izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  главная экологическая проблема г. ижевска
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
главная экологическая проблема г. ижевска
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 38 :  1  2  3 ... 9  10  11  12  13  14  15 ... 35  36  37  38 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   главная экологическая проблема г. ижевска   версия для печати
Бойкие Копытца
Рейтинг: 0/0
написано 5-6-2013 21:31 Бойкие Копытца Редактировать сообщение Бойкие Копытца    первое сообщение в теме:

"ВНИМАНИЕ!
Группа "ДВОР БЕЗ АВТОМОБИЛЕЙ" и общественная организация "Экологический Союз г. Ижевска" начали сбор подписей под Обращением к городской власти с требованием о принятии мер, направленных против превращения дворов многоэтажных кварталов в автостоянки.

Одним из основных требований является призыв к разработке и реализации программы по обустройству удобных автостоянок за пределами дворовых территорий. Поэтому просим поддержать это обращение и всех адекватных автомобилистов. Это все равно придется делать.
Полный текст Обращения и адрес городской власти на странице Контакта [реклама стороннего ресурса удалена] в разделе Обсуждения в теме КАК ЗАСТАВИТЬ ВЛАСТЬ УБРАТЬ АВТОМОБИЛИ ИЗ ГОРОДСКИХ ДВОРОВ И РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ ХРАНЕНИЯ ЧАСТНОГО ТРАНСПОРТА?

Все граждане, не равнодушные к здоровью своих детей, пожилых родителей и больных людей, все понимающие опасность превращения городских дворов в автостоянки, просьба внимательно прочитать это обращение, распечатать его, подписать, собрать еще несколько подписей и отправить по указанному адресу.
После отправки сообщите пожалуйста на этой странице, кем и когда отправлено обращение, и сколько человек его подписали.
ГРАЖДАНЕ! ДЕЙСТВУЕМ ПОКА СИТУАЦИЯ НЕ ЗАШЛА В ТУПИК.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
V_S
Рейтинг: 16/-1
-- написано 6-6-2013 21:39 V_S

quote:
Originally posted by uzver:
Я вот одного не пойму, если автовладельцы считают что всё по закону, что никому не мешает их авто во дворе и что сторонников петиции - меньшинство

откуда столько нервов, столько хамства и угроз

само затихнет тогда, чего паритесь..



Да не, мне вот реально похрен ))) Просто из-за нескольких п..сов проблема из локального двора выносится на общегородской уровень.

А дворы-то - разные. У кого-то стоянка в 100 метрах, а у кого-то через три остановки транспорта. Вы пытаетесь обобщать, а получаецца хреново.

И в этом проблема - не решать конкретную проблему здесь и сейчас, а довести ее до маразма обобщая на весь город, невзирая на частности.

apex14
Рейтинг: 1/0
-- написано 6-6-2013 21:41 apex14

quote:
Originally posted by uzver:

если автовладельцы считают что всё по закону, что никому не мешает их авто во дворе



Лично мной были поставлены конкретные вопросы, не один из Вас конкретно мне не ответил
Про парковку на площадках и газонах слова в защиту не сказал.
Почему не отвечаете?

история редактирования

V_S
Рейтинг: 16/-1
-- написано 6-6-2013 21:48 V_S

Ребята, без ТопоТаба который через каждое слово употреблял "бабское" и "говно" вы слабы. Ибо других аргументов нет!
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 6-6-2013 21:54 uzver

Лично мной были поставлены конкретные вопросы, не один из Вас конкретно мне не ответил

ну не ответили и не ответили
что у нас тут - справочное бюро?

мы не обязаны справки давать
незнание закона не освобождает от ответственности
хотя в суде да - разъясняют обычно смысл если совсем не врубаешься

У кого-то стоянка в 100 метрах, а у кого-то через три остановки транспорта. Вы пытаетесь обобщать, а получаецца хреново.

да уж как есть
мы вынуждены обобщать

потому что утырков среди автовладельцев - зашкаливает

довести ее до маразма обобщая на весь город, невзирая на частности.

маразм - это название существующего сейчас положения вещей
если вы этого не понимаете - проходите мимо

мы уж тут как нибудь сами..

apex14
Рейтинг: 1/0
-- написано 6-6-2013 21:56 apex14

quote:
Originally posted by uzver:

мы не обязаны справки давать
незнание закона не освобождает от ответственности
хотя в суде да - разъясняют обычно смысл если совсем не врубаешься



Вот видимо, многие пункты и читаете между строк
quote:
Originally posted by uzver:

что у нас тут - справочное бюро?



просто нет обоснований, нет базы под ответы
V_S
Рейтинг: 16/-1
-- написано 6-6-2013 21:58 V_S

quote:
Originally posted by uzver:
[b]Лично мной были поставлены конкретные вопросы, не один из Вас конкретно мне не ответил

ну не ответили и не ответили
что у нас тут - справочное бюро?

мы не обязаны справки давать
незнание закона не освобождает от ответственности
хотя в суде да - разъясняют обычно смысл если совсем не врубаешься

У кого-то стоянка в 100 метрах, а у кого-то через три остановки транспорта. Вы пытаетесь обобщать, а получаецца хреново.

да уж как есть
мы вынуждены обобщать

потому что утырков среди автовладельцев - зашкаливает

довести ее до маразма обобщая на весь город, невзирая на частности.

маразм - это название существующего сейчас положения вещей
если вы этого не понимаете - проходите мимо

мы уж тут как нибудь сами..[/B]


Вооо. мы вынуждены обобщать А вы не пробовали тонны с метрами складывать - тоже же количество?Очень забавно выходит.


Вот я и говорю - основная проблема Ижевска в экологии - неграмотные, не желающие идти на компромисс экологи!!!

Ну разве не так?

apex14
Рейтинг: 1/0
-- написано 6-6-2013 21:59 apex14

quote:
Originally posted by apex14:

незнание закона не освобождает от ответственности



не забудьте к петиции свою фразу применить
Дамочка
Рейтинг: 144/-112
-- написано 6-6-2013 21:59 Дамочка

quote:
Originally posted by tvn:

Дамочка, мы живем в правовом государстве. Я уже устал перечислять в разных темах какие конкретно нормы каких законов нарушает автомобиль во дворе. Это ПДД и постановление городской Думы Ижевска. Кроме того, об устраиваемые стоянки выполнены с нарушением СанПиНов. Про пожарные машины вам написали выше.



из нас двоих вроде как женщина-блондинка тут я. при этом я что-то не припомню, чтобы я задавала вопросы касательно санпинов, пожарных, каких-то других законов. я ДРУГИЕ вопросы задавала. ПОЧЕМУ на них никто не хочет отвечать??? Я требую ответа на свои вопросы!!

quote:
Originally posted by uzver:

Я вот одного не пойму, если автовладельцы считают что всё по закону, что никому не мешает их авто во дворе и что сторонников петиции - меньшинствооткуда столько нервов, столько хамства и угроз



а я вам объясню: живу я себе спокойно, радуюсь жизни, никого не трогаю, с соседями утром, вечером и в обед в лифте езжу и здороваюсь. никто с претензиями не подходил и вопросов не задавал ни разу, а тут на тебе - ЖИТЕЛИ ОКАЗЫВАЕТСЯ негодуэ!!! как так-то?!!
quote:
Originally posted by tvn:

Виноват, 17.2.



опять извиняюсь, а где тут про легковые автомобили?

----------
ладно, теперь по теме и закрою.
наверное вы, сторонники петиции, наивно полагаете, что в нашем разлагающемся городе наша власть побежит решать вопрос со стоянками в первую очередь, когда у нас бардака хватает в медицине, образовании, жкх, уровень жизни в республике позорно низок, практически вся промышленность развалена и разворована - как следствие, людям в основной массе работать негде. алкоголизм, наркомания и преступность с каждым годом растут.
канееееешно, в первую очередь будет решаться вопрос парковок во дворах - без вопросов!

за сим откланиваюсь, троллинг ваш прикармливать не буду, к чему всех автомобилистов и призываю! БОЙКОТ вам и вашей теме! гы-гы-гы!

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 6-6-2013 22:03 uzver

никто с претензиями не подходил и вопросов не задавал ни разу, а тут на тебе - ЖИТЕЛИ ОКАЗЫВАЕТСЯ негодуэ!!!

ну вот на форуме вам объяснили позицию

что изменилось?

вы ничего не услышали..

зато поотрывать кой чего тут уже обещали..

вы после этого продолжаете считать что кто то должен с вами поговорить?

на каком языке, позвольте уточнить?

sanderchik
Рейтинг: 41/-32
-- написано 6-6-2013 22:03 sanderchik

SPECIAL FOR моралный урод tnv которому лень или просто вера не позволяет, а может и еще что. начни читать с поста 353 и далее, может тогда что-то до твоего скудного умишки дойдет.
V_S
Рейтинг: 16/-1
-- написано 6-6-2013 22:04 V_S

quote:
Originally posted by Дамочка:

а я вам объясню: живу я себе спокойно, радуюсь жизни, никого не трогаю, с соседями утром, вечером и в обед в лифте езжу и здороваюсь. никто с претензиями не подходил и вопросов не задавал ни разу, а тут на тебе - ЖИТЕЛИ ОКАЗЫВАЕТСЯ негодуэ!!! как так-то?!!

Это не те жители ))) Это некие абстрактные из района Вараксино, обобщенные до Вашего двора )))

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 6-6-2013 22:04 uzver

ПОЧЕМУ на них никто не хочет отвечать???

товарищь блондика, а почему вы считаете что них кто то обязан отвечать?

sanderchik
Рейтинг: 41/-32
-- написано 6-6-2013 22:06 sanderchik

quote:
Originally posted by tvn:
Да как сказать. Моральные уродцы меня как-то не интересуют. Я решил не опускаться на ваш уровень.[/B]

А ты разве с того уровня, о котором говоришь, поднимался? Лично я точно не там.

apex14
Рейтинг: 1/0
-- написано 6-6-2013 22:07 apex14

quote:
Originally posted by uzver:

товарищь блондика



Прошу Вас в таком тоне со мной не говорить, на "Ты" я не переходил.
Не обязаны (я просил, а не приказывал и не обязывал), но если уж решили донести, то донесите в полном объеме.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 6-6-2013 22:13 uzver

уважаемый apex14
блондинкой себя назвала Дамочка
она же поразилась почему на её вопросы никто не отвечает
вы что с ней - одно лицо?

донесите в полном объеме

да куда уж полнее
и нормативные акты процитировали
и претензий высказано вагон

при такой аргументации, простите, ваши "доп вопросы" выглядят как попытка увести вопрос куда то в одни вам интересные дебри

apex14
Рейтинг: 1/0
-- написано 6-6-2013 22:16 apex14

quote:
Originally posted by uzver:

ПОЧЕМУ на них никто не хочет отвечать???



У меня трактовка такая тоже была, хорошо, забыли.
Про пункт 4 и мои доводы по согласованным и законным участка придомовой территории, это мои основные вопросы и с Вашими законными обоснованиями они не вяжутся.

история редактирования

brigada8-5
Рейтинг: 1371/-537
-- написано 6-6-2013 22:17 brigada8-5

2uzver: ты как программер можешь наложить имеющиеся офф.стоянки на карту города и предъявить обществу?
sanderchik
Рейтинг: 41/-32
-- написано 6-6-2013 22:18 sanderchik

quote:
да куда уж полнее
и нормативные акты процитировали
и претензий высказано вагон


Да уж нацитировались, до сих пор непонятно как вы читаете, через строчку или сразу через страницу, а может только оглавление прочитали и решили что больше не надо и этого итак хватит защищать свои интересы...
V_S
Рейтинг: 16/-1
-- написано 6-6-2013 22:20 V_S

quote:
Originally posted by uzver:

при такой аргументации, простите, ваши "доп вопросы" выглядят как попытка увести вопрос куда то в одни вам интересные дебри

Уважаемый юзвер, а ваша попытка проблемы двора в Вараксино перевести на весь ижевск не является попыткой увести всех в неизвестные дебри?

Кстати, есть ряд дворов, в т.ч. у моих родителей, в которых ТСЖ выделило место под стоянку автомобилей, под детскую площадку и турники.

С ними тоже боремся?

Причем точно знаю кадра которому все не нравится, но он так же и говорит что 3 квартиры в этом доме снимают таджики по 50 человек на квартиру ))))

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 6-6-2013 22:20 uzver

ну реестр нужен стоянок
не слышал что он где то есть в электронном виде
так, в инициативном порядке гугл мэп знает о 40 гаражах и стоянках

2gis знает о 40 только стоянках

история редактирования

apex14
Рейтинг: 1/0
-- написано 6-6-2013 22:21 apex14

Не хотите не отвечайте, просто Вы хотели диалог, я пытался его поддержать и раскрыть тему, но наткнулся на отписки, еще раз повторюсь:
про парковку на газонах и площадках, я тоже против, но Вы пытаетесь всех под одну гребенку, это не правильно. Имхо
V_S
Рейтинг: 16/-1
-- написано 6-6-2013 22:27 V_S

quote:
Originally posted by uzver:
ну реестр нужен стоянок
не слышал что он где то есть в электронном виде
так, в инициативном порядке [url=http://maps.google.ru/maps?oe=utf-8&rls=org.mozilla:ru fficial&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&q=%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA+%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BA%D0%B8&fb=1&gl=ru&hq=%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BA%D0%B8 &hnear=0x43e13920148e2bb1:0xa7e1eb248097e152,%D0%98%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA,+%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0+%D0%A3%D0%B4%D0%BC%D1%83%D1%80%D1%8 2%D0%B8%D1%8F&sa=X&ei=ZtOwUdLJCIPl4QSQk4HoDA&ved=0CKYBELYD]гугл мэп знает о 40 стоянках[/url]

Молодец!!! Купи себе пряник и грызя его подумай, а достаточно ли стоянок на имеющийся автопарк?

Вы пытаетесь поднять бунт автовладельцев против власти? Не выйдет

apex14
Рейтинг: 1/0
-- написано 6-6-2013 22:31 apex14

quote:
Originally posted by V_S:

Кстати, есть ряд дворов, в т.ч. у моих родителей, в которых ТСЖ выделило место под стоянку автомобилей, под детскую площадку и турники.

С ними тоже боремся?



вот то-то и оно
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 6-6-2013 22:32 uzver

о том и речь что стоянок недостаточно
нужно уменьшать парк
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 6-6-2013 22:35 tvn

quote:
Originally posted by V_S:

Вы пытаетесь поднять бунт автовладельцев против власти? Не выйдет



Вот это утверждение не мальчика, но мужа.
Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 6-6-2013 22:36 Shishkina1988

Согласна с мнением, что если стоят автомобили во дворах законно, то откуда столько хамства.

Почему в ответ на предложенную тему вместо поддержки и конструктивной критики начинают предлагать другие проблемы (займитесь ими кстати), встают в позу защиты, закрываясь оскорблениями, также не понятно.

Петицию подписали больше человек, чем участвует в местном оскорблении авторов петиции.

Нормы и правила, по которым нельзя создавать стоянку во дворах, вот, смотрите:

согласно статье 44 (п. 2, часть 2) ЖК РФ <К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:: принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом:>, принимаемые решения должны соответствовать требованиям части 2 статьи 1 этого же кодекса. Названные требования устанавливают рамки осуществления жилищных прав и обязанностей граждан: <граждане, осуществляя жилищные права и исполняя вытекающие из жилищных отношений обязанности, не должны нарушать права, свободы и законные интересы других граждан>. При этом в соответствие норме части 3 этой статьи <жилищные права могут быть ограничены: в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц>.

Конституцией РФ (ст. 36, ч. 2) установлено, что <владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами осуществляются их собственниками свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов иных лиц>.

Права и законные интересы граждан (в том числе и собственников придомового земельного участка) определяются нормами соответствующих отраслей законодательства, на что указывает и статья 161 Жилищного кодекса РФ:
<Надлежащее содержание общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме должно осуществляться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в том числе в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, : пожарной безопасности, защите прав потребителей, и должно обеспечивать:
:
2) безопасность жизни и здоровья граждан
:
4) соблюдение прав и законных интересов собственников помещений в многоквартирном доме, а также иных лиц>

Безопасность жизни и здоровья граждан обеспечивается, в том числе и нормами санитарно-эпидемиологического законодательства, а в данном случае санитарно-эпидемиологическими правилами и нормативами, регулирующими отношения по проектированию, строительству и эксплуатации населенных мест (СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03). Пунктом 18.3 этого нормативного акта установлено, что <на придомовой территории допускается размещение открытых автостоянок вместимостью до 50 машино-мест: при соблюдении нормативных требований обеспеченности придомовых территорий элементами благоустройства по площади и наименованиям>. Это значит, что территория двора согласно кадастровому паспорту земельного участка не удовлетворяет таким требованиям, в нее не помещаются даже подходы и подъездные пути к дому, не говоря уже о других обязательных элементах придомового участка. Такая ситуация характерна практически для всех дворов г. Ижевска. Кроме того в указанном выше нормативном акте (пункт 18, таблица 4.4.1.) установлены требования по расстоянию от автостоянок (открытых площадок для хранения автотранспорта) ни одно из которых в силу размеров территории придомового участка невозможно соблюсти даже для 10 автомобилей.

Надо также отметить, что требования строительных норм и правил (СНиП 2.07.01-89*, п. 6.39), регулирующие отношения по проектированию, строительству и эксплуатации дворовых территорий многоквартирных домов тоже содержат требования к местам хранения автотранспорта, как и указанные выше санитарно-эпидемиологические правила и нормативы.

Не предполагают места постоянного хранения автотранспорта на придомовой территории многоквартирных домов и нормы земельного права, определяющие целевое назначение земельных участков придомовой территории многоквартирных домов.

Вывод:
Распространение некоторыми региональными и муниципальными чиновниками слухов о возможности создания дворовых автостоянок не учитывает реальную градостроительную и правовую ситуацию и исходит от нежелания решать проблему.

V_S
Рейтинг: 16/-1
-- написано 6-6-2013 22:36 V_S

quote:
Originally posted by uzver:
о том и речь что стоянок недостаточно
нужно уменьшать парк

Как???? С учетом господдержки ижавто, автоваза и прочей лабуды нужно увеличивать парковочные места. Поддержка автопрома - линия правительства. Надеюсь, в дальнейшем будет расселение по пригородам и проблема рассосется сама.

Однако здесь и сейчас упертые "недоэколги" пытаются настроить пчел против меда )))

Кстати, ваша линия в тренде. После строительства Агашиным парковок даже и заработать сможете.

apex14
Рейтинг: 1/0
-- написано 6-6-2013 22:37 apex14

quote:
Originally posted by uzver:

нужно уменьшать парк



В каком смысле? Посягнуть на право гражданина купить автомобиль? Отобрать?
Ликвидировать стоянки, паркинг, и сами покупать перестанут?
V_S
Рейтинг: 16/-1
-- написано 6-6-2013 22:38 V_S

quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Согласна с мнением, что если стоят автомобили во дворах законно, то откуда столько хамства.


Кстати, я ценю линию Экосоюза по перегону автомобилей на платные стоянки. Вы много на этом зарабатываете?

V_S
Рейтинг: 16/-1
-- написано 6-6-2013 22:41 V_S

quote:
Originally posted by Shishkina1988:
С<на придомовой территории допускается размещение открытых автостоянок вместимостью до 50 машино-мест: при соблюдении нормативных требований обеспеченности придомовых территорий элементами благоустройства по площади и наименованиям>.

Вопрос. Четыре дома "коробочкой". Разрешенная парковка внутри "коробки" - 200 мест, не?

V_S
Рейтинг: 16/-1
-- написано 6-6-2013 22:43 V_S

Ребята, расскажите лучше, что вы жулики и воры, и призваны обеспечить заполняемость строимых Агашиным стоянок. Так понятнее будет.
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 6-6-2013 22:44 uzver

Как????

увеличивая стоимость владения авто
за счёт повышения штрафов, цен на парковки и т.п.

вот у нас например такой вид бизнеса как сдача авто в аренду вообще не развит
вы не задумывались почему?

Поддержка автопрома - линия правительства.

я не знаю где вы живёте. в моём дворе отечественный автомобиль придётся ещё поискать..

как говорится где твоя родина - сынок?

apex14
Рейтинг: 1/0
-- написано 6-6-2013 22:45 apex14

quote:
Originally posted by Shishkina1988:

Почему в ответ на предложенную тему вместо поддержки и конструктивной критики



Пытаюсь
quote:
Originally posted by Shishkina1988:

согласно статье 44



Решение закрыть парковки (если законно), это тоже нарушение прав гражданина-автовладельца
Пункт N4 Вашей петиции
Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
-- написано 6-6-2013 22:45 Shishkina1988

quote:
Originally posted by V_S:

Кстати, я ценю линию Экосоюза по перегону автомобилей на платные стоянки. Вы много на этом зарабатываете?


Никто не против бесплатных, только на это все твердят, что машину надо охранять, мол под окном она в безопасности, а на бесплатной ночной стоянки у ТЦ ее обидят. Никто не будет бесплатно охранять автомобили. Хотя если вы согласны на роль сторожа-альтруиста, то я лично только "ЗА".

apex14
Рейтинг: 1/0
-- написано 6-6-2013 22:46 apex14

quote:
Originally posted by uzver:

цен на парковки и т.п.



Вот поэтому Все во дворе
V_S
Рейтинг: 16/-1
-- написано 6-6-2013 22:47 V_S

quote:
Originally posted by tvn:

Вот это утверждение не мальчика, но мужа.

Спасибо за коммент. Именно разноплановость целей и губит данное мероприятие.

Если бы ТОРОТАБ начал со своего двора, где стоянка в 100 метрах - и добил вопрос, было бы понятно.


Но в итоге, все скатилось в политику.

apex14
Рейтинг: 1/0
-- написано 6-6-2013 22:48 apex14

quote:
Originally posted by uzver:

за счёт повышения штрафов, цен на парковки и т.п.



это не решит проблему, а усугубит ее
V_S
Рейтинг: 16/-1
-- написано 6-6-2013 22:49 V_S

quote:
Originally posted by uzver:
[b]Как????

как говорится где твоя родина - сынок?[/B]


Я бы рекомендовал все-таки почитать где машинки делают. Даже мерседесы стали собирать в России.

Для гопников, конечно, есть спецсборка нексий в казахстане (?) и 10-к в Украине )))

Shishkina1988
Рейтинг: 1/0
написано 6-6-2013 22:49 Shishkina1988

quote:
Originally posted by V_S:

Вопрос. Четыре дома "коробочкой". Разрешенная парковка внутри "коробки" - 200 мест, не?


Пунктом 18.3 этого нормативного акта установлено, что <на придомовой территории допускается размещение открытых автостоянок вместимостью до 50 машино-мест: при соблюдении нормативных требований обеспеченности придомовых территорий элементами благоустройства по площади и наименованиям>.

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 6-6-2013 22:49 uzver

вот поэтому речь и идёт о штрафах и эвакуаторах

вот для этого и заведена муниципальная полиция..

ребята, вот честное слово..

всё уже давно решено и проговорено

мировые стандарты на то есть
законодательная база прорабатывается
тех средства контроля затачиваются

тема заведена исключительно для того чтобы не так больно было

ну не нужно пытаться удержать слона за ноги

решайте вопросы со стоянками пока не добрались до вас, пока цены на гаражи и стоянки действительно не рванули..


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 38 :  1  2  3 ... 9  10  11  12  13  14  15 ... 35  36  37  38 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  главная экологическая проблема г. ижевска форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ