здесь, то там. Про парковку на Манхеттене поискать вам статью? Во-многих городах мира принимаются меры для сокращения количества личного транспорта. Высокая стоимость владения - одна из комплекса мер. Хочешь комфорта - это стоит денег. Вы ведь платите за стоянку и как следствие не мешаете соседям. Почему все так не могут?
Еще раз - когда подумаете про корректировку на климат? Прогулка в пару-тройку кварталов на Манхэттене и по нашим слякотным улицам в снег с дождем и ветер или в -25 - как-то разные вещи.
quote:
Москва пока собирается показать
Аха. Хороший пример. Москвичи сгоняют автомобили с улиц во дворы, чтобы не мешали движению.
И газон он для всех газон: и для авто, и для мамаш с детьми( а то как то противно видеть, мамашу, держащую своего отпрыска на улице где-нибудь в углу и писающего в угол этого самого газона или детской площадки, когда можно подняться к себе в квартиру).
quote:
Originally posted by tvn:
Ну я исследованиями проблем парковки в мире не занимался. Так читал. Это здесь, то там. Про парковку на Манхеттене поискать вам статью?
лучше сами гляньте про тему парковок/эвакуаций из дворов в москве.
главный мировой спец по городскому дизайну сейчас Ян Гейл его привлекали для улучшения ситуации Лондон, Нью-йорк, Мельбурна, Сидней, Окленд
поищите в сети его статьи..
quote:
Originally posted by Evetty:
если это действительно газон, а не участок сухой вытоптанный ногами земли)!
А случаем не машины превращают его в такое г..но))))
quote:
Originally posted by warthog71:Еще раз - когда подумаете про корректировку на климат? Прогулка в пару-тройку кварталов на Манхэттене и по нашим слякотным улицам в снег с дождем и ветер или в -25 - как-то разные вещи.
И что, климат оправдание нерадивым, которые ставят машины на детских площадках и газон, превращая их "в вытоптанный ногами кусок сухой земли" ??
всем доброе утро) готов флудить дальше)
таки не увидел адекватных аргументов против проведения собрания собственников жилья и асфальтирования куска двора для парковки там автомобилей)
quote:
Originally posted by warthog71:А что собственно показывают Пекин и Шанхай?
Был и там и там. Не забываем, что климат позволяет и там и там даже ЗИМОЙ ездить на 2-колесной технике! И отдельные огороженные полосы для такого транспорта (кстати электрического, не бензинового - не забываем, что сильных холодов не бывает). У нас - нет такого климата.
Машин много, пробки есть. И борются с ними развитием дорожной сети - расширением дорог, строительством адекватных развязок, строительством парковок... Каждый район застройки - огорожен, внутри паркуются авто и иной транспорт живущих там (да-да, именно у домов). В случае многоэтажек - есть целый "подземный этаж" - по сути без стен, на колоннах - некий даунтаун без солнечного света- размером в несколько кварталов (многоэтажная застройка ведется сразу кварталами и десятками домов, один-два дома строят редко, в основном большой проект сразу) - там паркинги, автосервисные предприятия... А на нем (на крыше такого "подземного этажа" - газоны и дорожки, из окон многоэтажек все красиво, да, машины туда заехать и не могут (да и незачем).
И кстати ни в одном из дворов не видел у них "парковка запрещена", нет такого понятия во дворах. Бывает что целые кварталы сносят для прокладки новой дороги - иначе город просто встанет. А у нас - продолжается точечная застройка, но воюют активисты не с ней, а с автомобилистами.
Единственное, на что может быть хотели сослаться "активисты" - в Пекине и Шанхае право купить машину - тоже нужно купить. Цены могут доходить до 10 тыс. долл. (обычно меньше, но такое "право" продается с аукционов). При этом "наличием места для парковки" никто не интересуется. Точно, спрашивал. Просто оплати лицензию на покупку авто и все.
Единственные ограничения - в часы пик и ночные часы (для стоянки) - не приветствуется нахождение машин с неместными номерами (не Пекинская и не Шанхайская регистрация соответственно), для этого нужен пропуск (в т.ч. для грузовиков для разгрузки в черте города).
Ну социалистическая модель она самая эффективная. Большинству надо - берут и делают.
Да, я имел в виду лотереи на право покупки автомобиля. Про аукционы не слышал (вроде Сингапур), но на истину не претендую.
Насколько я знаю, большинство китайцев пока не имеют личной машины, а крупнейшие города страны уже задыхаются от смога (именно поэтому, как я прочитал, было принято решение об ограничении количества транспорта).
Если машины паркуются на специально подготовленных местах, то почему бы и нет. Вы видели в ваших путешествиях перегороженные машинами пешеходные дорожки в европейских странах?
провести можно, только любая сука такое решение признает недействительным
бо противоречит градостроительному кодексу
который в соответствии с земельным кодексом есть обязательный норматив для всех собственников земли не зависимо от бла бла бла..
quote:
Originally posted by realok:
лучше сами гляньте про тему парковок/эвакуаций из дворов в москве.
Я уже писал вам, что подобная недосказанность мне непонятна. Про какой из аспектов парковок/эвакуаций в Москве вы пишите? Думаю, что я прочитал достаточно материалов по этому вопросу.
Evetty, почитайте про жену нашего футболиста, которая не смогла жить в европе, потому, что, видетели, соседи сразу звонят в полицию, когда припаркуешься на газоне, а полиция сразу же приезжает с эвакуатором, даже не успеешь пообедать.
quote:
Originally posted by uzver:
провести можно, только любая сука такое решение признает недействительным
бо противоречит градостроительному кодексу
который в соответствии с земельным кодексом есть обязательный норматив для всех собственников земли не зависимо от бла бла бла..
это я уже читал) вот только это слова, не подкрепленные ничем) есть ли документ регламентирующий использование придомовой территории? ну там не менее 15% - детские площадки, не менее 25% - подъезды к дому, не менее 17% - лавочки для бабушек?)
а обжаловать... пусть обжалуют, дело это сложное и долгое))
вот только это слова, не подкрепленные ничем
заявление про заасфальтированный дом тоже слова подкреплённые ничем
есть ли документ регламентирующий использование придомовой территории?
градостроительный кодекс, комплекс СНИП ов и санпинов
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
И что, климат оправдание нерадивым, которые ставят машины на детских площадках и газон, превращая их "в вытоптанный ногами кусок сухой земли" ??
Нет, но это явная причина (а не оправдание) почему "парковка в нескольких километрах" и "пересаживайтесь с авто на два колеса и автобусы" в нашем климате малореально. Что нужны цивилизованные парковки близко к месту проживания, а не "убирайте ваши машины, не переломитесь пешком походить".
quote:
Originally posted by tvn:Я уже писал вам, что подобная недосказанность мне непонятна. Про какой из аспектов парковок/эвакуаций в Москве вы пишите? Думаю, что я прочитал достаточно материалов по этому вопросу.
Так там вроде все предельно ясно. Из дворов деть некуда + нестыковки с законом. Эвакуация зашла в тупик, т.к. в итоге младший помощник старшего джамшуда выбирал кого выкидывать, а это уже было абсурд. А у нас бы кто выбирал? а коррупция? Тупик, раз и на всегда.
quote:
Originally posted by uzver:
заявление про заасфальтированный дом тоже слова подкреплённые ничем
мне лениво искать ссылки) курим поиск по форуму на тему "организовали паркову во дворе" - есть примеры)
quote:
Originally posted by uzver:
градостроительный кодекс, комплекс СНИП ов и санпинов
градостроительный я тут уже цитировал, забудьте про него) он для застройщиков и архитекторов)
снип ы - это хорошо) вот только они скорее в пользу автомобилистов, особенно если делать упор на обеспеченность парковочными местами жилых домов) 70% от машинопарка из расчета 200 машин на 1 тысячу жителей) то есть для 9 этажного дома из 2 подъездов по 36 квартир в подъезде - примерно 40 машиномест)
санпин ы - еще веселее, ограничивают только расстояние от фасадов стен домов))
quote:
Originally posted by warthog71:
Что нужны цивилизованные парковки близко к месту проживания, а не "убирайте ваши машины, не переломитесь пешком походить".
Если вопрос так стоит, то "плохие" дома ломать и строить новые по всем нормам. А купят подземные гаражи и стоянки? Вроде на имеющихся сейчас подземных гаражах и стоянках мест полно. Куда девать жильцов? По каким законам их выселять?
http://www.complexdoc.ru/ntdtext/388935#_Toc533478427
п. 6.3.3
как то так
мне лениво искать ссылки)
ссылки искать лениво а требовать "подкрепления" от других не лениво?
непоследовательно..
он для застройщиков и архитекторов)
когда вы асфальтируете стоянку, вы выступаете в качестве застройщика
извиняюсь) косячу с утра) мозг не проснулся
http://www.complexdoc.ru/ntdtext/388935#_Toc533478427
2.13. При проектировании жилой застройки следует предусматривать размещение площадок, размеры которых и расстояния от них до жилых и общественных зданий принимать не менее приведенных в табл. 2.
Удельные размеры площадок, м2/чел.
Для стоянки автомашин 0,8
то есть в доме на 100 жителей рекомендовано не менее 80 кв. м. для стоянки автомобилей, принимая условно в среднем 3 жителей на квартиру для подъезда из 36 квартир получаем чуть более 80 кв.м. для каждого подъезда... как то так
там же
Пропускную способность сети улиц, дорог и транспортных пересечений, число мест хранения автомобилей следует определять исходя из уровня автомобилизации на расчетный срок, автомобилей на 1000 чел.: 200-250 легковых автомобилей, включая 3-4 такси и 2-3 ведомственных автомобиля, 25-40 грузовых автомобилей в зависимости от состава парка. Число мотоциклов и мопедов на 1000 чел. следует принимать 50-100 единиц для городов с населением свыше 100 тыс. чел. и 100-150 единиц для остальных поселений.
Число автомобилей, прибывающих в город-центр из других поселений системы расселения, и транзитных определяется специальным расчетом.
Указанный уровень автомобилизации допускается уменьшать или увеличивать в зависимости от местных условий, но не более чем на 20 %.
ну пусть условно будет 220 автомобилей на 1000 человек.
я не вижу про то что площадь "не менее"
я вижу то что расстояние "не менее"
выдаёте желаемое за действительное..
quote:
Originally posted by uzver:
когда вы асфальтируете стоянку, вы выступаете в качестве застройщика
когда я асфальтирую придомовую территорию застройщиком я не являюсь)
Определение ФЗ-190 (п.16 статьи 1): <застройщик - физическое или юридическое лицо, обеспечивающее на принадлежащем ему земельном участке строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов капитального строительства, а также выполнение инженерных изысканий, подготовку проектной документации для их строительства, реконструкции, капитального ремонта>.
ибо асфальт объетом капитального строительства не является и к инжиреным изысканиям не относится
quote:
Originally posted by uzver:
я не вижу про то что площадь "не менее"
я вижу то что расстояние "не менее"
внимательно смотрим на таблицу по ссылке, там 2 столбца - площадь и рассояние)))
Пропускную способность сети улиц
такая есть особенность..
в самом начале проектирования проводят оси дорог и "спрогнозировав" их пропускную способность откладывают от них "красные линии"
и далее проектирование фактически на 2 части бъётся.. "внутри" и "снаружи" красных линий..
то что вы процитировали - это "снаружи"
а мы тут обсуждаем - "внутри"..
Таблица 2
Площадки Удельные размеры площадок, м2/чел. Расстояния от площадок до окон жилых и общественных зданий, м
Для игр детей дошкольного и младшего школьного возраста 0,7 12
Для отдыха взрослого населения 0,1 10
Для занятий физкультурой 2,0 10-40
Для хозяйственных целей и выгула собак 0,3 20 40 (для выгула собак)
Для стоянки автомашин 0,8 По табл. 10
так понятнее?))
quote:
Originally posted by uzver:
то что вы процитировали - это "снаружи"
а мы тут обсуждаем - "внутри"..
я процитировал отрывок регламентирующий машинопарк на 1000 жителей) а что и как проектируется - вопрос не этой темы))
там 2 столбца - площадь и рассояние)))
ага, посмотрел внимательнее..
0,8 квадрата на человека..
для того чтобы вам не задевая других ставить нормально свою машину каждый день, у вас должно быть прописано не менее 16 человек..
а удельная площадь придомовой территории предназначенная для гостевых стоянок по данному нормативу будет где то 20%..
вот поделите свой двор на 5 частей и посмотрите сколько туда машин влезет..
процитировал отрывок регламентирующий машинопарк на 1000 жителей)
я бы даже уточнил, на 1000 москвичей..
quote:
Originally posted by uzver:
вот поделите свой двор на 5 частей и посмотрите сколько туда машин влезет..
ну почему двор?) придомовая территория располагается по периметру здания) вполне на 20% уместимся с автомобилями, вот только никто нам такие парковки не создает.
quote:
Originally posted by uzver:
я бы даже уточнил, на 1000 москвичей.
ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО.
ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА
ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ
СНиП 2.07.01-89*
МОСКВА 1994
в данном случае "МОСКВА" - место принятия снип а, а не целевое назначение)))
придомовая территория располагается по периметру здания)
вы на свой план межевания смотрели?
вполне на 20% уместимся с автомобилями
по тем же нормативам
берём от 1000 человек 200 с машинами (статистика удмуртии)
и получаем потребные 2600 квадратов
при регламентированных 800
итого более чем трёхкратный дефицит уже сейчас..
в данном случае "МОСКВА" - место принятия снип а, а не целевое назначение)))
да не вытанцовывается у вас всё равно ни для Москвы ни для Ижевска..
это не вспоминая о том что мы тут обсуждаем "гостевые" стоянки, а не места хранения автотранспорта..
quote:
Originally posted by uzver:
вы на свой план межевания смотрели?
есть открытая кадастровая карта, можете полюбопытствовать. я - да, смотрел.
quote:
Originally posted by uzver:
по тем же нормативам
берём от 1000 человек 200 с машинами (статистика удмуртии)
и получаем потребные 2600 квадратов
при регламентированных 800итого более чем трёхкратный дефицит уже сейчас..
замечательно, то есть наличие норм уже признали. то есть парковка во дворе не только законна, но и регламентирована. то есть обращение топикстартера о полной отчистке дворов от автомобилей не только абсурдно, но и противоречит законодательству?)
quote:
Originally posted by uzver:
это не вспоминая о том что мы тут обсуждаем "гостевые" стоянки, а не места хранения автотранспорта
а вот понятие "гостевая стоянка" ничем не регулируется, проверял специально, то есть говорим мы именно о местах для временного хранения автотранспорта)
все, работа зовет) будет время - пофлудим еще) всем доброго дня.
"гостевая стоянка" ничем не регулируется, проверял специально, то есть говорим мы именно о местах для временного хранения автотранспорта)
применением строительного законодательства у нас ведает главный архитектор
который как выше было указано, уже дал на этот счёт свой комментарий
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
почитайте про жену нашего футболиста
от вас, женщин, это следует ожидать http://www.youtube.com/watch?v=OjBj-e8-rrs
то есть наличие норм уже признали
что значит признали?
мы изначально на них ссылались
и изначально говорили что да, для небольшого количества машин во дворе должно быть место для __гостевой__ стоянки
То есть слова главного архитектора к закону приравниваются? Он просто человек. И может ошибаться. Может вы его неправильно поняли. И он совсем не это имел ввиду.
замечательный ресурс:
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/
каждый может посчитать сколько машин влезает..
в моём 9 этажном 10 подъездном доме - 68 машин максимум влезет..
на гостевую стоянку..
То есть слова главного архитектора к закону приравниваются?
зачем к закону
закон один, применяет его - главный архитектор..
quote:
Originally posted by realok:
Так там вроде все предельно ясно. Из дворов деть некуда + нестыковки с законом. Эвакуация зашла в тупик, т.к. в итоге младший помощник старшего джамшуда выбирал кого выкидывать, а это уже было абсурд. А у нас бы кто выбирал? а коррупция? Тупик, раз и на всегда.
Странные вещи пишете. Платные парковки в центре Москвы. Так мерия призывает строить шлагбаумы для жилых дворов центра. (http://izvestia.ru/news/539139 )
Решается вопрос с финансированием этого проекта за счет города.
Никакого абсурда я не вижу.
quote:
Originally posted by tvn:Странные вещи пишете. Платные парковки в центре Москвы. Так мерия призывает строить шлагбаумы для жилых дворов центра. (http://izvestia.ru/news/539139 )
Решается вопрос с финансированием этого проекта за счет города.
Никакого абсурда я не вижу.
Вы только то все в одну кучу не мешайте. Про разгрузку центра тут речь не идет. московская дурочка знает толк в извращениях, не стоит их все обсуждать (пример: в центр давно уже для пикапов въезд платный, да же если ты там прописан).
Тогда напишите другими словами свою мысль. Я ее опять не понял.
То что вы какое-то действие называете абсурдом показывает, что вы не понимаете причин этого действия. Пока московская мэрия (на мой взгляд) действует очень грамотно. Не все у них получается сразу. Но направление верное.
quote:
Originally posted by tvn:
То что вы какое-то действие называете абсурдом показывает, что вы не понимаете причин этого действия.
может наоборот? это ведь вы
quote:
Originally posted by tvn:
опять не понял
Я пытаюсь разобраться а не дристнуть на вентилятор.
понравилось читать про высокую стоимость парковки на Манхэттене, как часть мероприятий по сокращению количества частного автопарка. А высокая цена на жилую недвижимость там же - это часть плана по сокращению популяции американцев, да?
quote:
Originally posted by tvn:
Вы видели в ваших путешествиях перегороженные машинами пешеходные дорожки в европейских странах?
Очень разумно. Автомобили запаркованы так, чтобы и люди могли пройти и другие автомобили могли проехать.
Почему наши люди не могут во дворе так же ходить - не понятно.
Пешеходы во дворах имеют преимущество и вполне могут идти по дорожке для авто.
quote:
Originally posted by tvn:
Вы видели в ваших путешествиях перегороженные машинами пешеходные дорожки в европейских странах?
Они перегорожены в 99% случаев, кроме перекрестков. И, кстати, в Европе нет допуска "15 метров до пешеходного перехода"
Почему наши люди не могут во дворе так же ходить - не понятно.
давай ещё фотографию взлётной полосы сделаем и спросим
почему люди во дворе между самолётов не могут шнырять..
quote:
Originally posted by @gti:Они перегорожены в 99% случаев, кроме перекрестков. И, кстати, в Европе нет допуска "15 метров до пешеходного перехода"
Это Париж
Это Марсель
Это Прага
А это Прага на 180 градусов развернулись. Двор жилого дома.
Я не выбираю какого-то места. Нашел город и на 2/3-3/4 от центра падаем. Где 99%?
ТВН, даже на твоей фотке тротуар перегорожен
Я вижу. Но мне кажется, что это развозной грузовичок привез товар в магазин. Вряд ли это стоянка.
ищите площади, делайте парковки. раз этого нет, то нехер орать что дворы забиты машинами. платить кучу бабла за кусок асфальта во дворе, на который я еще мб и не смогу воткнуть свой авто я не намерен. огородит очередной м,,,к своим тросом или лентой и скажет:"я оградил, значит моё". а еще плюсом это бабло удачно попилится подрядчиками и прочими. я считаю что транспортного налога и акцизов в ценнике бенза на все должно хватать. и на дороги и на парковки, но ни того ни другого нет. а раз так, то какого хера?
+1 к гти. с собаками и прочей живностью надо проблему решать, а не с машинами во дворах.
quote:
Originally posted by Silver_Salmon:
акцизов в ценнике бенза
вот только этого должно хватать.
quote:
Originally posted by tvn:
Но мне кажется, что это развозной грузовичок привез товар в магазин. Вряд ли это стоянка.
на 2 фото слева вверху видно что машины стоят на половину на пешеходной дорожке
платить кучу бабла за кусок асфальта во дворе, на который я еще мб и не смогу воткнуть свой авто я не намерен
вас никто не заставляет платить
к вам проблема вообще никакого отношения не имеет
мы вас вообще не трогаем
мы заставляем ГИБДД шников взимать штрафы за нарушение парковки во дворах
quote:
Originally posted by uzver:
мы заставляем ГИБДД шников взимать штрафы за нарушение парковки во дворах
дак, паркон давно ездит и летят письма счастья за тротуары и газоны.
мы считаем что он мало ездит
да пох, пусть ездит... один хрен штрафы не плачу и платить не собираюсь. спасибо нашей кривой системе)))
Джоржия запала на Тукса
и стыдливо убрала свое сообщение Джорж просто понятия немного перепутал... трусость и стукачество на соседей все таки совершенно разные вещи...
Никто ничего не добьется) Не стоит даже спорить. Группа "ДВОР БЕЗ АВТОМОБИЛЕЙ" заранее обречена на провал (это если смотреть на вещи реально). Сейчас очень многие в курсе что собираются продлевать улицу Пушкинская (можно посмотреть градостроительный план), и на этом самом плане можно увидеть сколько планируется построить жилых домов+офисных и иных центров и сколько места предполагается выделить под стоянки. Нашей администрации глубоко все равно на проблему парковок в городе (точнее их полностью устраивает ситуация возникшая в настоящее время).
quote:
Originally posted by Джорж:
С детства не переношу Сыкуновых.
поэтому стучать на этих своих соседей будешь? комплекс родом из детства?
ещё одни псевдо блатные..
quote:
Originally posted by uzver:
мы считаем что он мало ездит
мало? или все же хочется "крови"? чтоб всех под корень из дворов? Хотя качественных аргументов так и не прозвучало, наоборот оказалось, что инициативу да ж с юристом не обсудили..
P.S. Т.е. вся тема просто сотрясание воздуха, а инициатор и палец о палец не ударил, чтоб хоть как то решить проблему.
я озвучил чего хочется
хочется чтобы во дворах было меньше машин
а поскольку средний автовладелец не понимает по хорошему, то добиться этого можно только "под корень"
quote:
Originally posted by uzver:
я озвучил чего хочетсяхочется чтобы во дворах было меньше машин
так начинать надо с инициатив стоянок! Сколько их совдеповских снесли!!! и куда делись авто? а теперь обратно то им куда?
Или инициаторам слабо? Я не про Вас uzver. Можно затянуть песни - а им и не надо, это проблема автомобилистов: Но все это знаете ли - "Есть люди - пламенно и бурно добро спешат они творить, но почему-то пахнут дурно их бескорыстие и прыть". (с)
выражаю повторную благодарность за совет
мы услышали ваше мнение..
quote:
Originally posted by madonna1:
A поставить машину не у подьезда пробовали!?? У меня мама с тяжелыми сумками по 15 кг как должна взлетать в подьезд каждый день?ну что,когда вертолет ждать в подарок??
что ж ты маму то так не любишь? с такими сумками заставляешь каждый день ходить? или война на пороге и пора закупаться: керосин/спички/мыло/мануфактура???
quote:
Originally posted by пушканчик:
Для тех кто в танке - на нас с мужем нет ипотеки )) квартира давно оплачена. А если бы наш дом был <бюджетный>, то в нем бы (прямо в нашем подъезде) не взял бы себе квартирку сам директор талана .
хотите поговорить за Изумруд? дом прям таджикЭлитСтройДерьмо... изучите историю его строительства, а точнее долгостроительства (так сказать до начала эры Талана)... бюджетнее не бывает... то что САМ ДИРЕКТОР Т там взял квартиру совсем не показатель...
по молсемье квартиры были, а сие приведет к боллльшому кол-ву кредитных же авто... так что двор будет превращен в парковку 150%... сейчас уже припарковаться проблема, а что будет когда дом целиком сдадут?
а чудесная парковка под окнами... сколько за неё просят? года три назад или чуть больше вступительный взнос был как пара кв.метров в вашем доме и ежемесячно оч приличная сумма... вот и стояла она полупустой...
Почему автомобилистам так удивительно, что за содержание собственного авто надо платить, а не переваливать содержание на других жильцов дома. Нет денег на содержание, нет машины.
quote:
Originally posted by Silver_Salmon:
+1 к гти. с собаками и прочей живностью надо проблему решать, а не с машинами во дворах.
не надо всех под одну гребенку
з.ы. ставлю машину во дворе, и буду ставить.
есть во дворе подобие детской площадки(2 качельки), но там алкашня тусуется,
газоны? пфффф не смешите!
quote:
Originally posted by Chuksss:что ж ты маму то так не любишь? с такими сумками заставляешь каждый день ходить? или война на пороге и пора закупаться: керосин/спички/мыло/мануфактура???
не у всех есть машины для носки переноски продуктов окда и мужики не у всех есть ,так что подотри пукан
мадам, сами бы подтерли, ибо бред полнейший.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Почему автомобилистам так удивительно, что за содержание собственного авто надо платить, а не переваливать содержание на других жильцов дома. Нет денег на содержание, нет машины.
мы и платим, акцизы на бензин, транспортный налог. Вам мало? Так купите сами авто и тоже их будете платить и не так обидно будет.
quote:
Originally posted by madonna1:не у всех есть машины для носки переноски продуктов окда и мужики не у всех есть ,так что подотри пукан
сожалею вашей матери, что ей дочь не помогает таскать сумки по 15кг каждый день
Да и нет смысла столько нагружать. сейчас магазины везде в шаговой доступности, надо много - сходи несколько раз или возьми любимую дочкуquote:
Originally posted by SERZHant:
и не так обидно будет.
я бы сказал - не так завидно будет!
quote:
Originally posted by SERZHant:
надо много -
продают замечательные тележечки, ооочень легкие.
quote:
Originally posted by madonna1:
не у всех есть машины для носки переноски продуктов окда и мужики не у всех есть
так вот в чем суть проблемы... появится мужик с машиной - сразу точка зрения изменится...
Ничего,ребята,не добьетесь. Как ставили так и будут ставить.Ведь это комфорт.только почему-то их комфорт достигается за счет того,что этого самого комфорта лишают меня и моего ребенка
почемупочему то в Ижевске мега маленькие дворы.в моем родном городе прекрасные широкие дворы с газонами,которые удалось чуточку сузить и уместить там все авто жильцов.Жильцы-автовладельцы скинулись по 3000 руб.Детскую площадку обнесли забором.Всем хорошо.
quote:
Originally posted by madonna1:не у всех есть машины для носки переноски продуктов окда и мужики не у всех есть ,так что подотри пукан
культурная мадонна
ЗЫ. 15 кг в день=450 кг в месяц... семейство слонов?
И ваще,автомобилисты,вы ж богатые.У вас авто стоимостью в квартиру несчастной пенсионерки.Че мешает построить загородный коттедж и переселиться туда.И автомобиль можно поставить и от общества быдла будете избавлены.Сплошные плюсы.
Че сразу семейство слонов,может мать семерых детей.
quote:
Originally posted by Chuksss:культурная мадонна
ЗЫ. 15 кг в день=450 кг в месяц... семейство слонов?
Нам нах ваше вшивоср ое авто не сдалось.из за таких как вы скоро ни в один магаз не 3аити,особенно за прод. В аврору
quote:
Originally posted by дикая кошка:
И ваще,автомобилисты,вы ж богатые.У вас авто стоимостью в квартиру несчастной пенсионерки.Че мешает построить загородный коттедж и переселиться туда.И автомобиль можно поставить и от общества быдла будете избавлены.Сплошные плюсы.Че сразу семейство слонов,может мать семерых детей.
как раз таки большинство авто в городе не дороже 400-500 т.р. Хорошую квартиру купите? Мы комнату в общаге и то дороже продали
А если 7 детей, то младшему, как минимум, 7 лет уже. Можно запрячь нести 1-2кг во имя мамы.
quote:
Originally posted by madonna1:
Нам нах ваше вшивоср ое авто не сдалось.из за таких как вы скоро ни в один магаз не 3аити,особенно за прод. В аврору
в аврору. Соседи значит, почти в нашем квартале не так всё и плохо, если подумать. А у авроры так, потому что проектировщики не рассчитали с машиноместами, как и везде, в прочем. И винить тут надо не автомобилистов
Ну если есть пятихатка на авто то годика за три вполне реально построить коттедж.
Терпеть ненавижу авто во дворе,если два автомобилиста вздумают выезжать со двора-то это ппц,я со своей колясочкой минут 15 буду тупо ждать.А если вздумает выгружаться газель мебельного магазина-то полчаса возле подъезда мне обеспечено.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
в моем родном городе прекрасные широкие дворы с газонами,которые удалось чуточку сузить и уместить там все авто жильцов
понаехали, шуруй обратно, и ни кто не будет тебя ущимлять.
или просто пмс?
почему ни кто не ущимляет меня с ребенком?
ни моих соседей у которых тоже ре, да и машина.
может проблема то в вас?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Ну если есть пятихатка на авто то годика за три вполне реально построить коттедж.
Терпеть ненавижу авто во дворе,если два автомобилиста вздумают выезжать со двора-то это ппц,я со своей колясочкой минут 15 буду тупо ждать.А если вздумает выгружаться газель мебельного магазина-то полчаса возле подъезда мне обеспечено.
Вот тебе надо, ты и строй себе коттедж Вообще адекватный водитель пропустит девушку с коляской, если попросить. Ни разу не помню, чтобы кто-то отказал. А газели у вас тоже каждый день разгружаются? Или предлагаете покупателям на руках всё тащить? Какие мы заботливые
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Че сразу семейство слонов,может мать семерых детей.
соседи многодетные, 4 ре + 5 взрослых, и чета я не видел что они более 2-3кг "продуктов-вещей" в руках тоскали.
Я не живу у авроры,я на неск кварталов подальше.и в авроре на 15 или 10 кг это не только жратва.у нас на дворе один оикай,там все несвежее и пахнет ужс
Я уже выше написала,как меня ущемляют. И тоже не понимаю,почему моя соседка пенсионерка с первого этажа должна нюхать выхлопы чьего-то авто,стоящего аккурат под ее окном,должна,слушать вой его сигнализации, звуки его отъезда на работув семь утра,когда она спит.а у нас во дворе так и стоят машины.
quote:
Originally posted by SERZHant:Вот тебе надо, ты и строй себе коттедж
Дык я бедная мамаша-нищебродка,жена честного джоббера,у меня на продукты-то ныне всегда деньги есть,какой коттедж.
Жаль,что я пока не могу выйти на улицу.А то б я зафоткала,КАК у нас стоят машины.
quote:
Originally posted by madonna1:
Я не живу у авроры,я на неск кварталов подальше.и в авроре на 15 или 10 кг это не только жратва.у нас на дворе один оикай,там все несвежее и пахнет ужс
жалуйтесь в администрацию, автомобилисты тут причём? Почему в моём айкае на труда всё норм (кроме охраны)? И что можно таскать непродуктового на 10кг в день? Одержду, стройматериалы, спортинвентарь? Да вы небедные, я посмотрю Можно себе машину позволить
quote:
Originally posted by дикая кошка:
И тоже не понимаю,почему моя соседка пенсионерка с первого этажа должна нюхать выхлопы чьего-то авто,стоящего аккурат под ее окном,должна,слушать вой его сигнализации, звуки его отъезда на работув семь утра,когда она спит.а у нас во дворе так и стоят машины.
Пусть не нюхает и не слушает. Держать ночью открытым окно к простуде. Про сигналки соглашусь, но опять же они не каждый день орут
давайте вернёмся в правовое русло
автобомж - вне закона!
quote:
Originally posted by uzver:
давайте вернёмся в правовое руслоавтобомж - вне закона!
все ваши лозунги неинтересны Отказываюсь возвращаться в правовое русло
Кстати, у вас в профиле стоит картинка, что вы за обучение школьников православной культуре. Т.е. вы любите всем вокруг насаждать своё мнение, религию и т.д.? Оно и понятно, почему вы за эту инициативу - потешить своё ЭГО.
quote:а летом-к недостатки кислорода.Пенсия сабжевой бабушки 8000 руб,ей кондер в ипотеку брать?
Originally posted by SERZHant:Пусть не нюхает и не слушает. Держать ночью открытым окно к простуде. Про сигналки соглашусь, но опять же они не каждый день орут
Я о том,почему Ваш комфорт,дорогие автомобилисты,должен достигаться путем уничтожения комфорта другого человека?
quote:
Originally posted by madonna1:
Я не живу у авроры,я на неск кварталов подальше.и в авроре на 15 или 10 кг это не только жратва.у нас на дворе один оикай,там все несвежее и пахнет ужс
уж не на Горького ли? описание один в один
quote:
Originally posted by дикая кошка:
почему моя соседка пенсионерка с первого этажа должна нюхать выхлопы чьего-то авто,стоящего аккурат под ее окном,должна,слушать вой его сигнализации, звуки его отъезда на работув семь утра,когда она спит.а у нас во дворе так и стоят машины.
че на соседку то косить? пусть продаст хату, купит дом в деревне, природа воздух чистый, ляпота!
вы живете в городе! привыкайте!
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Я о том,почему Ваш комфорт,дорогие автомобилисты,должен достигаться путем уничтожения комфорта другого человека?
встречный вопрос: почему ваш комфорт должен достигаться путём уничтожения комфорта автомобилиста?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а летом-к недостатки кислорода.Пенсия сабжевой бабушки 8000 руб,ей кондер в ипотеку брать?
У бабушки нет детей, внуков, что не могут позволить себе помочь бабушке? Бедная бабушка, тогда не завидую ей. А если есть, вот пусть они и заботятся об этом. Нефиг других ущемлять
кстати да, почему меня должно волновать что чью-то машину тырят - т.е. какого хера сигналка орет среди ночи, зачастую в холостую. Нахера мне и всем прочим ЭТО слушать?
quote:
Originally posted by SERZHant:встречный вопрос: почему ваш комфорт должен достигаться путём уничтожения комфорта автомобилиста?
Дык и надо найти альтернативу.не думаю,что пешая прогул очка от автостоянки до дома сильно навредит Вашему комфорту.Это даже полезно для здоровья.Опять же экономия на фитнес клубе или тренажерке
quote:
Originally posted by Rashid:
кстати да, почему меня должно волновать что чью-то машину тырят - т.е. какого хера сигналка орет среди ночи, зачастую в холостую. Нахера мне и всем прочим ЭТО слушать?
сигналка для того и создана, привлекать внимание в случае противоправных действий. А с теми, у кого работает вхолостую, можно нормально поговорить и объяснить ситуацию.
quote:
Originally posted by дикая кошка:Дык и надо найти альтернативу.не думаю,что пешая прогул очка от автостоянки до дома сильно навредит Вашему комфорту.Это даже полезно для здоровья.Опять же экономия на фитнес клубе или тренажерке
Дак сами ищите альтернативу. Вы сейчас предлагаете увеличить ваш комфорт путём уменьшения нашего комфорта. Мы же не требуем вашего выселения для постройки стоянки заместо вашего жилого дома.
Вопрос не в том, что лень прогуляться. часто просто нет альтернативы, кроме двора. Вы слышали, что нынешние стоянки массово закрывают? Куда автомобили девать? Гаражи и коттеджи за месяц не отстроить, денег не заработать.
quote:
Originally posted by SERZHant:У бабушки нет детей, внуков, что не могут позволить себе помочь бабушке? Бедная бабушка, тогда не завидую ей. А если есть, вот пусть они и заботятся об этом. Нефиг других ущемлять
Да нет,квартиру получила,надорвав свое здоровье в горячем цехе ижстали,детей не смогла иметь
и,дети-внуки некоторых пенсов продолжают славную династию металлургов и тоже работают в цехах ижстали, получая более чем скромные зарплаты,а значит, возможности помочь материально тупо не имеют
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Да нет,квартиру получила,надорвав свое здоровье в горячем цехе ижстали,детей не смогла иметь
и,дети-внуки некоторых пенсов продолжают славную династию металлургов и тоже работают в цехах ижстали, получая более чем скромные зарплаты,а значит, возможности помочь материально тупо не имеют
Заводчане нынче получают копейки? Плохо работают, значит. Лично знаю как минимум троих заводчан (радиозавод, ижмаш) с ЗП больше 30 на рядовой исполнительной должности. При этом не перерабатывают, а отрабатывают обычную рабочую смену. А ту бабушку тогда жалко.
quote:да,чтоб под 80 остаться без света,газа и канализации?
Originally posted by RockYourLife:
че на соседку то косить? пусть продаст хату, купит дом в деревне, природа воздух чистый, ляпота!вы живете в городе! привыкайте!
Я бы с удовольствием переехала в загородный коттедж,но возможности пока нет.а у автомобилистов есть пусть они и переезжаеют.
Я итак слишком ко многому привыкла и не обращаю внимания:шествия,пьяные оры гопоты под окном,рев машин и мотоциклов,но вот когда меня метров 30 тащат на носилках санитары скорой,потому что машина не смогла из-за заставленности двора проехать ближе к подъезду.это как-то не гуд
quote:
Originally posted by дикая кошка:
И ваще,автомобилисты,вы ж богатые.У вас авто стоимостью в квартиру несчастной пенсионерки.Че мешает построить загородный коттедж и переселиться туда.И автомобиль можно поставить и от общества быдла будете избавлены.Сплошные плюсы.Че сразу семейство слонов,может мать семерых детей.
авто в среднем 500
квартира 1шка в среднем 1600
коттеджик минимум 4 000 000
к тому же, я лично, не переношу природу (дитя асфальта)
Оспидя,дык Ваш коттедж-хоть весь участок заасвальтируйте
quote:
Originally posted by SERZHant:сигналка для того и создана, привлекать внимание в случае противоправных действий. А с теми, у кого работает вхолостую, можно и нормально поговорить и объяснить ситуацию.
ночью? Почему на меня перекладывают заботу за чью-то собственность, да еще и крадут мой сон и моей семьи?
по мне так это хулиганство - шум после 11 вечера под запретом. Это касается и алкашни во дворе и сигналок, которые ничем не лучше.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Оспидя,дык Ваш коттедж-хоть весь участок заасвальтируйте
вам надо, вы и стройте, переезжайте. И пофиг, что не можете позволить. не каждый автомобилист коттедж может себе позволить.
quote:
Originally posted by SERZHant:Дак сами ищите альтернативу. Вы сейчас предлагаете увеличить ваш комфорт путём уменьшения нашего комфорта. Мы же не требуем вашего выселения для постройки стоянки заместо вашего жилого дома.
Вопрос не в том, что лень прогуляться. часто просто нет альтернативы, кроме двора. Вы слышали, что нынешние стоянки массово закрывают? Куда автомобили девать? Гаражи и коттеджи за месяц не отстроить, денег не заработать.
Ну ты товарищ как губернатор-вор. Сначала наворовал, а потом когда говорят верни награбленное, кричишь что тебя грабят. Проблему создал изначально ты своей покупкой авто, а подстраиваться должны другие?
quote:конечно стоянки закроют,потому что спроса нет-всем вишь ли лень лишние метры пройти.
Originally posted by SERZHant:Дак сами ищите альтернативу. Вы сейчас предлагаете увеличить ваш комфорт путём уменьшения нашего комфорта. Мы же не требуем вашего выселения для постройки стоянки заместо вашего жилого дома.
Вопрос не в том, что лень прогуляться. часто просто нет альтернативы, кроме двора. Вы слышали, что нынешние стоянки массово закрывают? Куда автомобили девать? Гаражи и коттеджи за месяц не отстроить, денег не заработать.
З.Ы. у меня папа-автомобилист и,когда он приезжал к нам в гости-ставил авто на стоянку и не жужжал.
логика офигенная: я купил машину - теперь мне все должны, а то что надо предварительно озаботится стоянкой или гаражом - ума не хватило?
Вот я, к примеру куплю корову, и стану ее выгуливать во дворе, и летом привязывать ее на всю ночь у подъезда. Ну а фигли - я корову купил - а вот государство мне хлев не строит - какие негодяи. Да и еще жильцы негодяи - жалуются, а у меня-то ПРОБЛЕМА!!111 )))
quote:
Originally posted by Rashid:ночью? Почему на меня перекладывают заботу за чью-то собственность, да еще и крадут мой сон и моей семьи?
по мне так это хулиганство - шум после 11 вечера под запретом. Это касается и алкашни во дворе и сигналок, которые ничем не лучше.
Если вам пофиг до чужой ответственности, то вам вообще боком следует проходить мимо инициативы с авто.
quote:
Originally posted by Baragoz:Ну ты товарищ как губернатор-вор. Сначала наворовал, а потом когда говорят верни награбленное, кричишь что тебя грабят. Проблему создал изначально ты своей покупкой авто, а подстраиваться должны другие?
докатились, есть авто = вор? Странная у вас логика, товарищ.
Проблему создаёте вы. Почему вы купили квартиру в плотнозаселённом районе, а должны подстраиваться другие. Знакомые слова? Хотите свободы - вам на край города или за его пределы.
quote:
Originally posted by дикая кошка:продолжают славную династию металлургов и тоже работают в цехах ижстали, получая более чем скромные зарплаты,а значит, возможности помочь материально тупо не имеют
вот только принижать рабочего человека не надо... среди моих клиентов за последние полгода 5 человек с заводов - ипотеку берут на ура... платеж в 8-9 тыс не напрягает вообще, жены в декретах... не начальники, максимум мастера в цехах...
пройдите днем по ул. Красная от лесенок к монументу до Аксиона - машины в 3 ряда стоят... и 99% заводчане... Маркса от Бородина до ТЦ Аксион - превратилась в парковку заводчан
quote:
Originally posted by SERZHant:
Если вам пофиг до чужой ответственности, то вам вообще боком следует проходить мимо инициативы с авто.
в том-то и дело что не пофиг - сигналки орут ночами, по сути нарушают закон, что после 11 шуметь нельзя. Почему если я пьяным начну во дворе горланить песни - это противозаконно, а вот ор сигналок - это ок?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
конечно стоянки закроют,потому что спроса нет-всем вишь ли лень лишние метры пройти.З.Ы. у меня папа-автомобилист и,когда он приезжал к нам в гости-ставил авто на стоянку и не жужжал.
то-то у метеора стоянку на более ста занятых машиномест закрыли
quote:
Originally posted by Rashid:
логика офигенная: я купил машину - теперь мне все должны, а то что надо предварительно озаботится стоянкой или гаражом - ума не хватило?
никто никому не должен и от вас лично не требует. Это вы требуете непонятно чего.
quote:
Originally posted by Rashid:
в том-то и дело что не пофиг - сигналки орут ночами, по сути нарушают закон, что после 11 шуметь нельзя. Почему если я пьяным начну во дворе горланить песни - это противозаконно, а вот ор сигналок - это ок?
я уже сказал выше. Не нарвится, что орёт сигналка у одного товарища, дак подойдите и ОБЪЯСНИТЕ или языка нет? Если она орёт в другом случае, значит с авто реально что-то произошло. И лично я не считаю зазорным выглянуть в авто и посмотреть/записать, что случилось.
Особливо металлург радовал,дома у Юпитера.В районе аж 2 автостоянки с нормальной площадью,а народ все равно во дворы устремлялся.Причем идти было метров 5.Загадочный народ -эти автолюбители
quote:
Originally posted by дикая кошка:
да,чтоб под 80 остаться без света,газа и канализации?
Я бы с удовольствием переехала в загородный коттедж,но возможности пока нет.а у автомобилистов есть пусть они и переезжаеют.Я итак слишком ко многому привыкла и не обращаю внимания:шествия,пьяные оры гопоты под окном,рев машин и мотоциклов,но вот когда меня метров 30 тащат на носилках санитары скорой,потому что машина не смогла из-за заставленности двора проехать ближе к подъезду.это как-то не гуд
quote:
Originally posted by Chuksss:
квартира 1шка в среднем 1600
за такую цену фактически коттедж СО ВСЕМИ УДОБСТВАМИ!
ну вот опять же хотите повысить свой комфорт за счет ущимления нас!
гопота и пьянь тоже вина автомобилистов?
мне не понравилось что алкашня загнала во двор на середину площадки свою 14ку и врубила музло так что стены шатались, я вышел и разобрался, а не подымал оров на форуме, итог - гопники знают своё место и история не повторялась, а 98% жильцов двора сидели дома и терпели, и вот потом такие терпилы через форум слюной брызгают.
quote:
Originally posted by SERZHant:докатились, есть авто = вор? Странная у вас логика, товарищ.
Проблему создаёте вы. Почему вы купили квартиру в плотнозаселённом районе, а должны подстраиваться другие. Знакомые слова? Хотите свободы - вам на край города или за его пределы.
Я квартиру купил задавно до того, как ты машину. И в доме люди жили еще тогда, когда мы еще в пеленки писали. Так что "в чужой монастырь со своим уставом не ходят" это очень актуально.
quote:
Originally posted by SERZHant:
я уже сказал выше. Не нарвится, что орёт сигналка у одного товарища, дак подойдите и ОБЪЯСНИТЕ или языка нет
quote:
Originally posted by RockYourLife:
терпилы через форум слюной брызгают.
ответ уже есть
на форуме все храбрые
quote:
Originally posted by SERZHant:
никто никому не должен и от вас лично не требует. Это вы требуете непонятно чего.
проблемы где ставить авто - это проблемы автовладельца. Парковка на тротуарах и площадках - это нарушение закона. И вы это знали до покупки авто. Т.е. сознательно покупали и теперь жалуетесь что ставить некуда.
quote:
Originally posted by Baragoz:Я квартиру купил задавно до того, как ты машину. И в доме люди жили еще тогда, когда мы еще в пеленки писали. Так что "в чужой монастырь со своим уставом не ходят" это очень актуально.
Я уже сказал, не нравится обилие авто во дворе - меняйте район/смиритесь с растущим количеством автомобилей. Почему за ваше удобство должны отвечать кто-то другой, а не вы?
quote:
Originally posted by Rashid:проблемы где ставить авто - это проблемы автовладельца. Парковка на тротуарах и площадках - это нарушение закона. И вы это знали до покупки авто. Т.е. сознательно покупали и теперь жалуетесь что ставить некуда.
да, не везде есть куда поставить. Приехали, например, в гости на Буммашевскую 47, а единственная гостевая стоянка на 2 шестнадцатиэтажки занята. Что будете делать? колесить вокруг в поисках стоянки? Удачи
И лично я не нарушаю, не надо всех под одну гребёнку, как здесь это любят делать безлошадные
Причем тут гопота и пьянь.на них мне по фигу,ну поорут,да уйдут,я дальше сплю.Мне интересно,почему я должна лавировать с коляской,рискуя жизнью,чтоб выйти со двора,или несчастные медработники должны тащить мою тушу до машины скорой, или ,уж,пардоньте,за интимные подробности,будучи в родах тащиться до машины такси с кучей пакетов?
просто потому,что кому-то тяжко идти со стоянки
quote:
Originally posted by SERZHant:
Что будете делать? колесить вокруг в поисках стоянки? Удачи
прикинь, мне не в лом пройти 200 метров ногам ...
quote:
Originally posted by Rashid:проблемы где ставить авто - это проблемы автовладельца. Парковка на тротуарах и площадках - это нарушение закона. И вы это знали до покупки авто. Т.е. сознательно покупали и теперь жалуетесь что ставить некуда.
1. парковка на тротуаре и дет площадке плохо и это здесь не отрицают автообилисты
2. ТС и некоторые ратуют вообще за запрет оставлять авто во дворе - и это как раз и не нравится автовладельцам
3. реально нормальных парковок около моего дома нет... гараж на Южке... нет никакого желания тратить час на то чтобы катить в трамвае с другого конца географии, при условии, что приезжаю иногда и в 12 ночи и позже...
ЗЫ. а тебе не все ли равно до проблем Ижа? ты ж в Казань перебрался или в столице Ханства такие же проблемы?
quote:
Originally posted by SERZHant:Я уже сказал, не нравится обилие авто во дворе - меняйте район/смиритесь с растущим количеством автомобилей. Почему за ваше удобство должны отвечать кто-то другой, а не вы?
Вы не вкуриваете. Проблему создали вы своей покупкой автомобиля, а не я со своим удобством. А захочу я так же футбол играть или в лапту рядом с вашим автомобилем - скажу не нравится, меняй район И так любой кто что захочет. Что получается?
quote:
Originally posted by Rashid:прикинь, мне не в лом пройти 200 метров ногам ...
а если 5 км?
quote:
Originally posted by Baragoz:Вы не вкуриваете. Проблему создали вы своей покупкой автомобиля, а не я со своим удобством. А захочу я так же футбол играть или в лапту рядом с вашим автомобилем - скажу не нравится, меняй район
получается, что в случае повреждения авто вы привлекаетесь за неумышленную порчу чужого имущества.
Спокойно ходила на работу пешочком от радио завода до южки.ниче жива пока.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Спокойно ходила на работу пешочком от радио завода до южки.ниче жива пока.
долго ходили? А если у вас нет столько свободного времени?
Мне вот интересно,уж-то господам-автомобилистам не страшно за свое авто.у моей знакомой авто леди несколько раз колпаки с колес снимали,магнитолу крали,а машина все равно во дворе.Это что редкая форма мазохизма?
quote:
Originally posted by SERZHant:получается, что в случае повреждения авто вы привлекаетесь за неумышленную порчу чужого имущества.
Да нет, не получается. Сразу возникает вопрос, а чего это чужое имущество делает на неположенном ему месте? Вот и получается - сам нарушил закон, твоя же машина и пострадала
quote:
Originally posted by Baragoz:Да нет, не получается. Сразу возникает вопрос, а чего это чужое имущество делает на неположенном ему месте? Вот и получается - сам нарушил закон, твоя же машина и пострадала
тем не менее это не снимет ответственности. А автовладельцу максимум штраф
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Мне вот интересно,уж-то господам-автомобилистам не страшно за свое авто.у моей знакомой авто леди несколько раз колпаки с колес снимали,магнитолу крали,а машина все равно во дворе.Это что редкая форма мазохизма?
да поймите вы уже, не всегда есть альтернатива. и, кстати, магнитола-колпаки выходят дешевле, чем стоянка )) только если не 2 раза подряд обокрали
quote:месяцев 6,с мая до ноября.Вставала в пять утра,бегала по стадиону,в пол-седьмого шла на работу,работала до22.00,потом правда на трамвайчике,ибо фигзнат, какие серые волки в это время шастают.
Originally posted by SERZHant:долго ходили? А если у вас нет столько свободного времени?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
месяцев 6,с мая до ноября.Вставала в пять утра,бегала по стадиону,в пол-седьмого шла на работу,работала до22.00,потом правда на трамвайчике,ибо фигзнат, какие серые волки в это время шастают.
а зимой чего так не ходили? в -20-25 И вы предлагаете автомобилистам в 10-11 вечера ходить с техникой, ключами от авто хз где далеко от дома? Каким бы крепким ты не был, всегда найдётся придурок, который по затылку бутылкой ударит. Вам повезло, что с вами этого не случалось
quote:
Originally posted by SERZHant:а если 5 км?
Ижевск не настолько большой, чтоб так далеко пришлось идти от стоянки ...
quote:
Originally posted by Chuksss:
ЗЫ. а тебе не все ли равно до проблем Ижа? ты ж в Казань перебрался или в столице Ханства такие же проблемы?
ну так козлы в любом городе есть
quote:
Originally posted by SERZHant:а зимой чего так не ходили?
100р на таксо жалко?
Случалось,за мной дядя с ножичком по лесу гонялся.по лесам больше не гуляю
quote:
Originally posted by Rashid:Ижевск не настолько большой, чтоб так далеко пришлось идти от стоянки ...
у вас вертолёт? Как раз такое расстояние выходит, если не по воздуху летать
quote:
Originally posted by дикая кошка:
100р на таксо жалко?
зачем, если есть авто? :P
Чтоб во дворе не ставить,а культурно на стоя ночке,как в добрые советские времена
проспонсируете всех выгоняемых со дворов?
А почему я должна спонсоровать.Коль у Вас есть средства на покупку авто,на бензин,на каски-осаги,на штрафы.То и от ста рублей не обеднеете.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
А почему я должна спонсоровать.Коль у Вас есть средства на покупку авто,на бензин,на каски-осаги,на штрафы.То и от ста рублей не обеднеете.
опять двадцать пять. а нам это надо? зачем мы должны платить за чей-то комфорт? мы итак достаточно платим. Если есть стоянка в 10-15 минутах пешком, то тогда ещё понимаю, что авто не нужно ставить во дворе, если оно мешает. В остальных случаях никто никому ничего не должен. В инициативе же говорится, что нужно убрать ВСЕ авто из дворов, а не криво припаркованные. Автомобилисты согласны убирать кривоприпаркованных. А вот всех не согласны
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Особливо металлург радовал,дома у Юпитера.В районе аж 2 автостоянки с нормальной площадью,а народ все равно во дворы устремлялся.Причем идти было метров 5.Загадочный народ -эти автолюбители
Там хозяин невменяемый был. Просил за место на стоянке больше, чем машина стоила. Ессно много лет стоянка пустовала
Вот что бывает за неправильную парковку и что может случится.
http://rutube.ru/video/be0a4a4f327f1879520048aafec313ff/
и
http://auto.fishki.net/comment.php?id=176944
quote:
Originally posted by Baragoz:
Вот что бывает за неправильную парковку и что может случится.http://rutube.ru/video/be0a4a4f327f1879520048aafec313ff/
и
http://auto.fishki.net/comment.php?id=176944
не притягивайте за уши, тема не об этом. тема о всех авто, прямо- и кривоприпаркованных
В нашем дворе Вы не сможете припарковаться не криво:не кривые места заняты,так что только под чьим-то окном.ну не считало советское правительство,что труженикам аксиона и ижстали потребуется место для парковки авто.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
В нашем дворе Вы не сможете припарковаться не криво:не кривые места заняты,так что только под чьим-то окном.ну не считало советское правительство,что труженикам аксиона и ижстали потребуется место для парковки авто.
вот и выгоняйте своим двором кривых на стоянки.
Дык и выгоняем.инициативу подписали.
вы выгоняете ВСЕХ автомобилистов. По правилам припаркованы или нет. Вот если бы подписали петицию по выдворению кривоприпаркованных авто со СВОЕГО двора, то ещё ладно.
quote:
Originally posted by SERZHant:
вот и выгоняйте своим двором кривых на стоянки.
ссут, лучше на форуме до мазолей на пальцах будут херню писать, чем выйти и договориться со своими же соседями.
Договаривались-а воз,то есть авто и ныне там.хотя в том же дворе есть неэксплуатируемая хоккейная коробка.Сдделай к ней нормальный подъезд и ставь авто-но во дворе же проще
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Договаривались-а воз,то есть авто и ныне там.хотя в том же дворе есть неэксплуатируемая хоккейная коробка.Сдделай к ней нормальный подъезд и ставь авто-но во дворе же проще
плохо договаривались. у нас на коммунаров никто на тротуаре не паркуется и на детской площадке тоже, рядом садик и подъезд к нему всегда свободен.
А коробку рушить это есть противоречия с вашей инициативой. там же дети играют
Там никто давно не играет. Уж лучше так,чем за ставленный двор
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Там никто давно не играет.
пральна, какой дебил пойдет в середине июня в хоккей играть...
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Там никто давно не играет. Уж лучше так,чем за ставленный двор
на многих детских площадках тоже никто не играет. И что? вы требуете их не заставлять
Фигасе тема разрослась.
Подпишусь за двор без машин.
На нашей играют. Там качели,подобие горок есть.там и зимой никто не играет.к слову,соседний дом так и сделал.и у них хорошо,клумбы во дворе:тихо спокойно,побегать можно.
quote:
Originally posted by SERZHant:
И что? вы требуете их не заставлять
они просто ниразу не пробовали зимой ЗАЛИВАТЬ эту коробку!
и тут же бы туда потянулись и дети и взрослые, все ждут что за них кто то сделает
quote:
никто на тротуаре не паркуется
у нас тоже, но со вчерашнего вечера один упырь поставил поперёк асфальтированной тропинки, и до сих пор стоит.
quote:
Originally posted by RockYourLife:
они просто ниразу не пробовали зимой ЗАЛИВАТЬ эту коробку!
и тут же бы туда потянулись и дети и взрослые, все ждут что за них кто то сделает
Там есть рядом две действующие.ок трех в районе.Плюс каток в парке Горького и на стадионе Динамо.А несчастная коробка пустует зимой и летом.Че бы инициативным автомобилистам не выкупить эту площадку и не построить парковку себе на комфорт.
quote:
Originally posted by eUGE:
у нас тоже, но со вчерашнего вечера один упырь поставил поперёк асфальтированной тропинки, и до сих пор стоит.
семечки на крышу или на капот ... голуби будут рады ...
quote:
Originally posted by SERZHant:не притягивайте за уши, тема не об этом. тема о всех авто, прямо- и кривоприпаркованных
Чо хочу, то и притягиваю вы же притягиваете в тему алкашей и тому подобное. Как-то вы ограничивать пытаетесь других. давая волю себе
Я не против автомобилей.я против постановки их под чьими-то окнами и загораживания проезда.
quote:
Originally posted by Baragoz:Чо хочу, то и притягиваю
вы меня путаете, я алкашей не трогаю. Это ваши же сторонники про алкашей начали.
quote:
Originally posted by Rashid:семечки на крышу или на капот ... голуби будут рады ...
машина тут при чём? Поговорите с хозяином. Или у вас только крысиные методы работают? Шумящим из соседней квартиры вы тоже на коврик срёте?
Автомобилисты обратились "за помощью" к сгрущим кошкам и собакам.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Автомобилисты обратились "за помощью" к сгрущим кошкам и собакам.
такая же инициатива как и ваша
Угу,только те же автомобилисты,что заставили двор машинами и собак тоже выгуливают на улицах города.
quote:к шумящим соседям принято щас с пистолетами в гости ходить.
Originally posted by SERZHant:машина тут при чём? Поговорите с хозяином. Или у вас только крысиные методы работают? Шумящим из соседней квартиры вы тоже на коврик срёте?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
к шумящим соседям принято щас с пистолетами в гости ходить.
я про методы Рашида Портить чужое имущество из-за мудачества хозяина - долбоебизм
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Угу,только те же автомобилисты,что заставили двор машинами и собак тоже выгуливают на улицах города.
вывод, только у автомобилистов есть собаки!
Да,вот берите собаку,грузите в авто и выгуливайте за городом,чтобы не портить собачьими какахами газончики и площадки.Ваш вожак с авто форума в соседней теме так говорит.цобаки у мну нет.куда гадит котик я в соседней теме раписа
quote:
Originally posted by SERZHant:машина тут при чём? Поговорите с хозяином. Или у вас только крысиные методы работают? Шумящим из соседней квартиры вы тоже на коврик срёте?
Как это машина тут причем? Всё дело в машине. А говорить вам и тут говорят, да вам пофиг. Смысл.
quote:
Originally posted by Baragoz:Как это машина тут причем?
если вам сосед насолил, вы его квартиру подожжёте или окно разобьёте?
Соседа не приплетайте! Я вам только что про стрелки на алкашей указывал, а сами тут же на соседей валите
Отвечайте каждый за свои деяния, другие тут не причем.научитесь читать уже, наконец. Такой взрослый, а читаем ещё через строчку
quote:
Originally posted by Rashid:семечки на крышу или на капот ... голуби будут рады ...
quote:
Originally posted by SERZHant:машина тут при чём? Поговорите с хозяином. Или у вас только крысиные методы работают? Шумящим из соседней квартиры вы тоже на коврик срёте?
quote:
Originally posted by Baragoz:Как это машина тут причем?
quote:
Originally posted by SERZHant:если вам сосед насолил, вы его квартиру подожжёте или окно разобьёте?
quote:
Originally posted by Baragoz:
Соседа не приплетайте! Я вам только что про стрелки на алкашей указывал, а сами тут же на соседей валите
quote:
Originally posted by Rashid:ночью? Почему на меня перекладывают заботу за чью-то собственность, да еще и крадут мой сон и моей семьи?
по мне так это хулиганство - шум после 11 вечера под запретом. Это касается и алкашни во дворе и сигналок, которые ничем не лучше.
кто их приплёл? явно не мы
Дак и вы читать научитесь. Ясно же написано, что вот вам говорят - а вам пофиг. Типа проблемы ваши. Смысл говорить? Ван Дамма или Вандала только если включать
вандал эффективнее
гвозди - хорошая вещь. Метровая царапина три раза и машина тут точно стоять не будет. А может автомастерскую по кузовному ремонту открыть? А сосед как-то квартирой насолил.машина- инструмент "досаждания", поэтому и предлагают радикальный метод,чтоб горе- автомобилист в следующий раз подумал и оценил все минусы корявой парковки.и где ж искать этого горе-автомобилиста,чтоб поговорить,караулить весь день?
quote:
Originally posted by Baragoz:
Дак и вы читать научитесь. Ясно же написано, что вот вам говорят - а вам пофиг. Типа проблемы ваши. Смысл говорить? Ван Дамма или Вандала только если включать
вот и разбирайтесь с теми, кому пофиг. в реальной жизни, не на форуме. Сами, а не с помощью государства, которому на это насрать. Вы же всех под одну гребёнку
quote:
Originally posted by дикая кошка:
А сосед как-то квартирой насолил.машина- инструмент "досаждания", поэтому и предлагают радикальный метод,чтоб горе- автомобилист в следующий раз подумал и оценил все минусы корявой парковки.и где ж искать этого горе-автомобилиста,чтоб поговорить,караулить весь день?
оставляете телефон на лобовом или перегораживаете своей машиной. А, я забыл, у вас же её нет. А сосед квартирой насолил, потому что в ней живёт и оно является местом "преступления"
И что? Вот прям кинулся этот автомобилист звонить какой-то дикой кошке.выкинет бумажку и дальше поедет.хотя в качестве первого предупреждения бумажка с телефоном катит,но вот во второй раз вполне можно голубиную столовую устроить
quote:устроить акцию "бойкий гвоздь".а хочется цивилизованно,культурно,конструктивнно.видать, не судьба
Originally posted by SERZHant:вот и разбирайтесь с теми, кому пофиг. в реальной жизни, не на форуме. Сами, а не с помощью государства, которому на это насрать. Вы же всех под одну гребёнку
quote:
Originally posted by дикая кошка:
И что? Вот прям кинулся этот автомобилист звонить какой-то дикой кошке.выкинет бумажку и дальше поедет.хотя в качестве первого предупреждения бумажка с телефоном катит,но вот во второй раз вполне можно голубиную столовую устроить
ребёнок выбежал перед авто, создав аварийную ситуацию. Разговор с родителями с первого раза не помог. Вы побьёте ребёнка, 3 ножевых метровых ранения оставите на нём? Или пойдёте ещё раз говорить с хозяевами(родителями). Ребёнок же тоже в данном случае
quote:
Originally posted by дикая кошка:
инструмент "досаждания"
и не говорите, что дети - это другое. И в том и в другом случае портить что-либо за косяк хозяина грязно и очень нехорошо. мы не в 90х живём вроде бы
quote:
Originally posted by дикая кошка:
устроить акцию "бойкий гвоздь".а хочется цивилизованно,культурно,конструктивнно.видать, не судьба
если вы только так разговаривать умеете, то это очень плохо. не хотел бы я с вами в жизни пересечься. Боюсь за себя и своих близких. Вдруг накинетесь с острым исподтишка
вы ниче не попутали?ребенок-живое существо.автомобиль-железная машина.или для Вас Ваше авто=Ваш ребенок.Тогда страшно за Вас делается.Аналогии проводить из серии:что общего между вороной и партой.
quote:
Originally posted by SERZHant:если вы только так разговаривать умеете, то это очень плохо. не хотел бы я с вами в жизни пересечься. Боюсь за себя и соих близких. Вдруг накинетесь с острым исподтишка
Дык разговаривали и не раз.Собрания собирали,альтернативы предлагали.ответы:такие же как на этом форуме.
quote:
Originally posted by SERZHant:если вы только так разговаривать умеете, то это очень плохо. не хотел бы я с вами в жизни пересечься. Боюсь за себя и соих близких. Вдруг накинетесь с острым исподтишка
Кому плохо? Пофигисту который забил на всех? А к нему надо было с плюшечками и чаем что ли?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
вы ниче не попутали?ребенок-живое существо.автомобиль-железная машина.Аналогии проводить из серии:что общего между вороной и партой.
выше изменил своё сообщение по этому поводу.. А ну да, за ребёнка же уголовка, а за машину всего-лишь административка. Подумаешь.
quote:
Originally posted by дикая кошка:Дык разговаривали и не раз.Собрания собирали,альтернативы предлагали.ответы:такие же как на этом форуме.
вот вы всё через общество решаете. А нет ЛИЧНО поговорить с водителем, объяснить что он мешает лично вам и как именно мешает. Если не дурак, то поймёт. А для дураков и закон не поможет, а на порчу имущества ещё и сам в суд подаст
Ребенок-живой и маленький,не разумный.И,да,я понимаю всю ответственность за его поступки и,случае чего-отвечу за его косяки.
Автомобилист взрослый человек и разумный,коль уж на права вы учился.корявая постановка авто-его личная инициатива,за которую он и ответит.Сравнивать авто и ребенка...
quote:
Originally posted by SERZHant:
А копытцы симпатичная
http://vk.com/id6040356
шутник
quote:дык встреча была жильцов:автомобилистов и не автомобилистов.Пытались договориться по любовно,но увы и ах.Парковочные места оборудовать за свой счет господа на авто не желают
Originally posted by SERZHant:вот вы всё через общество решаете. А нет ЛИЧНО поговорить с водителем, объяснить что он мешает лично вам и как именно мешает. Если не дурак, то поймёт. А для дураков и закон не поможет
quote:
Originally posted by SERZHant:вот вы всё через общество решаете. А нет ЛИЧНО поговорить с водителем, объяснить что он мешает лично вам и как именно мешает. Если не дурак, то поймёт. А для дураков и закон не поможет
Вот про таких и говорят если что А с нормальными соседями - автомобилистами и пива попить не грех. Но вопрос - кто считает себя таким? Все положительные, а машины мешаются.
А гвоздик вечерком эту проблему решает легко - задоказывайтесь потом, заодно и административку оплатит за неверную парковку
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Ребенок-живой и маленький,не разумный.И,да,я понимаю всю ответственность за его поступки и,случае чего-отвечу за его косяки.Автомобилист взрослый человек и разумный,коль уж на права вы учился.корявая постановка авто-его личная инициатива,за которую он и ответит.Сравнивать авто и ребенка...
машина вообще неживая и что теперь? она тоже кому-то принадлежит и это не значит, что её нужно портить за косяки владельца.
А по мне аналогия хорошая. если можешь что-нибудь испортить за вину другого, то может и на более ценное в будущем перенесёшь свою деятельность.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Ребенок-живой и маленький,не разумный.И,да,я понимаю всю ответственность за его поступки и,случае чего-отвечу за его косяки.Автомобилист взрослый человек и разумный,коль уж на права вы учился.корявая постановка авто-его личная инициатива,за которую он и ответит.Сравнивать авто и ребенка...
ребенок-живой маленький, неразумный! Авто-большой, железный, безмозглый! а знаете, что общего? у обоих есть хозяин (родители) которые вроде разумные! поэтому сравнение само что не есть правильное!
quote:
Originally posted by дикая кошка:
дык встреча была жильцов:автомобилистов и не автомобилистов.Пытались договориться по любовно,но увы и ах.Парковочные места оборудовать за свой счет господа на авто не желают
лично - это значит один на один, тет-а-тет. Вы же опять про собрания заговорили
quote:
Originally posted by Baragoz:Вот про таких и говорят если что
А гвоздик вечерком эту проблему решает легко - задоказывайтесь потом, заодно и административку оплатит за неверную парковку
сумма за ремонт авто в случае чего будет на порядок минимум больше вашего штрафа. Свидетели найдутся
quote:
Originally posted by SERZHant:
сумма за ремонт авто в случае чего будет на порядок минимум больше вашего штрафа. Свидетели найдутся
Да ладно. Что же тогда регулярно читаем объявления "Ищем свидетелей". Что-то не больно они находятся.
Я должна оббежать всех автомобилистов с просьбой не ставить авто под окна.Как Вы себе это представляете.
quote:
Originally posted by SERZHant:сумма за ремонт авто в случае чего будет на порядок минимум больше вашего штрафа. Свидетели найдутся
Наивность сама Откуда свидетели - или с паспортом и музыкой царапки делать будут?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Я должна оббежать всех автомобилистов с просьбой не ставить авто под окна.Как Вы себе это представляете.
оббегите тех, кто лично ВАМ мешает. вот и всё. начните с малого. а вы сразу Москву строить собрались.
quote:
Originally posted by tvn:
Да ладно. Что же тогда регулярно читаем объявления "Ищем свидетелей". Что-то не больно они находятся.
ну свидетели свои телефоны на лобовое не кладут и на мобильник не звонят, потому и ищут.
quote:
Originally posted by SERZHant:
лично - это значит один на один, тет-а-тет. Вы же опять про собрания заговорили
Предлагаю ситуацию перевернуть. Пройдите по соседям и соберите подписи, что люди не возражают что вы оставляете машину на газоне или тротуаре. Будет консенсус - я умою руки.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Я должна оббежать всех автомобилистов с просьбой не ставить авто под окна.Как Вы себе это представляете.
После царапок они сами будут оббегать всех вот пусть проблема станет их
quote:
Originally posted by cmaker87:ребенок-живой маленький, неразумный! Авто-большой, железный, безмозглый! а знаете, что общего? у обоих есть хозяин (родители) которые вроде разумные! поэтому сравнение само что не есть правильное!
Мдее,непробиваема порой людская глупость.Ребенок-живое существо с развивающимся разумом,который порой функционирует не в пользу ребенка.Поэтому ребенок совершает глупые опрометчивые поступки.24часа в сутки находиться с ребенком может очень редкий родитель.А воспитательные методы срабатывают не сразу.
авто-железная машина,которая не совершает никаких поступков.Автомобилист-разум авто.Взрослый,адекватный человек,который должен оценивать свои поступки и отвечать за них.
Вот оно истинное лицо борцов с парковой, всё законы и нормы цитируют,СНиПы всякие.А на самом деле
quote:
А гвоздик вечерком эту проблему решает легко
Всё в рамках правового поля
quote:
Originally posted by Baragoz:Наивность сама
в случае повреждения моего авто я теперь знаю главного подозреваемого - Андрей Широбоков
В общем, что и требовалось доказать. Инициаторы и сочувствующие окончательно скатились к противозаконным методам. Уже даже не скрывают - обычные хамы-хулиганы.
уоуоу! Парни патише! Про припаковавшегося на тротуаре чудака я написал. Никаких гвоздей, никаких кирпичей, никаких "поговорить по-мужски". Всё в рамках закона и здравого смысла. Просто сфотал, просто распечатал, просто сунул под дворник, предупредив что в следующий раз фотки будут в ГИБДД.
ну мало ли у человека какой форс-мажор, или первый раз, не подумал.
tvn, не надоело о5 25? давно уже тему про газоны и тротуары закрыли. никто не защищает таких водятлов, и на них законные методы есть.
quote:
Originally posted by SERZHant:в случае повреждения моего авто я теперь знаю главного подозреваемого - Андрей Широбоков
Легко , но ведь беда - как меня идентифицировать с реальным человеком? Я же из скромности только там не написал Саша Волков
quote:
Originally posted by SERZHant:Дак сами ищите альтернативу. Вы сейчас предлагаете увеличить ваш комфорт путём уменьшения нашего комфорта. Мы же не требуем вашего выселения для постройки стоянки заместо вашего жилого дома.
Вопрос не в том, что лень прогуляться. часто просто нет альтернативы, кроме двора. Вы слышали, что нынешние стоянки массово закрывают? Куда автомобили девать? Гаражи и коттеджи за месяц не отстроить, денег не заработать.
нет денег - нет машины
quote:
нет денег - нет машины
это не вам решать, слава богу, неуважаемая Шишкина. Я машину всегда паркую по правилам, ежели не по правилам, то готов в рамках закона за это отвечать, Но не вам писать мне, живущему за городом с двумя детьми, такие слова. Вы не думали, что для многих машина - это не прихоть, а единственная возможность хоть как то нормально перемещаться?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:нет денег - нет машины
есть деньги - есть машина. Всё правильно. Речь тут не про это совсем
quote:
Originally posted by SERZHant:
проспонсируете [b]всех выгоняемых со дворов?[/B]
нет денег - нет машины
quote:
Originally posted by Shishkina1988:нет денег - нет машины
мы прекрасно поняли, что у тебя нет машины, не надо это повторять несколько раз. Не стоит остальных автомобилистов ужимать из-за этого
quote:
Originally posted by alsap:
В общем, что и требовалось доказать. Инициаторы и сочувствующие окончательно скатились к противозаконным методам. Уже даже не скрывают - обычные хамы-хулиганы.
Вы уже зафиксировали царапины на свой машинке? Если нет, то может не стоит так сразу-то волну гнать. Вам показали, что будете ерепениться вас смогут взять за волосатый сосок быстро и практически безнаказанно. Бегайте потом, разбирайтесь кто это сделал... Ведь сколько по-хорошему пытаемся донести. Не нарушайте, вас только терпят и терпение заканчивается.
quote:
нет денег - нет машины
нет мозгов - считай калека. неспособность чуть шире взглянуть на проблему ясно это показывает
Давай я напишу
Я вообще в деревне живу. И автомототехники у меня 5 единиц, только все в гараже стоят и никому не мешают. Даже штраф два раза платил. Ну у кого больше пиписка моей? Делать акцент на уважаемый-неуважамый - сам то кто калека?барагоз, ты совсем не понял о чем я написал, так что не встревай плиз. Штраф я вообще 7 лет на платил - не нарушаю. дальше что?
quote:
Originally posted by Baragoz:
Давай я напишу
вот и нефиг соваться в городские проблемы
quote:
Originally posted by RockYourLife:
ссут, лучше на форуме до мазолей на пальцах будут херню писать, чем выйти и договориться со своими же соседями.
Пробовали, не обломались, соседи говорят точно также как и здесь: все равно будем ставить
Может опять к тому вернемся, что Шишкина совсем не понимает - машину во дворе парковать можно, хотя она уверена, что нет. Конечно соседи так ей ответят, на наглые незаконные требования
quote:
Originally posted by SERZHant:вот и нефиг соваться в городские проблемы
как это нефиг? Я на тракторе приеду - куда мне парковаться? Надо же вас убедить как-то сделать мне парковки
quote:
Originally posted by Shishkina1988:Пробовали, не обломались, соседи говорят точно также как и здесь: все равно будем ставить
http://news.auto.ru/news/20242/#.Ubb4FvlT44o
и никаких гвоздей. Но вам опять же буксировать нечем да и хозяин по шапке настучит. Лучше втихаря гвоздиками машину портить
quote:
Originally posted by Baragoz:как это нефиг? Я на тракторе приеду - куда мне парковаться?
парковки пусть делают, согласен. и стоянки тоже.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
авто-железная машина,которая не совершает никаких поступков.Автомобилист-разум авто.Взрослый,адекватный человек,который должен оценивать свои поступки и отвечать за них.
сами же до истины и дошли, раз автомобилист - разум авто, вот и разговаривайте с ним, а не гвоздями на железу скребите! Машина может ему и не принадлежит, в аренду взял!
quote:а что он сам-убогий?сам не в состоянии догадаться,что здесь его авто перекроют проезд другим людям?
Originally posted by cmaker87:сами же до истины и дошли, раз автомобилист - разум авто, вот и разговаривайте с ним, а не гвоздями на железу скребите!
Кошка, в 10-й раз напомню, что таких и обычные автомобилисты очень не любят и не уважают, и готовы бороться. Но не надо нас всех на этот пример равнять.
quote:
Originally posted by SERZHant:и никаких гвоздей. Но вам опять же буксировать нечем да и хозяин по шапке настучит. Лучше втихаря гвоздиками машину портить
Нее .. суд это не для нас. Сами же говорите, что власти насрать на это. А гвоздь- эффективно, и сможет любая женщина. Как говорится, для решения проблемы нужно сделать так, чтобы проблема стала проблемой источника проблемы.
Есть еще вариант штрафы за корявые парковки увеличить на несколько порядков, но это равносильно ремонту царапины уже стает.
quote:
Originally posted by Baragoz:Нее .. суд это не для нас. Сами же говорите, что власти насрать на это. А гвоздь- эффективно, и сможет любая женщина. Как говорится, для решения проблемы нужно сделать так, чтобы проблема стала проблемой источника проблемы.
Есть еще вариант штрафы за корявые парковки увеличить на несколько порядков, но это равносильно ремонту царапины уже стает.
тогда к чему все лишние разглагольства. Всё теперь понятно. Тема - пердёж в лужу, инициатива - туалетная бумага. Решили бороться противоправными методами
вы главное нормально припаркованные авто не трогайте.
quote:
Originally posted by SERZHant:мы прекрасно поняли, что у тебя нет машины, не надо это повторять несколько раз. Не стоит остальных автомобилистов ужимать из-за этого
Хорошо уточню, нет денег на СОДЕРЖАНИЕ МАШИНЫ - нет машины. Это я пишу к тем, репликам, в которых инициаторов петиции просят оплачивать за всех стоянку. А про буксировку - хорошая идея, буду перетягивать машиной другие поперек проезда, а потом ГИБДД вызывать, мол.ю перекрыл движение. Спасибо.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:Хорошо уточню, нет денег на СОДЕРЖАНИЕ МАШИНЫ - нет машины. Это я пишу к тем, репликам, в которых инициаторов петиции просят оплачивать за всех стоянку. А про буксировку - хорошая идея, буду перетягивать машиной другие поперек проезда, а потом ГИБДД вызывать, мол.ю перекрыл движение. Спасибо.
как это нет денег на содержание? Есть деньги. но наличие стоянки в этот пункт не входит и законодательно этому мы не обязаны.
А вот с перетягиванием для последующего правонарушения - свинство, да и свидетели тут уж точно найдутся. Такое вряд ли кто-то не заметит
Парковаться во дворе законно, оставлять машины на хранение - нет, вот с тем и боремся. А у кого отсыпана стоянка, вы в архитектуре согласовали?? Нет, и не согласуете, так как незаконна она, с вас потребуют ее убрать.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Парковаться во дворе законно, оставлять машины на хранение - нет, вот с тем и боремся. А у кого отсыпана стоянка, вы в архитектуре согласовали?? Нет, и не согласуете, так как незаконна она, с вас потребуют ее убрать.
что такое хранение? Вроде бы обоими сторонами определили, что этому понятию нет верного и однозначного толкования.
Раскручиваем колесо опять
quote:
Originally posted by SERZHant:тогда к чему все лишние разглагольсва. Всё теперь понятно. Тема - пердёж в лужу, инициатива - туалетная бумага. Решили бороться противоправными методами
Тема в тему - проблема есть. Лично моя инициатива гвоздиком заставляет напрягаться автомобилистов Значит результат будет. Важен результат, тут сюси-пуси не помогают.
quote:
Originally posted by Baragoz:Тема в тему - проблема есть. Лично моя инициатива гвоздиком заставляет напрягаться автомобилистов
однажды ваш дом сгорит
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Парковаться во дворе законно, оставлять машины на хранение - нет, вот с тем и боремся. А у кого отсыпана стоянка, вы в архитектуре согласовали?? Нет, и не согласуете, так как незаконна она, с вас потребуют ее убрать.
Пример не из нашего города но существует: old.glava-kurska.ru/otvety/1171/
quote:
Originally posted by SERZHant:однажды ваш дом сгорит
Осталось найти мой дом А если в этом доме живут другие автовладельцы? Нехорошо их без жилья оставлять
Так это опять пример не в тему, Шишкина. Там про самозахват земли. Оформили бы как надо - вопросов не возникло бы.
quote:
Originally posted by Baragoz:Осталось найти мой дом
кто сказал, что это буду я? просто всё возвращается, и за ваши косяки захотят вашей же монетой отплатить
quote:
Originally posted by SERZHant:кто сказал, что это буду я?
Дак вам же уже сказали, что машина она вот стоит мешает, а кто её поцарапал - надо еще найти. В час ночи много свидетелей найдете?
quote:
Originally posted by Baragoz:Дак вам же уже сказали, что машина она вот стоит мешает, а кто её поцарапал - надо еще найти. В час ночи много свидетелей найдете?
вы тоже кому-то будете мешать, если я верно понял ваши амбиции. Тогда уже не найдут свидетелей поджога или ещё чего похуже.
Портить имущество за косяк хозяина - низко и позорно
инересно как можно привлечь за рассыпание семечек на капоте. Этож птицы поклевали капот, я их не звал ... я знаете ли просто случайно споткнулся рядом с машиной и рассыпал семечки, часть из которых попала на капот, при это не нанеся никакого время машине.
А вообще у кого-то тут самое близкое существо - это машина )))
quote:
Originally posted by SERZHant:вы тоже кому-то будете мешать, если я верно понял ваши амбиции. Тогда уже не найдут свидетелей поджога или ещё чего похуже.
Портить имущество за косяк хозяина - низко и позорно
Портить жизнь своим имуществом тоже не самое благо родное занятие.
ну так имущество-то не само по себе. Что за отношение к имуществу как к человеку? чувак - у тебя вообще подруга есть, или ты с карданом спать ложишся?
Ежели кому интересна разница в терминах автостоянка и парковка - на парковке машина остается неохраняемой. На автостоянке - заключается договор на хранение и ответственность за авто несет владелец стоянки. Отсюда можно и взять определение хранения - это когда за сохранность машины отвечают другие люди, делая это по договору. И там, и там можно оставлять машины на ночь. Есть куча сайтов, где подробно написано, как организовать парковку автомобилей во дворе, как бороться с незаконными парковками, везде однозначно говорится - если все согласовано, не тротуар, не газон - можно оставлять на ночь.
quote:
Originally posted by SERZHant:вы тоже кому-то будете мешать, если я верно понял ваши амбиции. Тогда уже не найдут свидетелей поджога или ещё чего похуже.
Не надо громких слов позорно Чего тут препираться, сами прекрасно осознаете, что поймать царапкина почти нереально. А царапка это реально.
А особая пестня зимой,висит объява:господа,уберите машины-приедет трактор чистить двор.После того,как чистку двора отменили три раза,и после того,как пенсиорка-старшая по дому пробежалась своими уже небодрыми ножками по квартирам автомобилистов,господа соизволили-таки убрать автомобили.
quote:
Originally posted by alsap:
И там, и там можно оставлять машины на ночь.
Про ночь базаров нет. Не видел ни разу ни одну маму, выгуливающую ребенка ночью
Ну всё .. конец рабочего дня. Поехали все на рыбалку, кто подвезет до Камы?
Барагоз, дк в этом и фишка, что тут дворы от авто ПОЛНОСТЬЮ хотят избавить, тем более - в НОЧНОЕ время. с этого сыр-бор и начался, что ночью машина во дворе - будто бы запрещено, мол хранение, а нельзя. Во дворе мол только разгрузить/загрузить - и вали куда хочешь.
quote:
Originally posted by alsap:
Ежели кому интересна разница а терминах автостоянка и парковка - на парковке машина остается неохраняемой. На автостоянке - заключается договор на хранение и ответственность за авто несет владелец стоянки. Отсюда можно и взять определение хранения - это когда за сохранность машины отвечают другие люди, делая это по договору. И там, и там можно оставлять машины на ночь.
Всё просто, находим какого-нибудь человечка (можно близкого родственника), составляем нужный договор и спим спокойно. Ведь при таком толковании никаких нарушений не будет.
quote:
Originally posted by дикая кошка:Портить жизнь своим имуществом тоже не самое благо родное занятие.
как я понял, вы лично ни с кем из автомобилистов не разговаривали. Тогда к чему весь этот трёп про не понимают? Конечно не поймут, потому что некоторым ослам надо всё в лицо сказать. А то собрания...
quote:
Originally posted by Rashid:
ну так имущество-то не само по себе. Что за отношение к имуществу как к человеку? чувак - у тебя вообще подруга есть, или ты с карданом спать ложишся?
Чего это моя личная жизнь заинтересовала? Я в твою не лезу. Год живу с девушкой. Просто деньги = время, а времени всегда не хватает. Порча имущества - трата времени собственника в первую очередь. А его могут испортить из-за всяких глупых убеждений или особых понятиях комфорта
quote:
Всё просто, находим какого-нибудь человечка (можно близкого родственника), составляем нужный договор и спим спокойно. Ведь при таком толковании никаких нарушений не будет.
не совсем) автостоянка - она еще специально оборудована и является юридическим лицом
quote:
Originally posted by alsap:
не совсем) автостоянка - она еще специально оборудована и является юридическим лицом
кто мешает оформить ИП и вбить веточки около авто?
Логично дополнить в таком случае, что место должно быть оборудовано согласно неким техническим нормам. Таким образом, возвращаемся к Московскому понятию хранения, которое было забраковано не далее, чем 10 страниц назад.
quote:
кто мешает оформить ИП и вбить веточки около авто?
а зачем? если можно просто абсолютно легально оставить машину (не на газоне или тротуаре) без всяких веточек и ИП).
quote:
Originally posted by alsap:
а зачем? если можно просто абсолютно легально оставить машину (не на газоне или тротуаре) без всяких веточек и ИП).
можно, если есть рядом стоянка. А если нужно до неё ехать на такси, то нафиг такое счастье
quote:
Originally posted by alsap:
Барагоз, дк в этом и фишка, что тут дворы от авто ПОЛНОСТЬЮ хотят избавить, тем более - в НОЧНОЕ время. с этого сыр-бор и начался, что ночью машина во дворе - будто бы запрещено, мол хранение, а нельзя. Во дворе мол только разгрузить/загрузить - и вали куда хочешь.
Вы запоминаете выборочно. Для вас повторяюсь. Большая часть оставленных в жилых зонах автомобилей нарушает решение N328 Гордумы г.Ижевска о благоустройстве. В нем запрещено "нахождение" автотранспорта на "пешеходных дорожках", газонах, детских площадках и пр.
Машины оставленные в узких дорогах вдоль домов нарушают п.12.4 ПДД (должна быть возможность проехать пожарной машине, мусоровозу и т.д.)
Утром в машину сели-завели прогреть. Нарушение п.17.2 ПДД( запрет стоянки со включенным двигателем). Стоянка у вас в период с 20 до 8 утра (ну или кто во сколько поставил и завел). Без нарушения сел-завел-уехал. Но кто будет насиловать машину зимой? Греют, только так.
Организация "самодельных" стоянок во дворе нарушает СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (новая редакция) . За это нарушение должна быть оштрафована управляющая компания.
Вот так.
quote:
Originally posted by tvn:Вы запоминаете выборочно. Для вас повторяюсь. Большая часть оставленных в жилых зонах автомобилей нарушает решение N328 Гордумы г.Ижевска о благоустройстве. В нем запрещено "нахождение" автотранспорта на "пешеходных дорожках", газонах, детских площадках и пр.
Машины оставленные в узких дорогах вдоль домов нарушают п.12.4 ПДД (должна быть возможность проехать пожарной машине, мусоровозу и т.д.)
Утром в машину сели-завели прогреть. Нарушение п.17.2 ПДД( запрет стоянки со включенным двигателем). Стоянка у вас в период с 20 до 8 утра (ну или кто во сколько поставил и завел).
Организация "самодельных" стоянок во дворе нарушает СанПиН (Номер сейчас найду и вставлю). За это нарушение должна быть оштрафована управляющая компания.Вот так.
дубль N100:
вот и боритесь с этим "большинством", в чем я сомневаюсь. Вы же своей инициативой затрагиваете всех автовладельцев.
Хотя я не думаю, что стоит париться. Дальше сбора подписей дело не пойдёт.
quote:
Originally posted by SERZHant:
Дальше сбора подписей дело не пойдёт.
+100, более того даже если пойдет, но не в этом поколении)
tvn, все так, только в тех дворах, где я бываю, это не большая часть, а меньшая). Прогреть 3 мин - это не стоянка(более 5 мин). А вообще, считаю, проблем у нас гораздо больше и более серьезных в стране вообще и в городе в частности, потому вашу бы энергию да в мирное русло.
quote:
Originally posted by alsap:
Прогреть 3 мин - это не стоянка(более 5 мин).
Я же говорю, вы выборочно читаете и запоминаете.
quote:
Originally posted by tvn:
Стоянка у вас в период с 20 до 8 утра (ну или кто во сколько поставил и завел).
Ну и что, у меня двигатель выключен в это время, не понимаю к чему вы. Стоянка с работающим двигателем запрещена - значит нельзя долее 5 мин стоять на месте с работающим двигателем, неважно сколько до этого машина простояла просто так.
quote:
Originally posted by SERZHant:
Вы же своей инициативой затрагиваете всех автовладельцев.
Хотя я не думаю, что стоит париться. Дальше сбора подписей дело не пойдёт.
Я не занимаюсь пустяками типа сбора подписей. Я формирую общественное мнение. Вы обратили внимание, сколько людей вам сказали "Фу"? 3 года назад их было значительно меньше. Значит количество людей, которых "достали" выросло или люди приняли высказанные ранее доводы и сейчас защищают их как свои.
Я вам не эмоции пытаюсь навязать, я сообщаю, что нарушают машины во дворах. Небезразличные люди используя эти знания могут писать запросы и жалобы. Власть в ответ будет принимать меры (те же парконы во дворах это первая ласточка). Это процесс не одного дня и даже не одного года. Этим надо заниматься постоянно чтобы был результат.
quote:
Я же говорю, вы выборочно читаете и запоминаете.
вы сперва в пдд нормально разберитесь, прежде чем заявления делать
quote:
Originally posted by alsap:
ну и что, у меня двигатель выключен в это время, не понимаю к чему вы. стоянка с работающим двигателем запрещена - значит нельзя долее 5 мин стоять на месте с работающим двигателем, неважно сколько до этого машина простояла просто так.
И тем не менее я буду настаивать на своей формулировке. Потому что 100 машин по 5 минут будет вонища на весь двор. Вы сами этого не понимаете?
quote:
Originally posted by tvn:
Это процесс не одного дня и даже не одного года. Этим надо заниматься постоянно чтобы был результат.
вы уверены, что нынешние инициаторы не забудут про эту тему через недели 2-3? А становится противников больше потому, что нынешние школьники взрослеют, машин у них нет - значит машина мешает. То же самое с молодыми мамами. Именно такая статистика тут, если человеку машины мешают, то это один из признаков её отсутствия. С периода моего включения в дискуссию я заметил только 2 человека, которые с авто и против их присутствия во дворе
quote:
Originally posted by tvn:И тем не менее я буду настаивать на своей формулировке. Потому что 100 машин по 5 минут будет вонища на весь двор. Вы сами этого не понимаете?
когда дойдёт до того, что все 100 машин будут одновременно работать, то мы будем не Ижвском, а как минимум Москвой и будет не евро5, а как минимум евро10, или вообще на альтернативных видах топлива.
Не преувеличивайте. Даже 10 недревних авто, заведённых враз не дают какого-либо ощутимого неприятного запаха, если конечно не стоять у выхлопных труб каждой машины
quote:
Originally posted by SERZHant:вы уверены, что нынешние инициаторы не забудут про эту тему через недели 2-3? А становится противников больше потому, что нынешние школьники взрослеют, машин у них нет - значит машина мешает. То же самое с молодыми мамами. Именно такая статистика тут, если человеку машины мешают, то это один из признаков её отсутствия. С периода моего включения в дискуссию я заметил только 2 человека, которые с авто и против их присутствия во дворе
И что? Нет машины- не человек чтоли?
quote:
Originally posted by SERZHant:когда дойдёт до того, что все 100 машин будут одновременно работать, то мы будем не Ижвском, а как минимум Москвой и будет не евро5, а как минимум евро10, или вообще на альтернативных видах топлива.
Не преувеличивайте. Даже 10 недревних авто, заведённых враз не дают какого-либо ощутимого неприятного запаха, если конечно не стоять у выхлопных труб каждой машины
Я вам скажу по секрету. В мире тренд на установку дизелей на автомобили. В РФ они тоже есть.
да прекратите вы
Ижевску ещё далеко до автомобилизации ведущих экономик мира
тем не менее именно из ведущих экономик пошло движение "город для пешеходов"
современный автобомж - это дикарь который привык везде с собой таскать свой каменный топор
в европе уже давно так не живут..
вспомните какую роль для наших ещё дедов играли лошади
и как они за это держались
и как сейчас эти лошадники выглядят?
как тот самый дикарь с каменным топором..
или как местный автобомж..
http://www.livestreets.ru/category/zarubezhny-opyt/
--------------
Менее, чем за полвека, подход к планированию центра города изменился с абсолютного благоприятствования личному автотранспорту до жесткого его ограничения. При этом город не умер в пробках и не остановился в развитии, - как можно видеть, вокруг много новых высотных зданий, а на улицах много людей. Город стал гораздо приятнее для пребывания в естественном для человека пешеходном статусе.
--------------
quote:
Originally posted by дикая кошка:И что? Нет машины- не человек чтоли?
не выдирайте фразы из контекста, читайте целиком. Где я такое сказал? Я аргументировал увеличение противников авто во дворах. А вы со своими нелюдями.
quote:
Originally posted by tvn:Я вам скажу по секрету. В мире тренд на установку дизелей на автомобили. В РФ они тоже есть.
в любом случае вы не добьётесь такого эффекта даже с дизелями. Ну не будет столько одновременно заведённых авто стоять.
quote:
Originally posted by uzver:
в европе уже давно так не живут..
мы не Европа и до Европы нам очень далеко
Я много что понимаю, но и вы поймите, что начинать надо с другого - создавать условия, а потом запрещать. Сейчас фактически стравливаются разные слои населения, автомоюилисты-пешеходы, геи, православные, идет нагнетание противостояния со всех фронтов, чтоб отвлечь людей от проблем в стране. и вы на эту же мельницу воду льете. Надо к власти претензии предъявлять, а не к простым людям, которые просто пытаются как-то жить в этой стране.
до Европы нам очень далеко
вынь кольцо из носа
умойся
слезь с дерева
это не так сложно..