quote:

---

Originally posted by Baragoz:

Осталось найти мой дом А если в этом доме живут другие автовладельцы? Нехорошо их без жилья оставлять

---

кто сказал, что это буду я? просто всё возвращается, и за ваши косяки захотят вашей же монетой отплатить

quote:

---

Originally posted by SERZHant:

кто сказал, что это буду я? просто всё возвращается, и за ваши косяки захотят вашей же монетой отплатить

---

Дак вам же уже сказали, что машина она вот стоит мешает, а кто её поцарапал - надо еще найти. В час ночи много свидетелей найдете?

quote:

---

Originally posted by Baragoz:

Дак вам же уже сказали, что машина она вот стоит мешает, а кто её поцарапал - надо еще найти. В час ночи много свидетелей найдете?

---

вы тоже кому-то будете мешать, если я верно понял ваши амбиции. Тогда уже не найдут свидетелей поджога или ещё чего похуже.
Портить имущество за косяк хозяина - низко и позорно

история редактирования

инересно как можно привлечь за рассыпание семечек на капоте. Этож птицы поклевали капот, я их не звал ... я знаете ли просто случайно споткнулся рядом с машиной и рассыпал семечки, часть из которых попала на капот, при это не нанеся никакого время машине.

А вообще у кого-то тут самое близкое существо - это машина )))

quote:

---

Originally posted by SERZHant:

вы тоже кому-то будете мешать, если я верно понял ваши амбиции. Тогда уже не найдут свидетелей поджога или ещё чего похуже.
Портить имущество за косяк хозяина - низко и позорно

---

Портить жизнь своим имуществом тоже не самое благо родное занятие.

ну так имущество-то не само по себе. Что за отношение к имуществу как к человеку? чувак - у тебя вообще подруга есть, или ты с карданом спать ложишся?

Ежели кому интересна разница в терминах автостоянка и парковка - на парковке машина остается неохраняемой. На автостоянке - заключается договор на хранение и ответственность за авто несет владелец стоянки. Отсюда можно и взять определение хранения - это когда за сохранность машины отвечают другие люди, делая это по договору. И там, и там можно оставлять машины на ночь. Есть куча сайтов, где подробно написано, как организовать парковку автомобилей во дворе, как бороться с незаконными парковками, везде однозначно говорится - если все согласовано, не тротуар, не газон - можно оставлять на ночь.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by SERZHant:

вы тоже кому-то будете мешать, если я верно понял ваши амбиции. Тогда уже не найдут свидетелей поджога или ещё чего похуже.

---

Не надо громких слов позорно Чего тут препираться, сами прекрасно осознаете, что поймать царапкина почти нереально. А царапка это реально.

А особая пестня зимой,висит объява:господа,уберите машины-приедет трактор чистить двор.После того,как чистку двора отменили три раза,и после того,как пенсиорка-старшая по дому пробежалась своими уже небодрыми ножками по квартирам автомобилистов,господа соизволили-таки убрать автомобили.

quote:

---

Originally posted by alsap:
И там, и там можно оставлять машины на ночь.

---

Про ночь базаров нет. Не видел ни разу ни одну маму, выгуливающую ребенка ночью

Ну всё .. конец рабочего дня. Поехали все на рыбалку, кто подвезет до Камы?

Барагоз, дк в этом и фишка, что тут дворы от авто ПОЛНОСТЬЮ хотят избавить, тем более - в НОЧНОЕ время. с этого сыр-бор и начался, что ночью машина во дворе - будто бы запрещено, мол хранение, а нельзя. Во дворе мол только разгрузить/загрузить - и вали куда хочешь.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by alsap:
Ежели кому интересна разница а терминах автостоянка и парковка - на парковке машина остается неохраняемой. На автостоянке - заключается договор на хранение и ответственность за авто несет владелец стоянки. Отсюда можно и взять определение хранения - это когда за сохранность машины отвечают другие люди, делая это по договору. И там, и там можно оставлять машины на ночь.

---

Всё просто, находим какого-нибудь человечка (можно близкого родственника), составляем нужный договор и спим спокойно. Ведь при таком толковании никаких нарушений не будет.

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

Портить жизнь своим имуществом тоже не самое благо родное занятие.

---

как я понял, вы лично ни с кем из автомобилистов не разговаривали. Тогда к чему весь этот трёп про не понимают? Конечно не поймут, потому что некоторым ослам надо всё в лицо сказать. А то собрания...

quote:

---

Originally posted by Rashid:
ну так имущество-то не само по себе. Что за отношение к имуществу как к человеку? чувак - у тебя вообще подруга есть, или ты с карданом спать ложишся?

---

Чего это моя личная жизнь заинтересовала? Я в твою не лезу. Год живу с девушкой. Просто деньги = время, а времени всегда не хватает. Порча имущества - трата времени собственника в первую очередь. А его могут испортить из-за всяких глупых убеждений или особых понятиях комфорта

история редактирования

quote:

---

Всё просто, находим какого-нибудь человечка (можно близкого родственника), составляем нужный договор и спим спокойно. Ведь при таком толковании никаких нарушений не будет.

---

не совсем) автостоянка - она еще специально оборудована и является юридическим лицом

quote:

---

Originally posted by alsap:

не совсем) автостоянка - она еще специально оборудована и является юридическим лицом

---

кто мешает оформить ИП и вбить веточки около авто?
Логично дополнить в таком случае, что место должно быть оборудовано согласно неким техническим нормам. Таким образом, возвращаемся к Московскому понятию хранения, которое было забраковано не далее, чем 10 страниц назад.

история редактирования

quote:

---

кто мешает оформить ИП и вбить веточки около авто?

---

а зачем? если можно просто абсолютно легально оставить машину (не на газоне или тротуаре) без всяких веточек и ИП).

quote:

---

Originally posted by alsap:

а зачем? если можно просто абсолютно легально оставить машину (не на газоне или тротуаре) без всяких веточек и ИП).

---

можно, если есть рядом стоянка. А если нужно до неё ехать на такси, то нафиг такое счастье

история редактирования

quote:

---

Originally posted by alsap:
Барагоз, дк в этом и фишка, что тут дворы от авто ПОЛНОСТЬЮ хотят избавить, тем более - в НОЧНОЕ время. с этого сыр-бор и начался, что ночью машина во дворе - будто бы запрещено, мол хранение, а нельзя. Во дворе мол только разгрузить/загрузить - и вали куда хочешь.

---

Вы запоминаете выборочно. Для вас повторяюсь. Большая часть оставленных в жилых зонах автомобилей нарушает решение N328 Гордумы г.Ижевска о благоустройстве. В нем запрещено "нахождение" автотранспорта на "пешеходных дорожках", газонах, детских площадках и пр.
Машины оставленные в узких дорогах вдоль домов нарушают п.12.4 ПДД (должна быть возможность проехать пожарной машине, мусоровозу и т.д.)
Утром в машину сели-завели прогреть. Нарушение п.17.2 ПДД( запрет стоянки со включенным двигателем). Стоянка у вас в период с 20 до 8 утра (ну или кто во сколько поставил и завел). Без нарушения сел-завел-уехал. Но кто будет насиловать машину зимой? Греют, только так.
Организация "самодельных" стоянок во дворе нарушает СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (новая редакция) . За это нарушение должна быть оштрафована управляющая компания.

Вот так.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by tvn:

Вы запоминаете выборочно. Для вас повторяюсь. Большая часть оставленных в жилых зонах автомобилей нарушает решение N328 Гордумы г.Ижевска о благоустройстве. В нем запрещено "нахождение" автотранспорта на "пешеходных дорожках", газонах, детских площадках и пр.
Машины оставленные в узких дорогах вдоль домов нарушают п.12.4 ПДД (должна быть возможность проехать пожарной машине, мусоровозу и т.д.)
Утром в машину сели-завели прогреть. Нарушение п.17.2 ПДД( запрет стоянки со включенным двигателем). Стоянка у вас в период с 20 до 8 утра (ну или кто во сколько поставил и завел).
Организация "самодельных" стоянок во дворе нарушает СанПиН (Номер сейчас найду и вставлю). За это нарушение должна быть оштрафована управляющая компания.

Вот так.

---

дубль N100:
вот и боритесь с этим "большинством", в чем я сомневаюсь. Вы же своей инициативой затрагиваете всех автовладельцев.
Хотя я не думаю, что стоит париться. Дальше сбора подписей дело не пойдёт.

quote:

---

Originally posted by SERZHant:

Дальше сбора подписей дело не пойдёт.

---

+100, более того даже если пойдет, но не в этом поколении)

tvn, все так, только в тех дворах, где я бываю, это не большая часть, а меньшая). Прогреть 3 мин - это не стоянка(более 5 мин). А вообще, считаю, проблем у нас гораздо больше и более серьезных в стране вообще и в городе в частности, потому вашу бы энергию да в мирное русло.

quote:

---

Originally posted by alsap:

Прогреть 3 мин - это не стоянка(более 5 мин).

---

Я же говорю, вы выборочно читаете и запоминаете.

quote:

---

Originally posted by tvn:

Стоянка у вас в период с 20 до 8 утра (ну или кто во сколько поставил и завел).

---

Ну и что, у меня двигатель выключен в это время, не понимаю к чему вы. Стоянка с работающим двигателем запрещена - значит нельзя долее 5 мин стоять на месте с работающим двигателем, неважно сколько до этого машина простояла просто так.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by SERZHant:

Вы же своей инициативой затрагиваете всех автовладельцев.
Хотя я не думаю, что стоит париться. Дальше сбора подписей дело не пойдёт.

---

Я не занимаюсь пустяками типа сбора подписей. Я формирую общественное мнение. Вы обратили внимание, сколько людей вам сказали "Фу"? 3 года назад их было значительно меньше. Значит количество людей, которых "достали" выросло или люди приняли высказанные ранее доводы и сейчас защищают их как свои.
Я вам не эмоции пытаюсь навязать, я сообщаю, что нарушают машины во дворах. Небезразличные люди используя эти знания могут писать запросы и жалобы. Власть в ответ будет принимать меры (те же парконы во дворах это первая ласточка). Это процесс не одного дня и даже не одного года. Этим надо заниматься постоянно чтобы был результат.

quote:

---

Я же говорю, вы выборочно читаете и запоминаете.

---

вы сперва в пдд нормально разберитесь, прежде чем заявления делать

quote:

---

Originally posted by alsap:
ну и что, у меня двигатель выключен в это время, не понимаю к чему вы. стоянка с работающим двигателем запрещена - значит нельзя долее 5 мин стоять на месте с работающим двигателем, неважно сколько до этого машина простояла просто так.

---

И тем не менее я буду настаивать на своей формулировке. Потому что 100 машин по 5 минут будет вонища на весь двор. Вы сами этого не понимаете?

quote:

---

Originally posted by tvn:

Это процесс не одного дня и даже не одного года. Этим надо заниматься постоянно чтобы был результат.

---

вы уверены, что нынешние инициаторы не забудут про эту тему через недели 2-3? А становится противников больше потому, что нынешние школьники взрослеют, машин у них нет - значит машина мешает. То же самое с молодыми мамами. Именно такая статистика тут, если человеку машины мешают, то это один из признаков её отсутствия. С периода моего включения в дискуссию я заметил только 2 человека, которые с авто и против их присутствия во дворе

quote:

---

Originally posted by tvn:

И тем не менее я буду настаивать на своей формулировке. Потому что 100 машин по 5 минут будет вонища на весь двор. Вы сами этого не понимаете?

---

когда дойдёт до того, что все 100 машин будут одновременно работать, то мы будем не Ижвском, а как минимум Москвой и будет не евро5, а как минимум евро10, или вообще на альтернативных видах топлива.
Не преувеличивайте. Даже 10 недревних авто, заведённых враз не дают какого-либо ощутимого неприятного запаха, если конечно не стоять у выхлопных труб каждой машины

quote:

---

Originally posted by SERZHant:

вы уверены, что нынешние инициаторы не забудут про эту тему через недели 2-3? А становится противников больше потому, что нынешние школьники взрослеют, машин у них нет - значит машина мешает. То же самое с молодыми мамами. Именно такая статистика тут, если человеку машины мешают, то это один из признаков её отсутствия. С периода моего включения в дискуссию я заметил только 2 человека, которые с авто и против их присутствия во дворе

---

И что? Нет машины- не человек чтоли?

quote:

---

Originally posted by SERZHant:

когда дойдёт до того, что все 100 машин будут одновременно работать, то мы будем не Ижвском, а как минимум Москвой и будет не евро5, а как минимум евро10, или вообще на альтернативных видах топлива.
Не преувеличивайте. Даже 10 недревних авто, заведённых враз не дают какого-либо ощутимого неприятного запаха, если конечно не стоять у выхлопных труб каждой машины

---

Я вам скажу по секрету. В мире тренд на установку дизелей на автомобили. В РФ они тоже есть.

да прекратите вы

Ижевску ещё далеко до автомобилизации ведущих экономик мира

тем не менее именно из ведущих экономик пошло движение "город для пешеходов"

современный автобомж - это дикарь который привык везде с собой таскать свой каменный топор

в европе уже давно так не живут..

вспомните какую роль для наших ещё дедов играли лошади
и как они за это держались

и как сейчас эти лошадники выглядят?

как тот самый дикарь с каменным топором..

или как местный автобомж..

http://www.livestreets.ru/category/zarubezhny-opyt/
----------
Менее, чем за полвека, подход к планированию центра города изменился с абсолютного благоприятствования личному автотранспорту до жесткого его ограничения. При этом город не умер в пробках и не остановился в развитии, - как можно видеть, вокруг много новых высотных зданий, а на улицах много людей. Город стал гораздо приятнее для пребывания в естественном для человека пешеходном статусе.
----------

история редактирования

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

И что? Нет машины- не человек чтоли?

---

не выдирайте фразы из контекста, читайте целиком. Где я такое сказал? Я аргументировал увеличение противников авто во дворах. А вы со своими нелюдями.

quote:

---

Originally posted by tvn:

Я вам скажу по секрету. В мире тренд на установку дизелей на автомобили. В РФ они тоже есть.

---

в любом случае вы не добьётесь такого эффекта даже с дизелями. Ну не будет столько одновременно заведённых авто стоять.

quote:

---

Originally posted by uzver:

в европе уже давно так не живут..

---

мы не Европа и до Европы нам очень далеко

Я много что понимаю, но и вы поймите, что начинать надо с другого - создавать условия, а потом запрещать. Сейчас фактически стравливаются разные слои населения, автомоюилисты-пешеходы, геи, православные, идет нагнетание противостояния со всех фронтов, чтоб отвлечь людей от проблем в стране. и вы на эту же мельницу воду льете. Надо к власти претензии предъявлять, а не к простым людям, которые просто пытаются как-то жить в этой стране.

до Европы нам очень далеко

вынь кольцо из носа
умойся
слезь с дерева
это не так сложно..