такие нормативы введены намеренно. чтобы сделать потенциальные "итальянские забастовки" не эффективными.

понять государство тут можно.
важно, чтобы люди (пациенты) понимали, что бесплатная медицина- это конвейер. а в конвейер всегда заложен определенный процент брака.

quote:

---

Изначально написано Dr Livsi m:
бесплатная медицина- это конвейер. а в конвейер всегда заложен определенный процент брака.

---

соглашусь(( не дай Бог если близкие попадут в этот процент...

а у частников типа ошибок не совершают?

quote:

---

Изначально написано BARZ:
Проект приказа "Об утверждении отраслевых типовых норм времени приема одного пациента врачом-педиатром участковым, врачом-терапевтом участковым, врачом общей практики (семейным врачом)"
Отраслевые нормы времени на основную деятельность врача в соответствии с квалификационными требованями при амбулаторном приеме одного пациента:
врачом-педиатром участковым - 9 минут
врачом терапевтом участковым - 10 минут
врачом общей практики (семейным врачом) - 12 минут
http://www.nacmedpalata.ru/?action=show&id=15869

---

а че, кто-то обоснованно другие нормы предложил из "срунов" в этой теме?)))) Там же даже специальная кнопочка есть для этого.

Да и учитывая, что разработчиками приказа сами же медики и являются, то дристание в лужу в комментариях в данном топике просто умиляет

quote:

---

Изначально написано U-la-la!:
а у частников типа ошибок не совершают?

---

Я думаю, у врача, имеющего 9 минут на пациента, которые из-за хронического цейтнота к концу смены сокращаются до 5-ти и, недобро дышащую в затылок, взвинченную очередь, несколько больше шансов совершить ошибку, чем у врача в Д+, имеющего 30 - 60 минут на пациента.

Нет?

quote:

---

Да и учитывая, что разработчиками приказа сами же медики и являются,

---

нет. мед работники дают лишь рекомендации, подписанные главными специалистами. окончательное же решение принимается чиновниками минздрава. если в гос больницах увеличивать время приема до 30 мин, то нужен будет огромный штат врачей. а этого государство позволить себе не может.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Dr Livsi m:
этого государство позволить себе не может.

---

Ну да. Оно может позволить себе только содержание чиновничьего аппарата, всевозможных администраций, депутатов, силовых и фискальных органов, футбольных команд (исключая Анжи), сочи, крым, кавказ, TV, саммит атэс и мост на остров Русский, ЧМ по футболу, программу освоения Луны и сколково. То есть, только то, что остро необходимо народу. Остальное - роскошь.

quote:

---

Изначально написано U-la-la!:

а че, кто-то обоснованно другие нормы предложил из "срунов" в этой теме?)))) Там же даже специальная кнопочка есть для этого.

Да и учитывая, что разработчиками приказа сами же медики и являются, то дристание в лужу в комментариях в данном топике просто умиляет

---

U-la-la!, вот мне интересно, где Вы настоящий? Здесь на форуме или на работе?

quote:

---

Originally posted by Dr Livsi m:

нет. мед работники дают лишь рекомендации, подписанные главными специалистами. окончательное же решение принимается чиновниками минздрава. если в гос больницах увеличивать время приема до 30 мин, то нужен будет огромный штат врачей. а этого государство позволить себе не может.

---

Разработчиками данного приказа являются медики. Давно пора ввести аналогичную с ФЗ систему, где все согласования и авторы публично открыты с их рецензиями\предложенными поправками, но пока медики что-то стесняются своё авторство публике показывать и все кивают что там где-то некие глупые гр-не приняли эти НПА, но никак не они......

quote:

---

Изначально написано Коломацкий2:

U-la-la!, вот мне интересно, где Вы настоящий? Здесь на форуме или на работе?

---

А какая разница?

хорошо. ситуация. когда начались "итальянские забастовки", Скворцова в первых же интервью сказала, что нужно пересмотреть нормативы приема первичного звена. на это просто тогда никто не обратил внимания.
создается комиссия по пересмотру нормативов. наверняка этой комиссии изначально ставится задача по обоснованию укорочения времени приема. если все члены этой комиссии подпишутся под увеличением времени приема, этих людей просто разгонят и создадут следующую комиссию из лояльных министерству.
врачи здесь нужны, чтобы было на кого свалить.

quote:

---

Originally posted by Dr Livsi m:

создается комиссия по пересмотру нормативов. наверняка этой комиссии изначально ставится задача по обоснованию укорочения времени приема. если все члены этой комиссии подпишутся под увеличением времени приема, этих людей просто разгонят и создадут следующую комиссию из лояльных министерству.

---

побольше теорий заговора.......

история редактирования

кстати, подписываются под этими рекомендациями чаще всего врачи, которые не сидят на первичном приеме. это либо профессора, либо врачи на высокой должности.

quote:

---

Изначально написано U-la-la!:

А какая разница?

---

Большая.

Ну дак что? Где Вы настоящий(ая)?

Ну, если Вам вопрос не нравится, давайте по другому спрошу..
Вы проявляете свои чувства и эмоции на работе?

quote:

---

Изначально написано Dr Livsi m:

врачи здесь нужны, чтобы было на кого свалить.

---

Этточно.

quote:

---

Originally posted by Dr Livsi m:

кстати, подписываются под этими рекомендациями чаще всего врачи, которые не сидят на первичном приеме. это либо профессора, либо врачи на высокой должности.

---

Главные специалисты и начмеды...

на сайте МЗ УР, к примеру, есть приказ о формировании комиссии по развитию здравоохранения в УР - можно увидеть ФИО исполнителей.

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Вы проявляете свои чувства и эмоции на работе?

---

какая разница вам от этого?

quote:

---

какая разница вам от этого?

---

дык интересно - по роду деятельности чушь порете или верите в нее ?

quote:

---

Изначально написано U-la-la!:

побольше теорий заговора.......

---

это реальность. на сегодняшний день из терфонда тариф на фгс 300-400 руб. неужели ты думаешь, если я завтра приду к г-ну Шадрину с обоснованием реальной стоимости процедуры в 1500-2000 тыс, он радостью поменяет тариф????

quote:

---

Originally posted by Dr Livsi m:

это реальность. на сегодняшний день из терфонда тариф на фгс 300-400 руб. неужели ты думаешь, если я завтра приду к г-ну Шадрину с обоснованием реальной стоимости процедуры в 1500-2000 тыс, он радостью поменяет тариф????

---

тарифную сетку на сайте ФОМСа посмотри кто определяет
и при чем тут приказ о нормативах времени?

quote:

---

Изначально написано U-la-la!:

какая разница вам от этого?

---

Вот ведь странная манера - отвечать вопросом на вопрос.. Можно ведь просто и честно сказать - не хочу отвечать. И всё..
Я ведь сразу обозначил - мне интересно. Ну, не хотите отвечать, не отвечайте, в этом ничего плохого нет. Просто хотел подтвердить для себя выводы из собственных наблюдений, не столько в отношении Вас, сколько о наших чиновниках. В том числе в минздраве.
Что они за люди.. Что они из себя представляют на самом деле..
Анонимность - это ведь очень расслабляющая штука.

quote:

---

Изначально написано U-la-la!:

Главные специалисты и начмеды...

---

Это чиновники, хотя и были когда-то врачами. Да и то - не факт.

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Это чиновники, хотя и были когда-то врачами. Да и то - не факт.

---

поржал, особенно про главных специалистов)))))

quote:

---

Изначально написано irkaleb:
дык интересно - по роду деятельности чушь порете или верите в нее

---

у меня почему-то ощущение (я им уже где-то делилась, в "здоровье ребенка", кажись), что уляля начинает на форуме бузить, когда ему по работе под зёпу напинают

опять журнашлюстки набежали....

quote:

---

и при чем тут приказ о нормативах времени?

---

какие нормативы времени??? я те говорю полную стоимость с учетом времени. если стоимость состояла только из стоимости моего рабочего времени, то цена и 50-ти руб не дотягивала. мой час стоит 45 руб, у медсестры 30-35 руб. длительность процедуры 20 мин. считай.

quote:

---

Изначально написано U-la-la!:

поржал, особенно про главных специалистов)))))

---

Ну-ка, ну-ка расскажите-ка U-la-la!, что здесь смешного?

quote:

---

Изначально написано Dr Livsi m:
какие нормативы времени??? считай.

---

Ливси, ему бесполезно что-либо доказывать))

quote:

---

Originally posted by Dr Livsi m:

какие нормативы времени??? я те говорю полную стоимость с учетом времени. если стоимость состояла только из стоимости моего рабочего времени, то цена и 50-ти руб не дотягивала. мой час стоит 45 руб, у медсестры 30-35 руб. длительность процедуры 20 мин. считай.

---

)))))))))А ничего что разговор про разработанный медиками приказ, устанавливающий нормативы времени идет, а не про оплату той или иной процедуры и ФОМС?

история редактирования

quote:

---

Изначально написано U-la-la!:

поржал, особенно про главных специалистов)))))

---

Блин, пост пропал куда-то..

Если бы я не общался с главными специалистами разных уровней и мастей. Если бы я не знал кем многие из них были, до того как..
Если бы я не знал что они имеют от админисрации, с кого, чего и скока они берут за лояльность..
Я бы тоже поржал.

Так что, главный специалист - чиновник, это факт, а что врач - не факт.

ПС. Дословно. Один из главных специалистов. Разговор о медпрепаратах. "Да я любое говнище пристрою хоть в ЖНВЛС, хоть в ХРЕНВЛС.. Вопрос ведь один - сколько Вы готовы на это заплатить?"

Вот теперь можно ржать.

Вы это частной клинике выше озвучили?
Скок там нынче главных специалистов совмещает?

quote:

---

))))))))А ничего что разговор про разработанный медиками приказ, устанавливающий нормативы времени идет, а не про оплату той или иной процедуры и ФОМС?

---

а это не из одного лукошка грибы?

quote:

---

Изначально написано Коломацкий2:
главный специалист - чиновник, это факт, а что врач - не факт.

---

совершенно именно))

*вы тоже что-то пытаетесь уляля доказать? бесполезно.

quote:

---

Изначально написано irkaleb:
а это не из одного лукошка грибы?

---

тычо! конечно из разных и никак не взаимосвязаны. нормативы - отдельно, оплата - отдельно. вот мне, как "журнашлюстке" , это совершенно ясно

сегодня на 3-х часовом приеме было 30 человек, итого по 6 минут на человека...

quote:

---

Изначально написано taxi2006:
по 6 минут на человека...

---

Балуете Вы их..

история редактирования