Еще раз убеждаюсь,что подписавших петицию больше,чем автомобилистов с ленью в голове,старающихся убедить здесь всех,что убрать машины из дворов - это плохо.

Петиция создана, не потому что машины во дворах мешают ходить,детям играть. Старики и дети взяты,не потому что они вызовут жалость в автомобилистах.

Предельные нормы вредных веществ во дворах превышены в несколько раз из за постоянного присутствия там автомобилей. При этом две третьих этих веществ токсичных,одна треть - канцерогены (для незнающих - эти вещества вызывают рак). Есть такие люди,которые любят кричать,что сдохнут от рака,но будут ставить машину во дворе, и чтобы их не трогали. Такие как раз из числа автохамов и раковых больных они никогда не видели,поэтому разговаривать с ними не о чем,они на любые доводы лепят отговорки. Ты им - это незаконно, они тебе - мы никому не мешаем. Ты им - дети умирают, они тебе - мы лучше сдохнем,не трогайте нас.

Дети и старики - потому что они более всех привязаны к придомовой территории, и количество их заболеваний,вызванных выхлопными газами,увеличивается(сделайте запрос в минздрав,"активные" наши автомобилисты).

quote:

---

Originally posted by V_S:
борясь с парковкой во дворе вы боретесь со следствием. Причина - уплотнительная застройка, ликвидация стоянок. С ней бороться, видимо, слабо.

---

+100

quote:

---

Предельные нормы вредных веществ во дворах превышены в несколько раз из за постоянного присутствия там автомобилей. При этом две третьих этих веществ токсичных,одна треть - канцерогены (для незнающих - эти вещества вызывают рак). Есть такие люди,которые любят кричать,что сдохнут от рака,но будут ставить машину во дворе, и чтобы их не трогали.

---

Когда что-то утверждаете, будьте добры потдверждать соответсвующими источниками. Канцерогены вы каждый день в продуктовом магазине покупаете. Припаркованная машина никаких канцерогенов не выделяет. Вы же хотите вообще передвижение автомобилей запретить - благое дело, только пока никакой альтернативы личному автотранспорту не придумано.

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:
Еще раз убеждаюсь,что подписавших петицию больше,чем автомобилистов с ленью в голове,старающихся убедить здесь всех,что убрать машины из дворов - это плохо.

---

Очредное враньё? (скриншот сделан только что):

история редактирования

quote:

---

Ты им - дети умирают

---

Только в совсем больную голову такое может прийти
Что,прямо десятками умирают? Сколько детей умерло в вашем дворе из за канцерогенов от машин? Вот прежде чем такое писать включите мозг!

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:

Предельные нормы вредных веществ во дворах превышены в несколько раз из за постоянного присутствия там автомобилей.

---

Боритесь с владельцами таких машин. Именно таких. Неисправных. Выбросы ТЕХНИЧЕСКИ ИСПРАВНОГО автомобиля при неработающем двигателе = 0, при заведенном - в согласно нормам, принятым дядьками свыше.

quote:

---

Originally posted by Alamir:

Alamir

---

Вот именно. Пишут бред не подкреплённый фактами.

quote:

---

Originally posted by drg:

Боритесь с владельцами таких машин. Именно таких. Неисправных.

---

Они не в состоянии подойти к проблеме дифференцированно, ведь гораздо легче всех грести под одну гребёнку. В этом вся тупизна идеи.

история редактирования

Shishkina1988, я уберу машину с парковки около дома если Вы пройдете психиатрическое обследование,обещаю

quote:

---

Originally posted by Шты_ц:

Когда что-то утверждаете, будьте добры потдверждать соответсвующими источниками. Канцерогены вы каждый день в продуктовом магазине покупаете. Припаркованная машина никаких канцерогенов не выделяет. Вы же хотите вообще передвижение автомобилей запретить - благое дело, только пока никакой альтернативы личному автотранспорту не придумано.

---

Основными нормируемыми токсичными компонентами выхлопных газов двигателей являются оксиды углерода, азота и углеводорода. Кроме того, с выхлопными газами в атмосферу поступают предельные и непредельные углеводороды, альдегиды, канцерогенные вещества, сажа и другие компоненты. Примерный состав приведен ниже в таблице.Блин,таблицу не могу вставить. Сейчас по другому попробую.

Автомобильные выхлопные газы - это смесь примерно 300 химических веществ.
Период их существования длится от нескольких минут до 4-5 лет.
Химический состав выбросов зависит от вида и качества топлива, технологии производства, способа сжигания в двигателе и его технического состояния.
Наиболее неблагоприятными режимами работы являются малые скорости и "холостой ход" двигателя, когда в атмосферу выбрасываются загрязняющие вещества в количествах, значительно превышающих выброс на нагрузочных режимах. Именно в это время выделяется больше всего не сгоревших частиц: примерно в 10 раз больше, чем при работе двигателя в нормальном режиме.

токсичность некоторых ингредиентов отработавших газов автомобилей сродни самым изощренным боевым отравляющим веществам. Поэтому экологическая грамотность водителей их экологическая дисциплина во многих странах определяются нормами закона. У нас же, к сожалению, повсеместно нарушаются элементарные требования экологической безопасности эксплуатации автотранспортных средств. Происходит это по причине слабой нормативной базы, отсутствия должного контроля со стороны специальных органов, экологического невежества водителей. Городские дворы и внутриквартальные территории, малоприспособленные к проезду и парковке такого количества транспорта, становятся в определенные часы местом скопления автомобилей, с работающими на "холостом ходу" двигателями. При этом водители часто не обращают никакого внимания на играющих рядом детей, отдыхающих пожилых граждан. А ведь для многих из них, в силу специфики восприимчивости организма, даже кратковременное нахождение в зоне влияния выхлопных газов опасно для здоровья, а возможно и для жизни.

А вам собственно зачем данные, вы все равно считаете, что машины кислород выделяют?

Shishkina1988, это всё "вода", а не факты.
Приведите цифры, показывающие количество вредных веществ от припаркованных прогревающихся автомобилей (а не от Ижстали и от близлежащей Удмуртской) в воздухе конкретного двора. Если эти цифры окажутся больше ПДК, тогда я тотчас уберу автомобиль из двора. Если нет, то нет. При отсутствии цифр тоже нет.

Shishkina1988, вы способны на цифры или только на демагогию?

история редактирования

да не нужно уже ничего приводить
всё уже привели

вариантов вопросов "приведите .." и "объясните .."

можно миллионы придумать

видно же что неадекваты..

quote:

---

Наиболее неблагоприятными режимами работы являются малые скорости и "холостой ход" двигателя, когда в атмосферу выбрасываются загрязняющие вещества в количествах, значительно превышающих выброс на нагрузочных режимах. Именно в это время выделяется больше всего не сгоревших частиц: примерно в 10 раз больше, чем при работе двигателя в нормальном режиме.

---

Ну дк все экологические нормы, утвержденные законом, как раз и рассчитываются по этим, самым неблагоприятным режимам. + сейчас активно гибридные авто развиваются, на электротяге малые скорости - двигатель вообще выключен. Боритесь за повсеместное внедрение таких авто.

quote:

---

Originally posted by uzver:

всё уже привели

---

Цифры в студию.

quote:

---

да не нужно уже ничего приводить
всё уже привели

вариантов вопросов "приведите .." и "объясните .."

можно миллионы придумать

видно же что неадекваты..

---

Нашлись адекваты... на несуществующие законы ссылаются и еще права качают. Парковка во дворах запрещена только на газонах и под знаком. Остальное ваши домыслы.

и законы кидали и фотографии эвакуации и ответ о привлечении к административной ответственности

чего же боле..

ах да, не хватает английского рожка..

дк эвакуация была припаркованных на газонах или тротуарах, что передергивать то? дурака не включайте. в законах написано что можно, хз как вы их читаете.
Еще раз повторю, для особо упоротых: разрешена парковка авто во дворах на проезжей части, главное чтобы оставался проезд, и на специально оборудованных парковочных местах.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Shishkina1988:

малые скорости и "холостой ход" двигателя

---

т.е. если я вечером приезжаю, ставлю машину и тут же глушу ее, а утром не прогревая уезжаю, то ко мне претензий нет? я так и делаю. по вопросу греть или не греть машину уже много чего было сказано. лично я приверженец машину не греть. греют карбюраторные помойки. вот к ним претензии и предъявляйте.

Эвакуировали из за знака,а основные разногласия у нас с вами из за определения парковки и стоянки, если машина стоит несколько дней я понимаю это стоянка, а если она стоит скажем 8 часов это тоже стоянка или парковка?

вот же фото:
https://izhevsk.ru/forums/icons...thm/8458758.jpg

тротуар с другой стороны
газон - через бордюр

машину увозят..

Там стоит знак

основные разногласия у нас с вами из за определения парковки и стоянки

разве?

а это ничего что тут угрозы физической расправы были со стороны автомобилистов?

если она стоит скажем 8 часов это тоже стоянка или парковка?

вопрос дискуссионный и своё окончательное решение он найдёт по ходу пьесы

я повторяю - парит не сам факт того что стоит машина
а количество машин в жилой зоне

будет одна - две на двор - да пусть стоит

но жизнь показывает, что этим не ограничивается всё, а потому неизбежна зачистка "под ноль" - т.е. обще системные мероприятия

в каком виде они будут происходить - другой вопрос

Во-первых, если дождаться загрузки сайта по сбору подписей, то на данный момент их в электронном виде 88 штук.

Во-вторых, зачем вы меня о чем-то спрашиваете, если на любые факты находите отговорки: говорю о проблеме в целом - дай нам цифры. Дам - цифры, скажете всё враньё. Про детей - враньё, кто вам сказал. Нам сказала статистика Минздрава, сделайте запрос, повторяю, убедитесь сами.

Я делаю вывод, что вам на самом деле не нужны ни цифры, ни факты. Вы упрекать умеете, думать, простите,- нет. Я уже писала о подобных разговорах в автовладельцами, такие разговоры смешны, потому что диалога нет. Вам факт - всё вранье. Детская статистика смертности и заболеваний - это же не значит, что дети мертвыми валяются, как в лагере фашистском. Вам обязательно до такого доводить ситуацию?..

Вы сели однажды на пороховую бочку, как стали оставлять машины во дворе, потому что так удобно, теперь это пороховую бочку собираются взорвать, а вы вместо того, чтобы бежать от взрыва, сидите и кричите - потушите фитиль))

ваши хотелки с законом не имеют ничего общего, uzver. тем более какие то зачистки под "ноль" - это вообще верх неадеквата.

вот чего автомобилисты не понимают - это соотношения общественного к личному..

возникает не "индивидуальный" эффект

"наказать" какого то отдельного автомобилиста

или там наоборот "порадовать" отдельного склочника-пешехода

возникает "массовый" эффект

причём его причины не совсем в точечной застройке и не совсем в склочности и не совсем в экологии

его причины комплексные - не выдерживает инфраструктура города такого количества авто

не спроектирована она для этого
и быстро эту проблемы не решить..

и от этой проблемы не только пешеходам плохо..

сами автомобилисты от неё страдают

и решить её можно только сократив количество авто в городе и во дворах

не нужно задавать вопрос "почему я" или там "а что я такого нарушаю"

такая жизнь..

её невозможно поменять вспять

можно только попытаться понять и заранее прикинуть/спланировать своё поведение

Где это возможно автомобилисты совместно с ТСЖ на свои деньги организовывают парковку, кто не желает в этом участвовать и паркуется на газоне, тротуаре и детской площадке, вот того пусть эвакуируют и штрафуют.Где это невозможно, из за точечной застройки и безответственности властей,пусть проблему решает город, строит паркинги,стоянки, по разумной цене конечно.Вот это я считаю справедливо.А просто тупо гнать на всех автомобилистов это неадекватность

какие то зачистки под "ноль" - это вообще верх неадеквата

вы прямо как в том анекдоте
----------
- дорогой, будь аккуратнее на хайвее, по радио сказали что какой то неадекват едет по встречке
- да какой ещё неадекват дорогая, тут их сотни!
----------

просто тупо гнать на всех автомобилистов это неадекватность

отнеситесь к этому более философски
shit happens!

quote:

---

Предельные нормы вредных веществ во дворах превышены в несколько раз из за постоянного присутствия там автомобилей.

---

И тут вы такие с пруфами! Иначе все это - не более чем ваше квохтанье, очень, надо сказать бессвязное, глупое и ничего, кроме агрессии не вызывающее.

хорошо, пусть я неадекват, что паркую авто всегда по правилам. главное - не нарушаю закон. считаете это неадекватностью - флаг вам в руки

ну вы посмотрите на себя
вы же из за этих выхлопов уже себя не контролируете

опять агрессия..

хорошо, пусть я неадекват, что паркую авто всегда по правилам. главное - не нарушаю закон. считаете это неадекватностью - флаг вам в руки

ещё раз повторяю
вопрос не в вас лично
вопрос в коллективном портрете "дворовой территории"

конечно агрессия - вы покушаетесь на нашу собственность, хотите лишить людей автомобилей, объявили двор своим - хотя он настолько ваш, как и наш, автомобилистов. о чем и указано в законах. Вы сами себе противоречите - сначала говорит - пожалуйста владейте, но по законам. когда выясняется что с законом все норм - оказывается надо вообще от автомобилей избавляться. а о том, что надо инфраструктуру развивать - вам это вариант в голову не приходит почему то, хотя во всех цивилизованных странах почему то по этому пути идут.

quote:

---

Originally posted by Lyke:

И тут вы такие с пруфами! Иначе все это - не более чем ваше квохтанье, очень, надо сказать бессвязное, глупое и ничего, кроме агрессии не вызывающее.

---

Аналогично)))

вы покушаетесь на нашу собственность

да не владеете вы в таком объёме землёй в городе чтобы на ней поместился ваш автомобиль

не надо трындеть!

это как раз вы давно и прочно пользуетесь нашей собственностью!

поделите площадь придомовой территории на количество квартир и прикиньте сколько машин можно поставить

мы наше хотим вернуть

а вы его хамски своим называете

Ну ждем первого случая когда машину припаркованную по правилам ( а не под знак как на фото, на газоне, тротуаре, детской площадке) эвакуируют. Думаю такого не случится.

почему вы решили что это ваша собственость то?))) корона не жмет?. Я как раз не претендую на владение этой землей, в отличие от вас, всего лишь хочу пользоваться ( это разные вещи с владением) парковочными местами по назначению. А у вас позиция экстремизмом попахивает и самозахватом земли.

история редактирования

вы всё пытаетесь оперировать Правилами Дорожного Движения

а речь идёт не о движении а о хранении

это - местное законодательство

под это дело создана муниципальная милиция

не будет она ничего эвакуировать

будет штрафовать тупо