quote:

---

Тело теплое, но не двигается

---

А я и не знал что умершие остывают мгновенно...

А мы на работе, как только услышали по телевизору это сообщение решили: раз депутат - лицо неприкосновенное - вот к нему и не прикасались.
То ли еще будет, учитывая ситуацию со здравоохранением. Пусть распечатывают на А4 клятву Гиппократа и прикладывают к больным местам, а так же к теплым, но не двигающимся телам. Ну, или - покровно-кумулятивная терапия.

ПЫС Интересно, а что на вскрытии и время наступления смерти. А то в моей практике не раз привозили теплых, но без движения. И тоже требовали оказать помощь.

история редактирования

1.

Мультик,от молодца!

2.

quote:

---

А то в моей практике не раз привозили теплых, но без движения. И тоже требовали оказать помощь.

---

но наверно вы сначала подходили к телу и определяли нужна ли еще помощь.
В данном случае (сужу по передаче, где говорили очевидцы), не могли дозваться врача чтобы он просто подошел и посмотрел.

quote:

---

но наверно вы сначала подходили к телу

---

Подходил. И даже трогал!

об этом на передаче и говорили. Если бы кто-то из врачей подошел и сказал, что человек умер и ничего уже не сделать, то и не искали бы больше врачей.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

об этом на передаче и говорили.

---

При чем здесь реформа?

Заместитель Министра Вероника Скворцова: Все виды медицинской помощи, включая первичную, скорую, специализированную и включенную в нее высокотехнологичную медицинскую помощь гарантированы государством
26/апреля /2011/
Ссылка - http://www.minzdravsoc.ru/health/modernization/20

Об этом она рассказала на пресс-конференции, посвященной законопроекту <Об основах охраны здоровья граждан РФ>.

Законопроект внесен Правительством в Государственную Думу РФ и сейчас проходит обсуждение в рамках рабочей группы, куда кроме депутатов вошли представители общественных организаций и экспертного сообщества.

<Законопроект - ключевой документ, определяющий сбалансированную, эффективную систему здравоохранения, - сказала Вероника Скворцова. - В нем впервые вводится понятийный аппарат, включающий характеризующие наиболее общие и значимые для всей сферы понятия и определения, такие, как <лечащий врач>, <охрана здоровья>, <медицинские услуги> и так далее>.

Отдельная глава документа посвящена принципам охраны здоровья граждан. Среди основных принципов законопроекта:

соблюдение прав человека и гражданина в сфере охраны здоровья и обеспечение государственных гарантий;
доступность медицинской помощи;
недопустимость отказа в оказании медицинской помощи;
соблюдение врачебной тайны;
приоритет профилактической медицины.
В законопроекте впервые закреплено право всех граждан на оказание медицинской помощи бесплатно в рамках программы государственных гарантий.

<Самая главная позиция законопроекта в том, что мы гарантируем огромный объем бесплатной медицинской помощи>, - подчеркнула заместитель Министра. По ее словам, все виды медпомощи будут оказываться бесплатно, за исключением отдельных условий комфортности, некоторых видов косметической медицины и пластической хирургии. <В целом вся первичная медицинская помощь, вся скорая помощь, стационарная специализированная помощь и включенная в нее высокотехнологичная медицинская помощь будут гарантированы государством>, - сказала замминистра.

<Абсолютной новацией является описанная в законе паллиативная помощь неизлечимо больным людям. Как и остальные виды медицинской помощи, такая помощь в медицинских организациях будет оказываться бесплатно>, - рассказала Вероника Скворцова.

Особое внимание заместитель Министра уделила механизмам обеспечения доступности и качества оказываемой медицинской помощи, в числе которых внедрение единых для всей страны и обязательных к исполнению порядков оказания медицинской помощи, стандартов медицинской помощи, технических регламентов.

Она подчеркнула, что законопроект идет <в связке с уже принятым законом об обязательном медицинском страховании>. Оба документа создают реальные механизмы реализации прав граждан на охрану здоровья и получение доступной и качественной медицинской помощи.

Подробно Вероника Скворцова осветила механизмы выбора гражданином медицинской организации и врача. В прежней версии закона <Об основах охраны здоровья граждан РФ> это право было представлено только декларативно.

В законопроект включено большое число новаций. Среди них - включенное впервые определение редких (орфанных) заболеваний с указанием источников финансирования лечения этих заболеваний. Эта новелла поможет решить острейшую проблему лекарств для многих пациентов.

Особое внимание уделено в законопроекте охране здоровья матери и ребенка, вопросам семьи и репродуктивного здоровья.

Отвечая на вопросы журналистов, Вероника Скворцова объяснила, что в законопроекте расширена и ранее существовавшая норма, которая предусматривает возможность нахождения одного из родителей или законного представителя ребенка в стационаре. <Статья 47 предусматривает право одного из родителей или законного представителя о нахождении с ребенком в возрасте до трех лет при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях на весь период его лечения, и для детей старше трех лет при наличии социальных показаний с предоставлением родителю койко-места и питания>, - сказала она. Действующее законодательство также предусматривает пребывание одного из родителей ребенка в больнице рядом с ребенком, однако в этом случае маме не предоставлялось ни койко-место, ни питание. <Новый законопроект дает дополнительные возможности для родителей при стационарном лечении ребенка>, - отметила Вероника Скворцова.

Собравшихся журналистов заинтересовало изменение возраста подростка, с которого он признается способным самостоятельно принимать решение об отказе от наркологической помощи. <Увеличен возрастной ценз с 16 до 18 лет, с которого несовершеннолетний больной наркоманией вправе давать добровольное информированное согласие на медицинское вмешательство или отказ от него, в частности на оказание наркологической помощи и медицинского освидетельствования на состояние наркотического, алкогольного или токсического опьянения>, - ответила заместитель Министра. Данная статья была рассмотрена в национальном антинаркотическом комитете. <С учетом особой остроты проблемы, мы идем на то, что фактически за подростка будут отвечать родители. Взрослый должен их курировать>, - пояснила Вероника Скворцова.

Статья 51 законопроекта предусматривает права граждан в области вспомогательных репродуктивных технологий.

Рассказывая об основных нововведениях документа, заместитель Министра отметила, что законопроект <Об основах охраны здоровья граждан в РФ> устраняет противоречия, касающиеся донорства органов, имеющиеся в действующем законодательстве. Также она рассказала, что в документа есть понятия биологической смерти и смерти мозга.

Она подчеркнула, что в представленном законопроекте устраняются противоречия между имеющимся законодательством по трансплантации органов и тканей и законодательством о погребении и похоронном деле в части волеизъявления умершего, содержащего согласие или несогласие на изъятие органов и тканей из его тела. Посмертное детское донорство возможно только <после официального согласия родителей или опекунов>.

Отдельно в законопроекте прописаны права и обязанности медицинских работников и организаций. С 2017 года вводится система аккредитации медицинских работников. <Фактически это позволит перейти к персонифицированной ответственности медицинского работника за свои действия и последствия>, - сказала Вероника Скворцова. Она добавила, что по окончании вуза каждый студент будет получать вместе с дипломом лист допусков к конкретным видам медицинской помощи - это и будет аккредитация. Дополнительное послевузовское образование, полученное врачом в последующие годы, будет расширять перечень допусков и позволит внедрить непрерывное медицинское образование не только в плане теоретической подготовки, но и выработки новых навыков и умений.

По ее словам, намечена качественная реформа системы медицинского образования. С сентября 2011 года в медицинских ВУЗах начнется подготовка специалистов по новым стандартам третьего поколения, которые принципиально отличаются от действующих тем, что, начиная с первых курсов, особое внимание в обучении студентов будет уделено практической подготовке. Это позволит выпускать молодых специалистов, способных работать в первичном звене врачами терапевтами и педиатрами. При этом, планируется увеличить количество мест в ординатуре и дифференцировать программы по длительности в зависимости от медицинского направления. Например, терапевт будет обучаться в ординатуре, как и сейчас, два года; хирург, в зависимости от профильной специализации, - 3-5 лет. <Ежегодно более 60% выпускников мединститутов будут обеспечены бесплатными местами в ординатуре>, - сказала заместитель Министра.

Отвечая на вопросы журналистов, она рассказала о новациях в области медицинской экспертизы и медицинского освидетельствования, о медицинских мероприятиях, осуществляемых в связи со смертью человека.

Особо было подчеркнуто, что прописанные в законопроекте нормы, относящиеся к медицинским организациям, относятся не только к государственном и муниципальным, но и к частным организациям, а также к отдельным частно практикующим врачам. <Это следует из понятийного аппарата, который заложен в законопроекте>, - подчеркнула Вероника Скворцова.

Интересно, что будем иметь к моменту моего выпуска, интересно.

quote:

---

Originally posted by musik:

<медицинские услуги>

---

Вот это и конец. ВСЕГДА была медицинская ПОМОЩЬ.
"Скорая", "неотложная", "плановая", "эстренная" и т.д.
Теперь будут Скорые медицинские услуги, или показания к операции: требуется оказание экстренной медицинской услуги.
А врачей и медсестер уже (не далее как вчера услышал на работе) называют "Обслуживающий персонал".

quote:

---

Originally posted by Lyke:

что будем иметь к моменту моего выпуска,

---

quote:

---

Originally posted by musik:

приоритет профилактической медицины.

---

лечение болеющих - дело рук самих болеющих

quote:

---

Originally posted by musik:

<В целом вся первичная медицинская помощь, вся скорая помощь, стационарная специализированная помощь и включенная в нее высокотехнологичная медицинская помощь будут гарантированы государством>, - сказала замминистра.

---

"А наши ребята за ту же зарплату уже пятикратно выходят вперед"

quote:

---

Originally posted by musik:

С 2017 года вводится система аккредитации медицинских работников.

---

А с 2020 система дебилизации

история редактирования

Даже наша лучшая в мире медицина ничего не может сделтьс нашим худшим в мире здравоохранением.

Надо Голиковой попросить у ВВП полностью оградить Минздрав от врачей и от больных. Тогда реформы здравоохранения просто великолепно проходить будут, особенно в части их финансирования и освоения бюджетных средств.

история редактирования

Дебилизация уже идет полным хдом .

громко продекларировали. но все описанное уже сейчас есть, чем гордятся? снова из воздуха сделали закончик и себя похвалили. никогда не будет доступной медпомощь, если там, где нужно 3 врача, работает тоько 1, а других на ту зарплату не найти.

http://www.lifenews.ru/news/57228 обиделись

http://www.lifenews.ru/news/57063 а слезы кап-кап-кап

"Ничего не предвещало грома. Шел себе симпозиум врачей. Путин в уголке сидел, как дома, не вникая в таинство речей. Крупные чиновники Минздрава, дамы, возглавлявшие собес, у его колен сидели справа (кое-кто и на колени влез). Штатный оператор за треногой нехотя снимал видеоряд, как врачи разумно и помногу о своих успехах говорят. В микрофон зачитывались сводки, данные по разным городам. Пожилой фотограф делал фотки строгих лиц, сидящих по рядам. Воздух пах цветами и буфетом - где-то там, на нижнем этаже, повара готовились к фуршету, столь необходимому уже.

И когда почти уже казалось, что пора пройти на тот этаж, вышел на трибуну перед залом крайне подозрительный типаж. Вышел просто, как к фонтану в ГУМе, взяв большую папку, как скрижаль. Это был известный вольнодумец Леонид Михайлович Рошаль. Он забрался, зол и безрассуден, на трибуну, как на пьедестал. Растерялись все. И даже Путин как-то останавливать не стал. В зале чистом, светлом и огромном в тот же миг повисла тишина. Вечерок переставал быть томным. Обстановка делалась страшна. Стало ясно: он чего-то скажет. Замерли ученые мужи, ожидая несомненной лажи, клеветы, и беспардонной лжи.

Он сказал: коллеги, что ж такое? Может, нам устроить диалог? Нам в больницах не хватает коек из-за ваших министерских склок. Он сказал: зарплаты маловаты, медики живут почти что в долг. Он сказал: в больницах мало ваты. И к концу подходит валидол. Он сказал: людей пока что лечим, только стало очень тяжело. И лечить уже почти что нечем. Потому что не дают бабло. Он сказал: чиновники указы сочиняют на пятьсот страниц, а потом финансы раз от разу так и не доходят до больниц. Он сказал: у медсестер зарплаты не хватает просто ни на что и зимою белые халаты часто заменяют им пальто. Он сказал как откровенный циник: те, кто возглавляют наш Минздрав, ничего не смыслят в медицине. И скажите мне, что я не прав! И взглянув на Путина с тоскою, он развел руками: очень жаль. И покинул зал, махнув рукою, Леонид Михайлович Рошаль.

Он ушел. Зато осталась в зале, в воздухе повиснув между лож, сказанная доктором Рошалем дикая чудовищная ложь. Наглая - что ясно даже детям! Подлая - что видно по всему! Ложь, которой место в интернете, а не в государственном дому! Но не запятнать хвалу и славу! Мы дадим решительный отпор! И письмо сотрудников Минздрава понеслось вдогонку, как топор:

"Вэ-Вэ-Путин. Точка. В этом зале, запятая, очень вас любя, сказанное доктором Рошалем угнетает веру нас в себя. Мы - тире - не только в регионах, запятая, от всего лица нами разработанных законов, запятая, просто молодца! Укрепляя, запятая, множа, здравоохранению трудясь, вылезая прямо вон из кожи, он нас очернил прилюдно в грязь. Нам - тире - сидящим в кабинете, показав себя во всей красе, сильно уронил Рошаль свой рейтинг в виде палки в нашем колесе. Эта негативная оценка, отрицая наш большой успех, послужила как горох об стенку, ставя под сомнение нас всех! Вэ-Вэ-Путин! Очень будем рады, с целью укрупняться и расти попросить от всяческих нападок нашу честь надежно огрести! Дата подписания - сегодня. Подписали, выражая гнев, триста тысяч сто один работник Минсоцздравразвития РФ".
(Леонид Каганов)

Самая удивительная модернизация в медицине. Потому что, когда в сельскую больницу привозят томограф, то главная проблема - не как на нём работать, а куда его поставить. Ведь там, где пол не проваливается, там с потолка капает.

05.05.2011 05:04 : Главу Минздравсоцразвития Татьяну Голикову в ближайшее время могут отправить в отставку

quote:

---

Источники газеты <Аргументы недели> в администрации президента России утверждают, что об этом Дмитрий Медведев объявит на своей внеплановой пресс-конференции 18 мая. По мнению ведущих политологов и экспертов, она будет посвящена решению кадровых вопросов. В группу риска входят из числа федеральных министров Татьяна Голикова и Игорь Левитин. По данным издания, сейчас рассматривается несколько вариантов будущего трудоустройства Голиковой. Скорее всего, она станет послом России в Греции. Напомню, в последнее время ее ведомство сотрясали громкие скандалы, среди которых закупка томографов по завышенной цене и конфликт с известным детским хирургом Леонидом Рошалем.

---

http://echo.msk.ru/news/771996-echo.html

Новая доктрина здравоохранения России: За медицинское обслуживание будут платить все. Кто сможет, будет платить деньгами, кто не сможет платить деньгами, будет платить здоровьем...

ну чо... скрестим пальцы)
http://top.rbc.ru/politics/05/05/2011/586880.shtml

епт
http://www.rian.ru/politics/20110505/371104703.html

ну уволят Голикову, а толку-то? какая кандидатура есть на ее место?

Сотрудникам Министерства Здравоохранения и Социальной Защиты от Врачей!
Салтыкову-Щедрину посвящается.
Нижеследующее послание не в защиту
доктора Рошаля, но обозначить границы.

Сотрудникам Министерства Здравоохранения и Социальной Защиты от Врачей!

Ubi pus, ibi incisio, где гной, там разрез.

Бюджетное здравоохранение по Семашко кончилось вместе с СССР. За прошедшие 20 лет были проведены сотни реформ, проигнорировавших базовый выбор: либо бюджетное здравоохранение, либо должен состояться переход на страховую медицину. Вы выбрали среднее, разрушив первое и не создав второго.
Несмотря на всю вашу <горечь> в высоких кабинетах, тяжесть развала пришлась на плечи рядовых врачей, но очевидно, и этого показалось мало, вы решили <модернизировать> руины, созданные вами.

Вам справедливо заметили, что ваши усилия непрофессиональны, мы добавим, они не имеют связки с реальностью, с той реальностью, в которой находятся сотни тысяч врачей и пациентов во всей стране. Вам стало неприятно <отсутствие конструктивных предложений> всего лишь один раз, а мы эту <неприятность> испытываем изо дня в день. Ваши предложения, приказы и законы противоречат не только конструктивности, но рутинному здравому смыслу. Благодаря вам в средствах массовой информации устроена травля, близкая к таковой в 50е годы прошлого века. Благодаря вам, оказание или неоказание медицинской помощи караются одинаково. Благодаря вам социальная незащищенность врачей коррелирует исключительно с социальным напряжением в отрасли. Из-за ваших усилий профессия врача стала услугой, в подавляющем большинстве случаев ценимой ниже услуг работников салонов красоты. Из-за ваших противокоррупционных мер врачи отказываются выходить на работу. Из-за вашей предусмотрительности выпускники ВУЗов, молодые врачи, либо всеми возможными путями покидают страну, либо идут в смежные профессии. Из-за совокупности ваших действий наша работа стала фактически невозможной.

Вы пытаетесь залатать те дыры и кратеры, которые создаете сами, жалуясь, что мы вас не поддерживаем в ваших титанических усилиях. Сидя в высоких кабинетах, вы добились следующего:

. Ad absurdum: Не разработана внятная концепция здравоохранения, которая должна прийти на замену не работающей системе, хотя вы утверждаете обратное.
. De nihilo nihil: Реформы, проводимые вами не имеют адекватной базы. Вы не учитываете наше мнение, вы не учитываете наши риски, вы не учитываете наши затраты. Вам неинтересны результаты ваших реформ.
. Contra rationem: Статистика и анализ, возможно проводимых вами пилотных исследований нам неизвестны, вы не работаете совместно с врачами из разных регионов.
. Causa causalis: Развалив, что было и не предложив замены, тратя только на маникюр, суммы в разы больше годового дохода интерна (даже с учетом обещанного увеличения), вы предусмотрительно обеспечили себе лечение за пределами страны.
. Victoria lata: Вы убили здравоохранение. Вы убили фармацевтическую промышленность.
. Вы написали пасквиль, сделав в нем 47 грамматических ошибок. Sic transit gloria mundis

Вы пытаетесь решить то, что вы не можете, в силу непрофессионализма и высокомерия. Пагубное сочетание. Вы сетуете на <упавший рейтинг доктора Рошаля>. Однако, позвольте заметить, что ваш рейтинг в наших глазах не уможет упасть, дальше некуда. Вы достигли того дна, остается либо оттолкнуться от него, либо затонуть. Пасквиль же, написанный на плохом русском языке, мелочен, тщеславен и низок. Ваш рейтинг утонул.

Ubi pus, ibi evacua, где гной, там очищай.

Порядочные люди обычно оставляют места работы в силу полной несостоятельности.
Мы живем в реальном мире и знаем, что у вас сохранятся места в высоких кабинетах, или, в крайнем случае, их займут такие же как вы. Перемен к лучшему ждать не приходится.

Наблюдая патологическое развитие здравоохранения в здравоохренение, прогнозируем здравозахоронение.
Рядовые врачи,

Н.А. Курцикидзе, онколог
Ю.Ю. Лушников, анестезиолог
В.А. Попова, фтизиатр
В.Э. Сухопарова, анестезиолог
О.С. Сюськин, анестезиолог
Л.А. Малютина, физиотерапевт
И.А. Меркулов, невролог
Л.Г. Мацафей-Серебрякова, офтальмолог
Г.Г. Лалетина, невролог
В.Н. Пробст, педиатр
Л.В. Шемель,акушер-гинеколог
Л.И. Апажева, медицинский психолог
Ю.М. Малыхин, семейный врач
А.Н. Павленко, онколог
М.И. Андреянов, зав. реанимационным отделением
Е.В. Криволапова, пульмонолог
Е.Г. Колесников, детский хирург
Н.М. Киричек, зав.поликлиникой,
А.А. Попов, реаниматолог
Е.В. Терехова,терапевт
Н.В. Шатальникова, врач скорой медицинской помощи
С.В. Трушин, терапевт
Н.А. Теплякова, зав.кабинетом медстатистики
Ю.А. Савватеев, колопроктолог
А.Н. Абрамов, детский хирург
И.В. Голубятникова, терапевт
М.В. Баскаков, педиатр
Е.Л. Жуков, патологоанатом
И.В. Фатин, анестезиолог

На сайте в комментариях можно подписываться.

http://www.kommentarii.ru/articles/2011/05/04/minzdravsotsrazvitiya-roshal

quote:

---

Originally posted by cfif:

По данным издания, сейчас рассматривается несколько вариантов будущего трудоустройства Голиковой. Скорее всего, она станет послом России в Греции.

---

А почему не в Уганде?

quote:

---

Вот это и конец. ВСЕГДА была медицинская ПОМОЩЬ.
"Скорая", "неотложная", "плановая", "эстренная" и т.д.
Теперь будут Скорые медицинские услуги, или показания к операции: требуется оказание экстренной медицинской услуги.
А врачей и медсестер уже (не далее как вчера услышал на работе) называют "Обслуживающий персонал".

---

на кой нам история БОЛЕЗНИ? Пусть будет история ЗДОРОВЬЯ)))

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/05/06/n_1826453.shtml
отжЫг Грызлова

история редактирования

еще один реформатор-гений!

вчера на итоговой конференции по педиатрии замминистра Гузнищева Л.А. озвучила, что в рамках реформы планируется увеличение з\платы врачм первичного звена, кроме участковых, на 7, а м\с на 3 т.р.

история здоровья, мда...только подзабыли чины наши, что здоровье человека от здравоохранения зависит, если мне не изменяет память на 10%.

quote:

---

Originally posted by drkaren:

отжЫг Грызлова

---

<Врач должен быть предназначен для того, чтобы поддерживать здоровье человека,

quote:

---

Originally posted by Uroman:

"Обслуживающий персонал".

---

quote:

---

Originally posted by taxi2006:

увеличение з\платы врачм первичного звена,

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:

"А НАШИ ребята за ту же зарплату уже пятикратно выходят вперед"

---

...

quote:

---

Originally posted by Lyke:

Интересно, что будем иметь к моменту моего выпуска

---

история редактирования

Угу, угу.