Dr Livsi m 06-12-2010 19:45
Уважаемые коллеги, все уже знают, что грядет с января месяца 2011г должно что то измениться в здравоохранении, но никто толком ничего не знает. Кто то уже даже успел подписать новые договоры на работе. Так в чем же суть этой реформы? давайте разберемся вместе. Пишите сюда достоверную информацию. Кто что знает.

история редактирования


Dr Livsi m 06-12-2010 19:52
один из мифов звучит так. Собираются убрать уральский коэффициент. на самом деле это не так. В старых договорах нам озвучивался размер нашего оклада от которого потом считался этот уральский коэффициент. по новому же закону этот уральский коэффициент может быть включен уже в оклад. в договоре это должно звучать примерно так: " оклад N, включающий в себя уральский коэффициент..."
данной лазейкой могут воспользоваться недобросовестные работодатели. Так что читайте внимательней ваши договоры!
taxi2006 06-12-2010 19:53
http://www.udmurt.ru/regulatory/regulation/2010/264.pdf

Roza555 07-12-2010 09:40
мне вот что интересно.. вроде говорят зп не ниже прожиточного минимума. А сколько у нас прожиточный минимум? уже больше 4т.р
дык с какого потолка берется ставка в 2 или 3 т.р? а где же изначально прожиточ минимум? или типа он будет достигатся всякими надбавками? все какое-то "плавающее"...

scorpys 07-12-2010 11:34
quote:
Originally posted by Roza555:

все какое-то "плавающее"...



вот именно...
Там еще такие фразы есть, что если до этой реформы зарплата была выше, чем по этому закону, то должны устанавливать прежнюю (как это на деле делать-хз).
В теме про митинг 10 ноября это пообсуждали немного... Вроде, принципиально ничего не меняется, главный может "стимулировать" работников надбавками, но в пределах фонда оплаты труда. Догадайтесь, у кого будут самые большие надбавки?..
U-la-la! 07-12-2010 12:20
quote:
Originally posted by Roza555:

дык с какого потолка берется ставка в 2 или 3 т.р?



зарплата это не оклад, задавали как-то этот вопрос в прокуратуре - так те стыдливо отвели глаза и отказались давать письменный ответ
вот так и получается.
Эстэтмэн67 07-12-2010 14:40
ПРАВИТЕЛЬСТВО УДМУРТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 августа 2010 г. N 264

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ ОБ ОПЛАТЕ ТРУДА РАБОТНИКОВ
БЮДЖЕТНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ, ПОДВЕДОМСТВЕННЫХ
МИНИСТЕРСТВУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ УДМУРТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ

Цитата: 2. Порядок и условия оплаты труда работников учреждений

2.1. Основные условия оплаты труда

10. Размеры окладов (должностных окладов) по ПКГ медицинских и фармацевтических работников устанавливаются руководителем учреждения на основе отнесения занимаемых ими профессий (должностей) к ПКГ, утвержденным приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 6 августа 2007 года N 526 "Об утверждении профессиональных квалификационных групп должностей медицинских и фармацевтических работников":

Профессиональные квалификационные группы Оклады по ПКГ


1.Медицинский и фармацевтический персонал первого
уровня 1779
2.Средний медицинский и фармацевтический персонал 1953
3.Врачи и провизоры 3192
4.Руководители структурных подразделений учреждений
с высшим медицинским и фармацевтическим
образованием (врач-специалист, провизор) 4144


Эстэтмэн67 07-12-2010 14:42
Если окдад 1779 то даже со всеми надбавками не выходит минималки и им поэтому добавляется компенсационная выплата, до этой самой минималки!
Roza555 07-12-2010 15:03
quote:
компенсационная выплата,

откуда ее берут?
Denizka 07-12-2010 15:40
мне вот интересно, какое удовольствие врачам лечить за такие деньги? это ж каторга а не работа... Что у нас за правительство такое?! ВРАЧ! живет хуже всех! как быть если врач заболеет? чего, пол оклада отдавать на медикоменты? ппц лучше бы они свои машины порезали, продали бы джипы да купили бы калины. Сократили бы отпускные, урезали бы себе премии ( кстати за что они получают премии, если люди как жили так и живут, местами даже еще хуже. В ветхих домах людей не переселяют) Как быть то а ? не ужели соц необходимые профессии самые низкооплачиваемые. Да какая к херам собачим это реформа? это так... затягивайте пояса, мы увеличим цены на все, ну и да... по 2 рубля каждому, что бы было чем в тесном трамвае отдавать. ППЦ! да на зарплату врача ничего не купить!
Скажите мне Врачи, Вам дают льготы на кварт плату?, дают ли Вам сниженную тарифную ставку на воду, газ? Дают ли вам раз в году путевки к морю? Сомневаюсь! А, что это государство будет делать, когда Вы все откажетесь работать? что? по увольняют что ли всех? или что? штрафом пригрозят в счет будущей зарплаты? а? да ничего они сделать не смогут. Не будет вас, будет полнейший геморрой, а это ни кому не надо. Но пока Вы молчите и слушаете дядю сверху (работать за копейки) они так и будут забивать на это все.
Каждый регион может самостоятельно положительно мотивировать ту или иную область... не хотят... давай, вставай Россия с колен !!!
Roza555 07-12-2010 15:51
quote:
Не будет вас, будет полнейший геморрой

будут платные клиники..
Denizka 07-12-2010 16:42
В РФ должна и обязана быть бесплатная медицина
Эстэтмэн67 07-12-2010 17:04
quote:
Originally posted by Denizka:
В РФ должна и обязана быть бесплатная медицина

Как гласит поговорка: должна, но не обязана!)))


Эстэтмэн67 07-12-2010 17:05
quote:
Originally posted by scorpys:

вот именно...
Там еще такие фразы есть, что если до этой реформы зарплата была выше, чем по этому закону, то должны устанавливать прежнюю (как это на деле делать-хз).
В теме про митинг 10 ноября это пообсуждали немного... Вроде, принципиально ничего не меняется, главный может "стимулировать" работников надбавками, но в пределах фонда оплаты труда. Догадайтесь, у кого будут самые большие надбавки?..

Догадайтесь, у кого будут самые большие надбавки?.. И кого же?


Эстэтмэн67 07-12-2010 17:10
quote:
Originally posted by Roza555:

откуда ее берут?

Из бюджета от куда же еще? А остальное в карманчик, главное все по закону! Все довольны все смеются! Ни кто не бастует! Значит все НОРМ!


Эстэтмэн67 07-12-2010 17:11
РАД, что продолжили эту животрепещущую тему!
Dr Livsi m 07-12-2010 21:07
эта тема продолжена не для "митинговых" высказываний. А для того, чтобы разобраться в цифрах в расчетке. и понять, где начальство нас откровенно наё...т. Ситуацию вряд ли можно изменить. Но в ней просто необходимо разобраться.
taxi2006 07-12-2010 21:24
нас нае... т государтство, президент с его супер-мега важными нацпроектами и пафосными выступлениями по тв

musik 07-12-2010 21:33
Елена, насчёт президента - осторожнее...
Uroman 07-12-2010 23:58
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

Уважаемые коллеги, все уже знают, что грядет с января месяца 2011г должно что то измениться в здравоохранении, но никто толком ничего не знает. Кто то уже даже успел подписать новые договоры на работе. Так в чем же суть этой реформы? давайте разберемся вместе.



1. Нет никакой реформы
2. "Новая" система оплаты - по существу та же ЕТС
3. Фонд оплаты больниц в целом и их подразделений в частности не меняется (не больше и не меньше), штатное расписание (этим постановлением) не изменяется.
4. Не предусмотрено "новых" труд. договоров, а только доп. соглашения к действующим. Это требование ТК.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

по новому же закону этот уральский коэффициент может быть включен уже в оклад. в договоре это должно звучать примерно так: " оклад N, включающий в себя уральский коэффициент..."



5. Ур.коэф. не включается в оклад. Он должен был быть прописан в "ранешенем" договоре и в новом Положении сохранен. Поэтому включения в доп. соглашения не требует.
6. Сохранены в прежних размерах "стажевые" и "вредность"
quote:
Originally posted by Roza555:

мне вот что интересно.. вроде говорят зп не ниже прожиточного минимума. А сколько у нас прожиточный минимум? уже больше 4т.рдык с какого потолка берется ставка в 2 или 3 т.р? а где же изначально прожиточ минимум? или типа он будет достигатся всякими надбавками?



7. Существуют: прожиточный минимум, МРОТ, должностной оклад. Это разные понятия в порядке убывания. Государство гарантирует МРОТ, т.е. Месячный ЗАРАБОТОК (не оклад) на 1 ставку и без КТУ не ниже 4450р. У кого меньше тем и раньше доплачивали.
8. В мае 2010 года Конституционный СУд признал данную систему незаконной, однако, в июне под давлением МЗ и СР РФ отозвал своё решение.
quote:
Originally posted by U-la-la!:

зарплата это не оклад, задавали как-то этот вопрос в прокуратуре - так те стыдливо отвели глаза и отказались давать письменный ответ



Поэтому и отводят. Вперед ЕД!!!!
quote:
Originally posted by Roza555:

откуда ее берут?



Ежегодно закладывается в фонд заработной платы больницы
quote:
Originally posted by Denizka:

Что у нас за правительство такое?! ВРАЧ! живет хуже всех!



Все относительно. Правительство в Москве, а там врачи живут неплохо. Ну а в УР нет правительства, только в рот ...... смотрящие.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

чтобы разобраться в цифрах в расчетке. и понять, где начальство нас откровенно наё...т.



Уже говорил, что будут проблемы с оплатой вакантного фонда, т.е.КТУ, т.к. бригадная форма труда отменена. Второе изменение - отменена дежурств на дому. ВСЕ остальное должно быть без изменений.
Сохранены все ранее существовавшие надбавки. И уральские 15%.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Догадайтесь, у кого будут самые большие надбавки?..



У тех у кого были самые большие премии.
Учтите, что установить надбавки без согласования с профкомитетом не законно, а премировать можно без профсоюза. Есть в больнице профсоюз? Самораспустились? У глвр. развязаны руки.

история редактирования


Эстэтмэн67 08-12-2010 16:00
Есть в больнице профсоюз? Самораспустились? У глвр. развязаны руки. На такую мизерную зарплату еще нахлебников из профсоюза кормить, от которых толку, как от козла молока!
scorpys 08-12-2010 17:43
Uroman, Вы так активно за профсоюз, что это подозрительно. Знаю, что в некоторых больницах профсоюзы хоть что-то делают. В нашей, например, вообще ничего. Только на юбилее больницы выступали с красивыми словами и награды и премии вручали вместе с главврачом. Ни на одном собрании, где обсуждались зарплаты и условия работы, этих представителей не было видно. И не нужно убеждать, что профсоюз встанет на нашу защиту, не поверю никогда. В принципе система, когда они зависят от начальников - порочна, независиый профсоюз в России-фантастика.
А бастовать врачам, кстати, запрещено, только митинговать - вот как легко решили проблему отсутствия мед помощи в период забастовок...
Эстэтмэн67 08-12-2010 19:21
А бастовать врачам, кстати, запрещено! А подыхать с голодухи разрешено?
Эстэтмэн67 08-12-2010 19:22
quote:
Originally posted by musik:
Елена, насчёт президента - осторожнее...

А чего боятся то? Боитесь потерять оковы?


musik 08-12-2010 21:08
Боюсь за Елену...
Эстэтмэн67 09-12-2010 07:15
quote:
Originally posted by musik:
Боюсь за Елену...

Волков бояться... на митинг не ходить!


drkaren 10-12-2010 13:03
Дети, есть такое место:
Называется "работа".
Дети, там не интересно,
Там дурацкие заботы,

Там дают немного денег,
Чтобы вы купили хлеба,
Там начальник-неврастеник
Заслоняет попой небо.

В общем, дети, вывод ясен:
Не стремитесь на работу.
Мир воистину прекрасен,
Если каждый день - суббота!


Эстэтмэн67 10-12-2010 16:36
Воскресенье тоже не плохо!)))
dormicum 10-12-2010 18:18
"...мне с календарем очень повезло, у бродяг всегда, представте, красное число..."(С)Пацаны

история редактирования


Эстэтмэн67 10-12-2010 18:52
quote:
Originally posted by dormicum:
"...мне с календарем очень повезло, у бродяг всегда, представте, красное число..."(С)Пацаны

У них и лицо такое же!


Uroman 10-12-2010 23:59
quote:
Originally posted by scorpys:

что это подозрительно.



Что ЭТО?
i-am-alyona 13-12-2010 17:43
Скоро снова будет митинг медработников - слышала по телевидению удмуртскому. Когда точно - не сказали
Uroman 13-12-2010 23:54
Футбольные фанаты вышли и "по-крушили когой-то", но прокуратура обязана реагировать, и СМИ надрываются, "народ" обсуждает.
У кого есть ассоциативные предложения и механизмы реализации? ( а не пиз... шь на форуме)

история редактирования


Эстэтмэн67 14-12-2010 15:03
quote:
Originally posted by Uroman:
Футбольные фанаты вышли и "по-крушили когой-то", но прокуратура обязана реагировать, и СМИ надрываются, "народ" обсуждает.
У кого есть ассоциативные предложения и механизмы реализации? ( а не пиз... шь на форуме)

А вы что хотели предложить?


dormicum 14-12-2010 18:54
quote:
Что ЭТО?

"...это вам не это!" (С)ДМБ
Uroman 16-12-2010 21:13
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

А вы что хотели предложить?



quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

нахлебников из профсоюза кормить, от которых толку, как от козла молока!



Не унижать тех кто пытается хоть что-то реальное делать для ОБЩЕГО блага. Именно эти "козлы" отстояли ВСЕМ а не только членам профсоюза в зарплате 15% уральских
quote:
Originally posted by dormicum:

"...это вам не это!" (С)ДМБ



Тут вам не здесь
Эстэтмэн67 16-12-2010 21:54
quote:
Originally posted by Uroman:

Тут вам не здесь

Ну козлами вы их сами назвали! А я про молоко от них говорил!


scorpys 16-12-2010 21:56
quote:
Originally posted by Uroman:

отстояли ВСЕМ а не только членам профсоюза в зарплате 15% уральских



Именно профсоюз медработников? извините, сомневаюсь.
Uroman 21-12-2010 21:50
Нет, профсоюз нефтяников
miralda 23-12-2010 10:45
Профком нашего медицинского учереждения работает очень хорошо, решает или помогает решать многие проблемы своих сотрудников, По УР мы единственное мед. учереждение, где 100 % сотрудников вступили в профсоюз
dr.NIg 23-12-2010 16:23
quote:
Originally posted by miralda:

мы единственное мед. учереждение



озвучьте, общественность должна знать передовиков..

история редактирования


miralda 24-12-2010 12:04
Неужели Вам не говорят на профсоюзных собраниях?Или Вы далеки от общественной жизни?У меня даже где то есть список, сколько % сотрудников, от общей численности состоят в профсоюзе в том или ином мед. уч-и
Эстэтмэн67 25-12-2010 19:21
quote:
Originally posted by miralda:
Профком нашего медицинского учереждения работает очень хорошо, решает или помогает решать многие проблемы своих сотрудников, По УР мы единственное мед. учереждение, где 100 % сотрудников вступили в профсоюз

Да это просто тоталитарная секта какая-то!


miralda 25-12-2010 21:46
Ошибаетесь, есть в нашей Удмуртской глубинке райский уголок...., возможно вы своих пациенов отправляете к нам на долечивание. Я сама работаю в профкоме, занимаюсь вопросами молодежной политики
drkaren 25-12-2010 21:54
quote:
Originally posted by miralda:
Ошибаетесь, есть в нашей Удмуртской глубинке райский уголок...., возможно вы своих пациенов отправляете к нам на долечивание. Я сама работаю в профкоме, занимаюсь вопросами молодежной политики

возможно, мы виделись в рескоме. Я на скорой теми же вопросами призван заниматься


Эстэтмэн67 25-12-2010 22:53
quote:
Originally posted by miralda:
Ошибаетесь, есть в нашей Удмуртской глубинке райский уголок...., возможно вы своих пациенов отправляете к нам на долечивание. Я сама работаю в профкоме, занимаюсь вопросами молодежной политики

Что за санаторий? Ува? Варзи-Ятчи?...


Эстэтмэн67 25-12-2010 22:54
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Что за санаторий? Ува? Варзи-Ятчи?...


Тоже бы не мешало самому отдохнуть и пролечится, от всего сразу!


miralda 26-12-2010 12:38
Металлург, возможно и виделись на "партсобраниях" я частенько там бываю, особенно в конце года. План на 2011 год по работе с молодежью составили? Да, мне тоже пора на отдых, сил никаких, а здоровья совсем (-),планирую после праздников, хотя бы у себя. У нас кто в профсоюзе -лечение проходят бесплатно, а на отдельные виды мед. услуг скидка 50 %.
Dr Livsi m 28-12-2010 15:43
сегодня прочитал:
-По данным министерства финансов Удмуртии, в 2012 году объем госдолга увеличится до 80,7% процентов от собственных налоговых и неналоговых доходов, в 2013 - до 89,8%, а к 2015-му приблизится к 100%.
Для сравнения:
-По данным, появившимся на сайте Минфина России, Татарстан вошел в список 11 регионов-должников, где долги регионального бюджета превышают 50 процентов от его годовых доходов....Основной срок их погашения приходится на 2012 год.
-Прямой долг ХМАО в размере 7% текущих доходов включает небольшой бюджетный кредит из федерального бюджета и облигации. Мы ожидаем, что объем полного долга округа останется умеренным и не превысит 25% совокупных доходов бюджета до конца 2011-2012 гг. С учетом того, что регион не планирует осуществлять заимствования в 2011-2013 гг., прямой долг останется на уровне ниже 9-10% текущих доходов.

Так что не стоит ждать каких то радикальных изменений в нашей республике бюджетникам еще лет 20


Denizka 28-12-2010 19:29
Всех с наступающим
Эстэтмэн67 28-12-2010 20:39
quote:
Originally posted by miralda:
Металлург, возможно и виделись на "партсобраниях" я частенько там бываю, особенно в конце года. План на 2011 год по работе с молодежью составили? Да, мне тоже пора на отдых, сил никаких, а здоровья совсем (-),планирую после праздников, хотя бы у себя. У нас кто в профсоюзе -лечение проходят бесплатно, а на отдельные виды мед. услуг скидка 50 %.

Металлург отнюдь не глубинка!)))


miralda 29-12-2010 17:03
Мы так обычно называем и описываем санаторий
Dr Livsi m 11-01-2011 21:13
Дядя Саша молодец!!!
http://susanin.udm.ru/news/comments/301518
Roza555 14-01-2011 01:16
Президент Удмуртии потребовал сократить необоснованные расходы на образование, здравоохранение и содержание госаппарата

два слова, мне кажется, тут лишние.. это "образование" и "здравоохранение"


miralda 14-01-2011 01:37
Содержание госаппарата обходится бюджету в несколько раз больше, чем "образование" и "здравоохранение".Себя они не обидят
мастер1873 14-01-2011 20:36
реальное дело-взять всем больничный на неделю!вот и посмотрим!
taxi2006 15-01-2011 19:35
коллеги, те у кого организации перешли на новую систему оплаты труда, рассказывайте ск-ко получили? изменилась ли зарплата?
мастер1873 29-01-2011 19:34
спросил в бухгалтерии-сказали что ничего не изменилось
musik 12-03-2011 15:28


scorpys 15-03-2011 09:39
По другому ФЗ (касающихся всех а не только здравоохранения) уменьшилась оплата больничных листов (кроме тех,что по БиР). Может и мелочь, а обидно.
musik 16-03-2011 20:52


Dr Livsi m 16-03-2011 22:02
долбоебы офисные!!
Uroman 22-03-2011 01:00
Должен стать? Участковые ДАВНО уже менеджеры-диспетчеры.
Как далеки они (чиновники) от жизни.
Где только находят таких долбоебов?
dr.NIg 22-03-2011 01:06
quote:
Originally posted by Uroman:

Где только находят таких долбо



не получилось стать врачом?-иди на повышение!!
Rust06 25-03-2011 12:36
Вчера, у призедента (нашего местного), собирали всех главных врачей. Интерресно о чем говорили...
uzver 25-03-2011 15:16
дык время то какое.. авитоминоз..
насморк у Волкова, вот и собрали консилиум
Uroman 25-03-2011 19:29
quote:
Originally posted by Rust06:

Интерресно о чем говорили...



Подготовка к встрече пушного зверька из тундры
И как украсть 600 млн. из программы модернизации
taxi2006 25-03-2011 19:45
это он с премьрера пример(смотри пост 70 от musik) взял-пальчиком грозить ай-яй-яй какие нехорошие главные врачи)))
musik 07-04-2011 18:04


BARZ 09-04-2011 19:58
Все вложения в реформу останутся в кармане реформаторов-модернизаторов.
musik 13-04-2011 18:20

история редактирования


musik 18-04-2011 21:05
Открытое письмо сотрудников Минздравсоцразвития России Председателю Правительства РФ В.В. Путину по итогам Всероссийского форума медицинских работников (скопировано с официального сайта Минздравсоцразвития РФ http://blog.minzdravsoc.ru/2011/04/otkrytoe-pismo-sotrudnikov-minzdravsocrazvitiya-rossii/ )

18/апреля/2011

Председателю Правительства
Российской Федерации
В.В. Путину


Уважаемый Владимир Владимирович!

Безоговорочно доверяя всем событиям, которые мы с Вашей поддержкой организуем, выступление присутствующего на Форуме медицинских работников Леонида Михайловича Рошаля подорвало нашу веру в дело, которому мы отдаем всю свою жизнь.

После его выступления не только у наших коллег врачей, присутствующих на Форуме, появилось гнетущее чувство пессимизма, относительно наших действий, но и у нас остался горький осадок. Ведь Вы как никто другой знаете, как мы преданы своему делу, служению сохранения здоровья наших граждан. Мы делаем все возможное и даже невозможное относительно сроков исполнения, доступности восприятия материала и полноты документов. То, что Леонид Михайлович обвинил нас в непрофессионализме и отсутствии организаторских возможностей, постоянно опровергается нашими коллегами из регионов, которые, обращаясь к нам по любому поводу, получают исчерпывающие консультации, что говорит об обратном.

Очень неприятно, что у Леонида Михайловича при отсутствии конструктивных предложений находятся только негативные оценки курса нашего здравоохранения и в частности министерства. В то же время происходящие события, их анализ и достижения свидетельствуют о серьезных положительных тенденциях, происходящих в стране. Ведь при той значительной поддержке Правительства Российской Федерации и в то же время экономно расходуемых средств мы умудряемся одними только организационными мерами приводить в порядок давно находящуюся в беспорядочном состоянии деятельность наших служб и учреждений: подготовка Порядков, которые вобрали в себя множество разрозненных приказов, касающихся деятельности той или иной службы, теперь собраны в один документ, которые будут настольной книгой любого врача, управленца, ученого и практика. Стандарты, которые проложат путь к качественному лечению равно доступном всем слоям общества, сравнимую с зарубежными аналогами, да еще и включающую в себя гарантию роста заработной платы без ущерба бюджету регионов - все это нам приходилось обосновывать, просчитывать, обсуждать с регионами. Это было сделано не для нас, а для населения и медицинских работников.

Конечно, мы понимаем, что свобода слова, демократия, не должны быть ограничены, но если за этим наступает зона отчуждения между тем, что мы делаем и нашими коллегами, врачами, медсестрами, младшим медицинским персоналом, между которыми посеяны зерна недоверия нашей деятельностью - это недопустимо. Ведь без их поддержки нам не осуществить не только программу модернизации, но и любое наше действие будет подвергнуто сомнению. Мы неоднократно убеждались, что все новые начинания встречали на своем пути критику и непонимание, но мы своей верой и уверенностью в правильности наших решений порождали в сердцах наших коллег оптимизм и желание работать. После подобных выступлений не удивимся, что дискредитация федерального органа исполнительной власти может повлечь за собой негативные последствия.

Вседозволенность поведения на трибуне, его панибратские высказывания вызывали искреннее недоумение, иронию и сразу не были адекватно оценены и только по истечению кого-то времени они были негативно оценены нашими коллегами из регионов.

По нашему глубокому убеждению не все высказывания Леонида Михайловича были компетентны. Если мы еще прислушивались к его мнению, то теперь его рейтинг резко упал в наших глазах. А заглянув в его профессиональное прошлое (вынужденная мера), это еще более усугубило негативное отношение к Леониду Михайловичу. Если его выступление было призвано разрушить все, что мы делаем, подвергнуть сомнению, поставить в тупик наше дело, которому мы посвящаем все свое время, то он этого добился. В то же время мы глубоко убеждены, что далеко не все руководители, врачи, медицинские сестры, фельдшера, думают так же, как Леонид Михайлович. И в этом мы убеждаемся на основании моментальных обращений после проведенного Форума.

Вместо того, чтобы просвещать наших коллег и стараться достичь тех результатов, которые повлекут за собой удовлетворенность граждан медицинской помощью, увеличение ожидаемой продолжительности жизни, снижение смертности, повышение качества и доступности медицинской помощи, повышение благосостояния медицинских работников, Леонид Михайлович саботировал всю деятельность Минздравсоцразвития России, за которой стоит деятельность и региональных органов управления здравоохранением.

Итоги предыдущего дня, когда в залы заседаний невозможно было войти, люди не только сидели на приставных стульях, но и стояли более четырех часов, показали высокую заинтересованность и поддержку политики Правительства Российской Федерации в области здравоохранения и социального развития, а соответственно и Министерства.

Надо сказать, что в адрес Министерства приходят не только жалобы, кляузы, недовольство, но и немало писем с благодарностью за дальновидность, за правильность принятых решений, пожеланий дальнейшего прогресса стратегии здравоохранения и достижения результатов. Но почему-то это всегда скромно замалчивается. Наверное, потому, что те болевые точки, которые были затронуты, и еще больше, которые были не затронуты, невозможно преодолеть за столь короткий и непростой период. Надо сказать, что период действительно непростой, в некоторой степени даже революционный, но, в то же время, он как спираль, которая вбирая опыт прошедшего, интегрирует в себе, все то передовое новое, что за многие годы было достигнуто, возвращаясь на круги своя.

Уважаемый Владимир Владимирович! Вы извините, нас, пожалуйста, за то, что мы отрываем у Вас время, но, наверное, наболело. Сколько же можно до такой степени публично очернять федеральный орган исполнительной власти? По сути состоящий из таких же граждан, которые также пользуются теми же услугами здравоохранения! Просим уберечь нашу честь и достоинство от подобных выступлений, по сути не несущих за собой ничего конструктивного.

Коллектив Минздравсоцразвития России

история редактирования


musik 18-04-2011 21:26


Uroman 18-04-2011 23:05
quote:
Originally posted by musik:

Коллектив Минздравсоцразвития России



ПИНДОСЫ!!!!!!
погладили против шорстки - побежали к папке сопли утирать
quote:
Originally posted by musik:

обращаясь к нам по любому поводу, получают исчерпывающие консультации,



консультируют они...... консультантов и так до хрена, а лечить кто будет..
quote:
Originally posted by musik:

да еще и включающую в себя гарантию роста заработной платы без ущерба бюджету регионов



ВРАНЬЕ!!!!!
quote:
Originally posted by musik:

но и стояли более четырех часов, показали высокую заинтересованность и поддержку политики Правительства Российской Федерации



то что люди стояли - говорит только о х....й организации этого мероприятия.
quote:
Originally posted by musik:

немало писем с благодарностью за дальновидность, за правильность принятых решений, пожеланий дальнейшего прогресса стратегии здравоохранения и достижения результатов.



где бы увидеть то?
quote:
Originally posted by musik:

Уважаемый Владимир Владимирович! Вы извините, нас, пожалуйста, за то, что мы отрываем у Вас время, но, наверное, наболело. Сколько же можно до такой степени публично очернять федеральный орган исполнительной власти? По сути состоящий из таких же граждан, которые также пользуются теми же услугами здравоохранения! Просим уберечь нашу честь и достоинство от подобных выступлений, по сути не несущих за собой ничего конструктивного.



Детский сад!!!!! поругали их, пальчиком погрозили.


А сучка эта белобрысая как морду-то воротит
Класно сказано: "я слежу за вами"

А папа все-таки сказал - главное считать бабло
ПИСЕЦ здравоохранению. Всё........................ б.....яяяяяяяяяя


Lyke 19-04-2011 02:09
Uroman, весьма экспрессивно.
U-la-la! 19-04-2011 15:29
мрази.
dr.NIg 19-04-2011 16:17
выпердыши кровавые... во главе с гайдариковой..
drkaren 19-04-2011 16:44

BARZ 19-04-2011 20:41
Уроды! Занимаются чернухой и травлей. Вместо признания своих ошибок, пишут гнусные жалобы. Низкий поклон Доктору за профессионализм, смелую жизненную позицию.
U-la-la! 20-04-2011 11:56
Вот она реформа министерства здоровых пидоров - уже через окно диагнозы ставят и определяют мерт человек или нет:

Представители партии "Справедливая Россия" рассказывают, что руководитель их Свердловского отделения Максим Головизнин скончался из-за того, что ему не оказали помощь врачи Института имени Вишневского. Детали произошедшего рассказал <Эхо Москыы> член Президиума "Справедливой России" Михаил Брячак. Послностью интервью слушайте здесь.
Появилась первая реакция российского Минздрава, в котором, судя по всему, вины врачей не видят. В пресс-службе ведомства агентству Интерфакс сообщили, что максима Головизнина привезли к медицинскому центру уже мёртвым. Так это или нет, должны выяснить следователи. Сегодня стало известно о том, что правоохранительные органы начали проверку.

http://echo.msk.ru/news/767715-echo.html


U-la-la! 20-04-2011 12:05
EchoMSK : Как в Москве умирал свердловчанин
20.04.2011 | 00:34

15 апреля в Москве у ворот клиники, куда его отказывались принимать, скончался руководитель исполкома свердловского отделения <Справедливой России>.

Сайт "Ура.Ру" публикует рассказ друзей Максима Головизнина о том, как умер их товарищ.

Ему стало плохо недалеко от высококлассного мединститута в Москве. <Вы врач? Помогите! Человек умирает!>, - кричали друзья, а в ответ - ноль внимания, только возмущение: бригады скорой помощи сигналили, водители махали - уберите тело с дороги: Наряд ДПС попробовал принудить врачей исполнить их моральный долг - не вышло. Что может произойти с каждым, чего не должно происходить никогда - в нашем материале.

Свердловчанин Максим Головизнин умер неожиданно - в прошлую пятницу, 15 апреля. Он был в Москве - на съезде <Справедливой России>, чей исполком в Свердловской области возглавлял. И в память о нем очередной съезд этой партии открылся минутой молчания. Тысячи людей из всех регионов встали, чтобы почтить память Максима. Тогда еще никто не знал всех деталей его смерти. А знать их надо - это диагноз медицины.

Подробности стали известны чуть позже, на похоронах в Новой Ляле:от тех ребят, которые оказались с ним рядом в тот момент. И всеми силами пытались его спасти. Возможно, сегодня он был бы среди нас. Реально! Жил бы и жил! Если бы не сердечная недостаточность.

Сердечная недостаточность была не у Максима. А у тех врачей из клиники высокотехнологичной медицинской помощи - ФГУ НИИ им. Вишневского! Которые отказали Максу в медицинской помощи. И наглухо закрыли ворота перед лежащим на асфальте умирающим человеком:

Он боялся летать самолетами. Поэтому приехал в Москву поездом. До съезда эсеров были еще почти сутки. Решил посвятить день друзьям. Они и встретили. Константин Комиссовский и Андрей Белоусов. На Люсиновской застряли в традиционной московской пробке. Макс вдруг пожаловался: душновато. Надо б пройтись пешком. Костя вышел следом. Макс сделал два шага и упал:

<Тормошу Макса. Тело теплое, но не двигается. Видимо, потерял сознание. Или в коме. Или инсульт. Еще не знаю: Мы в пробке. Что делать? Знаю, метрах в двухстах-трехстах НИИ им. Вишневского (Федеральное государственное учреждение <Институт хирургии им. А.В.Вишневского Федерального агентства по высокотехнологичной медицинской помощи> ). Выбираемся на встречку. Летим напролом. Нам понадобилось меньше минуты, чтобы доехать до ворот, за которыми приемный покой, - вспоминает Комиссовский. - Еще подумал - надо же, проперло, даже не придется вызывать <скорую>, которая реально не доберется до нас по односторонке запруженной. И одна мысль успокаивает: здесь Евкурова по кускам собрали после теракта. Лучшие врачи России! Трогаю Макса - теплый:

Крупным планом - многозначительная табличка учреждения, где забыли о клятве Гиппократа. И променяли жизнь человека на статус конторы, где не положено спасать, если за это потом не получишь госнаграду

Выбегаем к будке, кричим: врача! Каталку! Человеку плохо! В КПП дед-охранник отвечает: не положено. Мол, мы с улицы людей не берем - руководство запрещает. Вызывайте <скорую>.

Я ему: дед, <скорая> может не успеть. Пока он связывается с руководством, все же набираю <скорую>. Понимаю, время уходит: Деду отвечают на том конце провода - не принимать. Мы рвемся в приемный покой, чтобы хоть каталку взять: на руках не дотащить через все эти заборы.

Нас выдворяют за ворота четыре охранника. Мы бегаем - от ворот - до Макса, от Макса до ворот. Толпа уже собралась. Бабушка какая-то своей клюкой стучит по забору: <Изверги, спасите человека!>.

Из-за ворот обещают вызвать ОМОН.

<Из ворот НИИ периодически выпускают автомобили сотрудников - стучимся в окна каждой машины - вы врач? помогите! Человек умирает! - ноль внимания. Тогда мы перекрываем выезд своей машиной>

Прохожая представляется медсестрой, просит вытащить Макса из машины. Укладываем его на одеяло, прямо на асфальт, она начинает реанимацию:

Из ворот НИИ периодически выпускают автомобили сотрудников - стучимся в окна каждой машины - вы врач? помогите! Человек умирает! - ноль внимания.

Тогда мы перекрываем выезд своей машиной. Они там, за воротами, сидят в авто, возмущаются, сигналят нам, машут - уберите тело с дороги: Охрана начинает выпускать машины в объезд, через другой выход.

В этот момент подъезжает наряд ППС - увидели где-то там по уличной веб-камере, что мы напролом неслись по встречке. Парни выходят - видят, в чем дело, один достает удостоверение, заходит в НИИ, приковывает к себе наручниками врача - выводит и говорит: делай реанимацию!

А тут уже <скорая> подъехала>. 25 минут прошло с момента, как Макс упал. 25 минут! Врач из <скорой> осмотрел Максима и сказал, что поздно, некого уже спасать>.

Съемки с сотового телефона, которыми проиллюстрирован этот материал, сделаны уже после того, как врач <скорой> констатировал смерть. В момент, когда парни пытались достучаться до врачей неприступного НИИ, снимать было просто некогда:

25 минут никто не спасал умирающего человека. <Врач из <скорой> осмотрел Максима и сказал, что поздно, некого уже спасать>

Все, что вы видите: ворота, которые так и не открыли; Максима на асфальте, которого уже упаковали в черный мешок, и крупным планом - многозначительная табличка учреждения, которое забыло о клятве Гиппократа. И променяло жизнь человека на статус конторы, где не положено спасать, если за это потом не получишь госнаграду.

Наверное, Максим уже простил вас, люди в белых халатах. Добряк был извечный.

Поднял бы правую руку и сказал: <Да и х: с ними!>

:А сволочным комом в горле застрял вопрос: на каких небесах обитает милосердие? И как достучаться до тех ворот?

Мы попросили администрацию НИИ им. Вишневского прокомментировать рассказ друзей Максима Головизнина. Начальник орготдела Григорий Кривцов сообщил, что в институте ведется служебное расследование. Пока же руководство НИИ уверено, что специалисты действовали в рамках закона, а он запрещает клиникам, подобным НИИ им. Вишневского, принимать экстренных пациентов. Для помощи им существуют скоропомощные клиники, бригада одной из них была вызвана незамедлительно, как только друзья Максима Головизнина появились в институте. Впустить не служебную машину на территорию института невозможно - запрещено законодательством и нормативными актами, принятыми, как реакция на террористические операции. Кривцов говорит, что еще недавно ситуация была иная, и институт был подвергнут санкциям со стороны правоохранительных органов.

От НИИ в помощь умирающему был выделен врач-консультант, который находился на месте до приезда "Скорой помощи", но помочь уже не мог - первый же осмотр показал, что реанимационные мероприятия у Максиму применить было уже нельзя - врач констатировал смерть.

Яна Порубова, Михаил Вьюгин
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/767614-echo/

и мадам Арбидолькина вместе со всем руководством Минздрава до сих пор на своем кресле сидит - хотя всех их давно надо в гости к Ходору отправлять.


brigada8-5 20-04-2011 14:38
2U-la-la!: в Ижевске , на моей памяти, такое было 2-ды - у ЖДБ и РКПБ..

uzver 20-04-2011 18:55
руководитель их Свердловского отделения Максим Головизнин скончался из-за того, что ему не оказали помощь

что, есть такая болезнь "не оказали помощь"?


dormicum 20-04-2011 22:11
quote:
Тело теплое, но не двигается

А я и не знал что умершие остывают мгновенно...

dormicum 20-04-2011 22:15
А мы на работе, как только услышали по телевизору это сообщение решили: раз депутат - лицо неприкосновенное - вот к нему и не прикасались.
То ли еще будет, учитывая ситуацию со здравоохранением. Пусть распечатывают на А4 клятву Гиппократа и прикладывают к больным местам, а так же к теплым, но не двигающимся телам. Ну, или - покровно-кумулятивная терапия.

ПЫС Интересно, а что на вскрытии и время наступления смерти. А то в моей практике не раз привозили теплых, но без движения. И тоже требовали оказать помощь.

история редактирования


МУЛЬТИК 20-04-2011 22:36
1.

click for enlarge 486 X 700  48,0 Kb picture
Uroman 21-04-2011 15:30
Мультик,от молодца!
dr.NIg 21-04-2011 17:02
2.
click for enlarge 597 X 929  53,9 Kb picture
musik 23-04-2011 22:03


drkaren 23-04-2011 22:32


Tk1 23-04-2011 22:41
quote:
А то в моей практике не раз привозили теплых, но без движения. И тоже требовали оказать помощь.

но наверно вы сначала подходили к телу и определяли нужна ли еще помощь.
В данном случае (сужу по передаче, где говорили очевидцы), не могли дозваться врача чтобы он просто подошел и посмотрел.
dormicum 24-04-2011 18:27
quote:
но наверно вы сначала подходили к телу

Подходил. И даже трогал!
Tk1 24-04-2011 18:34
об этом на передаче и говорили. Если бы кто-то из врачей подошел и сказал, что человек умер и ничего уже не сделать, то и не искали бы больше врачей.
Uroman 24-04-2011 21:34
quote:
Originally posted by Tk1:

об этом на передаче и говорили.



При чем здесь реформа?
musik 27-04-2011 18:31
Заместитель Министра Вероника Скворцова: Все виды медицинской помощи, включая первичную, скорую, специализированную и включенную в нее высокотехнологичную медицинскую помощь гарантированы государством
26/апреля /2011/
Ссылка - http://www.minzdravsoc.ru/health/modernization/20

Об этом она рассказала на пресс-конференции, посвященной законопроекту <Об основах охраны здоровья граждан РФ>.

Законопроект внесен Правительством в Государственную Думу РФ и сейчас проходит обсуждение в рамках рабочей группы, куда кроме депутатов вошли представители общественных организаций и экспертного сообщества.

<Законопроект - ключевой документ, определяющий сбалансированную, эффективную систему здравоохранения, - сказала Вероника Скворцова. - В нем впервые вводится понятийный аппарат, включающий характеризующие наиболее общие и значимые для всей сферы понятия и определения, такие, как <лечащий врач>, <охрана здоровья>, <медицинские услуги> и так далее>.

Отдельная глава документа посвящена принципам охраны здоровья граждан. Среди основных принципов законопроекта:

соблюдение прав человека и гражданина в сфере охраны здоровья и обеспечение государственных гарантий;
доступность медицинской помощи;
недопустимость отказа в оказании медицинской помощи;
соблюдение врачебной тайны;
приоритет профилактической медицины.
В законопроекте впервые закреплено право всех граждан на оказание медицинской помощи бесплатно в рамках программы государственных гарантий.

<Самая главная позиция законопроекта в том, что мы гарантируем огромный объем бесплатной медицинской помощи>, - подчеркнула заместитель Министра. По ее словам, все виды медпомощи будут оказываться бесплатно, за исключением отдельных условий комфортности, некоторых видов косметической медицины и пластической хирургии. <В целом вся первичная медицинская помощь, вся скорая помощь, стационарная специализированная помощь и включенная в нее высокотехнологичная медицинская помощь будут гарантированы государством>, - сказала замминистра.

<Абсолютной новацией является описанная в законе паллиативная помощь неизлечимо больным людям. Как и остальные виды медицинской помощи, такая помощь в медицинских организациях будет оказываться бесплатно>, - рассказала Вероника Скворцова.

Особое внимание заместитель Министра уделила механизмам обеспечения доступности и качества оказываемой медицинской помощи, в числе которых внедрение единых для всей страны и обязательных к исполнению порядков оказания медицинской помощи, стандартов медицинской помощи, технических регламентов.

Она подчеркнула, что законопроект идет <в связке с уже принятым законом об обязательном медицинском страховании>. Оба документа создают реальные механизмы реализации прав граждан на охрану здоровья и получение доступной и качественной медицинской помощи.

Подробно Вероника Скворцова осветила механизмы выбора гражданином медицинской организации и врача. В прежней версии закона <Об основах охраны здоровья граждан РФ> это право было представлено только декларативно.

В законопроект включено большое число новаций. Среди них - включенное впервые определение редких (орфанных) заболеваний с указанием источников финансирования лечения этих заболеваний. Эта новелла поможет решить острейшую проблему лекарств для многих пациентов.

Особое внимание уделено в законопроекте охране здоровья матери и ребенка, вопросам семьи и репродуктивного здоровья.

Отвечая на вопросы журналистов, Вероника Скворцова объяснила, что в законопроекте расширена и ранее существовавшая норма, которая предусматривает возможность нахождения одного из родителей или законного представителя ребенка в стационаре. <Статья 47 предусматривает право одного из родителей или законного представителя о нахождении с ребенком в возрасте до трех лет при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях на весь период его лечения, и для детей старше трех лет при наличии социальных показаний с предоставлением родителю койко-места и питания>, - сказала она. Действующее законодательство также предусматривает пребывание одного из родителей ребенка в больнице рядом с ребенком, однако в этом случае маме не предоставлялось ни койко-место, ни питание. <Новый законопроект дает дополнительные возможности для родителей при стационарном лечении ребенка>, - отметила Вероника Скворцова.

Собравшихся журналистов заинтересовало изменение возраста подростка, с которого он признается способным самостоятельно принимать решение об отказе от наркологической помощи. <Увеличен возрастной ценз с 16 до 18 лет, с которого несовершеннолетний больной наркоманией вправе давать добровольное информированное согласие на медицинское вмешательство или отказ от него, в частности на оказание наркологической помощи и медицинского освидетельствования на состояние наркотического, алкогольного или токсического опьянения>, - ответила заместитель Министра. Данная статья была рассмотрена в национальном антинаркотическом комитете. <С учетом особой остроты проблемы, мы идем на то, что фактически за подростка будут отвечать родители. Взрослый должен их курировать>, - пояснила Вероника Скворцова.

Статья 51 законопроекта предусматривает права граждан в области вспомогательных репродуктивных технологий.

Рассказывая об основных нововведениях документа, заместитель Министра отметила, что законопроект <Об основах охраны здоровья граждан в РФ> устраняет противоречия, касающиеся донорства органов, имеющиеся в действующем законодательстве. Также она рассказала, что в документа есть понятия биологической смерти и смерти мозга.

Она подчеркнула, что в представленном законопроекте устраняются противоречия между имеющимся законодательством по трансплантации органов и тканей и законодательством о погребении и похоронном деле в части волеизъявления умершего, содержащего согласие или несогласие на изъятие органов и тканей из его тела. Посмертное детское донорство возможно только <после официального согласия родителей или опекунов>.

Отдельно в законопроекте прописаны права и обязанности медицинских работников и организаций. С 2017 года вводится система аккредитации медицинских работников. <Фактически это позволит перейти к персонифицированной ответственности медицинского работника за свои действия и последствия>, - сказала Вероника Скворцова. Она добавила, что по окончании вуза каждый студент будет получать вместе с дипломом лист допусков к конкретным видам медицинской помощи - это и будет аккредитация. Дополнительное послевузовское образование, полученное врачом в последующие годы, будет расширять перечень допусков и позволит внедрить непрерывное медицинское образование не только в плане теоретической подготовки, но и выработки новых навыков и умений.

По ее словам, намечена качественная реформа системы медицинского образования. С сентября 2011 года в медицинских ВУЗах начнется подготовка специалистов по новым стандартам третьего поколения, которые принципиально отличаются от действующих тем, что, начиная с первых курсов, особое внимание в обучении студентов будет уделено практической подготовке. Это позволит выпускать молодых специалистов, способных работать в первичном звене врачами терапевтами и педиатрами. При этом, планируется увеличить количество мест в ординатуре и дифференцировать программы по длительности в зависимости от медицинского направления. Например, терапевт будет обучаться в ординатуре, как и сейчас, два года; хирург, в зависимости от профильной специализации, - 3-5 лет. <Ежегодно более 60% выпускников мединститутов будут обеспечены бесплатными местами в ординатуре>, - сказала заместитель Министра.

Отвечая на вопросы журналистов, она рассказала о новациях в области медицинской экспертизы и медицинского освидетельствования, о медицинских мероприятиях, осуществляемых в связи со смертью человека.

Особо было подчеркнуто, что прописанные в законопроекте нормы, относящиеся к медицинским организациям, относятся не только к государственном и муниципальным, но и к частным организациям, а также к отдельным частно практикующим врачам. <Это следует из понятийного аппарата, который заложен в законопроекте>, - подчеркнула Вероника Скворцова.


Lyke 27-04-2011 20:18
Интересно, что будем иметь к моменту моего выпуска, интересно.
Uroman 27-04-2011 23:53
quote:
Originally posted by musik:

<медицинские услуги>



Вот это и конец. ВСЕГДА была медицинская ПОМОЩЬ.
"Скорая", "неотложная", "плановая", "эстренная" и т.д.
Теперь будут Скорые медицинские услуги, или показания к операции: требуется оказание экстренной медицинской услуги.
А врачей и медсестер уже (не далее как вчера услышал на работе) называют "Обслуживающий персонал".
quote:
Originally posted by Lyke:

что будем иметь к моменту моего выпуска,



quote:
Originally posted by musik:

приоритет профилактической медицины.



лечение болеющих - дело рук самих болеющих

quote:
Originally posted by musik:

<В целом вся первичная медицинская помощь, вся скорая помощь, стационарная специализированная помощь и включенная в нее высокотехнологичная медицинская помощь будут гарантированы государством>, - сказала замминистра.



"А наши ребята за ту же зарплату уже пятикратно выходят вперед"
quote:
Originally posted by musik:

С 2017 года вводится система аккредитации медицинских работников.



А с 2020 система дебилизации

история редактирования


Uroman 28-04-2011 12:28
Даже наша лучшая в мире медицина ничего не может сделтьс нашим худшим в мире здравоохранением.

Надо Голиковой попросить у ВВП полностью оградить Минздрав от врачей и от больных. Тогда реформы здравоохранения просто великолепно проходить будут, особенно в части их финансирования и освоения бюджетных средств.

история редактирования


irkaleb 28-04-2011 07:59
Дебилизация уже идет полным хдом .
scorpys 28-04-2011 13:31
громко продекларировали. но все описанное уже сейчас есть, чем гордятся? снова из воздуха сделали закончик и себя похвалили. никогда не будет доступной медпомощь, если там, где нужно 3 врача, работает тоько 1, а других на ту зарплату не найти.
drkaren 30-04-2011 11:01
http://www.lifenews.ru/news/57228 обиделись
Uroman 01-05-2011 12:46
http://www.lifenews.ru/news/57063 а слезы кап-кап-кап
Uroman 01-05-2011 13:38
"Ничего не предвещало грома. Шел себе симпозиум врачей. Путин в уголке сидел, как дома, не вникая в таинство речей. Крупные чиновники Минздрава, дамы, возглавлявшие собес, у его колен сидели справа (кое-кто и на колени влез). Штатный оператор за треногой нехотя снимал видеоряд, как врачи разумно и помногу о своих успехах говорят. В микрофон зачитывались сводки, данные по разным городам. Пожилой фотограф делал фотки строгих лиц, сидящих по рядам. Воздух пах цветами и буфетом - где-то там, на нижнем этаже, повара готовились к фуршету, столь необходимому уже.

И когда почти уже казалось, что пора пройти на тот этаж, вышел на трибуну перед залом крайне подозрительный типаж. Вышел просто, как к фонтану в ГУМе, взяв большую папку, как скрижаль. Это был известный вольнодумец Леонид Михайлович Рошаль. Он забрался, зол и безрассуден, на трибуну, как на пьедестал. Растерялись все. И даже Путин как-то останавливать не стал. В зале чистом, светлом и огромном в тот же миг повисла тишина. Вечерок переставал быть томным. Обстановка делалась страшна. Стало ясно: он чего-то скажет. Замерли ученые мужи, ожидая несомненной лажи, клеветы, и беспардонной лжи.


Он сказал: коллеги, что ж такое? Может, нам устроить диалог? Нам в больницах не хватает коек из-за ваших министерских склок. Он сказал: зарплаты маловаты, медики живут почти что в долг. Он сказал: в больницах мало ваты. И к концу подходит валидол. Он сказал: людей пока что лечим, только стало очень тяжело. И лечить уже почти что нечем. Потому что не дают бабло. Он сказал: чиновники указы сочиняют на пятьсот страниц, а потом финансы раз от разу так и не доходят до больниц. Он сказал: у медсестер зарплаты не хватает просто ни на что и зимою белые халаты часто заменяют им пальто. Он сказал как откровенный циник: те, кто возглавляют наш Минздрав, ничего не смыслят в медицине. И скажите мне, что я не прав! И взглянув на Путина с тоскою, он развел руками: очень жаль. И покинул зал, махнув рукою, Леонид Михайлович Рошаль.

Он ушел. Зато осталась в зале, в воздухе повиснув между лож, сказанная доктором Рошалем дикая чудовищная ложь. Наглая - что ясно даже детям! Подлая - что видно по всему! Ложь, которой место в интернете, а не в государственном дому! Но не запятнать хвалу и славу! Мы дадим решительный отпор! И письмо сотрудников Минздрава понеслось вдогонку, как топор:

"Вэ-Вэ-Путин. Точка. В этом зале, запятая, очень вас любя, сказанное доктором Рошалем угнетает веру нас в себя. Мы - тире - не только в регионах, запятая, от всего лица нами разработанных законов, запятая, просто молодца! Укрепляя, запятая, множа, здравоохранению трудясь, вылезая прямо вон из кожи, он нас очернил прилюдно в грязь. Нам - тире - сидящим в кабинете, показав себя во всей красе, сильно уронил Рошаль свой рейтинг в виде палки в нашем колесе. Эта негативная оценка, отрицая наш большой успех, послужила как горох об стенку, ставя под сомнение нас всех! Вэ-Вэ-Путин! Очень будем рады, с целью укрупняться и расти попросить от всяческих нападок нашу честь надежно огрести! Дата подписания - сегодня. Подписали, выражая гнев, триста тысяч сто один работник Минсоцздравразвития РФ".
(Леонид Каганов)


musik 04-05-2011 18:19
Самая удивительная модернизация в медицине. Потому что, когда в сельскую больницу привозят томограф, то главная проблема - не как на нём работать, а куда его поставить. Ведь там, где пол не проваливается, там с потолка капает.
cfif 05-05-2011 10:34
05.05.2011 05:04 : Главу Минздравсоцразвития Татьяну Голикову в ближайшее время могут отправить в отставку
quote:
Источники газеты <Аргументы недели> в администрации президента России утверждают, что об этом Дмитрий Медведев объявит на своей внеплановой пресс-конференции 18 мая. По мнению ведущих политологов и экспертов, она будет посвящена решению кадровых вопросов. В группу риска входят из числа федеральных министров Татьяна Голикова и Игорь Левитин. По данным издания, сейчас рассматривается несколько вариантов будущего трудоустройства Голиковой. Скорее всего, она станет послом России в Греции. Напомню, в последнее время ее ведомство сотрясали громкие скандалы, среди которых закупка томографов по завышенной цене и конфликт с известным детским хирургом Леонидом Рошалем.

http://echo.msk.ru/news/771996-echo.html

musik 05-05-2011 17:44
Новая доктрина здравоохранения России: За медицинское обслуживание будут платить все. Кто сможет, будет платить деньгами, кто не сможет платить деньгами, будет платить здоровьем...
drkaren 05-05-2011 21:17
ну чо... скрестим пальцы)
http://top.rbc.ru/politics/05/05/2011/586880.shtml
drkaren 05-05-2011 21:22
епт
http://www.rian.ru/politics/20110505/371104703.html
taxi2006 05-05-2011 21:29
ну уволят Голикову, а толку-то? какая кандидатура есть на ее место?
drkaren 05-05-2011 21:39
Сотрудникам Министерства Здравоохранения и Социальной Защиты от Врачей!
Салтыкову-Щедрину посвящается.
Нижеследующее послание не в защиту
доктора Рошаля, но обозначить границы.

Сотрудникам Министерства Здравоохранения и Социальной Защиты от Врачей!

Ubi pus, ibi incisio, где гной, там разрез.

Бюджетное здравоохранение по Семашко кончилось вместе с СССР. За прошедшие 20 лет были проведены сотни реформ, проигнорировавших базовый выбор: либо бюджетное здравоохранение, либо должен состояться переход на страховую медицину. Вы выбрали среднее, разрушив первое и не создав второго.
Несмотря на всю вашу <горечь> в высоких кабинетах, тяжесть развала пришлась на плечи рядовых врачей, но очевидно, и этого показалось мало, вы решили <модернизировать> руины, созданные вами.

Вам справедливо заметили, что ваши усилия непрофессиональны, мы добавим, они не имеют связки с реальностью, с той реальностью, в которой находятся сотни тысяч врачей и пациентов во всей стране. Вам стало неприятно <отсутствие конструктивных предложений> всего лишь один раз, а мы эту <неприятность> испытываем изо дня в день. Ваши предложения, приказы и законы противоречат не только конструктивности, но рутинному здравому смыслу. Благодаря вам в средствах массовой информации устроена травля, близкая к таковой в 50е годы прошлого века. Благодаря вам, оказание или неоказание медицинской помощи караются одинаково. Благодаря вам социальная незащищенность врачей коррелирует исключительно с социальным напряжением в отрасли. Из-за ваших усилий профессия врача стала услугой, в подавляющем большинстве случаев ценимой ниже услуг работников салонов красоты. Из-за ваших противокоррупционных мер врачи отказываются выходить на работу. Из-за вашей предусмотрительности выпускники ВУЗов, молодые врачи, либо всеми возможными путями покидают страну, либо идут в смежные профессии. Из-за совокупности ваших действий наша работа стала фактически невозможной.

Вы пытаетесь залатать те дыры и кратеры, которые создаете сами, жалуясь, что мы вас не поддерживаем в ваших титанических усилиях. Сидя в высоких кабинетах, вы добились следующего:

. Ad absurdum: Не разработана внятная концепция здравоохранения, которая должна прийти на замену не работающей системе, хотя вы утверждаете обратное.
. De nihilo nihil: Реформы, проводимые вами не имеют адекватной базы. Вы не учитываете наше мнение, вы не учитываете наши риски, вы не учитываете наши затраты. Вам неинтересны результаты ваших реформ.
. Contra rationem: Статистика и анализ, возможно проводимых вами пилотных исследований нам неизвестны, вы не работаете совместно с врачами из разных регионов.
. Causa causalis: Развалив, что было и не предложив замены, тратя только на маникюр, суммы в разы больше годового дохода интерна (даже с учетом обещанного увеличения), вы предусмотрительно обеспечили себе лечение за пределами страны.
. Victoria lata: Вы убили здравоохранение. Вы убили фармацевтическую промышленность.
. Вы написали пасквиль, сделав в нем 47 грамматических ошибок. Sic transit gloria mundis

Вы пытаетесь решить то, что вы не можете, в силу непрофессионализма и высокомерия. Пагубное сочетание. Вы сетуете на <упавший рейтинг доктора Рошаля>. Однако, позвольте заметить, что ваш рейтинг в наших глазах не уможет упасть, дальше некуда. Вы достигли того дна, остается либо оттолкнуться от него, либо затонуть. Пасквиль же, написанный на плохом русском языке, мелочен, тщеславен и низок. Ваш рейтинг утонул.

Ubi pus, ibi evacua, где гной, там очищай.

Порядочные люди обычно оставляют места работы в силу полной несостоятельности.
Мы живем в реальном мире и знаем, что у вас сохранятся места в высоких кабинетах, или, в крайнем случае, их займут такие же как вы. Перемен к лучшему ждать не приходится.

Наблюдая патологическое развитие здравоохранения в здравоохренение, прогнозируем здравозахоронение.
Рядовые врачи,

Н.А. Курцикидзе, онколог
Ю.Ю. Лушников, анестезиолог
В.А. Попова, фтизиатр
В.Э. Сухопарова, анестезиолог
О.С. Сюськин, анестезиолог
Л.А. Малютина, физиотерапевт
И.А. Меркулов, невролог
Л.Г. Мацафей-Серебрякова, офтальмолог
Г.Г. Лалетина, невролог
В.Н. Пробст, педиатр
Л.В. Шемель,акушер-гинеколог
Л.И. Апажева, медицинский психолог
Ю.М. Малыхин, семейный врач
А.Н. Павленко, онколог
М.И. Андреянов, зав. реанимационным отделением
Е.В. Криволапова, пульмонолог
Е.Г. Колесников, детский хирург
Н.М. Киричек, зав.поликлиникой,
А.А. Попов, реаниматолог
Е.В. Терехова,терапевт
Н.В. Шатальникова, врач скорой медицинской помощи
С.В. Трушин, терапевт
Н.А. Теплякова, зав.кабинетом медстатистики
Ю.А. Савватеев, колопроктолог
А.Н. Абрамов, детский хирург
И.В. Голубятникова, терапевт
М.В. Баскаков, педиатр
Е.Л. Жуков, патологоанатом
И.В. Фатин, анестезиолог

На сайте в комментариях можно подписываться.

http://www.kommentarii.ru/articles/2011/05/04/minzdravsotsrazvitiya-roshal


MedvedAstral 06-05-2011 11:37
quote:
Originally posted by cfif:

По данным издания, сейчас рассматривается несколько вариантов будущего трудоустройства Голиковой. Скорее всего, она станет послом России в Греции.



А почему не в Уганде?
drkaren 06-05-2011 17:36
quote:

Вот это и конец. ВСЕГДА была медицинская ПОМОЩЬ.
"Скорая", "неотложная", "плановая", "эстренная" и т.д.
Теперь будут Скорые медицинские услуги, или показания к операции: требуется оказание экстренной медицинской услуги.
А врачей и медсестер уже (не далее как вчера услышал на работе) называют "Обслуживающий персонал".


на кой нам история БОЛЕЗНИ? Пусть будет история ЗДОРОВЬЯ)))

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/05/06/n_1826453.shtml
отжЫг Грызлова

история редактирования


Dr Livsi m 06-05-2011 20:27
еще один реформатор-гений!
taxi2006 06-05-2011 20:43
вчера на итоговой конференции по педиатрии замминистра Гузнищева Л.А. озвучила, что в рамках реформы планируется увеличение з\платы врачм первичного звена, кроме участковых, на 7, а м\с на 3 т.р.
taxi2006 06-05-2011 20:49
история здоровья, мда...только подзабыли чины наши, что здоровье человека от здравоохранения зависит, если мне не изменяет память на 10%.
Uroman 06-05-2011 21:14
quote:
Originally posted by drkaren:

отжЫг Грызлова



<Врач должен быть предназначен для того, чтобы поддерживать здоровье человека,
quote:
Originally posted by Uroman:

"Обслуживающий персонал".



quote:
Originally posted by taxi2006:

увеличение з\платы врачм первичного звена,



quote:
Originally posted by Uroman:

"А НАШИ ребята за ту же зарплату уже пятикратно выходят вперед"




Кротова 07-05-2011 16:22
...
Uroman 09-05-2011 20:07
quote:
Originally posted by Lyke:

Интересно, что будем иметь к моменту моего выпуска




click for enlarge 500 X 525  41,9 Kb picture

история редактирования


Lyke 11-05-2011 23:29
Угу, угу.
musik 12-05-2011 18:26


musik 12-05-2011 18:28
Минздравсоцразвития России создало специальный сервис для проведения второго этапа интернет-обсуждения законопроекта <Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации>
11/мая / /

Сервис расположен по адресу - http://zakonoproekt2011.minzdravsoc.ru/

<На первом этапе через интернет-сайт Министерства поступило более 400 комментариев и предложений. Большая часть из них была учтена при доработке законопроекта>, - говорится в обращении к пользователям от Минздравсоцразвития России.

Как говорится в обращении, Минздравсоцразвития России уже проводило подобную расширенную дискуссию в 2008 году, когда был создан сайт www.zdravo2020.ru для публичного обсуждения Концепции развития здравоохранения до 2020 года. По результатам обсуждения в Министерство поступило более 584 предложений и 2268 комментариев к ним.

Справочно:

Принятие законопроекта позволит решить, в том числе, следующие задачи:

Создать основополагающий закон в сфере здравоохранения с учетом имеющегося опыта и достижений
Установить организационную структуру, определив основы взаимодействия государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения
Защитить право граждан на получение бесплатной медицинской помощи
Определить механизм выбора пациентом врача и медицинской организации
Закрепить единые стандарты и порядки оказания медицинской помощи на всей территории России
Отрегулировать вопросы вспомогательных репродуктивных технологий ( искусственное оплодотворение, суррогатное материнство и др.)
Определить основы системы трансплантации органов и тканей
Включить определение редких (орфанных) заболеваний, что позволит разработать и реализовать положение об обеспечении граждан лекарственными препаратами для лечения таких заболеваний
Обеспечить право бесплатного нахождения с ребенком одного из родителей (или законного представителя) в стационарных условиях на весь период лечения
Зафиксировать бесплатное оказание паллиативной помощи неизлечимо больным людям...


musik 17-05-2011 18:15
Очередные "перлы" министра МЗСР РФ: http://www.minzdravsoc.ru/health/child/103

Министр Татьяна Голикова приняла участие в совещании у Президента РФ по вопросам школьного здравоохранения и рассказала об основных направлениях развития школьной медицины
16/мая /2011/

В настоящее время почти 18,5 млн детей (или 71 процент от общего числа детей) посещают учреждения дошкольного и общего образования, проводя в них большую часть своего активного времени.

В 2010 году по официальным данным первую группу здоровья имели 20,7% школьников, вторую группу здоровья - 59,2%, а 18,3% - третью группу здоровья, т.е. хронические заболевания, четвертую и пятую группу здоровья (инвалидизирующие заболевания) имели 1,8% детей.

Отмечается рост числа детей оканчивающих школу с понижением остроты слуха на 44%, с понижением остроты зрения в 2,7 раза, с нарушением осанки на 45%, со сколиозом в 5,7 раза.

Таким образом, ряд значимых заболеваний дети и подростки приобретают в результате неблагоприятных факторов воздействия образовательной среды.

В России открыто 32 353 медицинских кабинета. Медицинское обслуживание 18 478 сельских школ осуществляется медработниками фельдшерско-акушерских пунктов и бригадным методом.

С учетом территориальных условий и числа обучающихся Минздравсоцразвития России разработаны различные формы медицинского обслуживания детей в школах. Так, в городах с населением свыше 25 тысяч человек используется <традиционная> форма, когда медработники находятся в штате детской поликлиники, в составе отделений организации медицинской помощи детям в образовательных учреждениях.

В городах с населением менее 25 тысяч человек в штатах центральных районных больниц также есть ставки врачей-педиатров и медицинских сестер для медицинской помощи обучающимся.

Обслуживание по принципу <единого педиатра> проводится на врачебном (педиатрическом) участке с профилактической работой в школах и разработкой необходимых рекомендаций по оздоровлению.

В сельской местности профилактические осмотры проводятся бригадой врачей-педиатров и врачей-специалистов в установленные сроки с назначением рекомендаций по оздоровлению и медико-педагогической коррекции.

Малокомплектные образовательные учреждения в сельской местности обслуживаются медицинскими работниками ФАПов.

В отдельных регионах имеется опыт работы по созданию центров или отделений охраны здоровья детей. Центры организованы на базе школ, медицинские работники находятся в штатах школ. В отдельных регионах налажена совместная работа центров здоровья и дошкольно-школьных учреждений, это как выездные формы осмотров, так и координация работы по телемедицинской связи

Какие именно виды помощи оказываются в школьных медицинских кабинетах? Это неотложная медицинская помощь при состояниях, угрожающих жизни и здоровью; проведение профилактических осмотров и иммунизация; медико-психологическая и медико-педагогическая помощь детям.

Кроме того, медработники контролируют соблюдение санитарно-гигиенических норм, качество питания, физические нагрузки, в первую очередь у детей с отклонениями в состоянии здоровья.

С 2008 по 2010 год отмечается рост обеспеченности школ медицинскими работниками - на 7% врачей и на 7% среднего медицинского персонала.

Средняя заработная плата врачей и среднего медицинского персонала, работающих в школах от медицинских организаций, за три года увеличилась на 20% и 15% соответственно. На совещании было рекомендовано регионам предусмотреть дополнительные выплаты и социальные льготы медицинским работникам образовательных учреждений.

На программы модернизации здравоохранения в 83 регионах предусмотрены финансовые средства в размере 615,5 млрд. рублей, в том числе на развитие детской медицины, включая школьную - 161,9 млрд. рублей, что составляет 26,3%.

В ближайшие годы планируется развитие деятельности центров здоровья для детей, проведение диспансеризации детей-сирот и детей, находящихся в трудной жизненной ситуации. С 2011 года во всех регионах вводится новое мероприятие с целью раннего выявления и профилактики развития заболеваний - углубленная диспансеризация подростков, с участием врачей-специалистов и проведением функциональных и лабораторных обследований.

Планируется введение в школах специалистов по общественному здоровью и ориентация на эту работу специалистов медицинских кабинетов.

На совещании Татьяна Голикова акцентировала внимание на том, что с этого года начинается работа по созданию условий для инклюзивного образования, физического и психосоциального благополучия детей-инвалидов, а также проведение социологического тестирования обучающихся для выявления детей, склонных к самоубийству, - развитие системы психологической помощи данной категории детей.

В рамках программ модернизации здравоохранения регионов в 2011 - 2012 гг. предусмотрено проведение углубленной диспансеризации более 2,5 млн. детей подросткового возраста, на эти цели предусмотрены средства в объеме более 3 млрд. рублей.

В настоящее время Минздравсоцразвития разрабатывается проект приказа, утверждающего Порядок оказания медицинской помощи детям в дошкольных и общеобразовательных учреждениях, а также в учреждениях начального и среднего профессионального образования. Порядок устанавливает правила оказания первичной медико-санитарной помощи, в том числе плановой и неотложной медицинской помощи детям в возрасте от 2-х месяцев до 17-ти лет включительно в образовательных учреждениях России различных типов и направлен на эффективное проведение профилактики заболеваний, оздоровления школьников.

Проект приказа Минздравсоцразвития России <Об утверждении Порядка проведения профилактических медицинских осмотров обучающихся образовательных учреждений, реализующих общеобразовательные программы основного общего, среднего (полного) общего образования и профессиональные программы начального, среднего и высшего профессионального образования, с целью раннего (своевременного) выявления немедицинского потребления наркотических средств и психотропных веществ> определяет порядок проведения осмотров и механизм взаимодействия образовательных учреждений и медицинских организаций.

история редактирования


drkaren 25-05-2011 12:52
Голикова покупает мебель в кабинет на 5млн.

Министр здравоохранения, как сообщает Life News, решила поменять мебель в своем кабинете на новый вишневый гарнитур <Леонардо> из 40 предметов. Минздравсоцразвития разместило заказ на покупку шикарной мебели для личного кабинета главы ведомства Татьяны Голиковой - на новый гарнитур из 40 предметов готовы потратить 5 млн 100 тысяч бюджетных рублей.

К заказу прилагается подробное описание всех предметов интерьера. Стол руководителя должен состоять из cтолешницы с элементами резьбы и инкрустацией пилястр бронзового цвета, опирающейся на две тумбы с резными бронзовыми ручками. А сама столешница должна быть покрыта натуральной кожей. Также в комплект мебели для каюинета должны входить: 8 шкафов, которые должны быть сделаны из ценных пород дерева, в том числе и вишни, и каждый должен иметь пилястры с элементами резьбы и инкрустацией бронзового цвета.

В кабинете будет установлено 7 столов - министерский, переговорный, кофейный, круглый для неофициальных переговоров, рабочий, для брифингов и простой. Особые требования предъявлены к креслу руководителя, которое должно быть изготовлено из натурального дерева, обшито элитной итальянской кожей вишневого цвета <Алькантара>.

В департаменте заказа Министерства здравоохранения рассказали, что комплект должен быть в исключительном состоянии. "Если даже будет малейшая царапина или какой-то другой невидимый деффект, то такую мебель принимать не будем", - подчеркнули в ведомстве.


taxi2006 25-05-2011 20:39
ну а чО? вороны они же такие- все блестящее любят, мозга на другое не хватает
Dr Livsi m 30-05-2011 18:58
http://www.dni.ru/society/2011/5/30/213099.html
только вот не очень понятна фраза: "Поручаю правительству вместе с регионами до 1 сентября представить предложения, касающиеся увеличения заработной платы медицинским работникам дошкольного и общего школьного образования в размере не менее, чем на 50%"
dr.NIg 30-05-2011 19:31
это он так намекнул, что валить из здравоохранения врачам надо..
Tk1 30-05-2011 20:36
зарплата педиатра - 60т. В подмосковье. Только что по ТВ сказали. Может быть правдой в отдельно взятой больнице или все-таки вилки для снятия лапши с ушей не хватает у президента?
Dr Livsi m 30-05-2011 20:36
что значит медицинские работники дошкольного и школьного образования?
Tk1 30-05-2011 20:37
это наверно мед. работники в школах, садиках.
taxi2006 30-05-2011 20:42
Tk1, смотря где энтот педиатр работает. Например, моя одногруппница работает в муниципальном ЛПУ столицы офиц з\пл 35т, а то что в конвертах бывает когда как.
Tk1 30-05-2011 20:48
думаете они Путину говорили зарплату с учетом того, что в конвертах? только что показывали как он заехал в одну детскую поликлинику, причем неожиданно.
taxi2006 30-05-2011 20:48
что касается увеличения з\пл врачам школ - их загрузили дополнительной диспансеризацией подростков 14 лет. 660 руб за мальчика и 700 руб за девочку. однако эта сумма делится на всех, принимающих участие в диспансеризации специалистов (узи, андролог, гинеколог, эндокринолог с определением гормонов). получатся копейки...а проблем, документации, отчетов сколько добавится. а пОдросткам это надо? тем болеее летом.

Tk1 30-05-2011 20:50
у нас фельдшер давно жаловалась - столько бумаг, что делом заниматься некогда - измерила давление, дала таблетку - пара минут, потом это все надо оформить - минут 10. Наверняка сейчас еще бумаг добавят, нельзя же повышать просто так.
taxi2006 30-05-2011 20:51
ага)))ехал-ехал Путин и вдруг бац! пришла идея зайти в детскую поликлинику и спросить врачей-а сколько же вы получаете? прямо как в сказке-тепло ли тебе, девица? сами-то верите? ТВ вообще-то вредно смотреть)))
Tk1 30-05-2011 21:06
а вдруг? если у нас страна на ручном управлении. Там еще показали что начальство искали в поликлинике. правда что Путин стоял в пробке - в это даже мне не верится.
Uroman 30-05-2011 22:05
quote:
Originally posted by Tk1:

зарплата педиатра - 60т. В подмосковье.



quote:
Originally posted by taxi2006:

работает в муниципальном ЛПУ столицы офиц з\пл 35т,



35(оф.з\п)+10т(фед-я надбавка)+15т(от мэра)=60т
quote:
Originally posted by Tk1:

думаете они Путину говорили



это был Медведев
Tk1 30-05-2011 22:19
вы их еще различаете?
сорри конечно, просто смотрела вполглаза.
Uroman 30-05-2011 22:43
ну у меня то оба глаза смотрят враз
click for enlarge 500 X 432  44,3 Kb picture
Dr Livsi m 30-05-2011 23:23
quote:
35(оф.з\п)+10т(фед-я надбавка)+15т(от мэра)=60т

не уверен, что это правильный расчет. в 35 это всё и входит

Uroman 30-05-2011 23:32
хз, м.б.
Roza555 31-05-2011 19:23
зп врач 1 категории со всеми надбавками 5800. (с этого еще минус подоход). могу выложить скан для неверующих..
taxi2006 31-05-2011 19:25
все входит в эти 35
kroliki 02-06-2011 09:34
quote:
Originally posted by taxi2006:

660 руб за мальчика и 700 руб за девочку. однако эта сумма делится на всех, принимающих участие в диспансеризации специалистов (узи, андролог, гинеколог, эндокринолог с определением гормонов). получатся копейки...а проблем, документации, отчетов сколько добавится. а пОдросткам это надо? тем болеее летом.



кстати, когда у взрослых ввели диспасеризацию, и врачам заплатили по полной за нее, еще в самом начале, когда об этом по телеку много кричали, это был единственный раз в жизни, когда моя тетя-терапевт мотозаводской поликлиники получила около 12 тыс за месяц. Это практически в 2 раза больше ее месячной зарплаты. Работала правда конечно много, но почему не работать если это оплачивается? Она была бы рада всегда так работать если б так платили.
Правда, после того случая, за диспансеризацию доплачивать перестали, хотя и постоянно она проводится, в т ч и по ДМС, но врачам, видимо, за это рещили не платить, наверняка все к рукововдству идет.

история редактирования


kroliki 02-06-2011 09:37
quote:
Originally posted by Roza555:

зп врач 1 категории со всеми надбавками 5800. (с этого еще минус подоход). могу выложить скан для неверующих..



и на руки сколько? меньше местного прожиточного минимума (5090 руб прожит минимум)
Roza555 03-06-2011 11:35
quote:
меньше местного прожиточного минимума

причем в 5800 уже входит 30% за стаж, и 1 категория. а представьте начинающему врачу.. меньше санитарки и так называемого прожиточного минимума.

еще уточнюсь на счет уральского.. вроде тоже туда же входит..

история редактирования


ujiffe 12-06-2011 23:48
Да, зарплата начинающего доктора со стажевыми и уральским коэфициентом без вычета налога около 6000рублей.(оклад 3800руб)
kroliki 13-06-2011 12:03
)) хотела опровергнуть, но прочитала, что
quote:
Originally posted by ujiffe:

без вычета налога



как будто имеет значение, какая зарплата без вычета налога да хоть 50тыс, если с вычетом налога оно все равно превратиться в 4500.
кстати, сейчас оклад вроде бы по-другому расписывается? базовая часть 1900 и надбавки?

ujiffe 13-06-2011 07:03
Хоть как она расписывается, в итоге одинакого, что у санитарок, котрым доплачивают до прожиточного минимума, что у врача с надбавками. А ответственность разная. Просто за это обидно.
musik 16-06-2011 18:21
Лучшим врачам России вручены ежегодные награды -
http://www.minzdravsoc.ru/health/med-service/151

ЛУЧШИЙ ВРАЧ МЕДИКО-СОЦИАЛЬНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ

II место (300 тыс. рублей)

Мухаметгалеева Екатерина Дмитриевна

ФМБА России, ФГУ <Главное бюро медико-социальной экспертизы по Удмуртской Республике>


drkaren 02-07-2011 14:42

По данным Минздравсоцразвития, в федеральных бюджетных учреждениях, подведомственных Федеральному медико-биологическому агентству (ФМБА) России, среднемесячная заработная плата работников, начисленная за счет всех источников финансирования, составила 27 тысяч рублей, в том числе среднемесячная заработная плата врача - 38,7 тысячи рублей, медицинской сестры - 16,1 тысячи рублей, санитарки - 9,8 тысячи рублей.

В федеральных бюджетных учреждениях, подведомственных Роспотребнадзору, среднемесячная заработная плата работников, начисленная за счет всех источников финансирования, составила 14,49 тысячи рублей, в том числе врача - 19,8 тысячи рублей.

В федеральных бюджетных учреждениях, подведомственных Минздравсоцразвития России, среднемесячная заработная плата работников, начисленная за счет всех источников финансирования, составила 29,7 тысячи рублей, в том числе врача - 36,2 тысячи рублей, медицинской сестры - 19,1 тысячи рублей, санитарки - 10,6 тысячи рублей.

c РИАН


Uroman 02-07-2011 16:25
drkaren, и что это значит? средняя температура по больнице?
drkaren 02-07-2011 16:33
мне одному кажется, что Минздравсоцразвития п..дит?
scorpys 02-07-2011 18:04
Просто в категорию врачи попдпют главные врачи, например, с замами, а к медсестрам-главные медсестры, а еще куча липовых должностей, которых мы не видим, а они есть, и люлди там зарплату получают. Вот средняя и вылезает... Да еще
quote:
Originally posted by drkaren:

за счет всех источников финансировани



то есть с 5-10 работ.
kroliki 02-07-2011 23:30
дк товарищи, вы не путайте _федеральные_ больницы с муниципальными. да, действительно, в федеральных больницах такая з/п, там и оснащение поинтереснее и т д. хотя для москвы например такая зарплата - все равно, что у нас 10тыр.
kroliki 02-07-2011 23:32
даже могу сказать что в фед больницах и больше, чем 38 в месяц получается, +чаевые )
Uroman 03-07-2011 19:46
quote:
Originally posted by kroliki:

дк товарищи, вы не путайте _федеральные_ больницы с муниципальными.



да мы и не путаем, а вот пипл хавает за чистую монету, т.к слышит только "врачи".
musik 03-07-2011 21:16
С 1 июля 2011 на территории Российской Федерации приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 26.04.2011 г. N 347н вводится новый бланк листка нетрудоспособности...
scorpys 04-07-2011 21:27
quote:
Originally posted by kroliki:

даже могу сказать что в фед больницах и больше, чем 38 в месяц получается, +



в Ижевске? что-то не слышала ни от кого, чтоб получали столько... или у нас нет федеральных?
Uroman 04-07-2011 22:36
в Ижевске федералов нет (правда это могут быть МВД и "железка")
quote:
Originally posted by musik:

вводится новый бланк листка нетрудоспособности...



сегодня уже лицезрел. бумажная промышленность в стране работает.

история редактирования


irkaleb 05-07-2011 10:24
quote:
сегодня уже лицезрел. бумажная промышленность в стране работает.

Сие творение должно будет заполняться строго гелевой черной ручкой, приобретенной дохтуром за свои средства в канцтоварах .
taxi2006 05-07-2011 13:44
ага и печатными буквами...мало нам писанины
kroliki 06-07-2011 12:25
quote:
Originally posted by irkaleb:

Сие творение должно будет заполняться строго гелевой черной ручкой, приобретенной дохтуром за свои средства в канцтоварах .

и так зарплаты хватает только на проезд до работы и на обед на работе, сейчас еще и канцтовары покупать, жеесть.
я бы на месте врачей спросила в прокуратуре (через профсоюз?), законно ли требование, если больница не снабжается такими ручками. но врачи у нас народ молчаливый...


ujiffe 07-07-2011 14:02
нам выдали ручку и пасту под роспись
irkaleb 07-07-2011 21:01
quote:
сейчас еще и канцтовары покупать, жеесть.

Нам и так их никто не покупал,вот ещё один пункт добавился ,опять же и зарплату добавили на 6%-на ручки хватит(200р.-подоходный) .
scorpys 08-07-2011 10:26
Когда из декретного выйдв, опять все по новой разучивать придется, !!!!, и больничные поменяли,и посыльные на МСЭК по другому, и начисление зарплаты, ... может, лечить тоже по новому нужно быдет?
irkaleb 08-07-2011 11:26
quote:
posted 8-7-2011 10:26 AM
Когда из декретного выйдв, опять все по новой разучивать придется, !!!!, и больничные поменяли,и посыльные на МСЭК по другому, и начисление зарплаты, ... может, лечить тоже по новому нужно быдет?
#190 IP



А то ж, сейчас вот новый закон о здравоохранении выйдет-и заживем по новому!
kroliki 11-07-2011 07:53
quote:
Originally posted by irkaleb:

Нам и так их никто не покупал



нуу неправильно это, пасты-то по-любому выдают
irkaleb 11-07-2011 08:51
quote:
нуу неправильно это, пасты-то по-любому выдают

Ну конечно, я првираю, выдают по 2 в квартал м/с и врачу, как думаете хватает, может это и мелочность, но когда доходит до дела нам все перерасчитывают и быстренько вычитают, канцтовары же я покпаю сама, клей, степлеры и т. Д.
dr.NIg 11-07-2011 15:03

quote:
Originally posted by scorpys:

может, лечить тоже по новому нужно быдет?



лечить вообще не нужно будет, потому как врмени хватит только на
quote:
Originally posted by scorpys:

больничные


quote:
Originally posted by scorpys:

посыльные на МСЭК



и всякой разной другой твари по паре..
taxi2006 17-07-2011 18:08
Спасибо Голиковой за больничный новый!
Я-от души её благодарю,
За то,что летом план затеяла бедовый,
Не приурочив к ноябрю и декабрю.
За то,что алфавит я и все цифры повторила,
И ручкой гелевой печатать начала,
Я б ей с десяток слов душевных подарила-
Но не пройдут цензуры мои крепкие слова! (С)

Lyke 17-07-2011 19:04
Круть. А в Венгрии сейчас практикуюсь-врач на амбулаторном приеме ручку достает только дабы автограф поставить.
irkaleb 17-07-2011 23:14
quote:
posted 17-7-2011 06:08 PM
Спасибо Голиковой за больничный новый!
Я-от души её благодарю,
За то,что летом план затеяла бедовый,
Не приурочив к ноябрю и декабрю.
За то,что алфавит я и все цифры повторила,
И ручкой гелевой печатать начала,
Я б ей с десяток слов душевных подарила-
Но не пройдут цензуры мои крепкие слова! (С)
#197 IP



Это вы в порыве вдохновения писали, после озвучки суммы стимулирующих выплат ???!

taxi2006 18-07-2011 21:02
неа, не способная я на стихоплетство))) нашла на одном медицинском портале.

drkaren 04-08-2011 16:16
Доплаты по 4,5-5 тысяч рублей получили узкие специалисты больниц Удмуртии

http://susanin.udm.ru/news/2011/08/02/358598


drkaren 04-08-2011 16:47
Поликлиники столицы Удмуртской республики испытывают острый кадровый голод: срочно требуется 150 врачей и 200 медсестер.

http://aifudm.net/news/news28608.html


irkaleb 04-08-2011 17:36
quote:
posted 4-8-2011 04:16 PM
Доплаты по 4,5-5 тысяч рублей получили узкие специалисты больниц Удмуртии


Таки получИЛИ или получАТ ???
scorpys 04-08-2011 17:53
у нас получили разом, но оказалось, что это все, что было положено с 1 января, то есть где-то по 1000 за месяц. а так да, получили много тысяч. и кстати положенное с 1 мая, говорят, тоже не получили, потому что денег в местном бюджете нет, когда будут-тогда дадут.
Roza555 04-08-2011 20:29
quote:
у нас получили разом, но оказалось, что это все, что было положено с 1 января, то есть где-то по 1000 за месяц.

а мы и этого не получили.. все завтраками кормят..
kroliki 05-08-2011 07:45
зато население теперь знает, что "опять" врачам дали кучу бабок
taxi2006 05-08-2011 22:03
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.interfax.ru%2Fmoscow%2Fnews.asp%3Fid%3D202225
"мертвые души" наверное позарились на повышение з\платы)))
Lyke 05-08-2011 23:16
Ах, ну да, восстановить распределение. Приковать в кабинете и выдавать корку хлеба еще эффективнее же, зачем пропускать такую возможность? Да и все логично, если больше половины студентов ИГМА татары, кто будет в Ижевске?
MedvedAstral 08-08-2011 02:10
quote:
Originally posted by ujiffe:

нам выдали ручку и пасту под роспись



По крайней в мере в Питере идет движуха, что все эти больничные будут заполняться специально разработанной программой на компе. Потому что почерки у всех разные, многие чисто физически не могут нормально в клеточку попасть и не наехать на ее границу, да и потом непонятно, как пишется цифра 7 (с поперчной палочкой или без), буква Д и пр. Фигово то, что в психиатрии многие пациенты тоже не могут в клеточку попасть, когда больничный получают)) Нам предложили давать им что-то типа трафарета с нужного размера окошком))

история редактирования


ujiffe 09-08-2011 10:52
Москва вернула больничный для замены, т.к галочка и одна цифра задевали границы клетки
taxi2006 09-08-2011 16:27
еще их (листки нетрудоспособности) сгибать нельзя.
а сегодня как раз, выписавая листок нетрудоспособности, задумалась как же быть с буквой Д(в моей фамилии она есть), как ее написать. в итоге заехала на границы клеточки...чувствую придется объянительную писать...
scorpys 09-08-2011 17:30
кому их сгибать нельзя? а если помнутся в сумке - тоже все, новый выписывать?
Uroman 09-08-2011 19:35
quote:
Originally posted by scorpys:

новый выписывать?



естесттнно
Tk1 09-08-2011 21:35
в бух.завода сказали что сгибать можно. или пока не знают?
uzver 10-08-2011 08:48
когда сердце прижмёт, они припомнят
а...
дак у вас же бумажка тут согнута
ну нееееееееееет
так нельзя
scorpys 11-08-2011 12:42
а кто платить будет за помятый пациентами листок? нам тут втирают, что один больничный более 200 рублей стоит.( а кому вообще выгодно ужесточать правила выписки больничных, чтоб больше забракованных было?)
Tk1 11-08-2011 12:45
я вообще слышала что один лист стоит 400р. (от бухгалтера)
scorpys 11-08-2011 16:45
может и так, я ж уже год не работаю (и мне ХО-РО-ШО!!!)
drkaren 12-08-2011 09:23
за-ви-ду-ю)))
тоже хочу не работать и что бы было хорошо))
susin 21-08-2011 18:47
Медицинская мебель. http://www.tehstroi-nn.ru Ознакомитесь специалисты!
Dr Livsi m 21-08-2011 22:32
quote:
Медицинская мебель. http://www.tehstroi-nn.ru Ознакомитесь специалисты!

БАН!!!
susin 21-08-2011 23:03
упс... Извините(
drkaren 22-08-2011 10:01
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

БАН!!!


последний раз BONA являлась : 2011-6-15 19:54
все нормуль))


Uroman 24-08-2011 12:13
стырено на просторах инета

1). Оптимизация. Это когда под предлогом низкой загруженности закрывают лечебные учреждения. В первую очередь, понятно, сельские. А еще сокращают коечный фонд в оставшихся. При этом сокращаются также ставки, и все счастливы. Меньше не становится только больных. Так что медперсонал за меньшие деньги делает ту же работу. Оно бы полбеды, если бы не желание отличиться. Сократили пять больниц. А в соседней области - десять. Прежнее достижение теряет блеск, и поэтому сокращают двадцать пять. Иначе не будет видно рвения и не заметят. Итогом оптимизации является так называемый <оптимиздец>.
2). Эффективность использования. Чего угодно. Коечного фонда: когда сверху спускают средний показатель, сам фонд сокращают, а мы выписываем недолеченных больных. Специалистов: это когда пять минут на больного вместе с проклятой писаниной, а в коридоре - очередь. Аппаратуры: когда не хотят давать и требуют обходиться тем, что есть. Лекарственных препаратов: это когда дают не то, что надо, а то, что подешевле, и все требуют какого-то <персонифицированного учета>. Чтобы, значит, каждую таблетку ценой в ломаный грош писали в особый журнал. Понятное дело, что за лишнюю писанину, возникающую при этом, зарплаты не добавляют.
3). Экономия. Нас, грешных, особенно радует т.н. <экономия фонда заработной платы>. Это когда не платят денег за работу. Порыв тут так силен, что пробуют не платить даже то, что положено по закону. Так, с прошлого года, при переходе на <отраслевую систему оплаты труда>, обрезав штатное расписание по самый корень, его еще и засекретили. Уверяли, что его теперь, можно сказать, нет и вовсе. К чему конспирация? А к тому, чтоб не платить за ушедших в отпуск, в декретный отпуск, на <больничный лист>. И не платили. Перестали платить за учебу по специальности, хотя это противоречит Кодексу законов о труде.
4). Федеральные гарантии. Несведущий человек может подумать, что ему что-то твердо гарантировано. На самом деле все куда сложнее.
ТФОМС спускает сверху высосанную из пальца цифру: гарантируем этот самый минимум медицинских услуг такому-то количеству больных! Если меньше - штрафуют, если больше - не платят.
Перевыполненное одним отделением не компенсирует недовыполненное другим: одним не заплатят, а других накажут. Пик одного месяца не компенсирует провал другого, в первый не заплатят, во второй оштрафуют. Поэтому на самом деле федеральным уровнем гарантии даются вовсе не всем, но только тем, кто не сверх плана.
Легко заметить, что смысл всех этих и ряда других трактовок безусловно правильных слов сводится к одному: не платить практическому здравоохранению. А реформы, соответственно, сводятся к попыткам получить некое улучшение на халяву. Ничего не вложив, а, по возможности, даже пообщипав. Вообще говоря, так бывает. К тому есть даже не один способ. За счет умных оргмероприятий, но это, во-первых, все равно требует вначале каких-то затрат, а во-вторых, надо ж что-то соображать в порученном деле, а с этим у нас сейчас совсем скверно. А еще можно выгнать всех чиновников от медицины и разогнать все контрольные органы. Жулики, и в первую очередь жулики, все равно получат любое нужное им решение, просто заплатят - и получат.
Любой сертификат, лицензию, разрешение. Поэтому, если закрыть глаза и разогнать, хуже все равно небудет. Но это, разумеется, даже не мечтание, а чистой воды эскапизм.
Поэтому я утверждаю: бесплатно - не выйдет.
Либо заплатит - и будет платить (!) - государство.
Либо следует раз и навсегда прекратить болтовню про бесплатную медицину. Да еще высокотехнологичную и общедоступную.

Если нет возможности просто подкинуть денег. Если деньги, ремонт, автомобили и аппаратура связаны с условиями и реформами неразрывно и одно без другого не бывает, то, ради Бога, ничего не надо! Ни реформ, ни денег. Оставьте нас в покое. Тогда здравоохранение в регионах загнется лет на пять позже.


drkaren 24-08-2011 11:32
источник можно? там поди еще есть чего почитать. интересного)
Roza555 24-08-2011 12:16
любая услуга, где присутствует <я хочу>, платная.
http://expert.ru/expert/2011/25/medusluga-gde-prisutstvuet-ya-hochu_-dolzhna-byit-platnoj/
тоже интересно почитать..

==============
- Медики говорят: нужно сделать врача субъектом ОМС, это позволит лучше контролировать расходы. Зачастую администрация больницы не знает, какое оборудование необходимо.

- Думаете, врач знает, какое оборудование закупить?

==================

история редактирования


drkaren 25-08-2011 17:47
Президент Национальной медицинской палаты, директор московского НИИ неотложной детской хирургии и травматологии Леонид Рошаль в среду выступил с заявлением, что из-за массового ухода врачей из государственных клиник в частные российская медицина стоит на пороге кадровой катастрофы.

Об этом сообщает РИА Новости.

Главной причиной ухода врачей из государственных клиник, по мнению Рошаля, является низкий уровень заработной платы - сотрудники частных клиник получают в среднем на 70 тысяч рублей больше, чем врачи государственных.

"Врач в Нижнем Новгороде получает 17 тысяч рублей, а в частной клинике - 80-100 тысяч. Поэтому врачи и уходят в эти учреждения", - сказал Рошаль.

Еще одной из кадровых проблем сегодняшней медицины Рошаль назвал отсутствие условий повышения квалификации для молодых специалистов.

http://www.rg.ru/2011/08/24/roshal-anons.html


drkaren 26-08-2011 10:51
Голикова за нас!
http://medportal.ru/mednovosti/news/2011/08/25/check/
scorpys 26-08-2011 17:51
хочу найти клинику, где зарплата простому врачу 70 тыс. да ладно, хотя бы 50. хотя бы 30. в Ижевске. просто назовите ее мне. Из моего опыта, в частных з/п чуть больше, чем в обычных, только работать чуть-чуть легче.
kroliki 26-08-2011 23:44
quote:
Originally posted by drkaren:
"Врач в Нижнем Новгороде получает 17 тысяч рублей, а в частной клинике - 80-100 тысяч. Поэтому врачи и уходят в эти учреждения", - сказал Рошаль.

17 - это участковый, а 80-100 - неужели Нижний так от нас по зарплатам ушел?


drkaren 27-08-2011 12:39
любимый минздрав решил создать общественную организацию:

В России необходимо создать действенную общественную медицинскую организацию, которая защитит интересы врачей и пациентов. Такую точку зрения сегодня в ходе пресс-конференции РБК высказал директор НИИ неотложной детской хирургии и травматологии, хирург, доктор медицинских наук, профессор, президент Национальной медицинской палаты Леонид Рошаль. "Мы говорим о том, что надо создать палату действенную, которая защищала бы, с одной стороны, интересы пациентов от некачественного лечения и врачебных ошибок, а с другой стороны, защищала бы врачей от того положения, в котором они оказываются", - сказал он.

Комментируя предложение Минздравсоцразвития РФ о создании Общероссийской врачебной ассоциации Российское медицинское общество, Л.Рошаль отметил, что организация с таким названием уже существует. "Российское медицинское общество - это не новая организация, ей лет 15. Я ответственно заявляю, что за время своего существования она ничего для российского здравоохранения - как для пациентов, так и для врачей - не сделала", - сказал он. Л.Рошаль также сообщил, что в поддержку создания этой организации выступили те же люди, что выступали за "скороспелое" принятие закона об охране здоровья, вызвавший разногласия между ним и Минздравсоцразвитием.

По мнению Л.Рошаля, предложение Минздравсоцразвития РФ о создании ассоциации идет в противовес с действиями Национальной медицинской палаты. "Надо было Минздравсоцразвития, вероятно, найти какую-то форму, внести новое содержание, сделать послушную министерству ассоциацию медицинских работников, противопоставив это Национальной медицинской палате", - считает он. Л.Рошаль добавил, что сейчас Национальная медицинская палата работает плотно с Лигой защиты пациентов и обсуждает с ней "документы, находящиеся в работе".

В то же время Л.Рошаль считает, что в России может существовать не одна медицинская ассоциация. "Ассоциаций может быть много, но надо посмотреть, за кем пойдет народ", - сказал он. Л.Рошаль подчеркнул, что такую ассоциацию надо создавать "не сверху, а снизу". "Должна быть сила, которая заставит разговаривать Минздравсоцразвития с общественностью", - подчеркнул он.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20110825161550.shtml


uzver 27-08-2011 11:51
а разве минздрав не интересы здоровых должен защищать?

или это такой заговор с целью отбирать у здоровых и отдавать врачам и пациентам?

да и врачи с пациентами как кошки с сабаками.. чо они в одной организации делать то будут? лаять друг на друга?

даёшь общественную организацию здоровых!


uzver 27-08-2011 11:53
так и вижу воочию лозунг "вступайте в добровольное общество больных, медиков и педиков!"
drkaren 02-09-2011 17:14
https://izhevsk.ru/forummessage/50/1976129.html
drkaren 01-11-2011 22:30
Леонид Рошаль и другие внесли более 300 поправок в законопроект о здравоохранении, 109 изменений были были приняты. Закон сегодня утвердили.
http://www.ntv.ru/novosti/243690/
Dr Livsi m 01-11-2011 23:28
Что за закон? КТО в курсе?

drkaren 02-11-2011 08:23
если я правильно понял,Федеральный закон: "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации". На сайте госдумы (http://www.duma.gov.ru ) есть такой, номер 534829-5
kroliki 02-11-2011 09:33
фигасе номерок...)
drkaren 02-11-2011 21:37
Во втором квартале 2012 года в РФ появится новая форма больничного листа
Новая форма бланка больничного листа появится в России во втором квартале 2012 года. В ней врачи впервые не будут заполнять наименование организации, где работает больной, а также некоторые поля, связанные с определением статуса пациента. Об этом рассказал сегодня на брифинге председатель Фонда социального страхования /ФСС/ Сергей Афанасьев.

<В связи с принятием поправок в законодательства об основах охраны здоровья граждан в РФ достигнута договоренность с Минздравсоцразвития РФ, что в порядок заполнения листка нетрудоспособности будут внесены изменения, которые позволят упростить заполнение бланка>, - сказал он. В частности, будут допустимы три исправления ошибочных записей лечащим врачом. Кроме того, будут смягчены требования, касающиеся не умещающихся в выделенные графы записей. Еще одним нововведением станет то, что врач не будет заполнять графу, является ли человек безработным. <Новый бланк станет более удобным для заполнения и позволит врачам уделять больше времени для работы с пациентом, чем для работы с бумагами>, - считает Афанасьев.
http://news.mail.ru/society/7231802/


U-la-la! 03-11-2011 11:15
они там же заявили что с 1го сентября 2011г. все больничные заполняются на компьютерах..............
Uroman 03-11-2011 15:33
Самое главное в будущем законе - по всей стране вводится обязательный для всех единый стандарт оказания медицинской помощи.

чОй то опять намудрили. стандарт м.б. и будет, но какого уровня? разве можно выполнить единый стандарт в, скажем, Московском НИИ и обычной ЦРБ. можно только если стандарт (единый!!!!) будет на уровне ЦРБ. а все что "выше" стандарта - платно.


taxi2006 03-11-2011 17:10
стандарты может и неплохо, контроля будет больше, возможно качество медпомощи улучшиться, но как же индивидуальный подход?
Uroman 03-11-2011 19:18
quote:
Originally posted by taxi2006:

контроля будет больше,



кого за кем? и чО?, щас его мало?
quote:
Originally posted by taxi2006:

возможно качество медпомощи улучшиться



сумлеваюсь я
quote:
Originally posted by taxi2006:

но как же индивидуальный подход?



сказано же - стандарт
U-la-la! 04-11-2011 12:08
индивидуальный подход)))))
припарки мочой по усмотрению врача что ли?

стандарт для того и стандарт, чтобы необходимое минимальное кол-во процедур, назначений и т.п. вещей предусмотреть.

И во вторую очередь для того, чтобы врача потом брать за яйца и спрашивать за трупы и некачественное лечение - сейчас из-за отсутствия стандартов как таковых привлечь у*бков от медицины к ответственности очень трудно.


Эстэтмэн67 10-11-2011 15:25
В этой реформе я вижу только повышение зарплаты на 6% с Октября! НО ЭТО МИЗЕР! Зарплата врача на уровне пенсии самых бедных слоев! Я в ШОКЕ!
Эстэтмэн67 10-11-2011 15:35
Выборы на носу! Не ошибитесь товарищи! Хватит уже кушать обещания!
Lyke 10-11-2011 17:26
quote:
стандарт для того и стандарт, чтобы необходимое минимальное кол-во процедур, назначений и т.п. вещей предусмотреть.

Это в идеале.

U-la-la! 10-11-2011 17:42
quote:
Originally posted by Lyke:

Это в идеале.



это не в идеале, а так должно быть потому что в реальности просто жопа и безответственность.
Эстэтмэн67 10-11-2011 17:58
quote:
Originally posted by U-la-la!:

это не в идеале, а так должно быть потому что в реальности просто жопа и безответственность.

Нам до должно, еще как до луны!


U-la-la! 10-11-2011 18:03
Если как до луны, то думаете и не стоит туда начинать идти?
Lyke 10-11-2011 19:46
quote:
это не в идеале, а так должно быть потому что в реальности просто жопа и безответственность.

Не соглашусь. Хотя доля правды и есть. Но у нас, боюсь, за словом "стандарт" понимать будут не минимум, а максимум.
Эстэтмэн67 10-11-2011 21:27
quote:
Originally posted by Lyke:

Не соглашусь. Хотя доля правды и есть. Но у нас, боюсь, за словом "стандарт" понимать будут не минимум, а максимум.

Если платно, то по максимуму, а по бюджету явно минимумом ограничатся!


Эстэтмэн67 10-11-2011 21:28
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Если как до луны, то думаете и не стоит туда начинать идти?

Вы еще на Солнце путь начните!-))


Эстэтмэн67 10-11-2011 21:30
"Врач в Нижнем Новгороде получает 17 тысяч рублей, а в частной клинике - 80-100 тысяч. Поэтому врачи и уходят в эти учреждения", - сказал Рошаль.
Вот брехун то! 25 бы еще поверил!
Lyke 10-11-2011 22:21
quote:
Если платно, то по максимуму, а по бюджету явно минимумом ограничатся!

Вы меня поняли немного не так, но в целом-правильно, как бы это не звучало. Или я Вас не так... А, неважно.

Uroman 11-11-2011 12:13
quote:
Originally posted by U-la-la!:

стандарт для того и стандарт, чтобы необходимое минимальное кол-во процедур, назначений и т.п. вещей предусмотреть.



главное слово здесь "минимальное". но кто объяснит - минимальное для чего?
quote:
Originally posted by U-la-la!:

Если как до луны, то думаете и не стоит туда начинать идти?



только вслед за юристами. и лучше зразу на марс только чОй то на орбите сразу "ходилка" и тормозится.

Uroman 11-11-2011 12:25
U-la-la! мобыть вам переключиться на проект "фобос грунт"? вот где
quote:
Originally posted by U-la-la!:

просто жопа и безответственность.



бабла скока улетело! не меньше чем бюджет МЗ УР.

история редактирования


Эстэтмэн67 11-11-2011 13:54
quote:
Originally posted by Lyke:

Вы меня поняли немного не так, но в целом-правильно, как бы это не звучало. Или я Вас не так... А, неважно.

Да хоть так, хоть эдак, короче мы поняли друг друга!


Dr Livsi m 11-11-2011 17:02
так и не понял в чем смысл нового закона и о чем вы спорите. все в медицине уже давно работают по МЭСам. о каком новшевстве идет речь?
Эстэтмэн67 11-11-2011 17:33
quote:
Originally posted by Uroman:
U-la-la! мобыть вам переключиться на проект "фобос грунт"? вот где
бабла скока улетело! не меньше чем бюджет МЗ УР.

Не только минздрава, а всей республики наверное!


Uroman 11-11-2011 17:55
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

все в медицине уже давно работают по МЭСам. о каком новшевстве идет речь?



о! есть кто не слышал о стандартах (не мэсах)? это программа модерндибилизации. на сайте МЗиСР РФ можно лицезреть это чудо.
Roza555 13-11-2011 12:16
и как вам модернизация? много получили из того, что обещали и вещали по телевидению на всю страну?
Эстэтмэн67 13-11-2011 17:42
quote:
Originally posted by Roza555:
и как вам модернизация? много получили из того, что обещали и вещали по телевидению на всю страну?

Одна лапша на уши вот и все!


мастер1873 14-11-2011 01:02
мудирнизация
kroliki 14-11-2011 08:43
модернизация - в том числе и ремонты больниц, которые сейчас вполне себе идут. ну и еще несколько пунктов. а не только надбавки врачам. трясите своих главврачей))
brigada8-5 14-11-2011 10:44
quote:
ремонты больниц

и
quote:
надбавки врачам

это несколько разДные статьи расходов
Эстэтмэн67 14-11-2011 13:58
quote:
Originally posted by kroliki:
модернизация - в том числе и ремонты больниц, которые сейчас вполне себе идут. ну и еще несколько пунктов. а не только надбавки врачам. трясите своих главврачей))

Иди сам трясани для начала, если вылететь не боишься!-))


kroliki 14-11-2011 14:19
да, но и то и то - модернизация. вопрос был -
quote:
Originally posted by Roza555:

и как вам модернизация? много получили из того, что обещали и вещали по телевидению на всю страну?



хотя бы в отремонтированных помещениях работать приятнее, чем в старых обшарпанных.
kroliki 14-11-2011 14:25
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Иди сам трясани для начала, если вылететь не боишься!-))


да куда вылететь, если не хватает врачей. но я отлично знаю, что врачи очень пассивны, и поднимать какую-то бузу панически боятся.


Эстэтмэн67 14-11-2011 14:25
quote:
Originally posted by kroliki:
да, но и то и то - модернизация. вопрос был -
хотя бы в отремонтированных помещениях работать приятнее, чем в старых обшарпанных.

Когда в карманах гроши радостнее не становится от красивых стен!


Эстэтмэн67 14-11-2011 14:28
quote:
Originally posted by kroliki:

да куда вылететь, если не хватает врачей. но я отлично знаю, что врачи очень пассивны, и поднимать какую-то бузу панически боятся.


Да главному плевать что не хватает это не его проблема! А выступать будешь, быстро сократят и не посмотрят на все твои регалии!


drkaren 19-11-2011 20:38
Бюджет РФ на 2012-2014 годы, который депутаты Госдумы рассмотрят во втором чтении в пятницу 18 ноября, программирует снижение уровня жизни для большого числа россиян, говорят эксперты. На фоне роста военных расходов государство сократит финансирование здравоохранения, образования и ЖКХ.

http://www.ria.ru/analytics/20111117/491091425.html


drkaren 22-11-2011 19:05
Средняя зарплата врачей <скорой помощи> в Москве к концу года вырастет на 10 процентов и составит 84 тысячи рублей.


Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/7315513/?frommail=1

шоб я так жил...


drkaren 22-11-2011 19:32
22 Ноября 2011 года, Президент Российской Федерации Д.А. Медведев подписал Федеральный закон "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", который коренным образом изменяет всю конфигурацию взаимоотношения органов государственной власти с субъектами медицинской деятельности.
готовьтесь ))
Lyke 22-11-2011 20:17
quote:
коренным образом изменяет всю конфигурацию взаимоотношения органов государственной власти с субъектами медицинской деятельности.

Ставит последних в коленно-локтевое положение?
Uroman 22-11-2011 22:53
quote:
Originally posted by Lyke:

Ставит последних в коленно-локтевое положение?



с криками: даст ист фантастиш
drkaren 24-11-2011 16:44
Кто лучше в роли министра здравоохранения - Зурабов или Голикова? На этот вопрос ответил детский хирург Леонид Рошаль.
http://tvrain.ru/teleshow/coffee_break/doktor_roshal_kak_ministr_zdravookhraneniya_tatyana_golikova_neprofessional-93633/
musik 11-01-2012 18:03
Более 4,5 млрд рублей будет выделено регионам в 2012 году на совершенствование медицинской помощи больным с сосудистыми заболеваниями
http://www.minzdravsoc.ru/health/cardiovascular/5

Удмуртская Республика в список "выделенных" регионов не попала!


drkaren 24-01-2012 10:59
<Из здравоохранения исчезло понятие <вылечил>
Новый глава думского комитета об охране здоровья и особенностях медицинских услуг
http://mn.ru/society_med/20120123/310227552.html
Московские ведомости
U-la-la! 24-01-2012 11:44
клоун, вместо интервью поработал бы над ещё не принятыми законодательными актами.
dormicum 24-01-2012 21:09
И про реформы ничего не орут...: длинная ссылка
Uroman 24-01-2012 22:14
quote:
Originally posted by U-la-la!:

поработал бы над ещё не принятыми законодательными актами.



над НЕ принятыми? т.е. практически не существующими?
quote:
Originally posted by U-la-la!:

клоун,



это общее определение законодателей? вот тут согласен на 150%
U-la-la! 24-01-2012 22:24
quote:
Originally posted by Uroman:

над НЕ принятыми? т.е. практически не существующими?



существующими в проектах. Или да - написал бы с нуля то, о чем он в интервью треплет, глядишь бы и мозги появились.

история редактирования


Эстэтмэн67 27-01-2012 19:36
Не ошибитесь с выбором вновь!
drkaren 08-02-2012 16:03
вот ролик на 15 мин. о нашей туберкулёзной клинической больнице
http://udm.tv/zdorovye/item/18...%D0%B5%D0%B9%29
Эстэтмэн67 08-02-2012 21:32
quote:
Originally posted by drkaren:
вот ролик на 15 мин. о нашей туберкулёзной клинической больнице
http://udm.tv/zdorovye/item/18...%D0%B5%D0%B9%29

Походу, пора валить!


Эстэтмэн67 08-02-2012 21:43
Не смейте "катить бочку" на Музлова В М, он родственник А А Волква!!! Правды вам все равно не видать! Молитесь, КАПЕЦ бесплатной медицине!
Uroman 08-02-2012 22:27
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

он родственник А А Волква!!!



а волкова е н чья родственница. и пусть не трыдит про операции
U-la-la! 08-02-2012 23:32
quote:
Originally posted by Uroman:

а волкова е н чья родственница.



не не не)))))
её родственники конечно не при чем)))))))
а то что эта хрень при ней и творилась ей же тоже совсем не при чем)))))))))
зато задним числом обиженка вылезла очередная.
U-la-la! 09-02-2012 10:47
А вообще конечно ппц с тубиком у нас творится.
И из ОМС, как я почитал, хз зачем его убрали(точнее понятно зачем в конечном итоге - слишком дорого для ворюг из фондов таких больных лечить).
Uroman 09-02-2012 12:13
quote:
Originally posted by U-la-la!:

И из ОМС, как я почитал, хз зачем его убрали



это федеральная программа, "хотели как лучше..............". на федеральном уровне "борьба" с туберкулезом финансируется из госбюджета. и в других регионах работа поставлена очень не плохо. а вот руководство УР о чем думает?
Эстэтмэн67 09-02-2012 19:06
а вот руководство УР о чем думает? А безмозглое руководсво ввергло Удмуртию в нищету и банкротство и за это кое кто должен ответить по всей строгости воровского мира, который он сам тут и устроил!
drkaren 09-02-2012 22:29
портал "Доктор на работе" сегодня порадовал. Поздравил Татьяну Голикову с днем рождения и пожелал удачи в поисках другой работы)
Эстэтмэн67 11-02-2012 11:33
Все, Волченку КРАНТЫ! Попал в немилость!Считай полетит в ближайшее время!
drkaren 14-02-2012 20:26
Минздравсоцразвития РФ сократило перечень социальных показаний для бесплатного прерывания нежелательной беременности, теперь сделать аборт за счет государства смогут лишь изнасилованные, говорится в постановлении правительства РФ, опубликованного в банке распорядительных и нормативных актов во вторник.

В соответствии с частью 5 статьи 56 Федерального закона "Об основах охраны здоровья граждан РФ" правительство РФ постановляет: установить, что социальным показанием для искусственного прерывания беременности является беременность, наступившая в результате совершения преступления, предусмотренного статьей 131 УК РФ, - говорится в документе.

Ранее в перечень социальных показаний для искусственного прерывания беременности входило не только изнасилование, но и наличие у женщины решения суда о лишении или об ограничении родительских прав, пребывание женщины в местах лишения свободы, наличие инвалидности I-II группы у мужа или смерть мужа во время беременности.


Dr Livsi m 16-02-2012 20:19
Губернатор Краснодарского края Александр Ткачев посоветовал сменить работу сотруднику больницы, недовольному уровнем своей заработной платы.

Инженер медицинской техники из больницы номер 2 Краснодара Юрий Будильников обратился к губернатору через твиттер: ":получаю 15 тыс! Как жить?". На это он получил лаконичный ответ: "Поменять работу".

Позже Ткачев уточнил свою позицию: "Я тебе отвечал не как губернатор, а как мужик мужику. Не нравится тебе работа - не ной, а иди и ищи более высокооплачиваемую. 15т.р. - это немного. Но в крае полно высокооплачиваемой работы. Чтобы её найти, нужно желание, квалификация, опыт и ум. Кстати, я в твои годы, когда мне не хватало денег, шел и разгружал вагоны по ночам. А потом - учился зарабатывать больше".
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/02/16/justquit/
click for enlarge 340 X 255  31,8 Kb picture


Михална 16-02-2012 21:53
quote:
лаконичный ответ: "Поменять работу

И что Вас тут смутило? Я такой же ответ регулярно слышу от заведующей...Или надеялись, что губернатор так сразу пообещает зарплату повысить до прожиточного уровня и выше? Так для этого надо в "СИСТЕМУ" идти работать, а не в медицину,т.е. - смотри выше - правильный ответ -

quote:
"Поменять работу"


drkaren 05-04-2012 13:15
Новости > Здравоохранение:
Татьяна Голикова подписала приказ, разрешающий студентам старших курсов медвузов работать на штатных должностях среднего медперсонала
http://www.minzdravsoc.ru/health/education/50
http://medvestnik.ru/1/1/39646/view.html

история редактирования


drkaren 05-04-2012 14:31
http://slon.ru/russia/minzdrav...ta-773351.xhtml
Вдогонку
scorpys 05-04-2012 14:57
как так лихо посчитали переизбыток кадров в стационаре? укомплектованность, может быть, и есть, но переизбыток 100%? не понимаю.
drkaren 05-04-2012 17:21
у вас в кладовке нет запасных стоматологов?

наверное посчитали соотношение количества рабочих мест и желающих работать


U-la-la! 06-04-2012 10:24
Воробьев конечно голова, но в той же скорой помощи как раз таки врачей полно и около больного они всегда есть......

а то о чем говорит Голикова и есть те ставки, которые руководство больниц делит на себя и жополизов в кач-ве премий.

А потом стонут, что по субботам работать некому - дайте ещё ставок, так ты эти заполни с которых бабки себе в карман складываешь.


drkaren 06-04-2012 10:47
quote:
но в той же скорой помощи как раз таки врачей полно

это, наверное, не про ижевскую скорую)
U-la-la! 06-04-2012 11:52
я про американский сериал, про который он говорит
wasabi9 06-04-2012 13:15
quote:
но в той же скорой помощи как раз таки врачей

приходите с утра на смену посчитаем вместе))))))
scorpys 06-04-2012 14:07
quote:
Originally posted by U-la-la!:

так ты эти заполни с которых бабки себе в карман складываешь.





а в лицо такое сказать слабо? лично мне-да.
U-la-la! 06-04-2012 14:12
quote:
Originally posted by scorpys:

а в лицо такое сказать слабо? лично мне-да.



мне не слабо))))))))))))))))))))))))))))
scorpys 10-04-2012 17:21
вперед, правозашитник!
U-la-la! 10-04-2012 23:38
уже бегу защищать ваши интересы...... а язык из одного места достать не пробовали, чтобы не ждать доброго дядю?
Коломацкий 11-04-2012 09:59
"...система устроена так, чтобы убить наибольшее число россиян в наиболее короткое время..." ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА

http://www.ej.ru/?a=note&id=11945


scorpys 11-04-2012 15:34
не ту цитатку дернули
"Людям платят копейки, на оборудование уходят миллиарды. Почему? Потому что на оборудовании легче украсть, чем на зарплатах.
Это системная проблема: существующая система здравоохранения заточена под то, чтобы воровать как можно больше денег...
Соответственно любая политическая сила, которая хочет придти к власти, заискивает перед этим сословием. Она начинает кричать <Достойную зарплату врачам и учителям!>, что само по себе совершенно бессмысленно, поскольку менять надо не только зарплату, но и систему, а любое сословие устроено очень просто: оно хочет делать то же самое, но за большие деньги.
Еще раз - я говорю не о поступках отдельного человека, я говорю о привычках сословия. Во французской аристократии были Мирабо и Лафайет, но интересы французской аристократии как сословия не совпадали с убеждениями Мирабо и Лафайета."
вот так емко и обо всем. И не надо нападать на каждого врача и писать на него жалобы, как тут некоторые советуют. попробуйте разобраться в ситуациии написать жалобу на того, на кого нужно.
Коломацкий 11-04-2012 17:07
quote:
не ту цитатку дернули

Да, да, конечно! scorpys, Вы извините пожалуйста. Виноват, исправлюсь. В следующий раз сначала Вам статью отправлю, чтобы Вы подсказали какую цитатку дернуть. Если позволите конечно...
А вообще, забавно наблюдать, какую выборку делают люди из предложенного им текста. :-)
Любопытно, одинаково-ли мы с Вами поняли фразу "...оно (сословие) хочет делать то же самое, но за большие деньги..."?
Простите, scorpys, а эта цитатка Вам тоже не понравилась? "Теперь вопрос: а какую главную функцию выполняют в России врачи и учителя, если они в массе своей не учат и не лечат?" Ааа, ну да! Вы же ее обошли стороной. Значит не понравилась. Вот я дурак-то. Мог бы и догадаться. Понял, не буду ее вставлять.
А почему нельзя нападать на врача и писать на него жалобы, как тут некоторые советуют? Ну пусть не на каждого, ну хоть на некоторых. А?
И кто такой "тот на кого нужно писать жалобы"?

dormicum 11-04-2012 19:45
"...А вода продолжает течь Под мостом Мирабо; Но что нам с того - Это дело мастера Бо..."(с)Аквариум
U-la-la! 11-04-2012 19:54
а че забыли с чего началось? с врача у*бка, который маленькому ребенку помощь отказался оказывать?
Че - Паев1 11-04-2012 22:01
quote:
а че забыли с чего началось? с врача у*бка, который маленькому ребенку помощь отказался оказывать?

Вам это вчера приснилось?


U-la-la! 11-04-2012 22:03
quote:
Originally posted by Че - Паев1:

Вам это вчера приснилось?



не умеем читать то, что написано по ссылке? ну для врачей это не ново в общем-то...........
Че - Паев1 11-04-2012 22:12
Тут обсуждение страниц на 12. И ссылок штук 5-8.

Может вы темой ошиблись, это тема начинается по другому? Да простит меня солнцеподобный юрист.

история редактирования


U-la-la! 11-04-2012 23:03
понятно, читать и думать.

ссылку в посте N312 почитай.


scorpys 12-04-2012 11:46
quote:
Originally posted by U-la-la!:

а че забыли с чего началось? с врача у*бка, который маленькому ребенку помощь отказался оказывать?




А никто и не говорит,что он молодец, уроды везде встречаются, но много из становится там, где все условия созданы. Вопрос должен возникнуть, не как его наказать, а как сделать так, чтоб случай не повторился, а для этого систему нужно менять(о чем в статье и сказано)
U-la-la! 12-04-2012 11:58
quote:
Originally posted by scorpys:

не как его наказать



)))))))
понять и простить..........
и почему в нашей медицине постоянно надо понимать и прощать?
Roza555 12-04-2012 12:58
quote:
и почему в нашей медицине постоянно надо понимать и прощать?

это не только в медицине..а в любой отрасли, разве не так?
Коломацкий 12-04-2012 13:04
quote:
Вопрос должен возникнуть, не как его наказать, а как сделать так, чтоб случай не повторился, а для этого систему нужно менять(о чем в статье и сказано)

Умиляют наши доктора, чесслово :-) Как ни поверни, все равно виноват кто-то другой. Либо пациент, либо ситема, либо государство. В общем окружающая среда виновата! Ах да, еще частные врачи! Почему частники? Да просто ненавидим их и всё! :-))
Какой страх перед отвественностью! Как Вы работаете-то? Сочувствую:-)
А что Вы интересно, от реформы здравоохранения ждете? Может кто напишет?
Мне очень интересно!

козерожка 12-04-2012 13:37
quote:
это не только в медицине..а в любой отрасли, разве не так

не так...
в любой другой отрасли люди работают под страхом полной материальной ответственности или увольнения) в лучшем случае)
Коломацкий 12-04-2012 14:52
quote:
в любой другой отрасли люди работают под страхом полной материальной ответственности или увольнения) в лучшем случае)

Согласен с козерожкой.


scorpys 12-04-2012 16:40
quote:
Originally posted by Коломацкий:

Как ни поверни, все равно виноват кто-то другой. Либо пациент, либо ситема, либо государство



А в вашу голову не приходит мысль, что в большинстве случаев так оно и есть? Или на форуме мало примеров приводилось в доказательство этого?
quote:
Originally posted by Коломацкий:

еще частные врачи

бурная фантазия или для красного словца?..


quote:
Originally posted by Коломацкий:

Какой страх перед отвественностью



С чего взяли то? Передергивание и игра в слова при отсутсвии аргументов.
scorpys 12-04-2012 16:55
quote:
Originally posted by Коломацкий:

чтобы Вы подсказали какую цитатку дернуть



А вы сами не пример того, как избирательно статью можно читать?я,собствено, и пыталась сказать, что не нужно так однобоко подходить к проблеме.
quote:
Originally posted by Коломацкий:

А почему нельзя нападать на врача и писать на него жалобы,



Ага, врач виноват, что денег не выделяется(например). Я не против, пишите, если вина врача, но обвинять ВСЕХ врачей во всех когда-либо кем-либо допущенных ошибках и преступлениях, валить на врачей ответственность за дурацкие законы, за жадность начальников, за глупость пациентов - вот это ненавижу.

dr.NIg 12-04-2012 17:05
quote:
Originally posted by козерожка:

в любой другой отрасли люди работают под страхом полной материальной ответственности или увольнения) в лучшем случае)



козерожко, айда к нам в здравоохранение! никакой ответственности, ходи-пинай воздух!

dr.NIg 12-04-2012 17:09
quote:
Originally posted by Коломацкий:

Умиляют наши доктора, чесслово :-) Как ни поверни, все равно виноват кто-то другой. Либо пациент, либо ситема, либо государство. В общем окружающая среда виновата! Ах да, еще частные врачи! Почему частники? Да просто ненавидим их и всё! :-))Какой страх перед отвественностью! Как Вы работаете-то? Сочувствую:-)



это вы про всех врачей сейчас так говорите?

quote:
Originally posted by Коломацкий:

А что Вы интересно, от реформы здравоохранения ждете? Может кто напишет?Мне очень интересно!



лично-ничего не жду.. хорошего, во всяком случае..
козерожка 12-04-2012 17:21
quote:
озерожко, айда к нам в здравоохранение! никакой ответственности, ходи-пинай воздух!

я планирую) ближе к пенсии) когда сил совсем не останется))))

про ответственность не надо утрировать) она просто иная) муки совести, которые со временем притупляются) знаю не понаслышке)
есть у меня двоюродная сестра, уважаемый ныне в Казани врач, зав. отделением я помню как она рыдала, когда у неё первый больной умер.. ей тогда на планерке или комиссии ,не знаю как правильно, старшие товарищи прямо сказали, вина твоя, ты его тупо перекапала.. и это всё, есс-но за пределы больницы никто это не вынес... сейчас уже не рыдает, привыкла, хотя всякое случается, наверняка.


Коломацкий 12-04-2012 19:49
quote:
А в вашу голову не приходит мысль, что в большинстве случаев так оно и есть? Или на форуме мало примеров приводилось в доказательство этого?

Нет:-)в большенстве случаев это как правило, низкий профессиализм, я бы даже сказал воинствующий дилетантизм, плюс люмпенизация.

Коломацкий 12-04-2012 19:51
quote:
бурная фантазия или для красного словца?..

Нет. Насмотрелся здесь на форуме:-). да и жизни вижу это очень часто :-)

Коломацкий 12-04-2012 19:54
quote:
С чего взяли то? Передергивание и игра в слова при отсутсвии аргументов.

Да нет... Все логично, Ваш страх перед жалобами. Если Вы отвечаете за ситуацию, берете на себя ответственность в любом профессиональном случае, то чего Вам тогда боятся?!

Коломацкий 12-04-2012 20:03
quote:
А вы сами не пример того, как избирательно статью можно читать?я,собствено, и пыталась сказать, что не нужно так однобоко подходить к проблеме.

Ессно пример! Я не отрицаю!
Но если - "...система устроена так, чтобы убить наибольшее число россиян в наиболее короткое время..." - не правда, то как Вы объясните, что врачи практически избавлены от какой-либо ответственности? Прям картбланш:-). У Вас ведь практически нет ни какой отвественности ни перед пациентом, ни перед законом. И Вы еще при этом жалуетесь:-)?
Могу ошибаться. Поправьте...

история редактирования


Коломацкий 12-04-2012 20:04
quote:
Ага, врач виноват, что денег не выделяется(например).

У*бку Никитину-то каких денег не хватило?

Коломацкий 12-04-2012 20:06
quote:
Я не против, пишите, если вина врача, но обвинять ВСЕХ врачей во всех когда-либо кем-либо допущенных ошибках и преступлениях, валить на врачей ответственность за дурацкие законы, за жадность начальников, за глупость пациентов - вот это ненавижу.

Ну вот это уже демагогия.

Коломацкий 12-04-2012 20:08
quote:
это вы про всех врачей сейчас так говорите?

Нет. Виноват. Прошу прощения. Не про всех. Но про многих.

история редактирования


Коломацкий 12-04-2012 20:11
quote:
лично-ничего не жду.. хорошего, во всяком случае..

Ну дак и я про тоже:-)
Мы ведь сами стоим ровно столько, сколько получаем. И ровно то, что имеем.
Все дело ведь в ответственности.

scorpys 13-04-2012 11:25
quote:
Originally posted by Коломацкий:

в большенстве случаев это как правило, низкий профессиализм



во всех жалобах на меня моей вины не было, была только глупость пациентов и желание поскандалить, а также отсутствие выделенных средств (нальготные препараты, как правило) и местные законы, о которых пациенты и не слышали никогда. Ответственность всегда брала на себя, но отвечать за
quote:
Originally posted by scorpys:

дурацкие законы, за жадность начальников, за глупость пациентов



не хочу,хотя приходится из-за таких, которые все на врачей валят. нашли крайних.
quote:
Originally posted by Коломацкий:

Ну вот это уже демагогия



это не демагогия, меня раздражает позиция многих, и ваша в том числе (хотя бы тот же упрек ВСЕМ врачам и обвинение их за
quote:
Originally posted by Коломацкий:

У*бку Никитину-то



хотя никто из врачей здесь за него не вступается.и мое мнение повторю
quote:
Originally posted by scorpys:

уроды везде встречаются



как и не профессионалы. Давайте уж тогда за один неубранный тротуар заклеймим всех дворников, за ошибку одного оператора обругаем всю банковскую систему, за один рухнувший дом посадим всех строителей.
quote:
Originally posted by Коломацкий:

Не про всех. Но про многих.



Вот и давайте не обобщать, а конкретно, а вы же сразу
quote:
Originally posted by Коломацкий:

система устроена так, чтобы убить наибольшее число россиян в наиболее короткое время



quote:
Originally posted by Коломацкий:

избавлены от какой-либо ответственности



не знаете - не говорите, уродов никто не любит, и из больниц такие врачи вылетают гораздо быстрее, чем аналогичные уроды из других специальностей.
U-la-la! 13-04-2012 12:09
quote:
Originally posted by scorpys:

а также отсутствие выделенных средств (нальготные препараты, как правило



если отказали в выписке - то вина ваша.
если выписали, но не дали в аптеке - то не ваша.
dr.NIg 13-04-2012 16:59
quote:
Originally posted by Коломацкий:

Ваш страх перед жалобами.



ни разу не испытывал оного.. просто безумно жаль времени на объяснительные-разговоры-разъяснения.. а работу основную в это время за тебя ни одна гнида бумажная не сделает..
так, к слову.. идиотизм системы.. пример.. жалобы пациентов делятся на обоснованные и необоснованные.. притом, даже за необоснованные нервы треплют (тот же минздрав) что мама не горюй.. им там наверху главное что?-чтобы не было жалоб, им пох на результат.. так вот за последние лет 5, как минимум, ни одной обоснованной жалобы на нашу клинику не было.. а вони при разборе, будто ты ночью хладнокровно вырезал деревню-другую..

quote:
Originally posted by scorpys:

была только глупость пациентов и желание поскандалить



ещё чтоб всё мгновенно было сделано и ку сделал с реверансом, да, и диагноз пострашнее, чтоб со страховой бабло состричь..
irkaleb 13-04-2012 17:03
quote:
Мы ведь сами стоим ровно столько, сколько получаем. И ровно то, что имеем.
#339 IP


Шо вы говорите?
Коломацкий 13-04-2012 18:19
quote:
... просто безумно жаль времени на объяснительные-разговоры-разъяснения.. а работу основную в это время за тебя ни одна гнида бумажная не сделает...
... даже за необоснованные нервы треплют (тот же минздрав) что мама не горюй.. им там наверху главное что?-чтобы не было жалоб, им пох на результат ... вони при разборе, будто ты ночью хладнокровно вырезал деревню-другую..


Согласен с Вами dr.NIg на все 100% и готов подписаться под каждым словом! Всё очень знакомо :-)


Коломацкий 13-04-2012 18:26
quote:
Давайте уж тогда за один неубранный тротуар заклеймим всех дворников,

Когда я сдавал одни из первых экзаменов, мне препод, грустно так и с укором, сказал:"Ты же не на дворника учишься..."
Вот как-то запомнил с тех пор, что есть видимо разница в ответственности между дворником и врачем. :-)

Коломацкий 13-04-2012 18:27
quote:
ни разу не испытывал оного..

Снимаю шляпу. Видимо Вы уверенный в себе профи.

irkaleb 13-04-2012 18:29
quote:
Снимаю шляпу. Видимо Вы уверенный в себе профи.

Профи может сомневаться, но должен быть уверенным.
Коломацкий 13-04-2012 18:29
quote:
не знаете - не говорите, уродов никто не любит, и из больниц такие врачи вылетают гораздо быстрее, чем аналогичные уроды из других специальностей.

Вы считаете это достаточная ответственность за жизнь человека?

Коломацкий 13-04-2012 18:31
Возвращаемся к реформе.
Забастовка кенийских медсестер с требованиями улучшения условий труда и повышения зарплаты завершилась неожиданно. Власти страны предпочли уволить тысячи ее участников.

Как сообщила телекомпания ВВС, работу потеряли около 25 000 человек. В ответ на требования правительство предписало всем участникам забастовки приступить к работе под угрозой увольнения, однако профсоюзы отказались подчинится ультиматуму властей.

По словам спикера кенийского профсоюза медработников Алекса Орины, правительство блефует и пытается таким образом запугать забастовщиков и вынудить их отказаться от своих требований. Средняя зарплата кенийской медсестры составляет около 300 долларов в месяц.


Коломацкий 13-04-2012 18:36
quote:
Профи может сомневаться, но должен быть уверенным.

Хорошо сказано!
musik 13-04-2012 20:52
quote:
Originally posted by Коломацкий:
Возвращаемся к реформе.
Средняя зарплата кенийской медсестры составляет около 300 долларов в месяц.

Сколько "долларов в месяц" составляет средняя зарплата РОССИЙСКОЙ медсестры?


Коломацкий 15-04-2012 20:08
quote:
Originally posted by musik:

Сколько "долларов в месяц" составляет средняя зарплата РОССИЙСКОЙ медсестры?



Долларов 100!? Нет?


Коломацкий 16-04-2012 17:51
Не угадал. Вот единственное, что нашел.
http://www.mojazarplata.ru/main/salary-check

------------------
Всем удачи!


SLAWICK 24-04-2012 15:55
врачи Челябинского ожогового центра отказались выходить на работу

http://www.med2.ru/story.php?id=41065


U-la-la! 24-04-2012 16:47
"За последний год из больницы уволились 20% сотрудников - около 200 человек. Все увольнения связаны с понижением зарплат."

зато на эти 20% свободных ставок повысился премиальный фонд оплаты руководства и прочих жополизов.


Roza555 24-04-2012 20:55
главное гл. врач считает это нормой.. ну не дурдом?
U-la-la! 25-04-2012 19:18
quote:
Originally posted by Roza555:

главное гл. врач считает это нормой.. ну не дурдом?



потому что ему это напрямую выгодно - чем меньше штат остается, тем больше ему фонд премий за счет финансирования из свободных ставок.
Roza555 25-04-2012 19:23
тем больше нагрузка на оставшийся персонал и жалоб пациентов на врачей..

U-la-la! 25-04-2012 19:29
quote:
Originally posted by Roza555:

тем больше нагрузка на оставшийся персонал и жалоб пациентов на врачей..



непосредственно на з\п главврача она не влияет
да и жалуются у нас в основном неграмотно.
Roza555 25-04-2012 20:29
История сохранила предание, что когда двое зажиточных пациентов знаменитого врача оценили его труды по спасению их жизней смехотворными суммами, Гиппократ прописал им микстуры, от приёма которых оба скряги благополучно отошли в мир иной. Гиппократ честно признал своё участие в смерти жадных пациентов, и обосновал свой поступок как назидание. Греки подсуетились и выработали своеобразный ритуал, названный впоследствии <Клятва Гиппократу>:
Пациент: - Клянусь сполна оплатить услуги пользующего меня лекаря.
Лекарь: - В свою очередь, обязуюсь не навредить этому пациенту

==
Вот строки выброшенные из клятвы ...однако не всех, но лишь способных заплатить за свое выздоровление...>.

история редактирования


Че - Паев1 25-04-2012 21:48
Медицина стала инструментом заискивания власти перед народом, как императоры раздавали хлеб плебеям Рима. Вот основная причина, по которой все стала с ног на голову.

история редактирования


U-la-la! 25-04-2012 23:01
quote:
Originally posted by Че - Паев1:

Медицина стала инструментом заискивания власти перед народом, как императоры раздавали хлеб плебеям Рима. Вот основная причина, по которой все стала с ног на голову.



ну так кто у нас самые главные столпы и массовки делает - врачи, учителя, полиция.

кто в наблюдателях и комиссиях на выборах? снова сплошь учителя, врачи.

так что сами себе же и роете.


Коломацкий2 26-04-2012 09:46
quote:
Originally posted by U-la-la!:

ну так кто у нас самые главные столпы и массовки делает - врачи, учителя, полиция.

кто в наблюдателях и комиссиях на выборах? снова сплошь учителя, врачи.

так что сами себе же и роете.


http://ej.ru/?a=note&id=11843


Коломацкий2 26-04-2012 09:49
http://www.novayagazeta.ru/society/52327.html

Roza555 26-04-2012 09:49
Но сами посмотрите, где в массе своей проходит голосование. В школах, в институтах. И члены комиссий - это учителя. Председатели комиссий - директора школ.
-
что-то в больницах выборы не проходят. неужели в комиссиях еще и врачи сидят? хм...не верю..
MedvedAstral 27-04-2012 21:31
quote:
Originally posted by Roza555:

что-то в больницах выборы не проходят.



В психбольницах проходят - еще как
quote:
Originally posted by Roza555:

неужели в комиссиях еще и врачи сидят? хм...не верю..



аха, психиатры - для отсева))
Roza555 29-04-2012 14:53
quote:
Реформа здравоохранения

были ли в 12м году у вас выплаты по модернизации? у нас с января не было еще..
Dr Livsi m 01-05-2012 23:28
Студентов-медиков будут "мягко принуждать" к работе в отдаленных районах

Минздравсоцразвития РФ предложило "мягкие принудительные меры" для решения проблемы нехватки медицинских специалистов в отдаленных населенных пунктах. Как сообщает "Интерфакс", об этом глава ведомства Татьяна Голикова рассказала в ходе совещания у премьер-министра Владимира Путина.

"Мы должны будем предлагать некие, если хотите, мягкие принудительные меры для того, чтобы студенты все-таки ехали работать в отдаленные населенные пункты", - заявила министр. Она считает, что без применения указанных мер ликвидировать нехватку сельских врачей в России не удастся.

Голикова рассказала, что абитуриенты, недобравшие баллов при поступлении в медицинский вуз, смогут учиться там при условии последующего трудоустройства в северных территориях или отдаленных районах на срок от трех до пяти лет. По словам главы Минздрава, подобная практика успешно применяется в различных странах.

Как сообщалось ранее, в сентябре 2011 года Владимир Путин поручил подготовить законы, необходимые для реализации программы поддержки сельских врачей. Согласно программе, медикам, готовым проработать на селе не менее пяти лет, будут выплачивать по миллиону рублей в качестве подъемных. Кроме того, в январе 2012 года Минздрав и Минфин утвердили размер компенсации сельским медикам на оплату жилья и коммунальных платежей.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/04/28/stayrural/


Roza555 02-05-2012 12:26
Из чего складывается зарплата врача?

Как пояснила <Новой> помощник министра здравоохранения и социального развития София Малявина, никаких предпосылок для снижения зарплат медиков сейчас в стране нет. На модернизацию здравоохранения выделено 460 млрд руб. на три года. Первым годом, когда эти средства пошли в здравоохранение, был 2011-й. Большая их часть на модернизацию пока пошла на ремонт и строительство, но и на зарплаты тоже. В этом и в 2013 году вклад в зарплаты из этих средств будет возрастать.
http://www.novayagazeta.ru/society/52327.html
==

так сильно увеличилась зп, что ..

quote:
выплаты по модернизации? у нас с января не было

история редактирования


scorpys 03-05-2012 11:41
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

http://www.novayagazeta.ru/society/52327.html



Там можно и свою зарплат у указать, и чужие посмотреть. Вот только мне интересно, у некоторых такие цифры офигенные, и никаких комментариев, что на 3 работах на 5 ставках... это они на ставку столько что ли получают? отоггда конечно, у нас в медицине хорошие зарплаты...
Коломацкий2 03-05-2012 16:16
quote:
у некоторых такие цифры офигенные, и никаких комментариев, что на 3 работах на 5 ставках... это они на ставку столько что ли получают?

Например?

Коломацкий2 03-05-2012 16:16
quote:
у некоторых такие цифры офигенные, и никаких комментариев, что на 3 работах на 5 ставках... это они на ставку столько что ли получают?

Например?

Коломацкий2 03-05-2012 16:32
quote:
Originally posted by scorpys:

Там можно и свою зарплат у указать, и чужие посмотреть. Вот только мне интересно, у некоторых такие цифры офигенные, и никаких комментариев, что на 3 работах на 5 ставках... это они на ставку столько что ли получают? отоггда конечно, у нас в медицине хорошие зарплаты...


Например?

drkaren 05-05-2012 18:58
Фельдшерам и акушеркам разрешили заменять врачей

Минздравсоцразвития РФ разрешило фельдшерам и акушеркам временно занимать неукомплектованные врачебные должности. Соответствующий приказ, подписанный министром здравоохранения Татьяной Голиковой, опубликован в "Российской газете".

Согласно документу, отдельные функции лечащих врачей могут возлагаться на акушерок и фельдшеров только по письменному распоряжению руководителя медицинского учреждения. При этом в приказе должны быть перечислены возлагаемые на медработника обязанности, а также указаны причины передачи полномочий врача.

По решению Минздрава, специалисты со средним медицинским образованием смогут заменять отсутствующих терапевтов и педиатров, в том числе участковых, а также врачей общей практики. Кроме того, фельдшерам и акушеркам скорой помощи разрешили выполнять обязанности врачей этой службы.

В приказе ведомства уточняется, что акушерки и фельдшеры будут выполнять должностные обязанности врачей, перечисленные в соответствующих квалификационных характеристиках. В частности, медики среднего звена смогут назначать и применять различные лекарственные средства, в том числе, наркотические и психотропные препараты.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/05/05/fillin/

история редактирования


kroliki 05-05-2012 20:09
интересненько
точнее "ясненько... непонятненько..." (с)

история редактирования


Михална 05-05-2012 20:31
Чудны дела твои, Г...
Roza555 05-05-2012 23:03
quote:
специалисты со средним медицинским образованием смогут заменять отсутствующих терапевтов и педиатров

а скоро и младший мед. персонал, то бишь.. санитарки ..дожили..
врачей то не хватает..

Roza555 05-05-2012 23:05
вот эта строчка мне больше всего нравится..
quote:
медики среднего звена смогут назначать и применять различные лекарственные средства, в том числе, наркотические и психотропные препараты.


Roza555 05-05-2012 23:10
Отмена интернатуры позволит сократить нехватку врачей в уральских поликлиниках

Проблема кадров в здравоохранении Уральского федерального округа РФ будет решена после перехода медицинских вузов на новый образовательный стандарт. Как сообщает "Тюменская линия", введение ФГОС третьего поколения обсудили члены окружного координационного совета по послевузовскому и дополнительному образованию, прошедшего в Тюменской медакадемии.

Председатель совета, ректор Челябинской медицинской академии Илья Долгушин рассказал, что студенты, обучавшиеся по стандарту третьего поколения, смогут работать в поликлиниках сразу после получения дипломов. В частности, с 2017 года будет упразднено обучение в интернатуре для участковых педиатров и терапевтов, а также специалистов общей врачебной практики и общей стоматологии.

По мнению членов координационного совета, нововведение позволит решить проблему нехватки медицинских работников первичного звена, которая наблюдается в ряде регионов УрФО.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/04/24/newstand/


SLAWICK 06-05-2012 10:55
Да, в ИГМА уже в прошлом году набрали группы и обучают их по этой новой программе. Так что, через 6 лет почувствуем ...
taxi2006 06-05-2012 22:00
ну-ну, посмотрим как они поработают...
помнится мы в интернатуре зимой наравне с врачами работали в эпидемию зимой,но ведь под их бдительным контролем. советовалсиь если что, самостоятельно решений не принимали в сложных случаях, опыта набирались.
scorpys 09-05-2012 11:36
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Например?



Александрова Евгения Николаевна г. Тобольск отоларинголог 5600 47000, с 8-10 дежурствами (за одно дежурство около 1000, откуда остальные 30000?)
Николай Архангельск нейрохирург 5053 30000
Алексей Москва ЛОР 75000 75000 - ну, это наверное для "подпорчивания" статистики, в основном-то зарплаты низкие.
Коломацкий2 09-05-2012 17:17
quote:
Originally posted by scorpys:

Александрова Евгения Николаевна г. Тобольск отоларинголог 5600 47000, с 8-10 дежурствами (за одно дежурство около 1000, откуда остальные 30000?)
Николай Архангельск нейрохирург 5053 30000
Алексей Москва ЛОР 75000 75000 - ну, это наверное для "подпорчивания" статистики, в основном-то зарплаты низкие.


Ну да! Так посмотреть - грех жаловаться!
scorpys 10-05-2012 16:04
а я о чем. У меня что-то при сплошных совмещениях большую часть года на 1.75, нацпроектах по 3 часа в день (еще и после работы требовали, негодяи) около 13 тыр на руки получалось 2 года назад. Да и сейчас кто работает, говорят, что вместе с модернизацией и прочим больше 10 не выходит,даже с совмещениями.
drkaren 11-05-2012 19:18
Министр здравоохранения и социального развития удостоилась ордена <За заслуги перед Отечеством>
И.о. министра здравоохранения и социального развития получила орден <За заслуги перед Отечеством> III степени. Об этом сама Татьяна Голикова рассказала <Известиям> после совещания по соцобслуживанию граждан, которое провел премьер-министр РФ в Тамбовской области. Церемония прошла в закрытом режиме 3 мая в Кремле, орден Голиковой вручил лично тогда действующий президент России Дмитрий Медведев.

Причины, по которым Голикова получила орден, и.о. министра затруднилась назвать. Корреспондент <Известий> на это заметил:

- Когда ордена раздают на закрытых встречах, то учитывают, что человек...

- ...уходит, - продолжила Татьяна Голикова. - Не знаю. Там были разные люди.

Помимо Голиковой свои награды получили Андрей Фурсенко, Виктор Басаргин, Сергей Шматко, Юрий Трутнев, Рашид Нургалиев.

http://www.izvestia.ru/news/524174#ixzz1uZgtv1l4


Roza555 12-05-2012 11:56
Дмитрий Медведев одобрил Татьяну Голикову
За то, что она уже сделала
==
Дмитрий Медведев в Тамбове, на совещании по совершенствованию системы социального обслуживания, одобрил подготовленный Минздравсоцразвития законопроект и дополнительные предложения и. о. главы ведомства Татьяны Голиковой. Ход совещания позволял предположить, что у министра есть шансы сохранить свой пост
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1932572
MedvedAstral 21-05-2012 18:44
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/05/21/skvortsova/
новый минздрав
Коломацкий2 25-05-2012 22:14
Система не позволяет россиянам тратить деньги на частную медицину

http://meddaily.ru/article/25May2012/chastm


U-la-la! 26-05-2012 10:03
http://base.consultant.ru/cons...se=LAW;n=129508
AlexLiss-a 26-05-2012 12:05
quote:
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/05/21/skvortsova/

quote:
http://meddaily.ru/article/25May2012/chastm

quote:
http://base.consultant.ru/cons...se=LAW;n=129508

Что? Ссылками меряемся
Коломацкий2 29-05-2012 14:30
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Что? Ссылками меряемся


Ага... У MedvedAstral длиннее. Где Ваша?


AlexLiss-a 29-05-2012 19:16
quote:
Где Ваша?

Я не меряюсь
Коломацкий2 29-05-2012 20:01
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Я не меряюсь


Ну вот... Я так не играю...


AlexLiss-a 29-05-2012 22:06
quote:
Ну вот... Я так не играю...

Ну ладно, ладно - моя ссылка

http://www.ya.ru/

история редактирования


drkaren 29-05-2012 23:07
тоже что ли кинуть
http://www.echo.msk.ru/news/893219-echo.html

РОССИЙСКУЮ СИСТЕМУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ В БЛИЖАЙШИЕ ГОДЫ ОЖИДАЮТ СЕРЬЁЗНЫЕ ПЕРЕМЕНЫ

О таких планах сегодня рассказала новая глава Минздрава Вероника Скворцова. Главной проблемой отрасли она называет нехватку квалифицированных кадров.

история редактирования


AlexLiss-a 30-05-2012 07:38
quote:
http://www.ya.ru/

quote:
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/05/21/skvortsova/

quote:
http://meddaily.ru/article/25May2012/chastm

quote:
http://base.consultant.ru/cons...se=LAW;n=129508

quote:
http://www.echo.msk.ru/news/893219-echo.html

quote:
drkaren

Ваша ссылка конечно длиннее, чем у Кломацкого, но все равно короче чем у U-la-la и MedvedAstral
Коломацкий2 30-05-2012 10:26
quote:
Originally posted by drkaren:
тоже что ли кинуть
http://www.echo.msk.ru/news/893219-echo.html

[b]РОССИЙСКУЮ СИСТЕМУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ В БЛИЖАЙШИЕ ГОДЫ ОЖИДАЮТ СЕРЬЁЗНЫЕ ПЕРЕМЕНЫ
[/B]


Скворцова - марсианка! Прилетела и ужаснулась. Что тут до неё наколбасили! "Во многих регионах буквально некому лечить"! Нужно принимать целый комплекс мер! "По мнению Скворцовой, эти меры позволят хотя бы на несколько лет удержать здравоохранение в регионах от катастрофы."!

Нет. Похоже не марсианка "Несмотря на такой реформаторский настрой, Скворцова подчёркивает, что в работе министерства сохранится преемственность. Ключевые проекты, по её словам, были заложены ещё при прошлом руководителе ведомства Татьяне Голиковой, а Скворцова больше трёх лет работала её заместителем."

"Таким образом, радикального изменения в работе министерства пока ждать не следует. Наиболее эффективные служащие в нём останутся,"!!!

"Одно из направлений работы Министерства здравоохранения касается борьбы с табакокурением."
Вот это по нашенски! С этого и надо было начинать! Запретить продажу табака теперь уже в 200-х метрах от школ! Смело?! А мы трудностей не боимся! Вот так! Остальное - ерунда!


Dr Livsi m 04-06-2012 07:56
Правительство предложило лишать регионы полномочий в сфере медстрахования
Российские регионы, неудовлетворительно управляющие местными фондами обязательного медицинского страхования (ОМС), предложили лишать соответствующих полномочий. Поправки к закону "Об обязательном медицинском страховании в РФ" были подготовлены правительством и рассмотрены думским комитетом по охране здоровья, сообщает пресс-служба комитета.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/06/01/projects/
Dr Livsi m 19-06-2012 13:25
Жалованье московских главврачей будет зависеть от средней зарплаты по учреждению

С первого июля 2012 года жалованье руководителей столичных ЛПУ будет зависеть от средней зарплаты по медучреждению, сообщает ИТАР-ТАСС. Об этом в четверг сообщил заместитель мэра Москвы по вопросам социального развития Леонид Печатников. По его мнению, при новой системе оплаты труда руководитель будет заинтересован в увеличении зарплаты своих сотрудников.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/06/14/cash/


Коломацкий2 19-06-2012 15:27
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
Жалованье московских главврачей будет зависеть от средней зарплаты по учреждению

Смотря какая зависимость...
-не более, чем в 10 раз от средней зарплаты...
-не более чем в 100 раз...
scorpys 19-06-2012 16:06
Принимали же уже какой-то законик, а что толку? тоже говорили, что не более чем в 15 раз, вроде... дык они премиями возьмут свое, или еще как-нибудь.
Dr Livsi m 31-07-2012 20:31
Переквалификация профессорско-преподавательского состава 47 федеральных медицинских вузов начнется в октябре текущего года, а затем планируется переаттестация врачей, сообщила глава Минздрава России Вероника Скворцова в ходе визита в КЧР.
http://news.mail.ru/politics/9766034/?frommail=1

так милиция превратилась в полицию. так и медики будут...


scorpys 01-08-2012 11:22
что то бред какой-то. т.е. я пройду аттестацию, получу допуск к определенным процедурам? кто-то больше, кто-то меньше? на фиг тогда сертификация? а учить предварительно будут? а вот не пройду я допуск к необходимым окулисту мероприятим типа трахеостомии, и что, все? на работу не пустят? или разрешать первую помощь не оказывать, раз допуска нет? сдается мне, то же и будет. сейчас есть "необходимые навыки и умения" после сертификационного цикла, будут какие-нибудь "компетенции", а суть в том, что вместо одного экзамена будет два.
drkaren 21-08-2012 16:49
Зарплату медработников повысят с помощью "эффективных контрактов"

Проект программы повышения оплаты труда медицинских работников направлен на рассмотрение кабинета министров. Документ был разработан специалистами Министерства труда и соцзащиты, сообщает пресс-служба ведомства.

Программа Минтруда предусматривает перевод работников государственных и муниципальных бюджетных учреждений на "эффективный контракт" в период с 2013-го по 2014 год. По замыслу министерства, после внедрения программы заработная плата бюджетников будет определяться качеством их труда, а также вкладом в деятельность учреждения.

Согласно документу, такой контракт предусматривает наличие государственного задания и целевых показателей эффективности работы. Кроме того, работодателей обяжут утверждать системы нормирования труда, оценки качества и количества выполненной работы, а также ее оплаты в зависимости от сложности.

Заместитель министра труда Любовь Ельцова отметила, что в оценке качества оказания услуг будут принимать участие общественные организации. По ее словам, программой предусмотрено введение публичных рейтингов деятельности организаций, оказывающих социальные услуги.

Окончательный вариант программы Министерство труда представит правительству до 1 декабря 2012 года. До этого срока профильным ведомствам предстоит выработать конкретные предложения по повышению эффективности и качества услуг в сфере здравоохранения, образования, науки и культуры, в связи с переходом на "эффективный контракт".

По данным Минтруда на 2011 год, в сфере здравоохранения и оказания социальных услуг было занято почти четыре миллиона россиян. Среднемесячная заработная плата сотрудников соответствующих учреждений превысила 17 тысяч рублей.

история редактирования


козерожка 21-08-2012 17:16
ну вот, и сюда добралась технология ЛИН)
и тоже ничего хорошего не выйдет) умом Россию не понять)
irkaleb 21-08-2012 17:59
quote:
Согласно документу, такой контракт предусматривает наличие государственного задания и целевых показателей эффективности работы. Кроме того, работодателей обяжут утверждать системы нормирования труда, оценки качества и количества выполненной работы, а также ее оплаты в зависимости от сложности.



На что только не пойдут, лишь бы денег не платить .
taxi2006 01-09-2012 11:10
ну что,коллеги, присоединимся?
http://www.doktornarabote.ru/Publication/Single/56409
scorpys 01-09-2012 13:07
quote:
Originally posted by drkaren:

Зарплату медработников повысят с помощью "эффективных контрактов"



опять велосипед изобретают. все уже есть, только если зарплата по минимуму, то наказать за невыполнение каких-то там показателей не получиться! а премии у нас дают только к юбилеям и званиям, и то не везде. точно подметили: как только не извернутся, лишь бы не принимать простого решения о повышении зарплаты.
Uroman 01-09-2012 19:36
quote:
Originally posted by козерожка:

ну вот, и сюда добралась технология ЛИН)



из букв а ж п о слово "счастье" не складывается.
taxi2006 11-09-2012 19:03
информация к размышлению: сегодня на приеме была девочка. летом, находясь на отдыхе в турции, приключилась с ней кишечная колика. родители вызвали врача отеля, который заподозрил аппендицит.ребенка повезли в стационар, сделали полный анализ крови и мочи (на анализаторе), узи брюшной полости. стоило сие удовольствие 330 долларов(ококло 11 тыщ)...
а у нас, например, для иностранных граждан стоимость приема врача-педиатра 200 руб(в частной клинике 500), столько же примерно анализы стоят, узи 600
Dr Livsi m 11-09-2012 20:21
quote:
находясь на отдыхе в турции

у них нет мед вузов. спрос большой. а специалистов мало
drkaren 13-09-2012 13:02
http://aifudm.net/news/news918..._medium=twitter
"Уберите ваши деньги, мне государство хорошо платит!" (с)
Коломацкий2 13-09-2012 14:16
quote:
Originally posted by drkaren:
http://aifudm.net/news/news918..._medium=twitter
"Уберите ваши деньги, мне государство хорошо платит!" (с)


"к 2018 году зарплата бюджетников должна увеличиться в 2 раза."

Пипец... Судя по "росту" зарплаты учителей
https://izhevsk.ru/forummessage/50/3101623.html
и с учетом РЕАЛЬНОЙ инфляции медики станут зарабатывать еще меньше...

"дефицит кадров составляет почти 800 человек. "
Небольшой оффтоп, а куда деваются выпускники нашей медакадемии? Их же вроде по 500 штук в год штампуют!? Или меньше щас?


mr-x 13-09-2012 14:32
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
"дефицит кадров составляет почти 800 человек. "
Небольшой оффтоп, а куда деваются выпускники нашей медакадемии? Их же вроде по 500 штук в год штампуют!? Или меньше щас?


Медпедство, скэнар-терапия... Работы много.


polykarp 13-09-2012 15:11
quote:
Originally posted by taxi2006:

информация к размышлению: сегодня на приеме была девочка. летом, находясь на отдыхе в турции, приключилась с ней кишечная колика. родители вызвали врача отеля, который заподозрил аппендицит.ребенка повезли в стационар, сделали полный анализ крови и мочи (на анализаторе), узи брюшной полости. стоило сие удовольствие 330 долларов(ококло 11 тыщ)...
а у нас, например, для иностранных граждан стоимость приема врача-педиатра 200 руб(в частной клинике 500), столько же примерно анализы стоят, узи 600



отдыхали в Испании. ребенку стало плохо, рвота, потеря сознания. отвезли в больницу. ребенка осмотрели, анализы не сделали, поставили противорвотный укол и дали лекарство противорвотное с собой, чтобы через 8 часов ребенку скормить. За прием взяли 100 евро. Кстати, врач оказалась русская
irkaleb 13-09-2012 16:58
quote:
учетом РЕАЛЬНОЙ инфляции медики станут зарабатывать еще меньше

Не смотря на все модернизации, я на себе это ощутила в полной менре уже сейчас .
scorpys 13-09-2012 20:29
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

а куда деваются выпускники нашей медакадемии? Их же вроде по 500 штук в год штампуют



вот меня то же самое завотделением в поликлинике спросила недавно, у них опять половина терапевтов только работает, и никто новый в этом году не пришел.
taxi2006 13-09-2012 20:58
у педиатров тоже самое, у нас работают 3 пенсионерки, они уйдут и можно поликлинику закрывать - некому работать будет...
с медсестрами таже история. идти на участок желающих нет. я сама как-то на распределение в медучилище ходила. выпускниц интересуют стоматологии и стационары((



drkaren 14-09-2012 07:03
quote:
выпускниц интересуют стоматологии и стационары(

дежурю в детском отделении 6 гкб. остро не хватает выпускниц интересующихся стационарами
scorpys 14-09-2012 17:00
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

а куда деваются выпускники нашей медакадемии



да вот, куда тогда? по 500 медпредов в год, чтоле?
taxi2006 14-09-2012 19:02
Карен, выпускниц интересовали конечно же взрослые стационары (надо было сразу уточнить)
Dr Livsi m 24-09-2012 09:59
Независимость российского врача Петра Тощева
После неудачных попыток донести проблему до руководства диспансера, врач-анестезиолог отделения детской реанимации Петр Тощев вместе с тремя коллегами написал заявление об увольнении, видимо, считая безответственным продолжать работу в таких условиях. Увольнение 3 специалистов могло привести к фактической остановке отделения. Новость об этом быстро попала в федеральные СМИ, и руководство здравоохранения области созвало пресс-конференцию. Ни одного представителя со стороны врачей туда не пустили.
http://medportal.ru/mednovosti/main/2012/09/23/okhotin/
Dr Livsi m 24-09-2012 10:00
http://medportal.ru/mednovosti.../samaratoschev/
вот начало
Коломацкий2 24-09-2012 12:42

"расходы на здравоохранение сократятся примерно на 18%"

http://www.rbcdaily.ru/2012/09/24/focus/562949984776120

ЗАшЕБИСЬ!


scorpys 24-09-2012 13:21
а к 2015 году на треть... с 300 до 200 млрд... как страшно жить...
U-la-la! 24-09-2012 14:13
бла бла бла...... и этот ресурс позиционирует себя как экономический........
как минимум модернизацию почему-то эти дебилы исключили из своих расчетов.
Коломацкий2 24-09-2012 14:18
quote:
Originally posted by U-la-la!:
модернизацию почему-то эти дебилы исключили из своих расчетов.

Значит всё будет заШебись? Ну ладно... Успокоили...
U-la-la! 24-09-2012 14:57
ну про это я хз.
просто умиляют экономисты, которые считать не умеют, а такую кучу насрали.
mr-x 24-09-2012 22:04
quote:
Originally posted by U-la-la!:
и этот ресурс позиционирует себя как экономический........

Он позиционирует себя как белоленточный.


pzrk75 25-09-2012 10:43
Возможно, уменьшение финансирования связано с тем, что перестанут поставлять оборудование в больницы (наверно думают, что всё, укомплектовали под завязку - ха-ха)
Коломацкий2 28-09-2012 09:23
Хм... Этот... Как его?.. Другие цифры обещает:

2,5 триллиона рублей против 282 млрд руб от РБК. Откуда такая разница на порядок? Ловкая манипуляция с цифрами? Или ка всегда кто-то врет? Конечно РБК!?

ПС. По образованию цифры тоже разнятся. Но не на порядок...

http://www.ria.ru/economy/20120928/761069050.html

история редактирования


drkaren 01-10-2012 09:32
с сегодняшнего дня работаем на 6% усерднее

Стипендии студентов и зарплаты бюджетников Удмуртии с 1 октября вырастут на 6%
17 сентября министр финансов Удмуртии Валерий Богатырев представил проект бюджета республики на 2013 год. Одним из пунктов формирования самого главного финансового документа региона стало повышение заработной платы бюджетникам и стипендии студентам на 6%.
http://izhlife.ru/politics/253...astut-na-6.html


taxi2006 01-10-2012 19:29
готовлю мешок для денег)))
подолог 01-10-2012 21:20
quote:
на 6%

забавно....
Dr Livsi m 01-10-2012 21:29
quote:
забавно....

гулять так гулять!
drkaren 01-10-2012 21:37
я тут было уже яхту себе выбирал... а что, дадут только федералам? или всем?
taxi2006 01-10-2012 21:55
дадут всем. лишь бы не пи...лей)))
Uroman 02-10-2012 12:26
quote:
Originally posted by drkaren:

Стипендии студентов и зарплаты бюджетников Удмуртии с 1 октября вырастут на 6%



намедни узнал, что стипендия в медакадемии нынче 7 с чем-то тыров. оклад врача-хирурга со стажем до з-х лет в стационаре 4200-4600. оклад максимальный - 6700.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Значит всё будет заШебись!!!




Dr Livsi m 02-10-2012 13:08
вышел новый приказ. теперь если доктор оперирует в другой больнице (например, в качестве консультанта), то с больницей, в которой оперируешь, нужно заключать договор.
может кто знает подробности?

история редактирования


Uroman 02-10-2012 14:16
думаю, что здесь дело в наличии лицензии. у "нас" лицензию получает больница. оперировать имеют право штатные сотрудники или находящиеся в трудовых отношениях (совместители) с администрацией.
у "них" каждый хирург получает лично лицензию на определенный вид операций, следовательно может выполнять эти операции и в других больницах. так-то так.
была такая заморочка с сотрудниками медакадемии. лицензионка и прокуратура сказали "ниизя", если кафедралы не имеют трудового договора с больницей.

история редактирования


Uroman 03-10-2012 09:23
quote:
Originally posted by drkaren:

зарплаты бюджетников Удмуртии с 1 октября вырастут на 6%



в Эстонии забастовка врачей. требуют повышение зарплаты на 20%.
нынешняя зарплата 1400 евро.
kroliki 03-10-2012 09:39
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

может кто знает подробности?



Положение о лицензировании медицинской деятельности (за исключением указанной деятельности, осуществляемой медицинскими организациями и другими организациями, входящими в частную систему здравоохранения, на территории инновационного центра "Сколково")
(утв. постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2012 г. N 291)
...п.4. Лицензионными требованиями, предъявляемыми к соискателю лицензии на осуществление медицинской деятельности (далее - лицензия), являются:
д) наличие заключивших с соискателем лицензии трудовые договоры работников, имеющих среднее, высшее, послевузовское и (или) дополнительное медицинское или иное необходимое для выполнения заявленных работ (услуг) профессиональное образование и сертификат специалиста (для специалистов с медицинским образованием);
п.5. Лицензионными требованиями, предъявляемыми к лицензиату при осуществлении им медицинской деятельности, являются требования, предъявляемые к соискателю лицензии...

история редактирования


U-la-la! 03-10-2012 09:45
quote:
Originally posted by Uroman:

у "нас" лицензию получает больница. оперировать имеют право штатные сотрудники или находящиеся в трудовых отношениях (совместители) с администрацией.
у "них" каждый хирург получает лично лицензию на определенный вид операций



во первых у нас половина врачей(читай хирургов) практические операции никогда не сдаст(соответственно и лицензии не получит).
вторая половина лишится лицензии за косяки во время проведения операций и пойдут улицы мести.

соответственно работают с теми кадрами, которые есть, чтобы уж хоть кто-то у нас в стране лечил.

история редактирования


Михална 03-10-2012 14:30
quote:
в Эстонии забастовка врачей. требуют повышение зарплаты на 20%.
нынешняя зарплата 1400 евро.


Тоже вчера посмотрела репортаж и "умильнулась" в очередной раз нашим 6%. Не устану благодарить, всеж-таки теперь не 5459, а целых 5787 получать буду...Наконец-то заживем, ни в чем себе не отказывая...
quote:
drkaren

quote:
я тут было уже яхту себе выбирал.

И я присматриваюсь...

Uroman 03-10-2012 19:42
quote:
Originally posted by U-la-la!:

во первых у нас половина врачей(читай хирургов) практические операции никогда не сдаст(соответственно и лицензии не получит).вторая половина лишится лицензии за косяки во время проведения операций и пойдут улицы мести.



очередной пук в воду.
Dr Livsi m 03-10-2012 20:13
quote:
во первых у нас половина врачей(читай хирургов) практические операции никогда не сдаст(соответственно и лицензии не получит).
вторая половина лишится лицензии за косяки во время проведения операций и пойдут улицы мести.


во е..н
Dr Livsi m 03-10-2012 20:15
хорошо хоть у нас в стране юристы все высококвалифицированные. правда как евнухи- сплошные теоретики
мне смешно 09-10-2012 15:33
http://izhlife.ru/politics/263...chi-rubley.html

Врачи высшей категории в Удмуртии будут получать 72 тысячи рублей

Фото: sao.mos.ru

Во вторник, 9 октября, министр финансов Удмуртии Валерий Богатырев сообщил, что к 2018 году врач высшей категории в республике будет получать рекордную заработную плату.

- При этом повышение ожидает всех медработников, а также соцработников. В итоге заработная плата врачей в среднем составит 36 тысяч рублей, - сказал Валерий Валентинович. - Повышение зарплат будет происходить постепенно, то есть если сегодня врач высшей категории получает 18 тысяч рублей, то в следующем году его заработная плата составит около 30 тысяч рублей, в 2014 году - более 40 тысяч, а к 2018 году - 72 тысячи рублей.

Он также добавил, что денежные средства на данное мероприятие в 2013 году уже зарезервированы в бюджете региона.


drkaren 09-10-2012 16:36
пора пойти, сдать на первую...
З.Ы. https://izhevsk.ru/forummessage/50/3175889-0.html

история редактирования


подолог 09-10-2012 17:45
quote:
сегодня врач высшей категории получает 18 тысяч рублей,

чО правда!?
U-la-la! 09-10-2012 17:54
quote:
Originally posted by подолог:

чО правда!?



простой?
нет.
scorpys 09-10-2012 18:07
quote:
Originally posted by мне смешно:

то есть если сегодня врач высшей категории получает 18 тысяч рублей



где????????????
а за счет чего??????????
объем работ на 5 ставок сделают? медосмотров навалят оп 300 чел в день????????? оптимизируют рабочие места, где врач будет и за медсестру и за санитрку и за гардеробщицу и за регистратора?...
или сидишь себе на приеме, к примеру, на ставочку, и платят 72 тыщи?
dr.NIg 09-10-2012 19:11
quote:
Originally posted by мне смешно:

сегодня врач высшей категории получает 18 тысяч рублей



.ля, где ещё мои 8 тысяч?!

история редактирования


drkaren 09-10-2012 19:38
quote:
.ля, где ещё мои 8 тысяч?!

ну вот нафига вы ему сказали?
taxi2006 09-10-2012 20:00
Карен,а пойдемте вместе на первую?

drkaren 09-10-2012 20:09
Елена, а пойдемте в стационар педиатром?
ну очень не хватает
а как быстро можно на первую сдать, если в этом году на вторую сдал? стажа хватает...
dr.NIg 09-10-2012 20:29
quote:
Originally posted by drkaren:

а как быстро можно на первую сдать, если в этом году на вторую сдал? стажа хватает...





воздержание в течение 5 лет..
подолог 09-10-2012 20:48
quote:
а пойдемте вместе на первую?

quote:
drkaren

quote:
taxi2006

Вы правда в это верите...,

quote:
что к 2018 году врач высшей категории в республике будет получать рекордную заработную плату.


taxi2006 09-10-2012 20:55
quote:
Originally posted by drkaren:
Елена, а пойдемте в стационар педиатром?
ну очень не хватает


сочувствую, понимаю, но помочь не могу. свободного времени катастрофически мало. но на работе коллегам предложу. будет информация - сообщу

история редактирования


dr.NIg 09-10-2012 21:25
quote:
Originally posted by drkaren:

а пойдемте в стационар педиатром?
ну очень не хватает



штрейбрехеров еси б поменьше было, то глядишь, и получали б поболе..
irkaleb 09-10-2012 22:57
quote:
.ля, где ещё мои 8 тысяч?!

муж спрашивал, неет- вопрошал- куда деньги деваю
ad1980 10-10-2012 16:36
у знакомого с канады приезжали родственники,работают там медиком...мдсестра уколы не ставит,если учился пять лет,то заполняешь чисто карты,6 еще и клизмы ставить можно...экг кто делает данные если выходит за пределы относят к врачу,он там сам разбирается...

наши медсестры умеют все,иногда за пьяных врачей зашивают раны....


подолог 10-10-2012 16:46
quote:
экг кто делает данные если выходит за пределы относят к врачу,он там сам разбирается

а где по другому!?
quote:
иногда за пьяных врачей зашивают раны....

а я и трезвая, наверно, это не смогу сделать
dr.NIg 10-10-2012 17:01
quote:
Originally posted by подолог:

а я и трезвая, наверно, это не смогу сделать



я за чистоту эксперимента..
Dr Livsi m 10-10-2012 18:57
Минздрав изменит ряд законов, мотивируя граждан заботиться о здоровье
<Для мотивирования граждан к сохранению своего здоровья планируется ряд изменений в законодательстве. Мы хотим заинтересовать граждан, чтобы и они шли навстречу государству, проходили профилактические осмотры, помогали врачам эффективно себя лечить. Для тех, кто следит за своим здоровьем, будут продуманы дополнительные возможности, в том числе в рамках лекарственного обеспечения>, - цитирует пресс-служба слова Скворцовой.
<Поощрять прохождение вовремя профилактических осмотров и диспансеризаций, создавать дополнительные условия для ведения здорового образа жизни - организовывать тренажерные залы, помогать с приобретением абонементов в фитнес-клубы>, - пояснила Скворцова.
http://news.mail.ru/politics/10539827/?frommail=1
теперь будем проходить плановые ТО пока действует гарантия))
Михална 10-10-2012 19:16
quote:
.ля, где ещё мои 8 тысяч?!

а мои 10 куда-то заныкали
quote:
министр финансов Удмуртии Валерий Богатырев

верните щас, плиз, в 2018 больше отдавать придется...
Хотя, если на всю недоплату еще и пени начислят, согласна ждать

история редактирования


drkaren 12-10-2012 10:26
С сентября 2012 года в Удмуртии в среднем на 50% увеличен размер стимулирующих выплат медицинским работникам амбулаторно-поликлинического звена, сообщает пресс-служба президента и правительства республики.
http://www.izvestiaur.ru/news/view/6220501.html
Коломацкий2 12-10-2012 16:58
quote:
Originally posted by drkaren:
С сентября 2012 года в Удмуртии в среднем на 50% увеличен размер стимулирующих выплат медицинским работникам амбулаторно-поликлинического звена, сообщает пресс-служба президента и правительства республики.
http://www.izvestiaur.ru/news/view/6220501.html

Переведите пожалуйста на человеческий язык...

Медработники в сенябре стали получать в полтора раза больше!? Да? Я правильно понял?


drkaren 12-10-2012 18:05
надо спросить у амбулаторно-поликлинического звена)) Taxi2006! Денег много за сентябрь отвалили?
taxi2006 12-10-2012 18:20
drkaren, ничего не изменилось. сумма таже((( может, конечно, у узких специалистов что-то добавилось. спрошу. у педиатров по-прежнему оклад + федералка.
U-la-la! 12-10-2012 18:35
дак конечно сумма переносимой домой з\п увеличиться не могла, вот и оставляете на работе излишки
качаться надо..... и голосовать правильно, а не за своих гл.врачей.
подолог 12-10-2012 18:40
Рассказано врачом Скорой помощи:
"Был в Германии. Я не мог не зайти на скорую! Сразу же нашлись общие темы, курили много...
Неловко было спрашивать немцев о зарплате, спросил: "А сколько у вас дежурств?". Мне огорченно ответили, что по
их законодательству нельзя работать в экстренных службах более 7 (семи!!!) суток в месяц.
- Дети! У меня бывало и до 15 в месяц!!! - парировал им я. На меня посмотрели с интересом, помолчали, а потом спросили:
- Ты собрался покупать космический корабль?
... "
Nett Freulein 12-10-2012 18:45
А еще,у нас,у студентов мед вузов не очень то и хороший новый учебный стандарт с того года... Нам еще тяжелее чем тем,кто учится по старой программе. Объем тот же,а сроки намного меньше,очень тяжело..да еще и в субботу учимся
U-la-la! 12-10-2012 18:50
quote:
Originally posted by Nett Freulein:

А еще,у нас,у студентов мед вузов не очень то и хороший новый учебный стандарт с того года... Нам еще тяжелее чем тем,кто учится по старой программе. Объем тот же,а сроки намного меньше,очень тяжело..да еще и в субботу учимся



информация та же или уже успели часть программ зарубежных адаптировать?

Nett Freulein 12-10-2012 19:03
quote:
Originally posted by U-la-la!:

информация та же или уже успели часть программ зарубежных адаптировать?



Информация та же,но увеличены часы практики,т.е мы абсолютно без всяких знаний уже с сентября начинаем ходить на хир. и тер. уходы в больницы,не думаю что это есть хорошо...ибо в голове пока пусто. Преподаватели тоже так считают,но стандарт есть стандарт... все и так в шоке от одной анатомии,на которой теперь на изучение, к примеру нижней части конечности отводится всего одно практическое занятие. Раньше было 2 и так было легче. Интернатуру отменят в 2016-17 году. Выпустимся сразу педиатрами и терапевтами,после чего надо будет несколько лет отработать в начальном звене педиатром или терапевтом,а уж потом можно и в ординатуру на 2-5 лет

история редактирования


Dr Livsi m 12-10-2012 19:06
quote:
мы абсолютно без всяких знаний уже с сентября начинаем ходить на хир. и тер. уходы в больницы,не думаю что это есть хорошо...

поверь. и после курсов
quote:
в голове пусто


подолог 12-10-2012 19:19
quote:
т.е мы абсолютно без всяких знаний уже с сентября начинаем ходить на хир. и тер. уходы в больницы

а раньше по другому было!?
подолог 12-10-2012 19:21
а вообще мыть пол, стены, окна, батареи
quote:
всяких знаний

не надо...

taxi2006 12-10-2012 19:39
quote:
Originally posted by U-la-la!:
дак конечно сумма переносимой домой з\п увеличиться не могла, вот и оставляете на работе излишки
качаться надо..... и голосовать правильно, а не за своих гл.врачей.


посоветйте конкретно за кого голосовать, можно в пм. взяла открептельный талон. могу пойти на любой участок

Nett Freulein 12-10-2012 23:04
quote:
Originally posted by подолог:

а раньше по другому было!?



да,практика начиналась после 1 курса,а не с сентября

quote:
Originally posted by подолог:

а вообще мыть пол, стены, окна, батареи
quote:
всяких знаний

не надо...




А мы не моем стены,окна и батареи на хир и терапевт. уходах,мы общаемся с пациентами,присутствуем на различных хир манипуляциях,ну и в скором времени будем присутствовать на небольшой операции. Я считаю важным знать медицинскую этику,проф компетенцию и другие этико-правовые проблемы,ну и конечно элементарно знать хотя бы правила асептики и антисептики. Мы ведь даже этого не знаем когда приходим,лекции по всем этим аспектам читаются в течении 1 курса.

Dr Livsi m 12-10-2012 23:34
quote:
Я считаю важным знать медицинскую этику,проф компетенцию и другие этико-правовые проблемы

девочка-лапочка)
от кого успела нахвататься такого?
Nett Freulein 13-10-2012 07:02
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

от кого успела нахвататься такого?



от преподавателей
taxi2006 13-10-2012 08:08
а может это и правильно. может кто-то насмотрится на 1 курсе на реалии медицины и жизнь свою изменит. возможно даже в лучшую сторону. потому как теория это одно, а вот практика...особенно в условиях разрухи здравоохранения
scorpys 13-10-2012 09:09
quote:
Originally posted by Nett Freulein:

Информация та же,но увеличены часы практики,т.е мы абсолютно без всяких знаний уже с сентября начинаем ходить на хир. и тер. уходы в больницы,не думаю что это есть хорошо...ибо в голове пока пусто. Преподаватели тоже так считают,но стандарт есть стандарт... все и так в шоке от одной анатомии,на которой теперь на изучение, к примеру нижней части конечности отводится всего одно практическое занятие. Раньше было 2 и так было легче.



ой боже мой, на уходы без теории... а на практические занятия к пациентам по врачебной практике задолго до того, как лекции прочитают, ходили - и ничего, а на первом то курсе что там можно накосячить? одно занятие на нижнюю конечность... Да каждый цикл начинается с повторения анатомии по предмету, раз 8 перечитывать эту анатомию придется за все годы обучения. на фика ее так досконально учить на первом курсе, если эта теория к третьему, когда к пацентам идешь уже с врачебными знаниями, из головы улетучивается на 98%. да и , извините, не на занятиях же готовитесь, а дома, вот и повышайте интенсивность, а не клубам да кабакам гуляйте.
подолог 13-10-2012 14:19
quote:
и в скором времени будем присутствовать на небольшой операции

Прикольно, ни хрена не видели на этих операциях, кроме спин хирургов...
А еще вечно орущие мед.сестры... здесь не стойте, туда не ходите и прочее... короче в мае мы просто грелись на солнышке, а кого-нибудь одного, в конце, отправляли узнать, что за операция была, что б преподу сказать, если спросит.
Я вообще, если чему и научилась по настоящему, то только потому, что работала мед.сестрой в детской реанимации, в ННИИ патологии кровообращения.
Nett Freulein 13-10-2012 14:31
quote:
Originally posted by taxi2006:

а может это и правильно. может кто-то насмотрится на 1 курсе на реалии медицины и жизнь свою изменит. возможно даже в лучшую сторону. потому как теория это одно, а вот практика...особенно в условиях разрухи здравоохранения



Да,у нас уже ушли 2 девочки..да и в других группах потихоньку отчисляются,кто-то понял что медицина-это не его,кто-то скучает по дому и не может..всяко бывает
quote:
Originally posted by scorpys:

а на первом то курсе что там можно накосячить?



Общаемся с родителями и пациентами,могут задать какой-нибудь вопрос,спросить как наш ребенок,тут уж надо знать правила этики и деонтологии,не начинать описывать состояние ребенка,а сказать узнайте у врача,он вам все скажет. Этике и деонтологии посвящена отдельная лекция. Был случай когда показывали снимок девочки,у нее были сломаны большеберцовая и малоберцовая кости,она лежала совсем рядом и кто-то из студентов выкрикнул какой кошмар,какая операция ей предстоит,ну и девочка испугалась сильно,заплакала.
quote:
Originally posted by scorpys:

да и , извините, не на занятиях же готовитесь, а дома



А вот и нет. Преподаватель объясняет новую тему,спрашивает дз,а после уходит и мы сидим учим на препаратах. Либо до вечера в анатомке сидим,домой кости не дают. Почти все учат в анатомке,домой приходим в половину 9,но всяко бывает,конечно.
quote:
Originally posted by scorpys:

вот и повышайте интенсивность, а не клубам да кабакам гуляйте



На это просто нет ни желания,ни времени,единицы тех,кто по клубам и кабакам гуляет
подолог 13-10-2012 14:37
quote:
Преподаватель объясняет новую тему,спрашивает дз,а после уходит и мы сидим учим на препаратах. Либо до вечера в анатомке сидим,домой кости не дают.

Ну и мы так же сидели...
quote:
Этике и деонтологии посвящена отдельная лекция.

Вы думаете 1(!) лекция Вас спасет!?

taxi2006 13-10-2012 15:06
quote:
Originally posted by подолог:

Вы думаете 1(!) лекция Вас спасет!?


+ много! уж чему чему в нашей академии не учат, так это психологии общения с человеком, больным и его родственниками

scorpys 13-10-2012 15:07
quote:
Originally posted by Nett Freulein:

домой кости не дают.



так вы еще только кости... а потом повтор - мышцы, потом сосуды, потом нервы, к этим ногам еще столько раз вернетесь на первых курсах, не говоря про старшие, что при желании все выучите наизусть. я вот вообще е помню, чтоб мы глаза на анатомии изучали, все пришлось по новой на цикле офтальмологии изучать, а потом в интернатуре.
подолог 13-10-2012 15:10
У нас на 1 курсе целый год был предмет "медицинская биоэтика", и помоему зачет был, и то мало... а тут цела лекция, офигеть...
dr.NIg 13-10-2012 15:11

quote:
Originally posted by Nett Freulein:

Я считаю важным знать медицинскую этику,проф компетенцию и другие этико-правовые проблемы,ну и конечно элементарно знать хотя бы правила асептики и антисептики.



кто хир уход ведёт?

история редактирования


Nett Freulein 13-10-2012 15:48
quote:
Originally posted by подолог:

Вы думаете 1(!) лекция Вас спасет!?



Да нет же! Я имею в виду не одну лекцию,просто привела пример...
quote:
Originally posted by подолог:

У нас на 1 курсе целый год был предмет "медицинская биоэтика", и помоему зачет был, и то мало... а тут цела лекция, офигеть...



у нас будет этот предмет на 2 курсе
quote:
Originally posted by dr.NIg:

кто хир уход ведёт?



Шкляев Павел Олегович,очень хороший преподаватель,нам всем нравится
MedvedAstral 13-10-2012 23:12
кстати, насчет реформ... В бочку реальности - ложечку оптимизма
http://blog.da-medvedev.ru/post/257

история редактирования


Nett Freulein 24-10-2012 22:40
Проект приказа Минздрава о порядке оказания СМП.
http://www.feldsher.ru/dispetcher/pages.php?ELEMENT_ID=43525
Lyke 25-10-2012 14:09
quote:
да еще и в субботу учимся

Насмешили. Мы тоже учились. Первые курсы должны страдать, это норма.
quote:
Я считаю важным знать медицинскую этику

Познакомитесь поближе с той, кто ведет сей чудный предмет-будете взращивать ненависть. Общаться с ней на трезвую, мыслящую голову невозможно.
quote:
Либо до вечера в анатомке сидим,домой кости не дают. Почти все учат в анатомке,домой приходим в половину 9,но всяко бывает,конечно.

Маркофорум что, филиал жилеточки 1 курса? Да, дрянной образовательный стандарт, но люди внезапно не поменялись и не поменяются, особенно такие как Растегаева Л.И. и ей подобные. Череп вполне дают на дом. И у нас считалось нормальным уходить из анатомички в 9, ненормальным было уходить в 12.
Uroman 25-10-2012 15:08
quote:
Originally posted by Nett Freulein:

о порядке оказания СМП.



"осуществляется медицинская эвакуация, представляющая собой транспортировку"
форррмулллировочка!!
Lyke 25-10-2012 15:39
Если не выдергивать из предложения-вполне нормальная формулировка. Большинство "юридического языка" же не от того крива, что захотелось, а от того, что никак иначе.
scorpys 25-10-2012 19:39
Никогда не сидела в анатомичке до 9, вообще это странно. Дома по атласу все выучишь, потом за пару часов после лекции найдешь все на препаратах и домой. 1 раз в неделю максимум. Не понимала тех, кто каждый день до 9... да и вообще до 9, кроме тех, кто в общаге рядом жил.
Lyke 25-10-2012 23:58
quote:
<Развитие ядерной медицины>

Штоу?
quote:
Дома по атласу все выучишь, потом за пару часов после лекции найдешь все на препаратах

Может, у Вас память таки фотографическая. Я, простой смертный, долго зависал. На ЦНС и черепе-очень долго.
U-la-la! 29-10-2012 23:57
http://medportal.ru/mednovosti/main/2012/10/26/strikes/
MedvedAstral 30-10-2012 02:50
quote:
Originally posted by Lyke:

Первые курсы должны страдать, это норма.



Студент - существо без пола и возраста, оно не ест, не спит и должно иметь патологическую тягу к знаниям)) Правда в анатомичке сидеть по ночам лично мне как-то действительно не приходилось, особенно когда Файзер вел (2 семестра из 3), ибо объясняет нормально, хоть и с особенностями. А первый семестр вела-таки Растягаева, да. Руки с языком работали)))
Nett Freulein 30-10-2012 17:38
quote:
Originally posted by MedvedAstral:

Правда в анатомичке сидеть по ночам лично мне как-то действительно не приходилось



запах формалина расставил все по своим местам)) пока там не сижу,атласа вполне хватает
quote:
Originally posted by Lyke:

На ЦНС и черепе-очень долго.



череп нормально,сдала с первого раза на 4
Lyke 30-10-2012 17:55
quote:
сдала с первого раза

Кому?
Nett Freulein 30-10-2012 18:11
Анисимовой Ольге Алексеевне

история редактирования


Lyke 30-10-2012 18:15
Ого.
Uroman 30-10-2012 18:50
quote:
Originally posted by Nett Freulein:

череп нормально,сдала



это где ж принимают черепа на переработку за 4 (рубля?)
K Natali 30-10-2012 19:18
сходить в поликлиннику ужасная проблема
1 час 20 минут в очереди к терапевту ради 1 направления к хирургу, которое она написала за 4 минуты, 3 из которых описывала мое самочувствие, живот, температуру, как она ее узнала?
1 час в очереди к хирургу ради 5 минут приема
итого 2 часа 20 минут в очереди, плюс время за ожидания стат. талона в очереди в регистратуру около 20 минут
dr.NIg 30-10-2012 19:46
quote:
Originally posted by Nett Freulein:

Шкляев Павел Олегович,очень хороший преподаватель,



ещё бы детскую хирургию знал.. да и как человечек - так, с гнильцой.. один из кафедралов и погремуху ему дал исчерпывающую - геббельс..

quote:
Originally posted by Nett Freulein:

запах формалина расставил все по своим местам)) пока там не сижу



давно известно тератогенное действие формальдегида.. или это задание семестра такое, для галочки(зачёркнуто) баночки?
dr.NIg 30-10-2012 19:53
quote:
Originally posted by K Natali:

которое она написала за 4 минуты, 3 из которых описывала мое самочувствие, живот, температуру, как она ее узнала?



то есть за 1 минуту терапе(жырно зачоркнута грифилем с маркерофкой 2эм) деципевт вас опросил и произвёл пальпацию живота?
K Natali 30-10-2012 20:01
quote:
Originally posted by dr.NIg:

то есть за 1 минуту терапе(жырно зачоркнута грифилем с маркерофкой 2эм) деципевт вас опросил и произвёл пальпацию живота?

к животу даже не прикасалась она! температуру не меряла!
странность именно в этом. в кабинете я сидела ждала , когда вышла - прочитала и удивилась как она знает какой у меня живот и температура?


Lyke 30-10-2012 20:07
quote:
и произвёл пальпацию живота?

Верите сами, что хотя бы в каждом 5 случае терапевт в поликлинике живот пальпирует?
K Natali 30-10-2012 20:57
написано "живот мягкий", вот зачем тогда писала?
dr.NIg 30-10-2012 21:03
quote:
Originally posted by K Natali:

сходить в поликлиннику ужасная проблема



было дело.. как-то утром.. я, уже не раз примеремши почти белый халат, уже без выточек для сисе(бл.., да почему всё время зачёркивать-то приходится?) грудных желёзок, вполне себе даже мужицкий халат врача, но оставимши его на работе, ибо шестерик уже отмотал, порешил посетить, как это заведено у жентльменаф, участкового терапевта для знакомства последнего с моей драгоценной язвой, прописатой к тому времени в желудке..
ну так, ради прикола-познакомицца, встать на дэ учёт..
да и часто письма до конца непонятные, неразборчивые что ли, приходили.. единственное, что мог разобрать "прошу.. приглашаю вас.."
о как!
не то что солдафоны-"явицца, раздвинув ягодицы", а именно - " прошу.. приглашаю вас"..
и ещё - "язва" - барышня-то с озорцой, подумалось тогда мне..
в голове запорхали выползшие из гнусных похотливых жирнослизьских гусениц, радужные бабочки, чуть щекоча сознание и делая его зыбким..
укутавшись пеленой предвкушения от встречи с прекрасной, но настойчивой обладательницей корявого почерка (ведь почерк - это всё, что было в ней корявого!-виделось тогда мне), парил я в регистратуре, в очереди за картой..
бл.., уверяю вас, ни у одного летательного аппарата, сыгым, сколь бы ёмким ни был бы бак, не хватило бы горючего левитировать столь продолжительное время.. да карлсон, окажись на моём месте, пропеллер ему в пеноскротальный угол, уже б в гипогликемической коме со сдохшим вентилятором подпевал бы архангелам..
чу! какой нах.. чу?! ЧУ! перегар с чесноком сквозь амбразуру (ну вот чо они прозрачные, а? - ведь ну далеко не мальвины там водружены на фундамент?) кинул меня об противостоящую стену и размазал вместе со с-моими бабочкаме.. бабочки, ломая хрупкие крылышки, рассыпаясь на лету искрящимся дождём и затухая в пепле, йопнулис о слякотный кафельный пол и смешались с осенней жижей..
да пошла ты в жопу, моника белуччи, вот и мучайся теперь в девках.. вечерело..
dr.NIg 30-10-2012 21:06
quote:
Originally posted by Lyke:

Верите сами, что хотя бы в каждом 5 случае терапевт в поликлинике живот пальпирует?



вопрос риторический..
Dr Livsi m 30-10-2012 21:44
quote:
Верите сами, что хотя бы в каждом 5 случае терапевт в поликлинике живот пальпирует?

в стационаре не лучше.
Uroman 30-10-2012 22:47
quote:
Originally posted by K Natali:

прочитала и удивилась как она знает какой у меня живот и температура?



опыт и квалификация. в каждой профессии есть свои маленькие секреты. можете проверить, для этого нужно всего лишь закончить медвуз и поработать пару лет.
ведь то что было написано соответствовало действительности. нет?
quote:
Originally posted by K Natali:

зачем тогда писала?



так надо!


irkaleb 30-10-2012 22:52
Риторический- не риторический, но уроман абсолютно прав.
drkaren 08-11-2012 15:01
В Удмуртии не хватает 800 врачей: куда утекли кадры, и кто виноват в очередях в больницах?
По данным ВЦИОМ, 63% жителей Удмуртии недовольны качеством оказания медицинской помощи. Республике остро не хватает врачей. Почему, несмотря на постоянное увеличение финансирования, закупки современного оборудования, строительство новых больниц здравоохранение так и остается одной из главных социальных проблем? Мы поговорили со всеми сторонами процесса лечения больных и узнали, когда же система заработает, как следует.

история редактирования


Коломацкий2 08-11-2012 15:43
"Врачи должны найти на снимке некую треугольную тень, о которой написано в учебнике и по которому стандарты разработаны. На деле, конечно, никто ее в жизни не видел." AlexLiss-a, это Ваше?


Коломацкий2 08-11-2012 16:01
Выводы:

1. Музлов у старших товарищей научился валить всё на 90-ые годы. И сейчас они вынуждены разгребать чужие завалы.
2. По мнению Кривилёвой врачи потеряли культурные ценности и стали жертвой собственной жадности.
3. По её же мнению, врачам работать не интересно, потому, что мало оборудования.
4. Владимир Путин принял решение - надо финансировать здравоохранение в том объеме, сколько требуется. Т.е. денег в медицину вбухают теперь просто до хера. Врачам станет интересно ходить на работу.
5. Позиция государства направлена на развитие медицины в сельских районах. (Интересно, где эти районы?..)
6. Когда-нибудь начнут развивать медицину в городах.
7. К 2018 году средняя зарплата врача в Удмуртии должна быть более 40 тысяч рублей. Тут я не знаю... То ли инфляция ожидается охрененная, то ли они расчитывают вальнуть из России к этому времени, то ли на чудо надеются, то ли им пох, лишь бы щас дыру заткнуть обещаниями...

Я правильно понял?

история редактирования


drkaren 08-11-2012 16:31
quote:
AlexLiss-a, это Ваше?


мне вот камент от скоровика интересен стал, на работе что то происходит, а я не в курсе событий. Но то, что у нас куча народу за короткий промежуток времени уволилась- факт.
Nett Freulein 08-11-2012 17:07
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

К 2018 году средняя зарплата врача в Удмуртии должна быть более 40 тысяч рублей.



что-то не верится
Коломацкий2 08-11-2012 17:31
quote:
Originally posted by drkaren:
у нас куча народу за короткий промежуток времени уволилась- факт.
А куда они ушли?


drkaren 08-11-2012 17:38
да кто куда. В стационарах дежурить теплее и спокойнее. Другие прочь из медицины пошли.
U-la-la! 08-11-2012 19:25
1. почему-то забыли точки зрения надзорных органов и похвалы в сторону частников резко бы померкли на фоне реальной картины.
2.
quote:
Originally posted by неназванный врач:

Приходит какой-то сопляк без медицинского образования из страховой компании или фонда ОМС, и начинает пожилого опытного врача учить: <Как вы так могли! Куда смотрели! Вот эту и эту норму не соблюли!>.


А теперь читаем в законе кто имеет право так ходить и учить врачей как надо лечить:


Федеральный закон от 29 ноября 2010 г. N 326-ФЗ "Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации"

Глава 9. Контроль объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи по обязательному медицинскому страхованию

Статья 40. Организация контроля объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи

1. Контроль объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи медицинскими организациями в объеме и на условиях, которые установлены территориальной программой обязательного медицинского страхования и договором на оказание и оплату медицинской помощи по обязательному медицинскому страхованию, проводится в соответствии с порядком организации и проведения контроля объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи, установленным Федеральным фондом.

2. Контроль объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи осуществляется путем проведения медико-экономического контроля, медико-экономической экспертизы, экспертизы качества медицинской помощи.

3. Медико-экономический контроль - установление соответствия сведений об объемах оказанной медицинской помощи застрахованным лицам на основании предоставленных к оплате медицинской организацией реестров счетов условиям договоров на оказание и оплату медицинской помощи по обязательному медицинскому страхованию, территориальной программе обязательного медицинского страхования, способам оплаты медицинской помощи и тарифам на оплату медицинской помощи.

4. Медико-экономическая экспертиза - установление соответствия фактических сроков оказания медицинской помощи, объема предъявленных к оплате медицинских услуг записям в первичной медицинской документации и учетно-отчетной документации медицинской организации.

5. Медико-экономическая экспертиза проводится специалистом-экспертом, являющимся врачом, имеющим стаж работы по врачебной специальности не менее пяти лет и прошедшим соответствующую подготовку по вопросам экспертной деятельности в сфере обязательного медицинского страхования.

6. Экспертиза качества медицинской помощи - выявление нарушений в оказании медицинской помощи, в том числе оценка правильности выбора медицинской технологии, степени достижения запланированного результата и установление причинно-следственных связей выявленных дефектов в оказании медицинской помощи.

7. Экспертиза качества медицинской помощи проводится экспертом качества медицинской помощи, включенным в территориальный реестр экспертов качества медицинской помощи. Экспертом качества медицинской помощи является врач-специалист, имеющий высшее профессиональное образование, свидетельство об аккредитации специалиста или сертификат специалиста, стаж работы по соответствующей врачебной специальности не менее 10 лет и прошедший подготовку по вопросам экспертной деятельности в сфере обязательного медицинского страхования. Федеральный фонд, территориальный фонд, страховая медицинская организация для организации и проведения экспертизы качества медицинской помощи поручают проведение указанной экспертизы эксперту качества медицинской помощи из числа экспертов качества медицинской помощи, включенных в территориальные реестры экспертов качества медицинской помощи.

8. Медицинская организация не вправе препятствовать доступу экспертов к материалам, необходимым для проведения медико-экономической экспертизы, экспертизы качества медицинской помощи, и обязана предоставлять экспертам запрашиваемую ими информацию.

9. Результаты медико-экономического контроля, медико-экономической экспертизы, экспертизы качества медицинской помощи оформляются соответствующими актами по формам, установленным Федеральным фондом.

10. По результатам контроля объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи применяются меры, предусмотренные статьей 41 настоящего Федерального закона и условиями договора на оказание и оплату медицинской помощи по обязательному медицинскому страхованию.

11. Территориальный фонд в порядке, установленном Федеральным фондом, вправе осуществлять контроль за деятельностью страховых медицинских организаций путем организации контроля объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи, проводить медико-экономический контроль, медико-экономическую экспертизу, экспертизу качества медицинской помощи, в том числе повторно, а также контроль за использованием средств обязательного медицинского страхования страховыми медицинскими организациями и медицинскими организациями. Территориальный фонд по месту оказания медицинской помощи проводит медико-экономический контроль, медико-экономическую экспертизу, экспертизу качества медицинской помощи в случае, если медицинская помощь оказана застрахованным лицам за пределами территории субъекта Российской Федерации, в котором выдан полис обязательного медицинского страхования. Эксперты территориального фонда должны соответствовать требованиям, установленным частями 5 и 7 настоящей статьи.

12. По результатам контроля объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи территориальный фонд и (или) страховая медицинская организация в порядке, установленном Федеральным фондом, информируют застрахованных лиц о выявленных нарушениях при оказании им медицинской помощи в соответствии с территориальной программой обязательного медицинского страхования.


AlexLiss-a 08-11-2012 20:00
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
"Врачи должны найти на снимке некую треугольную тень, о которой написано в учебнике и по которому стандарты разработаны. На деле, конечно, никто ее в жизни не видел." AlexLiss-a, это Ваше?


Нее. Больше того, не из одна редакция в которую я активно писал письма, со ссылкой на свою тему про терапевта и ее конкретные выдержки, не откликнулась на них. Про ярко заявившую о себе в начале "комсомолку" я вообще молчу..., похоже у пары человек таки забрали комсомольские значки, но обещали вернуть если больше таких косяков не будет

Да и вообще статья по большей части хвалебная, в конце четко, как я люблю говорить "Логично", объяснены трудности нашей медицины, а потому опять никто не виноват и когда все измениться не ясно (этот вывод напрашивается из окончания статьи). Заголовок, конечно яркий повышающий рейтинг, а вот конец как всегда размытый и никчемный.

история редактирования


Uroman 08-11-2012 20:07
quote:
Originally posted by drkaren:

Республике остро не хватает врачей.



дЫк еще в прошлом годЕ данный форум хором скандировал: не нДравится зарплата в медицине - валите, ищите "денежную" работу. а теперь "не хватает" , мля. так, что жители удмуртии имеют ту медицину, которую заслужили.
quote:
Originally posted by drkaren:

постоянное увеличение финансирования,



бред, объем финансирования как был, так и остался 3,6% ВВП.
quote:
Originally posted by drkaren:

закупки современного оборудования,



лучше бы молчали. в программу модерндибилизации включено (от рдкб) не более 10% от поданной в минздрав заявки на это оборудование.

quote:
Originally posted by drkaren:

строительство новых больниц



и опять .... 3-4 штучки м.б. и построили. а сколько закрыли?


я просто фаллоизирую когда министр говорит о "несуществующем" лечебном учреждении. а еще больше ржал - "молодцы говорит", а сами 2 месяца прессовали этих молодцов. а чО? типа, они не знали раньше? без нашего "бунта" давно уже могли бы эту проблему решить.
цитатка - офигеть:
"Зарплата в здравоохранении - как математическая функция. Она вроде бы стремится к определенной сумме, но все как-то не дотягивает. Вот и возникают локальные <бунты>. Последний - в детском хирургическом звене второй городской больницы, где врачи просто отказались дежурить из-за низких зарплат. Выход, кстати, нашли быстро - <надавили> на фонд обязательного медицинского страхования. Молодцы, смогли!" (с)

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

По мнению Кривилёвой врачи потеряли культурные ценности



ну да, распродали нажитые в советские времена культурные ценности, коллекции картин, антиквариат.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

К 2018 году



вот, мля. не доживу наверное.
Uroman 08-11-2012 20:16
quote:
Originally posted by U-la-la!:

проводится специалистом-экспертом, являющимся врачом, имеющим стаж работы по врачебной специальности не менее пяти лет



пять лет - это и есть "сопляк".

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

когда все измениться не ясно



давно уже ясно - 3018 год.
U-la-la! 08-11-2012 20:18
quote:
Originally posted by Uroman:

пять лет - это и есть "сопляк".



ты у нас в очередной раз показываешь свою глупость и неумение читать.
Про умение лечить у тебя я вообще не заикаюсь.
Uroman 08-11-2012 20:21
AlexLiss-a

это тебе соль на сахар:

"Говорить открыто о системе, в которой работают, врачи опасаются - по советской традиции потерять место за критику можно легко. Поэтому наш собеседник остается неназванным." (с)

слыхал, неуловимый Джо? ЛЕГКО!


irkaleb 08-11-2012 20:25
quote:
2. По мнению Кривилёвой врачи потеряли культурные ценности и стали жертвой собственной жадности.

И совершенно ж не врет, права!
Токмо от собственной жадности не выкроила денЮжек и не посетила концерт Сукачева, а могла б поясок затянуть и окультуриться .
irkaleb 08-11-2012 20:27
quote:
ну да, распродали нажитые в советские времена культурные ценности, коллекции картин, антиквариат.

и вабще откуда эдакие ценности- родители вшивые интеллегентишки, сама врач
Коломацкий2 08-11-2012 20:37
quote:
Originally posted by irkaleb:
права!


Ну да. Им бы с Кобзоном дуэтом петь...

Кривилева: "Врач никогда не отходил от постели больного, не шел на баррикады ради собственных интересов, как представители других профессий. Мы никогда не требовали дополнительной заработной платы.Я после окончания вуза получала 97 рублей - растила ребенка, жила в общежитии, потом квартиру, к счастью, получил супруг, работавший на заводе."

Кобзон: "Убедительными притягательными примерами создания привлекательных образов людей нарождающейся новой эпохи могут служить герои таких произведений: <Как закалялась сталь> Н. Островского, <Поднятая целина> М. Шолохова, <Молодая гвардия> А. Фадеева и других."
http://www.lgz.ru/article/20215/

Дежавю, однако...

ПС. Про "духоматерию" там же. Впечатлило.

история редактирования


taxi2006 08-11-2012 20:50
....а еще больше ржал - "молодцы говорит", а сами 2 месяца прессовали этих молодцов. а чО? типа, они не знали раньше? без нашего "бунта" давно уже могли бы эту проблему решить.
цитатка - офигеть:
"Зарплата в здравоохранении - как математическая функция. Она вроде бы стремится к определенной сумме, но все как-то не дотягивает. Вот и возникают локальные <бунты>. Последний - в детском хирургическом звене второй городской больницы, где врачи просто отказались дежурить из-за низких зарплат. Выход, кстати, нашли быстро - <надавили> на фонд обязательного медицинского страхования. Молодцы, смогли!" (с)

Uroman, хорошо вам - здоровым мужикам бунт замутить, а у нас из 8 врачей 3 пенсионерки, из медсестер 2, еще одна беременная...как с ними бунтовать-то)))а?


AlexLiss-a 08-11-2012 21:38
quote:
как с ними бунтовать-то)))а?

А давайте договоримся и укомплектуем какую-нить одну больницу города на 100%, все остальные оставим полностью без кадров
irkaleb 08-11-2012 21:41
Где администрацию возьмем адекватную, чур себя- алексей, не предлагать .
подолог 08-11-2012 21:42
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

А давайте договоримся и укомплектуем какую-нить одну больницу города на 100%, все остальные оставим полностью без кадров

Да Вы новатор?


irkaleb 08-11-2012 21:43
quote:
Да Вы новатор?


изобретатель велосипеда , вы еще не догадывались чтоль?
подолог 08-11-2012 21:46
quote:
Originally posted by irkaleb:

вы еще не догадывались чтоль?

нет, я думала бунтарщик


подолог 08-11-2012 21:54
quote:
Тема: Реформа здравоохранения

Плоды реформы здравоохранения.
Россия. Глубинка. Звонок в центральную районную больницу из
администрации.
- Вы что там офонарели?! Без нашей санкции устроили многотысячный
митинг!
Главврач:
- Какой на хрен митинг?! Это очередь в стационар! Запись на сентябрь
объявили!..


click for enlarge 490 X 323 25.2 Kb picture

история редактирования


Коломацкий2 08-11-2012 22:00
quote:
Originally posted by irkaleb:
чур себя- алексей, не предлагать

Не... А если попробовать!? Интересно ведь! Что из этого получится?
подолог 08-11-2012 22:03
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Не... А если попробовать!? Интересно ведь! Что из этого получится?

Ну если гос-во выделит деньги на строительство новой больницы и его поставить во главу, а врачей взять с форума, вот тогда интересно


Uroman 08-11-2012 22:03

quote:
Originally posted by U-la-la!:

ты у нас в очередной раз



ну, мил человек, старая пластинка. чО, файловая система заполнена полностью?
пы.сы. ТЫкай дома в ... подушку.


Uroman 08-11-2012 22:22
quote:
Originally posted by taxi2006:

хорошо вам - здоровым мужикам



1. не очень и здоровым
2. и не только мужикам
3. больше половины - тоже пенсионеры.
4. "пошалили" 15 человек, в плюсах ВЕСЬ персонал.
quote:
Originally posted by taxi2006:

.как с ними бунтовать-то)))а?



дык, не было бунта. увольнение по собственному желанию в один день одновременно, с равных должностей ,нескольких сотрудников (или всех) ТК не запрещено.
quote:
Originally posted by taxi2006:

врачи просто отказались дежурить



не так. просто уволились.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Кривилева: "Врач никогда не отходил от постели больного,



бесит, блин. всегда хотелось добавить: даже когда больной уходил какать
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Кривилева: " Мы никогда не требовали дополнительной заработной платы.



ну-ну...

AlexLiss-a 08-11-2012 22:27
quote:
"Врач никогда не отходил от постели больного,


бесит, блин. всегда хотелось добавить: даже когда больной уходил какать




Коломацкий2 08-11-2012 22:33
quote:
Originally posted by подолог:
его поставить во главу, а врачей взять с форума,

Представил:


AlexLiss-a 08-11-2012 22:41
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Представил:


Я одного не понял, ху из ху ?

Вроде как по костюму первый это Йа, но остальные то трое ну прям скажем так себе выглядят


Коломацкий2 08-11-2012 22:47
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

так себе

Это они просто на Вашем фоне меркнут
AlexLiss-a 08-11-2012 23:08
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Это они просто на Вашем фоне меркнут

Если снова по чесночку, то звучит примерно следующим образом: "Все идиоты, а этот еще в синих стрингах и красном плаще"


irkaleb 08-11-2012 23:12
Леха, вы не так г.. как порой кажется .
Пы. Сы. Это я поо синий плащ.

история редактирования


AlexLiss-a 08-11-2012 23:16
quote:
г..

Думал думал - не понял??? (глуп? горд? ....??)
quote:
Это я поо синий плащ.

Так вы про стринги или про красный плащ?

история редактирования


irkaleb 08-11-2012 23:22
Про то и другое, а г.. тоже и то, и другое .
AlexLiss-a 08-11-2012 23:23
quote:
Про то и другое, а г.. тоже и то, и другое .

Хорошо что предложение не звучало так:
quote:
Леха, вы не такой г..... как порой кажется .

Тут бы я точно голову сломал
dr.NIg 08-11-2012 23:40
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Тут бы я точно голову сломал



иркалеб, поосторожнее.. сдаётся, уже угрозы в ваш адрес..
AlexLiss-a 08-11-2012 23:55
quote:
сдаётся, уже угрозы в ваш адрес..

Это в каком таком месте?

irkaleb 09-11-2012 07:37

Коломацкий2 09-11-2012 08:58
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Так вы про стринги или про красный плащ?


Про трусы с зелеными рукавами.


AlexLiss-a 09-11-2012 09:16
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Про трусы с зелеными рукавами.


Да Вы гурман: оранжевые штаны, теперь вот это все же трусы да еще с зелеными рукавами


irkaleb 09-11-2012 09:16
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Тут бы я точно голову сломал
иркалеб, поосторожнее.. сдаётся, уже угрозы в ваш адрес..



тут, в зависимости от результатов сегодняшнего мероприятия на работе, мне, возможно, придется сделать харакири , а знающие люди подсказывают - помощник там нужен-отрубающий голову, для верности - вот леху и позову
Коломацкий2 09-11-2012 09:57
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Да Вы гурман



Скорей - эстет
AlexLiss-a 09-11-2012 09:58
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Скорей - эстет

Так и хотел сказать


Коломацкий2 09-11-2012 10:57
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Так и хотел сказать



Аа. Понятно. Принтер сам по себе. Процессор сам по себе.
Lyke 09-11-2012 13:32
Если прочитать только последнюю страницу-создается полное впечатление нахождения в одном заведении в Металлурге.
Коломацкий2 09-11-2012 13:40
quote:
Originally posted by Lyke:
в Металлурге.

Ну дак... Так оно и есть... А Вы что думали!?


dormicum 09-11-2012 19:17
quote:
Скорей - эстет

Так и хотел сказать


Как говорил повар-оккультист Юрайда:
"Все эстеты - гомосексуалисты; это вытекает из самой сущности эстетизма" (с)Я.Гашек <Похождения бравого солдата Швейка>.

история редактирования


taxi2006 09-11-2012 19:37
quote:
Originally posted by подолог:

Ну если гос-во выделит деньги на строительство новой больницы и его поставить во главу, а врачей взять с форума, вот тогда интересно


ну а что? педиатрическая и детская хирургическая и урологическая тоже служба в данном учреждении будет представлена достойно(ну сам себя не похвалишь)))
пы.сы. научите вставлять прикольные движущиеся смайлики

история редактирования


taxi2006 09-11-2012 19:40
кстати, зарплату за октябрь получили? с повышением на 6%? почувствовали разницу?)) )медленно,но верно движемся к обещанным 40 тысячам))) ура! товарищи!
Коломацкий2 09-11-2012 19:55
quote:
Originally posted by taxi2006:

пы.сы. научите вставлять прикольные движущиеся смайлики

http://smayliki.ru/


AlexLiss-a 09-11-2012 20:23
quote:
медленно,но верно движемся к обещанным 40 тысячам)))

Я думаю для того чтоб сдержать обещание, правительству придется намеренно увеличить темпы инфляции Да здравствуют 90-е
Коломацкий2 09-11-2012 20:38
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
намеренно увеличить темпы инфляции

Не надо. Само собой получится.


подолог 09-11-2012 20:45
quote:
медленно,но верно движемся к обещанным 40 тысячам))) ура! товарищи!


irkaleb 09-11-2012 21:07
Я тоды сразу буду мячтать про 50 - думаю за стаж то заслужу .
AlexLiss-a 09-11-2012 22:23
quote:
Originally posted by irkaleb:
Я тоды сразу буду мячтать про 50 - думаю за стаж то заслужу .

Не видел может уже обсуждали. А вы как думаете повысят хотя бы в 1.5 раз? про 2-3 раза я не говорю.


подолог 11-11-2012 01:05
quote:
Originally posted by мне смешно:
http://izhlife.ru/politics/263...chi-rubley.html

Повышение зарплат будет происходить постепенно, то есть если сегодня врач высшей категории получает 18 тысяч рублей, то в следующем году его заработная плата составит около 30 тысяч рублей,

Он также добавил, что денежные средства на данное мероприятие в 2013 году уже зарезервированы в бюджете региона.


боюсь 2013 год здравоохранение не переживет. Наверное недаром число названо "чертова дюжина"


drkaren 16-11-2012 16:30
Власти Удмуртии намерены сохранить надбавки врачам узкой специализации
http://www.izvestiaur.ru/news/view/6390301.html
drkaren 16-11-2012 17:25
Светлана Кривилева: молодых врачей в Удмуртии можно привлечь на село социальным стимулированием
http://www.izvestiaur.ru/news/view/6390601.html
Коломацкий2 16-11-2012 17:38
quote:
Светлана Кривилева: учителя и врачи <оккупировали> населенные пункты вокруг городов, где дороги и условия получше
Вот ведь сволочи...
dr.NIg 16-11-2012 18:01
Светлана Кривилева напомнила, что когда начался ПНП <Здоровье>, терапевты и педиатры стали получать дополнительно по 10 тысяч рублей, а медсестры - по 5 тысяч рублей. Врачи узкой специализации сюда не попали. Программа модернизация позволила установить доплаты и для этой категории: врачам-специалистам - по 7 тысяч рублей, а медсестрам - по 3,5 тысячи. Республиканские власти намерены договориться с федеральным фондом обязательного медицинского страхования, чтобы эти доплаты узким специалистам сохранить.

про какие 7 тыров узким спецам блеет эта жаба?


dr.NIg 16-11-2012 18:07
Необходимо чтобы врач, который работает на приеме в бюджетной больнице, не заглядывал в карман врача, который такое же количество времени работает в частной клинике, - отметила Кривилева. - Чтобы он не бегал туда после рабочего дня и не перетаскивал своих пациентов, которые пришли в бюджетное учреждение. Вот для этого нужно уровнять заработную плату и запретить совмещать. Мы сейчас будем в этом созыве Госсовета прорабатывать этот вопрос>.

в связи с чем у меня созрел вопрос: коллеги, слово "заипуцца" пишется с мягким знакои или без?


Милк 16-11-2012 18:26
особенно мне нравится про "уровнять заработную плату"... если уровнять в нашу сторону, то на что же тогда они будут содержать всех родственников глав.врачей: десятки экономистов, бухгалтеров и юристов? непонятно
подолог 16-11-2012 18:28
quote:
Вот для этого нужно уровнять заработную плату

вот для этого нужно чиновничий аппарат минимум в 2 раза сократить, а у остальных з/п в 10 раз урезать...
quote:
запретить совмещать

а они не боятся, что врачи тупо уйдут
quote:
работать в частные клиники


dr.NIg 16-11-2012 18:34
quote:
Originally posted by подолог:

вот для этого нужно чиновничий аппарат минимум в 2 раза сократить, а у остальных з/п в 10 раз урезать...



начнём список?

1. кривилёва


dr.NIg 16-11-2012 18:35
quote:
Originally posted by подолог:

а они не боятся, что врачи тупо уйдут



та же мысль посетила, ага..
Коломацкий2 16-11-2012 18:37
quote:
Originally posted by dr.NIg:
запретить совмещать

Крепостное право введут что ли?

Навеяло...
...Путин собрал правительство и говорит:
- Товарищи (господа), я смотрю вы время зря не теряете, все приватизировано: магазины, рестораны, гостиницы, даже аэропорты и железные дороги. Пора уже и о народе подумать!!!
Тишина... Голос из зала:
- Да, Владимир Владимирович, душ по 200 не помешало бы...


подолог 16-11-2012 18:39
и вообще этих "умных людей", недочеловеков, нужно наркологу показать...
а кто нарколога пройдет, то тогда психиатра подключить (ИМХО)

история редактирования


Михална 16-11-2012 19:16
quote:
про какие 7 тыров узким спецам блеет эта жаба?

dr.NIg, давайте спросим кулютарно-куда Вы, неуважаемая С.П.,девали наши законные денюжки? за какой период времени Вы должны нам выплатить все то, что мы недополучили? На основании какого закона Вы, в мечтах рабовладелица, собираетесь запретить нам совместительство?
musik 16-11-2012 19:38
quote:
Originally posted by dr.NIg:

начнём список?

1. кривилёва


2. гузнищева


Михална 16-11-2012 20:03
А в список только минздравовских и госсоветовских дармоедов можно? А то у нашего Главного врача 20 заместителей по всевозможнопридуманной работе...
Dr Livsi m 16-11-2012 20:13
quote:
у нашего Главного врача 20 заместителей по всевозможнопридуманной работе...

мы не в одной больнице работаем?)
Коломацкий2 16-11-2012 20:16
quote:
Originally posted by Михална:
А в список дармоедов можно?
Можно. Всех. И их замов по дармоедству тоже!


Михална 16-11-2012 20:19
Dr Livsi m,могет быть,в ПМ можете признаться.

история редактирования


Dr Livsi m 16-11-2012 20:24
quote:
ПМ можете признаться

тут итак все знают 9 гкб
Михална 16-11-2012 20:28
quote:
Можно. Всех. И их замов по дармоедству тоже!

Блин, Коломацкий2,выж гений просто - так шутя угадали,что у наших замов по дармоедству есть свои замы! тогда оставьте мне, плиз, места в списке с 3 по примерно 25, а я уточню название должностей, когда буду на работе.

история редактирования


Михална 16-11-2012 20:29
quote:
Dr Livsi m

Тады нет, увы..)
Коломацкий2 16-11-2012 20:51
Интересно, а какое процентное соотношение сошка/ложка в нашей медицине? Можно посчитать скока начальников и скока врачей?
Михална 16-11-2012 21:11
quote:
Можно посчитать скока начальников

Имя им - легион.
quote:
скока врачей

мона еще посчитать количество медсестер и количество старших и главных медсестер ( у нас есть и те и другие, но не знаем пока кто из них главнее и кто кому подчинен)
Uroman 17-11-2012 07:34
quote:
Originally posted by dr.NIg:

запретить совмещать. Мы сейчас будем в этом созыве Госсовета прорабатывать этот вопрос>.



мадам собирается Конституцию и Трудовой кодекс РФ редактировать?
quote:
Originally posted by Милк:

особенно мне нравится про "уровнять заработную плату"..



дЫк неперевелись еще шариковы со швондерами. в гс ур окопались.

Uroman 17-11-2012 07:36
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Вот ведь сволочи...



quote:
Originally posted by dr.NIg:

начнём список?




Uroman 17-11-2012 09:12
quote:
Originally posted by dr.NIg:

про какие 7 тыров узким спецам блеет эта жаба?



в поликлиниках...
Uroman 17-11-2012 09:18
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Светлана Кривилева: учителя и врачи <оккупировали> населенные пункты вокруг городов,



а не начть ли с тех кто оккупировал госсовет? или перенести его из ижовска на село.
drkaren 17-11-2012 14:54
_
click for enlarge 558 X 971 125.3 Kb picture
irkaleb 17-11-2012 16:29
quote:

про какие 7 тыров узким спецам блеет эта жаба?



где недополученные мной деньги
dr.NIg 17-11-2012 16:32
quote:
Originally posted by irkaleb:

где недополученные мной деньги



не переживайте, они хорошо пристроены..
irkaleb 17-11-2012 16:33
quote:

запретить совмещать


а также дышать, есть, пить, плодиться
irkaleb 17-11-2012 16:37
quote:
не переживайте, они хорошо пристроены..

максимум, что получали мы с коллегой по модернизации- 2 с копейками, как то все так статистики считали, что хоть по 80 человек у тебя на приеме- план все равно не выполнен , если возникали вопросы - в ходу пускали тяжелую артиллерию- гл.эконимстку - она подробно на линейках тебе кто ты и на кого батон крошишь.
подолог 17-11-2012 17:19
quote:
Originally posted by irkaleb:

что хоть по 80 человек у тебя на приеме- план все равно не выполнен ,

знакомо... реальных людей за 5 часов приема было 35-40, как-то было 42, должно быть - 25... все талоны сдавались и все равно никогда план на 100% не выполняла... так и не поняла эту систему...
Но! нам хоть деньги платили


Dr Livsi m 17-11-2012 17:44
quote:
де недополученные мной деньги

Еще 10лет таких цен и зарплат, и вместо переписи населения будет перекличка.(с)
подолог 17-11-2012 18:07
quote:
Originally posted by irkaleb:

где недополученные мной деньги

Зарплата, спущенная на бюджетное учреждение, не уничтожается, не возникает из ничего и подчиняется закону сообщающихся сосудов. (С)


подолог 17-11-2012 18:11
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

Еще 10лет таких цен и зарплат, и вместо переписи населения будет перекличка.(с)

анекдот вспомнился...

Встретились президенты Америки, Англии и России. Зашла речь о зарплатах:
Американский:
Наш бюджетник получает минимум 2 000 долларов. 300 идёт на налоги, 300 на жильё, 200 на еду, 200 на одежду. Куда тратят оставшуюся 1000 - не мои проблемы.
Английский:
Наш бюджетник получает минимум 2 000 фунтов. 400 идёт на налоги, 200 на жильё, 200 на еду, 200 на одежду. Куда тратят оставшуюся 1000 - не мои проблемы.
Российский:
Наш бюджетник получает в среднем 10 000 рублей. 5 000 идёт на налоги, 10 000 на жильё, 10 000 на еду, 10 000 на одежду. откуда они берут ещё 25 000 - не мои проблемы.


Uroman 17-11-2012 20:11
quote:
Originally posted by irkaleb:

максимум, что получали мы с коллегой по модернизации- 2 с копейками, как то все так статистики считали,



епт, как вас нае....
quote:
Originally posted by irkaleb:

гл.эконимстку



осиновый кол ей в зад. и в топку.
irkaleb 17-11-2012 20:28
quote:
Но! нам хоть деньги платили

что и обидно
Но как обьяснила мне одна моя подруженция- у кого на что карма - у некоторых на деньги, у некоторых на работу .
Михална 17-11-2012 20:31
quote:
осиновый кол ей в зад. и в топку

кол многоразовый и топку побольше в студию! все гл экономисты ижевских полуклиник в очередь становись!!!
подолог 17-11-2012 22:13
quote:
Originally posted by irkaleb:

что карма - на работу .

Количество работы у врача - показатель глупости пациентов


irkaleb 17-11-2012 23:20
quote:
Количество работы у врача - показатель глупости пациентов


Да латнооо- кто просто дурак , у кого ДЭП - все там будем , я ж работать то не против- люблю- мне б денежек чуток поболеее .
Коломацкий2 18-11-2012 14:43
Кривилевой еще учиться да учиться...

Вот Министр наробраза всё уже решил. В низкой зарплате виноваты сами преподы:
"У меня есть несколько версий того, чем это может объясняться. Версия первая: это просто преподаватели невысокого уровня, готовые работать за эти деньги. Версия вторая: это преподаватели, которые подрабатывают в нескольких вузах, перебегая между ними. Версия третья: они просто перекладывают часть расходов по своему содержанию на студентов"

http://www.utro.ru/articles/2012/11/18/1084379.shtml

ВУЗы сократят и вопрос решен. Можно зарплату преподам даже снизить... Все равно от желающих трудоустроиться отбоя не будет...

ПС. Если прокатит, минздрав поди, возьмет на вооружение...

история редактирования


Коломацкий2 19-11-2012 15:07
quote:
Originally posted by AlexLiss-a-r:
верить в эту примету?
Да. Тока их есть надо!

история редактирования


Uroman 19-11-2012 15:07
quote:
Originally posted by AlexLiss-a-r:

А то у меня 3 больших горшка



сортиров на новой работе нет?
подолог 19-11-2012 16:35
quote:
AlexLiss-a-r

а что случилось с

quote:
AlexLiss-а

????

история редактирования


AlexLiss-a 19-11-2012 16:42
quote:
????

Ничего. "r" означает на работе
Коломацкий2 19-11-2012 16:58
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
"r" означает на работе
Если появтся "U" - значит опять уволили? Или "УО" - "Уволили Опять"?
AlexLiss-a 19-11-2012 17:05
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Если появтся "U" - значит опять уволили? Или "УО" - "Уволили Опять"?

Я Вам ответ в своей теме дам. я конечно понимаю, что тут мало кого интересует тематика, но все же ...


Freedomer 19-11-2012 18:20
В медицине нашей жуть и аут. Очень жалею что стала врачом, учеба в медклассе, вузе, интернатуре, ординатуре, аспирантуре, защита дисера, одним словом учеба до 30 лет, да еще без отрыва от работы, сил никаких нет, а чтобы деньги заработать надо впахивать с утра до ночи. а самое клевое что за к.м.н. надбавка 400руб. если ты не препод игма, а если препод - то 1500 руб. в след жизни буду экономистом!!!
в отношении реформ - все идет по концепции 2020, есть ее расшифровка под авторством улумбековой, 2 года слежу - все реализуется как там написано. самый атас - это концепция непрерывного обучения врачей, вместо 144 часов - 288 в 5 лет - не наберешь, сертификат не продлят, а учебки то все платные!
Коломацкий2 19-11-2012 18:28
quote:
Originally posted by Freedomer:
в отношении реформ - все идет по концепции 2020, есть ее расшифровка под авторством улумбековой
Валяйте!


AlexLiss-a 19-11-2012 18:31
quote:
В медицине нашей жуть и аут. Очень жалею что стала врачом, учеба в медклассе, вузе, интернатуре, ординатуре, аспирантуре, защита дисера, одним словом учеба до 30 лет, да еще без отрыва от работы, сил никаких нет, а чтобы деньги заработать надо впахивать с утра до ночи. а самое клевое что за к.м.н. надбавка 400руб. если ты не препод игма, а если препод - то 1500 руб. в след жизни буду экономистом!!!

душевное высказывание
Dr Livsi m 19-11-2012 18:48
quote:
в след жизни буду экономистом!!!

зачем ждать следующей жизни? и экономист не самый лучший выбор.
откройте свое дело. девушка вы умница. даже кмн есть. занимаясь любой ерундой вы будете получать не меньше чем сейчас зарабатываете.
Freedomer 19-11-2012 19:07
Спасибо Вам за умницу! Я в принципе и сейчас неплохо (но и не хорошо)зарабатываю, тружусь в области общественного здоровья и здравоохранения а так же в них входящих менеджмента и маркетинга, экономики и реформирования. Просто нервное это дельце, да и платят в нашей УР раз в 10 меньше, чем в Москве (хоть она нам и не пример). А какой ерундой, например, можно заняться? Что посоветуете??? Заинтересовали!
Коломацкий2 19-11-2012 19:10
quote:
Originally posted by Freedomer:
Заинтересовали!
Не, не! Давайте про 2020!
AlexLiss-a 19-11-2012 19:14
quote:
Просто нервное это дельце, да и платят в нашей УР раз в 10 меньше

А вы идите обратно во врачи. Ничего не изменится кроме оплаты труда
Dr Livsi m 19-11-2012 19:17
quote:
А какой ерундой, например, можно заняться? Что посоветуете??? Заинтересовали!

можете зайти сюда https://izhevsk.ru/forumtopics/68.html
ерунды полно! иногда даже стоящие предложения.
подолог 19-11-2012 19:20
quote:
ерунды полно! иногда даже стоящие предложения.

quote:
Dr Livsi m

жжешь!
AlexLiss-a 19-11-2012 19:29
Я сейчас одну вешч скажу, только вы сразу на до мной не смейтесь.
При сохранении имеющейся тенденции в медицине, все кто не выдержат уйдут работать еще куда нить. Все остальные уже через 5-ть лет, будут достаточно востребованы и при этом неплохо оплачиваемы если готовы будут при всем при этом повернутся к рынку лицом. Еще через 5-ть лет, хороший врач (а это все же практикующий врач, а не тот у которого больше корочек) будет очень востребованной и очень хорошо оплачиваемой профессией.
Так что если до 30 терпели, нужно еще 10 лет потерпеть
Все будет именно так и никак иначе, если конечно случайно в нашу медицину не вольют N-ое количество денег. Каждое такое вливание из бюджета отодвинет большие заработки еще на год.
Freedomer 19-11-2012 19:37
ОК.
Еще есть 3 интересных вещи в концепции 2020 - это:
1. переход к одноканальному финансированию - ОМС ONLY! Сложно прикинуть из каких средств будут оплачиваться такие статьи сметы как коммуналка, текущий и кап ремонт, все виды связи и др. Ведь ОМС финансирует только питание больных, медикаменты, мягкий инвентарь и ЗП сотрудников. При этом всем бюджетным ЛПУ (щас все уже бюджетные кроме частных) будет СКОРЕЕ ВСЕГО запрещено оказывать платные услуги, которые входят в программу гос гарантий (ПГГ), т.о. остается только возможность предоставления платного сервиса - вип палаты, доп питание и т.п. В то время как сейчас оч многие статьи в ЛПУ покрываются платными услугами.
2. Удивительные на сайте новоиспеченного минздрава РФ выставлены целевые показатели до 20 года. Так, например, охват населения сан кур лечением к 2020г. должен вырасти с 3,5 до 35% (здорово!!!), ожидаемая продолжительность жизни (средняя) увеличится до 75,5 лет (ура!), а научные сотрудники будут оцениваться по индексу Хирша (количество ссылок в ВАКовских журналах), все должны есть овощи и фрукты, перестать пить и курить и т.д. и т.п. Как будем достигать целевых показателей, уважаемые коллеги, ведь если не достигнуть, будут гладить против шерсти. При этом, повышение ЗП медиков оговорено только для сотрудников федеральных учреждений! Видимо Москва под себя пишет.
3. Учиться студенты мед вузов будут без разделения на леч, пед и стомат до 4 курса (это уже с 2013г. внедряется), допускаться до пациентов не будут вообще, после 6 лет обучения пойдут работать на обязаловку на 2 года в первичную сеть, а потом - могут поступить в ординатуру (интернатуру отменят), которая будет длиться от 3 (терапия) до 6-7 лет (ангиохирургия), т.е. лет до 35 все будут учится и узких спецов вообще не станет. Все мед коллежди отдадут федералам как вузы, поступить туда будет сложнее.
А так, много еще чего интересного в реформировании ЗО намечается, кого что интересует спрашивайте! с радостью поделюсь известным!

AlexLiss-a 19-11-2012 19:45
quote:
к 2020г. должен вырасти с 3,5 до 35%

Не подецки собираются рубить бабки. Мадам арбидол отдыхает и нервно курит в сторонке. Каждая копейка вложенная в нынешнюю медицину с нынешними управленцами это шаг назад. Судя по всему шагать собираемся быстро. Зато при таком шаге, 10-и летний срок не отодвигается.
Dr Livsi m 19-11-2012 19:47
quote:
кого что интересует спрашивайте!

на что еще вы обратили внимание?
AlexLiss-a 19-11-2012 19:48
quote:
Учиться студенты мед вузов будут без разделения на леч, пед и стомат до 4 курса (это уже с 2013г. внедряется), допускаться до пациентов не будут вообще, после 6 лет обучения пойдут работать на обязаловку на 2 года в первичную сеть, а потом - могут поступить в ординатуру (интернатуру отменят), которая будет длиться от 3 (терапия) до 6-7 лет (ангиохирургия), т.е. лет до 35 все будут учится и узких спецов вообще не станет. Все мед коллежди отдадут федералам как вузы, поступить туда будет сложнее.

Опять идем протоптанным чужим путем, с достаточно отрицательным финалом и полной неразберихой для пациента. Но кое кто кто выдержит, все же сумеет заработать.
подолог 19-11-2012 19:51
quote:
Originally posted by Freedomer:
ОК.
Еще есть 3 интересных вещи в концепции 2020 - это:
1. переход к одноканальному финансированию - ОМС ONLY! Сложно прикинуть из каких средств будут оплачиваться такие статьи сметы как коммуналка, текущий и кап ремонт, все виды связи и др. Ведь ОМС финансирует только питание больных, медикаменты, мягкий инвентарь и ЗП сотрудников. При этом всем бюджетным ЛПУ (щас все уже бюджетные кроме частных) будет СКОРЕЕ ВСЕГО запрещено оказывать платные услуги, которые входят в программу гос гарантий (ПГГ), т.о. остается только возможность предоставления платного сервиса - вип палаты, доп питание и т.п. В то время как сейчас оч многие статьи в ЛПУ покрываются платными услугами.

В Новосибирске с января 2008 года, запрещены платные услуги. До сентября все тупо сидели и думали как быть, т.к. поток пациентов никуда не делся... И решилось все очень просто, на базе этих ЛПУ, в т.ч. и федеральных, открылись кабинеты ДМС, при больницах открылись медицинские центры. Т.е. официально ЛПУ денег не берет, но все понимают, что это не так... И еще больше стало "оседать" в карманах гл.врачей.


Freedomer 19-11-2012 19:52
Да, все верно! Уже сейчас дефицит врачебных кадров от 20 до 40-50%, а среднего мед персонала - до 60-70%!!! Это факт! Молодежь после ВУЗа 2-4 года работает и уходят, предпенсионеры уже никуда не уйдут, они и опытные, кстати. А тем, кому сейчас 30-45 надо думать, с одной стороны востребованность будет большая, с другой ЗП по 50-70 штук все равно никогда не заплатят при учете дикой инфляции, кстати. У меня предки по 40 лет врачами отпахали, и всегда повторяли - жди дочка, ты обязательно дождешься золотых времен в медицине, будешь реальные деньги получать, на руках тебя будут носить, купишь дом и лексус и дачу на мальдивах. Вот уже 10 лет после вуза тружусь, а все жду и жду и не факт что чего-то дождусь, а кушать-то хочется!!! Но из медицины не уйду все равно, долбаный патриотизм по сосудам течет, никуда от него не деться.
AlexLiss-a 19-11-2012 19:53
quote:
Originally posted by подолог:

В Новосибирске с января 2008 года, запрещены платные услуги. До сентября все тупо сидели и думали как быть, т.к. поток пациентов никуда не делся... И решилось все очень просто, на базе этих ЛПУ, в т.ч. и федеральных, открылись кабинеты ДМС, при больницах открылись медицинские центры. Т.е. официально ЛПУ денег не берет, но все понимают, что это не так... И еще больше стало "оседать" в карманах гл.врачей.


собственно это то о чем я и говорю.


AlexLiss-a 19-11-2012 20:00
quote:
долбаный патриотизм по сосудам течет

А когда данной жидкости в крови больше 0.33 промилле за руль садиться можно?
Freedomer 19-11-2012 20:02
А в оренбурге уже несколько лет назад объединили все ЛПУ, из 70 их стало 5 и 5 главных врачей, вот такая жесткая централизация власти. и у нас, говорят все к этому идет, как и борьба за должности управленцев. Это мы уже проходили при советской власти (с учетом того, что советская система государственного здравоохранения Семашко считается самой лучшей), все это для удержания финансовых потоков в одних руках субъекта.
Я с ДМСниками работаю, это совсем не ОМС, но есть много очень ньюансов, они гораздо жестче ОМСников снимают деньги, т.е. значительных убытков ЛПУ не избежать. И. если УТФОМС у нас один, то страховых компаний, работающих по ДМС более 25 и у многих из них проверяют московские представительства, у которых вся ЗП из штрафов наших складывается, с ними не договоришься! короче куда не кинь - всюду клин.


Коломацкий2 19-11-2012 20:09
quote:
Originally posted by Freedomer:
Как будем достигать целевых показателей

А что тут сложного-то?
Дальний восток и сибирь сдадут в аренду, кавказ отойдет сам, Россия сократится да размеров Московской области, население до количества акционеров Газпрома и Роснефти. И всё.
Коломацкий2 19-11-2012 20:13
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
нужно еще 10 лет потерпеть
"Пилите, Шура, пилите..." (с)


AlexLiss-a 19-11-2012 20:13
quote:
И всё.

А все остальной территорией буду заправлять Й-АААААААА выстроив негласную иерархию свободных врачей
Коломацкий2 19-11-2012 20:16
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

А все остальной территорией буду заправлять Й-АААААААА выстроив негласную иерархию свободных врачей

Опять без намордника красили?
Freedomer 19-11-2012 20:16
Лично Й-ААА тоже с Вами!
Коломацкий2 19-11-2012 20:18
quote:
Originally posted by Freedomer:
Лично Й-ААА тоже с Вами!

Машины красить?


AlexLiss-a 19-11-2012 20:20
quote:
Опять без намордника красили?

Да не крашу я уже. А почему нет?
AlexLiss-a 19-11-2012 20:22
quote:
Originally posted by Freedomer:
Лично Й-ААА тоже с Вами!

Неее. Чтоб вместе тут должно быть "Й-АААААААА", а то что это за "й-ааа", так иерархию не построишь


Коломацкий2 19-11-2012 20:26
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Да не крашу я уже. А почему нет?

Вас там скока?
AlexLiss-a 19-11-2012 20:28
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вас там скока?

Нас там только Й-АААААААА


Коломацкий2 19-11-2012 20:31
quote:

Freedomer
"Мания величка" - штука сугубо индивидуальная! Вещь штучная, такскать... Плагиата не терпит! Вы когда-нибудь встречали сразу двух "Наполеонов"?
Коломацкий2 19-11-2012 20:31
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Неее. Чтоб вместе тут должно быть "Й-АААААААА", а то что это за "й-ааа", так иерархию не построишь


Правильно! У нас тока AlexLiss-a - "дважды герой мира и начальник штаба тяжелых пулеметов"!


AlexLiss-a 19-11-2012 20:37
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Правильно! У нас тока AlexLiss-a - "дважды герой мира и начальник штаба тяжелых пулеметов"!


Ну чеж так сразу то? Я уже осознал, что одному мне будет не просто, так что нужна команда из многих Й-АААААААА


Коломацкий2 19-11-2012 21:28
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
осознал
поздно!


AlexLiss-a 19-11-2012 21:44
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
поздно!


а по моему в самый раз. Для начала опробовал собственные возможности, теперь самое время пользоваться чужими.


vaganto 20-11-2012 01:38
quote:
Originally posted by Freedomer:
ОК.
Еще есть 3 интересных вещи в концепции 2020 - это:
1. переход к одноканальному финансированию - ОМС ONLY! Сложно прикинуть из каких средств будут оплачиваться такие статьи сметы как коммуналка, текущий и кап ремонт, все виды связи и др. Ведь ОМС финансирует только питание больных, медикаменты, мягкий инвентарь и ЗП сотрудников. При этом всем бюджетным ЛПУ (щас все уже бюджетные кроме частных) будет СКОРЕЕ ВСЕГО запрещено оказывать платные услуги, которые входят в программу гос гарантий (ПГГ), т.о. остается только возможность предоставления платного сервиса - вип палаты, доп питание и т.п. В то время как сейчас оч многие статьи в ЛПУ покрываются платными услугами.


А логика? Если все статьи будут покрываться из средств ОМС, зачем больнице иметь много платных услуг? Сейчас - да, основной довод - надо же нам чем-то платить за свет, хотя, насколько я помню, на это деньги должен выделять бюджет соответсвующего уровня. Но муниципальные бюджеты насквозь дырявые. Вот и спихивают их проблемы на ОМС - тут типа в плане финансирование дела лучше идут.

Кстати, забыли написать, что со следующего года "скоряки" будут оплачиваться через ОМС . Будет интересно посмотреть что из этого выйдет.


drkaren 20-11-2012 09:59
quote:
интересно посмотреть что из этого выйдет.

судя по отзывам тюменских коллег- ничего хорошего (у них скорая 5 лет через ОМС оплачивается)С сентября им перестали выплачивать "колесные". Не платят за категорию.
vaganto 20-11-2012 12:43
нуу, не думаю, что стоит начинать отчаиваться - организатором в регионах являются региональные ТФОМС, так что ещё не факт, что у нас будет также, как и там. Может лучше, а может и хуже .
ЗЫ: Кстати, а разве не руководство ССМП устанавливает структуру ЗП?

история редактирования


drkaren 20-11-2012 12:59
http://www.google.ru/url?sa=t&...kZIt9-w&cad=rjt
по ссылке- презентация
Финансирование скорой медицинской помощи в условиях <одноканального> финансирования системы здравоохранения.
Заместитель директора ТФОМС Тюменской области
Путина Наталия Юрьевна

как видно из презентации- проблем хватает

история редактирования


taxi2006 20-11-2012 18:41
quote:
Originally posted by drkaren:

судя по отзывам тюменских коллег- ничего хорошего (у них скорая 5 лет через ОМС оплачивается)С сентября им перестали выплачивать "колесные". Не платят за категорию.


Карен, мое предложение в силе - пойдемте к нам. федералку пока отменять не собираются.


drkaren 20-11-2012 18:52
ну не вижу я себя участковым педиатром)
taxi2006 20-11-2012 18:54
так ведь стоит только начать, а там глядишь втянетесь))
drkaren 21-11-2012 22:06
quote:
Originally posted by dr.NIg:
про какие 7 тыров узким спецам блеет эта жаба?

Для грубых врачей необходимо ввести штрафы за хамство пациентам. Такое мнение выразила первый заместитель председателя Госсовета республики - руководитель комиссии по здравоохранению Светлана Кривилева.
http://www.izvestiaur.ru/news/view/6396401.html


Михална 21-11-2012 23:53
quote:
руководитель комиссии по здравоохранению Светлана Кривилева

И тут Остапа понесло...
Кто знает, ЧО за хрень она курит?
Или внепланово-внесезонное обострение?
подолог 21-11-2012 23:59
quote:
Originally posted by Михална:

Кто знает, ЧО за хрень она курит?


Не знали земли русские, не слышали отцы.
Спецы по Плану, зодчие, любой передовик.
Курчане, сиречь курские, курилки и курцы
Имеют орден вотчины "Почетный Плановик".


U-la-la! 22-11-2012 07:52
quote:
Originally posted by drkaren:

Для грубых врачей необходимо ввести штрафы за хамство пациентам.



они уже есть в рамках ОМС, но врачи для вычитания штрафа конкретно с них не получают премии обычно.
А в остальном она абсолютно права.

история редактирования


Roza555 22-11-2012 21:11
а штрафы с пациентов за хамство врачу кто будет собирать?

история редактирования


Михална 22-11-2012 22:07
quote:
штрафы с пациентов за хамство врачу кто будет собирать?

+ оч-оч много, тем более там клондайк
подолог 22-11-2012 22:08
quote:
штрафы с пациентов за хамство врачу кто будет собирать?

не надо! это ж мне два раза придется платить
Михална 22-11-2012 22:12
quote:
не надо! это ж мне два раза придется платить

нада, нада - взаимозачетом пойдете

история редактирования


подолог 22-11-2012 22:14
quote:
Originally posted by Михална:

нада, нада - взаимозачетом пойдете

то есть с меня ничего не возьмут!


подолог 22-11-2012 22:16
quote:
Для грубых врачей необходимо ввести штрафы за хамство пациентам.

еще вопрос: а на что и кому пойдут эти деньги?
dr.NIg 22-11-2012 22:21
quote:
Originally posted by подолог:

еще вопрос: а на что и кому пойдут эти деньги?




на культур-мультур на..
Михална 22-11-2012 22:28
quote:
еще вопрос: а на что и кому пойдут эти деньги?

щас U-la-la!активизируется и ченить ответит. похоже это он в советниках у мадамы болтается.
quote:
то есть с меня ничего не возьмут!


ага, так что можете начинать грубить, потом расскажете

история редактирования


Коломацкий2 22-11-2012 22:30
quote:
Originally posted by Михална:
взаимозачетом пойдете


Uroman 23-11-2012 09:58
quote:
Originally posted by Freedomer:

Вот уже 10 лет после вуза тружусь, а все жду и жду



а чО, родители были правы, только "забыли" уточнить, что работать нужно вне пределов РФ.
quote:
Originally posted by подолог:

И решилось все очень просто



и еще пример: в казани на территории ДРКБ открыта клиника "ак барс" (учредитель - одноименный банк). в "самой" больнице платных услуг (кроме сервисных и консультативных) нет.
quote:
Originally posted by vaganto:

Будет интересно посмотреть что из этого выйдет.



чО интересного? всем прекрасно известно чо "выходит" из задницы
quote:
Originally posted by drkaren:

Для грубых врачей необходимо ввести штрафы за хамство пациентам.



хм... а для пациентов за хамство врачам нет? а это был бы значительный источник наполнения "врачебного" бюджета.

vaganto 23-11-2012 12:42
quote:
Originally posted by Uroman:

чО интересного? всем прекрасно известно чо "выходит" из задницы


Это зависит от принятого per os .


подолог 23-11-2012 13:29
quote:
Originally posted by vaganto:

Это зависит от принятого per os .


Да оно одинаковое будет, и не особо зависит: хоть конфетку съешь, хоть шоколад с перцем...
Только после последнего веселее будет


drkaren 23-11-2012 15:25
Новый детский травматологический центр появится в столице Удмуртской республики.

Как сообщила сегодня журналистам заместитель министра здравоохранения Удмуртии Людмила Гузнищева, центр появится на базе хирургического комплекса по улице Наговицына в Ижевске.

Это будет двухэтажное здание, с собственной операционной. Предполагается, что центр будет рассчитан на 60 круглосуточных коек и 10 - в дневном стационаре. Амбулаторно-поликлиническая служба центра будет принимать до 50 человек в смену.

На открытие этого центра в рамках программы модернизации здравоохранения Удмуртия получила 100 млн рублей. По словам Гузнищевой, этих средств хватило на укрепление старого деревянного здания и ремонт первого этажа. В будущем году из средств бюджета Удмуртии на окончание ремонта и оборудование операционной будет выделено еще 23 млн рублей.
http://aifudm.net/news/news94183.html

В конце года в Ижевске начнет работу детский травматолого-ортопедический центр, расположенный в больничном городке Республиканской детской больницы по улице Наговицына в Ижевске. Он расположится в историческом корпусе, построенном в 1920-х годах.
http://www.izvestiaur.ru/news/view/6427101.html

в 1920-х!!! о как)

история редактирования


dr.NIg 23-11-2012 15:50
quote:
Originally posted by drkaren:
Новый детский травматологический центр появится в столице Удмуртской республики.

Как сообщила сегодня журналистам заместитель министра здравоохранения Удмуртии Людмила Гузнищева, центр появится на базе хирургического комплекса по улице Наговицына в Ижевске. блаблаблабла..


они отделение хирургии новорождённых уже открыли..

история редактирования


musik 23-11-2012 17:15
quote:
Originally posted by drkaren:
[b]Новый детский травматологический центр появится в столице Удмуртской республики.

Как сообщила сегодня журналистам заместитель министра здравоохранения Удмуртии Людмила Гузнищева, центр появится на базе хирургического комплекса по улице Наговицына в Ижевске.

Это будет двухэтажное здание, с собственной операционной. Предполагается, что центр будет рассчитан на 60 круглосуточных коек и 10 - в дневном стационаре. Амбулаторно-поликлиническая служба центра будет принимать до 50 человек в смену.

На открытие этого центра в рамках программы модернизации здравоохранения Удмуртия получила 100 млн рублей. По словам Гузнищевой, этих средств хватило на укрепление старого деревянного здания и ремонт первого этажа. В будущем году из средств бюджета Удмуртии на окончание ремонта и оборудование операционной будет выделено еще 23 млн рублей.


УКРЕПЛЕНИЕ старого ДЕРЕВЯННОГО здания? А надо ли?

история редактирования


Милк 23-11-2012 17:38
ну конечно же, надо сейчас укрепили, потом начнёт трещать по швам, течь и трескаться, на ремонт опять-таки денег выделят... оч.удобно)
dr.NIg 23-11-2012 17:58
quote:
Originally posted by musik:

А надо ли?



сразу видно, что вы ни рожна не умеете тырить осваивать государственные деньги..

история редактирования


dormicum 23-11-2012 18:17
quote:
за хамство врачам

Часто врач резко становится "хамом" в момент наступления у больных и их родственников эффекта обманутых ожиданий. Чаще всего это начинается со слов: "А что, меня (его, её) на койку не положат?.."


Uroman 23-11-2012 21:09
quote:
Originally posted by drkaren:

центр появится на базе хирургического комплекса по улице Наговицына в Ижевске.



на этой базе он уже 30 лет как существует. очередная смена вывески.
quote:
Originally posted by drkaren:

Это будет двухэтажное здание



без лифта
quote:
Originally posted by musik:

с собственной операционной.



без реанимации и без рентгеновского аппарата
quote:
Originally posted by drkaren:

коек и 10 - в дневном стационаре.



дневной в травматологии? типа днем на вытяжении полежит, а на ночь домой.
quote:
Originally posted by musik:

будет принимать до 50 человек в смену.



скока-скока?
quote:
Originally posted by musik:

укрепление старого деревянного здания



фундамента, епт!
quote:
Originally posted by musik:

на окончание ремонта и оборудование операционной будет выделено еще 23 млн рублей.



на такие бабки в операционной вместо столов и ламп опять будут разделочные доски и лампочки ильича.
подолог 24-11-2012 15:31
Речь Леонида Рошаля на Всероссийском форуме медицинских работников и последовавшее за ней письмо сотрудников Минздравсоцразвития с просьбой к премерьру "оградить" их от клеветнической критики вызвали массу обсуждений в блогах.

quote:
О споре чиновников и врачей

Ничего не предвещало грома. Шел себе симпозиум врачей. Путин в уголке сидел, как дома, не вникая в таинство речей. Крупные чиновники Минздрава, дамы, возглавлявшие собес, у его колен сидели справа (кое-кто и на колени влез). Штатный оператор за треногой нехотя снимал видеоряд, как врачи разумно и помногу о своих успехах говорят. В микрофон зачитывались сводки, данные по разным городам. Пожилой фотограф делал фотки строгих лиц, сидящих по рядам. Воздух пах цветами и буфетом - где-то там, на нижнем этаже, повара готовились к фуршету, столь необходимому уже.

И когда почти уже казалось, что пора пройти на тот этаж, вышел на трибуну перед залом крайне подозрительный типаж. Вышел просто, как к фонтану в ГУМе, взяв большую папку, как скрижаль. Это был известный вольнодумец Леонид Михайлович Рошаль. Он забрался, зол и безрассуден, на трибуну, как на пьедестал. Растерялись все. И даже Путин как-то останавливать не стал. В зале чистом, светлом и огромном в тот же миг повисла тишина. Вечерок переставал быть томным. Обстановка делалась страшна. Стало ясно: он чего-то скажет. Замерли ученые мужи, ожидая несомненной лажи, клеветы, и беспардонной лжи.


Он сказал: коллеги, что ж такое? Может, нам устроить диалог? Нам в больницах не хватает коек из-за ваших министерских склок. Он сказал: зарплаты маловаты, медики живут почти что в долг. Он сказал: в больницах мало ваты. И к концу подходит валидол. Он сказал: людей пока что лечим, только стало очень тяжело. И лечить уже почти что нечем. Потому что не дают бабло. Он сказал: чиновники указы сочиняют на пятьсот страниц, а потом финансы раз от разу так и не доходят до больниц. Он сказал: у медсестер зарплаты не хватает просто ни на что и зимою белые халаты часто заменяют им пальто. Он сказал как откровенный циник: те, кто возглавляют наш Минздрав, ничего не смыслят в медицине. И скажите мне, что я не прав! И взглянув на Путина с тоскою, он развел руками: очень жаль. И покинул зал, махнув рукою, Леонид Михайлович Рошаль.

Он ушел. Зато осталась в зале, в воздухе повиснув между лож, сказанная доктором Рошалем дикая чудовищная ложь. Наглая - что ясно даже детям! Подлая - что видно по всему! Ложь, которой место в интернете, а не в государственном дому! Но не запятнать хвалу и славу! Мы дадим решительный отпор! И письмо сотрудников Минздрава понеслось вдогонку, как топор:

"Вэ-Вэ-Путин. Точка. В этом зале, запятая, очень вас любя, сказанное доктором Рошалем угнетает веру нас в себя. Мы - тире - не только в регионах, запятая, от всего лица нами разработанных законов, запятая, просто молодца! Укрепляя, запятая, множа, здравоохранению трудясь, вылезая прямо вон из кожи, он нас очернил прилюдно в грязь. Нам - тире - сидящим в кабинете, показав себя во всей красе, сильно уронил Рошаль свой рейтинг в виде палки в нашем колесе. Эта негативная оценка, отрицая наш большой успех, послужила как горох об стенку, ставя под сомнение нас всех! Вэ-Вэ-Путин! Очень будем рады, с целью укрупняться и расти попросить от всяческих нападок нашу честь надежно огрести! Дата подписания - сегодня. Подписали, выражая гнев, триста тысяч сто один работник Минсоцздравразвития РФ".




U-la-la! 26-11-2012 12:05
Кассация взыскала с больницы, в которой умерла роженица, 1,8 млн руб.
Фото с сайта squidoo.com

Нижегородский областной суд взыскал с больницы, в которой роженица умерла во время операции, более 1 млн 800 тыс. руб., сообщает пресс-служба прокуратуры региона.

Как установлено, причиной смерти 37-летней роженицы в Ардатовской центральной районной больнице в 2010 году стало повреждение ее внутренних органов во время операции.

В апреле 2011 года супруг умершей обратился в Ардатовский районный суд с иском к больнице о взыскании вреда по случаю потери кормильца, возмещении расходов на лечение и погребение и компенсации морального вреда в размере более 1 млн 800 тыс. руб. Однако в декабре прошлого года суд отказал ему в иске. Областной суд оставил это решение без изменения.

В рассмотрении этого гражданского дела в районном суде принимал участие прокурор, поскольку рассматривались требования о возмещении вреда жизни и здоровью. В ноябре 2012 года, не согласившись с выводами судов первой и апелляционной инстанций, прокуратура области подала кассационное представление в президиум Нижегородского областного суда, а супруг умершей - кассационную жалобу.

В результате кассационная инстанция 21 ноября отменила предыдущие решения. Президиум Нижегородского областного суда постановил взыскть с Центральной районной больницы в пользу супруга умершей и двух несовершеннолетних детей заявленную в иске сумму в счет возмещения вреда по случаю потери кормильца, возмещении расходов на лечение, погребение и компенсацию морального вреда.

http://pravo.ru/news/view/80151/


U-la-la! 26-11-2012 12:07
Меняется что-то в королевстве датском, видимо скоро индивидуальные лицензии будут либо отзыв дипломов введут.
Коломацкий2 30-11-2012 13:06
Почему россияне не могут надеяться на качественную медицинскую помощь - ни в государственных, ни в частных клиниках.

http://www.novayagazeta.ru/comments/55666.html

Не откровение конечно, но по полочкам хорошо всё разложено... Жаль, что статьи такие в основном только медики читают...


U-la-la! 30-11-2012 14:05
бла бла бла.
МЭСы составляются кем? этими самыми с большими и длинными списками членства во всяких многоумных организациях.
и так по всем вопросам.

А минздрав, и конкретно Скворцова, на данном этапе занимаются модернизацией программ образования в медвузах. И кто этим занимается? снова упираемся не в неведомых чиновников и работников аппарата, а тех же самых преподавателей и врачей с длинными приставками перед ФИО.


Uroman 30-11-2012 14:09
quote:
Originally posted by U-la-la!:

И кто этим занимается?



quote:
Originally posted by U-la-la!:

А минздрав, и конкретно Скворцова, на данном этапе занимаются



вопрос - ответ.

U-la-la! 30-11-2012 14:11
тебе не понять такие умные слова как "исполнитель" "автор" "соавтор" и уж тем более не понять кто утверждает в итоге.
Uroman 30-11-2012 14:15
quote:
Originally posted by U-la-la!:

МЭСы составляются кем?



утверждаются кем?
U-la-la! 30-11-2012 14:17
Дак а че ваши коллеги-то бахвалятся, если они не согласны с их последующим утверждением?

Uroman 30-11-2012 14:23
quote:
Originally posted by U-la-la!:

не понять кто утверждает в итоге.



санитарка "баба маша"?
U-la-la! 30-11-2012 14:27
http://pravo.ru/news/view/80347/

Мать погибшей в больнице 3-летней девочки отсудила 883000 руб.
Фото с сайта squidoo.com

В Дзержинске Нижегородской области суд постановил выплатить матери, чей 3-летний ребенок умер в больнице, более 800 тыс. руб., сообщает пресс-служба Нижегородского областного суда.

Иск женщина подала к ГБУЗ НО "Городская детская больница N8 Дзержинска", ГБУЗ НО "Детская городская больница N13 Дзержинска" и администрации Дзержинска.

Истица просила взыскать 2 млн руб. компенсации морального вреда, материальный ущерб в размере 53 тыс. руб., а также взыскать штраф за нарушение потребительских прав.

Как установлено, 3 апреля 2009 года 3-летняя дочь заявительницы, находясь в тяжелом состоянии в отделении реанимации и интенсивной терапии ГБУЗ НО "Детская городская больница N13 г. Дзержинска", в связи с подозрением на кишечную инфекцию была переведена на лечение в инфекционное отделение ГБУЗ НО "Городская детская больница N8 г.Дзержинска". Однако врачи недооценили тяжесть состояния здоровья ребенка и провели недостаточный объем лечебных мероприятий, отчего девочка в тот же день скончалась.

Дзержинский городской суд частично удовлетворил требования истицы. С медучреждений в равных долях взыскан материальный ущерб в размере 53 тыс. руб. - с каждого по 26500 руб., компенсация морального вреда в размере 800 тыс. руб. - по 400 тыс. руб. с каждого из ответчиков, штраф в размере 426500 руб. - с каждого по 213250 руб., расходы на услуги представителя в размере 30 тыс. руб. - с каждого по 15 тыс. руб.

Кроме того, в пользу "Кировского областного бюро судебно-медицинской экспертизы" взысканы расходы на проведение экспертизы в размере 38380 руб. - по 19190 руб. с каждого из ответчиков, а также госпошлина в размере 1990 руб. - с каждого по 995 руб. в доход государства.

При недостаточности средств у больниц деньги в порядке субсидиарной ответственности будут взысканы с администрации Дзержинска.


Dr Livsi m 30-11-2012 14:35
Во вторник полиция штата Вашингтон задержала сотрудника юридической конторы, которого подозревают в сексуальных надругательствах над массажистками. Серийный насильник приходил в массажные салоны под видом клиента, а потом нападал на медперсонал.

В настоящий момент подозреваемый, который раньше работал в городской прокуратуре Сиэтла, помещен в тюрьму округа Кинг, пишет газета The Seattle Times.
http://www.newsru.ru/crime/26sep2012/proclawyerrapistus.html


Dr Livsi m 30-11-2012 14:37
УФА, 21 сен - РАПСИ, Рамиля Салихова. Следствие в Башкирии в пятницу предъявило обвинение уфимскому адвокату, выстрелившему в полицейского при задержании; юрист арестован, сообщил РИА Новости представитель регионального управления СК.

В понедельник во время задержания группы людей, подозреваемых в похищении автомобиля в Уфе, адвокат одного из филиалов башкирской коллегии адвокатов, тоже возможно причастный к угону, выстрелил из травматического пистолета в ногу начальника оперативно-сыскного отдела полиции Динара Александрова. Полицейскому потребовалась операция.

В отношении 30-летнего адвоката возбудили уголовное дело по статье "применение насилия, опасного для жизни или здоровья, в отношении представителя власти". Юристу грозит до десяти лет заключения.

"Адвокату предъявлено обвинение, суд заключил его под стражу", - рассказал собеседник агентства.

Предъявление обвинения - важный процессуальный акт, необходимый для передачи уголовного дела в суд для рассмотрения по существу. Следствие предъявляет обвинение только в том случае, если располагает достаточными доказательсhttp://rapsinews.ru/incident_news/20120921/264740427.htmlтвами причастности подозреваемого к преступлению.


Uroman 30-11-2012 15:26
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

Во вторник полиция штата Вашингтон задержала сотрудника юридической конторы, которого подозревают в сексуальных надругательствах над массажистками.




taxi2006 30-11-2012 20:30
цитата из ссылки Коломацкого2 "Пороговый уровень зарплаты, позволяющий врачу комфортно работать и расти профессионально, - не может быть меньше 50-60 тысяч рублей в месяц"...понравилось, хоть помечтаю
Коломацкий2 30-11-2012 21:03
quote:
Originally posted by taxi2006:
понравилось
Мне тоже.


drkaren 01-12-2012 15:02
С сегодняшнего дня, 1 декабря, стартует новая реформа в бюджетной сфере. Она будет проходить на основе утвержденной правительством программы, с помощью которой Белый дом должен, прежде всего, выполнить указы президента о повышении зарплат бюджетников в здравоохранении, образовании, культуре и сфере социального обслуживания (14,4 млн человек) к 2018 году - так, заработки врачей, профессорско-преподавательского состава вузов и научных сотрудников через шесть лет должны быть вдвое выше средней зарплаты по региону, а зарплата преподавателей начального и среднего профобразования, работников культуры, социальных работников, младшего и среднего медперсонала - доведена до ее уровня. Кроме того, работники госсектора должны перейти на "эффективный контракт" и новый трудовой договор, когда их зарплата будет напрямую зависеть от квалификации, работоспособности и качества оказываемых госуслуг. Одновременно ограничат заработки руководителей - их зарплата не сможет превышать зарплату основного персонала более чем в восемь раз.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc-y/2081029
Uroman 01-12-2012 17:44
quote:
Originally posted by drkaren:

в восемь раз.



зашибись... ограничение, мля.
quote:
Originally posted by drkaren:

работоспособности



чОйта?
quote:
Originally posted by drkaren:

качества



УКЛ?
подолог 01-12-2012 21:34
С 1 января 2013 года Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения (Росздравнадзор) прекращает выдачу лицензий на осуществление медицинской деятельности медучреждениям, подведомственным органам исполнительной власти субъектов федерации, и передает эти функции в регионы, соответствующим уполномоченным органам. При этом речь не идет о медорганизациях, подведомственных федеральным органам исполнительной власти и государственным академиям наук, а также организациях, осуществляющих высокотехнологичную медпомощь .
Изменения будут произведены в соответствии со статьей 15 федерального закона "Об основах охраны здоровья граждан в РФ" от 21 ноября 2011 года.
23 ноября Росздравнадзор направил руководителям своих территориальных управлений письмо, в котором разъясняется новый порядок лицензирования. Ведомство напоминает главам подразделений, что с 1 января следует прекратить прием документов на предоставление и переоформление лицензий, выдачу их дубликатов и копий. Все находящиеся в работе лицензионные дела, заявления о выдаче дубликата и копии лицензии подлежат либо передаче уполномоченному региональному органу госвласти с составлением акта приема-передачи, либо возврату заявителю.
Согласно тексту 15 статьи закона "Об основах охраны здоровья граждан в РФ" с 1 января в регионы передается лицензирование не только медицинской, но и фармацевтической деятельности, а также деятельности по обороту наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, культивированию наркосодержащих растений. Кроме того, субъекты федерации должны будут сами организовывать обеспечение лекарствами больных гемофилией, муковисцидозом, гипофизарным нанизмом, болезнью Гоше, злокачественными новообразованиями лимфоидной, кроветворной и родственных им тканей, рассеянным склерозом, а также пациентов, перенесших трансплантацию органов и (или) тканей. Финансироваться эта деятельность будет в виде субвенций из федерального бюджета.

http://roszdravnadzor.ru/main/oficial/22595


Uroman 02-12-2012 01:11
quote:
Originally posted by подолог:

соответствующим уполномоченным органам.



чО за органы? упал намоченные?
drkaren 02-12-2012 11:02
Еще 80 молодых врачей хотят переехать для работы в сельскую местность в Удмуртии
В республике намерены продолжить программу, по которой они смогут получить по 1 миллиону рублей в качестве подъемных.
http://www.izvestiaur.ru/news/...hrase_id=361487

история редактирования


Lyke 02-12-2012 13:41
quote:
Мы хотим ходить на работу на каблуках. Мы хотим, чтобы был развлекательный центр. Мы хотим, чтобы наши дети получали дополнительное образование. Мы хотим ездить по нормальным дорогам, т.е. как учителям, так и врачам, сельской интеллигенции необходим этот социум

Да как посмели, сволочи?! Вспомнился сюжет про гужевую скорую помощь в Глазовском районе.
quote:
Большая часть - за счет консолидированного бюджета субъектов
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc-y/2081029


В Удмуртии? Угу.
quote:
Минтруду и бюджетникам придется работать эффективно и очень постараться, чтобы выполнить президентские указы

Несомненно.
drkaren 04-12-2012 12:39
поржал сегодня от души с коллегами

При всей общей картине заболеваний в Удмуртии, если сравнивать с другими регионами, врачей не так уж и мало. 171 человек приходится в республике на одного врача. Таковы данные за 2010 год и этот показатель в ПФО самый лучший, хуже обстоит дело в Марий Эл. А всего докторов в Удмуртии - почти 9 тысяч человек. Не совсем радужна картина в республике по кардиологам - на 10 тысяч человек нет даже одного врача. Но такова ситуация практически одинакова по всем регионам ПФО и по всей стране. Радуют цифры и по врачам неотложки - статистика говорит, что скорая помощь в республике на 97 процентов обеспечена ими. И это тоже лучший показатель в ПФО. (с) КП
http://izh.kр.ru/daily/25994.5/2923863/

97% обеспеченности СМП врачами- это сильно (на самом деле вряд ли 50% будет)

история редактирования


подолог 04-12-2012 12:57
quote:
Originally posted by drkaren:
поржал сегодня от души с коллегами

97% обеспеченности СМП врачами- это сильно (на самом деле вряд ли 50% будет)


Нуу, если данные за 2010 год, то, возможно, так и было...


scorpys 05-12-2012 16:17
думаю, там не смотрели, сколько должностей занято совместителями, хотя могли вообще не официальную инфу брать. сплошь и рядом для одних отчетов одно рисуют, для других другое...
а кто знает, что планируют на 2013 год вместо нацпроектов? вроде они все уже заканчиваются, а что тогда остается? какие доплаты? боюсь, что голые оклады только остануться...
AlexLiss-a 05-12-2012 20:37
Сегодня доложились доктора сообщениями с врачебной планерки:
Говорят, что все же повышение зарплат планируется, а вместе с ними и без того того непомерное, повышение нагрузки. Говорят, что со следующего года планируется тотальная диспансеризация населения. Проводить ее придется все тем же докторам, которых и так мало, к которым и так не попасть на прием больному человеку... Судя по всему решили выжить остатки врачей...
taxi2006 05-12-2012 20:55
ага! и получится как в одной из питерских детских поликлиник. на 13 участков 2 педиатра. http://doctorpiter.ru/articles/5289/
AlexLiss-a 05-12-2012 21:00
quote:
Originally posted by taxi2006:
ага! и получится как в одной из питерских детских поликлиник. на 13 участков 2 педиатра. http://doctorpiter.ru/articles/5289/

Да чего далеко ходить-то? Я и в Ижевске таких знаю. Одно слово напрашивается - д*лб**бы. Впрочем столько денег на этом всем щас отмоют - страшно представить.


Tk1 05-12-2012 22:48
quote:
Судя по всему решили выжить остатки врачей...

возможно решили убрать всех больных - они не смогут попасть к врачу, и постепенно сами вымрут. А доктора тогда спокойно смогут диспансеризацией заниматься.
Попадала уже под такую компанию-диспансеризацию - быстро пробежали по кабинетам, перед этим сдав анализы, сказали что вот здесь не очень, здесь не очень, на то, чтобы хотя бы немного сказать что же делать, времени уже не было, ну а к доктору попасть как всегда проблематично, так что что-то там написали, и на этом все закончилось. Через год был обычный м/о, так о результатах диспансеризации никто и не вспомнил. Главное - все прошли.
Конечно, сами виноваты, что не пошли к терапевту для объяснения что делать и как быть после всего этого, но диспансеризация шла не только у нас, и все вечера поликлиника на ушах стояла от неё, так что попасть к врачу было нереально.

Roza555 05-12-2012 23:43
quote:
Говорят, что со следующего года планируется тотальная диспансеризация населения. Проводить ее придется все тем же докторам, которых и так мало,

все в шоке...
vaganto 06-12-2012 01:11
странно, а я слышал только о плановой диспансеризации работающего населения раз в 3 года, да и Сусанин вроде об этом писал. Где ж тотальная?
taxi2006 06-12-2012 06:55
слухи ходят про детское население, подобная всеобщая диспансеризация вроде в 2002 была. ужас! педиатры итак как мамонты вымирают...
drkaren 11-12-2012 18:25
Удмуртия получит 202 млн. рублей на модернизацию здравоохранения
Президиум Правительства Удмуртии одобрил проект Дополнительного соглашения к Соглашению между Правительством УР, Министерством здравоохранения и социального развития РФ, Федеральным фондом обязательного медицинского страхования о финансовом обеспечении региональной программы модернизации здравоохранения Удмуртии на 2011-2012 годы.

Удмуртская Республика дополнительно получит в 2012 году из бюджета Федерального фонда обязательного медицинского страхования 202 млн. 151 тыс. рублей. Как сообщил министр здравоохранения УР Владимир Музлов, эти деньги планируется направить на укрепление материально-технической базы государственных и муниципальных учреждений здравоохранения. В том числе 118 млн. рублей на проведение работ по капитальному ремонту и 84 млн. 151 тыс. рублей на оснащение оборудованием. Всего в 2012 году размер субсидии из этого источника составит 2 млрд. 579 млн. 462 тыс. рублей, а общий объём финансирования программы в 2011-2012 годы превысит 6 млрд. 388 млн. рублей, в том числе 4 млрд. 213 млн. 83 тыс. рублей - средства Федерального фонда обязательного медицинского страхования.
http://svdelo.ru/ekonomika-udm...dravooxraneniya


Uroman 11-12-2012 19:52
quote:
Originally posted by drkaren:

получит в 2012 году



???? успеет? за 20 дней???
drkaren 11-12-2012 20:13
quote:
???? успеет? за 20 дней???

вспоминается реклама моментальных денежных переводов... Думаю здравоохранение УР до Нового года это бабло не то что получить, освоить успеет
Uroman 11-12-2012 20:20
quote:
Originally posted by drkaren:

Думаю



напрсно...
dr.NIg 13-12-2012 13:03

quote:
Originally posted by Uroman:

???? успеет? за 20 дней???



запросто.. на новогодние подарки и пойдут..
taxi2006 13-12-2012 18:31
+1
drkaren 14-12-2012 12:17
В. Путин признал, что государство недоплачивало врачам

В своем Послании Федеральному Собранию президент Владимир Путин признал, что ранее государство недоплачивало врачам и попросил представителей власти мобилизовать ресурсы для повышения зарплат бюджетникам.

Президент РФ определил <бюджетников> (врачей, учителей, работников культуры и др.) как креативный класс, интеллигенцию, и объяснил, что долгие годы государство решало <другие серьёзные, острейшие проблемы>, например, повышение пенсий. По этой причине у властей не было возможности должным образом оплачивать труд специалистов.

Но, отметил В. Путин, ситуацию можно кардинально изменить. Для этого необходимо <мобилизовать все ресурсы> для поднятия зарплат. <Если мы выполним эту задачу, то обеспечим сразу решение нескольких ключевых проблем>, - уверен президент РФ.

С повышением зарплат в медицину придут профессионалы. А уже действующие работники смогут отказаться от приработков и сверхурочных и сосредоточиться на основной работе. Это искоренит коррупцию и равнодушие к своим обязанностям.

Повышение зарплат увеличит число граждан, входящих в средний класс, особенно в регионах. По мнению президента, это возродит провинциальную интеллигенцию России.

Ядром дееспособного гражданского общества станут профессиональные сообщества. Такое сообщество сможет также объективно оценивать состояние науки.

Президент обратился к Правительству совместно с Администрацией Президента с просьбой сформировать до апреля 2013 года предложения по публичному мониторингу качества медицины с привлечением экспертов международного уровня.
http://medpro.ru/news/v_putin_...chivalo_vracham


drkaren 14-12-2012 12:20
quote:
государство решало <другие серьёзные, острейшие проблемы>, например, повышение пенсий

вот у кого мы хлеб отнимаем требуя повышения зряплат...
irkaleb 14-12-2012 12:59
quote:
вот у кого мы хлеб отнимаем требуя повышения зряплат...

продолжают стравливать население и врачей
Pe_Na 14-12-2012 13:43
quote:
Originally posted by drkaren:

С повышением зарплат в медицину придут профессионалы.



можно я отрывок из ЖЖ Лукьяненко вставлю? психиатр все-таки. по образованию))
...
А что вы скажете про молодежь? Про тех, кто определяет завтрашний и послезавтрашний день?

Я почему спрашиваю... В последнее время, по понятным причинам, довелось много общаться с врачами, к примеру. И помимо традиционных и справедливых жалоб на низкие зарплаты, кошмарную отчетность, неуважение со стороны пациентов и прочее, прочее, прочее - просто панические отзывы о приходящих на смену врачах. То есть не о "тридцатилетних", а о тех, кому "двадцать с небольшим". Говорят о чудовищно низком качестве образования - и нежелании этим образованием заниматься. Говорят о полнейшем равнодушии к профессии и общем нигилизме. Фраза "кто будет нас лечить - не представляем" слышится все чаще... (с)

мне просто интересно, ОТКУДА придут эти профессионалы в медицину??? или раз и преподавателям типа зарплату поднимут, то и уровень образования сам собой вылезет из-под плинтуса?


dr.NIg 14-12-2012 14:04
quote:
Originally posted by Pe_Na:

мне просто интересно, ОТКУДА придут эти профессионалы в медицину?



ясное дело - из заграничных клиник ведущие специалисты сорвутся..
Pe_Na 14-12-2012 14:08
quote:
Originally posted by dr.NIg:

ясное дело - из заграничных клиник ведущие специалисты сорвутся..



счас же
Cfif 59 14-12-2012 15:19
quote:
Originally posted by dr.NIg:

ясное дело - из заграничных клиник ведущие специалисты сорвутся..


очень реальная ситуация


Cfif 59 14-12-2012 15:20
quote:
Originally posted by Pe_Na:

"кто будет нас лечить - не представляем"


кашпировские


dormicum 14-12-2012 18:00
quote:
из заграничных клиник

Лаос, Бирма, Вьетнам


Lyke 14-12-2012 18:01
quote:
Лаос, Бирма, Вьетнам

Таджикистан, Узбекистан.
taxi2006 14-12-2012 19:13
по слухам в Москве уже много нерусских представителей медицины в поликлиниках работает.
taxi2006 14-12-2012 19:18
[QUOTE]Originally posted by Pe_Na:
[B]
- просто панические отзывы о приходящих на смену врачах. То есть не о "тридцатилетних", а о тех, кому "двадцать с небольшим". Говорят о чудовищно низком качестве образования - и нежелании этим образованием заниматься. Говорят о полнейшем равнодушии к профессии и общем нигилизме. Фраза "кто будет нас лечить - не представляем" слышится все чаще... (с)

согласна на все сто! летом в поликлинике на практике были 6-ти курсники. из 8 человек только один! молодой человек пытался самостоятельно вести осмотр, беседовал с родителями, советовал, остальные...одна без фонендоскопа пришла, другая с длиннющими нарощенными ногтями у третьей ребенок маленький, а четвертый вообще 2 раза за 2 недели появился...


Lyke 14-12-2012 19:58
quote:
другая с длиннющими нарощенными ногтями

Никогда не понимал смысла этих когтей. Даже если забыть о всяких там пальпациях.
Cfif 59 14-12-2012 19:58
quote:
Originally posted by Lyke:

Таджикистан, Узбекистан.


реальная заграница


taxi2006 14-12-2012 20:59
quote:
Originally posted by Lyke:

Никогда не понимал смысла этих когтей. Даже если забыть о всяких там пальпациях.

пальпация? о чем ВЫ? некотрые молодые товарищи термины-то медицинскиенеправильно пишут...грустно что-то


irkaleb 14-12-2012 21:09
quote:
пальпация? о чем ВЫ? некотрые молодые товарищи термины-то медицинскиенеправильно пишут...грустно что-то


я думала - это у меня от моего идеализма , тенденция, значит , реально - грустно
dormicum 14-12-2012 21:11
quote:
2 раза за 2 недели появился...

Глеб Романенко


Lyke 14-12-2012 21:20
quote:
некотрые молодые товарищи термины-то медицинскиенеправильно пишут...

Некоторые обычные слова без ошибок написать не могут.
Коломацкий2 16-12-2012 17:13
quote:
Originally posted by drkaren:

вот у кого мы хлеб отнимаем требуя повышения зряплат...

А если отменить пенсию. Всем. Навовсе. Да и зарплату. Тоже. Нахрен. А медицина тока платная. И тока за нал. Валюта тоже катит,но тока кэш. Что будет? Кто кого? Интересно.


brigada8-5 18-12-2012 19:28
quote:
терапевты и скорая помощь, возрадуйтесь!В Удмуртии возродят вытрезвителиГлава Удмуртии выступил за возрождение медицинских вытрезвителей на территории республики. Предполагается, что первый пункт помощи гражданам, находящимся в состоянии сильного алкогольного опьянения, будет создан в Ижевске в 2013 году.

ога , воЗЗрадовались..

отделение планируется на базе РНД, возить туда будет "Скорая"..
залепись.. вместо доставления в ближайшую терапию -повезём в Машгородок..
кто там вызывал "Скорую" - "помираю"? = ждите , мы алкаша везём
Cfif 59 18-12-2012 19:41
сюжет вчерашней передачи "Другие новости"(ОРТ). в Воронежской области работает врач из Бангладеш. ВУЗ окончил российский, жена - русская. Уехали по окончании в Бангладеш. не понравилось. на приеме там по норме 100 человек. Очччень хвалили его пациенты на камеру, мол принимает каждого подОлгу, читает карту от корки до корки ну и т.д.
подолог 18-12-2012 20:43
quote:
Очччень хвалили его пациенты на камеру, мол принимает каждого подОлгу, читает карту от корки до корки ну и т.д.

Что за радость чужие каракули "читать"! Я свои-то не всегда с первого раза могу понять
Проще самому анамнез собрать, все что нужно уточнить.., другое дело, что врач на каждом приеме одно и тоже спрашивает, одни и теже вопросы за прием задает...
Помниться мне невролог, в полУклинике, так она 3 раза спросила жалобы, 2 раза чем я лечусь, рефлексы проверила через сапоги... не говоря уже о том, что я была записана на прием на 8.00, а зашла в кабинет, в 8.50..., т.к. врач на работу пришла 8.45
С таким приемом, понятное дело и часа на человека не хватит!
drkaren 24-12-2012 21:36
<Платные медицинские услуги сегодня - это реальность жизни>
Вероника Скворцова о программе Минздрава на ближайшие годы
О том, какие преобразования ожидают российское здравоохранение в ближайшие семь лет, зачем надо было со следующего года узаконивать платные медицинские услуги и переходить на стандарты оказания медицинской помощи в условиях недофинансирования медицинской отрасли, в интервью "Ъ" рассказала министр здравоохранения РФ ВЕРОНИКА СКВОРЦОВА.
http://www.kommersant.ru/doc/2097352
AlexLiss-a 24-12-2012 22:04
quote:
http://www.kommersant.ru/doc/2097352


Опять куйню придумали еще большую чем была.
1) инновационный отдел который будет работать на основах медстатистики. Нет в Росии медстатистики.
2)Как вы собираетесь решать кадровый вопрос? - обучать, повышать, учить...
Хотя бы с имеющимся уровнем образования бы привлекли специалистов...
Коломацкий2 25-12-2012 10:00
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Как вы собираетесь решать кадровый вопрос? - обучать, повышать, учить...
С газетой разговариваете?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Хотя бы с имеющимся уровнем образования бы привлекли специалистов...


Перечитал несколько раз....
Вот иногда пробивает меня любопытство...
1. Что Вы хотели сказать? (Что имели ввиду? Что это? Вы о чём? и т.д.)
2. У Вас действительно ИМЕННО в таком виде мысли в "процессоре"? Или
Вас просто "принтер" подводит?

musik 25-12-2012 17:40
quote:
Originally posted by drkaren:
[bhttp://www.kommersant.ru/doc/2097352

О том, какие преобразования ожидают российское здравоохранение в ближайшие семь лет, зачем надо было со следующего года узаконивать платные медицинские услуги и переходить на стандарты оказания медицинской помощи в условиях недофинансирования медицинской отрасли, в интервью "Ъ" рассказала министр здравоохранения РФ ВЕРОНИКА СКВОРЦОВА.


- Оправданно ли было разделение Минздравсоцразвития на Минздрав и Минтруд?


- На мой взгляд, оправданно. Это было необходимо, чтобы сконцентрироваться на решении задач здравоохранения и медицины в целом. Министерство здравоохранения должно быть мобильным сплоченным отрядом, выполняющим специфические функции. Не только управленческие - нормативные и организационные,- но и смысловые, направленные на воссоздание и развитие системы единых требований к качеству медицинской помощи по всем основным 104 медицинским специальностям, в тесном контакте со всеми министерствами и ведомствами, а также с широким медицинским экспертным сообществом.


- Ваш сплоченный отряд сформировался?


- Большая его часть сложилась. Тем не менее министерство продолжает совершенствоваться. Первые полгода показали, как сделать работу более эффективной. Поэтому мы внесли в правительство некоторые предложения по реструктуризации министерства. Планируется, что в структуре появятся новые департаменты, функции других департаментов будут переформатированы. Мы постараемся внедрить такой принцип разделения функций, который позволит управлять отраслью одновременно и системно, и оперативно.


- Что это будут за департаменты?


- Появится новый департамент инновационного развития здравоохранения и медицинской науки. Будет создан стратегический прогнозно-аналитический департамент, который на основе статистического анализа, математического и эконометрического моделирования позволит <калибровать> систему здравоохранения и просчитывать ее потребности, будет мониторировать реализацию государственной программы развития здравоохранения, при необходимости инициируя изменения. Отдельный департамент будет заниматься методологией здравоохранения - пересмотром номенклатуры и стоимости медицинских услуг, формированием и ежегодным обновлением стандартов медицинской помощи, обеспечением согласованности между стандартами и программой государственных гарантий бесплатного оказания медицинской помощи населению, механизмами эффективного доведения денег до каждого лечебно-профилактического учреждения на основе клинико-статистических групп заболеваний. <Детский> департамент останется без изменений. Три <взрослых> департамента будут сгруппированы в два. Департаменты, отвечающие за государственное регулирование обращения лекарственных средств и медицинских изделий, переформируют свои функции.


- Бывший министр Татьяна Голикова в интервью "Ъ" заявляла, что система здравоохранение, скорее всего, будет развиваться по бюджетно-страховой модели. По какой финансовой модели вы развиваете российское здравоохранение?


- Текущее положение вещей не позволяет нам полностью перевести здравоохранение на страховую систему. Поэтому мы развиваем преимущественно страховую модель с сохраняющимся бюджетным компонентом: функционирует страховая медицина, но наиболее дорогостоящие медицинские технологии и лекарства <охраняются> от размывания внутри общей системы отдельными финансовыми потоками из федерального бюджета. Кроме того, уровень финансового наполнения страховой системы не позволяет нам ввести туда поддержание инфраструктуры здравоохранения - ремонт зданий, закупку дорогостоящего оборудования и его амортизацию.


- Правительство одобрило главный документ - государственную программу <Развитие здравоохранения РФ до 2020 года>. Все-таки осталось не до конца понятным, по какому сценарию вы будете идти - по модернизационному стоимостью 6 трлн руб. или по бюджетному стоимостью 2,7 трлн руб.?


- По модернизационному. И это очень серьезная победа. Именно такое финансовое наполнение позволит выйти на показатели, которые были обозначены указом президента страны. В госпрограмме обозначены перспективные реперные точки и целевые показатели, а также объемы финансовых ресурсов, которые необходимы для того, чтобы система сбалансированно и качественно развивалась, достигая этих точек и показателей. Первый период реализации программы предполагает завершение основных институциональных и системных преобразований отрасли с выходом в 2015 году на сбалансированную систему обязательного медицинского страхования (ОМС) с полным финансовым покрытием тарифа, который представляет собой финансовый эквивалент стандарта медицинской помощи. Следующий период - увеличение емкости рынка медицинских услуг, наращивание качественного потенциала отрасли, ее инновационное развитие, расширение ограничительных перечней компонентов медицинской помощи за счет введения в стандарты новых эффективных лекарственных препаратов, медицинских изделий и технологий.


Главное, не допускать диссоциации между обещаниями государства и их реальным исполнением и финансированием.


- Есть ли проблемы с согласованиями документа с Минэкономики и Минфином?


- Минэкономразвития согласовало госпрограмму с модернизационным сценарием без замечаний. Более того, им показалось, что мы слишком скромны в наших расчетах, поскольку пошли по нижней границе прогноза.


Министерство финансов также с большим пониманием относится к модернизационному сценарию. Но не нужно забывать, что Минфин в стране выполняет очень важную задачу - обеспечение финансовой стабильности государства. Мы как граждане должны иметь гарантии того, что, чтобы ни случилось на мировом и внутреннем рынках, страна будет жить и планомерно развиваться. Бюджетный процесс и соответствующие правила, которые устанавливает Минфин, во многом и являются этими гарантиями. При этом бюджетные возможности, которые будут появляться, будут уже рассматриваться с точки зрения принятого модернизационного сценария. И это очень важно.


- Каких перемен стоит ждать в здравоохранении в ближайшие семь лет?


- Самое главное - это переход к единому смысловому контенту, к единым требованиям качества оказания медицинской помощи на всей территории страны, независимо от принадлежности к тому или иному региону или учреждению. Этого можно достичь только посредством стандартизации, введения единых порядков оказания медпомощи, создания национальных клинических рекомендаций (протоколов) лечения. Все эти документы должны регулярно обновляться - не реже одного раза в год. Их исполнение должно эффективно контролироваться.


В этом году мы впервые обосновали объем финансовых средств, необходимых для системы здравоохранения. Он определяется суммарной стоимостью стандартов медицинской помощи с учетом анализа заболеваемости наших граждан, а также дополнительными потребностями на крупномасштабные профилактические мероприятия и лечение отдельных заболеваний и патологических состояний, не подлежащих стандартизации. В расчет также были включена стоимость сложных и ресурсоемких медицинских услуг.


При этом изменяется и методика доведения средств до медучреждений. Финансовое обеспечение будет правильно и пропорционально доводиться с помощью новой для нашей страны системы клинико-статистических групп заболеваний, которую мы активно разрабатываем. Пилотные проекты уже реализуются. Суть этой системы в формировании родственных групп заболеваний, имеющих общие закономерности строения тарифа медицинской помощи. Например, для одних заболеваний 80% тарифа идет на оплату труда высококлассного хирурга, при этом нет необходимости в дорогостоящих имплантатах и лекарствах, в других случаях, наоборот, оплата труда хирурга составляет только 30% от тарифа, а 70% - это стоимость дорогостоящего имплантата. Формирование клинико-статистических групп на основе особенностей тарифа позволит доводить финансы более точно и прогнозировать их необходимое количество для каждого медицинского учреждения.


- Одна из масштабных задач, стоящая перед медициной,- информатизация здравоохранения. Как она проходит и что будет нового?


- Два первых модуля информатизации уже запущены. Первый - это электронная запись на прием к врачу, которая уже работает во всех регионах страны, ее шлифовку мы завершим до конца года. Второй - это оснащение всех машин скорой помощи системой ГЛОНАСС, позволяющей, во-первых, выверять маршруты передвижения машин и их отслеживать, что важно, прежде всего, для сокращения времени приезда к больному и определения правильного учреждения для его госпитализации с учетом предполагаемого диагноза и времени <терапевтического окна>. А во-вторых, дистанционно передавать различную медицинскую информацию, например электрокардиограммы, для решения вопроса о немедленном проведении того или иного лечения на месте, еще до приезда в больницу.


Кроме того, в 2012 году создана база для введения единой электронной медицинской карты и формирования единого информационного пространства в медицине. Это вместе с развиваемой нами трехуровневой системой здравоохранения позволит обеспечить преемственность в лечении каждого больного на разных этапах и в разных учреждениях, при необходимости - быструю эвакуацию пациента, если он привезен туда, где не могут оказать адекватную качественную помощь. Единая информационная система позволит врачу в любой точке страны получить доступ к медицинской документации пациента, войти в централизованный архив и посмотреть рентгеновские снимки, лабораторные анализы, другие параметры, причем в динамике. Кроме того, система позволит внедрить систему электронного бенчмаркинга, то есть систему управления качеством медицинской помощи. Это существенно повысит эффективность работы всего здравоохранения и принесет большую пользу каждому пациенту. До конца 2013 года построение единого информационного пространства в основном будет завершено. Некоторые информационные блоки будут осваиваться и внедряться последовательно до 2015 года.


- Когда будет внедрена обещанная система управления качеством оказания медпомощи?


- По закону <Об основах охраны здоровья граждан>, до 2015 года на основе клинических протоколов, порядков и стандартов оказания медпомощи мы должны разработать критерии качества для медицинской помощи каждого профиля. Эти критерии будут трех видов. Процессуальные - которые позволяют оценить выполнение всех необходимых мероприятий в процессе ведения больного, временные - для оценки своевременности оказания медпомощи. Третья группа критериев оценивает наличие тех негативных явлений и исходов, которых можно было бы избежать. При заполнении врачом электронной медкарты все его действия и результаты диагностики и лечения будут зафиксированы системой в реальном режиме времени. Переписать или подправить что-либо задним числом будет невозможно. Программа сможет автоматически выводить интегральный показатель качества медицинской помощи по каждому пролеченному случаю, а также усредненный показатель качества работы любого медицинского подразделения за единицу времени (неделю, месяц, год). В случае если отделение или конкретный врач работают на верхней границе коридора качества, будут предусмотрены стимулирующие надбавки к зарплате, если на нижней - будут приняты предупреждающие меры или меры дисциплинарной ответственности. Такой подход позволит замкнуть так называемую <петлю качества>, и мы сможем в постоянном режиме мониторировать качество текущей работы каждого подразделения и каждого медицинского учреждения.


- С 1 января заработает новый порядок оказания платных медуслуг - такого документа не было за всю историю отечественного здравоохранения. Вы действительно рассчитываете, что медучреждения будут оказывать платные услуги только в рамках заданных правил?


- Важно понимать, что с принятием этих правил государство не уменьшает свои гарантии в плане оказания бесплатной помощи населению. Все необходимые виды медицинской помощи будут оказываться в государственных и муниципальных учреждениях бесплатно. Платные услуги могут быть предоставлены в госучреждениях только по инициативе самого пациента, по его собственному заявлению. В то же время нельзя забывать, что оказание платных медицинских услуг сегодня - это реальность жизни. За 20 лет платные услуги распространились повсеместно - и в государственных, и в негосударственных медучреждениях,- хотя официально об этом не заявляется. Не говорить об этой проблеме, как будто ее нет, неправильно. Наша задача, обозначив эту проблему, постараться ее отрегулировать, определив, что может быть за дополнительные деньги, а что нет. Именно это и делают принятые правительством правила оказания платных медуслуг.


- За что будет платить пациент?


- За дополнительные сервисные услуги и повышенную комфортность, например за отдельную палату или индивидуальный медицинский пост, в том случае если этого не требует состояние здоровья пациента. Кроме того, за те компоненты лечения, которые превышают возможности, включенные в стандарт. Например, если человек хочет заменить, скажем, модель искусственного сустава или имплантата на более новую и совершенную версию или заменить дженерик (воспроизведенную форму лекарства) на оригинальный препарат, то он может заявить об этом и доплатить разницу между той стоимостью, которая учтена в государственном тарифе, и стоимостью более дорогих вариантов. Но при этом все включенные в стандарты медицинские услуги, стоимость которых подразумевает оплату труда врачей, расходных материалов, лечебного питания, препаратов крови, лекарств, медицинских изделий и другого, гарантируются государством и должны оказываться бесплатно.


Сложность сегодняшней ситуации заключается в том, что потенциально возможное качество медицинской помощи еще не соответствует финансовым возможностям системы здравоохранения. Но мы движемся вперед большими шагами. Если в этом году финансирование стандартов медицинской помощи составило 680 млрд руб., то на будущий год оно увеличится уже до 895 млрд руб., а в 2015 году запланировано увеличение до 1,46 трлн руб.


- Зачем же надо было узаконивать платную медуслугу сейчас?


- Платные медуслуги не были незаконными. Именно поэтому и нужны четкие правила их оказания и идеологические ориентиры на будущее. Правила содержат не только нормы, но и идеологию - то, к чему мы придем к 2015 году. Уже сейчас финансирование здравоохранения существенно увеличивается. То, на что не хватало денег в прошлом году, в этом - полностью оплачивается системой ОМС. За следующие два года финансирование медицинской помощи из системы ОМС должно увеличиться почти вдвое, что должно привести к скачку в качестве бесплатно оказываемой медицинской помощи. Конечно, для достижения этого качества нам необходимо за этот же период времени провести большую работу по повышению квалификации медицинских работников, созданию единых национальных клинических рекомендаций, повышению заработной платы медицинского персонала. Важно, чтобы на полную мощь заработало медицинское профессиональное сообщество. В октябре этого года мы провели 1-й Всероссийский съезд врачей (предыдущий съезд был советским и проходил в 1984 году), который единогласно одобрил и принял Этический кодекс врача, разработанный Национальной медицинской палатой. Необходимо объединить усилия всего медицинского сообщества, чтобы любые нелегитимные платежи населения за медицинские услуги, уже оплаченные государством, были изжиты.


- Зачем Минздраву создавать параллельную с системой ОМС систему <экстра-качества>? Что это за система?


- Вводя стандарты, мы отграничиваем то, что государство на сегодня может финансировать, от того, что оплатить не под силу. Стандарты гарантируют, чтобы помощь была качественной, но при этом очень рационально продуманной и экономной - <экономное качество>. Скажем, завтра может появиться что-то сверхэффективное и очень дорогое, инновационное. Но пока этот эксклюзив не попадет в стандарты, государство его гарантировать не сможет. То, что не гарантировано государством, можно условно обозначить как <экстра-качество>. К 2015 году мы должны финансово сбалансировать стандарты сегодняшнего уровня, а дальше - наращивать их потенциал. Но медицина развивается очень быстро, и всегда будет оставаться что-то, что в течение какого-то времени не включено в стандарты. Понятно, что обеспеченные граждане самостоятельно могут оплатить любое <экстра-качество>, в том числе через систему добровольного медицинского страхования. Но для того чтобы экстра-технологии были доступны и для других категорий наших граждан, целесообразно после 2015 года вводить дополнительные обеспечивающие механизмы при сохранении системы ОМС.


- На какие технологии системы <экстра-качества> могут рассчитывать граждане?


- Хочу подчеркнуть, что эффективные инновационные технологии после необходимых испытаний и клинических исследований будут в обязательном порядке включаться в стандарты, которые будут пересматриваться не реже чем раз в год. Если говорить о тех технологиях, которые наиболее быстро развиваются в настоящее время и будут внедряться, то это, во-первых, диагностические и лечебные технологии ядерной медицины - радионуклидные, лучевые, позитронные, ионные и другие. В нашей стране есть уникальные наработки, которые позволяют надеяться на создание принципиально новых подходов, расширяющих современные медицинские возможности. Во-вторых, это регенераторные клеточные и тканевые технологии, лежащие в основе персонализированной медицины, создания необходимых органов и их частей из клеток конкретного пациента, восстановления нарушенных функций организма человека. Развиваются и индивидуальная лекарственная терапия, возможности адресной доставки лекарств к пораженному органу. Создаются высокотехнологичные методы реабилитации.


- Успешное введение стандартизации, тем более в условиях недофинансирования, невозможно без контроля. Что Минздрав будет делать в этом направлении?


- До 2015 года мы планируем существенно переформатировать систему контроля и надзора. Начнем с новых лицензионных требований к организациям, которые сейчас могут заниматься медицинской деятельностью по формальным признакам - наличию оборудования и соответствующих специалистов. Для получения лицензии на профильную медицинскую деятельность медучреждение должно будет иметь условия для полного воспроизведения всей технологической цепочки оказания медицинской помощи, то есть для реализации порядка медицинской помощи по этому профилю. Будут развиваться и другие аспекты контрольно-надзорной системы. Контроль будет не только государственным и ведомственным, но и общественным. Мы проводим серьезную работу с пациентскими организациями, у которых во всех регионах есть филиалы, для их активного подключения к общественному контролю.


- Ни бизнес - фармкомпании,- ни сами медики все-таки до конца не понимают, как разрабатываются стандарты, лечение по которым с 2013 года станет обязательным. Есть мнение, что они принимаются кулуарно. Сколько стандартов уже утверждено, сколько необходимо принять?


- Прежде всего, необходимо уточнить, что обязательными с 2013 года станут порядки оказания медицинской помощи. Врачи оказывают медицинскую помощь в соответствии с ними и клиническими рекомендациями. Стандарты же - это медико-экономические документы, которые пишутся не для врачей, а для организаторов здравоохранения. По сути, стандарты - это калькуляция стоимости лечения одного усредненного случая конкретного заболевания (так называемой модели пациента). Медицинская помощь организовывается не в соответствии, а на основе стандартов, главная задача которых обосновать суммарную стоимость медицинской помощи при разных заболеваниях и состояниях.


Работа над стандартами продолжалась более двух лет. Их разрабатывали не сотрудники министерства, а широкое медицинское экспертное сообщество под руководством главных внештатных специалистов Минздрава. Это 68 ведущих профессоров по основным медицинским профилям, каждый из которых возглавляет профильную экспертную комиссию, состоящую из более чем 100 человек. В каждую комиссию входят главные специалисты из всех регионов страны, руководители профильных профессиональных общественных организаций, директора профильных федеральных учреждений, ведущие эксперты. Стандарт принимается после того, как вся экспертная комиссия его согласовывает. Как правило, эксперты рассматривают стандарт на профильных всероссийских съездах и конференциях, на иных профессиональных мероприятиях. После этого с визами главных специалистов стандарты передаются в Минздрав, а затем вводятся в специально разработанную систему электронных классификаторов, где происходит их формализация и проводятся различные оценочные действия. Процесс разработки стандартов сложный, но вместе с тем абсолютно открытый.


В настоящее время около 1 тыс. подготовленных стандартов, которые уже в течение нескольких месяцев находились для широкого обсуждения на сайте министерства, проходят последние согласования с экспертным сообществом. Поступившие комментарии, замечания и предложения оценены, и каждая экспертная комиссия должна принять окончательную версию документов. Только после этого стандарты будут приняты министерством и внесены на государственную регистрацию в Минюст.


- Будет ли, наконец, дано больше полномочий Росздравнадзору, у которого не было реальных инструментов контроля? Или по-прежнему ведомство обращается за помощью к Генпрокуратуре?


- Расширение полномочий уже заложено в федеральных законах <Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации> и <Об обращении лекарственных средств>. Ведомство получило больше самостоятельности и возможностей в своей надзорной деятельности, так что определенные шаги уже предприняты. Уже сейчас сотрудники Росздравнадзора могут напрямую запрашивать необходимую документацию без дополнительных разрешений, получать доступ к любому помещению в проверяемой организации, встречаться с сотрудниками и проводить опросы. Появилась возможность выносить предписания к устранению недостатков. В дальнейшем задачи и функции Росздравнадзора расширятся и несколько переформатируются с учетом появления единых требований к качеству медицинской помощи.


- С усилением Росздравнадзора будет ли создан <санитарный мегарегулятор> по аналогии с американским FDA (Food and Drug Administration - Управление по контролю качества пищевых продуктов и лекарственных препаратов)?


- Мы рассматриваем разные варианты, в том числе и этот. Не исключаем, что в перспективе преобразования будут, но окончательных решений на этот счет не принято. Сейчас мы работаем, прежде всего, над повышением эффективности и качества работы Росздравнадзора по тому функционалу, которым он уже обладает.


- Минздрав будет формировать единого закупочного оператора?


- Такое предложение было озвучено в ходе одной из встреч с экспертным сообществом. Один из участников предложил создать некую государственную структуру - логистический оператор, который бы занимался закупочной политикой, оптовыми закупками во всех областях. Это самостоятельный оператор, который был бы связан не только с Минздравом, но и с Минэкономразвития, Минпромторгом, другими ведомствами. Он бы анализировал развитие рынка, выстраивал ценовую политику, организовывал централизованные оптовые закупки, развивая в том числе офсетные сделки. Примеры подобных операторов есть в других странах. Так, например, в Израиле до 30% от суммы каждой крупной сделки направляется на образовательные программы, инвестиции в инфраструктуру.


- Вы поддерживаете создание такого оператора?


- В целом эта идея представляется нам позитивной и перспективной. Но она должна быть рассмотрена многими министерствами и правительством. Решение о создании такого оператора не может приниматься Минздравом.


- Когда появятся обещанные поправки к закону <Об обращении лекарственных средств>, в которых речь идет об упрощении регистрации орфанных препаратов, уточняющие положение об эксклюзивности данных, взаимозаменяемости?


- Поправки полностью готовы. Подготовлен специальный законопроект, посвященный совершенствованию действующей системы регистрации лекарственных препаратов через внесение изменений в закон <Об обращении лекарственных средств>. Все, о чем нас просило экспертное сообщество, было внимательно изучено и преимущественно учтено. Законопроектом будут введены такие принципиальные понятия, как <биологические и биотехнологические препараты>, <биоаналоги>, <взаимозаменяемость лекарственных средств>, будут отработаны механизмы регистрации препаратов из определенных групп, внесены необходимые поправки, связанные с вступлением России в ВТО, с учетом соглашения TRIPS (Соглашение по торговым аспектам прав интеллектуальной собственности.- "Ъ").


- Когда пациента перестанут лечить самым дешевым и часто малоэффективным лекарством? Изменится ли система госзакупок препаратов, когда решающим фактором при закупке является цена, а не эффективность препарата?


- Вопрос так не должен ставиться. Необходимо, чтобы на нашем рынке были только доказательно эффективные и качественные лекарства, чтобы не было контрафакта, фальсификатов, чтобы те препараты, которые регистрировались и попадали на рынок, гарантированно были эффективными и безопасными. Тогда у нас по каждому непатентованному лекарственному наименованию выстроилась бы линейка конкретных препаратов (торговых наименований) с аналогичными свойствами. И естественно, мы выбирали бы из аналогов наиболее экономически выгодный препарат.


Мы надеемся, что определенные изменения претерпит и 94-й федеральный закон о госзакупках.


В наших планах пересмотреть весь спектр лекарственных препаратов, находящихся на российском рынке, и последовательно вывести с рынка те препараты, которые поступали без серьезной доказательной базы их эффекта на основе ограниченных клинических исследований, слаборепрезентативных и низкодостоверных.


Мы считаем, что само ценообразование на медицинскую продукцию требует развития. Несколько лет назад мы пошли по пути регистрации цен на лекарства из перечня жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов. Это был очень позитивный шаг, который позволил стабилизировать цены в широкой розничной сети и при оптовых закупках. Необходимо также подойти и к формированию референтных цен, которые в перспективе должны позволить частично возмещать стоимость лекарств пациентам при амбулаторном лечении. Это направление заложено в разработанной за последние месяцы министерством <Стратегии лекарственного обеспечения населения до 2025 года>.


- То есть Минздрав будет проводить масштабную кампанию по выводу с рынка неэффективных лекарств?


- Уже начал. Одно из важнейших направлений <Стратегии лекарственного обеспечения:>, которую мы подготовили,- ревизия всего того, что присутствует на фармрынке, всех регистрационных досье, сличение фармстатей аналогов и оригинальных препаратов. Второе направление, которым нам необходимо будет заниматься,- определение четких и жестких критериев для включения препаратов в ограничительные перечни, гарантированные государством: отдельно для стационарного лечения, отдельно для амбулаторного лечения льготных категорий граждан. Ограничительные перечни необходимы для правильного расчета финансовых потребностей системы здравоохранения. Ведь вся лекарственная терапия, включенная в стандарты медицинской помощи, проводимой в стационаре, дневном стационаре и на этапе скорой помощи, оказывается бесплатно. При этом перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов в нашей стране огромен - включает около 10 тыс. торговых наименований лекарств. Он настолько широк, что давно и очень сильно превысил тот базовый перечень, который приводит ВОЗ.


- Это первый этап реализации стратегии лекарственного обеспечения?


- Да, это все нужно сделать за ближайшие два года. Это та организационная и нормативная работа, которая должна сделать лекарственный рынок абсолютно прозрачным и понятным. Дополнительно нужно внимательно продумать все аспекты обеспечения лекарствами льготных категорий пациентов. Чтобы каждый пациент, если он относится к той или иной льготной категории, мог четко знать, на что он может рассчитывать.


- Что еще предусмотрено стратегией? Можно ли будет получить доплату на лекарство?


- После проведения всех необходимых нормативных преобразований, регулирующих рынок, планируется проведение нескольких пилотных проектов для внедрения и оценки механизмов, стимулирующих население к заботе о собственном здоровье. Имеет смысл расширять государственную поддержку взрослой активной части населения под встречные обязательства, закрепив профилактический подход. Тем, кто следит за своим здоровьем, проходит профилактические осмотры и диспансеризацию, будет оказываться дополнительная помощь в лекарственном обеспечении. Должен учитываться образ жизни, заболеваемость и много разных показателей.


- А финансово стратегия подкреплена?


- Денег на то, что мы задумали, хватит. Уже выделены средства на массовые профилактические мероприятия - ежегодную детскую диспансеризацию, диспансеризацию взрослого населения, проводящуюся раз в три года по разным схемам для разных возрастных групп. После окончания реализации пилотных проектов по лекарственному обеспечению у нас будет возможность в деталях просчитать дополнительные потребности системы и их обсудить.


- Почему в Госдуме так сложно проходит антитабачный закон? Минздрав выложил текст документа еще летом 2011 года, были приняты поправки, за скорейшее принятие законопроекта выступил Дмитрий Медведев. Вмешалось сильное думское табачное лобби?


- Мне кажется, что не так важно, что становится причиной промедления, лобби или нет. Важно другое: каждый день промедления в принятии закона оплачивается человеческими жизнями. Поэтому мы были очень рады тому, что проект антитабачного закона, содержащий передовые меры, которые позволят сохранить жизни и здоровье миллионов наших граждан, был принят в первом чтении Думой практически единогласно. Надеемся, что дальнейшая работа по проекту будет такой же конструктивной.


- Успеют ли регионы закончить программы модернизации здравоохранения в срок, то есть до конца года? Какой процент освоения за два года 630 млрд руб.?


- К концу года мы закончим реализацию региональных программ модернизации в соответствии с принятыми в 2011 году планами. Уже сейчас более 90% средств освоено. Большую роль в этом сыграли те комплексные проверки регионов, которые мы инициировали в июле,- скорость реализации программ увеличилась по некоторым направлениям в три раза. Но контракты на конкурсной основе продолжают заключаться, что ведет к появлению экономии. Чем эффективнее конкурсы, тем больше экономия. Если у регионов есть планы, на что сэкономленные средства можно потратить, то они их успеют законтрактовать. Мы пойдем на это и будем считать для таких регионов программу исполненной.


- Правда ли, что Минздраву выделили дополнительно еще 50 млрд руб. и модернизация будет продолжена?


- В этом году поступления в систему ОМС превысили ожидания, и у нас появились дополнительные ресурсы. По предварительным планам мы должны были набрать чуть больше 12 млрд руб. на нормированный страховой резерв ОМС, а набрали 81 млрд руб. Поэтому даже с учетом ожиданий трудного в финансовом отношении 2013 года мы можем, оставив 31 млрд руб. на резервные задачи, вычленить 50 млрд руб. на продолжение модернизации инфраструктуры здравоохранения. Мы просили рассмотреть такую возможность и получили добро.


- Как Минздрав намерен решать кадровый вопрос?


- Кадровая политика - один из приоритетов нашей работы. Она реализуется в нескольких направлениях. Первое - это повышение качества вузовского образования. Для этого уже начат процесс обновления типовых и рабочих программ, учебных планов медицинских вузов, а также повышение квалификации профессорско-преподавательского состава. За осенний период проведено несколько циклов семинаров по фундаментальным медицинским дисциплинам для профессоров из всех медицинских вузов страны. Начато планирование образовательно-научных кластеров вокруг ведущих медицинских университетов и академий, что позволит привлекать для преподавания научные кадры, наиболее интересных лекторов, организовывать студенческие научно-исследовательские работы, проводить перекрестные стажировки. То есть придать образованию креативный характер.


Второе направление - это развитие непрерывного медицинского образования. Ведь врач должен учиться всю жизнь. Необходимо внедрять дистанционные формы обучения, позволяющие врачам повышать профессиональный уровень без отрыва от производства. Проводимая в настоящее время информатизация здравоохранения предусматривает требуемые для этого возможности. Уже сейчас создаются электронные информационные ресурсы - электронная библиотека медицинских работников, справочные базы, разрабатываются системы помощи в принятии профессиональных решений. Данная работа может проводиться только в тесном контакте с профессиональным медицинским сообществом. И хотелось бы отметить наше активное сотрудничество с советом ректоров медицинских вузов, Национальной медицинской палатой, другими медицинскими обществами и ассоциациями.


С 2016 года мы переходим на аккредитацию медицинских работников с внедрением индивидуальных допусков к конкретным видам медицинской деятельности и неограниченной возможностью дальнейшего расширения этих допусков. Непрерывное образование - это не только непрерывная теоретическая подготовка, не только тренинг в принятии правильных решений при сложных клинических ситуациях. Это еще и расширение практических навыков и умений. Должна быть создана целая система высокотехнологичных образовательных центров со специальными симуляционными лабораториями, операционными на муляжах и животных.


Отдельная тема - это балансировка распределения кадров по потребностям трехуровневой системы медицинской помощи в каждом регионе страны. За 20 лет у нас сформировалось множество кадровых дисбалансов. Дефицит терапевтов и педиатров в первичном звене при переизбытке врачей в ведущих федеральных и областных стационарах. Дефицит одних специальностей (например, анестезиологов-реаниматологов, общих хирургов, неонатологов, фтизиатров) при переизбытке других. Глобальная проблема - острый дефицит медицинских сестер, в результате чего врачи вынуждены выполнять несвойственные им функции и не могут сконцентрироваться на необходимых задачах.


Сегодня нам необходимо не только готовить оптимальное количество медицинских работников, но и правильно распределять их внутри системы по ее потребностям. Должна быть очень гибкая и мудрая политика.


Особую остроту приобретает кадровое обеспечение здравоохранения сельской местности и удаленных районов страны. По итогам года мы можем с уверенностью сказать, что программа по выплате 1 млн руб. молодым врачам, переезжающим в сельскую местность, дала свой эффект. Почти 6,1 тыс. врачей пополнили ряды сельских медиков. Поэтому мы очень рады тому, что программа будет продолжена. Более того, в 2013 году она распространится дополнительно на рабочие поселки.


До 1 мая Минздрав должен внести в правительство разработанный программный документ <Комплекс мер по совершенствованию кадровой политики в здравоохранении> с приложением 83 региональных подпрограмм.


- Вернется ли Минздрав к распределению выпускников?


- Мы не можем вернуться к государственной системе распределения: она не соответствует ни современному законодательству, ни мировоззрению населения. Поэтому мы пошли другим путем. Совместно с Министерством образования и науки мы разработали особую систему целевого контрактного приема. В ее основе механизм трехстороннего целевого контракта, который заключается между студентом, вузом и регионом и содержит обязательства каждой стороны. Регион не только предоставляет жилье и социальный пакет молодому специалисту, но и курирует студента на протяжении всего времени обучения в вузе, организует профессиональные практики на том рабочем месте, где планируется трудоустройство выпускника. Вуз должен участвовать в организации профориентационной работы в школах прикрепленных регионов, оказывать помощь регионам в выборе перспективных абитуриентов, при необходимости должен организовывать дополнительные занятия для целевых студентов, выравнивающие уровень их подготовки. Молодой специалист обязан отработать два-три года на подготовленном для него рабочем месте.


Результаты проведенных нами более чем в 40 регионах пилотных проектов подтверждают эффективность такой системы. Таким образом, этот эффективный и, что очень важно, добровольный механизм сможет исключить необходимость возврата к распределению.


Интервью взяла Дарья Николаева
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2097352


scorpys 25-12-2012 20:23
так все красиво расписали,а все равно не верится в светлое будущее.
quote:
Originally posted by musik:

Кроме того, в 2012 году создана база для введения единой электронной медицинской карты и формирования единого информационного пространства в медицине.



где????????????
quote:
Originally posted by musik:

С 1 января заработает новый порядок оказания платных медуслуг



впервые слышу. и как это мы о нем не знали, работая на местах?????????чем он от старого отличается, кто знает?
Михална 25-12-2012 21:25
quote:
не верится в светлое будущее.

А что конкретно из всей этой говорильни считается светлым будущим?
quote:
где????????????

В РКДЦ на позапрошлой неделе во все кабинеты провели какие-то кабель-каналы, говорят когда-нить интернет проведут...
Dr Livsi m 25-12-2012 21:58
а как переименовать тему?
Инга Зайонц 25-12-2012 22:01
quote:
Originally posted by Михална:

А что конкретно из всей этой говорильни считается светлым будущим?



quote:
в структуре появятся новые департаменты


drkaren 25-12-2012 22:03
quote:
а как переименовать тему?

редактировать первое сообщение
U-la-la! 26-12-2012 10:08
quote:
Originally posted by scorpys:

впервые слышу. и как это мы о нем не знали, работая на местах?????????чем он от старого отличается, кто знает?



конечного врача он не касается, если врач не косячит.
новый порядок определяет обязанности ЛПУ, врача и пациента, а так же их права(в большей части пациента ес-но).
U-la-la! 26-12-2012 10:10
я из написанного выше жду эл.медкарт, которые рвачи не смогут править задним числом - посадки среди халатов сразу вырастут на порядок.

история редактирования


подолог 26-12-2012 10:28
quote:
новый порядок определяет обязанности ЛПУ, врача и пациента, а так же их права(в большей части пациента ес-но).

перед тем, как что-то требовать, необходимо создать нормальные условия труда для исполнителя (врача). а не так, спустили приказ новый, издали закон..., как хотите так и исполняйте, при условии, что они как правила друг другу противоречат ИМХО
U-la-la! 26-12-2012 10:39
не читали но осуждаю?
т.е. право пациента знать что за нечитаемую хрень ему в карте написали надо убрать?
и т.п. и т.д.
Dr Livsi m 26-12-2012 10:49
quote:
не смогут править задним числом

Уля, солнышко, ты видел эти истории? там не то что исправить, там можно удалить эту историю. как будто и не было больного...
Uroman 26-12-2012 10:49
quote:
Originally posted by U-la-la!:

жду эл.медкарт, которые рвачи не смогут править задним числом



уверен? хакеры на руси перевелись?
подолог 26-12-2012 10:53
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

Уля, солнышко, ты видел эти истории? там не то что исправить, там можно удалить эту историю. как будто и не было больного...

+много
кстати, да, это только упрощает работу врача, т.к. та все стандарты лечения расписаны.. и будут Вас, лично, лечить по шаблону... попробуйте потом докапайтесь и заявите об индивидуальном подходе, о лечении организма, а не диагноза...
Короче, ждите, потом расскажите

история редактирования


U-la-la! 26-12-2012 10:54
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

Уля, солнышко, ты видел эти истории? там не то что исправить, там можно удалить эту историю. как будто и не было больного...



это ещё только планируется к введению и созданию, а ты уже их видел?))))

quote:
Originally posted by Uroman:

уверен? хакеры на руси перевелись?



врач-хакер?))))))
Понятно что одно планируется, а в реале обычно другое получается.
Посмотрим, но идея у них весьма здравая.
подолог 26-12-2012 10:58
quote:
а ты уже их видел?

я видела, и даже работала... в разных программах
Dr Livsi m 26-12-2012 10:58
quote:
это ещё только планируется к введению и созданию, а ты уже их видел?))))

уже во всех приемных покоях заводится электронная история болезни. где вбиваются данные больного и проверяется наличие полиса по базе. так же печатается титульный лист. у этой программы есть все функции ведения больного. от ежедневных дневников, до лабораторных данных. но эта программа очень сложная и не удобная. у нас в больнице одно отделение на чистом энтузиазме веде эти истории.
Uroman 26-12-2012 12:00
quote:
Originally posted by U-la-la!:

врач-хакер?))))))



смотреть на вещи надо "ширше". хакера можно нанять, купить, найти среди друзей или родственников.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

но эта программа очень сложная и не удобная.



в феврале проводилось обучение по работе с этой программой на базе ВЦ МЗ УР. там же и разработанной. программку эту взломает любой восьмиклассник.

история редактирования


U-la-la! 26-12-2012 12:02
вы говорите о другой программе и других вещах)))))))))))

подолог 26-12-2012 12:14
quote:
Originally posted by U-la-la!:
вы говорите о другой программе и других вещах)))))))))))

да не готово еще наше законодательство к переходу на электронный вариант... остается открытый вопрос, как быть с кучей подписей, которые собираются с пациентов, как в стационаре, так и в поликлиниках... потом хранение ИБ 25 лет еще никто не отменял...
Более вероятный вариант, это дублирование ИБ и АК, т.е. ведение как в электронном виде, так и бумажный вариант.
Проще будет и врачам, и пациентам от электронных карт, если будет единая сеть по России. Но до этого еще очень далеко, если это случится лет через 10, то слава тому, в кого Вы верите
Если до сих пор не во всех поликлиниках города работает электронная запись на прием

история редактирования


Uroman 26-12-2012 12:33
quote:
Originally posted by подолог:

т.е. ведение как в электронном виде, так и бумажный вариант.



т.е. "лечить" времени не остается...
quote:
Originally posted by U-la-la!:

вы говорите о другой программе



оп-па-па! и еще "другая" программа будет...
тогда, действительно, проще будет лечиться "по интернету"
подолог 26-12-2012 12:37
quote:
т.е. "лечить" времени не остается...

ну, не совсем.. просто тупо распечатывать электронный вариант
Roza555 26-12-2012 21:05
quote:
это только упрощает работу врача, т.к. та все стандарты лечения расписаны.. и будут Вас, лично, лечить по шаблону... попробуйте потом докапайтесь и заявите об индивидуальном подходе, о лечении организма, а не диагноза...

давно пора жестко по стандарту..а то приходят "умники", диктуют как лечить..потом куча жалоб и прочей ерунды..они же лучше знают..
жестко - стандарт и все...
Uroman 26-12-2012 21:24
quote:
Originally posted by Roza555:

жестко - стандарт и все...



о чем и речь, и выложить его в инет. больной сам почитал - сам полечился. лепота...
taxi2006 26-12-2012 21:32
quote:
Originally posted by Uroman:

о чем и речь, и выложить его в инет. больной сам почитал - сам полечился. лепота...


точно, было бы оченно удобственно, очередей бы поменьше будет


Roza555 26-12-2012 21:33
quote:
Уже выделены средства на массовые профилактические мероприятия - ежегодную детскую диспансеризацию, диспансеризацию взрослого населения, проводящуюся раз в три года по разным схемам для разных возрастных групп.

только кто все это будет проводить? кадров не хватает. В этом году на мед. осмотры приходящие, идущие без записи и очереди (им же быстро) столько времени отнимали. Идут сразу человек по 5-6 от организации. А время то на них не выделено, и они без записи. Кто в итоге страдал? Те пациенты, которые были записаны, так как идущие без очереди и записи получается отнимали их время.


Roza555 26-12-2012 21:36
Интересно, принимающие и выпускающие такие законы, хоть раз на приеме в гос.пол-ке сидели? На "потоке" сидели? такое ощущение, что они с другой планеты. Хоть бы смену посидели и потом уже думали, реально ли выполнить то, что они "издают" да еще и с учетом дефицита кадров.
Михална 26-12-2012 22:09
quote:
Интересно, принимающие и выпускающие такие законы, хоть раз на приеме в гос.пол-ке сидели? На "потоке" сидели? такое ощущение, что они с другой планеты. Хоть бы смену посидели и потом уже думали, реально ли выполнить то, что они "издают" да еще и с учетом дефицита кадров.

Ну нет, так уж совсем неинтересно будет жить, интрига исчезнет. Вот щас мы можем попредставлять немного,а че еще эти инопланетяне нам придумают, как еще жизнь нам попытаются усложнить, лишь бы не платить по-человечески. А они -раз,-и каку-нить совсем уж хню нам выдадут невыполнимую,-и снова есть чем заняться им там на их планете - думать как теперь выполнить невыполнимое и каким словом это обозвать...

история редактирования


Roza555 26-12-2012 22:16
quote:
А они -раз,-и каку-нить совсем уж хню нам выдадут невыполнимую,

типа - поди туда, не знаю куда. Сделай так, не знаю как?
зато юристы знают, ободрать за невыполнимое врача так, знаю как...
круто живем...все хорошо и всем хорошо...
с новым годом! ждем новых сюрпризов.
Uroman 26-12-2012 23:11
quote:
Originally posted by Roza555:

только кто все это будет проводить? кадров не хватает. В этом году на мед. осмотры приходящие, идущие без записи и очереди (им же быстро) столько времени отнимали.



а нацпроекты как достали. "завтра отправить уролога на медосмотры в район" - "у нас операционный день"- "по-фиг, там нацпроект, деньги надо освоить". так и с диспансеризацией будет...
AlexLiss-a 27-12-2012 19:55
Вчера столько замечательностей по теме выложил, а сегодня нету . В аське история не сохранилась, а туда откуда взял зайти снова не могу. Некто не помнит, что там было? Можно в ПМ
AlexLiss-a 27-12-2012 19:56
И вообще я возмущен. Почему в моих темах флудить можно, а в других нет. Это, что за барские поблажки? Давно бы все перезакрывал ахрен.

А еще лучше поудалял бы сообщения флудящих и оставил бы первый пост.

история редактирования


Dr Livsi m 27-12-2012 20:02
quote:
Некто не помнит, что там было?

некто некто
taxi2006 27-12-2012 21:36
http://susanin.udm.ru/news/2012/12/10/394596 вот оно обещанное повышение с января, правда не указано на сколько процентов.
Pe_Na 28-12-2012 11:02
quote:
Originally posted by taxi2006:

вот оно обещанное повышение с января


старая ссылка так-то, за 10.12.2012
я уже после этого со своей первой учительницей разговаривала, ничего им не подняли

*и потом, тут https://izhevsk.ru/forummessage/50/3357531-0.html подробно рассуждали, что за "среднемесячные зп" и что за "в среднем по экономике". вон, в рдкб первое со вторым и так уже к декабрю сравнялось


AlexLiss-a 28-12-2012 11:34
у врачей в январе все по старому, с февраля координально обещается сменить порядок расчетов...
Uroman 28-12-2012 13:39
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

порядок расчетов...



на первый, второй рассчитайсь!
drkaren 28-12-2012 19:43
Вице-премьер предложил не пускать в Россию иностранцев без медполиса
Вице-премьер Дмитрий Рогозин на заседании пограничной комиссии предложил не пропускать в страну иностранцев, не имеющих медицинской страховки, сообщает источник в комиссии. Предполагается, что подобные меры будут введены к 2015 году.

<У России безвизовый режим с 37 странами, в большинстве - это государства СНГ и Средней Азии. Выходцы из этих зачастую неблагополучных в экономическом плане государств являются переносчиками различных инфекционных заболеваний (туберкулеза, ВИЧ). Кроме того, многие, пользуясь тем, что российские медики не имеют права отказывать в оказании экстренной помощи, едут в Россию, чтобы получить бесплатное лечение в случае сложных беременностей и необходимости сложных операций>, - цитирует источника агентство.

Лечение иностранцев, не имеющих медицинского полиса, требует от России значительных бюджетных затрат. Решить эту проблему предлагается введением системы медицинского страхования.

В середине ноября 2012 года депутаты Мосгордумы по тем же причинам предложили создать стоп-лист ВИЧ-инфицированных мигрантов. Зараженных гастарбайтеров было предложено останавливать на границе и не пускать в страну.
http://novosti.rasurgut.ru/ami...-medpolisa.html


Инга Зайонц 29-12-2012 01:24
Информатизация здравоохранения - слишком дорогой мертвец
28 декабря 2012, 23:21

Вот прочитал сегодня на сайте Минздрава, что Министерство подвело итоги реализации мероприятий по информации здравоохранения в 2012 году - http://www.rosminzdrav.ru/health/it/31 . История оказалась ещё более поразительной, чем я ожидал.

Я уже неоднократно писал о том, что детище , которым гордится Минздрав - электронная запись на приём к врачам - изначально оказалось мертворожденным. Писал, что пользоваться этой системой можно, записаться на приём можно, а вот попасть на к врачу - отнюдь не всегда (ну просто нет врачей, нет ни с электронной записью, ни без неё). Зато министр Скворцова в своих интервью продолжает с гордостью заявлять о том, как внедряется эта бессмыслица.

Но вот в нынешнем отчёте я прочитал, что в 2011-12 годах расходы на информатизацию в здравоохранении составили 28 млрд рублей. "Ни фига себе!" - подумал я, и стал читать, на что же такое важное ушли эти деньги?

Оказалось, что в стране существует некая "единая государственная информационная система в сфере здравоохранения" (ЕГИСЗ). Что же это за зверь такой? Зачем он нужен? Оказалось, что эта система позволила "России первой создать единый государственный информационный ресурс в сфере здравоохранения, работающий по единым правилам и позволяющий осуществлять мониторинг оказания медицинской помощи...в режиме реального времени". Так, это понятно. Это Министерство сделало не для врачей, не для людей, а для себя. Кстати, интересно, когда-нибудь, оно поделится полученной информацией "в режием реального времени"?

Далее сказано, что "реализация мероприятий по информатизации здравоохранения обеспечила гарантированную занятость почти 500 тыс. человек - сотрудников российских компаний, работающих в области информационных технологий, что в итоге имеет положительный эффект для экономики страны". Прекрасно!!! Но это тоже не для врачей. Хотя я дико рад за айтишников, которым перепало из госкормушки.

Поехали дальше. Читаем: "Еще одним важным результатом внедрения современных информационных систем стало более чем четырехкратное увеличение количества оборудования, позволяющего организовывать сеансы видеоконференцсвязи". Супер!!! Ну ясно, как день, что именно увеличение числа "железа" - это очень важный для медицины показатель. Министерству мои поздраления.

Ну и наконец, о главном. Оказывается, к ЕГИСЗ подключено около 600 тыс. автоматизированных рабочих мест медицинского персонала. Далее цитата: "Стоимость создания одного автоматизированного рабочего места составила 65 000 рублей, включая организацию каналов связи, поставку оборудования, внедрение программного обеспечения, что соизмеримо со стоимостью хорошего персонального компьютера". Итого получается 39 млрд. рублей! Сумасшедшие деньги в стране, где нищета медицины в регионах поражает. Как печально, когда получив с помощью суперкомпьютера консультацию московского профессора, врач в Забайкалье или Белгородской области так и не сможет вомпользоваться советом коллеги, так как нужных лекарств у него нет. Зато есть ЕГИСЗ - никому не нужная в современной жизни забава. Такой жутко дорогой мертвец. И не живой, и похоронить жалко - столько денег на него потрачено.

Кстати, я так и не смог в интернете найти ничего о том, как и где конкретно работает эта самая ЕГИСЗ. Может, кто подскажет, если знает.

А Министерство продолжает с упоением играть в свои игры. На днях, например, министр Скворцова в одном интервью сказала, что в её ведомстве будет создан новый департамент - по инновации в медицине.

Министерство, плодящее дорогих мертвецов...

http://echo.msk.ru/blog/alexeyerlikh/979090-echo/


Uroman 29-12-2012 07:40
Записаться на прием к врачу можно на Едином портале государственных услуг Российской Федерации (www.gosuslugi.ru ), в том числе и без регистрации на самом сайте.


https://esia.gosuslugi.ru/idp/Authn/CommonLogin

электронная запись
Способы подачи заявки:
Единый портал государственных и муниципальных услуг
Инфомат
Телефонное обращение в регистратуру медицинской организации
Личное обращение в регистратуру медицинской организации
http://www.gosuslugi.ru/pgu/se...ml#_description


taxi2006 29-12-2012 21:58
на днях буквально привезли инфомат. скоро как в сбере будем пациентов вызывать)))
Pe_Na 30-12-2012 10:19
quote:
Originally posted by taxi2006:

инфомат.
скоро как в сбере будем пациентов вызывать)))


больше всего мне слово "мат" в агрегате понравилось. это как-то обнадеживает, не находите?
taxi2006 30-12-2012 10:45
ну да, мат наверное будет... богат и могуч русский язык))))
Инга Зайонц 30-12-2012 10:58
quote:
Originally posted by taxi2006:

мат наверное будет...



- Пациент номер пятьсот двадцать три, зайдите в кабинет номер сто тридцать два...
- Пациент номер пятьсот двадцать три, зайдите в кабинет номер сто тридцать два...
- Пицотдваццатьтретий ну чо ты телишся кондом штопаный тваюмать! тормоз блеать!
taxi2006 30-12-2012 11:17
)))))
Pe_Na 30-12-2012 11:35

brigada8-5 30-12-2012 20:48
"к вам подъезжает "скорая" номер ХХХ", встречайте"
AlexLiss-a 30-12-2012 23:53
quote:
"к вам подъезжает "скорая" номер ХХХ", встречайте"

Вы не ту скорую вызвали, перезвоните и наберите нужный номер при вызове...
dormicum 31-12-2012 10:28
У меня "реформы" ассоциируются с этим:



Pe_Na 31-12-2012 11:43
quote:
"к вам подъезжает "скорая" номер ХХХ"

и окончательная смс по выгрузке:
"спасибо за заказ. сумма XXXX руб. служба качества 112. час-пик, дождь, снег... да что угодно! когда не можете уехать, звоните и заказывайте услугу "экстренный вызов"
drkaren 03-01-2013 22:29
Подводя итоги
Обещанья, обещанья, обещанья...Что обещали медикам в 2012?

Ваш символ <змея>, отпираться не надо.
Дветыщитринадцатый - точно ваш год.
Вам с радостью в сердце встречать его надо,
Врачи и медсестры, вас любит народ.
Желает вам много удачи и смеха,
Высокой зарплаты достойной врача,
Халатов вам белых с собольего меха,
И скальпелей разных острее меча

Итак, приходится констатировать, что 2012 год был самым "обещательным" годом для медиков. Судите сами:
На модернизацию здравоохранения в 2011 году было истрачено всего 59,3% от общей суммы запланированных средств, а от всего закупленного высокотехнологичного оборудования в стране было введено в строй не более 30%. Вот и начнем с сентября 2011г. Премьер-министр России сообщил на межрегиональной конференции партии <Единая Россия> о том, что в рамках программы поддержки молодых врачей, собирающихся трудиться в сельской местности, им в 2012 году будут выделяться подъемные в сумме 1 млн руб. В ноябре 2012 г. многие врачи писали, что обещанного, видимо, осталось подождать еще каких-то три года. Выплат у некоторых нет до сих пор. Минздрав, видимо, опять будет прикрываться "недоработкой регионов", а "рекруты" за это время убегут назад в города.
Начало 2012 года. Второй год жизни при новом законе об ОМС, первый - при новом <Об охране здоровья граждан России>, где впервые появилась статья, которая разрешает лечить пациентов за деньги не только в коммерческих, но и государственных поликлиниках и больницах. Закон декларировался как "реформа здравоохранения", но на деле лишь ограничил права врачей, делегировав массу прав чиновникам. Время показало, что большинством медиков закон был так и не читан, а если и читан, то не понят. А минздрав увидел проблему только в некомпетентности врачей и грубости остального медперсонала.
Март 2012 года. Владимир Путин, победивший на президентских выборах 4 марта, в предвыборной программе пообещал повысить зарплату врачам. В статье <Строительство справедливости. Социальная политика для России> он предложил повысить зарплату врачей до средней по региону с 1 сентября 2012 года, а в 2013-2018 годах поднять заработок медиков до 200% от среднего показателя в субъекте. Разумеется, вслед за президентом, такие же обещания посыпались от всех губернаторов и глав муниципальных образований. Региональные СМИ не успевали печатать все новые обещания первых лиц губерний и глав местных управлений здравоохранения о том, как все будет шоколадно в году этак 2018-м. А сейчас придется потуже затянуть пояса.
Если поискать в сети по запросам "зарплата врачей поднять", то такие обещания встречаются в новостных изданиях с начала 2000-х годов. Но выполнение предвыборного указа о росте зарплат бюджетников откладывается. Запланированный уровень повышения в 2012 году обеспечили только 10 регионов из 83. Не готовы новые профстандарты, кроме того, ориентиры сдвинулись из-за кратной индексации зарплат военнослужащих. Обязательства по повышению зарплат врачам увеличат <дыру> в региональных бюджетах в 36 раз за пять лет: в 2018 году дефицит достигнет почти 2 трлн рублей.
Были обещаны и внесены изменения в Порядок оказания скорой медицинской помощи. Напомню еще: "скорая", как служба, созданная для оказания помощи гражданам при состояниях угрожающих жизни и требующих проведения экстренных лечебных мероприятий, фактически перестала существовать на всей территории РФ. Приказы минздрава, обязывающие диспетчеров станций скорой помощи безоговорочно принимать каждый поступающий вызов, вбили последний гвоздь в гроб некогда эффективной, отлаженной, максимально функциональной системы. Теперь, вместо неё, у нас организация, вынужденная безропотно удовлетворять прихоти обслуживаемого населения, с колоссальным кадровым дефицитом и мизерными зарплатами. Как-то это не вязалось с обещаниями "бесплатной и доступной", правда? Если верить экс-министру Татьяне Голиковой, весной в России не хватало более полумиллиона врачей, медсестер и фельдшеров. Зато нашлись деньги разделить Минздравсоцразвития на два ведомства. Зато поменяли министра, и пресса, да и весь медицинский бомонд захлебывались обещаниями лучшей жизни при министре-враче. Но... В российских регионах начали упразднять вакантные ставки медперсонала, которые позволяли подрабатывать неизбалованным высокими доходами врачам и медсестрам.
Еще прошел Всероссийский общественный форум медицинских работников. Участники Форума приняли проект Резолюции, в которой описаны необходимые меры для изменения ситуации в здравоохранении. Обещалось, что минздрав прислушается. И тишина....
Июль 2012 года. С.Шойгу, будучи губернатором Московской области, пообещал, что к осени будет принято решение о погашении ипотеки врачей, отработавших в течение пяти лет в медучреждениях региона на 50%. Фактически это означало, что врачи, проработавшие в Подмосковье в течение десяти лет (в том числе и больницах Подольска) получат от государства квартиру. Как, кстати, с этим обещанием-то? Также, как и с обещанием саратовского губернатора выплатить молодым врачам дефицитных специальностей по 40 тысяч рублей в 2012 году? Что-то не слышно звона литавров на сайте минздрава... Запамятовали, небось...
А уж сколько всего наобещали московским медикам - вспомнить страшно! И одноканальное финансирование, и зарплаты, которые будет домой не донести, и служебное жилье, и дешевую ипотеку, и учебу в самом Сколково! На всю страну обещали информаты, компьютер в каждый врачебный кабинет и доступ в интернет. И то, что услуга записи в поликлинику через единый портал госуслуг заработает по всей России до конца года. Как будто это решит проблемы с возможностями попасть к врачу. Население, полюбовавшись на информаты и махнув рукой, устремилось в частные клиники. Доктора пенсионного и предпенсионного возраста (четверть таких в стране) из глубинок с ужасом взирают на одиноко стоящие мониторы на столах. Пока те не работают.... Что-то будет в Новом году?
Октябрь 2012 года. Президент РФ на совещании по модернизации здравоохранения: <Важнейшая задача региональных программ - привести в порядок здания больниц и поликлиник, соответствующих учреждений в сельской местности, закупить новое диагностическое и лечебное оборудование, внедрить информационные технологии, которые упростят запись на прием и избавят врачей от излишней бумажной волокиты". Где-то я это уже слышала. Будущее опять так прекрасно! А в стране ширится и растет протестное движение медиков. Почему то....
http://www.evrika.ru/hotnews/3229

история редактирования


U-la-la! 03-01-2013 23:28
поржал над пЕсателем.
и почему в своем глазу бревен не видят подобные пЕсатели?
тем более сам признался, что мозгов не хватило прочитать тот же 323 ФЗ. Про з-н об ОМС вообще молчу, т.к. кроме упоминания о нем ничего более прокомментировать пЕсатель не смог.
drkaren 04-01-2013 13:57
Медведев утвердил стратегию развития медицинской науки до 2025 года.

Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев подписал распоряжение об утверждении стратегии развития медицинской науки в России на период до 2025 года, сообщает пресс-служба правительства.

<Согласно документу, Минздраву России предписывается разработать и утвердить до 1 апреля 2013 года план мероприятий по реализации стратегии, утвержденной данным распоряжением, а также утвердить до 1 мая 2013 года и опубликовать на своем официальном сайте научные платформы медицинской науки>, - говорится в сообщении.
Как ранее говорила глава Минздрава Вероника Скворцова, стратегия <имеет много направлений, в том числе создание научной инфраструктуры или существенное обновление>. По словам министра, России предстоит создать современные центры доклинических трансляционных исследований, центры международного уровня с вивариями, помещениями для чистых линий и так далее, а вокруг десяти ведущих вузов будут созданы научно-образовательные кластеры.

Скворцова также ранее отмечала низкий уровень развития медицинской науки в России, несмотря на то, что некоторые российские ученые являются ключевыми фигурами в мире. Министр заявила, что по числу ученых Россия занимает четвертое место в мире, а по финансированию медицинской науки - девятое, при этом страна не входит даже в первую двадцатку рейтинга научных публикаций. Скворцова уточнила, что в стране насчитывается 19 тысяч научных сотрудников и свыше 5 тысяч лабораторий, лишь 112 из которых имеют международные рейтинги.
В научных лабораториях, разрабатывающих новые медицинские технологией, к 2025 году должно быть не менее трети молодых ученых - таково требование новой Стратегии развития медицинской науки.
Как отмечает сайт кабинета министров, если стратегия будет реализована, к 2025 году удастся модернизировать половину научных лабораторий и все клинические подразделения. Доля ученых моложе 39 лет должна дорасти до 33%, а инновационные продукты составят 10% рынка.


Коломацкий2 04-01-2013 16:41
quote:
Originally posted by drkaren:
[b] медицинской науки [/B]

У нас такая есть что ли...???


подолог 04-01-2013 17:14
quote:
У нас такая есть что ли...???

меня другое "порадовало":
quote:
разработать и утвердить до 1 апреля 2013 года план мероприятий по реализации стратегии

quote:
утвердить до 1 мая 2013 года

короче подпишут это дело 1 апреля и будет очередной шуткой

quote:
страна не входит даже в первую двадцатку рейтинга научных публикаций.

то ли мадам Скворцова не знает почему, то ли прикидывается...
Научных публикаций действительно мало, особенно в приличных изданиях

история редактирования


Dr Livsi m 05-01-2013 19:51
все уже читали в новостях о переезде Ж. Депардье в Россию. его цитата: "Я очень люблю вашего президента Владимира Путина, и это взаимно", - написал Депардье, добавив, что считает Россию "страной великой демократии".

Он добавил, что не планирует жить в крупном мегаполисе вроде Москвы, а предпочитает деревню и знает в России "много чудных мест".

интересно посмотреть на его лицо, когда он попадет в местное ЦРБ))


подолог 05-01-2013 19:54
quote:
интересно посмотреть на его лицо, когда он попадет в местное ЦРБ

Д.А., в некоторых ЦРБ лучше, чем в полУклиниках города Ижевска

Да, и если в чО, то лечиться он поедет во Францию (ИМХО) или в кремлевскую больницу

история редактирования


Коломацкий2 05-01-2013 20:09
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
интересно посмотреть на его лицо, когда он попадет в местное ЦРБ))


Dr Livsi m 05-01-2013 21:35
quote:
Originally posted by подолог:

Д.А., в некоторых ЦРБ лучше, чем в полУклиниках города Ижевска

Да, и если в чО, то лечиться он поедет во Францию (ИМХО) или в кремлевскую больницу


не видел таких ЦРБ. не всегда можно успеть доехать до кремля или до парижу).


Инга Зайонц 08-01-2013 16:43
к сабжу. крик души знакомого доктора. в соавторстве с классиком табуированной лексики

почему у медицины грустное ебало
да реформа, блять, скотина просто заебала
заебала не по децки, как порой бывало
а серьёзно, блять, пиздецки, нахуй заебала
головой об стену бьются медики в печали
не смеются, не ебутся, вот как заебали
заебло ебло Скворцовой, грязный хуй ей в клитор
Голикова с арбидолом и Зурабов пидор
лицензированье, сука, ёбаное в рот
и сертификат-залупа пусть в пизду идёт
пизданутые стандарты, на две ставки жизнь
нищеёбские зарплаты, в рот они ебись
заебли эксперты, хули, сто хуёв им в сраки
главврачи, пиздец, холуи заебли однако
ёбаных бумажек горы и проверок дни
долбоёбы здравнадзора в жопу заебли
на ТВ дебиловатом заебала мразь
на врачебные халаты валящая грязь
спизженное из бюджета медиков бабло
охуенно сильно это..вусмерть заебло

заебла врачей всех скопом мысль о суициде
из такой глубокой жопы выхода не видят
в руководстве повсеместно бляди да хуи
пациенты, если честно, тоже заебли

пс: drkaren, если возможно, не удаляйте пару-тройку суток

история редактирования


drkaren 09-01-2013 20:34
Медицинских работников переведут на эффективный контракт

Правительство РФ утвердило план мероприятий (<дорожную карту> ) по изменениям в отраслях социальной сферы, направленных на повышение эффективности здравоохранения. Соответствующее распоряжение N2599-р от 28.12.12 г. подписал премьер-министр Дмитрий Медведев.

Минздраву России совместно с Минтрудом России и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации надлежит обеспечить до 1 октября 2013 г. организацию мониторинга реализации плана.

Органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации рекомендовано совместно с Минздравом России разработать и утвердить до 1 марта 2013 г. региональные планы мероприятий (<дорожные карты> ) <Изменения в отраслях социальной сферы, направленные на повышение эффективности здравоохранения>.

Реализация "дорожной карты" призвана обеспечить установление механизмов зависимости уровня оплаты труда работников медицинских организаций от количества и качества предоставляемых населению бесплатных медицинских услуг.

В целях привлечения в государственные и муниципальные медицинские организации квалифицированных специалистов и ликвидации оттока медицинских кадров в частные медицинские организации необходимо сформировать условия, позволяющие медицинским работникам государственных и муниципальных медицинских организаций получить конкурентный уровень заработной платы.

В документе отмечается, что для установления действенных механизмов зависимости уровня оплаты труда работников медицинских организаций от объема и качества предоставляемых медицинских услуг (обеспечения предоставления медицинских услуг) необходим перевод медицинских работников на эффективный контракт.

Под эффективным контрактом в настоящем документе понимается трудовой договор с работником, в котором конкретизированы его должностные обязанности, условия оплаты труда, показатели и критерии оценки эффективности деятельности для назначения стимулирующих выплат в зависимости от результатов труда и качества оказываемых государственных (муниципальных) услуг, а также меры социальной поддержки. Изменение порядка оплаты труда является изменением условий, определенных сторонами трудового договора, и осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации.

http://www.pharmvestnik.ru/pub...ml#.UO2a2OS6exl

история редактирования


Uroman 10-01-2013 12:17
quote:
Originally posted by drkaren:

В целях привлечения в государственные и муниципальные медицинские организации квалифицированных специалистов и ликвидации оттока медицинских кадров в частные медицинские организации необходимо сформировать условия, позволяющие медицинским работникам государственных и муниципальных медицинских организаций получить конкурентный уровень заработной платы.



мляяя!!!!! Хто моГет сформулировать - чО это за "сформированные условия"? желательно КОНКРЕТНО и по ПУНКТАМ...
quote:
Originally posted by drkaren:

критерии оценки эффективности деятельности для назначения стимулирующих выплат в зависимости от результатов труда и качества оказываемых государственных (муниципальных) услуг,



"а судьи - кто"? план койко-дней? УКЛ?
а где "больной"?...
U-la-la! 10-01-2013 09:01
quote:
Originally posted by Uroman:

"а судьи - кто"?



врачи с минимум 10 летним стажем.....
а разрабатывают критерии опять же эксперты при минздраве - врачи и их коллективы ведущих больничек МСК и Питера

история редактирования


AlexLiss-a 10-01-2013 11:06
quote:
врачи с минимум 10 летним стажем.....
а разрабатывают критерии опять же эксперты при минздраве - врачи и их коллективы ведущих больничек МСК и Питера


Это наверное те в которых не знают, что значит анализ крови через 2 недели и все прочее. Да и пациенты которых не бухают в смерть, решив полечить все и сразу перед смертью.
drkaren 10-01-2013 12:00
Минздрав предложил сократить управленцев в медучреждениях

Москва, 10 января. Управленцев в государственных и муниципальных медицинских учреждениях ожидает сокращение. Это предложение, как пишут в четверг <Известия>, поступило в правительство от главы Минздрава Вероники Скворцовой.
По утвержденной правительством в преддверии Нового года госпрограмме <Развитие здравоохранения> (2013-2020 годы) на кадровое обеспечение здравоохранения за восемь лет предполагается выделить 248,6 млрд рублей из бюджета. Медработникам с высшим образованием к 2018 году планируется увеличить зарплату до 200% от средней в регионе, для среднего и младшего медперсонала - до 100%. По данным Росстата за первую половину 2012 года, среднемесячная зарплата медработников-бюджетников составила чуть более 19 тыс. рублей (75% от средней заработной платы).
В докладе министерства правительству о выполнении поручений президента Российской Федерации, чтобы обеспечить повышение средней зарплаты врачей, предлагается помимо выделения денег из федерального бюджета высвободить средства за счет перераспределения ресурсов внутри организаций. Речь идет об оптимизации неэффективных структур, сокращении избыточного административно-управленческого персонала, передаче непрофильных функций от медучреждений сторонним организациям.
В свою очередь председатель правления ассоциации <Здоровые регионы> Алексей Шабашов считает, что министерство запланировало сокращать не то управленческое звено, которое следует. Шабашов утверждает, что наблюдается избыток не административного ресурса в конкретных медицинских учреждениях, а чиновников, курирующих здравоохранение как на федеральном, так и на муниципальном уровне.
<Система излишне бюрократизирована. Новые госпрограммы порождают новых чиновников, которые за них отвечают и отчитываются об их реализации>, - говорит эксперт. Шабашов сомневается, что на заработные платы врачам и медсестрам высвободится больше средств, а качество услуг улучшится, если у главврача останется один заместитель вместо двух, а должность завхоза упразднят.
Доцент кафедры управления и экономики здравоохранения факультета государственного и муниципального управления ВШЭ Сергей Боярский также подчеркнул противоречивость планов Минздрава. С одной стороны, министерство хочет сократить число администраторов, а с другой - предполагает, что непрофильные функции медучреждений будут отданы аутсорсинговым компаниям. Но за качеством работы этих фирм в существующих условиях необходимо строго следить.
<На аутсорсинг могут отдать питание, стирку, уборку, содержание автопарка. Существующее обслуживание не идеально, но из тех, кто сейчас поставляет такие услуги на рынке, никто не работал в медицине. А в ряде регионов просто нет компаний, которые могли бы предоставить тот сервис, который нужен в больницах. Значит, первое время администрации медучреждений придется полностью контролировать работу аутсорсинговых фирм>, - отметил Боярский.
http://www.baltinfo.ru/2013/01...deniyakh-328974


U-la-la! 10-01-2013 12:35
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Это наверное те в которых не знают, что значит анализ крови через 2 недели и все прочее. Да и пациенты которых не бухают в смерть, решив полечить все и сразу перед смертью.



не завидуй.


quote:
Originally posted by drkaren:

Минздрав предложил сократить управленцев в медучреждениях



в МСК это уже почти год как реализуется путем присоединения больничек друг к другу, чтобы не кормить десяток администраций.
Dr Livsi m 10-01-2013 13:40
в чайковском наоборот. црб разделяют на 2 отдельные больницы
U-la-la! 10-01-2013 13:41
Ну так понятно дело - 2 блатных хотят быть главными, вот и делят......
Dr Livsi m 14-01-2013 11:22
Главного военного медика России сняли с поста после критики
Министр обороны генерал армии Сергей Шойгу, раскритиковавший недавно состояние военно-лечебных учреждений в России, спустя месяц освободил от должности исполняющего обязанности начальника главного военно-медицинского управления (ГВМУ) Минобороны, передает РИА Новости.
http://news.mail.ru/politics/11589923/?frommail=1

у военных решается всё быстро и конкретно. не то, что на гражданке. несколько лет "сиськи мяли" с голиковой.


drkaren 18-01-2013 21:04
Врачам запретили выписывать рецепты с торговыми названиями препаратов
В рецепте будет указываться международное непатентованное наименование (МНН) препарата, то есть, по сути, действующее вещество. Приказ минздрава находится сейчас на регистрации в минюсте, и должен вступить в силу с 1 июля.
http://www.rg.ru/2013/01/17/tabletki.html
taxi2006 18-01-2013 22:11
да мы давно уже все препараты для льготников только по мнн выписываем и заявки тоже по мнн подаем. и порой сами не знаем какой препарат в итоге придет.например, только у вальпроевой кислоты (Valproic acid) синонимов несколько: Апилепсин, Депакин, Конвулекс, Конфульсофин, Энкорат.
Roza555 18-01-2013 22:31
зато теперь не будут говорить, что врачи выписывают дорогие препараты.
а вот то, что в аптеке будут предлагать аналоги подешевле, в этом я сомневаюсь.
dormicum 19-01-2013 11:08
quote:
а вот то, что в аптеке будут предлагать аналоги подешевле, в этом я сомневаюсь.

Это удар по Алексису с его копеечным лечением.


AlexLiss-a 19-01-2013 13:31
quote:
Originally posted by dormicum:

Это удар по Алексису с его копеечным лечением.


выписывать-то выписывать, но чего кому в башку в били, тот то и будет рекомендовать в устном порядке. Так что ударом это назвать сложно. Да и много ли рекомендующих дешевые препараты появилось после того как я провел их активную длительную рекламу в 3-х больницах (из 4-х) ленинского района???? Ну и + этот форум. Кроме законов, нужно еще и разъяснительную работу вести. Если врач выпишет по МНН, а потом при неполучении эффекта скажет пациенту ,что вы сами сэкономили на своем здоровье и порекомендует купить дорогой, а за время прошедшее за 2-а курса лечения постоянно болеть просто ничего не может и произойдет излечение, как за счет самого времени ,так и за счет того, что курс был удлинен вдвое, то создастся ложный эффект излечения от дорого лекарства. Так что закон этот будет скорее рекламой дорогих лекарств, так как придуман как всегда не практиками медицины. Если удар когда-либо и наступит то не в ближайшую 5-и летку. Должны быть воспитаны новые иначе мыслящие умы, которые смогут превзойти старые. Это непременно случится, но много позже.

история редактирования


Коломацкий2 19-01-2013 15:18
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
за время прошедшее за 2-а курса лечения постоянно болеть просто ничего не может и произойдет излечение, как за счет самого времени ,так и за счет того, что курс был удлинен вдвое,

После такого великого, нет - эпохального открытия, не побоюсь сказать вслух: "Человечество наконец-то справится со всеми болезнями! ДокторА! Срочно перенимайте бесценный опыт великого (не побоюсь этого слова) AlexLiss-a!"



musik 20-01-2013 20:09
Снова Л.Рошаль


dormicum 20-01-2013 20:55
quote:
новые иначе мыслящие умы, которые смогут превзойти старые

Лихо закручен сюжет...


drkaren 21-01-2013 10:24

история редактирования


drkaren 21-01-2013 11:00
Донорам перестанут платить деньги
Согласно новому закону, выплаты донорам сведены до минимума. Врачи опасаются, что может наступить настоящий, смертельно опасный дефицит крови
http://www.bfm.ru/articles/201...ml#.UPznLR26exk
Dr.Alex-G-Koush 21-01-2013 14:35
Проект по передаче <скорой помощи> частникам признан удачным

Российское правительство одобрило передачу <скорой помощи> частным учреждениям. За нововведение выступили Минздрав, Минрегион и Фонд обязательного медицинского страхования, сообщил <Известиям> источник в кабмине.
http://news.rambler.ru/17243065/

история редактирования


drkaren 21-01-2013 17:44
Рабочая встреча с Министром здравоохранения Вероникой Скворцовой
В.ПУТИН: Зарплата на сколько выросла?

В.СКВОРЦОВА: 13 процентов - у врачей, сейчас она составляет 32,7 тысячи, то есть это 123 процента от средней по экономике страны. И у среднего медицинского персонала - на 17 процентов, до 19 тысяч, это примерно 72 процента от средней по экономике.
http://news.kremlin.ru/news/17351


Коломацкий2 21-01-2013 18:18
quote:
Originally posted by drkaren:
32,7 тысячи, то есть это 123 процента у среднего медицинского персонала - на 17 процентов, до 19 тысяч

история редактирования


подолог 21-01-2013 20:42
quote:
Originally posted by drkaren:
[b]Рабочая встреча с Министром здравоохранения Вероникой Скворцовой
В.ПУТИН: Зарплата на сколько выросла?

В.СКВОРЦОВА: 13 процентов - у врачей, сейчас она составляет 32,7 тысячи, то есть это 123 процента от средней по экономике страны. И у среднего медицинского персонала - на 17 процентов, до 19 тысяч, это примерно 72 процента от средней по экономике.
[/B]


интересно, а ВВП, правда в эти слова верит или закрывает глаза, или ему все равно...


drkaren 21-01-2013 20:49
Госдуме предложили установить слежку за врачами

Депутат от ЛДПР Валерий Селезнев внес в Госдуму законопроект, согласно которому все действия врачей будут записываться на видео. Соответствующие поправки в закон <Об основах охраны здоровья> опубликованы на сайте нижней палаты парламента.
http://www.lenta.ru/news/2013/01/21/video/


drkaren 21-01-2013 21:05
quote:
все действия врачей будут записываться на видео.

встречное предложение: на каждого депутата повесить вебкамеру и запретить ее снимать до окончания срока.
taxi2006 21-01-2013 21:08
ужОс, а если я стИсняюся камеры)))
Tk1 21-01-2013 21:18
quote:
или закрывает глаза, или ему все равно...


Коломацкий2 21-01-2013 21:33
quote:
Originally posted by подолог:
верит или закрывает глаза, или ему все равно
Не угадали. Ему пох. Это же спектакль.
подолог 21-01-2013 21:48
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ему пох.

т.е. ему все равно... жаль...


AlexLiss-a 21-01-2013 21:58
quote:
Госдуме предложили установить слежку за врачами

А вот я только за, это была бы скорее защита чем наоборот, а главное после этого врачи бы могли свободно требовать увеличение количества времени на одного пациента, а так же оплаты каждой отработанной сверх нормы минуты по полной программе.
Но у всего этого есть одно "но". Снимать только рабочее место врача (стол) бесполезно, так как масса действий его происходит вне его зоны, а чтобы снимать вместе с пациентом нужно будет просить письменное согласие на съемку у пациента. Я думаю таких не так уж и много найдется.

Я бы, если бы умел, провел голосовалку, "готов ли пациент к видео съемке в кабинете врача?"


Коломацкий2 21-01-2013 22:19
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
так как масса действий его происходит вне его зоны,
А что Вы там делаете? Вне зоны. Рожи корчите и факи показываете?


AlexLiss-a 21-01-2013 22:22
А послушать, а попальпировать, а........ ну и т.д. Что толку снимать как врач пишет????
Roza555 21-01-2013 22:38
вот придет депутат к проктологу - снять его с предельным увеличением камеры.. вернее как врач работает.
Roza555 21-01-2013 22:39
quote:
Валерий Селезнев

с него и начать.. да крупным планом..
drkaren 21-01-2013 22:43
quote:
снять его с предельным увеличением камеры.. вернее как врач работает.

А в конце лечения выдавать ролик в духе фильмов Джеки Чана - с неудачными и смешными моментами.
Коломацкий2 21-01-2013 22:46
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
А послушать, а попальпировать, а........ ну и т.д. Что толку снимать как врач пишет????

Вы удивитесь, но камеру можно подвесить так, что весь кабинет будет просматриваться.
Я бы тока рад был на месте врача, пусть снимают, работал бы по регламенту и по правилам.
Кто первый от этого взвоет - это вопрос!

Roza555 21-01-2013 22:49
quote:
работал бы по регламенту и по правилам.

точно! и снимала бы еще камера кучу пациентов, врывающихся скандальных пациентов, которые приходят БЕЗ ЗАПИСИ! Которые хамят, матерятся. Легче было бы на них в суд подавать. Тогда можно было бы предоставить видео о том, сколько у нас неадекватов в реальности! Скворцовой бы все отправлять - да со всех уголков России. Пусть расхлебывают - а то живут где то на другой планете. Зп большая, работа на одну ставку. Ну - ну..
в этом плане я ЗА..

история редактирования


Roza555 21-01-2013 23:18
http://dengi.onliner.by/2012/11/23/video-8
MedvedAstral 22-01-2013 03:32
Надо еще в больничном туалете камеру повесить. Не совершу ли я там... врачебную ошибку?

А вообще, лучше в кабинетах главврача и начмедов, в бухгалтерии, в отделе кадров. В минздраве, наконец)

история редактирования


AlexLiss-a 22-01-2013 03:55
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вы удивитесь, но камеру можно подвесить так, что весь кабинет будет просматриваться.


quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
а чтобы снимать вместе с пациентом нужно будет просить письменное согласие на съемку у пациента. Я думаю таких не так уж и много найдется.


история редактирования


Коломацкий2 22-01-2013 08:58
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
а чтобы снимать вместе с пациентом нужно будет просить письменное согласие на съемку у пациента.

Наивный.
AlexLiss-a 22-01-2013 09:09
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Наивный.

На обработку личных данных так берем подпись, а на приват - съемки так нет? ню-ню


U-la-la! 22-01-2013 10:52
quote:
Originally posted by подолог:

интересно, а ВВП, правда в эти слова верит или закрывает глаза, или ему все равно...



ВВП лучше вас знает что творится в стране
просто на камеру такие вещи озвучивать нельзя
Коломацкий2 22-01-2013 11:46
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
На обработку личных данных так берем подпись,
И что? Кто-нибудь отказывался?

ПС. Наивный! Условия так поставят, что подписываться на съёмку будут все!


pzrk75 22-01-2013 13:44
quote:
ВВП лучше вас знает что творится в стране
просто на камеру такие вещи озвучивать нельзя


Что бы бараны не волновались?
dormicum 22-01-2013 19:28
Вообще иногда видеорегистратор бы не помешал. Особенно при беседе с дикими родственниками.
drkaren 24-01-2013 12:28
Советую прочитать внимательно всем далеким от медицины. http://www.mgzt.ru/article/1830/
U-la-la! 24-01-2013 12:35
quote:
Originally posted by drkaren:

Советую прочитать внимательно всем далеким от медицины. http://www.mgzt.ru/article/1830/



врач....... дочитал до бредовых 68 рублей в сутки по ОМС.....
на самом деле 1400 что ль.
Ну и про теорию заговора повеселило, квоты какие-то..... почему-то забывает что в том МСЭ у нас самые блатные персонажи от медицины работают...

а после 68 рублей уже и читать не стал, как можно в 20 раз ошибаться при подсчетах? на пациентах так же ошибается?


Uroman 24-01-2013 10:09
quote:
Originally posted by drkaren:

Советую прочитать внимательно всем далеким от медицины.




вот и почитал "компетентный" товариСЧЬ
quote:
Originally posted by U-la-la!:

после 68 рублей уже и читать не стал,



действительно. а на хрена ему надо читать, докопаться до одной цифры проще, понять все остальное - образование не позволит.
вот когда заработает себе инвалидность в своем "горячем цехе", тогда и повеселится...
drkaren 24-01-2013 12:57
click for enlarge 600 X 1953 333.1 Kb picture

история редактирования


Коломацкий2 24-01-2013 13:36
quote:
Originally posted by drkaren:
[/URL]

Даа уж...

Щас еще чиновников наплодят...

УФМС перевели в ранг министерства - штат и зрплаты вырастут.
http://top.rbc.ru/politics/15/01/2013/840434.shtml

Министерство возобновляемых ресурсов создается - еще одна шайка упырей.
http://top.rbc.ru/politics/14/01/2013/840086.shtml

Министерство по делам сирот - ну там отбоорное г-но соберется.
http://www.gazeta.ru/politics/2013/01/21_a_4934589.shtml

И вот еще:
В России появится министерство доступного жилья.
http://www.russianrealty.ru/analytic/articles/rr/300534/

Бл.ть, вот активность-то! А еще тока вторую неделю с начала года работают...

история редактирования


drkaren 24-01-2013 17:06
эх, не дадут нам пистиков
http://ria.ru/society/20130123/919371630.html
brigada8-5 24-01-2013 21:47
quote:
не дадут нам пистиков

у тебя-же есть?
drkaren 24-01-2013 22:40
quote:
у тебя-же есть?

хотелось бы, заходя на вызов, в каждой руке по стволу иметь...

история редактирования


brigada8-5 24-01-2013 23:12
я этот клип давно искал
optimusprime 24-01-2013 23:19
quote:
клип

ЗАЧЕТ
brigada8-5 24-01-2013 23:26
quote:
клипЗАЧЕТ

баян это
optimusprime 24-01-2013 23:30
quote:
баян это

беда какая.айяяяя
BARZ 25-01-2013 22:17
http://www.mgzt.ru/article/1830/
здоровякИВ 25-01-2013 23:58
разговаривал с доктором скорой помощи-в прошлом году уволилось 28 врачей и фельдшеров то ли 60 то ли 80 человек...кто там кричал,не хотите за копейки работать-увольняйтесь?!зато 2GPS в машине-по реформе...

история редактирования


Pe_Na 28-01-2013 12:46
подумала-подумала, сюда, пожалуй))
*хоть и к вопросу "бесплатной медицины" тоже относится:

"192 А. М. ГОРЬКОМУ
Дорогой Алексей Максимыч! Посылаю Вам сегодня заказной бандеролью начало романа, который идет в "Просвещение". Думаем, что Вы не против. Если же Вы, паче чаяния, против, - телеграфируйте в "Просвещение": "Войтинского отложите" или "роман Войт, не пускайте"
Известие о том, что Вас лечит новым способом "большевик", хотя и бывший, меня ей-ей обеспокоило. Упаси боже от врачей-товарищей вообще, врачей-большевиков в частности! Право же, в 99 случаях из 100 врачи-товарищи "ослы", как мне раз сказал один хороший врач. Уверяю Вас, что лечиться (кроме мелочных случаев) надо только у первоклассных знаменитостей. Пробовать на себе изобретения большевика - это ужасно!! Только вот контроль профессоров неапольских... если эти профессора действительно знающие... Знаете, если поедете зимой, во всяком случае заезжайте к первоклассным врачам в Швейцарии и Вене - будет непростительно, если Вы этого не сделаете! Как здоровье теперь?

Ваш Н. Ленин

P. S. У нас дела идут недурно; в Питере рабочие сплачиваются партийно во всех ле-гальных обществах, страховых в том числе. Здесь были интересные и дельные парни тоже.

Адрес: Wl. Ulianow. 51. Ulica Lubomirskiego. 51. Krakow, Krakau (Galizien).
Написано в начале ноября
1913 г. Послано на о. Капри (Италия)
Впервые напечатано в 1934 г. Печатается по рукописи
в Ленинском сборнике I "
---------------------------------------------------------------------

от себя: не правда ли, письмо очень ярко характеризует радение за народ всяческой элиты. ничего не изменилось

история редактирования


drkaren 28-01-2013 14:31
quote:
Н. Ленин

это кто?
Pe_Na 28-01-2013 14:34
quote:
Originally posted by drkaren:

это кто?


один из многочисленных псевдонимов того самого

история редактирования


Коломацкий2 28-01-2013 17:00
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Пробовать на себе изобретения большевика - это ужасно!!

Понравилось!


Pe_Na 28-01-2013 18:14
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Понравилось!


там, поговаривают, некая предыстория была: володенька в эмиграции заболел, а надежда константиновна решила лечить его йодом, обмазала всего, но только хуже стало...

*сорри за оффтоп


drkaren 28-01-2013 22:33
Леонид Рошаль предложил Евгению Чазову возглавить Национальную медицинскую палату
Сегодня Национальная медицинская палата распространила сообщение, в котором заявила о готовности работать с недавно созданной организацией <Обществом врачей России> и повторно пригласила Е. Чазова стать Президентом Национальной медицинской палаты (НМП).
http://ria-ami.ru/news/73413
Инга Зайонц 29-01-2013 17:38
письмо очень ярко характеризует радение за народ всяческой элиты. ничего не изменилось
радение за народ всяческой элиты не менее ярко характеризует пестня:
Я люблю медицинушку милую
Так люблю, что боюсь..изнасилую.
(высокопоставленный медицинский чиновник на корпоративе)
Коломацкий2 30-01-2013 20:04
quote:
Originally posted by подолог:
а ВВП, правда в эти слова верит или закрывает глаза, или ему все равно...

Он достоверно знает, что на самом-то деле - "Процент удовлетворенности наших граждан оказанной медицинской помощью
увеличился с 53 до 72% !!! в декабре 2012 года"
http://www.trud.ru/article/30-...v_obratnom.html

Еще немного и все 146% будут довольны!

история редактирования


Коломацкий2 08-02-2013 12:37
Упс! Как это на фоне-то красивых речей о повышении зарплат просочилось!? Недоглядели?

"На зарплаты врачам и учителям не хватает 83 млрд рублей"
http://izvestia.ru/news/544375


Uroman 08-02-2013 13:17
Сначала поставили цель, а потом начали считать, - говорит директор департамента стратегического анализа аудиторско-консалтинговой компании ФБК Игорь Николаев.

выборы, выборы...


АркАнгел 16-02-2013 01:09
Сегодня пришлось вызвать "Скорую помощь", приехал только врач. Т.е., если раньше обычно приезжал врач или фельдшер и с ним санитар, который нес укладки, то сегодня был только врач, который и тащил на себе весь этот груз. Надо ли говорить, что счастливее он от этого не выглядел. Свои врачебные обязанности он выполнил полностью, но видно, что человек очень устал. В неофициальном разговоре сказал, что за 5 часов смены мы первые, к кому приехал из-за реальной проблемы со здоровьем. До этого приходилось ездить по вызовам к дедушкам и бабушкам, у которых "тонометр показал давление, которое им не понравилось". Спросил его про дефицит кадров, промолчал, хотя и так всё понятно было.
Через месяц иду на практику в БСМП, чувствую, тоже самое будет.

история редактирования


Эстэтмэн67 16-02-2013 09:13
До этого приходилось ездить по вызовам к дедушкам и бабушкам, у которых "тонометр показал давление, которое им не понравилось".
Это еще раз говорит в пользу платной медицины! 80-90% вызовов бы просто испарились сами собой! А на халяву и уксус апельсинный сок и хлорка творожок!
musik 16-02-2013 09:17
Адрес материала в интернете: http://www.rosminzdrav.ru/health/child/150
________________________________________
Начал работу XVII Съезд педиатров России "Актуальные проблемы педиатрии"
Министр Вероника Скворцова обратилась с приветственным словом к гостям и участникам XVII Съезда педиатров России
Вероника Скворцова, выступая перед гостями и участниками Съезда, сказала: <Развитие детской медицины, службы родовспоможения является абсолютным приоритетом здравоохранения и государственной политики в целом. За последние годы на государственном уровне сделано очень много для того, чтобы переломить негативные тенденции, сложившиеся в здравоохранении в 90-е годы и в начале двухтысячных.
Несмотря на непростые финансово-экономические условия, связанные с мировым кризисом, государство существенные финансовые ресурсы направляло в систему здравоохранения. С 2001-го по 2012 год более чем в 10 раз увеличилось финансовое наполнение отрасли. Понимание необходимости развивать детскую медицину помогло добиться неплохих результатов.
Реализация приоритетного национального проекта в здравоохранении позволила значительно снизить материнскую и младенческую смертность, повысить рождаемость, увеличить продолжительность жизни населения.
Министр подчеркнула, что это начало пути и предстоит еще многое сделать. <Если говорить о первоочередных задачах на ближайшие два-три года, то это укрепление инфраструктуры педиатрической службы. За 10 лет - с 2000-го до 2010-го года физический износ инфраструктуры существенно превысил износ общеотраслевой. Если в здравоохранении износ составил около 50%, то в детской медицине - более 70%, а в отдельных регионах доходил до 100%.
Благодаря реализации региональных программ модернизации мы переоснастили более 110 тыс. педиатрических коек. Приступили к формированию трехуровневой системы оказания медицинской помощи, как в родовспоможении, так и в педиатрии. Мы продолжим двигаться в этом направлении.
Большое внимание уделяется оценке состояния здоровья детей и подростков, формированию здорового образа жизни у подрастающего поколения.
С 2013 года мы начинаем ежегодную диспансеризацию детского населения. Она будет проводиться во всех регионах страны и не должна быть формальной. Проделана большая подготовительная работа, обучены специалисты, закуплены 187 мобильных комплексов, оснащенных самым современным диагностическим оборудованием>.
<Все, что предстоит осуществить, мы должны делать вместе. Необходима консолидация представителей всего профессионального сообщества, науки и практики, организаторов здравоохранения. Союз педиатров России многое уже делает в этом направлении>, - сказала Министр и пожелала всем участникам Съезда успехов, активной плодотворной работы.




история редактирования


Эстэтмэн67 16-02-2013 09:26
quote:
Originally posted by drkaren:

хотелось бы, заходя на вызов, в каждой руке по стволу иметь...



Вот и правильно! И затрат меньше и вызовов поубавится! Один пистик на бригаду и то хватит!


musik 16-02-2013 09:29
Адрес материала в интернете: http://www.rosminzdrav.ru/health/med-service/216
________________________________________
Минздравом России разработан проект Порядка оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи
<Скорая медицинская помощь должна быть оказана человеку вне зависимости от того, имеется у него полис обязательного медицинского страхования или нет>, - об этом на брифинге по вопросам организации скорой медицинской помощи сказала заместитель Министра Татьяна Яковлева
Отвечая на вопросы журналистов о проекте Порядка оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи, подготовленном Минздравом, Татьяна Яковлева подчеркнула, что новый порядок <ни в коем случае не отменяет критерия <доезда> скорой медицинской помощи за 20 минут>.
В соответствии с документом место расположения станций скорой медицинской помощи, территория обслуживания устанавливаются с учетом численности и плотности населения, особенностей застройки, состояния транспортных магистралей, интенсивности автотранспортного движения с учетом 20-ти минутной транспортной доступности. Каждый регион разрабатывает <дорожную карту> оказания медицинской помощи, в том числе скорой медицинской помощи.
В настоящее время организацию скорой медицинской помощи регламентирует ряд приказов, первый из которых был утвержден еще в 1999 году.
Подготовка проекта Порядка связана с приведением в соответствие существующей практики оказания скорой медицинской помощи с действующим законодательством, а также с необходимостью создания условий для развития службы скорой медицинской помощи в современных условиях.
<Мы систематизировали нормативную базу в данной сфере, собрали все требования воедино и эти требования будут обязательны к исполнению на всей территории страны>, - сказала заместитель Министра.
В проекте Порядка представлены этапы оказания скорой медицинской помощи, правила организации деятельности, стандарты оснащения, рекомендуемые штатные нормативы медицинских организаций и структурных подразделений, оказывающих скорую медицинскую помощь.
Документ регламентирует деятельность стационарных отделений скорой медицинской помощи и закладывает нормативную базу по развитию скорой медицинской помощи в неотложной форме, что должно способствовать повышению эффективности оказания медицинской помощи населению.
Планируется, что в течение месяца будет проведена вся техническая работа над проектом Порядка и документ пройдет необходимые согласования.


Эстэтмэн67 16-02-2013 11:02
Короче КАПЕЦ здравоохранению УР 100%!

Эстэтмэн67 16-02-2013 11:04
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Упс! Как это на фоне-то красивых речей о повышении зарплат просочилось!? Недоглядели?

"На зарплаты врачам и учителям не хватает 83 млрд рублей"
http://izvestia.ru/news/544375


А зачем им платить они беззубы и не опасны! Стволов в руках нет!


АркАнгел 16-02-2013 12:42
Да никогда "скорая" не будет приезжать за двадцать минут, если на одном районе дежурит меньше десяти бригад! Тем более в период сезонного подъема заболеваемости. Пока не будет повышения зарплат - ничего не изменится.
Недавно видел статистику: дефицит кадров в медицине по УР достиг 30% (а по факту, мне кажется, больше). Поэтому скоро у нас косметологи и диетологи будут лечить всех, а нормальные специалисты вообще исчезнут как класс.
Эстэтмэн67 16-02-2013 13:29
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

А зачем им платить они беззубы и не опасны! Стволов в руках нет!


Разве не понятно это и нужно власти! Глядишь больше пенсионеров отдадут концы, тем меньше платить пенсии! Они же написали лозунг: Заболел - застрелись!


musik 18-02-2013 18:31
МОСКВА, 18 фев - РИА Новости. Минздрав утвердил новый порядок диспансеризации детей, согласно которому с 2013 года школьников старше 10 лет будут ежегодно проверять на курение, пишет в понедельник газета "Известия" со ссылкой на собеседников в ведомстве.

Утвержденный Минздравом новый порядок диспансеризации подразумевает полное обследование детей в восьми возрастных периодах: в 1 год, 3, 7, 10, 14, 15, 16 и 17 лет. Как сообщили изданию в ведомстве, в перечень анализов с 2013 года включат УЗИ печени, почек, сердца, щитовидной железы, а также определение гормонального статуса у подростков 14 лет и УЗИ органов репродуктивной сферы для подростков 14-15 лет. Согласно новому порядку, детей с 10 лет также будут тестировать на выявление курения - притом каждый год.

http://ria.ru/society/20130218/923391791.html

Теперь УЗИ-сты в детских поликлиниках жить будут на работе, чтобы успеть всех детей обследовать!

история редактирования


Эстэтмэн67 18-02-2013 18:44
quote:
Originally posted by musik:

МОСКВА, 18 фев - РИА Новости. Минздрав утвердил новый порядок диспансеризации детей, согласно которому с 2013 года школьников старше 10 лет будут ежегодно проверять на курение, пишет в понедельник газета "Известия" со ссылкой на собеседников в ведомстве.

Утвержденный Минздравом новый порядок диспансеризации подразумевает полное обследование детей в восьми возрастных периодах: в 1 год, 3, 7, 10, 14, 15, 16 и 17 лет. Как сообщили изданию в ведомстве, в перечень анализов с 2013 года включат УЗИ печени, почек, сердца, щитовидной железы, а также определение гормонального статуса у подростков 14 лет и УЗИ органов репродуктивной сферы для подростков 14-15 лет. Согласно новому порядку, детей с 10 лет также будут тестировать на выявление курения - притом каждый год.


Принимают идиотские законы, а кто и как их исполнять будет не думают!


Uroman 18-02-2013 19:21
quote:
Originally posted by musik:

УЗИ органов репродуктивной сферы для подростков 14-15 лет.



для женского пола м.б и нужно, х.з.
но для подростков мужского пола - полная лажа, что в полной мере доказала "программа" их диспансеризации в 2011 году.

quote:
Originally posted by musik:

полное обследование



очень точный и емкий показатель стиля мышления "выдумщиков" из МЗ.
аутопсия будет включена?
подолог 18-02-2013 19:29
quote:
Согласно новому порядку, детей с 10 лет также будут тестировать на выявление курения - притом каждый год.

и что они с этим будут дальше делать? и почему с 10 лет, а не с ДДУ?
taxi2006 18-02-2013 19:33
quote:
Originally posted by musik:
МОСКВА, 18 фев - РИА Новости.
Утвержденный Минздравом новый порядок диспансеризации подразумевает полное обследование детей в восьми возрастных периодах: в 1 год, 3, 7, 10, 14, 15, 16 и 17 лет. Как сообщили изданию в ведомстве, в перечень анализов с 2013 года включат УЗИ печени, почек, сердца, щитовидной железы, а также определение гормонального статуса у подростков 14 лет и УЗИ органов репродуктивной сферы для подростков 14-15 лет. Согласно новому порядку, детей с 10 лет также будут тестировать на выявление курения - притом каждый год.




странно что у нас тишина пока на счет этой всеобщей дибили...диспансеризации.
taxi2006 18-02-2013 19:44
quote:
Originally posted by подолог:

и что они с этим будут дальше делать? и почему с 10 лет, а не с ДДУ?

так не они, ну те которые это придумали, а мы - педиатры будем бороться, искоренять, воспитывать. журнальчик заведем очередной, отчеты будем строчить, а чЁ? у нас же свободного времени вагон...


подолог 18-02-2013 19:57
чего вот мне подумалось... лучше бы в МЗ, вообще, больше ничего не придумывали, не выдумывали... было бы лучше, в смысле не хуже, а как обычно... врачи бы привыкли, пациенты смирились... глядишь, что-то само собой и решилось.... а так с каждым приказом, законом только хуже (я про врачей и пациентов)
Эстэтмэн67 18-02-2013 20:55
а так с каждым приказом, законом только хуже (я про врачей и пациентов) А нам уже чем хуже, тем лучше! КРАЙ!
Uroman 18-02-2013 21:37
Анализ окиси углерода в выдыхаемом воздухе и анализ на карбоксигемоглобин в крови войдут в перечень обязательных процедур всеобщей ежегодной диспансеризации детского населения"

1. есть исследования корреляции СО и курения?
2. то же самое с СНВ?
3. а как же 323 ФЗ глава 1 статья 2 часть 5, и глава 4 статья 20?
4. а сколько бабла на это дадут? а сколько распилят?


quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

так с каждым приказом




Эстэтмэн67 18-02-2013 21:49

4. а сколько бабла на это дадут? а сколько распилят?


Дак для распила и сочиняют хрень всякую!


taxi2006 18-02-2013 21:55
+1
Uroman 18-02-2013 22:31
По данным издания, на проведение профилактических осмотров 26,7 миллиона детей в системе ОМС предусмотрены 35 миллиардов рублей, так что обследование одного ребенка обойдется государству в 1310 рублей.

вот так улетают миллиарды... деньги на ветер...
1300 рублей за ПОЛНОЕ обследование????


Эстэтмэн67 18-02-2013 22:43
23 миллиона если посчитать внимательно при этой схеме уже умыкнул кто то!
Потому как не 1310, а 1310,86р
drkaren 20-02-2013 22:46
Вероника Скворцова: В регионах будут лечить не хуже, чем в столицах

Как выбрать врача? Нужно ли отправлять детей лечиться в зарубежные клиники? Останутся ли операции по трансплантации бесплатными? На эти и другие вопросы "Российской газеты" ответила министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова.
http://www.rg.ru/2013/02/20/skvortsova-site.html


Коломацкий2 21-02-2013 07:09
quote:

Как выбрать врача? Нужно ли отправлять детей лечиться в зарубежные клиники? Останутся ли операции по трансплантации бесплатными? На эти и другие вопросы "Российской газеты" ответила министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова,
утирая пот с лица, прямо на галере: "Самое сложное для меня - это недостаточный сон. Человек должен высыпаться. В зависимости от состояния нервной системы, необходимо спать от 7 до 9 часов. У меня получается не более 5 часов. Только в выходные, с субботы на воскресенье, удается отдохнуть дольше."

история редактирования


подолог 21-02-2013 08:19
quote:
Коломацкий2


вот за что я Вас люблю, по-отцовски, и уважаю, так за Ваше умение найти в большом тексте суть!... вчера открыла, увидела много букв и закрыла , подумав, Коломацкий2 все равно прочитает
Коломацкий2 21-02-2013 08:26
quote:

подолог
Спасибо

ПС. "по-отцовски" - тоже понравилось!


Uroman 21-02-2013 12:59
quote:


Только в выходные, с субботы на воскресенье, удается отдохнуть дольше."



а каждую пятницу - в ...
quote:


Человек должен высыпаться. В зависимости от состояния нервной системы, необходимо спать от 7 до 9 часов.



вот теперь понятно чем нужно заниматься на дежурствах
подолог 21-02-2013 13:10
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

ПС. "по-отцовски" - тоже понравилось!

долго думала, как оформить мысль, и все равно чепапала вышло... короче вы поняли...


Коломацкий2 21-02-2013 17:11
quote:
Originally posted by подолог:
короче вы поняли...

Ну, да
musik 21-02-2013 17:46
quote:
Originally posted by drkaren:
Вероника Скворцова: В регионах будут лечить не хуже, чем в столицах

Право на выбор

Сейчас много говорится о праве пациента на выбор врача. Но о каком выборе может идти речь, если на селе врачей элементарно не хватает? А в городах если человек выбирает поликлинику не по месту жительства, ему говорят: да, мы тебя берем, но помощи на дому не будет.

Вероника Скворцова: Выбор врача - это правильный принцип в том случае, если есть из кого выбирать. В городах проще: поликлиник много. Можно выбрать ту, где лучше организована работа. Можно выбрать того участкового врача, который вам импонирует. Если выбранное медучреждение расположено недалеко от вашего дома, в одном районе, отказать в обслуживании на дому вам не могут. Но если вы выбираете поликлинику, скажем, в другом конце Москвы, вызов на дом просто невозможно осуществить.

Тогда, может быть, не надо декларировать выбор врача, чтобы не превращать это в фикцию?

Вероника Скворцова: Это далеко не фикция. Мне приходилось работать в разных странах. И для меня было дикостью, когда ребенка с высокой температурой привозят в амбулаторию и сидят четыре часа в очереди. Так происходит в Великобритании, Германии, Австрии. И только в том случае, если есть высокооплачиваемый семейный врач, вы можете пригласить его домой. Мы сохраняем сложившийся еще в советское время участковый принцип оказания первичной помощи, в том числе на дому. Но мы не можем отправлять врача на другой конец города к больному с потерей трех-четырех часов его рабочего времени, потому что лишатся помощи другие его пациенты. Повторю еще раз: у вас есть выбор. Остаться прикрепленным к своей или другой ближайшей поликлинике и сохранить прежний порядок обслуживания или осознанно выбрать другую поликлинику, допустим, ближе к работе, но с некоторыми ограничениями в обслуживании.

история редактирования


Uroman 21-02-2013 18:31
quote:
Originally posted by musik:

Вероника Скворцова: Если выбранное медучреждение расположено недалеко от вашего дома, в одном районе, отказать в обслуживании на дому вам не могут.




click for enlarge 550 X 375  66.6 Kb picture
Коломацкий2 21-02-2013 18:35
"Минздрав выяснит, почему для российских детей собирали деньги на операции за рубежом, когда их можно было лечить на родине."

Минздрав вдруг запереживал. Только пока не понятно, за детей или за деньги, которые мимо него проходят...

"Минздрав сэкономит деньги благотворителей"
http://www.rg.ru/2013/02/20/blagotvoriteli-site.html

Интересно...
"Министр уверяет, что в Росии не существует ограничений для детей в получении высокотехнологичной помощи и очередей...
"Большинство детей, как оказалось, не требовали даже высокотехнологичной помощи. Их можно было прооперировать как в региональных, так и федеральных стационарах", - подчеркнула она.
Однако выяснилось, что к министрам здравоохранения регионов информация о таких детях даже не поступала..."
http://www.pravmir.ru/minzdrav...tv-na-lechenie/
Это значит, что врачи-злодеи сами не лечат и начальству не докладывают!? Вот кто во всём виноват!

Вот пожалуй фразы, которые проливают свет на истинные мотивы минздрава:
Минздрав собирается провести проверку, почему для российских детей собирали деньги на операции за рубежом, когда их можно было лечить на родине. http://www.bfm.ru/news/208613#.USYtlpb2OiA
Называется: "Угадайте с трёх раз кто будет виноват!?"

"Это ни в коем случае не принуждение благотворителей к чему-либо и не контроль за их деятельностью, - подчеркивает Олег Салагай"
Не! Чтовычтовы! Конечно нет!



история редактирования


Эстэтмэн67 21-02-2013 21:18
На сказке и сказочниках тема встала!
musik 22-02-2013 18:19
Министр Вероника Скворцова в преддверии 23 февраля поздравила защитников Отечества с праздником.
http://www.rosminzdrav.ru/health/92
___________________________________________________________________________________________________

Бог первым сотворил мужчину,

А женщину чуть-чуть поздней

На то была своя причина -

Защитник сразу нужен ей.

Чтобы войти в сей мир тревожный.

Пугливо оглядясь вокруг,

Вдруг успокоилась - надежный

Здесь есть защитник, воин, друг.

А может быть и доктор даже -

Ведь многое умел Адам

И первым мог стоять на страже

Здоровья первобытных дам.

Ведь доктор - лучшая защита

Для женщины и для страны

Душа для подвигов открыта,

А руки ловки и сильны.

Ну а мужчине - кто поможет

Стоять на страже вновь и вновь,

Что силы даст, что их умножит -

Конечно, женская любовь!

Мои примите поздравленья

В прекрасный праздник ваш мужской!

Кто служит здравоохраненью -

Тот без сомнения герой!

история редактирования


musik 27-02-2013 18:49
Доклад Министра Скворцовой на Совете по реализации приоритетных национальных проектов сегодня 27 февраля.

"Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Здравоохранение играет важную роль в улучшении демографической ситуации в стране, как в плане увеличения рождаемости, так и в плане увеличения продолжительности активной и здоровой жизни, снижения смертности. Медицинские меры, проводимые для повышения рождаемости, включают улучшение репродуктивного здоровья 14-летних подростков в пубертатном периоде, выявление с помощью диспансеризации патологии репродуктивной системы и проведение индивидуальных лечебно-оздоровительных программ.

В 2012 году из более чем 1,2 миллиона осмотренных подростков у 12,6 процентов (151 тысяча) были выявлены патологические изменения, но в 92 процентах они были обратимыми и на лечении полностью регрессировали.

Также включают снижение числа искусственных прерываний беременности (за последние пять лет мы снизили число искусственных прерываний на 24 процента или более чем на 313 тысяч), развитие вспомогательных репродуктивных технологий, с помощью которых родилось за последние два года около 6 тысяч детей, а также, и главное, снижение материнской и младенческой смертности, которое составляет 55 процентов в смертности детей до 18 лет.

В течение последних лет, как уже было отмечено, выявлено снижение материнской и младенческой смертности. Кроме того, внедренные новые технологии более чем в два раза повысили выживаемость маловесных, недоношенных детей с весом от 500 до 999 граммов. Это позволило перейти с 2012 года на международные критерии регистрации новорожденных с 22 недели и с массой 500 граммов.

Показатель младенческой смертности на территории нашей страны вариабелен и даже в регионах, расположенных в непосредственной близости при сопоставимых климатогеографических и экономических условиях, иногда различается в 1,5-2 раза.

Математический мультипараметровый анализ показал, что наиболее значимыми из 34 факторов, влияющих на младенческую смертность, являются обеспеченность акушерскими стационарами и перинатальными центрами и, соответственно, доступность передовых медицинских технологий, а также плотность населения и кадровая обеспеченность отрасли здравоохранения.

Национальный проект <Здоровье> и региональные программы модернизации внесли огромный вклад в развитие инфраструктуры материнства и детства. Конкретные данные приведены на слайде N 5. И это позволило в целом оптимизировать акушерскую и педиатрическую службы и создать условия для оказания эффективной помощи, в том числе при осложненных и патологических родах. В России это более 60 процентов от общего количества родов.

В результате в тех регионах, где эффективно заработала трехуровневая система оказания медицинской помощи, несмотря на переход на новые критерии регистрации в 2012 году, отмечено дальнейшее снижение младенческой смертности до 6,4 на тысячу родившихся живыми, тогда как в остальных регионах показатель составил 11,5. Учитывая огромный износ службы родовспоможения и детства, который в 2010 году превышал 70 процентов, а в отдельных регионах доходил до 80-100 процентов, в настоящее время сохраняется потребность в обновлении более 85 тысяч акушерских и детских коек, а также в строительстве новых перинатальных центров и детских стационаров.

Логистика оказания медицинской помощи и потребность в медицинских учреждениях первого, второго и третьего уровней различная в разных регионах страны и определяется прежде всего плотностью населения, числом женщин фертильного возраста и числом родов, а также транспортной доступностью..."
Полный текст на сайте минздрава РФ
http://www.rosminzdrav.ru/health/94

история редактирования


Коломацкий2 27-02-2013 21:41
quote:
Originally posted by musik:
Доклад Министра Скворцовой на Совете по реализации приоритетных национальных проектов сегодня 27 февраля.

Дайджест.

Основное:
"Уважаемый Владимир Владимирович! Спасибо большое."

Из интересного:

1. "Математический мультипараметровый анализ показал" - фраза завораживает, надо запомнить!
2. Будут строить новое и преоборудовать старое. Потом будут модернизировать и оптимизировать
3. Для этого надо еще денег.
4. Налоги вырастут.
5. Денежные потоки строительства и модернизации заберут в одни чьи-то руки.
5. На местах придурки неправильно рассказывают о великой оптимизации.
6. федеральным ведомствам и региональным службам придется ради людей еще пахать на галерах три, а лучше - пять лет.
7. Врачей учить и переучивать будут по интернету. Разработка этих новых технологий потребует 4,9 миллиарда рублей.
8. Щас денег не хватат воообще, много миллиардов не хватат.
9. На подготовку кадров и на нано-и нуно-технологии нехватат 34,5 миллиарда
10. В стране полностью достроена система непрерывного мониторинга здоровья детей от дородового периода (перинатальная диагностика) до 18 лет.
12. У Путина проблемы со слухом.


подолог 27-02-2013 22:10
quote:
Коломацкий2

))))
Monol1th 27-02-2013 22:13
Зато у нас будет олимпиада и футбол. Нафиг здравоохранение.
Коломацкий2 27-02-2013 22:30
quote:

у нас будет и олимпиада и футбол и здравоохранение.
Пока там есть что пилить!


Uroman 28-02-2013 12:37
quote:
Originally posted by Monol1th:

Зато у нас будет олимпиада и футбол. Нафиг здравоохранение.



реально, очередные программы по здравозахоронению до 2018 года. как в ссср - 5-и летний план. тока лозунгов "5-и летку - в 3-и года" не будет... году эдак в 2017 придумают новую отмазку - "к 2030 году".
drkaren 05-03-2013 18:29
вот такая штука по сети гуляет
click for enlarge 1920 X 2686 662.7 Kb picture
линейкин 05-03-2013 22:35
Не видно что там в тексте - очень мелко!
Инга Зайонц 05-03-2013 23:58
Самое сложное для меня - это недостаточный сон. Человек должен высыпаться. В зависимости от состояния нервной системы, необходимо спать от 7 до 9 часов. У меня получается не более 5 часов. Только в выходные, с субботы на воскресенье, удается отдохнуть дольше.


подолог 09-03-2013 19:54
состояние медицины на сегодняшний день


drkaren, прошу прощения

история редактирования


musik 09-03-2013 21:06
Подолог, в "одноклассниках" поставлю "класс"!

история редактирования


Uroman 09-03-2013 22:00
quote:
Originally posted by подолог:

подолог



браво!
dormicum 10-03-2013 19:20
quote:
состояние медицины на сегодняшний день

Вообще-то это песня группы "Х.. забей"

http://hzabei.ru/index.php

http://hzabei.ru/index.php?name=video&op=view&id=25

история редактирования


Uroman 10-03-2013 21:36
quote:
Originally posted by dormicum:

Вообще-то это песня группы



да поХ. главное вовремя и к месту
и стилизация под бг - просто отпад.

история редактирования


dormicum 12-03-2013 19:00
quote:
да поХ.

Не меломан...


Эстэтмэн67 12-03-2013 19:32
quote:
Originally posted by подолог:
состояние медицины на сегодняшний день



drkaren, прошу прощения


Просто ОХУ.ТЕЛЬНО!


drkaren 13-03-2013 10:10
Зарплата чиновников Минздрава выросла за год на 20%
Сразу 20-процентный рост зарплат чиновников аппарата Министерства здравоохранения зафиксировал Росстат в последнем отчете за 2012 год.
В 2012 году средняя зарплата госслужащих Минздрава, по данным Росстата, составила 92 872 рубля - на 19% больше, чем годом ранее. При этом ведомство, по данным того же отчета, не укомплектовано на 18%. К концу года там трудились 454 человека.
В 2 раза меньше в 2012 году была зарплата чиновников Росздравнадзора - 42 584 рубля (+8% к зарплатам 2011 года). В этом ведомстве тоже нехватка работников, штат укомплектован только на 81% (126 человек).

Чуть больше работников Росздравнадзора получали в 2012 году чиновники Федерального медико-биологического агентства (ФМБА) - 57 432 рубля. За год их зарплата выросла больше коллег - сразу на 23%. При этом ведомство испытывает самую сильную нехватку работников - 24%.

Надо отметить, что зарплата служащих Минздрава - одна из самых высоких среди всех аппаратов и министерств. Больше в 2012 году получали только чиновники Министерства по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, Федерального агентства по поставкам вооружения, военной, специальной техники и материальных средств, Федерального агентства специального строительства, Министерства по развитию Дальнего Востока и двух "денежных" ведомств - Федерального казначейства и Счетной палаты.
http://ria-ami.ru/news/80671


подолог 13-03-2013 10:49
quote:
Originally posted by drkaren:

В 2012 году средняя зарплата госслужащих Минздрава, по данным Росстата, составила 92 872 рубля - на 19% больше, чем годом ранее. При этом ведомство, по данным того же отчета, не укомплектовано на 18%. К концу года там трудились 454 человека.
В 2 раза меньше в 2012 году была зарплата чиновников Росздравнадзора - 42 584 рубля (+8% к зарплатам 2011 года). В этом ведомстве тоже нехватка работников, штат укомплектован только на 81% (126 человек).

Чуть больше работников Росздравнадзора получали в 2012 году чиновники Федерального медико-биологического агентства (ФМБА) - 57 432 рубля. За год их зарплата выросла больше коллег - сразу на 23%. При этом ведомство испытывает самую сильную нехватку работников - 24%.


бедняжки... как они работают! мало того, что у них штат "не укомплектован", так еще и такие "крохи" получают...


drkaren 13-03-2013 12:25
Скворцова призвала россиян жаловаться в Минздрав
Минздрав создает горячую линию для приема жалоб населения. Как сообщает РИА Новости, с призывом к россиянам активно информировать ведомство о проблемах, с которыми они сталкиваются при получении медицинской помощи в регионах, выступила 12 марта в интервью телеканалу <Россия 24> министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/03/12/scvorcova/
Monol1th 13-03-2013 12:35
http://www.rosminzdrav.ru/reception/form

история редактирования


drkaren 13-03-2013 17:03
небольшой офф. Сейчас просматривал сайт нашего минздрава. А это нормально, что любому желающему видны ФИО и адрес написавшего в интернет приемную минздрава УР?
http://minzdravur.ru/component...ook/Itemid,125/
прикол в том, что анонимов они не читают

click for enlarge 1280 X 1024 589.9 Kb picture

история редактирования


Monol1th 13-03-2013 17:28
Лучше по ссылке, которую я дал. Там всё анонимно.
здоровякИВ 13-03-2013 18:32
у чиновников Кремля-министров и прочих,зарплата с осени 2012 выросла в 2!раза и составляет 300-330000 рублей..на mail.ru нашел информацию,ссылку дать не могу-не умею..
Коломацкий2 13-03-2013 18:47
quote:
Originally posted by здоровякИВ:
у чиновников Кремля-министров и прочих,зарплата с осени 2012 выросла в 2!раза и составляет 300-330000 рублей..на mail.ru нашел информацию,ссылку дать не могу-не умею..

Потому что им щас нелегко... У них "Сокращен перечень услуг по медицинскому обслуживанию, кроме того, исчезла целая категория льготных цен для использования сотрудниками разных домов отдыха, санаториев и других объектов"
http://grani.ru/Politics/Russia/President/m.212530.html
Эстэтмэн67 13-03-2013 19:55
Да уж, я бы в суд на минздрав подал за разглашение медицинской тайны и личной информации! Там что вообще дебилы полные сидят? Сейчас весь Ижевск узнает о проблемах интимного характера Бушуевой Елены Ивановны!
taxi2006 13-03-2013 20:37
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Там что вообще дебилы полные сидят?

Вы что в этом еще сомневаетесь???


Эстэтмэн67 13-03-2013 20:54
quote:
Originally posted by taxi2006:

Вы что в этом еще сомневаетесь???


Я думал что там кроме полных, еще и худые дебилы сидят


Эстэтмэн67 13-03-2013 22:24
quote:
Originally posted by drkaren:
вот такая штука по сети гуляет
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/007730/7730381.jpg][/URL]

И что когда куда выходим? Или когда прекращаем работу? А на что тогда жить?


Эстэтмэн67 13-03-2013 22:30
вот такая штука по сети ГуГляет

история редактирования


taxi2006 18-03-2013 22:51
http://www.evrika.ru/hotnews/3561
вгрустнулось на ночь глядя(((
drkaren 19-03-2013 12:06
Минздрав проверит факты снижения зарплаты медработников в сравнении с прошлым годом
Министр здравоохранения России Вероника Скворцова поручила Федеральному фонду ОМС проверить факты снижения в январе-феврале средней зарплаты медработников в сравнении с 2012 годом. Об этом сообщается на сайте министерства.

Как сообщает пресс-служба Минздрава, в целях финансового обеспечения расходных обязательств регионов в бюджете ФФОМС нынешнего года предусмотрены субвенции в сумме 985,4 млрд рублей, что превышает размер прошлогодней субвенции на 61%. В эту субвенцию входят, в том числе, и средства (114,9 млрд рублей), необходимые для сохранения всех стимулирующих надбавок, предусмотренных в рамках нацпроекта <Здоровье> и региональных программ модернизации здравоохранения. Средний норматив финансирования, предусмотренный программой госгарантий бесплатного оказания медпомощи на 2013 года предполагает рост заработной платы сотрудников поликлиник на 45,1%, стационаров - 67,9% соответственно.

<В целях оперативной ликвидации возникших искажений на местах министр направила письма в регионы с требованием обеспечить повышение размера зарплаты медработников по сравнению с уровнем 2012 года с учетом соответствующих стимулирующих выплат, - говорится в пресс-релизе ведомства.

В пресс-службе добавили, что регионам рекомендовано также проводить ежемесячный мониторинг размера средней зарплаты врачей и среднего медперсонала в разрезе медучреждений, результаты которого будут одновременно анализироваться министерством>.
http://www.gazeta.ru/social/news/2013/03/18/n_2804985.shtml


Эстэтмэн67 19-03-2013 06:52
[QUOTE]Originally posted by drkaren:
[b]Минздрав проверит факты снижения зарплаты медработников в сравнении с прошлым годом
Министр здравоохранения России Вероника Скворцова поручила Федеральному фонду ОМС проверить факты снижения в январе-феврале средней зарплаты медработников в сравнении с 2012 годом. Об этом сообщается на сайте министерства.


А что далеко ходить то, пусть у меня проверят у меня ровно в три раза зарплата упала с приходом нового главного!


Коломацкий2 19-03-2013 08:29
quote:

Скворцова:

проверить факты снижения

рост заработной платы сотрудников поликлиник на 45,1%, стационаров - 67,9%

обеспечить повышение

проводить ежемесячный мониторинг размера средней зарплаты


Нет проблем!

Какую хотите среднюю зарплату? 100 000 устроит?

Не вопрос!

Главный врач - 910 000
Девять врачей по 10 000

ПС. Возможны варианты:
5 врачей по 9 000, 3- по 11 000, один - 12 000

история редактирования


Коломацкий2 19-03-2013 08:39
quote:
Originally posted by taxi2006:
http://www.evrika.ru/hotnews/3561
вгрустнулось на ночь глядя(((


Ну, да. В двухтысячных чиновники наконец-то поняли, что для них главным является не население, с его кишечными заботами, а финансовые потоки, которые нужно осваивать.
И прекратили заниматься ерундой.


U-la-la! 19-03-2013 09:27
quote:
Originally posted by taxi2006:

http://www.evrika.ru/hotnews/3561



с первых строк сразу видно

quote:
Originally posted by Валькирия:

образ обычного врача - пассивного, низкопрофессионального, вечно спешащего, неопрятно одетого и недовольного жизнью, и почему так произошло....


начать с того, что льготы существовали до 2004 года, до настоящего времени, в частности, НПА 1998г. действует по льготному лекарственному обеспечению...... но неграмотным песателям от медицины мозг не позволяет прочитать даже то, что написано на их же бланке рецептурном - они ж умнее..........


и ещё эти товарищи хотят, чтобы их воспринимали как умных, чистых и трудолюбивых?

история редактирования


U-la-la! 19-03-2013 09:28
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

А что далеко ходить то, пусть у меня проверят у меня ровно в три раза зарплата упала с приходом нового главного!



На сайте минздрава есть адресок куда можно жалобы направлять для проверки.

Другой вопрос в том, что они от фонда ждали честности, а не очередных особняков, кабинетов руководителя на 200 метров с гардеробной в 20 квадратов и т.п. хрени куда видимо в реальности уходят эти деньги.


Dr Livsi m 19-03-2013 10:02
модернизация закончилась. пришли новые критерии оценки работы врача.
click for enlarge 1536 X 2048 550.3 Kb picture

рассмотрим отдельные пункты.
1-й и 2-й пункт. занимают в сумме 50%.
утрированно в этих пунктах главное - выполнение плана. то есть грамотно заполненные документы. лечение пациента не обязательно.
3-й пункт. всего 10% за жалобу. можно грубить пациенту- вычеты будут не большие.
особенно понравился 5-й пункт. ятрогения. то есть случайно убил пациента или отрезал ему не ту ногу. и вычет будет лишь 10%.

история редактирования


Uroman 19-03-2013 11:15
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

рассмотрим отдельные пункты.



п2.8 тоже нужно выполнять план?
Dr Livsi m 19-03-2013 11:20
quote:
Originally posted by Uroman:

п2.8 тоже нужно выполнять план?

хз.


Cfif 59 19-03-2013 19:36
п.2.7 "по отдельным нозологиям", а каким?
taxi2006 19-03-2013 19:52
quote:
Originally posted by Uroman:

п2.8 тоже нужно выполнять план?

я бы сказала что план перевыполнять надо! тогда взвешенная оценка выше будет. а что? у человека много парных органов, можно и отрезать за ненадобностью))))


подолог 19-03-2013 19:56
quote:
Originally posted by taxi2006:
а что? у человека много парных органов, можно и отрезать за ненадобностью

воот... и продавать... я же уже это предлагала, даже прайс выкладывала


taxi2006 19-03-2013 20:22
о! точно еще и продавать! этож практиццески золотое дно)))
Эстэтмэн67 19-03-2013 20:45
quote:
Originally posted by taxi2006:
о! точно еще и продавать! этож практиццески золотое дно)))

Мы и так уже на дне, вот правда жаль, что не на золотом!


taxi2006 19-03-2013 21:14
Эстэтмэн67 и что Вы предлагаете делать? Ваши реплики эмоциональны, а где конкретика?
Эстэтмэн67 20-03-2013 06:42
quote:
Originally posted by taxi2006:
Эстэтмэн67 и что Вы предлагаете делать? Ваши реплики эмоциональны, а где конкретика?

За то в ваших конкретики хоть отбавляй! Чем ваши то лучше?


drkaren 20-03-2013 13:54
В.Скворцова призвала глав региональных систем здравоохранения лечиться у себя.
Министр здравоохранения России Вероника Скворцова на селекторном совещании призвала руководителей региональных систем здравоохранения лечиться в своих субъектах. По ее словам, это позволит повысить мнение населения об отечественном здравоохранении и веру в него.

"К сожалению, если болеют руководители департаментов здравоохранения регионов или их родственники, то вы не лечитесь у себя в регионе. Как минимум, вы уезжаете лечиться в Москву, Петербург или за рубеж. Нам эту практику надо прекратить", - отметила глава Минздрава.

Также В.Скворцова добавила, что необходимо вывести здравоохранение страны на такой уровень, чтобы местные чиновники от медицины могли лечиться у себя в регионе и доверяли прежде всего собственным сотрудникам.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130320121241.shtml


Uroman 20-03-2013 16:10
quote:
Originally posted by drkaren:

По ее словам, это позволит повысить



страна непуганных идиотов (с)
quote:
Originally posted by drkaren:

Нам эту практику надо прекратить



нах-нах...
drkaren 20-03-2013 16:29
Минздрав запретил прикрепляться к поликлинике без регистрации
Министерство здравоохранения утвердило порядок прикрепления к поликлинике для тех, кто переехал жить в другой регион России. Согласно пункту 9 статьи 5 порядка вместе с прочими документами в новую поликлинику "в случае изменения места жительства" нужно предоставить "документ, подтверждающий факт изменения места жительства".
http://doctorpiter.ru/articles/6053/
Коломацкий2 20-03-2013 17:09
quote:

В.Скворцова призвала глав региональных систем здравоохранения лечиться у себя.


Да.. На "волги" их уже пересаживали... Где теперь тот пересаживальщик?

Хотя... Если заставят они царский указ выполнят. Тока нам это еще дороже обойдется. Они ж тогда импортных докторов СЮДА повезут. А это какие бабаки на их оплату, "командировочные", проживание (ПаркИн им еще и не понравиться, поди... ), новая партлечебница, оборудование и т.д. и т.п. В общем- п*здямба и бюджету и здравоохранению...


Коломацкий2 20-03-2013 17:15
quote:
Originally posted by drkaren:
Минздрав запретил прикрепляться к поликлинике без регистрации


Да, уж...
Так им хочется в стойло всех опять загнать...
И так им Конституция РФ не нравится...



drkaren 20-03-2013 17:26
<Где деньги?> - обратилась к регионам Вероника Скворцова
20 марта в Минздраве РФ Министр здравоохранения Вероника Скворцова провела селекторное совещание с руководителями региональных минздравов по острым проблемам российского здравоохранения, в том числе, снижению зарплат медицинских работников в ряде регионов страны.
Министр признала, что за два истекших месяца 2013 года в ряде лечебных учреждений страны зафиксированы случаи снижения заработных плат медицинских работников. <В настоящее время деньги к регионам приходят в большем объеме, чем раньше, - заявила Вероника Скворцова. - Однако в ряде субъектов идет искажение финансовой политики. Деньги не доходят до врачей и пользователей медицинских услуг. Вопрос: <Где эти деньги?>
http://ria-ami.ru/news/83199
Коломацкий2 20-03-2013 17:33
quote:
Скворцова: "Где эти деньги?"... "Необходимо обновить состав тарифных комиссий, пополнив их честными людьми"

"А это редкое сочетание - бесстыдство и клиническая глупость, циники обыкновенно умные люди." (с)

история редактирования


Uroman 20-03-2013 18:05
quote:


Где деньги?



где, где...
тебе ж шитья пойдет аршин, где деньги, Зин? (с)
quote:
Originally posted by drkaren:

Министерство здравоохранения утвердило порядок прикрепления к поликлинике



дождались... всё возвращается... вначале популистские законы - потом нивелирующие их подзаконные акты...
Monol1th 20-03-2013 18:28
quote:
Originally posted by drkaren:
[b]Минздрав запретил прикрепляться к поликлинике без регистрации
Министерство здравоохранения утвердило порядок прикрепления к поликлинике для тех, кто переехал жить в другой регион России. Согласно пункту 9 статьи 5 порядка вместе с прочими документами в новую поликлинику "в случае изменения места жительства" нужно предоставить "документ, подтверждающий факт изменения места жительства".
http://doctorpiter.ru/articles/6053/[/B]

http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/03/20/minzdrav/
Противоречие, не находите?

drkaren 20-03-2013 18:40
quote:
Противоречие, не находите?

надо б почитать сам приказ
Monol1th 20-03-2013 18:53
Не совсем понятно, нужен документ подтверждающий регистрацию или достаточно самому вписать данные?
click for enlarge 520 X 591  28.3 Kb picture
Dr Livsi m 22-03-2013 08:59
вчера было общество хирургов на базе 1 ркб. собрались не только хирурги, но и травматологи, нейрохирурги и онкологи. выяснилось, что большинство молодых специалистов уезжают работать в соседние регионы. укомплектованность 40-50% в хир специальностях. так же был представитель из министерства. когда начали ей задавать вопросы, она просто встала и молча ушла))).
Эстэтмэн67 22-03-2013 17:20
так же был представитель из министерства. когда начали ей задавать вопросы, она просто встала и молча ушла))).[/B][/QUOTE]

Она вам продемонстрировала пример, как надо работать!


drkaren 26-03-2013 10:08
Скворцова заявила о необходимости развития надзора в здравоохранении
"Нам надо развивать контрольно-надзорные мероприятия в регионах. Как бы мы ни старались, некоторое искажение существует. Слишком долго врачи и медсестры находились в достаточно неадекватном социально униженном состоянии с низкими зарплатами, с низким социальным статусом", - сказала Скворцова.

РИА Новости http://ria.ru/society/20130325/928877227.html#ixzz2Oci8A29a


Коломацкий2 26-03-2013 14:47
quote:

drkaren

Фотка Скворцовой понравилась!
Может это она впервые в городскую больницу зашла?

история редактирования


Monol1th 26-03-2013 15:17
Может кто, на чистоту, назвать зарплаты врачей? В Глазове знаком с 3-мя врачами. Обычные врачи, в обычной государственной больнице. Квартиры меняют, на автомобилях ездят. Или врачам форда/таза мало, хотят порши и майбахи?

история редактирования


Эстэтмэн67 26-03-2013 15:25
quote:
Originally posted by Monol1th:
Может кто, на чистоту, назвать зарплаты врачей? В Глазове знаком с 3-мя врачами. Обычные врачи, в обычной государственной больнице. Квартиры меняют, на автомобилях ездят. Или врачам форда/таза мало, хотят поршы и майбахи?

10000р могу расчетку показать! И это еще с первой категорией и большим стажем! На такую и тазик то не купишь!


Monol1th 26-03-2013 15:28
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

10000р могу расчетку показать! И это еще с первой категорией и большим стажем! На такую и тазик то не купишь!



Это белая. А есть ещё другая...


Коломацкий2 26-03-2013 15:32
quote:
Originally posted by Monol1th:
Обычные врачи, в обычной государственной больнице.

К администрации больницы отношения вообще никакого? Специальности какие? В каких отделениях работают? Какая именно больница? От этого многое зависит.


Uroman 26-03-2013 15:48
quote:
Originally posted by Monol1th:

А есть ещё другая...



это уже называется по другому. нет?
Эстэтмэн67 26-03-2013 15:49
quote:
Originally posted by Monol1th:

Это белая. А есть ещё другая...


Шоколадку вы имеете ввиду???


Monol1th 26-03-2013 16:46
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

К администрации больницы отношения вообще никакого?


Никакого. Рядовые врачи.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Специальности какие?


Два офтальмолога, один лор/отоларинголог.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

В каких отделениях работают?


Что?
quote:
Originally posted by Uroman:

это уже называется по другому. нет?


Ну вам виднее, как это называется. Серая, чёрная, "мимо кассы"?

история редактирования


Эстэтмэн67 26-03-2013 16:55
Слишком долго врачи и медсестры находились в достаточно неадекватном социально униженном состоянии с низкими зарплатами, с низким социальным статусом", - сказала Скворцова.

РИА Новости http://ria.ru/society/20130325/928877227.html#ixzz2OecD6odv
Как будто сейчас, что то изменится!


musik 26-03-2013 17:55
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Фотка Скворцовой понравилась!
Может это она впервые в городскую больницу зашла?


кого-то взглядом убила!

история редактирования


Uroman 26-03-2013 19:27
quote:
Originally posted by Monol1th:

Ну вам виднее,



чОй-тА? ваши же "знакомые". стуканули на них по полной. и в кусты...
Эстэтмэн67 26-03-2013 20:17
quote:
Originally posted by Monol1th:

Это белая. А есть ещё другая...


А что же вы от зависти то желчью истекаете? Выучитесь и получайте, как белые люди по 10000р! В смысле в белых халатах!-))


taxi2006 26-03-2013 22:40
quote:
Originally posted by Monol1th:
на автомобилях ездят. Или врачам форда/таза мало

а что за машина такая "таз", я не в курсе, потому как на троллейбусе езжу)))


Monol1th 26-03-2013 22:48
quote:
Originally posted by taxi2006:

а что за машина такая "таз", я не в курсе, потому как на троллейбусе езжу)))



Тольяттинский автомобильный завод.

Эстэтмэн67 27-03-2013 14:51
quote:
Originally posted by Monol1th:

Тольяттинский автомобильный завод.

Радости то сколько, что врач на троллике ездит!


taxi2006 27-03-2013 19:49
quote:
Originally posted by Monol1th:

Тольяттинский автомобильный завод.


сенькю вери мач)))

Эстэтмэн67 27-03-2013 20:17
quote:
Originally posted by taxi2006:

а что за машина такая "таз", я не в курсе, потому как на троллейбусе езжу)))


А раньше до 2006 на такси судя по аве?


taxi2006 27-03-2013 20:33
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

А раньше до 2006 на такси судя по аве?


неа, это сейчас иногда на такси. а что с авой не так? мне она нравится, я ж педиатр так то)))


Эстэтмэн67 27-03-2013 21:18
quote:
Originally posted by taxi2006:

неа, это сейчас иногда на такси. а что с авой не так? мне она нравится, я ж педиатр так то)))


А как педиатр с такси то связан?


taxi2006 27-03-2013 21:52
это секретная информация)))
Эстэтмэн67 28-03-2013 07:00
quote:
Originally posted by taxi2006:
это секретная информация)))

Я так и понял, что таксуешь в свободное от работы время...на троллейбусе!-))


Эстэтмэн67 28-03-2013 17:58
Ну что пошла движуха? Что там проверки на скорой показали? Главного 9 детской поликлиники уже сняли вчера!
drkaren 29-03-2013 10:58
ну вот и Рошаль про нас
Рошаль назвал <нищими> зарплаты российских врачей
Глава Национальной медицинской палаты Леонид Рошаль назвал несправедливой огромную разницу в зарплатах российских медиков, трудящихся в разных регионах страны, сообщает ИА <Интерфакс>.

<В целом по стране уровень зарплат медицинских работников нищий. Когда больные приносят врачам в конвертах деньги, это выглядит так, будто они подают нищему милостыню, для того, чтобы он мог прожить>, - цитирует Рошаля агентство.

Глава Нацмедпалаты пояснил, что ситуация, при которой врачи в одном регионе зарабатывают 60 тысяч рублей в месяц, а в другом - 14 тысяч рублей в месяц, неправильна. Одним из неблагополучных для медиков регионов стала Удмуртия, где труд врачей является малооплачиваемым, а нагрузка на них, по сведениям Рошаля, в два - три раза больше положенной.

Повышенная нагрузка и мизерная оплата переработок в декабре прошлого года вынудили ижевских педиатров выйти на акцию протеста. Врачи потребовали поднять в два раза базовые оклады, а также снизить норму нагрузки с 900 до 600 детей на участке. После протеста начались переговоры с Минздравом Удмуртии, однако медики и власти не успели прийти к консенсусу - с января медикам стали задерживать зарплату. Кроме того, региональный фонд ОМС ввел новую систему штрафов для врачей. Теперь ижевские педиатры планируют со 2 по 9 апреля провести <итальянскую> забастовку.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/03/29/roshalmoney/

история редактирования


Uroman 29-03-2013 12:03
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Главного 9 детской поликлиники уже сняли вчера!



и уже назначили "нового"

http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/12/20/izhevsk/

"не пропадет наш скорбный труд..."

история редактирования


drkaren 29-03-2013 15:23
Низкие зарплаты - результат неграмотной работы тарифных комиссий
Вице-премьер Ольга Голодец провела заседание Совета при правительстве по вопросам попечительства в социальной сфере, которое прошло на базе Федерального научно-клинического центра детской гематологии им. Дмитрия Рогачева. В заседании участвовала Министр здравоохранения России Вероника Скворцова.

В частности, речь на заседании зашла и о заработных платах научных медицинских сотрудников. В выступлении Галины Новичковой прозвучало, что средняя зарплата работника Центра детской гематологии составляет 10,8 тыс руб, а с учетом благотворительной поддержки ее удается довести до 16,4 тысячи рублей.

Как пишет <Российская газета>, это вызвало недоумение у вице-премьера. "Простите, а какая средняя зарплата по Москве и почему научные работники в медицине получают 10 тысяч рублей? Такие цифры не фигурируют ни в госзаданиях, ни в отчетах, ни в бюджетных документах", - задала Ольга Голодец вопрос Веронике Скворцовой.

Министр здравоохранения пояснила, что врачи зарабатывают больше, а медицинские кадры финансируют по принципиально иной схеме, у них нет базовых окладов, а зарплата им выплачивается либо за счет грантов, или из средств, выделяемых на целевые программы, и они не всегда грамотно распределяются.

Однако участники совещания возразили, отметив, что оклады врачей также невелики. Например, зарплата заведующего отделением детской онкологии одной из больниц, профессора, составляет 27 тысяч рублей, а доктора рангом пониже в том же учреждении - 21 тысячу.

На это замечание министр здравоохранения ответила, что проблема заключается в неграмотной работе региональных тарифных комиссий. <Тариф на оказание медпомощи с этого года повышен на 61 процент, но не во всех регионах тарифные комиссии работают грамотно и закладывают в него реальные расходы, включая повышение зарплаты врачам, и сейчас министерство работает над тем, чтобы направить эту работу в нужное русло>, - сказала Скворцова.
http://ria-ami.ru/news/85087


Эстэтмэн67 29-03-2013 17:34
[QUOTE]Originally posted by Uroman:
[B]
и уже назначили "нового"

При чем старого сделали замом! Короче еще штат раздули и зарплату убавить придется!


Эстэтмэн67 29-03-2013 17:35
Снимать таких министров срочно нужно! И к ответу привлекать!
Коломацкий2 29-03-2013 18:00
quote:
[b]Низкие зарплаты - результат неграмотной работы тарифных комиссий[/B]

Снецарий уже затаскан до дыр...

Барин (царь, замцаря и т.п.) случайно узнает, что людишкам чего-то там не додали.
Гневный взор: "Гдебаблобля?"

Вельможа, заглядывая барину в глаза, с грустью: "Уродыхули..."

Барин. Тяжелый вздох: "Выпоротьвсехнах!"

Вельможа, с патриотическим блеском в глазах: "Ужессукапорем-с!"

И державненько и народненько! (с)

Всё. Всё ушло в песок. Забыли.

история редактирования


musik 29-03-2013 18:54
вновь Рошаль и Путин

история редактирования


musik 29-03-2013 19:22
Скворцова накануне посетила Дагестан

история редактирования


musik 29-03-2013 19:28
В понедельник 25.03.13 Скворцова в Чебоксарах

история редактирования


Эстэтмэн67 29-03-2013 19:35
Рошалю уже пора на отдых! Совсем уже плохой стал! Годы берут свое, однако!
musik 29-03-2013 19:45
конференция ОНФ 29.03.13.(относительно полная версия)


ответы Путина, примерно, на отметке 1 час 48 мин - 2 часа 04 мин.

история редактирования


Эстэтмэн67 29-03-2013 20:11
Как же уже достала это бла бла бла! Почему уважаемый Путин не может сделать зарплату каждого врача 32700 рублей МИНИМУМ, как это озвучила Скворцова?
Будет достойная зарплата - будут и кадры, будет и желание трудится, будет и уважение и самоуважение в первую очередь! Необходимо строго привязать зарплату главного врача при чем как белую так и серую и все прочие откаты и доходы к зарплате санитарки! То есть 10 кратный разрыв вполне уместен! Если санитарка получила 5000р, то главный, ни в коем случае не должен получить больше 50000р. И за этим необходимо строго проследить и проконтролировать! Пусть позаботится обо всех, а не только о своем кармашке! Хочешь получать больше, плати больше санитарке и остальным соответственно!
musik 29-03-2013 20:18
зарплату главного врача "привяжут", но не к зарплате санитарки, а к СРЕДНЕЙ по больнице, с десятикратным разрывом!
taxi2006 29-03-2013 21:08
musik, Вы что следите за Скворцовой???!!!)))
musik 29-03-2013 21:23
Если коллегам не интересно - могу ВСЕ сообщения (видео-ссылки) удалить.
Тема "Реформа здравоохранения", как в такой теме без министра?

история редактирования


Эстэтмэн67 29-03-2013 21:34
quote:
Originally posted by musik:
Если Вам не интересно - могу ВСЁ удалить.

Не вздумайте ничего удалять! Надо знать своего врага в лицо!


Эстэтмэн67 29-03-2013 21:36
Оказывается врачи получают больше педагогов! О как! И это естественно! Потому, как этот Скворец еще не то напоет в ухо Путину!
anonim2 29-03-2013 21:44
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
[QUOTE]Originally posted by Uroman:
[B]
и уже назначили "нового"

При чем старого сделали замом! Короче еще штат раздули и зарплату убавить придется!


Пипец поликлинике


Эстэтмэн67 29-03-2013 21:46
quote:
Originally posted by аноним:

Пипец поликлинике


Да всему здравоохранению УР уже пипец корячится!


Uroman 30-03-2013 09:40
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

и уже назначили "нового" При чем старого сделали замом!



"семейный подряд"
Эстэтмэн67 30-03-2013 11:17
quote:
Originally posted by Uroman:

"семейный подряд"

Этот подряд с ВАА начинается! Да хотя и в кремле та же песня!


ladys_m 31-03-2013 21:50
Сестрички, главные врачи, Краснова и Никитина легко играют в пинг-понг, перескакивая с одного места на другое и оставляя при себе место заместителя. В период работы у каждой имели место недовольства сотрудников, обращения в разные инстанции.Минздрав занимает равнодушную позицию в сложившейся ситуации.
Эстэтмэн67 01-04-2013 06:57
Минздрав занимает равнодушную позицию в сложившейся ситуации.
Да минздраву фиолетово! Пусть хоть к стенке в подвалах врачей ставят, но что бы без лишнего шума! Наш главный уже кстати про подвал намекал!


taxi2006 01-04-2013 19:38
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Наш главный уже кстати про подвал намекал!

у Вас там что пытошная?))))))


drkaren 03-04-2013 12:30
Предлагается ввести общественный надзор за медициной
Новая инициатива предлагает создать общественные комиссии по контролю за качеством медицины. Специальные гражданские инспектора начнут следить, как людям лечится в наших больницах.
Законопроект с такими идеями внесен в Госдуму. Предлагается создать в каждом регионе своего рода народные инспекции здоровья. Официальное же название: общественные комиссии по защите прав граждан в сфере охраны здоровья.

В составе такого комитета должно быть не менее трех человек. Кандидатов в гражданские надзиратели будут выдвигать общественные объединения. Квота каждого объединения - не более одного человека в комиссии народного медконтроля.

Конечно, вряд ли группы здоровья смогут оценить правильность рецепта или распознать ошибки хирургической операции. Однако есть вещи, выявить которые можно и невооруженным глазом. Например, чтобы заметить грязь в палатах и хамство персонала, не надо быть профессором медицины.

Наоборот, лишние знания могут притупить взор. Часто хорошим тоном у нас считается закрыть глаза на оплошности коллег. У многих такая привычка вошла в профессиональную кровь. Поэтому и нужен глаз со стороны.

Народный медицинский контроль сможет принимать жалобы от граждан, посещать больницы и поликлиники с инспекциями, бить тревогу в обществе, если дело серьезно. Во время медицинских обходов контролеры будут смотреть, обеспечены ли больницы лекарствами и оборудованием, всего ли хватает. Допустим, пациентов заставляют приходить со своими бинтами и шприцами, кто в этом виноват?

"В некоторых городах больные серьезными хроническими болезнями: гемофилией, онкологическими, гематологическими и редкими (орфанными) заболеваниями, диабетом, перенесшими трансплантацию, стали самостоятельно объединяться в ассоциации, сообщества, считая, что только вместе можно найти справедливость", говорится в пояснительной записке.

Больные с такими диагнозами нуждаются в постоянной поддерживающей терапии. Отказ в выписке дорогих препаратов или какие-то перебои с лекарствами грозят бедой. "Право на получение льготных лекарств должны иметь не только те, кто признан инвалидами, но и все больные тяжелыми жизнеугрожающими заболеваниями", считают авторы проекты.

По их мнению, введение общественного контроля поможет решить в том числе и вопрос с обеспечением бесплатными лекарствами, а также доступностью бесплатной медпомощи вообще. "Заслуживает одобрение необычный проект забайкальских практикующих врачей терапевта Антона и хирурга Анастасии Ждановых, которые разработали специальную анкету для размещения ее в Интернете, - говорится в пояснительной записке. - Территориальный фонд обязательного медицинского страхования Забайкальского края поддержал инициативу молодых врачей и на официальном сайте Территориального фонда ОМС Забайкальского края появился раздел и анкета, представляющая возможность оценить уровень получаемого гражданами медицинского обслуживания".

Таким образом, продолжают авторы проекта, в Забайкальском крае самостоятельно возник общественный контроль за качеством медицинского обслуживания посредством современных информационных технологий. "Все сильные и слабые стороны лечебно-профилактических учреждений можно увидеть в реальном времени, но большинство граждан не могут воспользоваться новыми технологиями по разным причинам, в том числе и в связи с отсутствием дорогостоящих компьютеров", говорится в пояснительной записке.

Одна из проблем нашей медицины (и, кстати, не только ее) в том, что качество и эффективность системы определяют чиновники по своим бюрократическим методикам. В результате получаются совершенно оторванные от реальной жизни критерии, где цифра важнее человека. Где красивый отчет для больницы важнее спасенных на деле жизней. Где больной только мешается под ногами.

Страдают от бюрократической системы и сами врачи. Возможно, общественный контроль поможет защитить и доктора, который стал крайним. К тому же актуальным остается контроль и платной медицины. В коммерческих клиниках, конечно, за человека борются: там и вежливость, и хорошая организация. Однако где гарантия, что из клиента не выкачивают деньги, выискивая у него все новые болячки?

"Даже при налаженной информационной технологии требуется специальная служба с определенными полномочиями, которая могла бы оказать реальную помощь пациентам медицинских организаций и гражданам, нуждающимся в медицинской помощи и медицинских услугах, - считают авторы проекта. - Превращение медицины в бизнес делает понятие "медицинские услуги" в неоправданно дорогостоящие услуги, оплата которых зависит от количества, а не от качества". Поэтому народу предлагают взять лечебную сферу под свой контроль.

Эксперты, опрошенные "РГ", разошлись в оценках. В теории словосочетание "общественный контроль", по их словам, всегда звучит хорошо. А на деле получается по-разному. У наших общественных советов, инспекций, комиссий и прочих есть две болезни, которые с трудом поддаются лечению.

Первая хворь: карманные общественные советы, подпевающие начальству. Нередко большой руководитель начинает с того, что заявляет, мол, ему не нужны "карманные советы", а потом тут же создает себе карманный "народный контроль". Или, бывает, появится нормальный совет, а потом вдруг и заразится карманной болезнью.

Есть и другая болезненная крайность: советы-говоруны, которые любят разрушать ради разрушения. От них не приходится ждать конструктивной работы, ведь это рутина. Они не могут слушать, не способны что-либо услышать, а стремятся только говорить. Какая болезнь хуже, сказать трудно. Некоторые скептики иронизируют, мол, не ввести ли у нас общественные советы по контролю за общественными советами?

Оптимисты же считают, что общественный контроль ничто не может заменить, просто гражданскому обществу нужно время, чтобы научиться им пользоваться. Ведь время не только лечит, но и учит.

Досье "РГ"
Правительством утверждена "Государственная программа развития здравоохранения Российской Федерации до 2020 года". По прогнозной оценке на реализацию ее мероприятий из бюджетов всех уровней будет выделено более 33 триллиона рублей.

Предполагается, что результатами программы должны стать увеличение ожидаемой продолжительности жизни до 74,3 лет в 2020 году. Снижение смертности от всех причин до 11,4 на 1000 человек в 2020 году.
http://www.rg.ru/2013/04/02/zdorovie.html


Uroman 03-04-2013 01:50
quote:
Originally posted by drkaren:

Предлагается ввести общественный надзор за медициной



очередной бюрократический высер.
проще признать крах "бесплатного здравозахоронения".

U-la-la! 03-04-2013 08:16
quote:
Originally posted by drkaren:

Территориальный фонд обязательного медицинского страхования Забайкальского края поддержал инициативу молодых врачей и на официальном сайте Территориального фонда ОМС Забайкальского края появился раздел и анкета, представляющая возможность оценить уровень получаемого гражданами медицинского обслуживания".



на каждом сайте фомса такие анкеты есть......... или снова делаем тоже самое и отмываем деньги выделенные на з\п врачей?
Roza555 03-04-2013 21:41
quote:
Однако есть вещи, выявить которые можно и невооруженным глазом. Например, чтобы заметить грязь в палатах и хамство персонала,

пусть заметят для начала хватает ли этого самого персонала..
пусть все эти проверяющие приходят и работают санитарами - пользы будет больше..
drkaren 04-04-2013 10:23


Инга Зайонц 04-04-2013 10:55
quote:
Originally posted by drkaren:
[B][/B]

кто покрыл страну х-ями? доктора с учителями


Коломацкий2 04-04-2013 14:02
quote:

drkaren
А что это за дрищЪ, с трудом скрывающий радость, отвечает на вопросы?

история редактирования


drkaren 04-04-2013 15:31
quote:
Коломацкий2

http://www.supcourt.ru/vscourt_detale.php?id=2838

история редактирования


Коломацкий2 04-04-2013 15:44
quote:
Originally posted by drkaren:
председатель Верховного суда Вячеслав Лебедев


история редактирования


drkaren 04-04-2013 16:34
ЗАРПЛАТЫ ВРАЧЕЙ: ЕСТЬ ЛИ РОСТ?
В 2012 году существенного повышения заработных плат для медицинских работников не было. Только в октябре 2012 года работникам федеральных медицинских учреждений проиндексировали зарплату на 6%. Сотрудникам региональных медицинских учреждений зарплату повысили далеко не во всех регионах.

Министерство труда и социальной защиты РФ публикует данные о значительном повышении заработной платы медикам в 2012 году: <Заработная плата бюджетников стала расти быстрее, чем заработная плата по экономике в целом. По данным за 9 месяцев 2012 года, реальная зарплата работников здравоохранения увеличилась на 12,1%>, - сообщает сайт министерства 24 декабря 2012 г.
http://infomedics.ru/healthleg/zarplaty-vrachej-est-li-rost


Коломацкий2 04-04-2013 17:34
quote:
Originally posted by drkaren:
[b]ЗАРПЛАТЫ ВРАЧЕЙ: ЕСТЬ ЛИ РОСТ?
[/B]

Что-то у главврачей в госнике зарплаты совсем маленькие...
Коломацкий2 04-04-2013 20:12
Вот и депутаты скоро наверное забастовку устроят...

Им тоже тяжело живется. В буквальном смысле слова.



Эстэтмэн67 05-04-2013 15:04
Затягивая пояса медработникам не переусердствуйте, можете и задавить напрочь! А потом отвечать придется!
leprikonce 05-04-2013 21:12
Мое первое сообщение в теме. Вот такая бумажка попала мне в руки о начислении надбавки к зарплате. Казалось бы надо радоваться и засучив рукава работать за двоих на благо здоровья населения. Но есть одно НО: по слухам из начисленных надбавок врачи-лечебники (терапевты и тд.) получат 50% от начисленного, а врачи-параклиницисты(звучит то как некрасиво, но речь идет об рентгенологах, УЗИстах, врачах лабораторной диагностики)получат только 18% от начисленного.
click for enlarge 712 X 1024 220.2 Kb picture
click for enlarge 986 X 768 275.5 Kb picture
Monol1th 05-04-2013 22:02
quote:
Originally posted by leprikonce:
засучив рукава работать за двоих на благо здоровья населения

Такие врачи существуют?


taxi2006 05-04-2013 22:24
leprikonce, это собственно не "бумажка", а приказ МЗ УР N887
leprikonce 05-04-2013 22:52
quote:
Originally posted by Monol1th:

Такие врачи существуют?


Да, ошибся довольно сильно, это фантастика(с). Все врачи тупы, ленивы, хотят много зарабатывать и ничего не делать.

история редактирования


Эстэтмэн67 05-04-2013 22:56
но речь идет об рентгенологах, УЗИстах, врачах лабораторной диагностики)получат только 18% от начисленного.
Как же они опостылели уже! Это называется ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО над людьми!
Monol1th 05-04-2013 23:21
quote:
Originally posted by leprikonce:

Да, ошибся довольно сильно, это фантастика(с). Все врачи тупы, ленивы, хотят много зарабатывать и ничего не делать.



Ну я, наверное, тоже погорячился. Лично о вас ничего не знаю, но мой печальный опыт подсказывает, что большинство врачей тупы(как и я, но у меня есть оружие - интернет и замечательный форум русмедсервер). Назначают препараты без доказанной эффективности, витаминки. С большой неохотой дают квоты, а потом дуются и думают про себя:"Откуда же этот говнюк знает про квоты."

история редактирования


Monol1th 05-04-2013 23:42
Я понял, врачи то умные, это пациенты тупые. А то если ничего не назначишь, пойдут ведь по инстанциям всяким жаловаться, будут просить, чтобы им витаминки выписали. Отоно как.
Эстэтмэн67 06-04-2013 07:53
quote:
Originally posted by VIRUSNIAC:
+1000000000 НЕ В БРОВЬ А ПРЯМ В ГЛАЗ КВОТЫ ОНИ КАК ОТ СЕРДЦА ОТРЫВАЮТ БЕДОЛАГИ

А вы знаете что такое квота? Это когда на всех не хватает! А врач должен думать кому она нужнее! А некоторые думают, кто больше за неё отстегнет, жить то надо как то!


Monol1th 06-04-2013 10:37
Направления на бесплатную диагностику или на лечебную процедуру тоже у врача не допросишься. Обычно дают направления которые необходимо оплатить через специальный кабинет платных услуг или в частные медцентры. Бесплатно только через письмо главному врачу. По крайней мере мне никто из врачей добровольно не даёт направление, позволяющее пройти лечебные процедуры или диагностику бесплатно.

история редактирования


Эстэтмэн67 06-04-2013 11:29
По крайней мере мне никто из врачей добровольно не даёт направление, позволяющее пройти лечебные процедуры или диагностику бесплатно.
Совок то из башки выньте, может тогда до вас дойдет, что СССР уже нет!
Бесплатная медицина бьётся в предсмертных конвульсиях и скоро окончательно отдаст концы, но до вас это дойдет видимо слишком поздно, вот тогда вы схватитесь за репу!


Monol1th 06-04-2013 11:54
Эстэтмэн67 что вы этим хотите сказать? Я не понимаю.

Эстэтмэн67 06-04-2013 12:02
quote:
Originally posted by Monol1th:
Эстэтмэн67 что вы этим хотите сказать? Я не понимаю.

Жаль, что не понимаете!


Monol1th 06-04-2013 12:19
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Жаль, что не понимаете!



Может попытаетесь объяснить почему я должен отдавать деньги за услуги, которые обязаны предоставлять мне бесплатно?


Uroman 06-04-2013 15:53
quote:
Originally posted by Monol1th:

почему я должен отдавать деньги за услуги, которые обязаны предоставлять мне бесплатно?



дЫк... не отдавайте. или вам нож к горлу приставляют, и требуют отдать?
Эстэтмэн67 06-04-2013 16:24
quote:
Originally posted by Uroman:

дЫк... не отдавайте. или вам нож к горлу приставляют, и требуют отдать?

Дык не нож, а скальпель!-))


Эстэтмэн67 06-04-2013 16:26
quote:
Originally posted by Monol1th:

Может попытаетесь объяснить почему я должен отдавать деньги за услуги, которые обязаны предоставлять мне бесплатно?


Вот когда вы объясните мне почему вместо 32700, как озвучивает Скворцова Путину в своем докладе, я получаю 10 рублей вот тогда и поговорим!


Monol1th 06-04-2013 17:13
quote:
Originally posted by подолог:

1. Почему бы не отдать?



Я сам нищий.
quote:
Originally posted by подолог:

Задайте этот вопрос тому, что Вам "бесплатно" не предоставляет


Задавал. Самый распространённый ответ:"За счёт средств ОМС только пенсионерам, инвалидам, ветеранам(нужное подчеркнуть)."
Менее распространённый ответ:"Оборудование новое, недавно завезли. За счёт средств ОМС не делаем." - это, по-моему, вообще клиника.

история редактирования


Эстэтмэн67 06-04-2013 17:15
Бесплатно от слова Бес платит! Но если врачу вы не платите и государство тоже не платит то ЧТО НАМ ДЕЛАТЬ? Как прокормится самому и прокормить детей на эту вшивую подачку, которая меньше, чем пенсия моей тещи? Теща в шоке! Ты что говорит по миру хочешь мою дочку пустить?
Dr Livsi m 06-04-2013 17:28
я вот не понимаю. что вам такое назначают, за что приходится платить?
Эстэтмэн67 06-04-2013 17:31
quote:
Originally posted by :
[B][/B]

За счет средств ОМС? А где они эти средства то? Где доплаты? НОЛЬ!


Monol1th 06-04-2013 17:49
quote:
Originally posted by подолог:

и чем Вам не понравился ответ?



Тем, что в нём враньё.

Monol1th 06-04-2013 17:56
quote:
Originally posted by подолог:

думаете?



Я не думаю, я знаю. По собственному опыту.
Коломацкий2 06-04-2013 18:03
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Как прокормится самому и прокормить детей на эту вшивую подачку,

quote:
Originally posted by Monol1th:
Я сам нищий.

Ну, перегрызётесь Вы меж собой. Угадайте с трёх раз, кому от этого лучше станет?


Monol1th 06-04-2013 18:08
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
я вот не понимаю. что вам такое назначают, за что приходится платить?

Не буду говорить ничего конкретного. Лечебная процедура должна была обойтись в 5000 руб. Но не обошлась. Данную процедуру нужно было проводить без промедления. Но врачам плевать на мои проблемы, посыпались отговорки, о которых я писал выше. Раз врачам плевать, то и мне тоже.

история редактирования


Monol1th 06-04-2013 18:20
quote:
Originally posted by подолог:

нет уж давайте подробности!



Для чего? Хотите чтобы врачи на мне потом отыгрались?

Monol1th 06-04-2013 19:05
quote:
Originally posted by подолог:
что бы понять, кто из Вас прав...

Но вы же всё равно будете защищать своих, даже если я прав.
quote:
Originally posted by подолог:

каким образом?


Процедуры разные бывают. При неправильно проведённой процедуре можно инвалидом остаться. Возможно, в будущем, придётся провести, как минимум, ещё один раз данную процедуру с этими же врачами. А если они тут на форуме сидят? Я же не знаю какие у них понятия о добре и зле.
Коломацкий2 06-04-2013 19:09
quote:
Originally posted by Monol1th:
Но вы же всё равно будете защищать своих, даже если я прав.
Нет. Подолог поступает по честному.


ель 06-04-2013 20:18
quote:
Originally posted by Monol1th:

Не буду говорить ничего конкретного. Лечебная процедура должна была обойтись в 5000 руб. Но не обошлась.



quote:
Originally posted by Monol1th:

Данную процедуру нужно было проводить без промедления. Но врачам плевать на мои проблемы, посыпались отговорки, о которых я писал выше. Раз врачам плевать, то и мне тоже.



quote:
Originally posted by Monol1th:

При неправильно проведённой процедуре можно инвалидом остаться. Возможно, в будущем, придётся провести, как минимум, ещё один раз данную процедуру с этими же врачами. А если они тут на форуме сидят? Я же не знаю какие у них понятия о добре и зле.



это ведь вы сканы заявления на процедуру по ОМС лазеркоагуляцию сетчатки в эту тему выкладывали и авторефрактометрию на -5,75Д с которой от армии косите))))просто поудаляли что-то все)))и еще машины врачей РОКБ считаете))) а сейчас мастер конспирации))))юморист)))мы вас не выдадим злобным офтальмологам, а то и правда "хулиганы зрения лишат"(с).
scorpys 06-04-2013 20:32
quote:
Originally posted by Monol1th:

Раз врачам плевать, то и мне тоже.



вот и договорились.Раз всем плевать, то о чем спор?
Monol1th 06-04-2013 20:35
quote:
Originally posted by ель:

это ведь вы сканы заявления на процедуру по ОМС лазеркоагуляцию сетчатки в эту тему выкладывали и авторефрактометрию на -5,75Д с которой от армии косите))))просто поудаляли что-то все)))и еще машины врачей РОКБ считаете))) а сейчас мастер конспирации))))юморист)))мы вас не выдадим злобным офтальмологам, а то и правда "хулиганы зрения лишат"(с).


Хорошая память. Вот ответное письмо, которое доблестная Почта России несла по городу 9 дней.

история редактирования


Monol1th 06-04-2013 20:42
quote:
Originally posted by подолог:

И что дальше?



Пустота.

ель 06-04-2013 22:30
quote:
Originally posted by Monol1th:

Хорошая память



это очень важно в нашей профессии)))я не знала, что лазеркоагуляцию возможно провести по квоте, поэтому и обратила внимание на ваш пост)))
circus 07-04-2013 07:14
кажется до педиатров она "дошла"(реформа, теперь "итальянят"....
scorpys 07-04-2013 10:20
quote:
Originally posted by ель:

что лазеркоагуляцию возможно провести по квоте



да нету квот то! вот привязались к этим квотам. врач в поликлинике дает квоту НА ПРИЕМ в РОКБ (других квот нет!), а уже там врач решает, есть ли необходимость делать эту ЛКС, и отправляет на консультацию в лазерный кабинет, если надо, и там могут записать на конкретный день, когда нужно прийти. Стемление всем сделать ЛКС перед лазерной коррекцией зрения - не понимаю, должно быть только по показаниям. если есть реальные показания - то и РОКБ делает. просто есть такие пациенты, которым надо все сделать, даже если и не нужно (регулярно появляются, например, те, кто хочет катаракту прооперировать, когда зрение еще 1.0) - зачем лишнее вмешательство???.
Monol1th 07-04-2013 10:29
quote:
Originally posted by scorpys:
могут записать на конкретный день, когда нужно прийти.

Ложь. Мне дали направление в частную клинику - экси.

Коломацкий2 07-04-2013 15:18
quote:
Originally posted by VIRUSNIAC:
ВАМ ПОДАВАЙ ЗАРПЛАТУ 32000 И КАБИНЕТ СО СТАЛЬНОЙ ДВЕРЬЮ ЧТО БЫ ПАЦИЕНТЫ НЕ ДОКУЧАЛИ СО СВОИМИ БОЛЯЧКАМИ.

Да. Меня устроит. Тока 32 000, мягко говоря, маловато будет... Можно мне 93 678?

ПС. CAPS LOCK выключите.


Monol1th 07-04-2013 15:50
quote:
Originally posted by подолог:

Вы относитесь к той категории граждан, которые получают удовольствие от общения с врачами, от вытряхивания из них (врачей) души, от написания жалоб во всевозможные инстанции и выбивать абсолютно не нужных Вам обследования за счет ОМС... все ИМХО



Каких обследований? Вы хоть знаете что такое лазерокоагуляция сетчатки? У меня в правом глазу 1/5 поля зрения вспыхивала постоянно, а вы про ненужные обследования. И это не обследование, а лечебная процедура.

история редактирования


Коломацкий2 07-04-2013 16:06
quote:
Originally posted by VIRUSNIAC:
МОЖЕТ КОРОНУ ПОПРАВИТЬ-ЛОПАТОЙ,

Вау! Круто! Впечатлило! Вот это я понимаю, настоящий крутой мужик! Скажите чтонить еще эдакое! Вы наверное много всяких крутых словей знаете!?
quote:
Originally posted by VIRUSNIAC:
И CAPS LOCK НЕ ВЫКЛЮЧУ МНЕ-ЛЕНЬ................
Не знаете как? Ну ничего страшного, со временем научитесь...
Monol1th 07-04-2013 16:18
quote:
Originally posted by подолог:

Да что Вы прицепились к ЛКС?



Про какие ненужные обследования тогда вы имели ввиду?


Коломацкий2 07-04-2013 16:21
quote:
Originally posted by PROTEKTOR:
И МНЕ СТОЛЬКО ЖЕ БЫ ДАВАЛИ , Я БЫ ТОЧНО ПОДАЛ ВАМ НА ЧАЙ, УЖ ТАК И БЫТЬ............


Еще один вирусняк, не умеющий пользоваться компом...

ПС. А сколько Вам сейчас дают?

ППС. Интересно, PROTEKTOR и VIRUSNIAC это раздвоение личности или два сожителя?


Коломацкий2 07-04-2013 16:46
quote:
Originally posted by VIRUSNIAC:
ПРО CAPS LOC У МЕНЯ ДАЖЕ РЕБЕНОК 4-Х ЛЕТНИЙ ЗНАЕТ

Вундеркинд!
Коломацкий2 07-04-2013 17:23
quote:
Originally posted by VIRUSNIAC:
КАЭТСЯ

Ага.

Коломацкий2 07-04-2013 17:23
quote:
Originally posted by PROTEKTOR:
в отличии от Вас,я не брызгаю тут слюной и не прошу милостыню,заискивающе заглядывая в карман своей ЖЕРТВЫ.

Понятно... Жись не удалась? Сочувствую.

Monol1th 07-04-2013 17:31
quote:
Originally posted by Monol1th:

Про какие ненужные обследования тогда вы имели ввиду?



Нечего ответить? Я так и думал. А вешать на людей ярлыки это пожалуйста.


Коломацкий2 07-04-2013 17:35
Monol1th, это Вы сами с собой что ли?
Roza555 07-04-2013 21:40
что же вы тогда не идете в дорогие частные клиники, где
quote:
грамотный специалист давно уже работает и получает нормальную зарплату,
, а идете в поликлиники государственные и
quote:
сидите и ноете тут


Roza555 07-04-2013 21:48
quote:
Дохторишки вот Вам на всякий случай http://www.youtube.com/watch?v=ra9jbCi3HEI припрашивайте с оглядкой

а тут посмотрите..
http://www.youtube.com/watch?v=wpVKM4rujOo
http://www.youtube.com/watch?v=6dpx7NX-0Pg
http://www.youtube.com/watch?v=ja4J5rvtWz0

там не несчастные 2-3 тыс.. можно еще кучу ссылок накидать..
я вообще думаю, согласно взятке (тыс или миллион) и надо давать наказание. а то тут требуют чуть ли не трибунал. а что миллионы прут - на это по@
все такие белые и пушистые..ну ну

история редактирования


Roza555 07-04-2013 22:48
quote:
Иди...те и разберитесь с руководством, почему они вам не платят а не обдирайте нищих,ведь воздастся.

врачи идут и разбираются..."итальянская забастовка" хоть как то выйти на переговоры с верхами.
а кто обдирает стариков и инвалидов - грош цена таким врачам. я с этим согласна! Но нельзя всех под одну гребенку, не все такие..
Roza555 07-04-2013 22:51
quote:
где один урод обдирает другого, за получение не жизненно важных услуг.

поэтому у нас и врачам, учителям нет зп из-за таких "умников" и дороги у нас "шикарные"..а по идее..поедь скорая на вызов-попади в эти долбанные ямы, меняй колеса и прочее. так что из-за таких
quote:
урод обдирает другого, за получение не жизненно важных услуг.
как раз таки может и жизнь пострадать.. Все тут взаимосвязно. Так что тех то в первую очередь и по полной программе надо наказывать!!

Roza555 07-04-2013 22:53
quote:
вы ведь не знаете.....

нда..
Roza555 07-04-2013 22:55
quote:
внедренный сотрудник

сходите ка в 1 ркб в отделение где после инсульта лежат. ОДНА санитарка на все палаты.. помощи никакой! повнедряйтесь, заодно и помогите.
а то проверяющих куча, а просто банально помогающих НЕТ.
Roza555 07-04-2013 23:27
quote:
вы наверно поняли какие.

не имеются. мы с квотами не работаем.
==

Roza555 08-04-2013 08:55
quote:
У Вас есть, что по теме сказать?

тема какая? квоты? или реформа? тут общие вопросы, а не только те что
quote:
мне более интересна,


Коломацкий2 08-04-2013 15:58
"Путин ограничил пособия по нетрудоспособности после истории с футболистам <Зенита>"
http://polit.ru/news/2013/04/08/posobiya/

ПС. Такой бизнес зениту обломали... 6 мультов вложил - 162 получил...


Доктор Зайцева 08-04-2013 23:21
Депутат Госдумы от ЛДПР Валерий Селезнёв внёс в нижнюю палату законопроект, запрещающий получать медицинское образование на платной основе - только бюджет. Депутат сослался на то, Россия занимает пятое место в мире по числу врачей на душу населения и 130 - по эффективности медицинской системы, <диплом о высшем медицинском образовании превратился просто в часть социального статуса, и часто не имеет под собой никаких оснований в виде знаний и навыков оказания медицинской помощи>. Можно поспорить, какой такой высокий социальный статус при такой оплате труда.

Отчасти верно, что неуспевающих <платников> держат из-за постоянных денежных поступлений в казну учебного заведения. И не один ВУЗ не желает переводить отличника-платника на бесплатное бюджетное место, стимулируя тем к обучению, а число бюджетных мест неуклонно стремится к минимальному. Но платное обучение не означает, что студент обязан быть дураком и лодырем. В большинстве вузов для всех студентов все пересдачи платные, и далеко не все желают тратить деньги так бездарно, им можно найти лучшее применение. Есть, конечно, категория <тупарей>, которые все зачёты и экзамены сдают кошельком предков, но их очень немного, и были они во все времена.

Вне зависимости от принадлежности студента к бюджетникам или противоположному лагерю, только он сам определяет объём полученных им знаний, и процент хорошистов и отличников сейчас гораздо выше, чем 20-30-40 лет назад, модно учиться на <отлично>, и в будущем красный диплом способен открыть двери престижного ЛПУ. Но шестилетнее институтское образование направлено только на освоение общих дисциплин и формирование клинического мышления, получив диплом о высшем образовании, выпускник формально становится врачом, но умение и право лечить он получает только вместе с сертификатом.

Наше поколение после каждого курса имело, якобы, профессиональную практику, которая не всегда оборачивалась получением навыков. Чаще всего практикантов использовали в качестве <затычек>: после первого курса работала буфетчицей, после второго - мойщицей палат-коридоров, после третьего доверили раздачу таблеток и проводы больных по кабинетам, шприц держала только однажды. Только после четвёртого курса мне удалось научиться чему-то <врачебному> в ЦРБ, но сестринских навыков так и не смогла приобрести. Получив диплом врача, не умела делать ни инъекции, ни клизмы.

Как и все предшествующие поколения, нынешние выпускники не владеют практическими навыками, надеясь получить их в рамках послевузовских образовательных программ интернатуры и ординатуры. Но клиническая ординатура тоже не гарантирует приобретение профнавыков, потому как по закону <Об образовании> федеральные государственные требования устанавливаются к структуре, а не к содержанию основных образовательных программ послевузовского образования. Каждая кафедра и отделение учит, как хочет и как может.

В условиях отсутствия полноценных государственных образовательных стандартов и чётких требований невозможно говорить о гарантиях качественной практической подготовки врачей. Для уровня полученных знаний формат оплаты учёбы неважен, а вот требования к программам обучения не должны носить общего характера и практика должна быть практикой, а не <затычкой> кадровых дырок. А пока, хочешь знать - узнаешь, не хочешь - не узнаешь, желаешь что-то уметь - ищи того, кто тебе покажет, как это делать.

http://regions.ru/news/2453438/


Утро туманное 09-04-2013 12:11
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
Депутат Госдумы от ЛДПР Валерий Селезнёв внёс в нижнюю палату законопроект, запрещающий получать медицинское образование на платной основе - только бюджет.

http://regions.ru/news/2453438/


и прям не догадываются, что платно учиться идут зачастую те, у кого денег на взятки и репетиторов не хватило для поступления на бюджет..


Dr Livsi m 09-04-2013 08:23
Друзья! главный бухгалтер БУЗ ГКБ N9, Рябова Вера Геннадьевна, на своё 50-ти летие получила звание "Заслуженного работника УР"! УРА!))))
на вручении присутствовал Воздвиженский А.В.

история редактирования


dr.NIg 09-04-2013 09:06
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

главный бухгалтер БУЗ ГКБ N9, Рябова Вера Геннадьевна, на своё 50-ти летие получила звание "Заслуженного работника УР"! УРА!



*пожимает плечами.. обычное дело.. у нас в больнице на день медицинского работника в первую голову поздравляются бюстгальтера, административно-хозяйственная часть, шоферы, кухня.. ну и потом, в остатке, люди с медицинским образованием..

казироге тоже лет через 5-7 могенно вручать заслуженного врача планеты.. ну, или строителя..

история редактирования


Утро туманное 09-04-2013 11:07
Вот ить))) Нет бы за Веру Геннадьевну искренне порадоваться))))
ЗЫ вам на 50 лет тоже бронзового коня купят
Эстэтмэн67 11-04-2013 15:10

Почему в Москве от 50000 а у нас до 10000р зарплата? Разницу улавливаете?

история редактирования


Коломацкий2 11-04-2013 17:01
"Дефицит кадров в сфере среднего медперсонала в России сейчас составляет 270 тысяч человек, а дефицит врачей - 40 тысяч человек."

http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/04/11/scvormed270/

"Для изменения общей ситуации, считает Медведев, необходимо перейти на систему эффективных контрактов, создать федеральный регистр медработников, а также изменить систему подготовки медицинских кадров."

Про зарплаты ни слова...


Эстэтмэн67 11-04-2013 18:23

Про зарплаты ни слова...[/B][/QUOTE]

А зачем пряники тратить, когда кнутом можно!


Эстэтмэн67 11-04-2013 18:26
А я считаю что для изменения общей ситуевины самого Медведева пора перевести на оклад врача в 5000р! Может тогда что то поймет, а то ведь сытый голодного не разумеет!
drkaren 12-04-2013 15:50
Минздрав просит врачей открыто жаловаться на низкую зарплату
Глава Министерства здравоохранения Вероника Скворцова призвала врачей открыто сообщать обо всех случаях занижения зарплат. С понедельника, 15 апреля, ведомство начинает мониторинг зарплат врачей каждого медучреждения в России.
http://doctorpiter.ru/articles/6227/
Monol1th 12-04-2013 16:09
Кто-нибудь из врачей уже пробовал направлять жалобу сюда?
Lyke 12-04-2013 17:25
quote:
ВАМ ПОДАВАЙ ЗАРПЛАТУ 32000

Неа. С такой зарплатой ни квартиры, ни машины не увидишь, маловато будет. Причем я даже не про врачебную, про любую. Что за толстое трололо тут завелось?
quote:
жалобу сюда?

На моей памяти отправили такую жалобу в другое министерство, оборонное. Чем кончилось? Тем, что всему коллективу по шапке надавали.
Эстэтмэн67 12-04-2013 18:46
[QUOTE]Originally posted by Monol1th:
Кто-нибудь из врачей уже пробовал направлять жалобу сюда?[/QUOTE
Написать то оно конечно можно, но вероятнее всего это будет последним, что напишешь!
подолог 12-04-2013 21:53
На заседании российского правительства, которое прошло сегодня, эксперты предложили создать <черный список> врачей.
http://doctorpiter.ru/articles/6222/
musik 12-04-2013 22:17
12 апреля.
Пресс-конференция Министра РФ Михаила Абызова и Министра здравоохранения РФ Вероники Скворцовой

история редактирования


Lyke 13-04-2013 06:34
quote:
особенно если это касается переезда работника из одного региона в другой>, - заявил Савченко.

Ну все. Половина моих одногруппников уже в черном списке, а моим детям не предоставят детсад и прочее, ибо их папа - враг народа, аж успел проникнуться тлетворным влиянием запада. 3.15здоболы такие 3.14здоболы.
Эстэтмэн67 13-04-2013 07:06
Хорошо устроилась эта Скворцова! Работа со здоровыми куда благодарнее, чем работа с больными!
drkaren 13-04-2013 16:10
Ставки медработников изменят в сторону увеличения
Минздрав к концу 2014 года пересмотрит трудовые нормативы для врачей, а также размеры окладов медработников, чтобы они получали достойную зарплату, занимая одну ставку, а не совмещая несколько, работая в две смены, сообщила в пятницу глава министерства Вероника Скворцова.
"В комплексе мер по совершенствованию кадровой политики, который накануне был одобрен правительством РФ, специально заложены мероприятия, которые будут реализованы в 2014 году по пересмотру трудовых нормативов работы врачей и среднего медперсонала, временные нормативы на приёмы больных, на работу в стационаре", - сказала она на видеоселекторном совещании с регионами в рамках "Открытого правительства".
По словам Скворцовой, также предполагается пересмотр ставок медработников, сообщает РИА Новости.
"Чтобы, работая на одну ставку, медработник мог бы получать среднюю заработную плату, о которой президент говорил в своем указе. Мы планируем провести эту работу вместе с медицинским сообществом и профсоюзами в течение ближайших нескольких месяцев", - пояснила министр.
http://www.b-port.com/health/item/102590.html

история редактирования


Эстэтмэн67 13-04-2013 16:39
Досвидания! Пусть Скворцова до конца 14 года сама пока повкалывает а мы подождем и посмотрим на её лапшу! Нам не завтра, нам вчера это нужно было выплачивать!
Коломацкий2 13-04-2013 19:01
quote:

drkaren
И про рыбу в "забастовке" и про ось земли очень метко!
Эстэтмэн67 13-04-2013 19:32
Может замутим акцию на массовое увольнение медиков? Кто готов поддержать? Вот бы набраться духу провести оргработу и всем разом заявы на стол главным положить! Терять то все равно особо нечего!
подолог 13-04-2013 19:55
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Может замутим акцию на массовое увольнение медиков?

и чем заниматься думаете? или Вы рассчитываете, что если все разом, то и увольняться не придется?

история редактирования


Эстэтмэн67 13-04-2013 21:08
quote:
Originally posted by подолог:

и чем заниматься думаете? или Вы рассчитываете, что если все разом, то и увольняться не придется?


Если бы все разом, то явно бы не пришлось! Хотя готов один пострадать за Родину!-)) ДОСТАЛО! И без них обойдусь!


taxi2006 13-04-2013 21:41
quote:
Originally posted by подолог:

и чем заниматься думаете?


подолог 13-04-2013 22:01
quote:
и чем заниматься думаете?

taxi2006, это вопрос к кому?
taxi2006 13-04-2013 22:34
Эстэтмэн67ну
musik 14-04-2013 08:15
Рентгенолог без работы не останется!

история редактирования


Эстэтмэн67 14-04-2013 09:59
Спасибо, в тему!
drkaren 15-04-2013 09:06
Медведев: на одного врача должно приходиться три медработника (угу, и пара чиновников )

На одного врача в России должно приходиться три медицинских работника среднего звена, заявил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев.

<Не менее сложно (чем с врачами) обстоят дела со средним медицинским персоналом. Сегодня на одного врача приходится два работника среднего звена. Эта пропорция неправильная. Мы ставим задачу довести соотношение один к трем>, - сказал Медведев на заседании правительства, передает РИА <Новости>.

Премьер напомнил, что в большинстве развитых стран с современной системой здравоохранения такое соотношение составляет один к пяти, многие виды работ выполняются в отличие от России не врачами, а средним медицинским персоналом, парамедиками.
Глава правительства подчеркнул, что для изменения ситуации необходимо, в том числе вносить изменения в систему медицинской подготовки.При дефиците врачебных специальностей Медведев указал на нехватку терапевтов, онкологов, врачей скорой помощи и участковых врачей.

Кроме того, отметил он, существуют проблемы неравномерного распределения медицинских работников по медицинским учреждениям - в отличие от больших городов, в малых городах и на селе ощущается острая нехватка специалистов.

На заседании правительства глава Минздрава Вероника Скворцова сообщила, что дефицит кадров в сфере среднего медицинского персонала в России составляет 270 тысяч человек. <Дефицит среднего медперсонала составляет 270 тысяч человек>, - сказала она.

По ее словам, дефицит врачей в России составляет 40 тысяч человек, за 10 лет прослеживается его сокращение, но дефицит медсестер, наоборот, увеличился.
http://ria-ami.ru/news/88502

история редактирования


drkaren 15-04-2013 09:54
В.Скворцова: Ситуация в здравоохранении в ПФО улучшилась по всем основным направлениям.
Ситуация в здравоохранении в Приволжском федеральном округе (ПФО) за последние годы улучшилась по всем основным социально значимым направлениям, заявила министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова в ходе выездного совещания по реализации мероприятий региональных программ модернизации здравоохранения субъектов округа, которое состоялось сегодня в Нижнем Новгороде.
http://www.rbc.ru/fnews.open/20130413165016.shtml
Эстэтмэн67 15-04-2013 15:30
quote:
Originally posted by drkaren:
[b]В.Скворцова: Ситуация в здравоохранении в ПФО улучшилась по всем основным направлениям.
Ситуация в здравоохранении в Приволжском федеральном округе (ПФО) за последние годы улучшилась по всем основным социально значимым направлениям, заявила министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова в ходе выездного совещания по реализации мероприятий региональных программ модернизации здравоохранения субъектов округа, которое состоялось сегодня в Нижнем Новгороде.
http://www.rbc.ru/fnews.open/20130413165016.shtml[/B]

Очки то пусть поправит, если слепая!


Эстэтмэн67 15-04-2013 15:33
Привыкла выдовать желаемое за действительное! Так, проливая сладкую ложь на уши начальства и народа дослужилась до министра! Система!
drkaren 16-04-2013 10:31
Убийца в белом халате
За ошибки врачей россиянам предлагают платить компенсации

Минздрав опубликовал законопроект об обязательном страховании от врачебных ошибок. Если пациент умер по вине врача, его семье выплатят 2 млн рублей, если получил инвалидность - от 0,5 до 1,5 млн рублей. Однако эксперты указывают на то, что доказать сам факт врачебной ошибки в России крайне сложно. Кроме того, остается открытым вопрос - кто заплатит за новый полис.
http://www.vz.ru/economy/2013/4/16/628872.html


Коломацкий2 16-04-2013 17:45
quote:
Originally posted by drkaren:
[b]Убийца в белом халате
За ошибки врачей россиянам предлагают платить компенсации
[/URL][/B]

Перечитал дважды. Пока только ощущения...
В России опять хотят изобрести какую-то умопомрачительно-самобытную, не*бически-особую форму медицины... Вот, что бы не как у всех! Вот как в КНДР, тока лучше! Что бы пиндосы от зависти сдохли! Что-то типа фильтра Петрика. Но еще круче!

история редактирования


drkaren 16-04-2013 18:33
Скворцова обвинила главврачей в разворовывании зарплат подчиненных
Министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова, проводя 16 апреля совещание в администрации Санкт-Петербурга, призвала региональных чиновников более внимательно отслеживать финансовые потоки, направляемые в городские медучреждения, и в связи с этим проверить персональный состав их главных врачей и других руководящих работников в связи с имеющейся у нее информацией о разворовывании средств, выделенных на зарплату медперсоналу.

<В условиях увеличения финансирования деньги не всегда доходят до медицинского персонала, - цитирует министра Фонтанка.Ру. - Бывают случаи, когда главные врачи треть денег берут на себя и свое ближайшее окружение. Я призываю вас еще раз проверить персональный состав главных врачей и тех, кто занимает руководящие посты в медицинских учреждениях. Если есть кредит недоверия, заменяйте на честных профессионалов>.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/04/16/scvorcova164/


Коломацкий2 16-04-2013 19:03
quote:
Originally posted by drkaren:
[b]Скворцова обвинила главврачей в разворовывании зарплат подчиненных[/B]
А как же презумпция невиновности?

"Иногда мы видим, что деньги разворовываются по цепочке и до людей доходит 20 - 30 процентов. Такого быть не должно. Вы тоже должны анализировать ситуацию"
Правильно! Нехрен отлынивать! Пусть тоже смотрят как деньги разворовываются по цепочке...

история редактирования


taxi2006 16-04-2013 19:38
...Переход на новую систему финансирования должен был привести к увеличению зарплат медработников на 67,9 процента...

подишь ты! сначала 29% обещали, а сейчас цже в 2 раза больше))) пойду куплю чУмадан для денег


Коломацкий2 16-04-2013 20:06
quote:

[b]Скворцова обвинила главврачей в разворовывании зарплат подчиненных[/B]

drkaren, озвучьте это в ветке про забастовку. Мне кажется, там это очень актуальным будет, в свете новых событий. Новость еще та!

история редактирования


irkaleb 16-04-2013 20:31
quote:
призываю вас еще раз проверить персональный состав главных врачей

это как состав главврача? персональный?
подолог 16-04-2013 20:44
quote:
Originally posted by irkaleb:

это как состав главврача?

думаю, это зам-зам-зам.... итого штук 15-20...


подолог 17-04-2013 21:44
Как Вы думаете, нам долго до такого осталось?
http://sevastopol.su/news.php?id=47930
Коломацкий2 17-04-2013 23:30
quote:
Originally posted by подолог:
Как Вы думаете, нам долго до такого осталось?

Да уж скорей бы... Может что-то изменится... Хотя, пожалуй так же безропотно в очередях стоять будут.

ПС. Не! Не безропотно. Врачей во всем винить будут. Врачей - не страшно.


Коломацкий2 18-04-2013 11:21
quote:
Originally posted by подолог:
Как Вы думаете, нам долго до такого осталось?

Очень показательно выступление мужчины:
Высказать претензии стрелочнику и попросить (даже не потребовать, а попросить) боее гуманный способ издевательства - запись в пустые кабинеты по интернету.

история редактирования


drkaren 19-04-2013 07:33
МИНЗДРАВ СПРОСИЛ ВРАЧЕЙ, СКОЛЬКО ОНИ ПОЛУЧАЮТ
Врачей, недовольных своими зарплатами, попросили жаловаться напрямую в Министерство здравоохранения РФ. Для этого в Минздраве заработала специальная горячая линия. Она принимает письма и обращения медработников. По мнению главы ведомства Вероники Скворцовой, только так можно оценить реальную ситуацию с зарплатами врачей в регионах.

Как отмечают в министерстве, цифры средних зарплат медицинских работников, которые сегодня поступают от региональных ведомств, не всегда соответствуют действительности. В итоге все выходит как в старом анекдоте: <У Саши два яблока, а у Пети нет яблок. В среднем у каждого по одному яблоку>. Тоже самое с зарплатой врача, когда средние цифры выводятся по той или иной административной территории, то получается все красиво. Однако стоит копнуть поглубже и выясняется, что сами работники этой средней зарплаты в глаза не видели.
http://infomedics.ru/healthleg...-oni-poluchayut


drkaren 19-04-2013 07:35
О ЧЕМ РАССКАЗАЛА МИНИСТР ВЕРОНИКА СКВОРЦОВА ЧИНОВНИКАМ ОТ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
Министр здравоохранения Вероника Скворцова рассказала руководителям региональных органов управления здравоохранением Северо-Западного округа о том, что они делают неправильно. И предупредила о персональной ответственности главных врачей за махинации с зарплатами и об уголовной ответственности - за закупку оборудования.
http://infomedics.ru/healthleg...ravookhraneniya
подолог 19-04-2013 10:50
Если подобных "клипов" будет больше, изменится ли отношение людей к врачам?



подолог 20-04-2013 19:17
"Врачи и учителя должны ощущать себя средним классом", - заявил Дмитрий Медведев, выступая в четверг на заседании правительства по итогам работы за полугодие.

Премьер остался доволен повышением зарплат работникам социальной сферы в нынешнем году.

click for enlarge 635 X 439 59.1 Kb picture

P.S. интересно, а чьи картинки так внимательно изучает Медведев?

http://www.vedomosti.ru/politi...schuschat_sebya

история редактирования


Коломацкий2 20-04-2013 19:39
quote:

"Врачи и учителя ДОЛЖНЫ ощущать себя средним классом", - заявил Дмитрий Медведев
Ну, надо тогда указ издать и каждому под роспись, чтоб ощущали...

У слуг народа более важные дела есть -
Первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов считает, что в России есть определенные перегибы в сфере борьбы с коррупцией.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20130418...n#ixzz2R1RhJG00

"...мы чуть-чуть эту проблему вывели на уровень, который уже для нас самих опасен" - сказал Шувалов


MedvedAstral 20-04-2013 21:39
quote:


"Врачи и учителя должны ощущать себя средним классом"



Это типа аутотренинг такой

история редактирования


Dr Livsi m 20-04-2013 22:39
quote:
"Врачи и учителя должны ощущать себя средним классом"

средний класс во многих государствах- это базис экономики. и его представителями являются малый и средний бизнес. в нашей же стране после повышения налогов в ФСС большая доля малого бизнеса просто позакрывались. на сегодняшний день средний класс в России это работники МВД и других силовых структур. одним словом- бюджетники. а бюджетники не пополнят бюджет, т.е. не обеспечивают сами себя. не ждите от государства близжайшие лет 15-20 радикальных изменений в ЗП.
Эстэтмэн67 21-04-2013 20:34
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

средний класс во многих государствах- это базис экономики. и его представителями являются малый и средний бизнес. в нашей же стране после повышения налогов в ФСС большая доля малого бизнеса просто позакрывались. на сегодняшний день средний класс в России это работники МВД и других силовых структур. одним словом- бюджетники. а бюджетники не пополнят бюджет, т.е. не обеспечивают сами себя. не ждите от государства близжайшие лет 15-20 радикальных изменений в ЗП.

А МВД пополняет бюджет? Они тоже вообще то бюджетники и наша зарплата должна быть не меньше, а то и поболе, чем ментовская! Вот тогда мы реально сможем себя ощутить середнечками!


Dr Livsi m 21-04-2013 20:50
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

А МВД пополняет бюджет? Они тоже вообще то бюджетники и наша зарплата должна быть не меньше, а то и поболе, чем ментовская! Вот тогда мы реально сможем себя ощутить середнечками!


Эстетмен, внимательнее читайте пост.


Эстэтмэн67 21-04-2013 21:37
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

Эстетмен, внимательнее читайте пост.


Смысл понял! Но с тем что написал вы не согласны?


drkaren 22-04-2013 17:34
Минздрав будет разбираться в каждом случае незаконного снижения зарплаты медикам
МОСКВА, 22 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Анна Баженова/. Министерство здравоохранения РФ будет вести тотальный контроль за своевременной и полноценной выплатой зарплаты медикам, в случае нарушения прав медработники могут обращаться прямо к министру. Об этом заявила сегодня на брифинге глава ведомства Вероника Скворцова.
Она напомнила, что в начале года вскрылись многочисленные факты снижения заработной платы у медиков вместо повышения. Министром было дано распоряжение, чтобы каждое медицинское учреждение ежемесячно отчитывалось о выплатах работникам. "Свод нарушений выложим на нашем сайте, - подчеркнула министр. - Мы доведем это до СМИ, до регионов, до полномочных представителей президента".
"Комплексный контроль нужно организовать не только на уровне федерального ведомства, нам снизу его надо осуществлять, и чтобы врачи не боялись", - добавила она. "Они /медики/ могут анонимно к нам обратиться, чтобы не было никаких гонений на местах", - предложила Скворцова. Глава ведомства заверила: "По каждому случаю мы проведен отдельный анализ".
"Основная суть заключается в том, что государство выделяет беспрецедентные деньги - на 61 проц больше, чем в прошлом году", - подчеркнула она. "Почему зарплаты не повышаются на местах?" - задает вопрос глава ведомства.
Скворцова добавила, что максимальный срок рассмотрения жалобы составляет 12 дней. Медики могут писать на адрес: help@rosminzdrav.ru.
http://www.itar-tass.com/c9/715286.html
taxi2006 22-04-2013 20:07
интересно, а как они будут проводить анализ, если обращаться анонимно?...

история редактирования


Эстэтмэн67 23-04-2013 14:58
quote:
Originally posted by taxi2006:
интересно, а как они будут проводить анализ, если обращаться анономно?...

Будут называться конкретные медучреждения!


подолог 30-04-2013 20:46
Вероника Скворцова: "На одну ставку ни один медицинский работник жить не может"
http://ria-ami.ru/news/91327
подолог 30-04-2013 20:52
Директор Департамента анализа, прогноза, развития здравоохранения и медицинской науки Ксения Шеховцова в интервью "Медицинской газете" рассказала о стандартизации медицинской отрасли

http://ria-ami.ru/news/90954


taxi2006 30-04-2013 20:59
В.Скворцова: Дело в том, что во врачи идут самые светлые и добрые ребята. Те, кто хочет посвятить себя другим людям. Это романтики, которые верят в то, что можно приносить добро другим людям...
сейчас расплачусь
Эстэтмэн67 30-04-2013 20:59
quote:
Originally posted by подолог:
Вероника Скворцова: "На одну ставку ни один медицинский работник жить не может"
http://ria-ami.ru/news/91327

С такой нищенской зарплатой и на две ставки то концы с концами не свести!


Эстэтмэн67 30-04-2013 21:03
Оклад 5 тысяч! Хоть уроботайся!
Эстэтмэн67 30-04-2013 21:04
quote:
Originally posted by taxi2006:
В.Скворцова: Дело в том, что во врачи идут самые светлые и добрые ребята. Те, кто хочет посвятить себя другим людям. Это романтики, которые верят в то, что можно приносить добро другим людям...
сейчас расплачусь

Расплатитесь непременно!-))


Roza555 01-05-2013 14:47
В.Скворцова: На 1 ставку каждый врач работает 1 смену. Значит, если врач работает 2 смены на 2 ставки, он примет в 2 раза больше пациентов. Не надо успевать больше принимать за 1 ставку, никто об этом не просит. Если человек физически способен работать на 2 ставки, он должен получать 2 заработные платы. Если же он так работать не в силах, его нельзя заставлять за 1 ставку смотреть в 2 раза больше пациентов.

Корр.: В Ижевске были и такие нарушения, когда люди работали на 2 ставки, а им вторую ставку не платили!

В.Скворцова: Это нашей комиссией тоже было выявлено, и это полное безобразие!


scorpys 01-05-2013 15:22
а работать 2 смены на 2 ставки это не нарушение ТК? разрешено совместительство с выработкой времени на 1,5 максимум. все остальное - за счет интенсификация труда. Причем за эту интенсивность заплатят все равно меньше, чем за работу, на которой время вырабатываешь. посмотрим, стимулирующие какие будут, пока только за отработанное время получили. а за перевыполнение плана расчеток не видела.


Эстэтмэн67 01-05-2013 18:53
У нас в рентгенологии работать на 1.5 ставки запрещает ТК РФ! Даже рабочий день УКОРОЧЕН из за вредности! Облучение страшная штука, нервы расшатывает дай Боже!
AndreiZ 01-05-2013 19:57
Уважаемые врачи вы молодцы!!! Спасибо вам что среди вас все еще работает большинство профессионалов... Жена сейчас лежит на сохранение в перенатальном центре в 407 палате, врачам огромный респект!!!
По реформе как сторонний наблюдатель скажу что нужно в первую очередь повышать зарплаты причем не на проценты а в разы!!! И снижать нагрузки до разумных!!! А реформа должна состоять в том что надо обучать кадры и обмениваться опытом с зарубежными специалистами, а так-же выставить зарплату что-бы можно было превликать спецов именно в россию, И конечно своевременная покупка передового оборудования и его обновленеие а так-же закупка расходников...
PS Народ это сила если он обьедениться!!! Просто обществу надо научиться поддерживать друг друга... А поддержка врачей это наши общие интересы!!!

история редактирования


Эстэтмэн67 01-05-2013 20:54
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Уважаемые врачи вы молодцы!!! Спасибо вам что среди вас все еще работает большинство профессионалов... Жена сейчас лежит на сохранение в перенатальном центре в 407 палате, врачам огромный респект!!!
По реформе как сторонний наблюдатель скажу что нужно в первую очередь повышать зарплаты причем не на проценты а в разы!!! И снижать нагрузки до разумных!!! А реформа должна состоять в том что надо обучать кадры и обмениваться опытом с зарубежными специалистами, а так-же выставить зарплату что-бы можно было превликать спецов именно в россию, И конечно своевременная покупка передового оборудования и его обновленеие а так-же закупка расходников...
PS Народ это сила если он обьедениться!!! Просто обществу надо научиться поддерживать друг друга... А поддержка врачей это наши общие интересы!!!

АндрейЗ Все правильно, вот только есть маленькое НО! Власти ни мы, ни вы не нужны НАХ!


Эстэтмэн67 01-05-2013 20:56
Им денюшки, как то больше душу согревают, чем ваша жена например! Вот в этом и все беды и неудачи нашего режима!
AndreiZ 01-05-2013 21:39
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

АндрейЗ Все правильно, вот только есть маленькое НО! Власти ни мы, ни вы не нужны НАХ!



Неповеришь но власть тоже вполне адекватные люди, а вот нагнуть власть врачам и тем кто кто их поддерживает проблемой большой не будет, все они лечатся у вас, только уровень клиник немного разный... Для меня как для коммерсанта если будут большие зарплаты у врачей мне выгодно, они больше будут тратить в том числе и на мебель... А на этом зарабатываю я, все взаимосвязанно... Просто среди вас нужен хороший лидер за которым пойдут люди...
AndreiZ 01-05-2013 21:44
quote:
Originally posted by AndreiZ:

а вот нагнуть власть врачам и тем кто кто их поддерживает проблемой большой не будет



Вернее будет сказать так в каждой облдасти должны работать профессионалы своего дела, и если чиновник сидит в минздраве он должен рвать одно место, но обеспечить больныцы всем необходимым, стандарты должны улучшаться!!! И по этому критерию мы должны оценивать работу чиновников, что он сделал!!!
Эстэтмэн67 01-05-2013 21:53
И по этому критерию мы должны оценивать работу чиновников, что он сделал!!!
А пока что мы их можем только по распилам судить!
Эстэтмэн67 01-05-2013 21:56
рвать одно место, но обеспечить больныцы всем необходимым, стандарты должны улучшаться
Вам же волков четко заявил! Ишь зарплаты они захотели, пусть пашут за троих вот тогда и зарплату может наскребут поприличнее!
AndreiZ 01-05-2013 22:10
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Вам же волков четко заявил!



Волков скоро сядет, его друган андрюха в загранку уже свалил, и своим космосом управляет от туда, но думаю недолго при нынешнем мин МВД УР ему осталось, городецкого уже повязали (еще 1 удар по волчаре, у него уже серьезных людей на которых можно положиться по факту неосталось...), жопа на предприятиях настала уже после него... Просто надо обьединятся простым людям и многие это понимают, а врачи и учителя это сила!!!
AndreiZ 01-05-2013 22:13
Если народобьединиться, а это рано или поздно произойдет, то жизнь можно изменить к лучшему...
Эстэтмэн67 01-05-2013 22:21
quote:
Originally posted by AndreiZ:

Волков скоро сядет, его друган андрюха в загранку уже свалил, и своим космосом управляет от туда, но думаю недолго при нынешнем мин МВД УР ему осталось, городецкого уже повязали (еще 1 удар по волчаре, у него уже серьезных людей на которых можно положиться по факту неосталось...), жопа на предприятиях настала уже после него... Просто надо обьединятся простым людям и многие это понимают, а врачи и учителя это сила!!!

Неужто за отморозков ответит?! Даже не верится уже, что справедливость, хоть когда то восторжествует!


AndreiZ 01-05-2013 23:06
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Неужто за отморозков ответит?! Даже не верится уже, что справедливость, хоть когда то восторжествует!




Смотря с какой стороны, приходят молодые сильные игроки и устраняют старых, первыми идут в расход самые нахапавшиеся, новенькие то-же хотят жить безбедно, так что ответит, а потом ответят кто пришел на его место... Только эту систему надо ломать не правильно все это...
Uroman 02-05-2013 02:07
quote:
Originally posted by Roza555:
В.Скворцова: Значит, если врач работает 2 смены на 2 ставки, он работает по 14-15 часов в сутки!!!

В.Скворцова: Это нашей комиссией тоже было выявлено, и это полное безобразие!


как то так должна гутарить мадам министр


Эстэтмэн67 02-05-2013 08:36
http://votkinsk.net/node/34872
ОЗНАКОМЬТЕСЬ!
drkaren 06-05-2013 09:01
Кремль выяснит, почему медикам урезали зарплату

Я выясню! Я очень выясню!
(Гоцман, "Ликвидация")

После <прямой линии> Владимира Путина администрация президента проверит расходование средств.

Администрация президента начинает проверку расходования средств бюджета, выделенных на повышение зарплат работников здравоохранения. После того как 25 апреля во время <прямой линии> с россиянами Владимиру Путину сообщили, что зарплаты медиков, вопреки заявлениям правительства, не растут, а падают, кремлевские чиновники решили разобраться, почему деньги, выделенные на эти цели, не дошли до врачей.

- Возглавит расследование руководитель контрольного управления администрации президента Константин Чуйченко. Скорее всего, основные вопросы будут к региональным властям, Минздраву и Минтруда, - сообщил <Известиям> источник в Кремле.

Вопрос о зарплатах работников бюджетной сферы стал первым, заданным во время <прямой линии> в президентом. Глава государства признал, что проблема действительно существует, и обвинил правительство и местные власти в невыполнении обещаний.

- Деньги для таких работников, как вы, были выделены, но не дошли до получателей, - сказал Путин сидевшей в студии фельдшеру. - Правительство недоработало, Минздрав не отследил, ошибки допустили в регионах. Надо посмотреть, куда ушли эти деньги, если они ушли. Они должны быть возвращены и выплачены вам и вашим коллегам. Этим займемся отдельно.

Медики, недовольные своими зарплатами, уже жаловались в Министерство здравоохранения. 22 апреля глава ведомства Вероника Скворцова лично пообещала выплатить все задолженности, но при этом отметила, что виноваты в снижении окладов региональные власти.

- Средства на повышение зарплат не только заложены в бюджете, но и перечислены в субъекты. Виновные будут наказаны, - пообещала министр, попросив медработников сообщать в ведомство о случаях нарушений в выплатах зарплат.

Региональные власти, в свою очередь, списали падение зарплат на отмену федеральной надбавки, которая выплачивалась многих медикам.

- Ее получали 40% специалистов, - напомнил заместитель губернатора Ярославской области Александр Сенин. - Теперь в медучреждения будет поступать больше средств за каждого пациента.

Разбираться, кто же виноват в невыполнении обещаний по росту зарплат работников здравоохранение, предстоит Кремлю. Именно расследования администрации президента должно положить конец спору между федеральным министром и региональными властями.

Многие эксперты уверены, что проблема не в министерстве и не в руководстве субъектов, а в неудачно проведенной реформе здравоохранения.

- До 2013 года существовали дополнительные выплаты 5 тыс. рублей и 10 тыс. рублей, теперь их влили в общие выплаты, которые теперь осуществляются одноканально, через фонд обязательного медицинского страхования. И в некоторых регионах зарплаты действительно снизились, - пояснил зампредседателя профсоюза работников здравоохранения Михаил Андрочников. - Тут всё зависит от местных властей, и министерство уже направило свои инструкции по расчету зарплат.

По его прогнозам, новая система заработает без сбоев во всех регионах только через 1-2 года, однако уже сейчас во многих субъектах ошибки начала года исправляют и выплаты медикам постепенно растут.

Председатель комитета Госдумы по охране здоровья Сергей Калашников также уверяет, что в проблемах с выплатами зарплат медиками виноваты власти на всех уровнях.

- Вина лежит и на главных врачах - теперь они устанавливают зарплату своим сотрудникам. И многие отнеслись к этому халатно, - пояснил депутат. - Все уровни власти оказались не готовы правильно распределить деньги.

Врач из Кировской области Андрей Кривокорытов рассказал <Известиям>, что новые системы выплат зарплат даже приводят к увеличению смертности среди пациентов.

- В Кировской области смертность выросла на 25%. У врачей отобрали федеральную надбавку и установили новые требования: чем острее ситуация у пациента, тем больше денег получит больница. Такая система приведет к катастрофическим последствиям, - предупреждает медик.

Повышение зарплат в сферах здравоохранения и образования было одним из предвыборных обещаний Владимира Путина. Ожидается, что недоработки в этой области также обсудят 7 мая на совещании по выполнению президентских указов, подписанных в мае 2012 года.
http://ria-ami.ru/news/91999


Коломацкий2 06-05-2013 09:55
quote:
Originally posted by drkaren:
[b]Кремль выяснит, почему медикам урезали зарплату
[/B]

drkaren, с Вашего позволения, в новостях выложу..


drkaren 06-05-2013 10:33
Три министра получат выговор за невыполнение президентских указов

Как ожидается, 7 мая, на очередном совещании с правительством, Владимир Путин выразит недовольство работой министра труда Максима Топилина, министра здравоохранения Вероники Скворцовой и министра образования Дмитрия Ливанова.
http://rusnovosti.ru/news/260314/

история редактирования


Коломацкий2 06-05-2013 10:54
quote:
Originally posted by drkaren:
Три министра получат выговор за невыполнение президентских указов


Туда же отправлю..

Эстэтмэн67 06-05-2013 15:00
Валить надо с бесплатной медицины! Ясно как белый день, с халявной медициной государство скоро окончательно покончит!
Monol1th 06-05-2013 15:33
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
с халявной медициной государство скоро окончательно покончит!

Не покончит.


Эстэтмэн67 06-05-2013 20:43
quote:
Originally posted by Monol1th:

Не покончит.


http://www.med-otzyv.ru/zarplata-vrachey
Пост Федора прочтите!


подолог 10-05-2013 16:42
Минздрав опубликовал сведения о з/п по всем регионам. но очень быстро убрал их со своего сайта. Но на просторах интернета информация бродит. Может кому будет интересно...

http://osdm.org/wp-content/upl...a_2013_goda.xls


Эстэтмэн67 10-05-2013 19:28
quote:
Originally posted by подолог:
Минздрав опубликовал сведения о з/п по всем регионам. но очень быстро убрал их со своего сайта. Но на просторах интернета информация бродит. Может кому будет интересно...

http://osdm.org/wp-content/upl...a_2013_goda.xls



не открывается!

Эстэтмэн67 10-05-2013 19:29
quote:
Originally posted by подолог:
Минздрав опубликовал сведения о з/п по всем регионам. но очень быстро убрал их со своего сайта. Но на просторах интернета информация бродит. Может кому будет интересно...

http://osdm.org/wp-content/upl...a_2013_goda.xls


Сами в двух словах намекните! Плиззз!


vaganto 11-05-2013 19:10
цитата из указанного выше файла
Средняя ЗП работников Здравоохранения (все работники)

N | Регион | 2011 год | 2012 год | 2013 год прогноз | I кв. 2012 | I кв. 2013 |

47 | Удмуртская Республика | 15 843 | 18 400 | 20 185 | | 19 115 |

Средняя ЗП работников Здравоохранения (врачи)
N | Регион | 2011 год | 2012 год | 2013 год прогноз | I кв. 2012 | I кв. 2013 |
47 | Удмуртская Республика | 18 733 | 20 685 | 26 180 | 22 484 | 23 044 |

история редактирования


Эстэтмэн67 13-05-2013 07:19
quote:
Originally posted by vaganto:
цитата из указанного выше файла
Средняя ЗП работников Здравоохранения (все работники)

N | Регион | 2011 год | 2012 год | 2013 год прогноз | I кв. 2012 | I кв. 2013 |

47 | Удмуртская Республика | 15 843 | 18 400 | 20 185 | | 19 115 |

Средняя ЗП работников Здравоохранения (врачи)
N | Регион | 2011 год | 2012 год | 2013 год прогноз | I кв. 2012 | I кв. 2013 |
47 | Удмуртская Республика | 18 733 | 20 685 | 26 180 | 22 484 | 23 044 |


Скажите, а почему у меня даже 10000 нет?


vaganto 13-05-2013 10:57
Вопрос не по адресу, первый, кому его надо задавать, - глав.врач, а дальше по цепочке как он пошлёт.
Эстэтмэн67 13-05-2013 11:17
quote:
Originally posted by vaganto:
Вопрос не по адресу, первый, кому его надо задавать, - глав.врач, а дальше по цепочке как он пошлёт.

Он сказал, что больше не будет иди в другом месте подработку еще себе ищи! Норм?


Pe_Na 13-05-2013 13:36
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Скажите, а почему у меня даже 10000 нет?


указана "средняя" - ну а там, вы ж помните, средняя глубина лужи по колено, а посередине корова утонула))) то бишь где-то тут и все глав.врачи, завы с замами и другими нач.медами)) плюс зп всех совмещающих и\или совместителей... вот вы получаете 10000, а в среднем все получают 23000
Эстэтмэн67 13-05-2013 19:35
quote:
Originally posted by Pe_Na:

указана "средняя" - ну а там, вы ж помните, средняя глубина лужи по колено, а посередине корова утонула))) то бишь где-то тут и все глав.врачи, завы с замами и другими нач.медами)) плюс зп всех совмещающих и\или совместителей... вот вы получаете 10000, а в среднем все получают 23000

Если мой главный съест парочку цыплят, а я выпью два стакана чая, то в среднем мы съели по цыпленку, запив их стаканчиком чая!-))


подолог 16-05-2013 15:41
Жаловаться на врачей по телефону из поликлиники

http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/05/16/109phone/


Эстэтмэн67 16-05-2013 15:52
quote:
Originally posted by подолог:
Жаловаться на врачей по телефону из поликлиники

http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/05/16/109phone/


Ага давайте активнее! Глядишь остатки поувольняют и сами себя лечить начнете!


drkaren 30-05-2013 16:52
<Скорую помощь> одели. И обули

<Скорую> перевели в ведение области, закупили новые авто и оборудование, а также начали работу по увеличению зарплаты сотрудникам.
В 2012 году в медицинских организациях, оказывающих скорую медицинскую помощь, сложилась критическая ситуация, связанная с дефицитом медицинских кадров, 100-процентным износом санитарного автотранспорта, необходимостью обновления и приобретения медицинского оборудования, проведения ремонтных работ. Все это привело к увеличению времени ожидания и значительному снижению качества оказываемой скорой медицинской помощи. Тогда скорая помощь находилась в ведении муниципальных властей.
Заработная плата сотрудников скорой медицинской помощи была невысокой - составляла около 22 тысяч рублей у врачей и около 13 тысяч рублей у среднего медицинского персонала. Как следствие - имелся выраженный дефицит медицинских кадров. В частности, в Самаре к больным выезжали только 44-48 бригад из необходимых по нормативам 100-110 бригад.
Учитывая сложившуюся ситуацию, правительство региона решило помочь муниципалитетам - и с 1 октября 2012 года перевело в собственность области станции скорой медицинской помощи. А с 1 января 2013 года и отделения скорой медицинской помощи перешли в ведение губернии.
После этого для <Скорой> были закуплены новые автомобили, оборудование, а также программное обеспечение для контроля и управления транспортом с использованием спутниковой навигации ГЛОНАСС/GPS. В первом квартале 2013 закуплено еще 90 машин, в том числе 29 для Самарской скорой и 22 для Тольяттинской службы.
В I квартале 2013 года выделено 200 тысяч рублей и приобретено для выездного персонала скорой медпомощи 111 женских курток и 117 пар женской обуви. Мужской персонал одеждой и обувью, видимо, и так обеспечен.
Кроме того, министерство здравоохранения начало разработку и реализацию мер по поэтапному увеличению зарплат медицинских работников с тем, чтобы к 2018 году добиться увеличения зарплат врачей до 200% средней заработной платы в регионе и среднего медицинского (фармацевтического) персонала - до 100% средней заработной платы в регионе.
Приказом министерства размер доплат увеличен врачам <скорой> с 5000 до 10000 рублей, фельдшерам - с 3500 до 7000 рублей, медицинским сестрам - с 2500 до 5000 рублей, сохранены доплаты водителям.
Так, средняя зарплата врача, работающего на ставку, с января по апрель 2013 года составила 29 444 рубля. За этот же период 2012 года она составляла 22 851 рубль. Об этом сообщает пресс-служба правительства области.
<Эти меры позволили приостановить отток медицинских кадров и нормализовать работу станций скорой помощи в крупных городах Самарской области>, - сообщает пресс-служба региональных властей.
http://gorod.samara24.ru/news/..._odeli_i_obuli/


drkaren 03-06-2013 17:00
Врачам Свердловской области удвоили зарплаты

В рамках <мониторинга повышения уровня оплаты труда> медработников правительство Свердловской области отчиталось о росте зарплаты врачей на 100 процентов, сообщает пресс-служба регионального правительства.

Так, по данным правительства Свердловской области, за первые четыре месяца 2013 года средняя зарплата врача в регионе выросла до 47 319 рублей (на 103,6 процента); среднего медперсонала - до 23 103 рублей (на 104,2 процента), младшего медперсонала - до 11 384 рублей (на 104,2 процента). Кроме того, согласно расчетам правительства, к 2018 году средний доход врачей в регионе увеличится до 95 тысяч рублей.

По словам замминистра здравоохранения области Нонны Кивелевой, план поэтапного увеличения оплаты труда включает в себя разработку целевых показателей эффективности работы учреждений, утверждение рекомендаций по оформлению трудового договора при переходе на так называемый эффективный контракт, а также реорганизацию медучреждений. Под последним подразумевается оптимизация штатного расписания всех ЛПУ и избавление от непрофильных активов в целях сокращения неэффективных расходов.

В конце 2012 года глава Минздрава Свердловской области Аркадий Белявский сообщил о нехватке 4 тысяч (40 процентов) врачей в регионе. При этом, по его словам, в прошлом году ситуация с дефицитом медперсонала стала меняться в лучшую сторону. Тогда же Белявский сообщил о начале сокращения неэффективных площадей в медучреждениях.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/06/03/302rise/


Pe_Na 04-06-2013 09:34
quote:
о начале сокращения неэффективных площадей в медучреждениях

а какие площади могут посчитаться "неэффективными"? (просто интересно)
drkaren 04-06-2013 16:01
Регионы не решили проблему с понижением зарплат врачей
"Обязательства перед сотрудниками выполняются, планов менять руководство в больнице у Минздрава нет". Примерно так отвечали собкорам "РГ" на повторный запрос о зарплатах врачей.
"Ошибочка вышла"
Дело в том, что после скандала с педиатрами в Ижевске, "прямой линии" с президентом, проверок федерального Минздрава многие регионы заявили, что падение зарплат в первом квартале было "временной" неприятностью. Где-то тарифы не посчитали как надо, где-то документы не подготовили. "Ошибочка вышла", одним словом. И уже в мае, заверяли чиновники от здравоохранения, врачи получат все сполна.

Но, похоже, удалось исправить "ошибочку" далеко не всем. В Санкт-Петербурге, Владимире, Краснодаре, Воронеже оперативно данные по майским выплатам собкорам "РГ" получить не удалось. В Питере, к примеру, зарплаты в медучреждениях выдают как раз в середине месяца. И раньше данных почему-то нет. В лучшем случае информацией обещали поделиться с газетой через несколько дней. В Приморье, Хабаровском крае, на Сахалине результаты будут готовы к концу мая.
http://www.rg.ru/2013/05/15/zarplati.html


drkaren 13-06-2013 16:58
Главврач может взять сверх зарплаты
Пленум Верховного суда определился со взяточничеством
Получение денег за выполнение профессиональных обязанностей нельзя считать взяткой, а сознательное предоставление средств другому лицу для дачи взятки нужно считать посредничеством в совершении преступления. Такие нормы содержатся в проекте постановления пленума Верховного суда РФ, который сегодня рассматривал вопросы, связанные с уголовными делами о коррупционных преступлениях.
В проекте, в частности, говорится, что судам следует считать взяткой лишь получение денег или услуг за действия, связанные с осуществлением полномочий представителя власти, организационно-распорядительных либо административно-хозяйственных функций. Так, если главный врач лечебного учреждения, не прибегая к административному ресурсу, лично проведет диагностирование больного и назначит ему курс лечения либо сам проведет с пациентом какие-либо лечебные мероприятия, за которые получит денежное вознаграждение, то это не следует квалифицировать как взятку.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2210606
musik 16-06-2013 19:17
ЭКО в Удмуртии

история редактирования


musik 30-07-2013 18:53
Вновь Путин о медицине и ОМС




история редактирования


musik 30-07-2013 19:07
Перед заседанием Госсовета и выступлением Путина Скворцова оказала первую медицинскую помощь.
http://www.rg.ru/2013/07/30/skvorcova-site.html
ЧП произошло прямо перед началом заседания президиума Госсовета в резиденции главы государства в Ново-Огарево. Заседание, кстати, было посвящено организации государственной медицины.
Когда все участники уже были в зале, и заседание начиналось, одному из кремлевских чиновников внезапно стало плохо. Он побледнел и практически потерял сознание.
Кто-то побежал искать врача. Кто-то стал вызывать "скорую". Министр, как рассказали "РГ" очевидцы происшествия, немедленно встала со своего места и прошла к пациенту, попросив расступиться и не мешать ей. Никаких медикаментов, ни аптечки у Вероники Скворцовой при себе не было. Тем не менее, она быстро оценила ситуацию и состояние пациента, поставила предварительный диагноз (угроза инсульта) и оказала пострадавшему первую помощь.
Чуть позже, когда в резиденцию приехала "скорая", министр сориентировала врача, и мужчину немедленно госпитализировали в неврологическое отделение ЦКБ.
Министр отказалась комментировать происшедшее обступившим ее журналистам, сказав лишь, что оказала помощь, потому что знала, как это делается. "Это моя основная специальность. Я - нейрореаниматолог", - уточнила министр.

Неврологией студентка 2-го московского мединститута Вероника Скворцова увлеклась еще на 3-м курсе. Спасать людей, причем спасать в самых критических ситуациях, когда решение нужно принимать в считанные минуты, этому Вероника Скворцова научилась много лет назад. В 1989 году возглавила одну из первых в России нейрореанимационных служб в Первой градской больнице в Москве. Кстати, много раз сдавала кровь для своих пациентов. Даже тема докторской диссертации у нее соответствующая - "Клинический и нейрофизиологический мониторинг, метаболическая терапия в остром периоде ишемического инсульта". И этой главной своей профессии она верна всю жизнь. Уже будучи замминистра, Вероника Скворцова активно продвигала идею создания многоуровневой сердечно-сосудистой помощи, включая строительство сосудистых центров в регионах. И даже заняв пост министра Вероника Скворцова продолжает паралелльно заниматься научными разработками новых подходов к лечению инсульта и его последствий, которые начинала в качестве руководителя НИИ инсульта РГМУ.

история редактирования


AlexLiss-a 30-07-2013 19:26
quote:
поставила предварительный диагноз (угроза инсульта) и оказала пострадавшему первую помощь.

quote:
Никаких медикаментов, ни аптечки у Вероники Скворцовой при себе не было

Кашпировский в юбке.

Всегда догадывался ,что нас чему-то не доучивают...


Dr Livsi m 30-07-2013 19:26
quote:
поставила предварительный диагноз (угроза инсульта)

quote:
Я - нейрореаниматолог

была бы эндокринологом- поставила бы гипогликемический криз. была бы кардиологом- поставила бы ОСН. была бы хирургом- поставила бы ЖКК и тд)))
Коломацкий2 30-07-2013 20:35
quote:
Originally posted by musik:

ЧП произошло прямо перед началом заседания.. было посвящено практически потерял сознание.. угроза инсульта..
Никаких медикаментов, ни аптечки у Вероники Скворцовой при себе не было. Тем не менее оказала пострадавшему первую помощь.. Я - нейрореаниматолог"
Даже тема докторской диссертации у нее соответствующая - "Клинический и нейрофизиологический мониторинг, метаболическая терапия в остром периоде ишемического инсульта".

И главное, не только умница, а и скромница какая!

Какие удивительные совпадения.. То сразу две амфоры, то щука аж в 21 кг, то "больной" прям по профилю и по теме докторской.. ШоумЕны!

ПС. Какую, интересно, она первую помощь изображала? Доктора, что там можно было делать?

история редактирования


AlexLiss-a 30-07-2013 20:38
quote:
Доктора, что там можно было делать?

Ну что вы, Коломацкий?!?!?!?

"Встань и иди...",- разве вас этому в институте не учили???

история редактирования


Коломацкий2 30-07-2013 21:08
В общем, судя по тому, что скворцова под руководством пескова, который как всегда прячет глазки, http://www.rg.ru/2013/07/30/skvorcova-site.html тоже занялась дешевыми постановочными трюками, медицине приходит писец.

путин про медицину: - бла-бла-бла.. какие-то нее*ические передвижные медицинские центры.. короче, ни хера ничего не изменится..

И, блин, наглый какой подпол! Переваливает вину по недофинансированию на регионы. Откуда у регионов деньги, если их губернаторы давно продали все заводы под торговые центры, деньги с нефтянки уходят сначала в офшоры потом в москву, а те налоги, которые удается еще собрать, выгребает федеральный бюджет. Типа, он не знает, что бОльшая часть регионов - дотационные.. Маладец! Про конституцию что-то вдруг вспомнил..

история редактирования


dokvb 31-07-2013 05:47
Встань и иди...",- разве вас этому в институте не учили???
Брат, ты где учился Богословию?

6 Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать.
7 Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя.
8 Савл встал с земли, и с открытыми глазами никого не видел. И повели его за руки, и привели в Дамаск.
9 И три дня он не видел, и не ел, и не пил.
10 В Дамаске был один ученик, именем Анания; и Господь в видении сказал ему: Анания! Он сказал: я, Господи.
11 Господь же сказал ему: встань и пойди на улицу, так называемую Прямую, и спроси в Иудином доме Тарсянина, по имени Савла; он теперь молится,
12 и видел в видении мужа, именем Ананию, пришедшего к нему и возложившего на него руку, чтобы он прозрел.
13 Анания отвечал: Господи! я слышал от многих о сем человеке, сколько зла сделал он святым Твоим в Иерусалиме;
14 и здесь имеет от первосвященников власть вязать всех, призывающих имя Твое.
15 Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми.
16 И Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое.
17 Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа.
18 И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился,


Коломацкий2 31-07-2013 08:27
О, бля.. Как скворцова на неокрепшие умы-то влияет..
Доктор Зайцева 01-08-2013 11:26
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

была бы эндокринологом- поставила бы гипогликемический криз. была бы кардиологом- поставила бы ОСН. была бы хирургом- поставила бы ЖКК и тд

+1

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Какую, интересно, она первую помощь изображала? Доктора, что там можно было делать?

ну как же... Написано же
"...немедленно встала со своего места и прошла к пациенту, попросив расступиться и не мешать ей..."
Ну еще галстук развязала


Коломацкий2 11-08-2013 14:31
Что это за новая колбасень с лицензированием?
http://www.novayagazeta.ru/society/59455.html

Такое ощущение, что все это затеяно с целью создания дополнительной взвеси в и без того, мутной и вонючей водичке нашего здравоохранения..


taxi2006 11-08-2013 22:03
может несколько не в тему, но...Тот кто в течение дня :
- активен как пчела,
-силён как бык,
-вкалывает как лошадь,
-устаёт в конце дня как собака,
должен проконсультироваться с ветеринарным врачом есть большая вероятность того ,что он - осёл...
U-la-la! 12-08-2013 08:29
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Что это за новая колбасень с лицензированием?
http://www.novayagazeta.ru/society/59455.html
Такое ощущение, что все это затеяно с целью создания дополнительной взвеси в и без того, мутной и вонючей водичке нашего здравоохранения..



очередной журналистодегенерат
когда у нас стало можно работать без лицензии? а если её и не было, то с какого перепуга они че-то там проводят и за это ещё и денег хотят?
в общем жуликов за яйца схватили в очередной раз и они завопили.
U-la-la! 12-08-2013 08:32
quote:
Originally posted by Михаил Шапран:
<Это в Москве ходит метро, и езда из конца в конец города доступна. А в Красноярском крае? Например, зубной кабинет в Норильске. Лицензирующим органам надо доехать туда с проверкой. И не в один Норильск, а по всему краю, а это 10 Франций! Но сначала со всех концов края с документами должны прилететь администраторы учреждений. Прилетел, а не все бумажки в порядке - лети обратно. Деньги при этом расходуются не на повышение зарплаты врачам, а на оплату билетов на самолет - для удовлетворения нужд чиновников>

т.е. у него не все документы в порядке и он не может законно получить лицензию, а виновато гос-во?)))))))))))))))))))))


musik 14-08-2013 19:38
Интервью Министра Вероники Скворцовой в эфире радиостанции "Эхо Москвы" 13 августа 2013.
https://www.rosminzdrav.ru/health/108/2

история редактирования


taxi2006 14-08-2013 20:05
musik, Вы что следите за Скворцовой??!! )))
Коломацкий2 14-08-2013 21:37
Какая романтичная и возвышенная дама!
" ..при наличии глобального информационного пространства.. И вот это дихотомическое деление - оно фактически бесконечное.. совместно проводит мозговой штурм, то есть создает консенсусный интеллектуальный продукт.."
Ага, а на другом конце провода Лисичкин с левомИколем и грушами..

"Я хотела бы отметить, что у нас профицит врачей во многих стационарах."
Понятно.. Койки будут и дальше сокращать..

"..пока у нас выровняются условия, знаете, вот, социальные между селом и городом, какое-то время пройдет.."
Ну да.. "Какое-то время" понадобится..
Интересно, она когда в последний раз в деревне-то была!?
Впрочем, скоро не будет села - не будет и разницы с городом..

"А.ВЕНЕДИКТОВ: Не Маниловщина, нет?
В.СКВОРЦОВА: Нет, это очень эффективно работает уже в ряде регионов.."
Ну, у нас я знаю двух "эффективно работающих" на селе. Одна дни считает до конца контракта, другая - деньги хочет вернуть, увидев реальность.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Но люди пишут, что вас дурят. Вот, мне пишет человек, что вот медсестра, мама работает медсестрой 25 лет, зарплата 9 тысяч рублей в Мордовии..
В.СКВОРЦОВА: "Ибо, ибо.."

Похоже Скворцова о реальном положении дел в медицине имеет "такое же представление, какое имеет о сельском хозяйстве слушательница хореографических курсов имени Леонардо да Винчи, думающая, что творог добывается из вареников.." (с)

история редактирования


taxi2006 14-08-2013 21:53
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Похоже Скворцова о реальном положении дел в медицине имеет "такое же представление, какое имеет о сельском хозяйстве слушательница хореографических курсов имени Леонардо да Винчи, думающая, что творог добывается из вареников.." (с)


увы, но соглашусь

musik 15-08-2013 18:51
quote:
Originally posted by taxi2006:
musik, Вы что следите за Скворцовой??!! )))

taxi2006, Вы повторяетесь (см. пост 1090).


taxi2006 15-08-2013 22:37
quote:
Originally posted by musik:

taxi2006, Вы повторяетесь (см. пост 1090).


Вы что и за мной следите???!!! (смайлик с выпученными глазами)


Доктор Зайцева 15-08-2013 22:54
quote:
Originally posted by taxi2006:

Вы что и за мной следите???!!!


ага, в блокнотик записывает


musik 17-08-2013 22:42


Коломацкий2 18-08-2013 09:23
quote:

musik

Это, пожалуй, самая яркая иллюстрация состояния современной российской медицины и, самое главное, РЕАЛЬНОГО отношения к ней, а следовательно к населению и его нуждам, со стороны чиновников разных уровней.

ПС. Ну как тут не вспомнить!
" .. дихотомическое деление.. мозговой штурм.. консенсусный интеллектуальный продукт.." В.СКВОРЦОВА


musik 24-08-2013 07:06
С 1 сентября Новочеркасск может остаться без скорой медицинской помощи
http://www.novayagazeta.ru/news/87319.html

история редактирования


musik 26-08-2013 20:59
Столичное Министерство здравоохранения, в рамках программы модернизации, ввело новый приказ. Теперь бригады <скорой помощи>, выполняя распоряжение сверху, отказываются госпитализировать не тяжело больных пациентов.
http://tvrain.ru/articles/eto_...?autoplay=false

Воскобойникова: Информация о новом приказе Министерства здравоохранения Москвы изначально появилась в блоге одной из жительниц столицы, муж которой пострадал, по ее словам, именно от этого документа. Анна Новикова в своем ЖЖ описала историю того, как ее супруга с высокой температурой и абсцессом на ноге отказались госпитализировать сотрудники <скорой помощи>. При этом медики ссылались на некий приказ, по которому они не могут везти в больницу пациентов, которые, грубо говоря, не находятся при смерти. В итоге после нескольких дней скитаний по близлежащим поликлиникам с распухшей ногой, муж Новиковой все-таки попал в больницу с диагнозом остеомиелит. Уже в стационаре мужчине пришлось ампутировать большой палец ноги, так как заражение начало распространяться. По всей видимости, такого исхода можно было избежать, если бы госпитализация прошла как обычно, в день обращения больного.

Новый приказ под номером 3764 о тактике ведения больных на догоспитальном этапе говорит о том, что с 12 августа 2013 года бригады <скорой помощи> не должны госпитализировать, а лишь должны обеспечить <динамическое наблюдение в лечебно-профилактическом учреждении в следующих случаях> - далее перечисляются диагнозы, с которым <скорая> только лишь оказывает первую помощь и оставляет больного. В числе этих диагнозов - бронхиальная астма, гипертонический криз неосложненный, эпилепсия, ангина, а том числе и при температуре выше 39 градусов. И это далеко не полный список. В столичном Министерстве здравоохранения эту информацию не смогли оперативно прокомментировать. А сотрудник <скорой помощи> Эдуард Каляманов подтвердил наличие такого документа, сравнив его действие с геноцидом.

Эдуард Каляманов, сотрудник пункта <скорой помощи> N15: Я не то, что с ним знаком, я непосредственно расписывался за то, что знаком с этим приказом. По сути, это самое настоящее преступление против людей, продолжение того же самого геноцида. По той простой причине, что ряд заболеваний, по которым мы теперь не можем госпитализировать, в конечном итоге могут привести к инвалидизации либо смертности. Там очень опасные инфекционные заболевания, целый ряд заболеваний, по которым раньше даже не было вопросов: <Да! Везти сразу же!> В том числе и аллергическая реакция. Это сознательное разрушение бесплатного здравоохранения. В чем оно заключается: мы теперь не возим этих больных, сокращается количество госпитализаций по экстренным показаниям в стационар, следовательно будет уменьшаться количество койко-дней в стационарах. Мы, станция <скорой помощи>, будем терять соответственно таких больных. То есть вызов будет закончен на определенном этапе и передан в другую службу.

история редактирования


Коломацкий2 28-08-2013 21:35
Не перестаю удивляться медвепутам.. Да и народ наш.. Тоже странный..
"На станции скорой помощи числятся около 20 бухгалтеров и экономистов, которые обсчитывают 5-7 выездных врачей. Для сравнения, в советское время, когда не было компьютеров, а выездных врачей было 20, один бухгалтер-расчетчик обслуживал 3 медицинских учреждения (скорую помощь, детскую больницу, детскую поликлинику). И ничего - справлялся"
http://www.novayagazeta.ru/society/59729.html
Uroman 29-08-2013 09:27
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

20 бухгалтеров и экономистов, которые обсчитывают 5-7 выездных врачей.



дЫк наплодили булГактеров в последние годы, надо же их трудоустраивать...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Для сравнения, в советское время,



желающих учиться "на врача" было на несколько порядков больше, чем на экономиста
taxi2006 29-08-2013 16:49
quote:
Originally posted by Uroman:

желающих учиться "на врача" было


сейчас тоже вроде не мало, только вот почему-то работать в поликлинику никто не идет...

Коломацкий2 29-08-2013 18:07
quote:
Originally posted by taxi2006:

сейчас тоже вроде не мало, только вот почему-то работать в поликлинику никто не идет...

В булГактеров переучиваются.. У них есть доступ к деньгам, выделяемым на здравоохранение, в отличие от врачей.
taxi2006 29-08-2013 19:24
ну да...
Коломацкий2 30-08-2013 19:16
Ну всё, за судьбу голиковой и воронина можно больше не волноваться! Трудоустроили наконец-то бедняжек, а то болтались, одна в помошниках президента, другой и вовсе начальником какого-то мелкого управления президента..
"Татьяна Голикова идет на смену Сергею Степашину."
http://www.novayagazeta.ru/columns/59759.html

ПС. скворцова теперь наверное на смену голиковой..


taxi2006 16-10-2013 20:19
https://www.rosminzdrav.ru/health/48/golos за кого бы проголосовать?
Dr.Alex-G-Koush 16-10-2013 20:49
Самойленко В.В.
musik 16-10-2013 21:32
quote:
Originally posted by taxi2006:
за кого бы проголосовать?

там каждый второй директор, вице-президент, главный врач и т.д. и т.п.


drkaren 16-10-2013 21:38
а я за Абашина с Волгоградской скорой проголосовал. Твиты его почитываю, про других- не знаю :)
Uroman 16-10-2013 21:52
чОй-та из страны вечнозеленых помидор никого нет? самовыдвинуться уже поздно?
taxi2006 16-10-2013 22:05
quote:
Originally posted by musik:

там каждый второй директор, вице-президент, главный врач и т.д. и т.п.


черная зависть?))))))
Pe_Na 17-10-2013 18:46
а хз куда писАть, сюда напишу) на днях по радио в новостях услышала, сегодня вспомнила:

В Ижевске появится памятник врачу. Об этом со ссылкой на ректора медакадемии Николая Стрелкова пишут <Известия Удмуртской Республики>. Сейчас еще предстоит определить, где будет установлена скульптура, и какой вид она будет иметь...

*а маразм-то все крепчает, ведьдаведь?

история редактирования


musik 17-10-2013 19:30
Встреча Путина со Скворцовой 17.10.13 -
http://www.kremlin.ru/news/19427

В.ПУТИН: Вероника Игоревна, добрый день.

Внесён бюджет; знаю, что работа была проведена большая, в том числе и Вашим ведомством вместе с Минфином и с другими коллегами. Разумеется, всегда встаёт вопрос обеспечения решения социальных задач. Как, на Ваш взгляд, отражены соответствующие потребности отрасли в бюджете на 2014 год и на последующий плановый период?

В.СКВОРЦОВА: Владимир Владимирович, я могу доложить, что бюджет у нас сбалансирован в части здравоохранения. И, несмотря на в целом напряжённую ситуацию, для здравоохранения выделено более 70 миллиардов рублей по отношению к ситуации текущего года.

Этих средств хватит на то, чтобы мы не просто продолжали, но и развили все основные программы, которые проводятся сейчас, и для того, чтобы мы могли повысить заработную плату по индикаторам следующего года для всех медицинских работников.

2015 год: средства увеличиваются ещё на 100 миллиардов рублей. Мы таким образом пересмотрели все программы, что они гармонично получат развитие: как первичная медицинская помощь, профилактическая помощь, диспансеризация, так и все виды специализированной помощи взрослым и детям. Мы надеемся увеличить объём высокотехнологичной медицинской помощи.

В.ПУТИН: Вы сейчас упомянули про диспансеризацию. Вы знаете, давно идёт эта дискуссия. Сама диспансеризация - это безусловное благо, но всегда задаётся вопрос, а что дальше?

В.СКВОРЦОВА: Владимир Владимирович, мы действительно осознанно пошли в этом году на массовую диспансеризацию. И хотя сейчас можем подвести только предварительные итоги, но мы впервые за последние годы уже за этот период обследовали 16,7 миллиона человек: 10 миллионов взрослых и 6,7 миллиона детей.

Причём мы изменили качественную структуру этих профилактических осмотров, ввели двухэтапную диспансеризацию: после углублённого скрининга мы проводим второй этап примерно каждому четвёртому обследованному - с включением уже методов эндоскопии, компьютерной и магнитно-резонансной томографии, продвинутых вариантов ультразвука, лабораторных тестов. Всё это делается бесплатно и неформально.

Самая главная задача выявить такие группы нашего населения, которые нуждаются в профилактическом лечении, и обеспечить высокую степень приверженности к лечению - не менее 60 процентов.

На сегодняшний день уже с учётом репрезентативной выборки мы можем сказать, что более 30 процентов нашего населения здоровы, практически не имеют каких-либо опасных факторов риска, более 40 процентов взрослого населения имеют как минимум одно хроническое заболевание и требуют постоянного наблюдения и лечения.

Но особое наше внимание привлекает группа, примерно 26 процентов населения: это практически здоровые люди без ещё сформированных заболеваний, но с большим количеством факторов риска, которые вызывают опасность в том числе внезапной смерти в течение ближайших десяти лет.

Работа с этой группой позволит снизить смертность на 45-50 процентов. Мы сейчас концентрируем усилия на том, чтобы абсолютно каждый человек, прошедший диспансеризацию, наблюдался проспективно и, более того, контролировались те основные индикаторные показатели, которые свидетельствуют о состоянии его здоровья.

Очень важный вывод мы сделали по обследованию детского населения. Мы обследовали всех детей-сирот, более 300 тысяч человек, и общий контингент детей разного возраста. На сегодняшний день можно сказать, что состояние наших детей за последние 10 лет улучшилось. По I и II группам здоровья (это группы здоровых детей и с лёгкими функциональными нарушениями, которые абсолютно обратимы) у нас 74 процента. Это позитивный посыл, потому что здоровы из них 24 процента, 50 процентов - это дети с начинающимся формированием каких-то расстройств, но мы можем воздействовать [на это] оздоровительными мероприятиями, и, таким образом, сохранить здоровье, и привести их здоровыми во взрослый возраст.

В отношении детей-сирот ситуация несколько хуже. Количество детей с I и II группой здоровья составляет всего 43 процента. Для нас это очень важный сигнал, и мы разработали для каждого ребёнка, которого мы обследовали, индивидуальные программы оздоровления и лечения. Самым серьёзным образом будем за этим следить, Владимир Владимирович.

В.ПУТИН: Вы начали рассказывать про детей. У нас в последнее время фиксировались положительные тенденции в демографии. Как ситуация выглядит в самое последнее время и каковы Ваши прогнозы?

В.СКВОРЦОВА: Хотела бы поделиться тем, что в августе месяце у нас существенно снизилась смертность по всем основным группам заболеваний: общая смертность на 4,6 процента, от сосудистых заболеваний - более 7 процентов, при дорожно-транспортных происшествиях - на 15 процентов, младенческая смертность - почти на 20 процентов.

Эти положительные сдвиги, которые мы Вам уже докладывали в июле, они продолжились в августе и привели к тому, что, несмотря на напряжённое начало года, по результатам восьми месяцев мы уже сейчас выполнили все те целевые индикаторы, которые дорожная карта нам устанавливала на декабрь 2013 года.

Мы снизили сейчас показатель смертности до 13,2 на тысячу населения; с тем учётом, что и рождаемость у нас сейчас составляет столько же, сейчас в течение нескольких месяцев держимся на пересечении рождаемости и смертности, но пока ещё не сделали решающего следующего шага для того, чтобы начался прирост населения в стране. Мы просто в ручном режиме работаем с каждым регионом и очень надеемся на то, что следующий шаг тоже будет сделан.

В.ПУТИН: Хорошо. Средства на третьего ребёнка в более чем половине регионов России до людей доходят. Надеюсь, это тоже должно эффективно работать на повышение рождаемости.

В.СКВОРЦОВА: Мы очень на это надеемся и активно работаем вместе с Министерством труда, помогаем друг другу.

история редактирования


Коломацкий2 17-10-2013 20:05
quote:
Originally posted by Pe_Na:

*а маразм-то все крепчает, ведьдаведь?

Ведьдаведь

Надо из Лисичкина памятник сделать. Как-никак последний участковый врач последнего президента Удмуртии.

Можно прямо с аватарки. Аквариум и в нем Академик, показывающий всем язык, символизирующий, что..
Что?


Uroman 17-10-2013 20:17
quote:
Originally posted by musik:

для здравоохранения выделено более 70 миллиардов рублей по отношению к ситуации текущего года.



а чО это значит?
quote:
Originally posted by musik:

развили все основные программы



т.е. есть еще второстепенные программы и их развивать не будут?
quote:
Originally posted by musik:

повысить заработную плату по индикаторам следующего года



чО за ботва?
quote:
Originally posted by musik:

обследовали 16,7 миллиона человек



осмотрели...
quote:
Originally posted by musik:

в профилактическом лечении, степень приверженности к лечению



пушной зверек из тундры...
дальше не могу читать, регургитация началась...
Коломацкий2 17-10-2013 20:20
quote:
Originally posted by musik:
Встреча Путина со Скворцовой 17.10.13
путин, доступом к своему телу, продемонстрировал, что скворцова в фаворе.
Когда кудрявого нашего пнут под жопу, как, интересно, судьба музлова сложится.. Он-то тот еще ушлаган, должен на опережение сработать.
Да и этой.. Блин как её? Бывшая главврач из РКДЦ.. Вечно в боевой раскраске которая.. Ей тоже бы надо обратно главврчем на дно залечь..

Коломацкий2 17-10-2013 20:30
quote:
Originally posted by Uroman:

пушной зверек из тундры...
дальше не могу читать, регургитация началась...

Скворцова в своем репертуаре.

- Вероника Игоревна, в больницах, простите, говно убирать некому..
- Ну, Вы ведь знаете, что каждый индивидуум, критически мотивирующий абстракцию, не может игнорировать критерии утопического субъективизма, концептуально интерпретируя общепринятые дефанизирующие поляризаторы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической материальной классификацией всеобщих мотиваций в парадогматических связях предикатов, решает проблему усовершенствования формирующих геотрансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коррелирующих аспектов.


scorpys 18-10-2013 14:54
quote:
Originally posted by musik:

мы действительно осознанно пошли в этом году на массовую диспансеризацию



а с 2006 года доп. диспансеризация на фига была? по ней заболеваемость не оценивали? второго этапа с дурацкими отчетами как бы не было, выходит?а ведь не каждого третьего, как сейчас,а ВСЕХ смотрели.
quote:
Originally posted by musik:

мы уже сейчас выполнили все те целевые индикаторы



quote:
Originally posted by musik:

но пока ещё не сделали решающего следующего шага для того, чтобы начался прирост населения в стране. Мы просто в ручном режиме работаем с каждым регионом и очень надеемся на то, что следующий шаг тоже будет сделан.



"ручной режим" - это как? лично откачивают лишних умирающих и приписывают количество родившихся?
а ВВП устраивают такие ответы? или главное, чтоб вопрос был им задан, а там как ответили - лишь бы красиво звучало...
quote:
Originally posted by Uroman:

регургитация началась...



продолжилась...
Uroman 18-10-2013 15:31
quote:
Originally posted by scorpys:

ручной режим" - это как?



пальцем делают...
Коломацкий2 18-10-2013 18:14
Доктора, а какие зарплаты были у врачей в 2000-2001 годах?
Интересно посмотреть как они выросли за это время с учетом инфляции. Хотя бы официальной..
varezhkin 18-10-2013 19:29
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Скворцова в своем репертуаре.

- Вероника Игоревна, в больницах, простите, говно убирать некому..
- Ну, Вы ведь знаете, что каждый индивидуум, критически мотивирующий абстракцию, не может игнорировать критерии утопического субъективизма, концептуально интерпретируя общепринятые дефанизирующие поляризаторы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической материальной классификацией всеобщих мотиваций в парадогматических связях предикатов, решает проблему усовершенствования формирующих геотрансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коррелирующих аспектов.




история редактирования


Lyke 19-10-2013 08:50
quote:
Когда кудрявого нашего пнут под жопу

Когда если кудрявого нашего пнут.
irkaleb 19-10-2013 10:34
quote:
posted 18-10-2013 06:14 PM
Доктора, а какие зарплаты были у врачей в 2000-2001 годах?
Интересно посмотреть как они выросли за это время с учетом инфляции. Хотя бы официальной..


а смысл сравнивать, ежли и инфляция итд - могу тока сказать, что тогда, что сейчас уровень таков, что от зарплаты до зарплаты выживание
Коломацкий2 19-10-2013 11:01
quote:
Originally posted by irkaleb:
а смысл сравнивать,
Большой.
Админисрацы при помощи телика и подконтрольных сми давят цифрами и побеждают врачей в информационной войне (вспомните педиатров). Благодаря этому, многие считают, что врачи очхорошо живут. Нужно публиковать реальные цифры (после выкладывания расчеток мнение у людей менялось). А повышения зарплат нужно анализировать только в контексте инфляции (которой, кстати, админисранцы тоже манипулируют).
Зарплата врача - индикатор заботы государства о населении. Население нужно просвещать, что бы оно смогло оценить заботу о себе.


Lyke 19-10-2013 11:27
quote:
Админисрацы при помощи телика и подконтрольных сми давят цифрами и побеждают врачей в информационной войне (вспомните педиатров). Благодаря этому, многие считают, что врачи очхорошо живут. Нужно публиковать реальные цифры

Коломацкий2, однажды я сидел один в приемнике. Поступил больной в агональном состоянии. И тут в приемник вошел Иисус, и сказал ему: "Встань и иди". И он встал, поблагодарил и ушел здоровый. Я хотел вскочить и рассказать миру о возвращении Иисуса, но он взял меня за плечо и сказал, тая в воздухе: "Не торопись, все равно тебе никто не поверит". Так вот, сколько расчетки не выкладывай, все равно дядя Пу сказал по ТВ, что зарплата врача в среднем 38к, и все, так и есть.


Коломацкий2 19-10-2013 11:43
quote:
Originally posted by Lyke:
Так вот, сколько расчетки не выкладывай, все равно дядя Пу сказал по ТВ, что зарплата врача в среднем 38к, и все, так и есть.

Зря Вы так думаете. Я по своим знакомым сужу. Очень даже хорошо глаза открываются у людей. Вы себе даже не представляете, что у них там в головушках бывает про врачей.. Когда видят реальные цифры - очудивляются.
Недавно, например, приятель во второй городской лежал практически в общей палате(банкир ), зная реальные цифры и факты, с большим пониманием относился к медперсоналу.

Где-то в теме про забастовку даже AleksMan признался, что удивлен зарплатами врачей. Так что - "вода камень точит." (с)


Lyke 19-10-2013 11:51
Посмотрим.
Коломацкий2 19-10-2013 12:31
quote:
Originally posted by Lyke:
Посмотрим.

Вы чего сегодня грустный такой?

Небольшой оффтоп.
В курсе про это? http://www.novayagazeta.ru/columns/60432.html

Как на биткоинты это повлияло? (Поспорили с сыном, он говорит, что еще больше в цене поднимутся.. )


Коломацкий2 19-10-2013 12:33
Ну что?
Доктора вспомните Вашу зарплату в начале двухтысячных. Мне очень интересно.
Lyke 19-10-2013 12:43
quote:
Вы чего сегодня грустный такой?

Выходной, апатия. Конечно в курсе. Закроют один Шелковый путь - свято место пусто не бывает. Курс пока не особо поменялся, кстати.

Коломацкий2 19-10-2013 12:48
quote:
Originally posted by Lyke:
Курс пока не особо поменялся,

Это как?
Очень важно! У нас с ним пари!
Lyke 19-10-2013 13:02
Колебания на 15 рублей мало кого волнуют. Если бы накрыли крупного майнера, курс бы поменялся. А так - в скрытых интернетах полно ресурсов, где платят битами.
taxi2006 19-10-2013 13:29
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну что?
Доктора вспомните Вашу зарплату в начале двухтысячных. Мне очень интересно.


начало трудовой деятельности июль 2003 - зарплата 1200 руб, причем стипендия до этого в клинической интернатуре была что-то 1350-1400.

Коломацкий2 19-10-2013 13:34
quote:
Originally posted by taxi2006:

начало трудовой деятельности июль 2003 - зарплата 1200 руб, причем стипендия до этого в клинической интернатуре была что-то 1350-1400.


Это на руки? На ставку?
Коломацкий2 19-10-2013 13:38
quote:
Originally posted by Lyke:
Колебания на 15 рублей мало кого волнуют. Если бы накрыли крупного майнера, курс бы поменялся. А так - в скрытых интернетах полно ресурсов, где платят битами.

Понятно. Проспорил.

Спасибо, Lyke.


taxi2006 19-10-2013 13:49
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Это на руки? На ставку?

насколько помню, да


козерожка 19-10-2013 19:09
quote:
Originally posted by taxi2006:

начало трудовой деятельности июль 2003 - зарплата 1200 руб, причем стипендия до этого в клинической интернатуре была что-то 1350-1400.

фигасе стипендии) у меня в 2000 стипендия была 270 ( повышенная) а зарплата 1500)


musik 19-10-2013 23:17
"улыбайтесь, доктор!"
улыбка врача становится одним из критериев качества медицинской помощи...
http://www.rg.ru/2013/10/18/med.html

история редактирования


Коломацкий2 19-10-2013 23:42
quote:
Originally posted by musik:
"улыбайтесь, доктор!"

Мой мозг уже видимо отказывается воспринимать всех этих балоболов..

О чём, если кратко, говорит этот ротенберг? Или как там его.. Ну кроме того, что у буржуев медицина хреновая и вся в ауте..


Доктор Зайцева 19-10-2013 23:45
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну что?
Доктора вспомните Вашу зарплату в начале двухтысячных. Мне очень интересно.

я студенткой была. работала м/с в реанимации на 0,5 ставки 3000 рублей на руки это 2004 год. потом больше стали платить


Коломацкий2 20-10-2013 12:07
quote:
Originally posted by taxi2006:

насколько помню, да



Что-то как-то мало.. Нет? Мне кажется?

Коломацкий2 20-10-2013 12:39
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

м/с в реанимации на 0,5 ставки 3000 рублей на руки это 2004 год.


Ну вот, вроде более реальные цифры..

Мне интересно посмотреть на рост зарплаты в свете официальной инфляции и в свете реального роста цен.

Вот калькулятор http://fin-plus.ru/ru/services/inflation
Здесь есть рост тарифов ЖКХ http://ej.ru/?a=note&id=12400
Цены на продукты http://www.firstnews.ru/articl...sya-za-10-let-/
Цены на продукты http://perestroiko.ru/money/ce...-i-sravnim.html

Я наблюдаю за бензином. Всегда заправляю 30 литров. Помню как хватало 300 рублей, потом 500.. 600.. 700.. щас штука..
http://news.yandex.ru/quotes/11148/20002.html

Мне кажется, что зарплаты не догоняют реальную инфляцию. А может просто запросов стало больше и волков прав- зажрались?


Доктор Зайцева 20-10-2013 09:59
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Ну вот, вроде более реальные цифры..


мне этих денег хватало только на бензин


leprikonce 20-10-2013 23:58
Я могу свою первую зарплату вспомнить в 2011 году... 4700 рублей было, это голая ставка, вот тогда то я и стал искать новую работу
Доктор Зайцева 21-10-2013 12:13
quote:
Originally posted by leprikonce:
Я могу свою первую зарплату вспомнить в 2011 году... 4700 рублей было, это голая ставка, вот тогда то я и стал искать новую работу

да неее.. ставка меньше. так что это с доплатой за что-то


irkaleb 21-10-2013 08:00
Ставка в 4700 была совсем недавно.
BARZ 25-10-2013 22:25
Минздрав намерен сэкономить свыше 100 млрд рублей за три года
http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/10/15/057minzdrav/
Коломацкий2 25-10-2013 23:13
quote:
Originally posted by BARZ:
Минздрав намерен сэкономить свыше 100 млрд рублей за три года
http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/10/15/057minzdrav/


"100 миллиардов рублей может получить Министерство спорта на строительство футбольных объектов"
http://www.novayagazeta.ru/news/136075.html


Lyke 26-10-2013 08:09
quote:
Мы планируем создавать койки долечивания, реабилитации

Ну, это дело нужное и вроде как хорошо.
quote:
будем создавать сети социальных гостиниц при дневных стационарах

А вот это несколько настораживает.
quote:
"100 миллиардов рублей может получить Министерство спорта на строительство футбольных объектов"

Ну так ЧМ-2018 же. Строить нормальные дороги в регионах, обеспечить бюджетников хорошими зарплатами, контрактную армию делать и прочее - денег нет, а всякие Олимпиады и ногомячи мы проведем.
BARZ 02-11-2013 19:01
ОБРАЩЕНИЕ
медицинских работников России
министру здравоохранения РФ Скворцовой В.И.

"Хорошие указы"
7 мая 2012 года Президент России В.В.Путин издал два указа (NN 597 и 598), которые свидетельствуют о понимании руководством страны проблем в отрасли здравоохранения.
Согласно указу N597 средняя зарплата врачей к 2018 году должна вырасти до 200% от средней по экономике региона или до 80 тыс. в среднем по стране (у медсестер - до 100%). Указ N 598 определил приоритетность решения кадровых проблем, в том числе, устранения острого дефицита медицинских кадров.
После двух десятилетий хронического безденежья и регулярных переработок мало кто из медработников верит в "светлое будущее" к 2018 году. Тем не менее по распоряжению правительства РФ во исполнение 597-го указа во всех субъектах федерации были приняты т.н. "дорожные карты", в которых прописаны конкретные показатели повышения зарплат по годам. И по статистике Росстата, которую используют региональные власти для официальных отчетов, якобы практически во всех регионах средние зарплаты выросли в 2013 году до обозначенных в региональных "дорожных картах" высоких показателей (от 26,5 до 34 тысяч в "нестоличных" регионах).
Красивая статистика и реальные зарплаты
Мы утверждаем, что данная статистика не соответствует ни реальному положению вещей, ни задачам, которые преследуют указы Президента России. Более того, мы считаем ее глобальной фальсификацией и дискредитацией решений главы государства, не позволяющей Минздраву РФ увидеть реальное положение дел на местах.
Подавляющая масса медицинских работников получает зарплаты на одну ставку в полтора-два раза ниже. Так, согласно "дорожной карте" Тверской области, принятой во исполнение указа Президента РФ, размер средней заработной платы медсестер в 2013 году должен составлять на одну ставку 75,6% от средней по экономике региона (или 17 372,2 руб.), врачей - 129,7% (или 29 824,2 руб.).
Между тем, например, участковая медсестра детской поликлиники в Тверской области получает зарплату на ставку около 9-10 тыс. руб. Аналогичная ситуация сложилась с участковыми детскими врачами, зарплата которых составляет порядка 17-18 тыс. руб. в месяц на ставку. То есть разница с провозглашенной в "дорожной карте" суммой - порядка 12 тысяч! А ведь сотрудники участковой службы являются одной из самых оплачиваемых в системе здравоохранения массовой категорией сотрудников.
Еще хуже обстоит дело с работниками стационаров. Палатная медсестра в детском стационаре в Тверской области получает на руки зарплату примерно на 40% меньше показателей "дорожной карты" и статистики Росстата, причем это и за частичные совмещения, то есть за объем работы больше, чем на одну ставку. На ставку же, с учетом ночных часов, доплаты за многолетний стаж и категорию, медсестрам начисляют около 9000 руб., включая НДФЛ.
Палатная санитарка получает без учета совмещения около 5000 руб., с учетом совмещения - около 6500. После вычета подоходного налога получается доход на грани нищеты. В Удмуртии, несмотря на меры принятые региональным правительством по повышению зарплаты с 1 июля 2013 г., врачи стационара получают на ставку около 11-12 тысяч (до повышения - 7-8 тыс. руб.).

Кадровая катастрофа
И такова ситуация в большинстве регионов. Мы готовы доказывать это с фактами и документами в руках. Неудивительно, что из медицины продолжается повальное бегство кадров. Только по официальной статистике недостаток медработников составляет в среднем по стране порядка 30%. По данным на 1 октября в Костромской области укомплектованность врачами составляет всего 37 процентов! По Вашим собственным словам, общий дефицит врачей в стране сохраняется примерно в 40 тысяч человек, среднего медицинского персонала - 270 тысяч.
Не надо объяснять, что все это самым фатальным образом сказывается на доступности медицинской помощи, качестве медицинских услуг, что растет риск врачебных ошибок.
Откуда же берутся цифры, которыми оперирует Росстат и которыми отчитываются региональные власти перед Минздравом об успешном выполнении указа Президента РФ?
Очень серьезная часть завышения связана с самой методикой составления отчетности, которой пользуются официальные органы статистики. В приказе Росстата от 30 октября 2012 г N 574 говорится, что сотрудник, работающий в одной организации на две или полторы ставки или оформленный в одной организации как внутренний совместитель, "учитывается как один человек (целая единица)". (Аналогичным образом учитывается человек на неполную ставку, однако это не имеет значения, поскольку медработники практически никогда не работают на неполную ставку, но большая их часть работает на полторы-две ставки, а порой и более). В итоге фонд выплаченной заработной платы по конкретной категории работников делится на их списочный состав и получается завышенная в полтора-два раза средняя зарплата .
При этом значительная часть переработок часто не оформляется ни как совместительство, ни какими-либо иными соглашениями. Порой медиков привлекают к дополнительным работам, даже не спрашивая их согласия.
Какой же смысл в такой отчетности? Получается, что региональным властям гораздо проще отчитаться о росте средней зарплаты не выделяя дополнительные бюджетные средства на ее повышение, а стимулируя пагубную практику переработок и совместительств. Но разве кто-то в администрации Президента России или в Минздраве РФ будет утверждать, что это нормально, когда участковые врачи работают по 10-12 часов в сутки на двух участках, тратя на одного пациента всего по 3-5 минут. Или когда хирург, отработав до 16 часов отправляется на ночное дежурство, а в 8 утра снова выходит на свою основную работу. Разве нормально, когда у врачей непрерывный рабочий день длится 34 часа и так происходит до 10 раз в месяц? О каком повышении качества медицинской помощи может идти речь?
Очевидно, что президент Путин В.В., издавая указы NN597 и 598, ставил другую задачу, и сама законодательная логика его решений предполагает целевые показатели уровня зарплат на одну ставку.
Свою роль в завышенной отчетности играет и огромная разница в уровне зарплат представителей администрации ЛПУ и приближенных к ним отдельных сотрудников, с одной стороны, и большинства остальных медработников - с другой.
Однако, по нашим оценкам, ни дифференциация зарплат, ни даже некорректная методика статистической отчетности, не объясняют в полной мере завышенные средние зарплаты, которыми отчитываются региональные власти по "дорожным картам".
Считаем, что здесь большой фронт для работы правоохранительных и ревизионных органов, которые должны выявить серьезные фальсификации, а возможно - и коррупционные схемы.

16 ноября - начало кампании "За достойную медицину!"
В связи с этим совместная конференция Межрегионального профсоюза работников здравоохранения "Действие" и инициативных групп работников из 13 регионов страны приняла решение начать с 16 ноября всероссийскую кампанию "За достойную медицину" в поддержку реального, а не фиктивного выполнения указа Президента РФ N 597.

НАШИ ТРЕБОВАНИЯ:
1. Федеральные проверки (в том числе и аудиторские) положения с зарплатами и переработками в регионах с привлечением к ним самих медработников.
2. Создание постоянно действующей рабочей комиссии при Минздраве России по мониторингу зарплат и реализации президентского указа N597 с участием представителей Росстата, Роструда, Национальной медицинской палаты, профсоюзов медработников, включая представителей МПРЗ "Действие".
3. Ускорение работы по пересмотру нормативов трудовой нагрузки в соответствии с правом медработников на достойные условия труда, придание им обязательного (а не рекомендуемого) для всех субъектов РФ и медучреждений характера.
4. Установление доли базовой части зарплаты по отношению к стимулирующей не менее 80%. Для этого, в качестве первого шага, обеспечить немедленное (до 1 февраля 2014 г.) повышение должностных окладов в 3 раза.
5. Принятие срочных мер по выполнению целевых показателей "дорожных карт" на 2013 и 2014 годы по росту средних зарплат медработникам, исходя из критерия "на одну ставку" и применительно к большинству медработников.


BARZ 02-11-2013 19:06
Открытая группа общественной кампании "За достойную медицину" -
http://vk.com/medprofsoyuz
Коломацкий2 08-11-2013 14:03
Похоже начинается третий этап подготовки к приватизации в медицине.

Первый (впечатляющий масштаб заполнения перспективных для бизнеса больниц дорогостоящим диагностическим оборудованием и необъяснимый ремонт некоторых больниц за счет бюджета) прошел успешно.

Второй - планомерное создание огромного дефицита медицинских работников в государственных больницах удался на славу.

Осталось только объявить, что работать некому и сдать все в аренду.

путин направление озвучил, скворцова тему развивает. Щас бросают пробные шары- как пипл хавать будет...
голикова заявляет денег нет, скворцова - наоборот дохрена.. начали перенаправлять финансовые потоки..
Вобщем, пошла массовка.

http://www.rosbalt.ru/moscow/2013/11/07/1197016.html

история редактирования


Pe_Na 08-11-2013 15:29
quote:
BARZ

оченьмногабукаф
хотя я честно осилила, видимо потому, что вдоль и поперек сие не так давно на форуме обсуждали))
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Похоже начинается третий этап подготовки к приватизации в медицине.


да запросто логика развития событий как раз об этом и свидетельствует
микропор81 26-11-2013 10:29
Скворцова призывает пациентов рассказывать правду о здравоохранении

http://ria.ru/society/20131125/979466077.html

quote:
МОСКВА, 25 ноя - РИА Новости. Министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова считает, что с помощью пациентского сообщества можно узнать правду о здравоохранении на местах и призывает пациентов по всей стране активнее делиться с министерством мнениями и сведениями касательно системы оказания медпомощи в РФ.
"Самое главное - нам необходимо с вашей помощью организовать знание правды с мест, то есть, что действительно происходит в системе здравоохранения. И привлечь вас к решению проблем в сфере здравоохранения", - сказала Скворцова, обращаясь к участникам Всероссийского конгресса пациентов, который проходит на площадке РИА Новости.
Чтобы наиболее эффективно контактировать с пациентским сообществом, в феврале 2013 года министерство открыло "горячую линию", напомнила Скворцова.
"С февраля мы получили 20,5 тысячи посланий в наш адрес, из них 16,5 тысяч - это просьбы о помощи в получении медицинской помощи. По каждому случаю в течение 10 дней - таков регламент, который был установлен министерством - была проведена детальнейшая проработка с подключением соответствующих регионов, учреждений", - сказала она.
Министр добавила, что 16,5 тысячи этих просьб были удовлетворены полностью. Остальные 4 тысячи - замечания, комментарии и жалобы, которые тоже подробно разбирались.
"Сейчас, в третьем квартале, количество писем в наш адрес уменьшилось. Всего 2,5 тысячи таких обращений. Мы анализировали, с чем это связано. Есть объективные привязки концентрации жалоб и обращений в связи с определенными событиями, которые происходят и в целом в национальной системе здравоохранения, и конкретных регионах", - заключила она.



история редактирования


Коломацкий2 26-11-2013 11:55
quote:
Originally posted by микропор81:
Скворцова призывает пациентов рассказывать правду о здравоохранении


"16,5 тысяч.. По каждому случаю в течение 10 дней.. была проведена детальнейшая проработка с подключением соответствующих регионов, учреждений"

16 500 за 10 дней. 1 650 в день. 206 в час. 3 в минуту.

1 жалоба за 20 секунд с "детальнейшей проработкой и подключением соответствующих регионов, учреждений"

Интересно, програмку компьютерную сварганили или тупо таджиков нанимали..


Pe_Na 27-11-2013 09:09
quote:
с помощью пациентского сообщества можно узнать правду о здравоохранении на местах

прикольный способ "узнать правду"
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

16 500 за 10 дней.


не, не такая тут математика.
20,5 тыс - всего обращений за 10 мес.
16,5 - удовлетворенных
каждое обращение детально разбирается согласно регламенту не более 10 дней.

*только вот знаю я, как они "разбираются" сама как-то обращалась. если найду их отписульку, скан выставлю напоржать


Коломацкий2 13-12-2013 21:54
Почитал и посмотрел обращение этого, который себя презиком считает, к самому себе..

Поржать бы конечно.. Особенно над этими, котрые в первых рядах в тетрадочку его речь конспектировали. Им видимо, нельзя потом уже никакими источниками пользоваться и подсказками, а этот наверное наизусть заставляет свои речи пересказывать. Сядет за новогодний стол, хуц соседу подзатыльник, давай лезь на табуретку - дед мороз пришел. Декларируй. И чтоб с выражением!

Но про медицину там чотсовсем печально. Я в новостях свое видение евонных перспектив написал. Надо людей просвещать, с кого за медицину спрашивать. Там в основном их проблемы. Может осознают. А то у большинства ума и смелости хватает только с врачами лаяться..

https://izhevsk.ru/forummessage/50/3967184-14.html

история редактирования


Доктор Зайцева 13-12-2013 23:19
quote:
Скворцова: врачи вынуждены до 70% времени тратить на <писанину>
По словам министра, чтобы уменьшить объем бумажной работы, поэтапно вводится электронное делопроизводство в здравоохранении.
Врачи-терапевты и педиатры, которые работают в поликлиниках, в среднем вынуждены тратить 65-70% времени от приема пациента на заполнение документов, сообщила министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова.
<Мы впервые после 1981 года в этом году провели хронометрические измерения: на что уходит время у врача в ходе первичного, повторного осмотра больного, каждой диагностической процедуры в первичном звене. Оказалось, что 65-70% времени врач-терапевт или педиатр тратит на писанину. И это полное безобразие, конечно>, - сказала она в эфире программы <Воскресный вечер> на телеканале <Россия 1>.
По словам министра, чтобы ситуацию изменить, поэтапно вводится электронное делопроизводство в здравоохранении. Скворцова напомнила, что, например, в 2013 году были созданы компьютерные рабочие места врачей первичного звена.
<Пока не все ФАПы (фельдшерско-акушерские пункты) ими снабжены, но что касается поликлиник, и для взрослого, и для детского населения они уже обеспечены. Они выходят в интернет, имеют возможность круглосуточных консультаций, подключения к национальной медицинской электронной библиотеке, справочным базам, клиническим протоколам, также выход на те бланки, которые не требуют ручного заполнения>, - пояснила глава Минздрава.
Источник:
РИА Новости

мне вот это понравилось

quote:
Оказалось, что 65-70% времени врач-терапевт или педиатр тратит на писанину.

действительно, неожиданный поворот событий...
Коломацкий2 13-12-2013 23:23
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

действительно, неожиданный поворот событий...


Ага. Умиляет их удивление.
Типа - мы вчерась с Луны к Вам прилители.. У Вас тут такой бардак! Ужос! И кто это все натворил!?

Доктор Зайцева 13-12-2013 23:29
а вот это
quote:
Мы впервые после 1981 года в этом году провели хронометрические измерения

и всего-то 32 года прошло...

Lyke 14-12-2013 08:48
quote:
Они выходят в интернет, имеют возможность круглосуточных консультаций, подключения к национальной медицинской электронной библиотеке, справочным базам, клиническим протоколам, также выход на те бланки, которые не требуют ручного заполнения

Еще бы было что-то лучше "тонких клиентов", которые браузер минуту запускают, так было бы вообще кошерно. Вот в понедельник обещали познакомить со "всероссийской" базой пациентов, которая должна заменить почти всю писанину. Будем посмотреть, ибо тот вариант, который я видел 2 месяца назад, можно коротко охарактеризовать простым русским словом на букву "П"
Uroman 15-12-2013 14:14
quote:


Оказалось, что 65-70% времени врач-терапевт или педиатр тратит на писанину.



следущим требованием будет - увеличить скорость писанины, или брать её на дом.
quote:


Они выходят в интернет, имеют возможность круглосуточных консультаций, подключения к национальной медицинской электронной библиотеке, справочным базам, клиническим протоколам



что за глупый скворец?.. (с)

quote:
Originally posted by Lyke:

которая должна заменить почти всю писанину.



ЩАС!!! щас речь идет о том что бы в электронном виде ДУБЛИРОВАТЬ бумажный вариант.
dormicum 15-12-2013 18:40
Интересно, а есть нормы или там средние показатели - сколько слов в минуту пишет человек.
Uroman 16-12-2013 10:07
http://uroweb.ru/news/12491.html

председатель общественной организации <За увеличение продолжительности жизни> Михаил Батин. Он считает, что такое сообщение председателя Счетной палаты приводит к мысли о том, что государственную медицину как таковую вообще хотят убрать в нашей стране.


drkaren 24-12-2013 16:22


Uroman 24-12-2013 23:05
ангиография выполнялась пациенту-невидимке
Ирина Ш 06-01-2014 08:22
скажите, может у нас есть отдельная тема про программу земский доктор? или может, кто знает. на 2014 год она уже официально продлена? может, кто нормативными документами на этот счет ссылку даст...буду благодарна
Коломацкий2 08-01-2014 14:34
quote:
Originally posted by Ирина Ш:
скажите, может у нас есть отдельная тема про программу земский доктор? или может, кто знает. на 2014 год она уже официально продлена? может, кто нормативными документами на этот счет ссылку даст...буду благодарна

Вы хотите учавствовать в этой программе? Было бы очень интересно почитать Ваши впечатления. Знаете, как некоторые пишут отчеты на форумах о своих путешествиях, проживании в другой стране и т.п.

Я наблюдаю через родственников за такими семьями. Там у большинства все печально. Правда, одна-то семейка там совсем необычная, мягко говоря..
У одних только удачно сложилось. Купили квартиру в ипотеку в Ижевске и лохматку, на которой каждый день в село на работу мотаются. Но им родня крепко помогает и детей пока нет.

ПС. По теме- в минздрав наверное стоит сходить и узнать все живьём.

ППС. Ну что, не хотите корреспондентом тут поработать? Вести с полей.. Не, точнее - с передовой!
Делились бы опытом. Я думаю, многие бы тут Вас поддержали и многие были бы благодарны.

история редактирования


Коломацкий2 08-01-2014 14:39
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
Пишите сюда достоверную информацию

Ок.

Вот последняя достоверная информация о состоянии и перспективах российской медицины.



760 X 563 108.2 Kb Реформа здравоохранения


Monol1th 08-01-2014 16:58
Так-то!
http://www.youtube.com/watch?v=2WUy0w3js_o

история редактирования


Lyke 08-01-2014 22:05
quote:
Я наблюдаю через родственников за такими семьями

Я - за близкими и не очень друзьями. Сделал однозначные выводы.
Коломацкий2 08-01-2014 22:31
quote:
Originally posted by Lyke:

Я - за близкими и не очень друзьями. Сделал однозначные выводы.


Делитесь. Интересно.

Lyke 08-01-2014 22:42
quote:
Делитесь. Интересно.

Общий смысл большинства - "На*** этот миллион, я пойду работать где поприличнее". А так, довольны только трое. Одна семейная пара "терапевт+терапевт", которые получили 2 и планируют со временем перебраться в Ижевск (купили квартиру и сдают) и один парень, который различными способами пустил этот миллион в оборот, планирует получить еще один благодаря вложениям, после чего сдать его назад и свалить из села навсегда.
Коломацкий2 21-01-2014 16:37
Вот про дистантные формы обучения в ВУЗе. Интересно, на врача так можно выучить?
http://www.novayagazeta.ru/society/61875.html

Uroman 21-01-2014 17:13
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Интересно, на врача так можно выучить?



старая шутка 80-х годов: можно, но диплом тоже увидите только по телевизору.
musik 07-02-2014 20:24
В Сочи открывается Олимпиада, а в Чите закрываются роддома?
В одной из женских консультаций роддома г. Читы заявление на увольнение из-за низкой зарплаты написАли ВСЕ врачи.
http://news.chita.ru/58167/

история редактирования


Коломацкий2 07-02-2014 21:03
quote:
Originally posted by musik:
В Сочи открывается Олимпиада, а в Чите закрываются роддома?
В одной из женских консультаций роддома г. Читы заявление на увольнение из-за низкой зарплаты написАли ВСЕ врачи.
http://news.chita.ru/58167/

Главный врач женской консультации Елена Воробец вызывает удивление и уважение.


Uroman 08-02-2014 12:02
quote:
Originally posted by musik:

заявление на увольнение из-за низкой зарплаты написАли ВСЕ врачи.



от молодца!!!
Monol1th 08-02-2014 19:57
quote:
Originally posted by musik:
В Сочи открывается Олимпиада, а в Чите закрываются роддома?
В одной из женских консультаций роддома г. Читы заявление на увольнение из-за низкой зарплаты написАли ВСЕ врачи.
http://news.chita.ru/58167/


По другим источникам не все.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/02/07/160pay/
Коломацкий2 08-02-2014 21:46
Судя по этому - "Президент России Владимир Путин по итогам прошедшего 21 января совещания по вопросам здравоохранения дал правительству ряд поручений, касающихся обеспечения структурных преобразований сети медицинских организаций, заострив при этом внимание на развитии стационарозамещающих технологий в больницах."
http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/02/07/158prezident/

И этому - "Премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал распоряжение, реализация которого сделает качественную медицинскую помощь более доступной для всех россиян независимо от района их проживания и материального положения."
http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/02/06/151telemed/

путин не доволен темпами полной ликвидации оптимизации бесплатной медицины нахрен. Сам решил заняться. Лично. Не, ну конечно руками айфончика все сделать, но под личным руководством. Чтоб, женщиналегкогоповедениянабуквуб, не затягивали.

Вобщем, бесплатно лечить будут по телевизору..
А я-то думал, что появление амбулатории на колесах - это уже дно. Нет, блин, оказалось- только начало.. Так сказать- обзорный дайвинг.. Погружение впереди.

Да.. Вспомнят еще потом старожилы сораколетние, как хорошо имЯ жилось во времена медицинских автолавок. Почитай, каждые полгода-год живого фершала видели..


Коломацкий2 09-02-2014 12:17
"Всероссийский союз общественных объединений пациентов направил письмо премьеру РФ Дмитрию Медведеву с просьбой лично вмешаться в "катастрофическую" ситуацию с российским здравоохранением и дать поручение о пересмотре проекта Постановления Правительства Российской Федерации "Об утверждении государственной программы Российской Федерации "Развитие здравоохранения" с целью исключить сокращения расходов на здравоохранение."
http://sovsekretno.ru/news/id/2522/

Всё это конечно надо в "Ижевские события и новости выкладывать", но там щас темы подходящей нет.. Да и народ, похоже, ни фига о себе не задумывается..


Monol1th 09-02-2014 14:41
Интересно, что можно было бы сделать с медициной за 70 млрд долларов? Риторический вопрос.
50 млрд сочи + ~20 млрд футбол(цифры взял с потолка, не удивлюсь, если ещё больше будет)
Dr Livsi m 10-02-2014 06:54
продолжим нагнетать обстановку.
http://uglich-jj.livejournal.com/62312.html
http://uglich-jj.livejournal.com/62883.html
http://potsreotizm.livejournal.com/3314789.html
Коломацкий2 10-02-2014 11:55
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
продолжим нагнетать обстановку.
http://uglich-jj.livejournal.com/62312.html
http://uglich-jj.livejournal.com/62883.html
http://potsreotizm.livejournal.com/3314789.html


Ну, вот поэтому наверное и решили от стационаров избавится. Нет стационаров - нет проблем.

Dr Livsi m 10-02-2014 12:23
они просто еще не видели инфекционные отделения в некоторых наших ЦРБ. это, обычно, отдельно стоящие деревянные здания, с "очком" вместо унитаза. постоянно такая вонь стоит, что глаза режет)
Коломацкий2 10-02-2014 13:46
"По прогнозам, больше половины всего населения страны к 2025 году будет вращаться на орбитах крупных городов. Называется это - ускоренное сжатие обжитого пространства. Процесс, похоже, уже идет как сверху - расширение границ Москвы, Питера, других мегаполисов, так и снизу - население малых городов и поселков в основном кормится за счет агломераций. Массовое закрытие сельских школ, больниц, укрупнение не только поселений, но и муниципальных образований, вывод из райцентров без их согласия жизненно важных подразделений, формирование межмуниципальных управленческих структур - все это признаки будущего административного переустройства страны. Можно смягчить негативные тренды, - говорят специалисты, - но переменить их нельзя: агломерации будут стягиваться, остальное пространство - пустеть"

Наше государство смягчать ничего не будет. Наоборот. Люди еще живут, а больницы закрывают, коммуникации обрезают.. Все равно ведь, мол или уедете или вымрете. С семнадцатого года отношение к людям так и не меняется..

ПС. Взял отсюда http://www.novayagazeta.ru/society/62182.html


Коломацкий2 10-02-2014 21:23
У буржуев тоже оптимизация. В Лихтенштейне закрылся единственный роддом и лихтенштейнкам, прости господи, щас придется вообще в другую страну ездить на роды. По сравнению с ними нашим проще, всего лишь в ближайший город.
http://www.rg.ru/2014/01/23/roddom-site-anons.html
Коломацкий2 10-02-2014 21:51
"Прошу никого не винить, кроме Минздрава и правительства. Сам готов мучиться, но видеть страдания своих родных и близких непереносимо."

http://grani.ru/Politics/Russia/m.224369.html

Охренеть. Если уж такие высокопоставленные онкобольные не могут получить анальгетики, то что говорить о простых смертных..


Lyke 10-02-2014 23:40
quote:
По сравнению с ними нашим проще, всего лишь в ближайший город.

Я бы лучше поездил в соседнюю страну из Лихтенштейна.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

"Всероссийский союз общественных объединений пациентов направил письмо премьеру РФ Дмитрию Медведеву



"Правительство на другой планете живёт, родной"c
U-la-la! 11-02-2014 01:06
quote:
Originally posted by Lyke:

Я бы лучше поездил в соседнюю страну из Лихтенштейна.



ты там нахрен никому не нужен в соседней стране...... да и оплатить пару десятков тысяч евро за медпомощь сможешь ли?
Lyke 11-02-2014 01:13
quote:
ты там нахрен никому не нужен в соседней стране...... да и оплатить пару десятков тысяч евро за медпомощь сможешь ли?

Только не надо очередных кукареканий на тему "у них всё страшно плохо, щато у нас всё круто". Они не оригинальны и весьма осточертели.
U-la-la! 11-02-2014 01:26
а че, неужели "бедный" врач нашел денег на медицинскую помощь в Европе? Чего ж не там ещё?
Lyke 11-02-2014 07:11
А че это недоюрист решил, что может заглядывать другим в карман и учить других, что им делать?
irkaleb 11-02-2014 07:55
quote:
ты там нахрен никому не нужен в соседней стране...... да и оплатить пару десятков тысяч евро за медпомощь сможешь ли?

а на родине сможет? Ттт, случись что?
U-la-la! 11-02-2014 09:20
ну я так и думал что теоретеги обсуждают как видали, что там едали..... смешно.
Pe_Na 11-02-2014 09:52
quote:
Originally posted by U-la-la!:
теоретеги обсуждают как видали, что там едали..... смешно.

смейтесь)) это полезно для здоровья)
quote:
Originally posted by U-la-la!:
ты там нахрен никому не нужен в соседней стране......

а давайте еще потеоретезируем: кто из вас будет нахрен не нужнее в соседней стране, вы или Лайк......

история редактирования


U-la-la! 11-02-2014 11:00
quote:
Originally posted by Pe_Na:

а давайте еще потеоретезируем: кто из вас будет нахрен не нужнее в соседней стране, вы или Лайк......



А что теоретизировать? Он конечно..... Хотя если он переучится и потратит на это кучу Евро и времени, то глядишь и сможет оплачивать там медицинскую помощь и работку по специальности найдет.
У меня так знакомые медики вполне успешно в Германии практикуют, правда убили на это 10 лет.....

история редактирования


Pe_Na 11-02-2014 11:34
т.е. знакомых юристиков в Германии у вас нет. так и запишем
Коломацкий2 11-02-2014 15:28
quote:
Originally posted by U-la-la!:

А что теоретизировать? Он конечно..... Хотя если он переучится и потратит на это кучу Евро и времени, то глядишь и сможет оплачивать там медицинскую помощь и работку по специальности найдет.
У меня так знакомые медики вполне успешно в Германии практикуют, правда убили на это 10 лет.....

Щас проще. Найдет там работу и по синей карте уедет. Диплом подтверждать не надо. Работать сможет сразу. Язык по ходу дела. Экзамены через год (по моему) сдаст влегкую, так как за год поднатаскается по любому.


Коломацкий2 05-03-2014 21:54
"Росздравнадзор намерен увеличить число проверок российских медучреждений, для чего даже расширит свой штат."
http://www.gazeta.ru/social/2014/03/05/5937269.shtml

Теперь я знаю перспективы нашей медицины.

Врачей будут сокращать, а проверяющих увеличивать. При достижении соотношения 1:3 оставшимся врачам можно будет расслабиться. Их будут холить и лелеять. Их будут кормить, за ними будут ухаживать.. И чем больше будет расти соотношение, тем больше будет забота о врачах. Ну, чтоб проверять было кого. Врачам даже делать ничего не надо будет, их будут только проверять. В нашей медицине наступит гармония и всем будет хорошо.

От населения эту гармонию оградят и защитят, чтоб оно её не нарушало.
И оно будет жить, лечиться и умирать само по себе. Отдельно.


Доктор Зайцева 05-03-2014 21:57
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

И оно будет жить, лечиться и умирать само по себе. Отдельно.

а тырнет, а форумы?! нет, в одиночестве они не останутся
.......

история редактирования


Коломацкий2 05-03-2014 22:08
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:

а тырнет, а форумы?! нет, одиночестве они не останутся
.......



Не, ну как же?.. Конечно, у населения останется свобода самовырождения. Это право у него не отнять. Это святое!

U-la-la! 05-03-2014 23:04
Правильно, даешь отсутствие надзора за медиками! а то не дают свободно х**рить пациентов в могилу - вот же козлы!


U-la-la! 05-03-2014 23:07
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

В настоящий момент Росздравнадзор проверяет больницу Екатеринбурга, где после процедуры прочистки желудка погиб один мальчик, а еще двое попали в реанимацию из-за того, что вместо физраствора в клизме оказалась токсичная жидкость. Осенью ведомство разбиралось в том, каким образом в приморском селе Новосысоевка при пробе Манту 45 школьникам вкололи дозу препарата, превышающую норму в 2,5 тыс. раз.



вот ведь козлы проверяющие! ведь всем понятно что не медики это сделали, а лично теория мирового заговора руками сотрудников надзорных ведомств! а врачи.... ну че врачи - они сопротивлялись, но им голоса нашептали хреначить и это голоса виноваты и лично сам самыч.....

история редактирования


Коломацкий2 06-03-2014 08:36
quote:
Originally posted by U-la-la!:

вот ведь козлы проверяющие! ведь всем понятно что не медики это сделали, а лично теория мирового заговора руками сотрудников надзорных ведомств! а врачи.... ну че врачи - они сопротивлялись, но им голоса нашептали хреначить и это голоса виноваты и лично сам самыч.....

U-la-la!, если чо, я-то как раз ЗА!

Минздрав доброе дело делает. Надо бороться с врачебными ошибками, искоренять это зло нахрен!

Чем больше проверяющих, тем меньше врачебных ошибок!

Чем меньше врачей, тем меньше врачебных ошибок. Нет врачей - нет врачебных ошибок.

Нужно оставить тока проверяющих, они врачебных ошибок не совершают.

Вот так наконец-то, добро победит зло!

история редактирования


U-la-la! 06-03-2014 09:07
Правильно! Даешь зоотехников, экономистов и т.п. товарищей на врачебные места! Да и нефиг пациентам возмущаться что их лечит, в лучшем случае, коновал - он хоть про медицину знает, а скотина и человек это всем известно, что одно и тоже. А то ведь выявляют и отстраняют всяких зоотехников, экономистов и т.п. товарищей на врачебных должностях! - вот ведь козлы проверяющие!
U-la-la! 06-03-2014 09:09
кстати, ниче что проверяющих в совокупности на всю страну меньше чем штат какой-нить средней больницы?
Коломацкий2 06-03-2014 09:59
quote:
Originally posted by U-la-la!:
кстати, ниче что проверяющих в совокупности на всю страну меньше чем штат какой-нить средней больницы?

Плохо. Очень плохо. Безобразие!
Но похоже, в ближайшее время эту ошибку исправят.

Коломацкий2 06-03-2014 10:01
quote:
Originally posted by U-la-la!:
зоотехников, экономистов и т.п. товарищей на врачебные места!
Так и будет. Над этим работаем, к этому и идем, потерпите немного.


U-la-la! 06-03-2014 11:15
и тут надзорники поймали очередного деятеля, вот ведь гады! не дают ставки спокойно в карман складывать, да показатели по кадрам медикам улучшать!

http://udmproc.ru/news/show/me...tu-mertvyh-dush


Медсестра клинико-диагностического центра получала зарплату <мертвых душ>
4 марта 2014
Прокуратурой Индустриального района г.Ижевска утверждено обвинительное заключение по уголовному делу в отношении старшей медсестры БУЗ УР "Республиканский клинико-диагностический центр МЗ УР" 45-летней Розы Кузенец. Она обвиняется в совершении преступлений, предусмотренных ч. 3 ст.159 УК РФ (мошенничество), ч.1 ст.292 УК РФ (служебный подлог), ч.1 ст.285 УК РФ (злоупотребление должностными полномочиями).

В ходе предварительного следствия установлено, что Кузенец, используя свое служебное положение ежемесячно в период с января 2012 года по август 2013 года вносила в табеля учета рабочего времени ложные сведения о выполнении работ тремя фиктивно трудоустроенными лицами. Начисляемую зарплату на "мертвых душ", обвиняемая незаконно обращала в свою собственность, всего ею похищено около 200 тыс. руб.

Кроме того, в результате преступных действий помимо начислений по заработной плате в отношении фиктивно трудоустроенных лиц произведены отчисления и в Пенсионный фонд РФ в общей сумме 32400 рублей.

Уголовное дело направлено для рассмотрения в Индустриальный районный суд г.Ижевска.


irkaleb 06-03-2014 20:55
quote:
"Росздравнадзор намерен увеличить число проверок российских медучреждений, для чего даже расширит свой штат."

вооот, а еще надо досочинить медстандартов и невыполнимых Приказов по оснащению кабинетов и служб, так, чтоб предписаний вменить поболее и позакрывать эти медучреждения нафик
U-la-la! 06-03-2014 21:46
Правильно, нехрен врачам оборудование - все равно пользоваться не умеют. Стандарты и протоколы тоже нафиг - 3 класса сельской школы им их даже прочитать не позволят.
и вообще надо лечить наложением рук из ТВ или интернета!
U-la-la! 06-03-2014 21:50
и законы все отменить, а то не дай бог очередного жулика-врача за врачебную ошибку кто подумает привлечь! Сказал врач формалин детям вкалывать - значит пусть дохнут! Сказал в такой консистенции разбавлять - значит так и делать и пох что там кто-то помер - ещё нарожают!
Uroman 06-03-2014 22:02
как март - так у ульки обострение
не обращайте на него внимания. пусть пофлудит тихо сам с собою
irkaleb 06-03-2014 22:14
quote:
нехрен врачам оборудование

Нет, не нехрен - надоть бы, тока по делу, а не по безумному набору минздравовских мечтателей.
Пы.сы. Кстати, купите - в акую нить больничку малобюджетную .
irkaleb 06-03-2014 22:15
quote:
не обращайте на него внимания. пусть пофлудит тихо сам с собою

надо бы, да чойто седня на неадекватов реагирую
Коломацкий2 06-03-2014 22:21
quote:
Originally posted by U-la-la!:
и законы все отменить, а то не дай бог очередного жулика-врача за врачебную ошибку кто подумает привлечь! Сказал врач формалин детям вкалывать - значит пусть дохнут! Сказал в такой консистенции разбавлять - значит так и делать и пох что там кто-то помер - ещё нарожают!

О! Пошла массовка..

U-la-la! 06-03-2014 22:49
quote:
Originally posted by irkaleb:

а не по безумному набору минздравовских мечтателей.



А ниче что разработчиками стандартов и порядков не МЗ является, а соответствующие федеральные НИИ\больнички и т.п. доктора\эксперты? А они оказываются жизни-то и не знают)))))
BPP 06-03-2014 22:55
quote:
Originally posted by U-la-la!:

Стандарты и протоколы тоже нафиг



Про стандарты,протоколы и отчетность. У ла ла, раз такой грамотный, поведай тайну великую. С какого перепугу хурургическая стоматология в разряд профилактики перешла? Кто эти стандарты и протоколы сочиняет? Не ты ли и тебе подобные? Как их выполнять? А как проверять и штрафы выписывать желающих много.В статталоне как заболевание отмечать можно при кратности посещения более одного. Если посещение одно, то либо профилактика заболевания, либо неотложное состояние. Да и фиг бы с ним, но оплата за профилактику и посещение по поводу неотложного состояния почему то в 2 раза ниже. И будет сейчас так. К примеру пришел человек, я его посмотрел, поставил диагноз хронический периодонтит, записал на следующий день(или в течении 2х недель, что боле вероятно), удалил зуб. Вместо того чтоб сделать все в день обращения. Кому легче? И нафиг такие стандарты нужны?
irkaleb 07-03-2014 07:50
quote:
они оказываются жизни-то и не знают)))))

Знают- знают, тока зачем набор хирургических инструментов в амбулаторном кабинете офтальмолога, кабинете офтальмолога оптики? все из благих намерений, должно быть, штоб стационары не нагружать и кабинеты экстренной помощи, прям к таблице проверки зрения садим и чонить отрезаем .
Давайте, дорогой вы наш юрист, отвечайте, у вас на все ответы есть, обычно .
U-la-la! 07-03-2014 08:53
Вы меня с Московский НИИ ГЛАЗНЫХ БОЛЕЗНЕЙ имени Гельмгольца не перепутали?
Что ж вы тут вопросы задаете вместо того чтобы хотя бы до главного специалиста в этой области в УР не дойти и спросить с хрена ли он замечаний к проекту не писал, если кто-то не прав? Они же тоже участвуют в разработке этих документов или тупо подмахнули "замечаний и предложений нет" и все?
Pe_Na 07-03-2014 11:10
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Что ж вы тут вопросы задаете?

а вы?
U-la-la! 07-03-2014 11:19
quote:
Originally posted by Pe_Na:

а вы?



читать научитесь для начала что ли.... хотя чего ожидать от журнашлистов.....

одно дело говорить в общем о сотнях порядков\стандартов и совсем другое дело говорить о конкретных хирургических инструментах в конкретном порядке, согласованном и разработанным конкретными людьми у которых конкретно и можно спросить за конкретные хирургические инструменты для каких ситуаций они там их прописали\согласовали.

история редактирования


Pe_Na 07-03-2014 11:44
quote:
Originally posted by U-la-la!:
хотя чего ожидать от

мимо, уляля, совсем мимо

*я вам и до этого говорила, что не понимаю, как вас в юристы взяли, у вас с логикой полный швах


irkaleb 07-03-2014 13:17
quote:
чтобы хотя бы до главного специалиста в этой области в УР не дойти и спросить с хрена ли он замечаний к проекту не писал, если кто-то не прав? Они же тоже участвуют в разработке этих документов или тупо подмахнули "замечаний и предложений нет" и все?

, а откуда вы знаете кто, когда, к кому ходил и какие вопросы задавал?
это - во первых
во вторых, иногда нет смысла задавать вопросы
в третьих, вы прикидываетесь или искренне вот это написали ?
quote:
Они же тоже участвуют в разработке этих документов


U-la-la! 07-03-2014 14:34
quote:
Originally posted by irkaleb:

в третьих, вы прикидываетесь или искренне вот это написали ?



я это точно знаю - в ряде порядков пожелания наших врачей были учтены, в том числе и при редакции старых.

quote:
Originally posted by irkaleb:

откуда вы знаете кто, когда, к кому ходил и какие вопросы задавал?



а это типичная практика при разработке документов - проекты направляются в регионы(в том числе для визирования главными специалистами), профильные НИИ, которые непосредственно сами не писали и т.п.. А потом уже с учетом пожеланий\изменений выносится окончательная версия НПА.


irkaleb 07-03-2014 15:12
quote:
а это типичная практика при разработке документов - проекты направляются в регионы(в том числе для визирования главными специалистами), профильные НИИ, которые непосредственно сами не писали и т.п.. А потом уже с учетом пожеланий\изменений выносится окончательная версия НПА.

это не типичная практика, а как кому то видится, как долджно быть, что на самом деле - разговор отдельный
U-la-la! 07-03-2014 15:30
)))))))) это так и есть))))
даже на сайте МЗ УР есть есть по аналогичным поводам приказы о том, чтобы ознакомились и свое мнение написали\внесли поправки.
polykarp 07-03-2014 15:37
ой, а можно я сюда со своим вопросом влезу? диспансеризация школьников у нас в стране добровольная или добровольно-принудительная? и насколько законны заявления педиатра, что она не выпишет дитятку справку в школу (сейчас он на больничном, ОРВИ), пока тот не пройдет диспансеризацию?

история редактирования


U-la-la! 07-03-2014 15:54
Если о школьном медпункте идет речь, то изучайте чего и как могут\не могут:
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70471454/
Коломацкий2 07-03-2014 15:56
quote:
Originally posted by polykarp:
насколько законны заявления педиатра,
Настолько же, насколько и наши, когда мы при совке старух пугали, что тем кто диспансеризацию не прошел, справку о смерти не дают и везут на вскрытие.


polykarp 07-03-2014 15:58
quote:
Originally posted by U-la-la!:

Если о школьном медпункте идет речь, то изучайте чего и как могут\не могут:



речь идет о переводе ребенка от участкового педиатра к педиатру в подростковый кабинет в стенах одной поликлиники.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Настолько же, насколько и наши, когда мы при совке старух пугали, что тем кто диспансеризацию не прошел, справку о смерти не дают и везут на вскрытие.



из-за вас бабки раньше времени умирали
Коломацкий2 07-03-2014 16:31
quote:
Originally posted by polykarp:

из-за вас бабки раньше времени умирали

Вы тоже считаете, что диспансеризация сокращает человеческую жизнь?


polykarp 07-03-2014 19:50
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Вы тоже считаете, что диспансеризация сокращает человеческую жизнь?



конечно))))))
Uroman 08-03-2014 11:20
quote:
Originally posted by polykarp:

испансеризация школьников у нас в стране добровольная или добровольно-принудительная?



диспансеризация - это способ зарабатывания денег. поэтому абсолютно обязательна
quote:
Originally posted by polykarp:

и насколько законны заявления педиатра,



а сама как думаешь?
scorpys 08-03-2014 13:53
quote:
Originally posted by BPP:

И будет сейчас так. К примеру пришел человек, я его посмотрел, поставил диагноз хронический периодонтит, записал на следующий день(или в течении 2х недель, что боле вероятно), удалил зуб. Вместо того чтоб сделать все в день обращения.



вот точно. и план этот дикий туда же, вместо одного посещения, где я за 40 минут все обследую и дам рекомендации мне лучше пригласить раза 4 (минимум два, иначе "профилактический прием") по 10 минут. и хранить статталоны в кабинете вечно на всех хроников: он ж никогда зконченными случаями не станут. А не наплевать ли на доходы больницы, писать как есть? так нет, нормы придумали, сколько неотложных, сколько профилактических,а сколько по заболеванию пациентов я должна принять. КАК это возможно? И звините, я норму по экстренным сделала, большие никого не приму? Наказание еще не придумали за несоблюдение соотношений, но что-нибудь обязательно придумают, чтоб еще жизнь осложнить.
polykarp 08-03-2014 14:01
quote:
Originally posted by Uroman:

а сама как думаешь?



я-то думаю, что незаконны, только любят у нас педиатры и заведки органами опеки пугать
Доктор Зайцева 08-03-2014 14:08
quote:
Originally posted by polykarp:
органами опеки пугать

охрен офигеть!


Коломацкий2 08-03-2014 20:29
quote:
Originally posted by polykarp:

я-то думаю, что незаконны, только любят у нас педиатры и заведки органами опеки пугать

Будут лишать родительских прав если нет диспансеризации? Не удивлюсь. К этому идем.


polykarp 08-03-2014 20:39
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Будут лишать родительских прав если нет диспансеризации?



не знаю, как насчет лишать, но нервы подпортить всякими проверками могут вполне реально.
Коломацкий2 08-03-2014 20:42
quote:
Originally posted by polykarp:

конечно))))))

Вот и я смотрю тока-тока скворцова похвасталась, что россияне стали жить на два года дольше, тока-тока обогнали по продолжительности жизни КНДР, сровнялись с Непалом и замахнулись на рекордные сроки Бангладеш и тут на тебе, опять всеобщая диспансеризация..
Так пожалуй мы почетного 123-го места не получим..


Dr Livsi m 08-03-2014 22:20
quote:
опять всеобщая диспансеризация..

я вот что подумал... а как вы на месте чиновника оценили бы здоровье населения "в общем", если бы пришел указ сверху? с условием, без привлечения доп ресурсов.
Dr Livsi m 08-03-2014 22:26
а вообще меня иногда забавляют наши чиновники. из примера. когда начиналась организация центров автодорожной травмы, чиновникам нужно было обосновать такие колоссальные траты. во всех больницах нужно было заполнять анкеты на каждую ДТП с шифрованием ДТП и диагноза. и вот уже прошло около 2-х лет, как эти центры организованы, деньги давно распилены. а анкеты так и лежат в приемниках. и их до сих пор просят заполнять. я принципиально игнорирую эти анкеты. пока никаких санкций не было)

история редактирования


Зоркий Пью 21-03-2014 12:06
наш ответ Чемберлену. на санкции забугорные надо полагать. асимметричный.

Проект постановления правительства РФ: Об установлении запрета на допуск товаров (отдельных видов медицинских изделий), происходящих из иностранных государств

http://www.echo.msk.ru/doc/1283360-echo.html

Проектом постановления предлагается установить запрет на допуск медицинских изделий, страной происхождения которых не являются Российская Федерация, Республика Беларусь и Республика Казахстан, а также происходящих из иностранных государств или групп иностранных государств.

Настоящее постановление вступает в силу с 1 апреля 2014 года. Председатель Правительства Российской Федерации Д.Медведев
(с)

перечень в приложении по ссылке.


Pe_Na 21-03-2014 08:53
quote:
наш ответ Чемберлену.

забирай свои игрушки
и не писай в мой горшок
...
U-la-la! 21-03-2014 09:02
очередные чукчеписатели заливаются дерьмом от глупости......
все, что озвучено в проекте, производится уже у нас тем же сименсом давненько.

история редактирования


Коломацкий2 21-03-2014 09:16
quote:
Originally posted by U-la-la!:

все что озвучено в проекте производится уже у нас

Ага. Очень похожее на настоящее, тока не работает.


U-la-la! 21-03-2014 09:19
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Очень похожее на настоящее, тока не работает.



сименс, филипс, дженерал электрик производят то, что не работает?
Dr Livsi m 21-03-2014 10:00
не большой список. всё рентгеновское оборудование, оборудование для стоматологии и офтальмологии. и еще по мелочи. могли бы и шире сделать список. давно пора.
Dr Livsi m 21-03-2014 10:16
если пройтись по узкоспециализированным хир специальностям и по всей диагностике, список увеличится раз в 10 минимум.
Коломацкий2 21-03-2014 10:47
quote:
Originally posted by U-la-la!:

сименс, филипс, дженерал электрик производят то, что не работает?


Ессесно.. Это ж две большие разницы, "сименс", сделанный там и склёпанный тут.
Это относится к любому производству, перенесенному в Россию. От моющих средств до автомобилей и медтехники. Надеюсь, объяснять причины нет необходимости.

ПС. "Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надёжных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов." Дуглас Адамс.


dr.NIg 21-03-2014 10:58
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

если пройтись по узкоспециализированным хир специальностям и по всей диагностике



красногвардеец vs olympus
Pe_Na 21-03-2014 11:33
а когда оне от patek philippe в пользу полёта откажутся?
Dr Livsi m 21-03-2014 11:37
тут вопрос не в отказе от буржуйского производителя, а в переносе производства в Россию.
Pe_Na 21-03-2014 11:42
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
тут вопрос не в отказе от буржуйского производителя, а в переносе производства в Россию.

вы же понимаете, что это палка о двух концах
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ессесно.. Это ж две большие разницы, "сименс", сделанный там и склёпанный тут.
Это относится к любому производству, перенесенному в Россию. От моющих средств до автомобилей и медтехники. Надеюсь, объяснять причины нет необходимости.


тут абсолютно согласна с Коломацким. раз.
и два - искусственное снижение конкуренции никогда "производителю" (особенно нашему) на пользу не шло
dr.NIg 21-03-2014 11:43
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

в переносе производства в Россию



в данном вопросе придерживаюсь стороны коломацкого.. перенести-то перенесут, только как бы в инструкции мелким шрифтом не оказалось: "перед вводом в эксплуатацию обработать напильником"

короче, свежо питание, да серется с трудом..

история редактирования


Dr Livsi m 21-03-2014 12:07
тут стоит вопрос в мотивации.
колыма лучше мотивирует русского человека, чем "золотые парашюты". проверено)
Зоркий Пью 21-03-2014 12:48
quote:
Originally posted by U-la-la!:

все, что озвучено в проекте, производится уже у нас



надеюсь, количество импортных комплектующих в склёпанных у нас томографах не превышает 50и процентов

Зоркий Пью 21-03-2014 12:50
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

тут вопрос не в отказе от буржуйского производителя, а в переносе производства в Россию.



как думаете, много буржуев локализовывать производство в РФ ринутся?
в свете текущих внешнеполитических событий.
Pe_Na 21-03-2014 13:41
quote:
в свете текущих внешнеполитических событий

будет организовано производство аутентичного. на коленке, напильником.

*все не так плохо, конечно, но пока я лично испытываю весьма вялый интузизизм по поводу высокотехнологичых российских производств(((


Dr Livsi m 21-03-2014 13:43
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:

как думаете, много буржуев локализовывать производство в РФ ринутся?
в свете текущих внешнеполитических событий.

если никто им не запретит, ринутся с привеликим удовольствием.


Зоркий Пью 21-03-2014 14:22
quote:
Originally posted by Pe_Na:

вялый интузизизм по поводу высокотехнологичых российских производств(((



ну эт вы зря. вона как бодро наши спутники глонасс бороздят просторы мирового океана.
Зоркий Пью 21-03-2014 14:25
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

если никто им не запретит, ринутся с привеликим удовольствием.



не разделяю вашего оптимизма.
во-первых, могут и запретить. при негативном развитии политической ситуации.
во-вторых, решение о долгосрочных финансовых вложениях в экономику РФ, учитывая нынешние реалии, было бы опрометчивым.имхо.
Dr Livsi m 21-03-2014 16:04
quote:
во-вторых, решение о долгосрочных финансовых вложениях в экономику РФ, учитывая нынешние реалии, было бы опрометчивым.имхо.

это айпады с айфонами меньше покупать будут. а на мед оборудование спрос будет всегда.
Dr Livsi m 21-03-2014 16:18
вот уже истерики появились в интернете на эту тему.
http://doktorks.livejournal.com/28686.html
пишет стоматолог, который работает в частной клинике. не прочитав полностью название постановления "для целей осуществления закупок для обеспечения государственных и муниципальных". как я понимаю- частных клиник это никак не коснется.
Pe_Na 21-03-2014 16:45
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
это айпады с айфонами меньше покупать будут.

quote:
"для целей осуществления закупок для обеспечения государственных и муниципальных"

?
а что, оне пользуются и покупают отнюдь не на денежки из своего кармана, а в счет бюджета - тоже наладят производство в России, как думаете?
Зоркий Пью 21-03-2014 17:40
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

на мед оборудование спрос будет всегда.



не сомневаюсь. только в отсутствии нормальной конкуренции у монополистов возникает стимул задрать цену, а стимул повысить качество - пропадает.
вот такая получается загогулина.

кстати, вы сами каковский эндоскопический инструментарий пользуете и предпочитаете?
это я на предмет возможного расширения запретительного перечня спрашиваю


Dr Livsi m 21-03-2014 18:13
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:

кстати, вы сами каковский эндоскопический инструментарий пользуете и предпочитаете?
это я на предмет возможного расширения запретительного перечня спрашиваю

в этот список не включено эндоскопическое оборудование)))
пользую пентакс, фуджи. а предпочитаю.... хз... работал только на бюджетных.


Dr Livsi m 21-03-2014 18:14
quote:
не сомневаюсь. только в отсутствии нормальной конкуренции у монополистов возникает стимул задрать цену, а стимул повысить качество - пропадает.
вот такая получается загогулина.


да тут не в цене дело. а в том, что производство будет на территории России. а это уже доп рабочие места. налоги в российский бюджет. ну и освоение технологии.
Dr Livsi m 21-03-2014 19:05
у нас в стране, кстати, вся современная военная промышленность начала подниматься с иностранных прототипов. и вполне успешно.
первые танки мс1 и т46- это копии французского рено и английского танков соответственно.
первые дальние бомбардировщики ту- это копия американского б-2.
первые ракеты- это копии немецких фау-2.
атомная бомба целиком сп...на у амеров.
если грамотно пи...ть технологии и умело мотивировать производственников, через лет 10 сможем успешно конкурировать на мировых рынках.
Зоркий Пью 21-03-2014 19:44
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

доп рабочие места. налоги в российский бюджет. ну и освоение технологии.



quote:
через лет 10 сможем успешно конкурировать на мировых рынках.

завидую вашему оптимизму.
только вы это...тово-этово...просмотры федерального ТВ дозируйте и фильтруйте

а то напомнили мне Горбачева образца начала перестройки:...мы должны стать законодателями мод в мировом автомобилестроении...каждая совецкая семья получит к двухтысячному году отдельную квартиру...


irkaleb 21-03-2014 20:01
quote:
красногвардеец

баба яга - против
Dr Livsi m 21-03-2014 22:33
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:

завидую вашему оптимизму.
только вы это...тово-этово...просмотры федерального ТВ дозируйте и фильтруйте

а то напомнили мне Горбачева образца начала перестройки:...мы должны стать законодателями мод в мировом автомобилестроении...каждая совецкая семья получит к двухтысячному году отдельную квартиру...


я не говорю, что так и будет. просто в идеале такое возможно, если поставить это в приоритет и найти человека заинтересованного.


Зоркий Пью 22-03-2014 10:26
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

если поставить это в приоритет и найти человека заинтересованного.



к сожалению, в приоритете нынче дорогостоящие спортивные погремушки для плебса (олимпияды, чемпионаты и прочие универсиады), финансовое наполнение ВПК и вбухивание бабла во вновь обретенный полуостров (не было печали, купила баба порося).
и я даже знаю человека, чрезвычайно этим заинтересованного.
такшта..увы...
Коломацкий2 23-03-2014 15:46
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
вона как бодро наши спутники глонасс бороздят просторы мирового океана.


Коломацкий2 23-03-2014 15:57
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
если

Вот это мерзкое слово нам постоянно мешает с колен встать.. Жырик тоже его скоро отменит, сразу после буквы "Ы"..

А насчет человека заинтересованного.. Мне только петрики да вексельберги на ум пришли.. А, ну да, еще потанин с якуниным.. Тоже знатные организаторы черных дыр в бюджете..


BARZ 25-03-2014 19:39
http://www.pravo-med.ru/commun...by-patients.php
BARZ 25-03-2014 19:49
http://www.tv100.ru/news/medik...olodovku-90157/
Коломацкий2 25-03-2014 20:32
quote:
Originally posted by BARZ:
5.Конкретные мероприятия по оптимизации неэффективных расходов
Я так понимаю, в платежных шушарках щас так писать будут -

"Уважаемый Лёхасбаржи, стоимость Вашего лечения составила 100 рублей. С учетом расходов на содержание булгактеров, экономистов, админисранцев и прочих аутсорсеров с неключевыми функциями(включая главчика)- 140 рублей."

Короче, драть будут больше. Но с причитаниями: "Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя жены."
Тьфу, то есть: "..с целью привлечения средств на повышение заработной платы медицинским работникам".

ПС. Причем, из 100 рублей, якобы потраченных непосредственно на лечение пациента, врач получит 16 рублей 12 копеек. Остальные пойдут в "фонд мира".


BARZ 25-03-2014 21:36
http://aquareus.livejournal.com/3210909.html
Коломацкий2 25-03-2014 22:09
quote:
Originally posted by BARZ:
http://aquareus.livejournal.com/3210909.html

Про это уже писали. Тут все просто. Планировал я заняться остатками зубов осенью. Прочитав проект закона, занялся вчера.

подолог 25-03-2014 22:11
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
"фонд мира".


улыбнуло


Uroman 26-03-2014 12:18
quote:
Originally posted by BARZ:

http://www.pravo-med.ru/commun...by-patients.php



данная "вилка" о рекламировании на каждом углу бесплатности и в кулуарных упреках о "неумении зарабатывать деньги" существует далеко не первый год. о том что ситуация обостриться в 2014 говорила даже мадам арбидол. а главврачи уже начали требовать выполнение плана по платным услугам.
Uroman 26-03-2014 12:21
quote:
Originally posted by BARZ:

http://www.tv100.ru/news/medik...olodovku-90157/



вот об этом и гутарила "арбидольщица". что федералам срежут федеральную надбавку и оставят только омс-овскую зарплату. с одной стороны жаль этих питерских федералов, но с другой стороны в Ижевске зарплаты еще ниже, чем те, которые им оставили.
Uroman 26-03-2014 12:41
quote:
Originally posted by BARZ:

http://aquareus.livejournal.com/3210909.html



"Туда вошли: томографы компьютерные, рентгенодиагностические комплексы, ангиографы, маммографы, инкубаторы интенсивной терапии новорожденных, дефибрилляторы, наборы стоматологических инструментов, иглы хирургические, набор микрохирургических инструментов для офтальмологии, набор микрохирургических инструментов для коронарной и сосудистой хирургии: "

и чО? чувак не в теме. обс...ть отечественное производство легче, чем разобраться в действительности.
все перечисленные "графы" не запрещено СОБИРАТЬ на территории России, Беларуссии, и кажысь Казахстана. не запрещено покупать рентгентрубки для комплектации отечественных комплексов. на рентгенкомплексы и рентгенаппараты из-за бугра цены просто ломовые, переплата за лейблы астрономическая. Инкубаторы - то же не принципиально. дефибриляторы - на мотозаводе производят, отличный агрегат. про стоматологов - х.з. про иглы - просто смешно. и инструменты микрохирургические из казани много лет без нареканий служили мне верой и правдой.
на днях доктора УЗ-диагностики рассказывали об УЗИ аппарате родом из Харькова, рядом с которым не стояли многие и многие иностранцы. но аппарат не смог пробиться на рынок только из-за таких вот умников, как это красноярский хрюндель.


Uroman 26-03-2014 12:42
quote:
Originally posted by подолог:

"фонд мира". улыбнуло



дворец пионеров в Ханое
Зоркий Пью 26-03-2014 07:22
quote:
Originally posted by Uroman:

все перечисленные "графы" не запрещено СОБИРАТЬ на территории России, Беларуссии, и кажысь Казахстана



но запрещено покупать, если содержание импортных комплектующих более 50 процентов.
к примеру, в томографах Электрон+Филипс доля отечественных причиндалов 30 проц. планировали довести до 51, до сей поры планируют, насколько мне известно.
quote:
Originally posted by Uroman:

из-за бугра цены просто ломовые



будут такие же. в отсутствие конкуренции.
quote:
Originally posted by Uroman:

дефибриляторы - на мотозаводе производят, отличный агрегат



спорный вопрос. был в работе мотозаводский. неоднократно пребывал в ремонте, затем переведен в резерв. предпочитали германский Primedic, трудился бесперебойно.
quote:
Originally posted by Uroman:

об УЗИ аппарате родом из Харькова



тож иностранный украинский
Dr Livsi m 26-03-2014 07:56
quote:
к примеру, в томографах Электрон+Филипс доля отечественных причиндалов 30 проц. планировали довести до 51,

ваты напихать в пустые пространства. так довести до 51%)
U-la-la! 26-03-2014 08:09
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:

если содержание импортных комплектующих более 50 процентов.



"читатель"..............

Кстати почему не возмущаются мухосранские эксперты другим обязательным требованиям, которым обязана соответствовать продукция??
Там же не только удельная доля в цене среди требований)))) Или элементарно не позволяется мозг включить?

история редактирования


Зоркий Пью 26-03-2014 08:22
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

ваты напихать в пустые пространства. так довести до 51%)



если ещё вздуть цены на отечественную вату.. процентовка исчисляется в цене конечной продукции. и дело в шляпе))
Dr Livsi m 26-03-2014 08:33
да почему всех так цены то волнуют? покупать же не врачам. и вообще, как показывает практика, не важно какую сумму просишь у администрации. будь то 10 тыс или 1 млн. ответ всегда один- "денег нет!". и всё это продолжается до тех пор,, пока не наступает "п..ец!". после этого деньги находят ВСЕГДА. почти любую сумму)))
Dr Livsi m 26-03-2014 08:38
у нас когда ломаются эндоскопы, они могут лежать в ремонте по пол года. и всё это копится пока работать становится просто нечем. вот тогда больница моментом находит деньги на ремонт всех эндоскопов.
Зоркий Пью 26-03-2014 10:47
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

да почему всех так цены то волнуют?



волнуют комфортные условия труда. чтоб всё необходимое было своевременно и исправно функционировало.

бывало, работали и стекляннометаллическими шприцами, многоразовыми резиновыми капельницами и стерилизаторами.
и отечественным дефибриллятором ДИ ноль третьим 70х годов выпуска в железном корпусе 20 кэгэ весом с электродами - блинообразная лепёшка под спину и палка с "оладьей" на грудь. кстати, тоже не ломался


подолог 26-03-2014 12:32
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

ваты напихать в пустые пространства. так довести до 51%)


Uroman 27-03-2014 02:43
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:

трудился бесперебойно.



зашибись, двусмысленно про дефибриллятор :-)
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:

тож иностранный украинский



нонче украйницкий... :-)
Uroman 27-03-2014 02:55
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

да почему всех так цены то волнуют? покупать же не врачам.



все вокруг колхозное, все вокруг ничье?
BARZ 27-03-2014 21:51
http://www.tv100.ru/news/sotru...olodovku-90359/
Uroman 27-03-2014 22:36
quote:
Originally posted by BARZ:

http://www.tv100.ru/news/sotru...olodovku-90359/



пахать надо!!! (с)
больных у них стало меньше, а зарплату хотят больше?

Dr Livsi m 18-04-2014 10:45
прочитал интересный факт про лечение людей в древнем вавилоне: <Больных они выносят на площадь: К больному подходят и говорят с ним о болезни. Подошедший, быть может, сам страдал такой же болезнью или видел другого такого же больного. Такие подошедшие беседуют с больным и советуют ему те же самые средства, благодаря которым они излечились от подобной болезни или видели, что этими средствами излечились другие:>
вот куда нужно реформировать медицину)).
подолог 18-04-2014 16:14
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
прочитал интересный факт про лечение людей в древнем вавилоне: <Больных они выносят на площадь: К больному подходят и говорят с ним о болезни. Подошедший, быть может, сам страдал такой же болезнью или видел другого такого же больного. Такие подошедшие беседуют с больным и советуют ему те же самые средства, благодаря которым они излечились от подобной болезни или видели, что этими средствами излечились другие:>
вот куда нужно реформировать медицину)).

ОБС прям


Uroman 18-04-2014 16:49
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

лечение людей в древнем вавилоне: <Больных они выносят на площадь: К больному подходят и говорят с ним о болезни. Подошедший, быть может, сам страдал такой же болезнью или видел другого такого же больного. Такие подошедшие беседуют с больным и советуют ему те же самые средства, благодаря которым они излечились от подобной болезни или видели, что этими средствами излечились другие:>



а кто-то думал, что форумы совсем недавно придумали?
Dr Livsi m 25-04-2014 12:51
Дорогие мои пациенты!

С некоторым смущением вынужден вам сообщить, что прекращаю свою многолетнюю эндоскопическую и хирургическую деятельность во 2-й городской больнице.
Медицинскую карьеру я прерываю не под давлением каких-то обстоятельств, как-то: уголовного дела, смертельной болезни или несчастной любви. Просто я понял, что так дальше жить нельзя.
Медицина - часть общества. Она должна ему соответствовать, как ключ к замку. Я был и есть советский врач. Но обстоятельства нашей жизни изменились, теперь нас окружают другие люди, иные нравы и обычаи. Медицинская Помощь скукожилась в набор <медицинских услуг>, польза заменилась выгодой, а санпросветработа - наглой рекламой. Иногда мне кажется, что медицина как отрасль стала частью какой-то глобальной мошеннической схемы с элементами сетевого маркетинга.
Каждый день я ходил на свою службу и убеждался, что медицины на душу населения все меньше, а бессмысленной деятельности вокруг неё - всё больше. В результате ¾ того, ради чего пациенты простаивают в очередях, на самом деле носит иллюзорный, а точнее, ритуальный характер и вовсе не влияют на реальный результат лечения.
Обменяв в какой-нибудь клинике свои дензнаки на ворох формальных заключений и красивых бумажек с цифрами и картинками, больной возвращается к врачу, который разводит руками (ясности-то не прибавилось), и: всё. Совесть не позволяет участвовать в этом круговороте некомпетентности и больных, замешанном на их же собственных деньгах. Боясь обвинений в том, что я <самый умный>, заранее сообщаю, что знаю как минимум сотню живых ещё людей и коллег, которые точно умней меня.
:Меня не оставляет ощущение, что принадлежу к какому-то исчезающему виду или вымирающему индейскому племени, которое белые колонизаторы планомерно сгоняют в резервации. Потому что обычные знания по нормальной анатомии за 1 курс уже относятся к категории эзотерических.
В 1984 году я пришёл в облупленные коридоры 2-й городской студентом и больше не уходил. Мне пришлось создать эндоскопическое отделение, а затем 21 год тянуть лямку заведующего отделением, пережив несколько главных врачей и бесчисленную вереницу министров. Формально - я успешный врач, учёный и преподаватель. Но совесть моя не дает мне покоя. Я устал от бессмысленной работы.
Коридоры же 2-й ГКБ так и остались облупленными.

Всякий народ достоин той медицины, которую он имеет. Поэтому прошу понять и простить меня, что бросаю вас на произвол частных и государственных клиник. Надеюсь увидеть с вами тот день, когда здравый смысл восторжествует в одной отдельно взятой стране.
http://susanin.udm.ru/blog/Kuznetsov/2071/


musik 25-04-2014 20:26
охренеть
Uroman 26-04-2014 02:08
Палыч,не грусти, все сбудется!!
2014 ознаменовался массовым, уже можно так говорить, исходом кадров из здравоохранения. Буквально каждую неделю происходит увольнение профи. В минздраве уже всех колбасит, уже идея "контртеррористической" операции витает в тамошних кабинетах
irkaleb 26-04-2014 08:23
quote:
Палыч,не грусти, все сбудется!!
2014 ознаменовался массовым, уже можно так говорить, исходом кадров из здравоохранения. Буквально каждую неделю происходит увольнение профи. В минздраве уже всех колбасит, уже идея "контртеррористической" операции витает в тамошних кабинетах


По графику на передовую чтоль?
U-la-la! 26-04-2014 09:02
quote:
Originally posted by Uroman:

2014 ознаменовался массовым, уже можно так говорить, исходом кадров из здравоохранения. Буквально каждую неделю происходит увольнение профи.



Пенсионеров что ль?
ФИО называй тогда уж и больнички, а не балаболь.
ильф и петров 27-04-2014 07:33
quote:
Изначально написано U-la-la!:

Пенсионеров что ль?
ФИО называй тогда уж и больнички, а не балаболь.

Ибрагимова Е.В. Авдеев И.В. уходят из РДКБ. Кораблинов О.В. уже ушел.

история редактирования


Uroman 27-04-2014 17:47
quote:
Originally posted by U-la-la!:

ФИО называй



Щас! Размечтался! Ты свое ФИО выложи на всеобщее обозрение, с местом работы, с местом жительства
U-la-la! 27-04-2014 18:15
quote:
Изначально написано Uroman:

Щас! Размечтался!

что и следовало ожидать.... как всегда публично обосрался уроман.


musik 30-04-2014 20:40
Музлова сняли? Нет?
Коломацкий2 01-05-2014 11:26
Зарплаты врачей будут рассчитываться по-новому
http://www.19rus.info/index.ph...atsya-po-novomu

Прикольно.
"Уже к концу года всех сотрудников государственных клиник переведут на "эффективный контракт".. "Зарплата сотрудников государственных клиник будет складываться из двух показателей, в том числе, насколько хорошо они выполняют свою работу", - объяснила глава Минздрава.. Точные критерии нового расчета зарплаты врачей Вероника Скворцова называть не стала - их еще не утвердили в Минздраве..


BARZ 01-05-2014 18:58
Проект приказа "Об утверждении отраслевых типовых норм времени приема одного пациента врачом-педиатром участковым, врачом-терапевтом участковым, врачом общей практики (семейным врачом)"
Отраслевые нормы времени на основную деятельность врача в соответствии с квалификационными требованями при амбулаторном приеме одного пациента:
врачом-педиатром участковым - 9 минут
врачом терапевтом участковым - 10 минут
врачом общей практики (семейным врачом) - 12 минут
http://www.nacmedpalata.ru/?action=show&id=15869
Коломацкий2 02-05-2014 09:38
quote:
Изначально написано BARZ:

врачом-педиатром участковым - 9 минут
врачом терапевтом участковым - 10 минут
врачом общей практики (семейным врачом) - 12 минут


Интересно, а какие нормы в частных клиниках? Может частники отпишутся?

подолог 02-05-2014 12:44
quote:
Изначально написано Коломацкий2:

Интересно, а какие нормы в частных клиниках? Может частники отпишутся?

У меня 30 минут


Arven74 02-05-2014 14:56
quote:
врачом-педиатром участковым - 9 минут

За это время мамочка тока малыша зимой раздеть-одеть успеет...Осмотр должен происходить в процессе,видимо?Щас у них 15 минут?И то километр очередей..
Liebe 02-05-2014 17:23
Что-то страшно((( Куда мир катится.... Приём в онкополиклинике длится 10 минут, а им альтернативы нет. Никуда платно не сходишь, другую больницу не выбрать(((
irkaleb 02-05-2014 22:20
Вот и дожили - бабуське 10 мин, быстрой шустрой мамке с младенчиком - 9 мин. Норм - все норм .
Коломацкий2 03-05-2014 10:26
quote:
Изначально написано подолог:

У меня 30 минут



Вот это, я считаю, оптимальный вариант.

Коломацкий2 03-05-2014 10:30
Все конечно уже жованопирижовано, но тем не менее..

http://www.novayagazeta.ru/society/63422.html

http://www.novayagazeta.ru/society/63451.html


Милк 04-05-2014 11:47
У нас в Д+ первичные приемы от 30 до 60 минут в зависимости от специалиста.
Dr Livsi m 04-05-2014 14:38
такие нормативы введены намеренно. чтобы сделать потенциальные "итальянские забастовки" не эффективными.
Dr Livsi m 04-05-2014 14:40
понять государство тут можно.
важно, чтобы люди (пациенты) понимали, что бесплатная медицина- это конвейер. а в конвейер всегда заложен определенный процент брака.
taxi2006 04-05-2014 16:25
quote:
Изначально написано Dr Livsi m:
бесплатная медицина- это конвейер. а в конвейер всегда заложен определенный процент брака.

соглашусь(( не дай Бог если близкие попадут в этот процент...
U-la-la! 05-05-2014 09:27
а у частников типа ошибок не совершают?
U-la-la! 05-05-2014 09:31
quote:
Изначально написано BARZ:
Проект приказа "Об утверждении отраслевых типовых норм времени приема одного пациента врачом-педиатром участковым, врачом-терапевтом участковым, врачом общей практики (семейным врачом)"
Отраслевые нормы времени на основную деятельность врача в соответствии с квалификационными требованями при амбулаторном приеме одного пациента:
врачом-педиатром участковым - 9 минут
врачом терапевтом участковым - 10 минут
врачом общей практики (семейным врачом) - 12 минут
http://www.nacmedpalata.ru/?action=show&id=15869

а че, кто-то обоснованно другие нормы предложил из "срунов" в этой теме?)))) Там же даже специальная кнопочка есть для этого.

Да и учитывая, что разработчиками приказа сами же медики и являются, то дристание в лужу в комментариях в данном топике просто умиляет


Коломацкий2 05-05-2014 09:38
quote:
Изначально написано U-la-la!:
а у частников типа ошибок не совершают?
Я думаю, у врача, имеющего 9 минут на пациента, которые из-за хронического цейтнота к концу смены сокращаются до 5-ти и, недобро дышащую в затылок, взвинченную очередь, несколько больше шансов совершить ошибку, чем у врача в Д+, имеющего 30 - 60 минут на пациента.

Нет?


Dr Livsi m 05-05-2014 09:43
quote:
Да и учитывая, что разработчиками приказа сами же медики и являются,

нет. мед работники дают лишь рекомендации, подписанные главными специалистами. окончательное же решение принимается чиновниками минздрава. если в гос больницах увеличивать время приема до 30 мин, то нужен будет огромный штат врачей. а этого государство позволить себе не может.

история редактирования


Коломацкий2 05-05-2014 10:02
quote:
Изначально написано Dr Livsi m:
этого государство позволить себе не может.
Ну да. Оно может позволить себе только содержание чиновничьего аппарата, всевозможных администраций, депутатов, силовых и фискальных органов, футбольных команд (исключая Анжи), сочи, крым, кавказ, TV, саммит атэс и мост на остров Русский, ЧМ по футболу, программу освоения Луны и сколково. То есть, только то, что остро необходимо народу. Остальное - роскошь.


Коломацкий2 05-05-2014 10:03
quote:
Изначально написано U-la-la!:

а че, кто-то обоснованно другие нормы предложил из "срунов" в этой теме?)))) Там же даже специальная кнопочка есть для этого.

Да и учитывая, что разработчиками приказа сами же медики и являются, то дристание в лужу в комментариях в данном топике просто умиляет



U-la-la!, вот мне интересно, где Вы настоящий? Здесь на форуме или на работе?

U-la-la! 05-05-2014 10:33
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

нет. мед работники дают лишь рекомендации, подписанные главными специалистами. окончательное же решение принимается чиновниками минздрава. если в гос больницах увеличивать время приема до 30 мин, то нужен будет огромный штат врачей. а этого государство позволить себе не может.



Разработчиками данного приказа являются медики. Давно пора ввести аналогичную с ФЗ систему, где все согласования и авторы публично открыты с их рецензиями\предложенными поправками, но пока медики что-то стесняются своё авторство публике показывать и все кивают что там где-то некие глупые гр-не приняли эти НПА, но никак не они......
U-la-la! 05-05-2014 10:38
quote:
Изначально написано Коломацкий2:

U-la-la!, вот мне интересно, где Вы настоящий? Здесь на форуме или на работе?

А какая разница?


Dr Livsi m 05-05-2014 10:45
хорошо. ситуация. когда начались "итальянские забастовки", Скворцова в первых же интервью сказала, что нужно пересмотреть нормативы приема первичного звена. на это просто тогда никто не обратил внимания.
создается комиссия по пересмотру нормативов. наверняка этой комиссии изначально ставится задача по обоснованию укорочения времени приема. если все члены этой комиссии подпишутся под увеличением времени приема, этих людей просто разгонят и создадут следующую комиссию из лояльных министерству.
врачи здесь нужны, чтобы было на кого свалить.
U-la-la! 05-05-2014 10:50
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

создается комиссия по пересмотру нормативов. наверняка этой комиссии изначально ставится задача по обоснованию укорочения времени приема. если все члены этой комиссии подпишутся под увеличением времени приема, этих людей просто разгонят и создадут следующую комиссию из лояльных министерству.



побольше теорий заговора.......

история редактирования


Dr Livsi m 05-05-2014 10:53
кстати, подписываются под этими рекомендациями чаще всего врачи, которые не сидят на первичном приеме. это либо профессора, либо врачи на высокой должности.
Коломацкий2 05-05-2014 10:54
quote:
Изначально написано U-la-la!:

А какая разница?


Большая.

Ну дак что? Где Вы настоящий(ая)?

Ну, если Вам вопрос не нравится, давайте по другому спрошу..
Вы проявляете свои чувства и эмоции на работе?


Коломацкий2 05-05-2014 10:54
quote:
Изначально написано Dr Livsi m:

врачи здесь нужны, чтобы было на кого свалить.

Этточно.


U-la-la! 05-05-2014 10:59
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

кстати, подписываются под этими рекомендациями чаще всего врачи, которые не сидят на первичном приеме. это либо профессора, либо врачи на высокой должности.



Главные специалисты и начмеды...

на сайте МЗ УР, к примеру, есть приказ о формировании комиссии по развитию здравоохранения в УР - можно увидеть ФИО исполнителей.


U-la-la! 05-05-2014 11:02
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Вы проявляете свои чувства и эмоции на работе?



какая разница вам от этого?
irkaleb 05-05-2014 11:06
quote:
какая разница вам от этого?

дык интересно - по роду деятельности чушь порете или верите в нее ?
Dr Livsi m 05-05-2014 11:11
quote:
Изначально написано U-la-la!:

побольше теорий заговора.......

это реальность. на сегодняшний день из терфонда тариф на фгс 300-400 руб. неужели ты думаешь, если я завтра приду к г-ну Шадрину с обоснованием реальной стоимости процедуры в 1500-2000 тыс, он радостью поменяет тариф????


U-la-la! 05-05-2014 11:13
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

это реальность. на сегодняшний день из терфонда тариф на фгс 300-400 руб. неужели ты думаешь, если я завтра приду к г-ну Шадрину с обоснованием реальной стоимости процедуры в 1500-2000 тыс, он радостью поменяет тариф????



тарифную сетку на сайте ФОМСа посмотри кто определяет
и при чем тут приказ о нормативах времени?

Коломацкий2 05-05-2014 11:13
quote:
Изначально написано U-la-la!:

какая разница вам от этого?

Вот ведь странная манера - отвечать вопросом на вопрос.. Можно ведь просто и честно сказать - не хочу отвечать. И всё..
Я ведь сразу обозначил - мне интересно. Ну, не хотите отвечать, не отвечайте, в этом ничего плохого нет. Просто хотел подтвердить для себя выводы из собственных наблюдений, не столько в отношении Вас, сколько о наших чиновниках. В том числе в минздраве.
Что они за люди.. Что они из себя представляют на самом деле..
Анонимность - это ведь очень расслабляющая штука.
Коломацкий2 05-05-2014 11:15
quote:
Изначально написано U-la-la!:

Главные специалисты и начмеды...

Это чиновники, хотя и были когда-то врачами. Да и то - не факт.


U-la-la! 05-05-2014 11:17
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Это чиновники, хотя и были когда-то врачами. Да и то - не факт.



поржал, особенно про главных специалистов)))))
Pe_Na 05-05-2014 11:20
quote:
Изначально написано irkaleb:
дык интересно - по роду деятельности чушь порете или верите в нее

у меня почему-то ощущение (я им уже где-то делилась, в "здоровье ребенка", кажись), что уляля начинает на форуме бузить, когда ему по работе под зёпу напинают
U-la-la! 05-05-2014 11:23
опять журнашлюстки набежали....
Dr Livsi m 05-05-2014 11:28
quote:
и при чем тут приказ о нормативах времени?

какие нормативы времени??? я те говорю полную стоимость с учетом времени. если стоимость состояла только из стоимости моего рабочего времени, то цена и 50-ти руб не дотягивала. мой час стоит 45 руб, у медсестры 30-35 руб. длительность процедуры 20 мин. считай.
Коломацкий2 05-05-2014 11:32
quote:
Изначально написано U-la-la!:

поржал, особенно про главных специалистов)))))

Ну-ка, ну-ка расскажите-ка U-la-la!, что здесь смешного?

Pe_Na 05-05-2014 11:32
quote:
Изначально написано Dr Livsi m:
какие нормативы времени??? считай.

Ливси, ему бесполезно что-либо доказывать))
U-la-la! 05-05-2014 11:40
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

какие нормативы времени??? я те говорю полную стоимость с учетом времени. если стоимость состояла только из стоимости моего рабочего времени, то цена и 50-ти руб не дотягивала. мой час стоит 45 руб, у медсестры 30-35 руб. длительность процедуры 20 мин. считай.



)))))))))А ничего что разговор про разработанный медиками приказ, устанавливающий нормативы времени идет, а не про оплату той или иной процедуры и ФОМС?

история редактирования


Коломацкий2 05-05-2014 11:52
quote:
Изначально написано U-la-la!:

поржал, особенно про главных специалистов)))))

Блин, пост пропал куда-то..

Если бы я не общался с главными специалистами разных уровней и мастей. Если бы я не знал кем многие из них были, до того как..
Если бы я не знал что они имеют от админисрации, с кого, чего и скока они берут за лояльность..
Я бы тоже поржал.

Так что, главный специалист - чиновник, это факт, а что врач - не факт.

ПС. Дословно. Один из главных специалистов. Разговор о медпрепаратах. "Да я любое говнище пристрою хоть в ЖНВЛС, хоть в ХРЕНВЛС.. Вопрос ведь один - сколько Вы готовы на это заплатить?"

Вот теперь можно ржать.


U-la-la! 05-05-2014 12:03
Вы это частной клинике выше озвучили?
Скок там нынче главных специалистов совмещает?
irkaleb 05-05-2014 12:11
quote:
))))))))А ничего что разговор про разработанный медиками приказ, устанавливающий нормативы времени идет, а не про оплату той или иной процедуры и ФОМС?

а это не из одного лукошка грибы?
Pe_Na 05-05-2014 12:14
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
главный специалист - чиновник, это факт, а что врач - не факт.

совершенно именно))

*вы тоже что-то пытаетесь уляля доказать? бесполезно.


Pe_Na 05-05-2014 12:19
quote:
Изначально написано irkaleb:
а это не из одного лукошка грибы?

тычо! конечно из разных и никак не взаимосвязаны. нормативы - отдельно, оплата - отдельно. вот мне, как "журнашлюстке" , это совершенно ясно
taxi2006 05-05-2014 15:18
сегодня на 3-х часовом приеме было 30 человек, итого по 6 минут на человека...
Коломацкий2 05-05-2014 15:23
quote:
Изначально написано taxi2006:
по 6 минут на человека...
Балуете Вы их..

история редактирования


irkaleb 05-05-2014 16:24
quote:
итого по 6 минут на человека...

вооот, можете жеж, когда захотите
пы.сы. всем то не рассказывайте, а то еще урежут с 9 минут
подолог 05-05-2014 17:08
quote:
Изначально написано irkaleb:

вооот, можете жеж, когда захотите
пы.сы. всем то не рассказывайте, а то еще урежут с 9 минут


:-D
А я бы жалобу накатала: мол на меня государство отвело аж 9 минут, а врач на меня потратила 6 :-(
Седня тоже была у врачей. некоторые на меня даже минуты не потратили
taxi2006 05-05-2014 18:26
quote:
Изначально написано irkaleb:
[B
пы.сы. всем то не рассказывайте, а то еще урежут с 9 минут[/B]

Или все 30 за недодаденными 3 минутами вернутся)))))


Arven74 05-05-2014 18:37
quote:
Изначально написано taxi2006:
сегодня на 3-х часовом приеме было 30 человек, итого по 6 минут на человека...

А как это Вы так умеете?Они Вас ни о чём не спрашивают?У меня сёдня одна бабуля зашла без очереди "только спросить"-20 минут спрашивала-и до трусов разделась(надо ж показать,о чём речь)и раз пошла такая пьянка-полную запись ей в карте сделай...И такая дребедень каждый день


taxi2006 05-05-2014 19:12
quote:
Изначально написано Arven74:

А как это Вы так умеете?



Во всем нужна сноровка, закалка, тренировка))))) в эпидемию гриппа и побол бывало

Зоркий Пью 05-05-2014 20:22
quote:
Изначально написано Коломацкий2:

U-la-la!, вот мне интересно, где Вы настоящий? Здесь на форуме или на работе?


форум, во всяком случае его медицинская ветка - для него работа.
любой внедрёж жопоголовых чиновных минздравцев тру-ля-ля будет с пеной на губах и брызгами из ноздрей защищать и поддерживать
BARZ 05-05-2014 20:51
К марту 2014 года в 17 российских регионах Минздрав завершил масштабное исследование по хронометражу работы врача, и обрадованно выдал вывод: на осмотр пациента тратится 5,5 минут, на заполнение различных бумаг - 3-4 минуты. Собственные находки были подкреплены общемировыми тенденциями: британские коллеги осматривают сограждан за 8,5 минут, американец за 8-9 минут, а израильтянин так вообще <скорострельщик> - 7,5 минут. Соответствующих иностранных нормативов достать не удалось, но доверим компетенции министра Скворцовой, поделившейся этим знанием с Владимиром Познером.На <вспомогательную, служебную и работу с документами> врач имеет право потратить не более половины времени приёма. Правда, в документе не указано, присовокуплять это время к минутам осмотра или отнимать от приёма. Вызывает беспокойство отсутствие в проекте окончательных цифр, поэтому не исключено, что 9, 10 и 12 минут - это <про всё>. На профилактический и прочие медицинские осмотры надлежит тратить не более 60-70% нормативного времени, то есть педиатр должен <закруглиться> максимально за 6 минут, терапевт за 7. Особенно здорово будет на окончательном этапе диспансеризации, когда скороговоркой терапевт выпалит пациенту про факторы риска и их корректировку.Рекомендуем начинать тренироваться, чтобы не стать лишним в родном ЛПУ.http://mirvracha.ru/news/show/2374
Pe_Na 05-05-2014 21:04
Всё страньше и страньше (с)
Arven74 06-05-2014 07:26
Интересно,а на сколько сами министры к врачу заходят по своим заболеваниям?Они сами согласны,чтобы их 5 минут осматривали и 3 им писали бамажки?
Arven74 06-05-2014 07:35
quote:
на осмотр пациента тратится 5,5 минут

Я не знаю,как у вас,коллеги,но у меня лично на приёме за 5 минут только студенты справляются своё состояние описать(и то не все)-жалоб мало,способность к сжатому изложению относительно высокая.И это только жалобы+анамнез.Без осмотра."Опись" состояния-в процессе опроса(как обычно).А как без осмотра лечить-я не знаю.А если бабушка на приёме-ей же рекомендации объяснять 2-3-4 круга надо...Или бабуль сразу не принимать тогда?
Pe_Na 06-05-2014 09:15
quote:
Изначально написано Arven74:
сами министры к врачу заходят по своим заболеваниям?

нет. они ж инопланетяне)))
Коломацкий2 06-05-2014 09:32
путиноиды решили окончательно запретить мат.
http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?101052
http://66.ru/news/internet/156382/

Теперь обсуждать реформу здравоохранения станет сложнее..


Pe_Na 06-05-2014 10:31
на Руси?
quote:
запретить мат

???
Михална 06-05-2014 14:21
quote:
на Руси?

Да нет, расслабьтесь, еще сможем собраться и "пообсуждать" как следуват.
quote:
окончательно запретить мат.

Это ж тока в СМИ. А мы тут собссно и не совсем СМИ, будем иносказательно нецензурить.
А вообще-то путиноиды молодцы, опять нашли самое необходимое звено для вложения 25 лямов, это ж только для повышения зарплат маней не хватает, а для решения такой наиважней государственной задачи,как искоренение факов в СМИ - всегда пожалста. Браво, редиски! Вот изничтожим в корне "нецензурную брань" как главного врага рассейского, и заживе-е-е-е-е-м !
Pe_Na 06-05-2014 14:42
да щас! врагов многа , и они повсюду
например, еще есть ТАБАКОКУРЕНИЕ, его тоже нужно искоренить же
/а бдить будут курящие матюкающиеся полисмены
Lyke 06-05-2014 16:04
quote:
Это ж тока в СМИ.

С недавних пор любой форум вроде как уже приравнен к СМИ.
подолог 06-05-2014 22:12
quote:
на осмотр пациента тратится 5,5 минут, на заполнение различных бумаг - 3-4 минуты.

не, закалка "приемника распределителя" именно так я называла приемный покой, в котором работала месяца 3, совмещая с работой в отделении.. в принципе, провести осмотр за 5,5 минут могу, очень корявым почерком заполнить бумажки за 4 минуты тоже, НО! есть же сбор анамнеза, жалоб, а это боооольшая часть времени (вытягивание из пациентов, отгадывание название лекарств и прочее) и главное, объяснить пациенту чем и как лечиться, дать рекомендации по питанию, образу жизни и много, много, много...
Uroman 06-05-2014 22:35
quote:
Originally posted by подолог:

и главное, объяснить пациенту чем и как лечиться, дать рекомендации по питанию, образу жизни и много, много, много...



архаизмы какие-то... достаточно ссылки в инете. и анамнез - в топку. вот немедни спросил врач у родителей доношенный ли родился ребенок. и нАте вам. жалоба - "как посмел врач назвать ребенка недоноском"! так что то 9 минут на прием - это много. достаточно 3 минуты на осмотр, и 2 минуты на "выдачу" ссылок
irkaleb 07-05-2014 12:03
quote:
3 минуты на осмотр, и 2 минуты на "выдачу" ссылок

чем меньше времени, тем меньше вероятности обидеть-оскорбить-нарушитьзакон
Lyke 07-05-2014 07:07
quote:
чем меньше времени, тем меньше вероятности обидеть-оскорбить-нарушитьзакон

Надо идти дальше - закрывать все больницы и консультировать только по интернету.
Коломацкий2 07-05-2014 08:23
quote:
Изначально написано Lyke:

Надо идти дальше - закрывать все больницы и консультировать только по интернету.

Не, ну совсем-то личный контакт нельзя ведь исключать. Можно ведь в актовом зале, в больничном коридоре.. Оптом.


BARZ 07-05-2014 20:14
Низзя отказывать людям в медпомощи. Предлагаю лучше повесить на двери кабинета брошюрки "На что жалутесь?" - с указанием симптомов = диагноз,пока прочитают, глядишь, 9-10 минут и прошли. А уж самым трепетным, ожидающим аудиенции с врачом, строго настрого дать понять : сколько весит в граммах, читай минутах, оказываемая медпомощь, не забыть при этом указать дебильный приказ по нормативам от умнейших людей нашего Минздрава.

история редактирования


ильф и петров 07-05-2014 21:32
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
Не, ну совсем-то личный контакт нельзя ведь исключать. Можно ведь в актовом зале, в больничном коридоре.. Оптом.


Ага, и крЭмы по телеку заряжать.


Pe_Na 07-05-2014 21:50
вот ведь, а поколение вконтакте и не знает, что за поди да, надо возродить традисьон
Коломацкий2 07-05-2014 22:16
quote:
Изначально написано Dr Livsi m:
бесплатная медицина- это конвейер..
Для оптимизации процесса конвеерного оказания медицинских услуг и во избежание временнЫх издержек, надо полуклиники разделить на женскую и мужскую половины. Как в общественных банях. Чтоб пациенты раздевались в коридоре и заходили в кабинет готовенькими не тратя драгоценное время. Да и жалобы могли бы сами расписать пока в очереди сидят. Подробно и красочно. Карты ведь на руках..

история редактирования


подолог 07-05-2014 22:19
мечтатели....
BARZ 07-05-2014 23:29
Расчудесный Коломацкий2, Вы просто кладезь для наших админисранцев! Вас бы с Вашими оригинальными медицинскими проектами на прямую совещательную линию в Минздрав.
Dr Livsi m 08-05-2014 07:43
quote:
Чтоб пациенты раздевались в коридоре и заходили в кабинет готовенькими

в позе "Г" с раздвинутыми ягодицами и открытыми ртами))))
Коломацкий2 08-05-2014 08:32
quote:
Изначально написано Dr Livsi m:

в позе "Г" с раздвинутыми ягодицами и открытыми ртами))))

Хм.. Действительно.. Можно и в кабинет не заходить. Оптом. В коридоре. Встали в ряд. С открытыми ртами у одной стены, с раздвинутыми ягодицами у другой.. Врач прошел посмотрел, медсестра раздала рецепты. Всё.

история редактирования


Коломацкий2 08-05-2014 08:34
quote:
Изначально написано BARZ:
Расчудесный Коломацкий2, Вы просто кладезь для наших админисранцев! Вас бы с Вашими оригинальными медицинскими проектами на прямую совещательную линию в Минздрав.

А то! И это я еще трезвый..

buxarinaLP 08-05-2014 18:56

У нас 40 минут-первичный прием, 20 минут-повторный...


quote:
Интересно, а какие нормы в частных клиниках? Может частники отпишутся?


BARZ 08-05-2014 19:17
С сайта Нац.Мед.Палаты уже убрана страничка отзывов о нормах труда, видимо законодатели проекта пошли навстречу пожеланиям медработников...
dr.NIg 08-05-2014 19:41
quote:
Изначально написано buxarinaLP:

Интересно, а какие нормы в частных клиниках? Может частники отпишутся?



на предыдущей странице вроде обозначили..
Коломацкий2 14-05-2014 09:54
Dr Livsi m, а Вам не кажется, что тему надо выносить в "Ижевские события и новости"?
Мы-то и так про все это знаем. Надо чтоб народ видел и осозновал, как о нем заботятся его слуги. А то он на себе это ощущает, а осознать не может. Связи какие-то видимо в мозгах нарушены. Ипульсы от туловища к разуму не все проходят и поэтому выводы не делаются.

Тем более там периодически в разных новых темах выводят на чистую воду оборотней в белых халатах
Вот в одной теме все бы и колбасились. Заодно и просвещались бы.. Ну, если кому ещё есть чем..

Или с этим к drkaren?
Закрепили бы там её. Чем, например, выставки актуальнее охраны здоровья населения? В наших ЛПУ каждый день выставки и шоу..


Pe_Na 14-05-2014 09:59
quote:
Коломацкий2:
тему надо выносить в "Ижевские события и новости"

может и надо, но бесполезно
Lyke 14-05-2014 12:19
quote:
Надо чтоб народ видел и осозновал, как о нем заботятся его слуги

Народ все видел не раз. Фразы "знали куда шли" и прочая дрянь виделась регулярно. Необучаемые мрази. Всегда есть люди, которым приятно оказать помощь, даже если этот человек тебе хиркостюм кровью заблевал. И всегда есть те, кого хочется прибить на месте. Первых всё же больше, но воняют сильнее вторые.
Dr Livsi m 14-05-2014 13:45
Коломацкий, а как бы вы поступили, при массовом шантаже мед работниками системы здравоохранения? имея ограниченные ресурсы.
Pe_Na 14-05-2014 14:22
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
Коломацкий, а как бы вы поступили, при массовом шантаже мед работниками системы здравоохранения? имея ограниченные ресурсы.

забавный вопрос)

*из серии "что было бы, если бы"))) мед.работники покамест по большей части разнознены и аполитичны. надо ждать, пока уйдет совсем старая гвардия, которая живет по советским принципам "если не мы, то кто" и "исполним клятву гиппопотама, порвавшись на британский флаг". не считая пресловутую итальянскую забастовку педиатров и недавнюю шустро закончившуюся - сарапульских мед.сестер, на моей памяти более или менее массово выступили только сотрудники рдкб. их именно в шантаже и обвиняли, кстати. тем не менее, своего они добились - их дежурства по совмещению (или совместительству, уже точно не помню) в пределах тех самых 0,5 ставки оплачивается в двойном размере


scorpys 14-05-2014 14:41
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

в позе "Г" с раздвинутыми ягодицами и открытыми ртами))))



это вы так над окулистами посмеялись?
Коломацкий2 14-05-2014 16:13
В продолжение темы про разбогатение медиков..

http://www.novayagazeta.ru/society/63551.html

http://www.novayagazeta.ru/society/63558.html


Игорь_888 14-05-2014 16:34
Объясните мне неграмотному, если все так у врачей плохо с финансами как Вы тут пишите, хотя не соглашусь, ибо 2 доктора с которыми общаюсь живут ну оооооооооооооочень хорошо, почему в Мед. академию самый высокий конкурс на место?
Pe_Na 14-05-2014 16:36
quote:
Коломацкий2:
В продолжение темы про разбогатение медиков..

тем не менее, обыватель верит, что "медики" тележками и даже маленькими бульдозерами деньги гребут

история редактирования


Pe_Na 14-05-2014 16:42
quote:
Originally posted by Игорь_888:
2 доктора с которыми общаюсь

а вы в какой больнице с ними "общаетесь"? а также - в счет омс или еще как? (просто интересно)
Игорь_888 14-05-2014 16:53
quote:
Изначально написано Pe_Na:

а вы в какой больнице с ними "общаетесь"? а также - в счет омс или еще как? (просто интересно)

Больницы называть не буду, общаюсь, ибо кореша мои, просто если какие то проблемы, то 1000 за консультацию, и либо в платную советуют идти, либо по своим проводят без очередей и без всяких ОМС и прочих хсссс-) Люди сидят и зарабатывают деньги, а за рюмкой коньяка, насчет з/п, говорят что ХЗ какая, что то там платят на закусить-)


Pe_Na 14-05-2014 17:08
вот вроде с точки зрения современных реалий всё правильно и логично. а противно
Игорь_888 14-05-2014 17:18
quote:
Изначально написано Pe_Na:
вот вроде с точки зрения современных реалий всё правильно и логично. а противно

Ну мне как потребителю, проще денег отдать и приехать в удобное мне время и сдать туже кровь, не сидя в ожидании своей очереди, или рецепт на нужное мне лекарство, или справку какую.


Коломацкий2 14-05-2014 22:12
quote:
Изначально написано Dr Livsi m:
Коломацкий, а как бы вы поступили, при массовом шантаже мед работниками системы здравоохранения? имея ограниченные ресурсы.
Упс.. Пропустил вопрос. Извиняюсь.
Не знаю.. Никогда не берусь с уверенностью отвечать на вопросы "Что я делал если бы.."
Честно не знаю..


Коломацкий2 14-05-2014 22:20
quote:
Изначально написано Игорь_888:
Объясните мне неграмотному, если все так у врачей плохо с финансами как Вы тут пишите, хотя не соглашусь, ибо 2 доктора с которыми общаюсь живут ну оооооооооооооочень хорошо, почему в Мед. академию самый высокий конкурс на место?

Ну, фамилии и больницы не надо, но напишите специальности ваших докторов и что входит в понятие "ну оооооооооооооочень хорошо"? Давайте поподробнее.
Доход какой, скока машин, квартир, домов, дач, яхт, самолетов? Есть у них недвига за бугром? Какая? Скока?

Конкур большой потому что приезжих до хрена из других регионов. Татария, кавказ и прочие. Некоторые по русски даже не говорят и не понимают ничего на лекциях. В нашу академию поступить намного дешевле чем у них.. Понятно объяснил?


козерожка 14-05-2014 23:35
quote:
В нашу академию поступить намного дешевле чем у них.

Так абсолютно во все медицинские вузы конкурс рекордный) Даже на платные отделения) В Ижевске как раз поди-ка самый маленький конкурс среди медов вот и прутся все кому не лень)

ЗЫ Ректор Челябинской медакадемии вон чего говорит:

Почему же ребята так неожиданно влюбились в медицину?

- Для меня это пока непонятный психологический феномен. Может быть, из-за романтики: человек в белом халате выглядит привлекательным. А, может быть, из меркантильных соображений: молодежь понимает, что профессия врача в принципе перспективная в плане материального обеспечения.


Karina1987 15-05-2014 01:51
quote:
Изначально написано Игорь_888:
почему в Мед. академию самый высокий конкурс на место?

Желание родителей запихать свое дитя в медицину, польза для всей семьи).


Коломацкий2 15-05-2014 09:53
quote:

Ректор Челябинской медакадемии:
- Для меня это пока непонятный психологический феномен..

В отставку надо подавать в таком случае.


Коломацкий2 15-05-2014 10:51
Чиновникам хотят запретить лечение за рубежом

http://www.novayagazeta.ru/news/1682064.html


Dr Livsi m 15-05-2014 20:05
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
Упс.. Пропустил вопрос. Извиняюсь.
Не знаю.. Никогда не берусь с уверенностью отвечать на вопросы "Что я делал если бы.."
Честно не знаю..


не врите, Коломацкий. вы же руководитель с опытом.


Игорь_888 16-05-2014 12:01
quote:
Изначально написано Коломацкий2:

Ну, фамилии и больницы не надо, но напишите специальности ваших докторов и что входит в понятие "ну оооооооооооооочень хорошо"? Давайте поподробнее.
Доход какой, скока машин, квартир, домов, дач, яхт, самолетов? Есть у них недвига за бугром? Какая? Скока?

Конкур большой потому что приезжих до хрена из других регионов. Татария, кавказ и прочие. Некоторые по русски даже не говорят и не понимают ничего на лекциях. В нашу академию поступить намного дешевле чем у них.. Понятно объяснил?


Я тебе так скажу, в Джагере или Шале, человек с з/п 20000 в мес. за вечер напить и накушать на 7500 врядли сможет-)


Pe_Na 16-05-2014 09:24
quote:
Originally posted by Игорь_888:
в Джагере или Шале, человек с з/п 20000 в мес. за вечер напить и накушать на 7500 врядли сможет-)

вот они, оборотни в белых халатах)))
Коломацкий2 16-05-2014 11:15
quote:
Изначально написано Dr Livsi m:

не врите, Коломацкий. вы же руководитель с опытом.



Да я и не вру. Это было давно и условия очень изменились..

Да и доходит до меня чот не сразу.. Я про другое подумал..
А Вы, похоже, имели в виду что бы я делал, будучи главным врачем, которого шантажируют забастовкой сотрудники? Да?

Если так, то в те времена у нас был бригадный подряд и работать было одно удовольствие. Каждый знал чего, скока и за что он получит. Красота! Соответсвенно штат был укомплектован полностью, вплоть до последней санитарки (конечно с учетом возможности дать всем заработать). Поэтому мой прежний опыт в данной ситуации не котируется.
Собственно, и ушел из медицины, когда ею стали руководить чиновники, а не спецы и вместо лечения появились медицинские услуги.
Бригадные позакрывали, Главчиков перевели на контракты и зарплату в минздраве, чтоб отделить от сотрудников.
С той же целью и замов с начмедами превратили в чиновников. Кто не захотел мутировать - ушли или их ушли.. С тех пор это разделение и поддерживается минздравом.

Сейчас администрация ЛПУ получает деньги только за функцию буфера, чтобы пехота(врачи)и шалупонь(пациенты) не мешали минздраву заниматься бизнесом и как-то бы сами там колбасились промеж собой.

Так что на Ваш вопрос мой моск отказывается напрягаться и фантазировать, чётко зная, что при данной ситуации в медицине, работу в госнике я не планирую. И даже не теоретизировал на эту тему уже лет десять.

Поэтому повторюсь, не знаю.

Ответил?



Pe_Na 16-05-2014 11:41
да. более чем доступно. и про прошлое и про настоящее))

*буфер - он и есть буфер, причем даже если шумно и вонько сработал - на другое место перестявят, как с красновой было


Dr Livsi m 16-05-2014 12:19
quote:
А Вы, похоже, имели в виду что бы я делал, будучи главным врачем, которого шантажируют забастовкой сотрудники?

я имел в виду, что бы вы делали будучи министром.
quote:
Ответил?

более чем)
Игорь_888 16-05-2014 14:05
quote:
Изначально написано Коломацкий2:

Ну, фамилии и больницы не надо, но напишите специальности ваших докторов и что входит в понятие "ну оооооооооооооочень хорошо"? Давайте поподробнее.
Доход какой, скока машин, квартир, домов, дач, яхт, самолетов? Есть у них недвига за бугром? Какая? Скока?

Конкур большой потому что приезжих до хрена из других регионов. Татария, кавказ и прочие. Некоторые по русски даже не говорят и не понимают ничего на лекциях. В нашу академию поступить намного дешевле чем у них.. Понятно объяснил?


У меня подруга щас на 1-м курсе медколеджа практику в стационаре проходит, по ее рассказам, там такой бардак, шо пипец и лучше в больницу с инсультом не попадать-(((


Uroman 16-05-2014 15:20
quote:
Originally posted by Игорь_888:

на 1-м курсе медколеджа



авторитетный специалист...
Игорь_888 16-05-2014 15:36
quote:
Изначально написано Uroman:

авторитетный специалист...

Ну ей не 17, а 28 уже и в медколедж пошла, чтобы, будучи косметологом колоть всякую хрень бабам в губы и прочие места омолаживающую на законных основаниях! А по поводу бардака, лежат там в памперсах, которые нафиг никто не меняет, воняют на 5 метров, ибо за ними родственники не ухаживают, и всем до них поХ!


Pe_Na 16-05-2014 15:46
quote:
Originally posted by Игорь_888:
А по поводу бардака, лежат там в памперсах, которые нафиг никто не меняет, воняют на 5 метров, ибо за ними родственники не ухаживают, и всем до них поХ!

ну ваша-то сердобольная практикантка, которой не поХ, подорвалась и всем всё поменяла, да?
Игорь_888 16-05-2014 15:49
quote:
Изначально написано Pe_Na:

ну ваша-то сердобольная практикантка, которой не поХ, подорвалась и всем всё поменяла, да?

Ей это нафиг надо, она там учится ради корки! Тем более уже из невролгии договорились чтобы перевели ее в гинекологию, где такого нет, щас укольчики ставит, практикуется-)

история редактирования


Pe_Na 16-05-2014 15:52
а чо тогда про бардаки рассуждает?
Игорь_888 16-05-2014 15:56
quote:
Изначально написано Pe_Na:
а чо тогда про бардаки рассуждает?

Я не рассуждаю, а констатирую факт, что там бордак!


Pe_Na 16-05-2014 16:01
quote:
бордак

это "бордель_дак"?

*у меня подруга мед.колледж закончила и всю жизнь в кардиологии проработала)) ни к чему тут комментарии вашей залётной фифы писАть)
и потом, вот вы же наверняка так лежать не будете, если не дай Бог.. ведьдаведь, Игорь?

история редактирования


Коломацкий2 16-05-2014 16:14
quote:
Изначально написано Dr Livsi m:
что бы вы делали будучи министром.
У блин! Я об этом и не думал никогда..

Министром здравоохранения?! (Оглянувшись вокруг) Упаси Господь.


Коломацкий2 16-05-2014 16:25
quote:
Изначально написано Игорь_888:

Я тебе так скажу, в Джагере или Шале, человек с з/п 20000 в мес. за вечер напить и накушать на 7500 врядли сможет-)



Ни хрена не показатель..

С нашими комплексами неполноценности, паническим страхом бедности, обделенности в прошлом и труднодоступности в настоящем достаточного количества благ цивилизации.. С нашей гопницкой идеологией понтов.. Мы можем напить и накушать на 7500 даже при зарплате 5000 в месяц.

У меня таких примеров - читать устанете.

Так что давайте реальные цифры их дохода, а не пропивона.


Светга 16-05-2014 16:27
подпишусь,а то вечно теряю тему)
Игорь_888 16-05-2014 23:07
quote:
Изначально написано Коломацкий2:

Ни хрена не показатель..

С нашими комплексами неполноценности, паническим страхом бедности, обделенности в прошлом и труднодоступности в настоящем достаточного количества благ цивилизации.. С нашей гопницкой идеологией понтов.. Мы можем напить и накушать на 7500 даже при зарплате 5000 в месяц.

У меня таких примеров - читать устанете.

Так что давайте реальные цифры их дохода, а не пропивона.


Коломойский в Украине, тут почти тезка, даже и слушать вас неохота!


Коломацкий2 17-05-2014 07:19
quote:
Изначально написано Игорь_888:

Коломойский в Украине, тут почти тезка, даже и слушать вас неохота!



Ну вот.. Обиделся.. Хотя, нет худа без добра.. Видно тепрь, что связи какие-то в голове существуют.. Прямые, без извилин, незатейливые, но есть.. Осталось только определить направление, вектор такскать..
Игорь, а как Вы сами определите направление своего вектора, прогресс или регресс?

что Вас больше всего задело? Комплексы, страх бедности, обделенность или идеология понтов? Что Вашу душу так тронуло?

ПС. Еще вопросы.
1)В детсве у соседей был сын Игорь. Олигофрен с рождения. Значит ли это, что все Игори олигофрены?
2)В классе у меня был Игорь, все звали его Егор. По Вашему, он не стал олигофреном потому что его переименовали?
3)На форуме масса всевозможных ников. Некоторые с цифрами. Вы уверены, что в паспортах у них такие же имена? А цифры - это обязательно номера госзнаков их авто? Впрочем, о чем это я? Других ведь вариантов быть не может.. Да?

Блин, чотпереборщил с количеством букф.. Не справится поди..

история редактирования


Dr Livsi m 17-05-2014 14:49
Больницы заставят экономить свет и воду
Со следующего года в больницах может заработать режим экономии электричества и воды. Минэкономразвития собирается заставить медцентры, а также школы, детские сады и другие госучреждения сократить расходы на коммунальные услуги. Законопроект уже подготовлен, уточняет <Российская газета>.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/05/14/253econom/
U-la-la! 17-05-2014 15:27
а чем больницы лучше других ЮЛ? тех уже как 3 года минимум обязывают это делать.
Dr Livsi m 17-05-2014 17:32
а где я написал, что больницы лучше юл?

история редактирования


Коломацкий2 17-05-2014 19:25
quote:
Изначально написано U-la-la!:
а чем больницы лучше других ЮЛ? тех уже как 3 года минимум обязывают это делать.

В чем это проявляется?

Dr Livsi m 17-05-2014 19:28
quote:
Изначально написано Коломацкий2:

В чем это проявляется?

может печатные машинки при свечах вместо компьютеров?)


U-la-la! 17-05-2014 20:27
quote:
Изначально написано Коломацкий2:

В чем это проявляется?



к примеру, в обязанности получать энергопаспорта, проводить энергосервисные мероприятия......

Изучайте
http://base.garant.ru/12171109/

история редактирования


Коломацкий2 17-05-2014 20:34
quote:
Изначально написано Dr Livsi m:

может печатные машинки при свечах вместо компьютеров?)


Ага. Прям слезы наворачиваются.. Тяжела жизнь наших чиновников..


U-la-la! 17-05-2014 20:38
quote:
Изначально написано Коломацкий2:

Тяжела жизнь наших чиновников..



куда ж им до вас, столько вопросов надо знать и решать в реальности, а не просто срать на форуме по этим же вопросам от своей некомпетентности
Dr Livsi m 18-05-2014 12:53
quote:
Изучайте
http://base.garant.ru/12171109/


этим словом можно подытожить всю работу юристов.
U-la-la! 18-05-2014 08:34
quote:
Изначально написано Dr Livsi m:

этим словом можно подытожить всю работу юристов.



для неумеющих читать медиков я пример привел повыше ссылки...
Коломацкий2 18-05-2014 09:06
quote:
Изначально написано U-la-la!:
столько вопросов надо знать и решать в реальности,
Например?

И еще. U-la-la!, Вы могли бы дать здесь цифры? Количество сотрудников минздрава в 80-е годы, в 90-е, в нулевые и сейчас. А?

Про ЛПУ знаю. Там количество тех, которые с ложкой, в среднем, выросло в пять раз.

А какова динамика развития минздрава?


Светга 18-05-2014 09:26
реальность и чиновник весчи несовместимые))да еще в одном предложении))
U-la-la! 18-05-2014 11:46
quote:
Изначально написано Коломацкий2:

Например?



вот вам простой вопрос - повышение энергоэффективности до уровня Европы - решите? боюсь обосретесь уже на этапе планирования.
U-la-la! 18-05-2014 11:47
quote:
Изначально написано Коломацкий2:

Про ЛПУ знаю. Там количество тех, которые с ложкой, в среднем, выросло в пять раз.



порядки, приказы о структуре и штатах ЛПУ что ль изучи и покажи мне кто там вырос с ложкой, да ещё и в 5 раз......
Lyke 18-05-2014 13:05
quote:
вот вам простой вопрос - повышение энергоэффективности до уровня Европы - решите?

Решим. А вот обеспечить прежде финансово введение энергосберегающих всяких вещей - Вы уж обосретесь точно. Жиденько.
U-la-la! 18-05-2014 13:31
quote:
Изначально написано Lyke:

Решим. А вот обеспечить прежде финансово введение энергосберегающих всяких вещей - Вы уж обосретесь точно. Жиденько.



ааа, гениально - вы нам дайте денег и мы как-нить обязательно что-нить решим)))))))))))))). Ещё сами не знаем что и как решать, но главное бабло - вперед.

Как решать и что будете-то, если даже не знаете для чего вам деньги и сколько??))))))

Я уж молчу о той вашей некомпетентности, что деньги на эти мероприятия выделяются, но на конкретику, которой у вас ровно 0.


U-la-la! 18-05-2014 13:35
Вроде бы зимой президент дал поручение расширить кол-во больниц оказывающих ВМП - под это были выделены деньги для закупки оборудования и помещений. И почему-то только 2 больницы в УР решили поучаствовать в этой программе, остальным видимо денег, оборудования и помещений не надо......
Lyke 18-05-2014 13:50
quote:
Как решать и что будете-то, если даже не знаете для чего вам деньги и сколько??))))))

Я уж молчу о той вашей некомпетентности, что деньги на эти мероприятия выделяются, но на конкретику, которой у вас ровно 0.



А суть в том - что ты кукарекатель с дивана, который кукарекает скобочками, так как тут точно конкретики 0. Ибо Только идиот будет думать, что можно достичь такого уровня энергопотребления, как в Европе, не меняя окна, не утепляя помещения, не меняя системы отопления и освещения. Могу прибавить еще десяток позиций, которые в перспективе дадут серьезную экономию. На это денег дадут? Серьезно? Или, как часто - директива есть, а исполнить через жопу, засвечивая лучинку в операционной?
U-la-la! 18-05-2014 14:39
quote:
Изначально написано Lyke:

Могу прибавить еще десяток позиций, которые в перспективе дадут серьезную экономию.



бла бла бла, бла бла бла....... и цифры наверное даже есть у тебя, без энергоаудита и сметы и паспорта для начала хотя бы, чтоб что-то запрашивать и где-то участвовать? Тебе с такими идеями даж десятком тараканов не управиться, не то что в других масштабах что-то делать .

ржу про то как "некие окна утеплять" и какую-то там экономию что-то там даст где-то)))))))))))). Глядишь так и дойдем до энергоэффективности Европы, но главное!!!! - бабок дайте Лайку, а уж он там дыры утрамбует))))

история редактирования


U-la-la! 18-05-2014 14:48
вернемся к вопросу - ну так как все-таки достичь европейских показателей энергоэффективности в масштабе хотя бы одного региона? Вы глава этого региона и что вы сделаете для этого? Кроме всякого бреда типа дам денег всем хрен знает куда и на что, но дам.

история редактирования


Lyke 18-05-2014 16:58
quote:
и цифры наверное даже есть у тебя, без энергоаудита и сметы и паспорта для начала хотя бы, чтоб что-то запрашивать и где-то участвовать?

Сам херню порешь - другим можно. Ты сейчас что просишь, чтоб тебе всю смету выложили, в цифрах? Я обозначил в целом, что НАДО сделать, чтоб энергопотребление было как в Европе. Ты хочешь, чтоб ЦРБ с люменевыми проводами, оконными блоками из 90-х годов и оборудованием 80-х внезапно начало работать по уровню энергопотребления "А". Если не видишь связи между утеплением окон и потреблением энергии - воистину, дурак. Хотя, юрист уровня удги небось, что требовать.
Игорь_888 18-05-2014 18:45
quote:
Изначально написано Коломацкий2:

Ну вот.. Обиделся.. Хотя, нет худа без добра.. Видно тепрь, что связи какие-то в голове существуют.. Прямые, без извилин, незатейливые, но есть.. Осталось только определить направление, вектор такскать..
Игорь, а как Вы сами определите направление своего вектора, прогресс или регресс?

что Вас больше всего задело? Комплексы, страх бедности, обделенность или идеология понтов? Что Вашу душу так тронуло?

ПС. Еще вопросы.
1)В детсве у соседей был сын Игорь. Олигофрен с рождения. Значит ли это, что все Игори олигофрены?
2)В классе у меня был Игорь, все звали его Егор. По Вашему, он не стал олигофреном потому что его переименовали?
3)На форуме масса всевозможных ников. Некоторые с цифрами. Вы уверены, что в паспортах у них такие же имена? А цифры - это обязательно номера госзнаков их авто? Впрочем, о чем это я? Других ведь вариантов быть не может.. Да?

Блин, чотпереборщил с количеством букф.. Не справится поди..


Нет не обижался и ты не обижайся!
Теперь по теме, медицина должна стремиться наша к тому чтобы стать как в Израиле или Германии, но при этом быть доступной и бесплатной, с з/п медработников такими же как и там, а пока у нас не так, не считаю чем то зазорным, что выживают все как могут, хоть и не по закону это все!
У нас в Онкодиспансере тамограф имеется?
По поводу комплексов, есть 1, боюсь пауков, неприятны они мне, больше ничего не пугает!
По поводу олигофренов, хз что сие означает, щас в википедии посмотрю, позже отпишусь-)

история редактирования


Коломацкий2 18-05-2014 19:06
quote:
Изначально написано U-la-la!:
повышение энергоэффективности до уровня Европы
U-la-la!, харэ словоблудием заниматься. Вы и так дискредитируете своими ответами, точнее уходом от них, минздрав частности и чиновников в целом. Давайте конкрентные ответы и конкретные цифры.

Итак, повторюсь, какитаки вопросы, которые "столько надо знать и решать в реальности" чиновникам? Только пожалуйста, без бла-бла-бла.. Ок?

Еще раз.
Количественные изменения сотрудников минздрава по сравнению с 80-ми годами?
Количественные изменения замов главврачей, бухгалтеров, экономистов, директоров больниц, менеджеров и других управленцев в ЛПУ по сравнению с 80-ми годами?

Вы хоть что-то конкретное можете ответить? Вообще Вы оперируете цифрами и показателями в реальном времени? Вы допущены к этому? Или я напрасно трачу с Вами свое время? Давайте серьёзно..


Светга 18-05-2014 19:08
quote:
Originally posted by Игорь_888:

Теперь по теме, медицина должна стремиться наша к тому чтобы стать как в Израиле или Германии, но при этом быть доступной и бесплатной, с з/п медработников такими же как и там, а пока у нас не так, не считаю чем то зазорным, что выживают все как могут, хоть и не по закону это все!



бгггг))бросай пить ужо,алкоголизм неизлечим))
quote:
Originally posted by Игорь_888:

тамограф


от слова Там?))))
Гоша,вот честно скажи,как ты школу закончил и во сколько лет был выставлен диагноз?)))

Коломацкий2 18-05-2014 19:10
quote:
Изначально написано Игорь_888:
Нет не обижался и ты не обижайся!
Ок. Договорились.
quote:
Изначально написано Игорь_888:
медицина должна стремиться наша к тому чтобы стать как в Израиле или Германии, но при этом быть доступной и бесплатной, с з/п медработников такими же как и там

В целом согласен. Но если БЕСПЛАТНАЯ, то это не как в Израиле и Германии, а как в СССР, КНДР или на Кубе.


Игорь_888 18-05-2014 19:19
quote:
Изначально написано Светга:
от слова Там?))))
Гоша,вот честно скажи,как ты школу закончил и во сколько лет был выставлен диагноз?)))

на 4,5 Окончил! Гошей отродясь не был, Суслик погоняло был или Сусл, а диагноз 2 месяца назад поставили-хронический бронхит!

история редактирования


Светга 18-05-2014 19:30
quote:
Originally posted by Игорь_888:

на 4,5 Окончил!



соврал,не моргнув глазом)))
Игорь_888 18-05-2014 19:33
quote:
Изначально написано Светга:

соврал,не моргнув глазом)))

зачем мне врать, универ вот похуже, средний бал был 4,0, но там было уже не до учебы-)


Светга 18-05-2014 19:35
quote:
Originally posted by Игорь_888:

средний бал



а выпускной бал как прошел?
Игорь_888 18-05-2014 19:37
quote:
Изначально написано Светга:

а выпускной бал как прошел?

Позитивно, нажрались сначала в школе, потом утром на набережной, а опохмелялись в парке Горького с утра, катаясь на сюрпризе и машинках!


U-la-la! 18-05-2014 19:39
quote:
Изначально написано Коломацкий2:

какитаки вопросы, которые "столько надо знать и решать в реальности" чиновникам?



Вы даже к вопросу об энергоэффективности подступить не можете, какие вам дальше?

структуры и штаты лпу с 70-80х годов в части управленцев не изменялись.
Из того что реально увеличилось - бухгалтера.

Остальные данные и цифры давно уже общедоступны - изучайте, анализируйте.... Только боюсь, что опять дальше слов о том какие все вокруг дураки, кроме вас, не полезете.


quote:
Изначально написано Lyke:

Я обозначил в целом, что НАДО сделать, чтоб энергопотребление было как в Европе.



правда? и как это сделать? ты дальше своего окна мозг расширить можешь хотя бы до одного региона за исключением варианта "Я, как глава региона, решил дать всем денег на энергоэффективность, что это хрензнает и зачем хрензнает, но дам, даже хрензнает сколько и кому, но дам"?
Светга 18-05-2014 19:40
quote:
Originally posted by Игорь_888:

Позитивно, нажрались сначала в школе, потом утром на набережной, а опохмелялись в парке Горького с утра, катаясь на сюрпризе и машинках!



не понятно кто кого троллит)))
Игорь_888 18-05-2014 19:43
quote:
Изначально написано Светга:

не понятно кто кого троллит)))

ХЗ, спросила, я ответил что я делал!


Arven74 18-05-2014 20:27
quote:
Изначально написано Игорь_888:

ХЗ, спросила, я ответил что я делал!


Кароч,она намекала,что средний балл,а бал-например,выпускной.


Игорь_888 18-05-2014 20:32
quote:
Изначально написано Arven74:

Кароч,она намекала,что средний балл,а бал-например,выпускной.


Ну в 95-м мы называли балом выпускным-прощание со школой! А про другой балл я ей ответил, в школе 4,5 для непотлявых 4, 50000000, в универе 4,0!


Коломацкий2 18-05-2014 20:53
quote:

U-la-la!
Понятно. Информацией не владеете. А так хочется выглядеть значимой фигурой.. Да?



Игорь_888 18-05-2014 21:05
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
Понятно. Информацией не владеете. А так хочется выглядеть значимой фигурой.. Да?


Не, под Олигофрена не качу-)))))) Звиняйте, но постановка диагнозов на форумах не Ваша фишка-)


Коломацкий2 18-05-2014 21:09
quote:
Изначально написано Игорь_888:

Не, под Олигофрена не качу-)))))) Звиняйте, но постановка диагнозов на форумах не Ваша фишка-)



Игорь, разве я говорил где-то, что Вы олигофрен?

Игорь_888 18-05-2014 21:16
quote:
Изначально написано Коломацкий2:

Игорь, разве я говорил где-то, что Вы олигофрен?

"Ну вот.. Обиделся.. Хотя, нет худа без добра.. Видно тепрь, что связи какие-то в голове существуют.. Прямые, без извилин, незатейливые, но есть.. Осталось только определить направление, вектор такскать..
Игорь, а как Вы сами определите направление своего вектора, прогресс или регресс?
что Вас больше всего задело? Комплексы, страх бедности, обделенность или идеология понтов? Что Вашу душу так тронуло?

ПС. Еще вопросы.
1)В детсве у соседей был сын Игорь. Олигофрен с рождения. Значит ли это, что все Игори олигофрены?
2)В классе у меня был Игорь, все звали его Егор. По Вашему, он не стал олигофреном потому что его переименовали?
3)На форуме масса всевозможных ников. Некоторые с цифрами. Вы уверены, что в паспортах у них такие же имена? А цифры - это обязательно номера госзнаков их авто? Впрочем, о чем это я? Других ведь вариантов быть не может.. Да?

Блин, чотпереборщил с количеством букф.. Не справится поди.. "

Поди выпил лишнего и забыл? -))))))

история редактирования


U-la-la! 18-05-2014 21:17
quote:
Изначально написано Коломацкий2:

Понятно. Информацией не владеете. А так хочется выглядеть значимой фигурой.. Да?



бла бла бла, неужели пейсателю мозгов не хватает почитать приказы МЗ СССР о структурных численностях ЛПУ или хотя бы порядки оказания медпомощи?
я уж про открытые бюджеты и структуры БУЗов и региональных МЗ молчу - это явно слишком сложная информация для пейсателя - там же думать надо будет
Зоркий Пью 18-05-2014 23:40
quote:
Изначально написано Коломацкий2:

я напрасно трачу с Вами свое время?



это точно напраслина голимая
Dr Livsi m 19-05-2014 08:44
Обращение к коллегам. Продолжение.
Удивительно, сколь приятен эпистолярный жанр! Первое свое письмо я адресовал пациентам. Они все поняли, я и сейчас хожу на работу бесплатно и получаю от этого огромное удовольствие (действующий сертификат мне позволяет это делать).
Это письмо я адресую коллегам и начальникам.
Дорогие организаторы здравоохранения!
Удивительно, но на мое коротенькое письмо к пациентам откликнулись коллеги со всей страны, ответы пришли из Канады, Англии, Латвии и Эстонии. Такое ощущение, что письмо угодило в самое наболевшее место. Причем большинство врачей были уверены, что доктор Кузнецов работает в их родном городе. Кажется, что вся российская медицина состоит сплошь из таких <2-х городских больниц>: меня искали в Москве, в Рязани и Перми. И все респонденты были единодушны - так дальше работать нельзя. Значит, моя проблема - отражение системного процесса. Благодарю всех, кто откликнулся, нас оказалось на удивление много, а значит, есть источники регенерации!
Почему-то мое письмо произвело на часть коллег и пациентов удручающее впечатление. Виноват, исправлюсь.
Во-первых, никакого пессимизма я не испытываю.
Просто я больше не хочу играть по навязанным правилам, противоречащим и здравому смыслу, и законам природы. Я не хочу подчиняться людям, некомпетентность и нежелание работать которых очевидны даже санитаркам. Я не капитан, чтобы сперва распороть борт и затем последним покидать тонущий корабль, а наш <Титаник> уже отплыл из Саутгемптона навстречу айсбергу. Поэтому остаюсь на берегу. И четко знаю, где и чем буду заниматься. Наша профессия прорастает в личность своего носителя, как плацента в материнскую плоть. Поэтому останусь врачом, даже если придется работать грузчиком.
Во-вторых, у меня есть мечта и идеи, которые я хочу реализовать. Первая - фрактальный анализ эхографической структуры паренхиматозных органов. Вторая мечта - безмедикаментозное лечение (и, надеюсь, излечение) ряда кислотозависимых заболеваний верхнего отдела ЖКТ. К счастью, мы можем обойтись без вмешательства государства в это дело. Кроме того, надо написать давно запланированные учебники и начать заниматься со студентами во внеучебное время. Раньше репетиторство касалось средней школы. Нам же суждено впервые учредить институт репетиторов в высшем учебном заведении.
B-третьих, я не единственный из успешных врачей, кто внезапно покинул государственную медицину в УР в последние месяцы. Недавно ушел с заведования и поста главного специалиста по УЗД 1-й РКБ Юрий Иванович Пинчук, и с ним еще два врача. Никто его даже не поблагодарил за многолетний труд, благодаря которому Удмуртия имеет развитую современную службу УЗД. Он стоял двадцать лет у руля этой специальности. Им воспитаны десятки специалистов. Но отряд, как говорится, не заметил потери бойца. Мне, кстати, администрация тоже не сказала <спасибо>, словно я простая уборщица. Сам я за двадцать четыре года службы не заработал ни званий, ни наград.
Всё, чем меня наградил местный президент - публичным присвоением звания отморозка (видеозапись видели все).
О чем говорит такое отношение к людям? О глубоком непонимании руководством республики самой сути медицинской деятельности. Медицина - это, прежде всего, человеческие отношения, культура, олицетворенная в конкретных врачах, медсестрах и санитарках. Их растят годами, обеспечивая преемственность поколений. Их культивируют. Даже Гитлер понимал, что танкист важнее танка! А у нас? Начальство уверено, что все можно купить! Последние годы всё развитие медицины в УР да и в РФ свелось к покупкам и откатам. Купили томографы, сканеры, анализаторы и т.п. Но никак не удается купить подходящих врачей и подходящих больных. Никто до сих пор не продает таких расходных материалов, как ум, честь и совесть.
Первым тревожным звоночком для меня стала история с модернизацией в УР. У Минздрава не хватило фантазии, чего захотеть - куда потратить деньги из Центра. Следовательно, никаких собственно медицинских (а не финансовых) идей, у руководства нет. Например, единственная идея, которую озвучивает мой собственный главный врач с 2003 года каждый второй понедельник, звучит так: <Нам нужны платные услуги, денег нет>. Простой арифметический подсчет говорит о том, что эту мантру он произнес как минимум 286 раз, однако результата так не добился (о таком эффекте неоднократно предупреждал еще Ходжа Насреддин, имея в виду слово <халва> ).
Мне непонятно, почему мы упорно пытаемся импортировать западную модель здравоохранения, имея собственную, отработанную до мелочей. Нам упорно навязывают миф, что массовая медицина на Западе лучше и эффективнее. Ничего подобного. Я там стажировался. Очереди там длиннее, безответственности еще больше (только она там коллективная и застрахованная - никто не виноват в отдельности), а результаты лечения основных болезней те же самые, что и у нас. И обходится все это удовольствие там дороже. Но! Государства в Европе не устраняются от своих социальных обязательств.
Удмуртия - маленький регион. И мы быстрее других наедимся прелестей отмодернизированной экономистами государственной и частной медицины. Медико-экономические стандарты и инструктивно-технологический подход губят индивидуальный лечебный процесс, оказываясь бесполезными там, где заболевание не вписывается <в рамки>. Некому считать новые тарифы. Нет денег на учебу. Нет денег на больничные библиотеки и информационные центры. Нет денег на ремонты.
Перемудрили мы с нанотехнологиями. В 21 веке во 2-й ГКБ нет никакой возможности сделать очистительную клизму старухе с недельным запором. Какое уж там <клиническое мышление>! Утрачен даже навык общения врача и пациента. От разговора с доктором больному должно стать легче. А на деле? Из союзников, вместе борющихся с недугом, они превращаются в заклятых врагов. Пациенты любой ценой пытаются вырвать свою <услугу> из скаредных лап ОМС, а врач любой ценой хочет избавиться от пациента, выписывая зачастую заведомо неисполнимые направления. Кто торжествует в результате такого противостояния? Только недуг.
Все возвращается на круги своя. Что такое была советская медицина? Уникальное явление планетарного масштаба - многоуровневая система биологической и демографической безопасности страны, в которой каждое звено имело четко прописанные задачи и ответственность. Ее реликты и атавизмы уцелели только в МЧС.
Русскую и советскую медицину не смогли сломить ни первая мировая война, ни революция, ни гражданская бойня, ни великая отечественная. И даже в девяностые она выстояла. Кто же, как и для чего сломал систему, эффективность которой была доказана историей? Единственным недостатком советской медицины к концу 1990-х было нежелание и неспособность государства финансировать систему. Но куда же вливается сейчас нефтегазовый фонтан?
Все возвращается на круги своя. Вот уж реанимируют мумии ДОСААФ и комплекса ГТО... Поэтому уцелевший мицелий и споры советской (считай, российской) медицины неизбежно прорастут. Наша медицина никогда не срастется с западной: что русскому радость - то немцу, как известно, смерть. И в доказательство - письмо из Лондона буквально с криком о помощи: <Приезжайте в Лондон! Здесь катастрофически не хватает хороших врачей!> Поэтому я культивирую в себе и своих студентах оптимизм. Правда, таким образом, чтобы не грустить от созерцания окружающего нас настоящего. И внимательно смотрю под ноги - чтобы не вляпаться во что-нибудь ненароком.
http://susanin.udm.ru/blog/Kuznetsov/2094/
Pe_Na 19-05-2014 09:28
какой же он всё-таки умница)))
Pe_Na 19-05-2014 09:32
а, ну и эта, уляля идиот.

*спорим, всё энергосбережение будет заключатья в закупке энергосберегающих лапочек себестоимостью 25р. (с откатами 250р.), которые сдохнут через неделю


Dr Livsi m 19-05-2014 09:34
quote:
себестоимостью 25р

самые дешевые из китая стоят 80 руб.))
сейчас в тренде диодные лампы. их ценник от 160 руб начинается
U-la-la! 19-05-2014 09:38
хых, журнашлистка умничает...... Слабо прочитать НПА, где прописано, что делать надо?

Раньше в журналистику брали умных, которые хотя бы первоисточники изучали, а сейчас подобных неграмотных шлисток, которые с форума новости тырят и более ни на что не способны


U-la-la! 19-05-2014 09:42
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

У Минздрава не хватило фантазии, чего захотеть - куда потратить деньги из Центра.



учитывая, что заявки подавались больничками, а не МЗ, который их только обобщал, то слив засчитан)))))))))
Pe_Na 19-05-2014 09:44
я никак не могу доказать идиоту, что он - идиот, и что я ни разу не журналист
Коломацкий2 19-05-2014 10:38
quote:
Изначально написано Pe_Na:
спорим, всё энергосбережение будет заключатья в закупке энергосберегающих лапочек себестоимостью 25р. (с откатами 250р.), которые сдохнут через неделю
Спорим, что нет. Все ограничится словами. Ну, бумажками.. В лучшем случае..


Pe_Na 19-05-2014 11:09
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
бумажками..

указ: аз повелеваю с сего дня срого экономить? типтого?

*чота я всё-таки за закупку лампочек
а кто не будет брать - отключим газ (с)


Pe_Na 19-05-2014 11:11
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
В лучшем случае..

а в худшем? тот же "отключим газ"?
Коломацкий2 19-05-2014 11:18
О! Я тут в голосовании увидел, что музлов своего тоцкого в министры здраоохранения толкает..

Кстати, кто на кого ставит?

http://www.udmurt.ru/op/etapy/...ykh-kandidatur/


Uroman 19-05-2014 11:21
quote:
Изначально написано U-la-la!:

заявки подавались больничками, а не МЗ, который их только



отфутболивал!
Pe_Na 19-05-2014 11:24
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Кстати, кто на кого ставит?

может, тётку каку (эвона их сколько, выбирай на вкус) поставят, будем в тренде

история редактирования


Зоркий Пью 19-05-2014 11:41
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

своего тоцкого в министры здраоохранения толкает..



О! этот сможет за два с хвостиком года умудрился вверенную его попечению ветеранскую богадельню развалить. и минздрав сможет
Коломацкий2 19-05-2014 11:25
quote:
Изначально написано Pe_Na:
чота я всё-таки за закупку лампочек
Пожалуй Вы правы. С одним только дополнением, лампочки будут закупаться централизовано. В одной малоизвестной фирме, честно победившей по причине отсутствия других желающих учавствовать в конкурсе. По цене маленьких рентгеновских аппаратов.

история редактирования


Pe_Na 19-05-2014 11:27
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
С одним только дополнением, лампочки будут закупаться централизовано. В одной малоизвестной фирме, честно победившей по причине отсутствия других желающих учавствовать в конкурсе. По цене маленьких рентгеновских аппаратов.

ну конечно, именно это я и имела в виду
Uroman 19-05-2014 11:32
quote:
Изначально написано Pe_Na:

может, тётку каку



кАку...
Pe_Na 19-05-2014 11:33
quote:
Originally posted by Uroman:
отфутболивал!

бесполезно, О.В.
спорим, улялял щас придет и скажет, что отфутболивал мз всё плохо оформленное
U-la-la! 19-05-2014 11:33
quote:
Originally posted by Uroman:

отфутболивал!



да да, такая теория заговора, что даже выделенные деньги больницы не смогли своими заявками заполнить и 1/3 выделенных денег была просрана...... Я уж молчу что все заявки конкретных больниц наверху есть как приложения к обобщенным отчетам
U-la-la! 19-05-2014 11:37
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Коломацкий2



quote:
Originally posted by Pe_Na:

Pe_Na



какой пример элементарной бытовой некомпетентности........ у нас лампы накаливания под запретом и кроме энергосберегаек ничего не производится нынче......
Pe_Na 19-05-2014 11:43
quote:
Originally posted by U-la-la!:
у нас лампы накаливания под запретом и кроме энергосберегаек ничего не производится нынче......

ахда.
и что же юзается нонеча бюджетниками? чудеса китайского лампопрома? или таки аутентичное?
Зоркий Пью 19-05-2014 11:47
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

своего тоцкого в министры здраоохранения толкает..



Ооо! этот сможет. за два года с хвостиком умудрился вверенную его попечению ветеранскую богадельню развалить. и минздрав сможет
Зоркий Пью 19-05-2014 11:50
про электричество, про чиновников-тружеников, изнемогающих в непосильном труде, непонимание врачей-исполнителей высказался ещё Шукшин в классике-троллинге:



Dr Livsi m 19-05-2014 11:51
quote:
даже выделенные деньги больницы не смогли своими заявками заполнить и 1/3 выделенных денег была просрана......

уля, скажу по нашему отделению. на модернизацию была подана масштабная заявка на обновление всего парка эндоскопов. с переходом от аналоговой оптики к видео эндоскопам. с учетом обслуживаемого населения.
пришло следующее оборудование: - видеогастроскоп (из бюджетной линейки)
- моечная машина
- и !!!аналоговый бронхоскоп.
всё.
хотя заявка была сделана по два видеоэндоскопа на каждый кабинет. ну и разное специфическое оборудование для работы со смежными отделениями.

история редактирования


Pe_Na 19-05-2014 12:01
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
уля, скажу

в рдкб, например, вмп вообще нет. хз почему.
а может, уляля знает, почему, он же всё знает
U-la-la! 19-05-2014 12:08
quote:
Originally posted by Pe_Na:

в рдкб, например, вмп вообще нет.



какая журнашлистная ересь......

носом вас в ваше вранье ткну:
http://www.rdkb.udmmed.ru/about/licenses.php


Dr Livsi m 19-05-2014 12:19
сейчас, в связи со сдачей нового жилого мкрн и присоединением населения к нашей больнице, снова попросили сделать заявку. заявка составлена и отдана выше.
интересно, на сколько процентов будет выполнена заявка?
Pe_Na 19-05-2014 12:42
quote:
Originally posted by U-la-la!:
носом вас в ваше вранье ткну:

тогда прокомментируйте:
Высокотехнологичная медицинская помощь оказывается в пяти республиканских медицинских центрах:
БУЗ УР <Первая республиканская клиническая больница МЗ УР>,
БУЗ УР <Республиканский клинико-диагностический центр МЗ УР>,
БУЗ УР <Республиканский клинический онкологический диспансер МЗ УР>,
БУЗ УР <Республиканская офтальмологическая клиническая больница МЗ УР>,
БУЗ УР <Городская клиническая больница N9 МЗ УР>.
(с) http://minzdravur.ru/content/view/1119/
ну и сколько детей было, допустим, прооперировано на наговицына, 10 в рамках ВПМ за 1 квартал 2014г.?


Uroman 19-05-2014 13:01
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

скажу по нашему отделению. на модернизацию была подана масштабная заявка на обновление всего парка эндоскопов. с переходом от аналоговой оптики к видео эндоскопам. с учетом обслуживаемого населения.



Аналогично. И даже знаю кто и с какими выражениями в доблесном минздраве эту заявку похерил...
Lyke 19-05-2014 13:08
quote:
Изначально написано U-la-la!:

какой пример элементарной бытовой некомпетентности........ у нас лампы накаливания под запретом и кроме энергосберегаек ничего не производится нынче......




quote:
Изначально написано Pe_Na:

а может, уляля знает



Уляля живет в своем маленьком окукленном мирке, где всё чётко выполняется согласно директив, потребление энергии можно уменьшить на 15% без каких-либо вложений изначально, а все работающие в практическом здравоохранении знают о нём гораздо меньше него.
Pe_Na 19-05-2014 14:19
quote:
U-la-la!:
http://www.rdkb.udmmed.ru/about/licenses.php

изучила на обеде) ИМХО, крайне хитрожопый документ.
беру свои слова на счет "вообще нет" назад, хотя вмп я нашла с трудом: гематология, неонаталогия, офтальмология и педиатрия. и это всё, что может предложить в рамках вмп рдкб, видимо, поэтому сей фиговый лист даже на сайте мз не стали выставлять
U-la-la! 19-05-2014 14:25
на сайте МЗ отражены данные по взрослым.

quote:
Изначально написано Uroman:

Аналогично. И даже знаю кто и с какими выражениями в доблесном минздраве эту заявку похерил...


Неужто г-жа Краснова с вами чай пила и рассказывала кто там и чего говорил? А то ведь вас в МЗ никто не наблюдал по этому поводу.....


Pe_Na 19-05-2014 14:47
quote:
U-la-la!:
на сайте МЗ отражены данные по взрослым

ну и чойта за безобразие? я мать и я негодую!
quote:
U-la-la!:
Неужто г-жа Краснова с вами чай пила и рассказывала кто там и чего говорил?


Коломацкий2 19-05-2014 14:50
quote:
Изначально написано U-la-la!:
повышение энергоэффективности до уровня Европы

U-la-la!, ну как дело продвигается? Вы лично в этом вопросе за какую часть отвечаете? За пуговицы? Или за лампочки?

И еще. Вы давайте там поэнергичней энергоэффектиничайте. На Вас тут вот очень надеются. Ребятишкам деньги нужны позарез. Яхта простаивает. http://www.novayagazeta.ru/economy/63619.html

ПС. U-la-la!, а что, честно у нас в России ламп накаливания уже нет?


Dr Livsi m 19-05-2014 15:23
quote:
Изначально написано Uroman:

Аналогично. И даже знаю кто и с какими выражениями в доблесном минздраве эту заявку похерил...

я тоже догадываюсь какая сволочь редактировала. только ранг пониже министерского.

история редактирования


Uroman 19-05-2014 21:07
quote:
Originally posted by U-la-la!:

Неужто г-жа Краснова с вами чай пила и рассказывала кто там и чего говорил? А то ведь вас в МЗ никто не наблюдал по этому поводу.....



вот дурачок минздравовский... тебя там личным шутом в твоей шараге содержат? Для получения информации личное присутствие совершенно не обязательно, тем более когда существуют более надежные, чем г-жа Краснова, источники этой информации.
U-la-la! 20-05-2014 06:22
quote:
Изначально написано Uroman:

тем более когда существуют более надежные, чем г-жа Краснова, источники этой информации.



кто же более надежен, чем первоисточники? неужто инопланетяне?

история редактирования


Коломацкий2 20-05-2014 08:06
Вот зараза, опять пост вчерашний пропал..

Дублирую кратко.

Кузнецов восхищает!

Расскажите пожалуйста поподробнее, кто знает, или дайте ссылки для почитать вот про это - "фрактальный анализ эхографической структуры паренхиматозных органов... безмедикаментозное лечение.. ряда кислотозависимых заболеваний верхнего отдела ЖКТ".

Где именно в Европе Кузнецов проходил стажировку?


Коломацкий2 20-05-2014 08:08
"Средняя продолжительность жизни в России в период с 1990 по 2012 год выросла всего на 2,5 месяца"
http://kommersant.ru/doc/2474265

"..наша страна делит 110-115 места с Бангладеш, Тринидадом и Тобаго, Ираком, Маршалловыми Островами и КНДР"
http://www.trud.ru/article/20-...lo_veselej.html


Dr Livsi m 20-05-2014 08:12
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
Вот зараза, опять пост вчерашний пропал..

Дублирую кратко.

Кузнецов восхищает!

Расскажите пожалуйста поподробнее, кто знает, или дайте ссылки для почитать вот про это - "фрактальный анализ эхографической структуры паренхиматозных органов... безмедикаментозное лечение.. ряда кислотозависимых заболеваний верхнего отдела ЖКТ".

Где именно в Европе Кузнецов проходил стажировку?


на сколько известно мне и моим коллегам, никуда он не ездил. безмедикаментозное лечение- это скорее всего имеются в виду эндоскопические блокады вагуса. а фрактальный анализ, возможно, эластография... надо спросить у него))


козерожка 20-05-2014 09:13
quote:
Изначально написано Dr Livsi m:
Мне, кстати, администрация тоже не сказала <спасибо>, словно я простая уборщица.

боже мой)) неужели ещё остались люди, ожидающие каких-то спасибо?))
хотя, явно, это писал человек в почтенном возрасте, их поколению сложно перестроиться и принять современные реалии)

администрация сейчас не просто администрация, а эти, хи-хи, эффективные менеджеры)) и посещают все зомботренинги вместе с эффективными менеджерами других сфер деятельности)) и западную зомбобизнеслитературку наверняка почитывают)

а главный постулат эффективного типа менеджера - любой ресурс должен быть использован до конца, тем более если он восполним) так что какие спасибо)) человек - ресурс, материал, отработанный (читай не умеющий или не желающий жить по новым правилам) выбрасывается и все


Pe_Na 20-05-2014 09:25
я могу ошибаться, но насколько мне известно, Кузнецов отнюдь не "в почтенном возрасте"

*про администранцев Коломацкий лучше написал, вы лишь чучуть дополнили


Dr Livsi m 20-05-2014 09:33
quote:
боже мой)) неужели ещё остались люди, ожидающие каких-то спасибо?))

этим людям, которые ходят на подобные тренинги, должны были сказать, что для управлением персоналом, комплимент и доброе слово- самая дешевая и эффективная мотивация)).
козерожка 20-05-2014 09:38
quote:
Изначально написано Dr Livsi m:

этим людям, которые ходят на подобные тренинги, должны были сказать, что для управлением персоналом, комплимент и доброе слово- самая дешевая и эффективная мотивация)).

)) там даются целые скрипты мотивационных бесед с персоналом
я прям в предвкушении, когда кто-нить из докторов и об этом тоже напишет


Pe_Na 20-05-2014 09:40
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
комплимент и доброе слово- самая дешевая и эффективная мотивация

когда человек считается всего лишь "восполнимым ресурсом" - нахера? (пардон май френч)
козерожка 20-05-2014 09:40
quote:
Изначально написано Pe_Na:

*про администранцев Коломацкий лучше написал, вы лишь чучуть дополнили

Я не читала, но могу догадаться, что он в очередной раз написал, что они дураки )
Я не согласна) Люди они очень умные, НО зомбированные всякими МВА, вернее тем, во что это превратили русские


Pe_Na 20-05-2014 09:46
перепостю, ибо он не первый, кто это говорит (в той или иной интерпретации)

quote:
Изначально написано Коломацкий2:

А Вы, похоже, имели в виду что бы я делал, будучи главным врачем, которого шантажируют забастовкой сотрудники? Да?

Если так, то в те времена у нас был бригадный подряд и работать было одно удовольствие. Каждый знал чего, скока и за что он получит. Красота! Соответсвенно штат был укомплектован полностью, вплоть до последней санитарки (конечно с учетом возможности дать всем заработать). Поэтому мой прежний опыт в данной ситуации не котируется.
Собственно, и ушел из медицины, когда ею стали руководить чиновники, а не спецы и вместо лечения появились медицинские услуги.
Бригадные позакрывали, Главчиков перевели на контракты и зарплату в минздраве, чтоб отделить от сотрудников.
С той же целью и замов с начмедами превратили в чиновников. Кто не захотел мутировать - ушли или их ушли.. С тех пор это разделение и поддерживается минздравом.

Сейчас администрация ЛПУ получает деньги только за функцию буфера, чтобы пехота(врачи)и шалупонь(пациенты) не мешали минздраву заниматься бизнесом и как-то бы сами там колбасились промеж собой.

Так что на Ваш вопрос мой моск отказывается напрягаться и фантазировать, чётко зная, что при данной ситуации в медицине, работу в госнике я не планирую. И даже не теоретизировал на эту тему уже лет десять.



посему, ИМХО, вот этого:
quote:
Originally posted by козерожка:
я прям в предвкушении, когда кто-нить из докторов и об этом тоже напишет

вы здесь вряд ли дождетесь
Pe_Na 20-05-2014 09:48
quote:
козерожка:
всякими МВА

вы уже получили свою степень? или только в процессе?
Dr Livsi m 20-05-2014 09:49
quote:
я прям в предвкушении, когда кто-нить из докторов и об этом тоже напишет

о чем напишет?
Pe_Na 20-05-2014 09:51
о том, как мотивировать персонал
Dr Livsi m 20-05-2014 09:52
что такое МВА?
козерожка 20-05-2014 09:53
quote:
Изначально написано Pe_Na:

вы уже получили свою степень? или только в процессе?

угу) в процессе) охреневания)
а получив ее, я посыплю голову пеплом и уйду в монастырь

quote:
Изначально написано Dr Livsi m:

о чем напишет?


о мотивационных беседах)
Dr Livsi m 20-05-2014 09:56
quote:
о мотивационных беседах)

а почему врачи здесь должны об этом писать?
Pe_Na 20-05-2014 10:00
quote:
Originally posted by козерожка:
в процессе) охреневания)

если контора платит, можно и поохреневать))

кстати, не удивлюсь, что в счет бюджета эту "корочку" главнюки и бухгактера от здравозахоронения получают))


Pe_Na 20-05-2014 10:04
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
что такое МВА?


англ. Master of Business Administration - Мастер-Админисранец
/хрень. для галочки в резюме./
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
а почему врачи здесь должны об этом писать?

я вот тут подумала, поди я неправильно козерогу-то поняла)))
не врачи проводят, а с ними проводят. мотивационные беседы

история редактирования


Uroman 20-05-2014 11:36
quote:
Originally posted by U-la-la!:

кто же более надежен, чем первоисточники? неужто инопланетяне?



У клоуна фантазии хватает только на инопланетян и Краснову
Смею уверить, что именно первоисточники и являются источниками информации. Нужно только знать у кого и как спросить. Барабанят друг на друга - только в путь...

Uroman 20-05-2014 11:43
quote:
Originally posted by козерожка:

Я не согласна



Ну как же... все ж остальные дураки, только коза - агроном
quote:
Originally posted by козерожка:

я посыплю голову пеплом и уйду в монастырь



я прям в предвкушении (с)
Pe_Na 20-05-2014 11:44
quote:
Барабанят друг на друга - только в путь

а объясните мне, дурочке, если федералы деньги выделяют, почему тутошние заявки футболят?
U-la-la! 20-05-2014 11:50
quote:
Изначально написано Uroman:

У клоуна фантазии хватает только на инопланетян и Краснову
Смею уверить, что именно первоисточники и являются источниками информации. Нужно только знать у кого и как спросить. Барабанят друг на друга - только в путь...



кому бы ты ещё нужен был из этих первоисточников, балабол.
U-la-la! 20-05-2014 11:53
quote:
Изначально написано Pe_Na:

а объясните мне, дурочке, если федералы деньги выделяют, почему тутошние заявки футболят?



Возьмем последнюю программу правительства по одному высокозаразному заболеванию(в марте по-моему или апреле), чтобы что-то получить для з\п врачей, помещения и оборудование - нужно написать кучу бумаг о том, что нужно, для чего, провести расчеты и предоставить отчетность.
Соответственно надо какому-нить на месте это? да он как продавал неофициально койки, так и будет продавать пока не попрут, а не заниматься реальной работой ибо за койки себе в карман, а за работу - в карман тока з\п пойдет. Зато на форуме потом ныть самое то, когда поперли %)

история редактирования


Pe_Na 20-05-2014 12:03
quote:
U-la-la!:
когда поперли %)

а вы идиот и балабол %)

*Кузнецова тоже поперли по-вашему?


U-la-la! 20-05-2014 12:07
журнашлистика, журнашлистика....... страниц 5 назад озвучивалась самая главная причина и никаких теорий заговора.
Pe_Na 20-05-2014 12:11
quote:
страниц 5 назад

а меня ваше мнение ни тогда не интересовало, ни сейчас)
U-la-la! 20-05-2014 12:15
quote:
Originally posted by Pe_Na:

а меня ваше мнение ни тогда не интересовало, ни сейчас)



кто-то сомневался, что вы тут только с целью испортить воздух?
Pe_Na 20-05-2014 12:21
я лично обсуждаю реформу здравоохранения, мне интересно
ваши комментарии, например, мне не нравятся потому, что они напрочь лишены логики, даже козерога выглядит лучше

*если Ливси выгонит, уйду, конечно)


НормаДжин 20-05-2014 15:43
Улала ведет со всеми бой.
Как-то так он себя, наверное, представляет, матерый чиновник.
200 X 571  25.2 Kb Реформа здравоохранения
Зоркий Пью 20-05-2014 15:52
quote:
Улала ведет со всеми бой.
и от сервильного усердия на его губу выбегают густые изумрудные сопли

Uroman 20-05-2014 17:06
quote:
Originally posted by U-la-la!:

нужно написать кучу бумаг о том, что нужно, для чего, провести расчеты и предоставить отчетность.
Соответственно надо какому-нить на месте это? да он как продавал неофициально койки, так и будет продавать пока не попрут, а не заниматься реальной работой ибо за койки себе в карман, а за работу - в карман тока з\п пойдет.



Прелесно... о ком это речь? Кто кому должен предствить? Конкретно фамилии, должности. Сдается,что тот кто должен был представить был до этого назначен тем кому надо представить...
Клоун клоуном, но посчитать в чужих каманах большой охотник. Жаба так и душит? Гляди на надорвись. А то где же начальники твои найдут другого такого дурочка, который ночные горшки за ними собирает
Зоркий Пью 20-05-2014 17:36
quote:
Originally posted by Uroman:

где же начальники твои найдут другого такого дурочка



найдут. даже не сомневайтесь. такие шаромыжники в изобилии. в очередь стоят.
Коломацкий2 20-05-2014 17:52
quote:
Изначально написано Dr Livsi m:

на сколько известно мне и моим коллегам, никуда он не ездил. безмедикаментозное лечение- это скорее всего имеются в виду эндоскопические блокады вагуса. а фрактальный анализ, возможно, эластография... надо спросить у него))


Спасибо


Коломацкий2 20-05-2014 18:17
quote:
Изначально написано козерожка:
посещают все зомботренинги вместе с эффективными менеджерами других сфер деятельности)) и западную зомбобизнеслитературку наверняка почитывают
Вы им льстите.
Никакие тренинги они не посещают. Те курсы повышения которые они заканчивают.. Ну, это - читка учебника вслух.. Поэтому и называется "прослушал курс".

Преподы, которые там преподают.. И то что они называют тренингами.. Поржать только..

Книжки может и почитывают.. Но, иметь знания и уметь ими пользоваться - две большие разницы. И это еще при условии, что у человека вообще есть желание их получать и использовать.

Они же всё и так знают и умеют как наш Шариков. С рождения.


Коломацкий2 20-05-2014 18:27
quote:
Изначально написано козерожка:

Я не читала, но могу догадаться, что он в очередной раз написал, что они дураки ))


Вы точно не приходитесь родной сестрой братьям U-la-la!, Игорьтривосьмерки и Лисичкин? Уж очень похожи. Прям как в одной семье воспитаны..

Можете дать ссылку, где я называл админисранцев дураками?

история редактирования


Dr Livsi m 20-05-2014 18:40
она сестра у Джен Псаки)
Коломацкий2 20-05-2014 18:50
quote:
Изначально написано Dr Livsi m:
она сестра у Джен Псаки)


Коломацкий2 20-05-2014 20:14
скворцова пошла по стопам петрика

"Сенсация: в России создана уникальная вакцина от ВИЧ
Об этом в пятницу, 16 мая, на заседании президиума Совета по модернизации экономики заявила министр здравоохранения вероника скворцова"

http://nter.net.ua/v-mire/sens...a-ot-vich/30221

"РУКОВОДИТЕЛЬ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЦЕНТРА СПИД О ТОМ, ВЕРИТЬ ЛИ В ИЗОБРЕТЕНИЕ РОССИЙСКОЙ ЧУДО-ВАКЦИНЫ ПРОТИВ ВИЧ"
http://tvrain.ru/articles/ruko...v_vich_-368515/

Такое ощущение, что путин срочно потребовал от минздрава чуда, как в свое время кукрузник от минсельхоза, чтоб, блин, догнать и перегнать. скворцова чудо явила.

ПС. Мелькала инфа, что под это выделено 200 млн. руб. Но чот уже не могу найти. Ни 200 млн. руб. ни инфы..


Коломацкий2 20-05-2014 20:18
А это просто так.. Для почитать..

http://www.svali.ru/index.php?...5145826&cntr=20
http://novostinauki.ru/news/79568/
http://iscience.ru/2010/10/06/...cinskij-turizm/


козерожка 20-05-2014 22:34
quote:
Изначально написано Коломацкий2:

Можете дать ссылку, где я называл админисранцев дураками?

чисто теор-ки могу, прак-ки лень)
а вам они зачем, ссылки то? чай не последний день флудите, еще 150 раз назвать дураками сможете всех кого душа пожелает)))


Коломацкий2 20-05-2014 23:07
quote:
Изначально написано козерожка:

чисто теор-ки могу, прак-ки лень)
а вам они зачем, ссылки то? чай не последний день флудите, еще 150 раз назвать дураками сможете всех кого душа пожелает)))


Ну точно сестренка улалы..
Он так же от ответов увиливает.. Ну ладно.. Женщине простительно..


U-la-la! 21-05-2014 07:06
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

ПС. Мелькала инфа, что под это выделено 200 млн. руб. Но чот уже не могу найти. Ни 200 млн. руб. ни инфы..



как это типично для вас ссылаться на где-то там якобы что-то.........

Осилили хотя бы закон о энергосбережении? Чтобы не теоретизировать в теме всяким выдуманным бредом типа того, что ВИЧ лечить научились........ Хотя о чем я говорю? Пейсателям читать вредно, поумнеть же могут внезапно и перестать бред нести.....


Если читать первоисточники становится понятно, что под уникальностью имелась в виду оригинальность разработки, а не всякий бред от Коломацкого

http://www.rosminzdrav.ru/news...azvitiyu-rossii

история редактирования


U-la-la! 21-05-2014 07:09
quote:
Originally posted by Uroman:

Сдается,что тот кто должен был представить был до этого назначен тем кому надо представить...



и что? тот кто назначил должен бегать за каждым подчиненным и за него работать?)))))))))))))
Возьми любое поручение президента или правительства в той или иной сфере здравоохранения и увидишь кто ничего не делает, чтобы деньги получить.
Lyke 21-05-2014 07:24
quote:
Если читать первоисточники становится понятно, что под уникальностью имелась в виду оригинальность разработки, а не всякий бред от Коломацкого

Типичный бред чиновника.txt.
Если взять сухой остаток, в котором по этой ссылке реально говорится о чем-то насущном, останется строчек 15. Когда студент отвечает в таком духе на экзамене, преподаватель ставит ему 2. За неумение ответить на поставленный вопрос.
Коломацкий2 21-05-2014 08:09
quote:
Изначально написано U-la-la!:

как это типично для вас ссылаться на где-то там якобы что-то

Ну, не всем же быть такими информированными и осведомленными как Вы. Я ведь поэтому и прошу Вас дать разные там цифры, факты.. А Вы не хотите делиться..
quote:
Изначально написано U-la-la!:
Осилили хотя бы закон о энергосбережении?
Да не.. куда уж там? Может Вы коротенько изложите, в чем там суть? Про лампочки наверное? Да?
quote:
Изначально написано U-la-la!:
поумнеть же могут внезапно и перестать бред нести
Я?! Да не, вряд ли..
quote:
Изначально написано U-la-la!:
под уникальностью имелась в виду оригинальность разработки
Вы не обижайтесь, но Вы уверены, что понимаете смысл слов "уникальность" и "оригинальность"?
Ну и потом, у нашего Шарикова, вообще все методы лечения оригинальные..
quote:
Изначально написано U-la-la!:
http://www.rosminzdrav.ru/news...azvitiyu-rossii
Спасибо за статью. Прочитал. Оказывается все намного хуже, чем я думал. Теперь в моих глазах скворцова окончательно упала..

ПС. U-la-la!, а Вы дейстительно эту статью прочитали? Прям от начала и до конца?

история редактирования


Uroman 21-05-2014 10:10
quote:
Originally posted by U-la-la!:

и что? тот кто назначил должен бегать за каждым подчиненным и за него работать?))))))))



Вот именно! Если не хватает мозгов, и назначают не понятно кого и по какому принципу - пусть бегают за такими подчиненными или сами за них работают
irkaleb 21-05-2014 13:50
quote:
ПС. U-la-la!, а Вы дейстительно эту статью прочитали? Прям от начала и до конца?


дык вот есть же люди - буквы знают,читают, но не понимают
пы.сы. это так, к примеру, не про юриста, конешно
BARZ 21-05-2014 20:44
Еще позавчера было только 6 кандидатов в министры ЗХ, а сегодня ... уже 11.
Выдающиеся реформаторы, заслуживают пристального внимания и обсуждения...
http://www.udmurt.ru/op/etapy/...r/rating/?id=70
Uroman 22-05-2014 12:32
quote:
Originally posted by BARZ:

сегодня ... уже 11.



Знакомые все лица...
Коломацкий2 22-05-2014 08:32
quote:
Изначально написано U-la-la!:

Возьми любое поручение президента или правительства в той или иной сфере здравоохранения и увидишь кто ничего не делает, чтобы деньги получить.


В этом я с Вами абсолютно согласен.
Вот тут вот ребятишки неплохо потрудились и неплохо заработали..
А врачи, раз денег не получили - значит ничего не делали..

"Строительство дворца путина финансировалось за счет сделок с медицинским оборудованием"
http://www.kasparov.ru/material.php?id=537CC8AFE6D41

ПС. Как там энергосберегающая программа? Продвигается? Что нового?

история редактирования


Dr Livsi m 22-05-2014 08:41
quote:
"Строительство дворца путина финансировалось за счет сделок с медицинским оборудованием"
http://www.kasparov.ru/materia...D41[/B][/QUOTE]
а у меня дом ру не дает посмотреть сайт. говорит, суд заблокировал
U-la-la! 22-05-2014 09:00
математики...... по делу о томографах речь шла о 50 лимонах РУБЛЕЙ, из которых якобы взяли 200 лимонов ДОЛЛАРОВ на строительство дворца

в общем сенсация в стиле Коломацкого для любителей слухов, а не фактов


Коломацкий2 22-05-2014 09:01
quote:
Изначально написано Dr Livsi m:
[/URL]
а у меня дом ру не дает посмотреть сайт. говорит, суд заблокировал


Дак щас много чего заблокировано.. Каспаров, Ежедневный журнал, Грани..

Вот Вам анонимайзеры в помощь. Заходите через них -

www.cameleo.ru
www.anonymouse.org
www.hideme.ru
www.anonymouse.org
www.hidеmyаss.соm
www.shadowsurf.com
www.proxyforall.com
www.proxyweb.net
www.pagewash.com
www.webwarper.net
www.megaproxy.com
www.anonymizer.ru

Или установите Мозиловский TorBrowser
https://www.torproject.org/download/download-easy.html

история редактирования


U-la-la! 22-05-2014 09:07
quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Ежедневный журнал



фантазер...... ткну носом во вранье:

http://andrey-konoval.livejournal.com/


Uroman 22-05-2014 11:05
quote:
Изначально написано U-la-la!:

по делу о томографах речь шла о 50 лимонах РУБЛЕЙ



мелочь карманная... с учетем стоимости одного томографа плюс-минус 30 лимонов - вообще мизер...
U-la-la! 22-05-2014 11:14
quote:
Изначально написано Uroman:

мелочь карманная... с учетем стоимости одного томографа плюс-минус 30 лимонов - вообще мизер...



ты найди в них 200 лимонов долларов о которых ведет речь один любитель бреда выше........ А если вдруг найдешь, то глядишь премию по математике получишь , а там награда в 1 лимон зеленых тебя ждет
Uroman 22-05-2014 13:07
quote:
Изначально написано U-la-la!:

по делу о томографах речь шла о 50 лимонах РУБЛЕЙ



материалы дела в студию!!!
U-la-la! 22-05-2014 13:14
давай, ищи там 200 мультов зеленых
http://oblsud.ros.sudrf.ru/mod...4&text_number=1
Коломацкий2 22-05-2014 18:17
цитата:
Изначально написано U-la-la!:

фантазер...... ткну носом во вранье:

http://andrey-konoval.livejournal.com/


Вы там сами с собой уже разговариваете что ли? Вы меня не пугайте.. А то создается впечатление, что Вас там двое или трое в одном черепном флаконе-то.. Как-то это.. Поберегите себя. Ладно?

Расскажите лучше про энергосберегание.. Или сбережение? Или эффективность? Каких результатов добились? Догнали ли в этом плане Европу?.. А может уже перегнали?!


U-la-la! 22-05-2014 19:13
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

Расскажите лучше про энергосберегание.. Или сбережение? Или эффективность? Каких результатов добились? Догнали ли в этом плане Европу?.. А может уже перегнали?!



да куда же им до вас..... там же работать надо, а не всякий бред на форумы постить.
Нашли хоть 200 зеленых в 50? Или как там заблоченный ЖЖ поживает?

С нетерпением жду очередного вашего бреда.....


Коломацкий2 22-05-2014 20:15
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
давай, ищи там 200 мультов зеленых
http://oblsud.ros.sudrf.ru/mod...4&text_number=1

Дак Вы не там читаете

http://grani.ru/Politics/Russia/President/m.229467.html


Коломацкий2 22-05-2014 20:24
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
как там заблоченный ЖЖ поживает?
Это Вы о чем?

А каким боком Коновала с Чуршиным-то Вы тут приплели? Сможете объяснить ход Ваших мыслей?

путин, горелов, шамалов, Reuters, Greathill, Lanaval, Medea Investment, пономаренко, ротенберг, колесников.. И тут херак - Вы! С журналом Коновала и бумажкой из Ростовского областного суда..

У Вас там что происходит-то? Что за процессы? Вы там точно один? Уверены?


U-la-la! 22-05-2014 20:33
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

Дак щас много чего заблокировано.. Ежедневный журнал



для слабых одним местом отцитирую их же слова.


Ваш словесный бред доставляет, ещё каких людей куда приплетете?
Только вот что-то не вижу я их в деле о томографах так же как и 200 мультов зеленых я там тоже обнаружить никак не могу...... Но вы пишите, пишите, вдруг реально что-то умное напишите.


Коломацкий2 22-05-2014 21:16
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
вы пишите, пишите,
Ну, раз Вы так просите.. Пожалуйста..

Помните я спрашивал Вас где Вы настоящий? Здесь или на службе?
А настоящим человек бывает только там, где проявляются его чувства и эмоции. А там где главенствует разум, подавляющий их, там мы видим только его роли.
Ну, вот. Я знаю кто Вы настоящий. Вы глубоко-несчастливый человек (не путать с несчастным).

К сожалению во властных структурах у нас сейчас подавляющее большинство чиновников - несчастливые люди. Поэтому ничего положительного и не могут сделать.

Несчастливый человек не может сделать других счастливыми по определению. Наоборот, в силу своей инфантильности, детских обид и озлобленности на жись и на окружающих, он распространяет вокруг себя агрессию и деструкцию. Старается унизить, обидеть, оскорбить тех, кто по разным причинам не может ему ответить, причинить им боль, чтобы хоть ненадолго уменьшить свои внутренние страдания. Внутри у него разруха, дисгармония, дисбаланс..а ему как и всем людям хочется гармонии.. И вот, чтобы привести свой мир к хоть какому-то балансу, он, вместо того, чтобы потрудиться и изменить что-то в себе, разрушает все вокруг, пытаясь тем самым уравновесить весы..
Если человек труслив и зажат так, что не смеет быть сами собой на службе, он компенсирует это агрессией в семье (в тех редких случаях, когда у него есть семья), где имеет власть над супругой(м) детьми. Если и там он никто и авторитета никакого не имеет, он начинает изливать злобу и ненависть на форумах, пользуясь для безопасности, анонимностью.

Люди, подобные Вам, поэтому и рвутся к власти, что хотят быть значимыми. Их никто не любит и не уважает, а они по наивности хотят заставить их любить, уважать.. А когда это не получается, порождают обиду, ненависть, злобу и желание чтоб их, в таком случае, боялись.

Я бы посоветовал Вам обратиться к психологу и решить свои проблемы. Потому что все что Вы щас делаете, приносит Вам только временное облегчение, а счастливее Вы от этого не становитесь.

А так.. С Вами становится неинтересно.. Что интересного можно услышать от обиженного, озлобленного подростка с непреодолимой потребностью писать гадости на стенах подъезда?..

ПС. Прошу прощения у понимающих людей за прописные истины.


история редактирования


U-la-la! 22-05-2014 21:24
уже даже свои же ссылки не можете комментировать, видимо по причине очевидности даже Вам вашего же бреда и теорий всемирного еврейского заговора))))

в ркпб на учете не состоите случайно?

глядишь и выздоровеете, если продолжать вас тыкать в ваше же вранье и бред

история редактирования


козерожка 22-05-2014 23:29
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:

А настоящим человек бывает только там, где проявляются его чувства и эмоции. А там где главенствует разум, подавляющий их, там мы видим только его роли.


Если бы не многабукв, я бы подумала, что вы с алкоголем завязали)) По крайней мере на сегодняшний вечер)) Адекватно что-то мыслите))) Очень я с этим согласная)) Я тоже считаю, что люди настоящие именно здесь) И если тут из них прет всякая кака, то они на самом деле такие сволочные и есть ) А в жизни только прикидываются хорошими) Короче в разведку с ними нельзя) Вот такая проверка форумом))) Будь моя воля, я бы каждого через нее прогоняла


козерожка 22-05-2014 23:37
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
он начинает изливать злобу и ненависть на форумах, пользуясь для безопасности, анонимностью.


А если человек брызжет злобой на форумах не являясь, в принципе, уже анонимным? Он не только несчастный дисгармоничный и никчемный, но еще и дурак? Получается, у него же не хватает разума сдерживать свои эмоции)


Uroman 23-05-2014 12:07
цитата:
Изначально написано U-la-la!:

по делу о томографах речь шла о 50 лимонах РУБЛЕЙ



цитата:
Изначально написано U-la-la!:

давай, ищи там 200 мультов зеленых



Сам то читал??? "Российской Федерации причинен материальный ущерб в особо крупном размере 93403780 рублей" - это 50 лимонов???
Тебе бы самому с арифметики начать

Uroman 23-05-2014 12:09
цитата:
Изначально написано козерожка:

И если тут из них прет всякая кака, то они на самом деле такие сволочные и есть



самокритично!!!
Uroman 23-05-2014 01:12
цитата:
Изначально написано козерожка:

Короче в разведку с ними нельзя)



есть предложение отправить козерогу с братьями в разведку. подальше и надолго...

история редактирования


Коломацкий2 23-05-2014 08:28
цитата:
Изначально написано козерожка:
вы с алкоголем завязали
Да с чего это вдруг?! Рано еще..

цитата:
Изначально написано козерожка:
Адекватно что-то мыслите
Да не.. Это случайно получилось.. Из донных отложений сознания что-то всколыхнулось и поднялось.. Щас вот по утру прочитал и сам удивился..
Коломацкий2 23-05-2014 08:33
цитата:
Изначально написано козерожка:
у него же не хватает разума сдерживать свои эмоции
Ну да. Чувства и эмоции по природе своей сильнее разума. И он не может их постоянно подавлять. И они либо вырываются наружу, в том или ином проявлении, либо разрушают человека изнутри.


Pe_Na 23-05-2014 09:38
забавный поворот темы о реформе здравоохранения)))

*а когда человек разрушает себя изнутри, он хиреет и всячески заболевает. кто больше всех таскается по больничкам, тот и саморсзрушается изнутри больше. логично?


козерожка 23-05-2014 09:43
цитата:
Изначально написано Uroman:

есть предложение отправить козерогу с братьями в разведку. подальше и надолго...

так она итак уже далеко и навсегда)))


козерожка 23-05-2014 09:49
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
Ну да. Чувства и эмоции по природе своей сильнее разума. И он не может их постоянно подавлять. И они либо вырываются наружу, в том или ином проявлении, либо разрушают человека изнутри.


Так разум и существует для того, чтобы не подавлять, а нейтрализовать и перенаправить)) Эмоции и чувства то) У неглупых людей по крайней мере так)
Вот надрючили вас на работе, пардон муа, ну или где в другом месте на хвост наступили - так вы не на форум желчью брызгать , а на стадион кроссовки драть)) Пара км на максимальной скорости и вы ппц какой расслабленный


Dr Livsi m 23-05-2014 10:06
вернемся к теме. тут уже много раз представитель МинЗдрава писал про ВМП. позиционируя как источник неиссякаемых инвестиций.
реальная ситуация. количество пациентов строго ограничено.
пройдусь по некоторым отделениям: - гинекология 5 квот в год
- хирургия 5-7 квот в год (точную цифру не помню)
- торакальное отделение 6 квот в год.
за 5 месяцев уже большинство этих квот реализованы. остальные пациенты, которые пойдут сверх нормы, оплачиваться по программе ВМП не будут!

история редактирования


U-la-la! 23-05-2014 10:12
цитата:
Originally posted by Dr Livsi m:

источник неиссякаемых инвестиций.



ни одна из местных больниц не подала заявки в МЗ РФ на финансирование ВМП пациентам в 2014м году.
Хорошо у нас больницам видимо без денег

история редактирования


Dr Livsi m 23-05-2014 10:14
то есть, если подать заявку на 100 случаев, их минздрав оплатит?
U-la-la! 23-05-2014 10:17
цитата:
Originally posted by Dr Livsi m:

то есть, если подать заявку на 100 случаев, их минздрав оплатит?



оплатит, если окажут. Или думаете МЗ РФ просто так собирает заявки и документы с больниц каждый год?
Dr Livsi m 23-05-2014 10:21
неужели за всё время существования программы, администрация ни одной больницы не догадалась сделать адекватное количество заявок?
U-la-la! 23-05-2014 10:34
Почему не догадались?)))))))))
Там куча больниц, только не из нашего региона.


Pe_Na 23-05-2014 10:38
блаблабла же ответил уже, что во всем виноваты нерадивые подчиненные главнюков, нужные бумаги не подготовили
Pe_Na 23-05-2014 10:50
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
Там куча больниц, только не из нашего региона.

как интререеееесно: бастуют мед.работники в удмуртии, массово бегут из больниц тоже в удмуртии, и документы по вмп не подали тоже в удмуртии...
Dr Livsi m 23-05-2014 11:02
сбой в системе значит. может минздрав плохо работает с администрациями больниц? почему такой массовый косяк?
Pe_Na 23-05-2014 11:23
цитата:
Originally posted by Dr Livsi m:
сбой в системе значит. может минздрав плохо работает с администрациями больниц? почему такой массовый косяк?

наши просто жрут в три горла.

*будем справедливы, жрут не только наши. вот забавные статьи про саратовский тфомс:
http://www.4vsar.ru/articles/skandaly/47180.html
http://www.4vsar.ru/news/47209.html

история редактирования


U-la-la! 23-05-2014 11:44
цитата:
Originally posted by Pe_Na:

наши просто жрут в три горла.



думаете допбабло не влезет?)))))))))))

цитата:
Originally posted by Dr Livsi m:

может минздрав плохо работает с администрациями больниц? почему такой массовый косяк?



мб мб, думаете МЗ надо каждую больничку за ручку ещё водить - "вот тут федералы денежек выделяют, вы пожалуйста только документы туда заполните необходимые, и вот там тож денежек возьмите, вам же они нужны? да и тут не забудьте поучаствовать в программе развития ВМП по поручению Президента, ах не хотите гемор с документами заводить, чтобы вам денег на строительство помещений\закупку оборудования выделили? ну ладно, тогда не участвуйте."
Pe_Na 23-05-2014 11:53
деньги на вмп - есть. а поучаствовать в программе развития вмп практически никто в ур не хочет. дыра в логике. объяснять нерадивостью сотрудников больниц, которые кровно в этом заинтересованы, проще всего, но что-то мне подсказывает, что дело отнюдь не в этом
Dr Livsi m 23-05-2014 12:00
quote:
цитата:
Originally posted by Pe_Na:



наши просто жрут в три горла.






думаете допбабло не влезет?)))))))))))


цитата:
Originally posted by Dr Livsi m:



может минздрав плохо работает с администрациями больниц? почему такой массовый косяк?






мб мб, думаете МЗ надо каждую больничку за ручку ещё водить - "вот тут федералы денежек выделяют, вы пожалуйста только документы туда заполните необходимые, и вот там тож денежек возьмите, вам же они нужны? да и тут не забудьте поучаствовать в программе развития ВМП по поручению Президента, ах не хотите гемор с документами заводить, чтобы вам денег на строительство помещенийзакупку оборудования выделили? ну ладно, тогда не участвуйте."


да. если минздрав заинтересован в развитие медицины в республике, должен поступать именно так.
U-la-la! 23-05-2014 12:05
цитата:
Originally posted by Pe_Na:

но что-то мне подсказывает, что дело отнюдь не в этом



правильно, теория сионистского заговора
U-la-la! 23-05-2014 12:06
цитата:
Originally posted by Dr Livsi m:

да. если минздрав заинтересован в развитие медицины в республике, должен поступать именно так.



никакого минздрава на это не хватит даже чисто физически.
Pe_Na 23-05-2014 12:09
цитата:
Originally posted by Dr Livsi m:
если минздрав заинтересован в развитие медицины в республике, должен поступать именно так.

в развитии не заинтересован. после них хоть потоп.
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
правильно

Q.E.D
U-la-la! 23-05-2014 12:10
цитата:
Originally posted by Pe_Na:

поучаствовать в программе развития вмп практически никто в ур не хочет.



Глазовская и ещё какая-то больница(вылетело из головы название) участвует, но заговор!
U-la-la! 23-05-2014 12:20
цитата:
Originally posted by Pe_Na:

Q.E.D



журнашлисты в своем репертуаре.......
Dr Livsi m 23-05-2014 12:35
цитата:
Изначально написано U-la-la!:

никакого минздрава на это не хватит даже чисто физически.

пустая отговорка. значит просто этого никому не надо.


Pe_Na 23-05-2014 13:09
блаблабла, вы своей речью вообще следите?
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
ни одна из местных больниц не подала заявки в МЗ РФ на финансирование ВМП пациентам в 2014м году.

цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Глазовская и ещё какая-то больница участвует

*я так и не поняла, "пива совсем нет, или оно где-то всё-таки есть"
U-la-la! 23-05-2014 13:23
цитата:
Originally posted by Pe_Na:

вы своей речью вообще следите?



в отличии от вас, я ещё и мозг включаю....

одно дело - так называемые квоты в рамках полученных лицензий на ВМП в рамках ежегодной работы по оказанию ВМП за счет федералов - там нет ни одной нашей больницы.
другое дело - получение этих лицензий для чего больницам нужны помещения, оборудование, специалисты в рамках поручения президента. Тут 2 больницы наших участвует.

это 2 разные программы.


Pe_Na 23-05-2014 13:32
цитата:
квоты в рамках полученных лицензий на ВМП в рамках ежегодной работы по оказанию ВМП за счет федералов - там нет ни одной нашей больницы.

Ливси, вы 5 месяцев без квот работаете?
цитата:
U-la-la!:
другое дело - получение этих лицензий. Тут 2 больницы наших участвует.

была у меня мысль, что вы про получение новых лицензий так смутственно гутарите
Uroman 23-05-2014 19:11
цитата:
Изначально написано U-la-la!:

ВМП в рамках ежегодной работы по оказанию ВМП за счет федералов - там нет ни одной нашей больницы.



естественно, ибо. ни одна больница не оснащена ни площадами, ни медоборудованием, ни КАДРАМИ и тд.д для выполнения лицензионных требований для ПОЛУЧЕНИЯ лицензии. Из этого логично следует, что понимающие это руководители и не пытаются подавать заявки на лицензирование, т.к. понимают разницу между "подать заявку" и "получить лицензию"
цитата:
Изначально написано U-la-la!:

Тут 2 больницы наших участвует.



в чем? в получении лицензии? по каким видам ВМП? или в получении помещений?

цитата:
Изначально написано U-la-la!:

специалисты в рамках поручения президента.



чО за рамки? чО за поручение? чО за президент?
U-la-la! 23-05-2014 19:22
цитата:
Originally posted by Uroman:

естественно, ибо. ни одна больница не оснащена ни площадами, ни медоборудованием, ни КАДРАМИ и тд.д для выполнения лицензионных требований для ПОЛУЧЕНИЯ лицензии. Из этого логично следует, что понимающие это руководители и не пытаются подавать заявки на лицензирование, т.к. понимают разницу между "подать заявку" и "получить лицензию"



местный дурачок вылез и умничает, выставляя напоказ свою глупость...... В рамках оказания ВМП за фед.деньги могут участвовать медорганизации у которых уже есть лицензия на оказания этой самой ВМП. И теже РКБ, РДКБ, РКДЦ и т.д. пролицензированы на ВМП уже давно, но в списке соответствующих медучреждений на получение денег от федералов отсутствуют.....

история редактирования


Uroman 23-05-2014 19:26
цитата:
Изначально написано Pe_Na:

"пива совсем нет, или оно где-то всё-таки есть"



в 2014 году МЗ РФ планировал "передать" часть обЪемов ВМП в ОМС. случилось ли сие мероприятие мне пока не известно. Ежегодно происходит утверждение объемов и видов ВМП. Так вот, хорошо мне известные виды ВМП за последние 3-4 года значительно "подсократились". тенденция такова: ВМП - часть видов переводится в ОМС, ОМС - сокращает расходы, проводит внедрение минимальных стандартов - остальное платные услуги населению.
и по получению лицензии: не все московские клиники даже при их большом желании могут получить лицензию на ВМП. а за квоты - бушуют такие войны - похлеще мировых.
U-la-la! 23-05-2014 19:43
цитата:
Originally posted by Uroman:

ОМС - сокращает расходы



какой шизоидный бред)))))))))))
на 2014г. объем расходов в ОМС составляет 1 240 116 074,5тыс.р.
на 2015г. объем расходов в ОМС 1 452 032 467,1тыс.р.

итого за год бюджет вырос на 17%.


U-la-la! 23-05-2014 19:46
цитата:
Originally posted by Uroman:

и по получению лицензии: не все московские клиники даже при их большом желании могут получить лицензию на ВМП. а за квоты - бушуют такие войны - похлеще мировых.



и опять вранье, для получения лицензии на ВМП необходимо и ничего более:


4. Лицензионными требованиями, предъявляемыми к соискателю лицензии на осуществление медицинской деятельности (далее - лицензия), являются:

а) наличие зданий, строений, сооружений и (или) помещений, принадлежащих соискателю лицензии на праве собственности или на ином законном основании, необходимых для выполнения заявленных работ (услуг) и отвечающих установленным требованиям;

б) наличие принадлежащих соискателю лицензии на праве собственности или на ином законном основании медицинских изделий (оборудования, аппаратов, приборов, инструментов), необходимых для выполнения заявленных работ (услуг) и зарегистрированных в установленном порядке;

в) наличие:

у руководителя медицинской организации, заместителей руководителя медицинской организации, ответственных за осуществление медицинской деятельности, руководителя структурного подразделения иной организации, ответственного за осуществление медицинской деятельности, - высшего медицинского образования, послевузовского и (или) дополнительного профессионального образования, предусмотренного квалификационными требованиями к специалистам с высшим и послевузовским медицинским образованием в сфере здравоохранения, сертификата специалиста, а также дополнительного профессионального образования и сертификата специалиста по специальности "организация здравоохранения и общественное здоровье";

у руководителя организации, входящей в систему федерального государственного санитарно-эпидемиологического надзора, или его заместителя, ответственного за осуществление медицинской деятельности, - высшего медицинского образования, послевузовского и (или) дополнительного профессионального образования, предусмотренного квалификационными требованиями к специалистам с высшим и послевузовским медицинским образованием в сфере здравоохранения, сертификата специалиста, а также дополнительного профессионального образования и сертификата специалиста по специальности "социальная гигиена и организация госсанэпидслужбы";

у руководителя структурного подразделения медицинской организации, осуществляющего медицинскую деятельность, - высшего профессионального образования, послевузовского (для специалистов с медицинским образованием) и (или) дополнительного профессионального образования, предусмотренного квалификационными требованиями к специалистам с высшим и послевузовским медицинским образованием в сфере здравоохранения, и сертификата специалиста (для специалистов с медицинским образованием);

у индивидуального предпринимателя - высшего медицинского образования, послевузовского и (или) дополнительного профессионального образования, предусмотренного квалификационными требованиями к специалистам с высшим и послевузовским медицинским образованием в сфере здравоохранения, и сертификата специалиста, а при намерении осуществлять доврачебную помощь - среднего медицинского образования и сертификата специалиста по соответствующей специальности;

г) наличие у лиц, указанных в подпункте "в" настоящего пункта, стажа работы по специальности:

не менее 5 лет - при наличии высшего медицинского образования;

не менее 3 лет - при наличии среднего медицинского образования;

д) наличие заключивших с соискателем лицензии трудовые договоры работников, имеющих среднее, высшее, послевузовское и (или) дополнительное медицинское или иное необходимое для выполнения заявленных работ (услуг) профессиональное образование и сертификат специалиста (для специалистов с медицинским образованием);

е) наличие заключивших с соискателем лицензии трудовые договоры работников, осуществляющих техническое обслуживание медицинских изделий (оборудования, аппаратов, приборов, инструментов) и имеющих необходимое профессиональное образование и (или) квалификацию, либо наличие договора с организацией, имеющей лицензию на осуществление соответствующей деятельности;

ж) соответствие структуры и штатного расписания соискателя лицензии - юридического лица, входящего в государственную или муниципальную систему здравоохранения, общим требованиям, установленным для соответствующих медицинских организаций;
Информация об изменениях:

Постановлением Правительства РФ от 17 января 2013 г. N 9 в подпункта "з" внесены изменения, вступающие в силу с 20 января 2013 г.

См. текст подпункта в предыдущей редакции

з) соответствие соискателя лицензии - юридического лица:

намеренного выполнять заявленные работы (услуги) по обращению донорской крови и (или) ее компонентов в медицинских целях, - требованиям, установленным статьями 15 и 16 Федерального закона "О донорстве крови и ее компонентов";

намеренного выполнять заявленные работы (услуги) по трансплантации (пересадке) органов и (или) тканей, - требованиям, установленным статьей 4 Закона Российской Федерации "О трансплантации органов и (или) тканей человека";

намеренного осуществлять медико-социальную экспертизу, - установленным статьей 60 Федерального закона "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" и статьей 8 Федерального закона "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" требованиям, касающимся организационно-правовой формы юридического лица;

и) наличие внутреннего контроля качества и безопасности медицинской деятельности.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70164724/#ixzz32YQ4w3SB


U-la-la! 23-05-2014 19:52
цитата:
Originally posted by Uroman:

Так вот, хорошо мне известные виды ВМП за последние 3-4 года значительно "подсократились".



А чего ж мистер брехун забыл сказать, что, исключая медуслугу из ВМП и включая её в специализированную мед.помощь, МЗ расширяет список медучреждений, где соответствующая услуги можно получить и человеку не приходится ехать в туже МСК для получения медпомощи? Да и цена медпомощи от перехода из ВМП в специализированную не меняется и даже тут Уроман обосрался

история редактирования


irkaleb 23-05-2014 20:13
цитата:
де соответствующая услуги можно получить и человеку не приходится ехать в туже МСК для получения медпомощи

ога-ога, все для людей, никто ж не сомневается, ехать не придется и тут возможности оказать нет
вы, господин хороший, либо в своем придуманном мирке живете и во все это верите, либо прикормлены неплохо - это все давно поняли, к чему продолжать споры?
U-la-la! 23-05-2014 20:17
цитата:
Originally posted by irkaleb:

ехать не придется и тут возможности оказать нет



Если не оказывается тут, то возможность ехать всегда остается - 1689 приказ хотя бы почитайте..... А вы живите дальше в своем мирке, который к реальности отношения не имеет

а уж про порядки оказания медпомощи и о том, что при невозможности оказания медпомощи в данном учреждении пациент направляется в учреждение выше, где эта медпомощь оказывается, я молчу.......

история редактирования


irkaleb 23-05-2014 20:19
цитата:
1692 приказ хотя бы почитайте

представляете, читала, а вы ? малость номерок попутали, нет?
цитата:
то возможность ехать всегда остается

ну-ну

история редактирования


irkaleb 23-05-2014 20:22
прикалывает меня новая формулировка: порядки оказания...., маршрутизация и бла-бла-бла
Зоркий Пью 24-05-2014 09:25
цитата:
Изначально написано irkaleb:

прикормлены неплохо



цепная цобака на зарплате. и бессмысленно что-либо аргументировать

история редактирования


Коломацкий2 24-05-2014 10:50
"За нами идут некоторые европейские компании, с отставанием. Мы опережаем развитые фармацевтические компании на полтора-два года", - отметила министр.. скворцова.."
http://radiovesti.ru/article/show/article_id/137037

Вот так вот. Ни больше, ни меньше..

Ну,судя по всему цены на лекарства вырастут, так как количество разрешительных бумажек и контролирующих органов увеличится наверное в разы..

Сварганят очередное сколково.. Очередную госкорпорацию.. Очередную монополию, с теми же персонажами во главе.. А вся поддержка местного производителя все равно выльется в очередной арбидол, ржд и автотаз..

http://www.gazeta.ru/science/news/2014/05/23/n_6174585.shtml
http://vademec.ru/magazines/article26203.html
http://www.express-novosti.ru/...matsevtike.html


история редактирования


U-la-la! 24-05-2014 11:46
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:

все равно выльется в очередной арбидол, ржд и автотаз..



куда уж им до любителя бред нести, который и сам-то всего лишь паразитирует на системе здравоохранения и является не более чем посредником
U-la-la! 24-05-2014 11:57
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:

"За нами идут некоторые европейские компании, с отставанием. Мы опережаем развитые фармацевтические компании на полтора-два года", - отметила министр.. скворцова.."
http://radiovesti.ru/article/show/article_id/137037

Вот так вот. Ни больше, ни меньше..

Ну,судя по всему цены на лекарства вырастут, так как количество разрешительных бумажек и контролирующих органов увеличится наверное в разы..


Читаем ссылку, которую не читал цитируемый товарищ и видим, что на рынок выйдут новые лек-ва............... А уж стандартный бред от коломацкого про новые разрешительные бумажки и контролирующие органы)))))) Инфа 100% от Коломацкого, тока тсс, что даже в проекте такого нет, а то вдруг вылечится от бреда.


а кому интересно почитать реально что и где готовится, то вот ссылка:
http://regulation.gov.ru/


Коломацкий2 24-05-2014 19:33
Чот янепонял.. В минздраве денег видимо до хрена.. Не знают уже куда потратить?..
Это что, курильщикам бесплатную помощь оказывать будут?

http://aprpress.com/health/432...ayushchim-kurit

У меня, блин, родственник(вотблиниззаМальвиныКарабасовныкаждыразщасзадумываюсьсколькоНписатьдвеилитри)-диабетик уже несколько лет сахароснижающие за свой счет покупает. При том, что деньги на него где-то там исправно выделяются и по телику рассказывают, что все зашибись..
Но до него нужный препарат почему-то не доходит. Всё какое-то дерьмо взамен подсовывают, по форме очень похожее на лекарство, но сахар не снижающее. А он человек пожилой, старой закалки.. Скромный. Никогда не жалуется. Любят таких упыри минздравовские..


Игорь_888 24-05-2014 20:35
Вот непонятно, а чего плакаться? Не нравиться-меняйте работу, щас вон каждый 2-й таксист, на станок хрен кого найдешь, или ни разу не видел что это такое, или алкаш, хотя на станке 30+ з/п........ Башкой то думать надо было, прежде чем во врачи идти и 5+ лет из жизни выбивать-)
Пи Сы, вчера 373 вызывал, чувак-водитель со скорой, рассказал, что в свободные дни работает таксистом и подрабатывает выведением из запоев, сказал что почти не спит, но 70000 в месяц имеет, ибо 2-х детей надо кормить и ипотеку выплачивать, и тачка у него Кайрон, вот такие вызывают уважение!

история редактирования


Коломацкий2 24-05-2014 20:48
цитата:
Изначально написано Игорь_888:
Вот непонятно, а чего плакаться? Не нравиться-меняйте работу, щас вон каждый 2-й таксист, на станок хрен кого найдешь, или ни разу не видел что это такое, или алкаш, хотя на станке 30+ з/п........ Башкой то думать надо было, прежде чем во врачи идти и 5+ лет из жизни выбивать-)
Пи Сы, вчера 373 вызывал, чувак-водитель со скорой, рассказал, что в свободные дни работает таксистом и подрабатывает выведением из запоев, сказал что почти не спит, но 70000 в месяц имеет, ибо 2-х детей надо кормить и ипотеку выплачивать, и тачка у него Кайрон, вот такие вызывают уважение!


Игорь, Вы что, поправились, бросили пить и курить?.. И теперь уверены, что больше не закашляете и с крыши больше по пьяни прыгать не будете? То есть во врачах Вы больше не нуждаетесь? Да?

Аа.. Понял! ТАмограф себе домой купили.

история редактирования


Коломацкий2 24-05-2014 21:03
цитата:
Изначально написано козерожка:
проверка форумом

цитата:
Изначально написано Зоркий Пью:
цепная цобака на зарплате

Забавно. Щас на такую фразу в инете наткнулся: "Будьте осторожны, срывая с человека маску. Возможно это намордник."

ПС. Жаль, что тема только в медицине и не все еще увидели истиннное лицо нашего минздрава..


Игорь_888 24-05-2014 21:03
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:

Игорь, Вы что, поправились, бросили пить и курить.. И теперь уверены, что больше не закашляете и с крыши больше по пьяни прыгать не будете? То есть во врачах Вы больше не нуждаетесь? Да?

Аа.. Понял! ТАмограф себе домой купили.


С первым в норме, со вторым хуже, у меня полиса ОМС нема, так что в обычную больничку мне путь заказан-), я позвоню дохтуру знакомому и пускай он занимается моим здоровьем..... Хотели же сделать легально институт семейного доктора или как там хотели это назвать, так и не сделали, приходится по старинке вопросы решать!


Коломацкий2 24-05-2014 21:18
цитата:
Изначально написано Игорь_888:
в обычную больничку мне путь заказан-), я позвоню дохтуру знакомому
Ну, судя по Вашим рассказам, дохтуру этому от тюрьмы и сумы зарекаться не стОит.. А учитывая Ваши способности к самовредительству, Вам надо дружить с докторами.
Так что не блюйте в колодец.. Пригодится..

ПС. Что с пьянкой завязали - молодец. Уважаю.


Игорь_888 24-05-2014 21:22
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
Ну, судя по Вашим рассказам, дохтуру этому от тюрьмы и сумы зарекаться не стОит.. А учитывая Ваши способности к самовредительству, Вам надо дружить с докторами.
Так что не блюйте в колодец.. Пригодится..

ПС. Что с пьянкой завязали - молодец. Уважаю.


Так дохтур сказал, посмотрев тамограммы и УЗИ, что печенке и поджелудочной надо отдохнуть, терь как все нормальные люди, раз в неделю в тяпницу! Да и подружка, проходящая практику в неврологии, понарасказывала про 40-летних инсультников-((((((((

история редактирования


Uroman 24-05-2014 23:12
цитата:
Originally posted by U-la-la!:

местный дурачок вылез и умничает, выставляя напоказ свою глупость...



Ну, сподобились. Только зря старался. Уже давно все это про тебя поняли!
цитата:
Originally posted by U-la-la!:

на 2015г. объем расходов в ОМС



Вот так! 2015 год в омс уже завершен! С превышением на 17%!!!
цитата:
Originally posted by U-la-la!:

и ничего более:



Какой же все-таки тупоголовый этот вонючий хорек-юрист!!!!
U-la-la! 24-05-2014 23:17
стоило только челу пинок дать с работы и вон как воняет

Uroman 24-05-2014 23:18
цитата:
Originally posted by Игорь_888:

сказал что почти не спит,



Рискованные поездки на тачке с таким таксером... а если хирург спать не будет, вы согласитесь к нему на стол попасть? Или только уважение будете высказывать...
irkaleb 24-05-2014 23:50
цитата:
Вот так! 2015 год в омс уже завершен! С превышением на 17%!!!

вотведь и еще не август - а наш то знает все наперед- еще и шадрин не просчитал - а вотведь
irkaleb 24-05-2014 23:57
цитата:
стоило только челу пинок дать с работы и вон как воняет

чтоб всех так пинали - вас вот к примеру куда так пнуть можно - где пригодитесь ?
U-la-la! 24-05-2014 23:59
цитата:
Изначально написано irkaleb:

вотведь и еще не август - а наш то знает все наперед- еще и шадрин не просчитал - а вотведь



почитайте про бюджетное планирование что ль, чтобы не позориться незнанием того, что и как делается в финансовой системе

история редактирования


irkaleb 25-05-2014 12:01
Ойййеееооййй, ага, не буду позориться ... или позорить , ога ?
irkaleb 25-05-2014 12:02
тэкс, а на следующий пост ответ будет?
irkaleb 25-05-2014 12:03
цитата:
и как делается в финансовой системе

упссс, а вы какбЭ в курсах как омс кусок попилят на 15 год? поделитесь знаниями?
U-la-la! 25-05-2014 12:09
цитата:
Изначально написано irkaleb:

упссс, а вы какбЭ в курсах как омс кусок попилят на 15 год? поделитесь знаниями?



ФЗ о бюджете ФОМСа почитайте
можете и бюджет РФ почитать, который тоже на 3 года принимается и если есть необходимость уточняется.
irkaleb 25-05-2014 12:21
Оххх, латттна- спать уж идите, все все почитаютЬ .
Коломацкий2 26-05-2014 09:59
Ну что там с министрами здравоохранения?

По слухам, соловьев музлова не выносит, но волков за него впрягся.

музлов, понятное дело страхуется. На крайняк падает главчиком в онкодиспансер. В министры толкает тоцкого или Шубина.
Про Шубина не могу ничего сказать. Мышка..
тоцкий - ручной, абсолютно зависим от музлова. Морально и материально. Кокетлив и жеманен как женщина.
Северюхин, по моему, просто развлекается.
Чуршин.. Блин, если у него уже десять лет назад депутатство наложило неизгладимый отпечаток на головном мозге.. Там такая маня величка была, шопипец.. Незнайнезнай.. Вряд ли мы с возрастом становимся лучше..

Мне интересна Волкова. Её же с небезизвестным Марком Пёвзнером в свое время на глазах больных и коллег вывели из тубика в наручниках. Предъявляли "аферы с томографами". Они потом в суде доказали, что все это поклеп и сфабриковано.. Пёвзнер восстановился и уволился по собственному. музлов дал команду и волкова с тех пор не может устроится на работу, несмотря на мужа- фсбэшника.. Если они найдут общий язык с соловьевым.. Вобщем тетка с потенциалом, на мой взгляд. Не столько потому, что умная и деловая (по отзывам), сколько противостоящая музлову и его выстроенным схемам.

история редактирования


U-la-la! 26-05-2014 13:15
какая же ахинея........... на сайтах судов ни одного такого уг.дела нет.
Да и про сам томограф повеселило, есть он хоть в Тубе для начала?))))))))


Но Коломацкому ж главное насрать кучу и чтоб побольше воняла


Коломацкий2 26-05-2014 16:23
А по туберкулезу есть у кого-нибудь информация?
Тут в приватной беседе рассказали, что дана негласная установка главврачам от музлова, что туберкулеза в Удмуртии нет. Разговор идет о закрытии больниц. Четвертая колония уже не туберкулезная, видимо жулики тубиком больше не болеют. Сразу вспомнился тоцкий с его "Научные изыскания в пенитенциарной медицине.." В УФСИНе ему наверное хорошо работалось. Можно приказом отменить любую болесь.. Щас наверное и в минздраве это будут практиковать.

С сахарным диабетом тоже какая-то шняга. Минздрав местный как всегда со сроками закупок спенился и щас зад себе пытается прикрыть, подтасовывая цифры..


Pe_Na 26-05-2014 16:38
по природно-очаговым инфекциям (это я клещами заинтересовалась нечаянно) тоже шняга шняжная в ур
Коломацкий2 26-05-2014 16:42
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
на сайтах судов ни одного такого уг.дела нет.

"Что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!" (с)

Вы как Иван Бездомный или Олёшка Шариков, чего не видел - того нет? Мне понравился вопрос от Uroman- "Вы Антарктиду видели?"

цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Да и про сам томограф повеселило, есть он хоть в Тубе для начала?))))))))

Ну, точно детский сад.
Ок. Пусть будет мамограф, пантограф, херографф.. Какая разница-то? Сути дела это не меняет..

Вы совсем что-ли неспособны выходить из частностей? Постоянно вязнете в них.. Вот эта ваша мелочность, отражение Вашей мелочной души, она ведь и не дает Вам видеть картину в целом. Ограничивает Ваш горизонт. И профессиональный и общечеловеческий. Блин, Вы же по паспорту - взрослый человек.

ПС. Кстати, к кому Вы постоянно обращаетесь, жалуясь на плохого Коломацкого? А? К кому именно? Можете сказать?

ППС. Кавычки, которые забыл поставить в посте N 1867 поставил, чтобы Вы не сошли с ума, как тот географ, не нашедший на карте Берингова пролива.

история редактирования


U-la-la! 26-05-2014 17:47
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

к. Пусть будет мамограф, пантограф, херографф.. Какая разница-то? Сути дела это не меняет..



Конечно, надо было вам насрать побольше, вы и насрали. А что попусту насрали и повода не было, так это такие частности.

цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

Вы как Иван Бездомный или Олёшка Шариков, чего не видел - того нет?



Вы в своем вранье не удосуживаетесь хоть как-то факты попытаться подбить, а ведь уголовные и гражданские дела в судах давно в инете выкладываются и регистрируются.
Так что поменьше врите и несите всякий бред.
U-la-la! 26-05-2014 17:51
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

А по туберкулезу есть у кого-нибудь информация?



https://izhevsk.ru/forummessage/50/4144969.html
Коломацкий2 26-05-2014 21:40
цитата:

U-la-la!
А Вам кто из кандидатов в министры нравится? Вы под кем из этих одиннадцати хотели бы работать?


U-la-la! 26-05-2014 21:53
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

под кем



))))))))))))))))))))
Коломацкий2 26-05-2014 22:02
цитата:
Изначально написано U-la-la!:

))))))))))))))))))))

Я рад, что Вам понравилось моё определение Вашего места.

Ну что, кто из кандидатов Вам нравится-то?

история редактирования


Uroman 27-05-2014 01:22
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

Ну что там с министрами здравоохранения?



Я за того который даст поджопник юристу
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

отражение мелочной души,



Тонко подмечено. Я бы добавил - завистливой душонки. А как за правду-матку горой стоит!!! Отрабатыает прейскурант.
Dr Livsi m 02-06-2014 20:18
С сегодняшнего дня в России действуют типовые контракты, по которым россияне могут бесплатно лечиться за рубежом. Минздрав обещает, что все процедуры оплатят из государственного бюджета. Однако такая возможность будет далеко не у всех больных, пишет <Российская газета>.

Деньги получат лишь те пациенты, с болезнями которых не справляются российские клиники (скажем, в стране нет специалистов или не зарегистрированы необходимые медицинские технологии). Это некоторые формы врожденных пороков развития, иммунодефицитов и генетических болезней, а также детская трансплантация.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/06/02/361contract/


Uroman 02-06-2014 22:17
кинА не будет...
http://uroweb.ru/news/minzdrav...ravookhraneniya

Коломацкий2 03-06-2014 08:38
"Вице-премьер России Ольга Голодец призвала Минздрав отслеживать работу благотворительных фондов по сбору денег для лечения пациентов за рубежом."
http://grani.ru/Politics/Russia/m.229887.html

"..благотворительные фонды часто собирают деньги на отправку пациентов в зарубежные клиники на процедуры, которые "на очень высоком уровне проводятся в России". Такие ситуации возникают, в частности, из-за неинформированности граждан, отметила вице-премьер. По ее словам, "практически вся высокотехнологичная помощь сегодня может быть оказана в России" и "часто по результатам она оказывается на уровне выше европейского.."

Наверное отдельную передачу на телевидении сманстрачат для просвещения "неинформированных граждан".
Нее, пожалуй отдельный канал создадут. Специально для минздрава. Интересно, как его назовут?..


Коломацкий2 03-06-2014 08:41
"У нас в стране делается куда меньше пересадок органов, чем в мире. В США, например, трансплантируется около 10 тыс. почек в год. У нас - 1000! По качеству пересадок мы не отстаем, а вот по количеству - да. Сколько людей можно было бы спасти! У нас сегодня есть высокотехнологичные центры. Есть квалифицированные хирурги-трансплантологи, сделавшие сотни операций, - люди, которые наперечет во всем мире. Не хватает органов для пересадки. Это управленческая проблема. Дефицит спровоцирован в том числе и несовершенством нашего законодательства. Сейчас Минздравом подготовлены документы, которые помогут решению проблемы."

http://www.novayagazeta.ru/society/63840.html


U-la-la! 03-06-2014 09:03
цитата:
Originally posted by Uroman:

кинА не будет...
http://uroweb.ru/news/minzdrav...ravookhraneniya



Что говорит о том, что частникам нельзя доверять что-то ответственное ибо оказывается тырят))))))....... Но если бы поручили все регионы одной структуре, то вони было бы от всяких уроманоколомацких.......
U-la-la! 03-06-2014 09:06
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

У нас в стране делается куда меньше пересадок органов,



Не потому ли что всякие Коломацкие тока на форуме срут, а не являются донорами органов на пересадку? А если введут обязательность трансплантации органов, то опять же какой хой поднимется от либерастни.
Коломацкий2 03-06-2014 09:44
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
А если введут обязательность трансплантации органов..
Ну, Ваши-то органы, даже если просить будете, никто не возьмет. Побрезгуют. Слишком много дерьма в Вас накопилось.. Не отмыть..
Подсовывать их реципиентам анонимно, даже если есть в органах острая нужда, негуманно.. Я бы даже сказал - бесчеловечно..

А вот нам, остальным, надо бы задумться о донорстве.. Ну, посмотрим сначала, что наш минздрав на эту тему рОдит.. Вдруг не как обычно мертворожденного..

"Иоанн Павел Второй сказал, что тот человек, который при жизни объявляет себя потенциальным донором, совершает микропоступок Христа."


Коломацкий2 03-06-2014 09:54
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
А если введут обязательность трансплантации органов..
Ну, Ваши-то органы, даже если просить будете, никто не возьмет. Побрезгуют. Слишком много дерьма в Вас накопилось.. Не отмыть..
Подсовывать их реципиентам анонимно, даже если есть в органах острая нужда, негуманно.. Я бы даже сказал - бесчеловечно..

А вот нам, остальным, надо бы задумться о донорстве.. Ну, посмотрим сначала, что наш минздрав на эту тему рОдит.. Вдруг не как обычно мертворожденного..

"Иоанн Павел Второй сказал, что тот человек, который при жизни объявляет себя потенциальным донором, совершает микропоступок Христа."


U-la-la! 03-06-2014 10:28
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

Ну, посмотрим сначала, что наш минздрав на эту тему рОдит..



чего ещё от вас ожидать.... МЗ родит и пусть кто-то другой делает и жертвует свои органы))))). Но уж никак не вы на благо другим людям че-то сделаете))))). У вас же задача другая - на дерьмо на форуме исходить


либерастня, такая либерастня


Uroman 03-06-2014 11:23
найдена альтернатива внедрению информационных технологий и закупкам оргтехники в медицинских учреждениях
http://uroweb.ru/news/minzdrav...achei-stazherov
Pe_Na 03-06-2014 13:26
музлов - всё, да?
Dr Livsi m 03-06-2014 14:00
ага. только что тоже слышал.
Dr Livsi m 03-06-2014 14:01
http://www.mzur.ru/media/news/...y_obyazann.html
подолог 03-06-2014 14:17
цитата:
Изначально написано Pe_Na:
музлов - всё, да?

Агашин тоже?


Коломацкий2 03-06-2014 20:17
"Вице-премьеру отвечает человек, который попробовал лечиться в России."
http://www.ej.ru/?a=note&id=25271
BARZ 03-06-2014 23:01
http://ria-ami.ru/read/29544
U-la-la! 04-06-2014 18:07
Педиатр, годовалый пациент которого умер из-за неправильного диагноза, признан невменяемым
Фото с сайта nurseuncut.com.au

В Якутии врача-педиатра, обвиняемого в смерти годовалого ребенка, суд признал невменяемым и направил на принудительное лечение, сообщает пресс-служба республиканской прокуратуры.

Уголовное дело в отношении врача Нерюнгринской центральной районной больницы было возбуждено по ч. 2 ст. 109 УК РФ (Причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей).

По данным следствия, с мая по июнь 2012 года врач-педиатр местной больницы проводил лечение годовалой девочки. Однако при постановке диагноза обвиняемый не назначил необходимых анализов и необходимую антибактериальную терапию.

20 июня 2012 года ребенку стало хуже, после чего его пришлось срочно госпитализировать в инфекционное отделение и реанимацию педиатрического центра республиканской больницы N 1 - Национального центра медицины, однако, несмотря на все принимаемые усилия, девочка скончалась.

Согласно выводам комиссии, гибели ребенка можно было бы избежать при своевременной постановке правильного диагноза. В ходе следствия была проведена психолого-психиатрическая судебная экспертиза обвиняемого, которая признала, что у педиатра имеют место признаки психического расстройства.

В результате решением суда врачу были назначены принудительные меры медицинского характера.

http://pravo.ru/news/view/105841/


Dr Livsi m 04-06-2014 18:46
уля, а ты открываешь бутылку шампанского, когда появляется очередная статья о врачебных ошибках?
может для тебя создать отдельную тему?
BARZ 04-06-2014 19:14
И Музлов был таков

Отправлен в отставку министр здравоохранения Удмуртии Владимир Музлов, и пусть бы, в России восемь десятков регионов, и в большинстве своём министры всех региональных правительств отставляют желать всего, но более - пожизненного удаления от здравоохранения. Но Музлов был <прославлен>, и очень дурно, протестными акциями ижевских педиатров и сарапульских медсестёр. Не столько самими забастовками, (чего удивляться - в каждом ЛПУ давным-давно созрели условия для революционной ситуации, когда низы уже не могут) сколь дичайшей реакцией на них местечковой верхушки.

Руководящий протестами профсоюз <Действие> не выдвигал требований об отставке министра, хоть и не скрывал неприятного к чиновнику отношения. Условия, вызвавшие народные волнения, шокировали даже большой Минздрав в лице Вероники Игоревны Скворцовой. С ФОМСовских 200 рублей за маленького пациента, ижевским докторам доставалось 23рубля 50 копеек. Установив действительное снижение уровня стимулирующих выплат педиатрам, с предписанием <в пятидневный срок устранить нарушения в учёте и оплате труда медработников>, Скворцова в письме к президенту Удмуртии потребовала привлечь к дисциплинарной ответственности главу республиканского Минздрава Владимира Музлова и руководство некоторых больниц.

Но <снимать министра в угоду этим отморозкам> отказался тогдашний президент Республики Удмуртия Александр Волков. Видимо, близки они были духовно - на сессии Госсовета 25 апреля Волков выдал: <Чтобы возродить могущество нашей с вами России, надо пахать. <:>Пахать надо! Они устраивают то, что устроили, ни на чём. Вы посмотрите, кто из этих врачей плохо живёт? У всех квартиры, машины, всё есть. <:> Поэтому то, что происходит, неправильно, то, что раздувается на уровне России - неправильно. Это вред государству российскому. И органы ФСБ должны не помалкивать, как они это делают, а сказать, кто стоит за этими тремя женщинами>.

Толи своих неотложных дел у органов ФСБ было достаточно, толи не совпадали по внутреннему содержанию души с президентом Волковым, но органы не присоединились к волне угроз, вываливания компромата и судебных исков. Истерический выпад президента не остался без внимания врачей, воспринявших его как оскорбление, но он же - голова, его фонтан просто так не заткнёшь, тем паче, что при его власти выросло уже не одно поколение. Но в феврале текущего года власть Волкова канула в прошлое, не оправдал доверия Владимира Владимировича и был таков.

А вот Музлов, не смотря на прошлые недочёты в работе, посмел участвовать в конкурсе на вакансию <министр здравоохранения> нового правительства при новом губернаторе. Но тут была выявлена накрутка голосов в интернет-голосовании по кандидатуре Музлова в проекте <Открытое правительство>, что стало поводом для разбора <полётов> новым руководителем республики Соловьёвым. Официальным поводом для освобождения министра от должности стало заявление на увольнение с формулировкой <по собственному желанию>, хотя желание было совсем не его.

В общем, сколько верёвочке не виться, а всё хорошо, что хорошо кончается. С чем и поздравляем всех медицинских работников Удмуртии, хороший подарок к грядущему Дню медицинского работника. Всем, или почти всем бы так, в один миг лишиться опостылевшего начальника.http://mirvracha.ru/news/show/2431


dormicum 04-06-2014 22:24
цитата:
С чем и поздравляем

Дело не в Музлове. Дело не в Музлове, не в Волкове и вообще ни в ком. А в чём. Дело в существующей системе.


Uroman 05-06-2014 01:29
Чуршин м.б. проведет псхолого-психиатрическую экспертизу доставшегося в наследство кадрового состава министерства? Там тоже есть особи нуждающиеся в применении принудительных мер медицинского характера.
BARZ 05-06-2014 23:22
Доходы главврачей поликлиник: от 300 тысяч до 3 млн рублей в год http://doctorpiter.ru/articles/9382/
U-la-la! 07-06-2014 12:47
Кто там хотел пойти дальше форумных рассуждений о том, что все так плохо?
Вносите свои предложения:

Федеральный закон <О внесении изменений в Федеральный закон от 8 января 1998 г. N 3-ФЗ <О наркотических средствах и психотропных веществах>>

http://regulation.gov.ru/proje...1&stage_id=5659


Dr Livsi m 09-06-2014 12:33
все в Крым!))
649 x 344 Реформа здравоохранения
Dr Livsi m 09-06-2014 13:17
Как сообщил Аксенов в понедельник журналистам, первые кадровые ротации коснутся министерства здравоохранения Крыма, где будет уволен весь руководящий состав, включая и министра. Причина тому - неспособность ликвидировать коррупционные схемы, созданные при предыдущей власти, включая принудительное взимание за оказание медицинских услуг во всех больницах республики.

<Минздрав - это как показатель, будут и следующие министерства. Все, кто не справится в ближайшее время, будут заменены. Весь состав министерства, если надо, заменим. Но в первую очередь - руководителя>,- сказал он.
http://news.mail.ru/inregions/...466/?frommail=1


подолог 12-06-2014 10:37
Вот оно, наше будущее

цитата:
Москвичи смогут получить консультацию врача по Skype

Территориальные центры социальной защиты (ТЦСО) Москвы предоставят гражданам консультации врачей-специалистов через программу связи Skype. Пилотный проект уже запущен в ТЦСО <Сокольники>, рассказал заместитель мэра по вопросам социального развития Леонид Печатников.
По его словам, при помощи нового сервиса населению будет объясняться необходимость прохождения вакцинации и диспансеризации, а также продвигаться принципы здорового образа жизни. Как отметил Леонид Печатников, если пилотный проект окажется удачным, практика проведения онлайн-консультаций будет внедрена по всей Москве.
Директор ТЦСО <Сокольники> Ольга Степанова заявила, что онлайн-консультации пользуются успехом у пожилых москвичей. <Мы провели сеанс видеосвязи с врачом-кардиологом - пенсионерам рассказали о профилактике гипертонической болезни. Они были очень довольны тем, что могут задать вопрос специалисту. В дальнейшем планируем провести консультации по вопросам профилактики сахарного диабета, хронической болезни легких, инсульта, заболеваний опорно-двигательного аппарата и мочеполовой системы, поговорить об образе жизни после инфаркта>, - рассказала Степанова, уточнив, что темы консультации подбираются с учетом интересов аудитории.
Она отметила, что до конца лета онлайн-консультации будут проводиться раз в две недели, а потом расписание могут изменить в зависимости от популярности сервиса.
Это не первый шаг московских властей, направленный на установление персональных взаимоотношений между врачом и пациентом. В конце апреля стало известно, что новая компьютерная программа Единой медицинской информационно-аналитической системы (ЕМИАС) позволит врачам составлять и редактировать списки пациентов, которым с помощью SMS или e-mail будет отправляться напоминание о необходимости проведения очередной процедуры или приема лекарственного препарата.



U-la-la! 12-06-2014 20:08
Не смотря на усилия всякого бесполезного барахла типа онколога-гинеколога с "немецким образованием" г-на К-го подвижки по улучшению ситуации в здравоохранении идут:
цитата:
Изначально написано Вероника Скворцова:
В 2013 году смертность трудоспособного населения снизилась на 31,3% по сравнению с 2005 годом, когда она была максимальной в новой российской истории.


http://www.rosminzdrav.ru/news...orovya-grazhdan

история редактирования


U-la-la! 12-06-2014 20:11
расширены способы финансирования оказания высокотехнологичной мед.помощи:

Согласно документу финансовое обеспечение высокотехнологичной медицинской помощи в 2014 году осуществляется за счёт средств федерального и региональных бюджетов, а также средств обязательного медицинского страхования

Ранее в Программе государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи на 2014 год и плановый период 2015 и 2016 годов, утверждённой постановлением Правительства от 18 октября 2013 года N932, финансовое обеспечение высокотехнологичной медицинской помощи за счёт средств обязательного медицинского страхования не предусматривалось.

http://www.rosminzdrav.ru/news...15-i-2016-godov


U-la-la! 18-06-2014 07:18
Через год в российских клиниках врачи смогут ежегодно проводить до 750 тысяч высокотехнологичных операций. Это в десять раз больше, чем четыре года назад.

http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/06/16/426750000/


Коломацкий2 18-06-2014 09:24
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Через год в российских клиниках врачи смогут ежегодно проводить до 750 тысяч высокотехнологичных операций. [b]Это в десять раз больше, чем четыре года назад.

http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/06/16/426750000/[/B]


Ключевым тут является предлог ДО

А вообще, U-la-la!, среди нормальных людей принято гордиться своими достижениями, а не планами.

Вот чем наш минздрав принципиально отличается от этого?

цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
..Потом.. мы.. "нас".. мы дойдем.. просто пока.. уже не за горами...

Минздраву пора уже слоган свой придумать.. Девиз, таксакать..
Начинаться он должен со слов - "Вот-вот", "Вскоре" или "Того и гляди".

история редактирования


U-la-la! 18-06-2014 09:42
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

А вообще, U-la-la!, среди нормальных людей принято гордиться своими достижениями, а не планами.



нормальные люди умеют читать, а не нести всякий бред...... хотя несуществующий "диплом терапевта" или онколог-иммуноло-гинеколог или ещё кто вы там на самом деле видимо обязывает нести всякую хрень, не читая......


цитата:
Originally posted by По ссылке видим:

По данным Минздрава, за год количество высокотехнологичных операций выросло на 12,5 процентов: если в 2012 году их было 452 тысячи, то в 2013 году - 505 тысяч.



Как говорится - кто-то хочет работать и получать деньги за ВМП тот это делает и получает, а всякое некомпетентное "непонятно что" только на форумах срет как это тяжело получить пациентов по ВМП
Коломацкий2 18-06-2014 10:25
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
выросло на 12,5 процентов
Да, знаю я Ваши прОценты. Перенесли ту же самую операцию из одной графы в другую и отчитались. Делов-то.. Вы же это прекрасно знаете.

U-la-la!, Вы не ответили на вопрос. Чем наш минздрав отличается от AlexLiss-a?


Зоркий Пью 18-06-2014 10:35
По данным Минздрава, за год количество высокотехнологичных операций выросло на 12,5 процентов: если в 2012 году их было 452 тысячи, то в 2013 году - 505 тысяч.

у меня получилось 11,7%. хотя я порядком подзабыл уже математику

по прочим цифрам. а почему, скажем, не так: было 452 015, стало 505 422 операций? или приведенная минздравом цифирь, как обычно, высосана из потолка?


U-la-la! 18-06-2014 10:35
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

Да, знаю я Ваши прОценты. Перенесли ту же самую операцию из одной графы в другую и отчитались. Делов-то.. Вы же это прекрасно знаете.



побольше бреда
ВМП это ВМП и статьи бюджетов там вполне конкретные и целевые, которые никуда ты не перенесешь..... но "диплом терапевтра-онколога-иммунолога-гинеколога" не предлагает какие-то реальные знания конечно

расскажите хоть тут - как умудрились несуществующий диплом приобрести? неужто в подземном переходе нашли? а то ведь у всех лечебное дело в дипломе, а у вас сразу готовый "терапевт" или все-таки онколог-иммунолоГ, если вашему же сайту верить, или ещё какой хренолог вы?

история редактирования


Зоркий Пью 18-06-2014 10:38
цитата:
Изначально написано U-la-la!:

у всех лечебное дело в дипломе,



вероятно, вы удивитесь, но эти выпускники все поголовно терапевты
U-la-la! 18-06-2014 10:41
цитата:
Originally posted by Зоркий Пью:

вероятно, вы удивитесь, но эти выпускники все поголовно терапевты



Интернатура или (и) ординатура по специальности "Терапия", или профессиональная переподготовка по специальности "Терапия" при наличии послевузовского профессионального образования по специальности "Общая врачебная практика (семейная медицина)"

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12168285/#ixzz34yTMkd7E

а вот как Коломацкий запись "терапевт" сразу в дипломе получил?


Зоркий Пью 18-06-2014 10:50
U-la-la!

в 80-е годы диплом выдавался непосредственно после шестого курса по трем специальностям: лечебное дело, хирургия и акушерство-гинекология. это на лечебном факультете. далее, кому как повезет с интернатурой. никому из счастливых обладателей дипломов не приходило в голову именовать себя врач-лечебник. и были все именно терапевты.


Коломацкий2 18-06-2014 11:35
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
а вот как Коломацкий запись "терапевт" сразу в дипломе получил?
А какие у Вас есть версии?


Зоркий Пью 18-06-2014 11:47
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:

А какие у Вас есть версии?



их есть у него:
цитата:
Изначально написано U-la-la!:

неужто в подземном переходе нашли?




Коломацкий2 18-06-2014 13:12
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
В 2013 году смертность трудоспособного населения снизилась на 31,3% по сравнению с 2005 годом,
Красиво звучит.. Если не вникать в суть.

"Да, сейчас показатели смертности в России снижаются, но если быть честными, то необходимо отметить, что при этом в 2013 году Россия по уровню общей смертности достигла уровня, среднего между Мали и Ботсваной. Мы оказались лучше Сомали, но не сумели догнать ни Нигерию, ни Гондурас."
http://www.gazeta.ru/science/2014/06/17_a_6072661.shtml


Зоркий Пью 18-06-2014 13:33
31,3%
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

Красиво звучит.. Если не вникать в суть.



манипулирование цифрами, существование в ворохе липовых бумаг - стезя и предназначение чиновных чресел и аффилированных с ними придворных шушер
Коломацкий2 18-06-2014 15:08
цитата:
Изначально написано Зоркий Пью:
31,3%

манипулирование цифрами, существование в ворохе липовых бумаг - стезя и предназначение чиновных чресел и аффилированных с ними придворных шушер


Ну, да. волков тут недавно рост рождаемости себе в заслугу ставил..
Нуачо? Для олигОфренов под пивасик прокатывает..

Причем, если через год минздрав упрекнут, что, к примеру, смертность среди трудоспособного населения вновь растет, он на голубом глазу заявит, что в основе проблемы лежат социальные факторы и минздрав тут ни при делах..


Зоркий Пью 18-06-2014 16:15
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

через год минздрав упрекнут



отбрешется дутыми цифрами и с как гуся вода
U-la-la! 18-06-2014 16:15
1 млрд. рублей выделяется на укрепление материальной базы наркологической службы в РФ
http://www.rosminzdrav.ru/docu...cheskoy-sluzhby
Зоркий Пью 18-06-2014 16:17
цитата:
Originally posted by U-la-la!:

укрепление материальной базы



а на борьбу?
U-la-la! 18-06-2014 16:24
цитата:
Originally posted by Зоркий Пью:

а на борьбу?



Вы как и Коломацкий против того, чтобы в наркологиях(или любых других больницах) было современное оборудование, отремонтированные помещения и оказывалась современная медицинская помощь квалифицированными кадрами?
Интерес Коломацкого то понятен - он на % живет от тех, кого так усиленно тут хает. Только вот им в лицо это озвучивать боится, т.к. помнит про собаку, которая не должна кусать руку хозяина .
Зоркий Пью 18-06-2014 16:29
цитата:
Originally posted by U-la-la!:

Вы как и Коломацкий против того



да я всегда против того а что Вы насчёт круговерти цыфр скажете? госдеп рулит пацреотным минздравом?
Коломацкий2 18-06-2014 16:35
цитата:
Изначально написано U-la-la!:

Интерес Коломацкого то понятен - он на % живет от тех, кого так усиленно тут хает. Только вот им в лицо это озвучивать боится, т.к. помнит про собаку, которая не должна кусать руку хозяина .

Ну-ка, ну-ка.. Интересно, про кого Вы тут? Про какого хозяина?


Денис Р 18-06-2014 16:39
похоже, уля выполняет программу г-на Чуршина по популяризации и изменению имиджа медицины в Республике.
P.S. у Чуршина действительно есть такие идеи. даже программа тв планируется)
Зоркий Пью 18-06-2014 16:44
цитата:
Originally posted by Денис Р:

уля выполняет программу



палюбому к сожалению, такие шавки в нынешней власти востребованы и поганой метлой их оттеда не вышыбешь
Коломацкий2 18-06-2014 16:48
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
1 млрд. рублей выделяется на укрепление материальной базы наркологической службы в РФ

Ну дак результат-то предсказуем.

"..Россия, даже увеличивая расходы на здравоохранение, не добивается таких успехов, как другие государства. Очевидно, что эффективность использования средств в здравоохранении в России нужно существенно повысить."

Мягко так сказано.


Зоркий Пью 18-06-2014 16:52
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

нужно существенно повысить



расширить ставки(рабочие места)юроидов в административном аппарате
Коломацкий2 18-06-2014 17:00
Вот кстати, про Чуршина. Говорит он хорошо и правильно. Я специально слушал. Мне понравилось как он говорит и что он говорит. Другое дело, что я его знаю и определенный стереотип уже сложился. Но посмотрим. Хочется верить.

Действительным показателем его намерений будут кадровые расстановки в министерстве. если прежняя команда остается, то все его правильные речи - всего лишь слова.

Для меня первая лакмусовая бумажка в истинных намерениях Чуршина - U-la-la!.


U-la-la! 18-06-2014 17:44
Ну как же ему таких профессиональных бездельников с "дипломом терапевта" не послушать?)))))))))) Прямо уже бежит выполнять указание таких бездельников.
Зоркий Пью 18-06-2014 17:47
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

Вот кстати, про Чуршина



давайте поговорим я тоже его мимоходом знаю
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

Говорит он хорошо и правильно.



едросс со стажем. удивительно, если бы говорил коряво.
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

Хочется верить.



свежо предание, но верится с трудом(с)
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

Действительным показателем его намерений будут кадровые расстановки



в сентябре. на должность главы республики. кто будет главой - того и кадры.
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

Для меня первая лакмусовая бумажка в истинных намерениях Чуршина - U-la-la!.



этого оставят. при любом раскладе. полезный человечек

Коломацкий2 18-06-2014 18:23
цитата:
Изначально написано Зоркий Пью:

этого оставят. при любом раскладе. полезный человечек

Я тоже удивлюсь, если выпнут. Редкостной души кадр.


Коломацкий2 18-06-2014 18:34
цитата:
Изначально написано Зоркий Пью:
давайте поговорим

Ну, мое мнение, что за должность и статус он как Паниковский "..вас всех продаст, купит и снова продаст."

Единственная надежда, что он будет пинать минздравовских шалашовок по указке Соловьёва (он музлова не переносит, а волков рыбьего глаза не дает сильно-то опустить), демонстрируя как херово до него работал минздрав УР (хотя ни для кого это конечно не секрет). Так что могут отвести душу на мелкой сошке типа улалы.


Зоркий Пью 18-06-2014 18:58
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:

будет пинать



пока никто никого никуда пинать не станет. до сентября. выжидать будут заинтересованные морды лица
имхо
Uroman 19-06-2014 02:04
цитата:
Originally posted by Денис Р:

похоже, уля выполняет программу г-на Чуршина



Больше похоже, что лижет анус новому хозяину
U-la-la! 19-06-2014 07:33
цитата:
Originally posted by Uroman:

лижет анус новому хозяину



как вы про себя ловко подметили
Коломацкий2 21-06-2014 16:19
"Внештатным советником Главы Удмуртской Республики по вопросам развития частной системы здравоохранения в регионе назначен Александр Кобзев."

Интересный выбор главы.. Чел всю жизнь в конвойных войсках прослужил и вот навыки его видимо стали востребованы в медицине..
Похоже Uroman был прав про пенитенциарную медицину..

А еще он оказывается "председатель Правления некоммерческого партнерства "Содействие объединению медицинских организаций частной системы здравоохранения в Удмуртской Республике", кандидат экономических наук.

Неисповедимы пути российского чиновника..

история редактирования


подолог 21-06-2014 16:51
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
"Внештатным советником Главы Удмуртской Республики по вопросам развития частной системы здравоохранения в регионе назначен Александр Кобзев."


мда.... мало "генералу" стало "ИМЦ"...

цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
А еще он оказывается "председатель Правления некоммерческого партнерства "Содействие объединению медицинских организаций частной системы здравоохранения в Удмуртской Республике"

ну, это не новость... он за членство нехилые суммы просил

цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
кандидат экономических наук.


ну, жена его была то юристом, то экономистом, то какое-то мед. образование имела, так и этот стал КЭНом

история редактирования


Коломацкий2 21-06-2014 18:05
цитата:
Изначально написано подолог:
просил
Щас будет требовать.


taxi2006 21-06-2014 19:31
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:

Неисповедимы пути российского чиновника..

мда ...


U-la-la! 21-06-2014 19:46
Что нового тут "немецкий диплом терапевта-онколога-иммунолога" выложил? Даже бред несет тот же самый, а новости уже много лет.....
musik 16-07-2014 17:39
Новости много лет? Вот "новая" новость - приказ МЗ УР N536 от 03.07.2014
Дети 15-17 лет теперь госпитализируются во "взрослые" больницы.
640 X 480 56.8 Kb Реформа здравоохранения
Поскольку качество снимка неудовлетворительное, расшифрую: в столбике профиль-
Детская хирургия - ГКБ N9
педиатрия - ДГКБ N7
неврология - ГКБ N8
пульмонология - ГКБ N8
гастроэнтерология - РДКБ и ДГКБ N7
эндокринология - РДКБ и ДГКБ N7, искл. сахарный диабет
отоларингология - ГКБ N8
Травматология и ортопедия - ГБ N3
Урология-андрология - ГКБ N6
ревматология - РКДЦ
нефрология - ГКБ N6
кардиология - РКДЦ
токсикология - ГКБ N6

история редактирования


dormicum 16-07-2014 21:29
цитата:
"новая" новость

Дети с 15 лет давно госпитализируются во взрослые отделения вообще-то. Что тут "нового"?


Uroman 18-07-2014 01:07
цитата:
Originally posted by musik:

Дети 15-17 лет теперь госпитализируются во "взрослые" больницы.



это речь о плановой госпитализации? Если да - то хорошая новость. только опять непонятно где гинекология.
цитата:
Originally posted by dormicum:

Дети с 15 лет давно госпитализируются во взрослые отделения вообще-то



Да ладнА... лет 10 как уже не госпитализируются, может и больше
musik 18-07-2014 18:05
Плановая ли госпитализация? Не знаю. Сам приказ не видел.
Uroman 22-07-2014 15:39
занимательная арифметика из скворечника
http://uroweb.ru/news/minzdrav...o-obraza-zhizni
Коломацкий2 22-07-2014 16:43
цитата:

из скворечника

"В ведомстве полагают, что стратегия по формированию здорового образа жизни, рассчитанная до 2020 года, позволит уменьшить число курильщиков в стране среди взрослых на 5 %, среди детей и подростков - на 8 %, а количество потребляемого алкоголя на душу населения с нынешних 12 литров до 10 литров."

Зтчо? Ведомство за нас пить и курить будет? Чтоб нам меньше досталось?


dormicum 22-07-2014 16:47
цитата:
Да ладнА...

До 18 лет обслуживаются в детской поликлинике.
С 15 лет госпитализируются во взрослый стационар.
С 15 лет скорая везет в приемный покой взрослый.

В чем "Да ладна?" У меня стаж работы в стационаре и дежурств по приемнику - 22 года. Имею право судить...


Uroman 22-07-2014 23:47
цитата:
Изначально написано dormicum:

У меня стаж работы в стационаре и дежурств по приемнику - 22 года.



всего? если решили меряться стажем, то у меня прав судить больше
единственно, что скорая возит, и их вынуждены принимать, а всех остальных подростков из взрослых стационаров футболят...

история редактирования


Коломацкий2 23-07-2014 09:23
"Как выжить в российской клинике с полисом обязательного медицинского страхования. Дюжина золотых правил"
http://www.novayagazeta.ru/society/64538.html

"качественную медицинскую помощь по обязательной страховке получить можно, но только если знаком с хорошим доктором или если очень сильно повезет. Но и в этих случаях практически на каждом шагу за лечение приходится доплачивать. И тщательно его контролировать. Пора признать, что бесплатной качественной медицины в России нет."


U-la-la! 23-07-2014 10:56
Обсуждается введение административной ответственности врача за нарушение установленного порядка назначения и выписывания лекарственных препаратов

http://regulation.gov.ru/proje...&stage_id=11293


Doger 23-07-2014 17:09
месяц назад бабушке стало плохо, упала на пол дома, смогла доползти до телефона, позвонила 03, отказались ехать к ней. живет в центре города. позвонила мне.


сегодня вызывал скорую родственнику другому в 11 утра (2км от черты города, 6км от 1 РБК) с подозрением на инсульт

сказали что машин нету, т.к. завьяловский район, сказали не раньше чем через пару часов приедут.

увез сам в 1 РБК. через час с чем то сделали МРТ, еще через час тока повезли по другим кабинетам на обследование(узи и еще какой то). в итоге в палату свою положили тока спустя 3.5 часа после того как привез.

история редактирования


U-la-la! 11-08-2014 01:12
Порядок выдачи работникам ФОМСа субсидий(т.е. бесплатно и безвозвратно) на покупку квартир:
http://www.rg.ru/2014/02/21/subsidia-dok.html

порадуемся за людей


Lyke 11-08-2014 22:39
цитата:
порадуемся за людей

Ага.
Денис Р 18-09-2014 23:36
Агентство Bloomberg опубликовало ежегодный рейтинг эффективности национальных систем здравоохранения. Из тех стран, которые вошли в рейтинг в этом году, наиболее эффективной признана система здравоохранения Сингапура, которому слегка уступают Гонконг и Италия. Россия замыкает этот список, занимая 51-е место.
http://news.mail.ru/society/19568731/?frommail=1
Денис Р 18-09-2014 23:41
цифры показательные. но я не стал бы доверять какому то bloomberg.
AlexLiss-a 19-09-2014 12:45
цитата:
но я не стал бы доверять какому то bloomberg.

Я бы тоже не стал, на мой взгляд у нас не выше 52-го места...
U-la-la! 19-09-2014 09:26
цитата:
Изначально написано Денис Р:

наиболее эффективной признана система здравоохранения Сингапура, которому слегка уступают Гонконг



эффективна для тех у кого есть бабло ес-но? Потому как иначе ты медицинскую помощь в том же Гонконге точно не получишь.
U-la-la! 19-09-2014 10:23
вызов скорой помощи от 600 баксов, тупо придя за выпиской рецепта к врачу без консультации придется отдать от 150 баксов)))))))))))

Прям мечта Алекслиса)))))


Денис Р 19-09-2014 10:45
легко неудачи организаторов списать на деньги. согласно КСГ сейчас тоже не малые выплаты идут в больницы. за банальный торакоцентез, например, платят около 40 тыс.
Lyke 19-09-2014 16:43
цитата:
около 40 тыс.

Однако нехило. Смотрел среднюю по частным московским клиникам цену - получалось за торакоцентез около 6.
AlexLiss-a 20-09-2014 13:44
Наше здравоохранение это супермегаклассная машина для отмыва бюджетных денег и сбора не бюджетных денег у населения и не более того. Механизмы машины четко отлажены и работают как часы. Как только хотя бы один руководитель, хотя бы одной медорганизации меняет, что-либо чтоб это изменить, он перестает быть руководителем....

Прививки, диспансеризация и др. выставленные в "приоритетные" национальные проекты "программы", спрос за показатели которых намного выше чем за весь лечебный процесс, при официально озвученном катастрофическом кадровом вопросе, что это как не то, что я сказал.

Подумаешь нет кадров и под дверью у врача, по 50 действительно нуждающихся в мед. помощи.Теперь официально, больнице не выплачиваются деньги, если нет 30% профилактических посещений. Стоит ли объяснять откуда больница берет эти цифры и куда идут за это деньги??????

А все эти медосмотры у психиатров и гинекологов у годовастиков??? Что это как не отмыв бюджетных денег?

Стоит ли напоминать, что практически все болезни которые у нас "профилактируются" прививками, прекрасно лечатся небольшим курсом антибиотиков за 30 руб. Официальная стоимость ампулы вакцины (средняя) 400 руб, а реальная от силы 10........

Ну и т.д и т.п. могу продолжать и продолжать.

история редактирования


AlexLiss-a 20-09-2014 14:01
Я уж не говорю о проверке и штрафовании за ведение амбулаторных карт в поликлинике страховыми компаниями, при том, что таких критериев нет. Да что уж критерии ведения, критериев нетрудоспособности то нет, а "проверяльщики" страховых компаний умудряются найти необоснованность выдачи листов нетрудоспособности и выписать за это штраф больнице. А больница, не смотря на отсутствие нормативной документации тупо кивает головой и платит, а потом еще заставляет и без того отсутвующих врачей писать всякую хню в картах, просто потому, что так сказал "эксперт" страховой компании.


Так, что вся наша медицина, как не хорошо отлаженная машина????????

история редактирования


Arven74 07-11-2014 19:33
Коллеги,а кто что слышал про изменение начисления зарплат(с ноября,говорят,по-новому начислять будут)
Lyke 12-11-2014 15:25
цитата:
кто что слышал про изменение начисления зарплат

Хмм, это не те слухи, что "стимулирующие" сольют с окладом и будет оклад больше?
vaganto 13-11-2014 01:14
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Порядок выдачи работникам ФОМСа субсидий(т.е. бесплатно и безвозвратно) на покупку квартир:
http://www.rg.ru/2014/02/21/subsidia-dok.html

порадуемся за людей


Мдяя, повезло ФФОМСовским.


Arven74 13-11-2014 18:35
цитата:
Изначально написано Lyke:
будет оклад больше

а итог вроде как меньше...
Lyke 13-11-2014 20:50
Всё возможно.
Uroman 20-11-2014 01:35
вот и закончилась модернизация. отремонтировали, оснастили.
теперь начинается очередная оптимизация. подлежат сокращению 2000 коек. интересно кому достанется отремонтированное и оснащенное...
Uroman 20-11-2014 01:40
Где-то уже внедрили информирование пациентов о стоимости бесплатной помощи?
U-la-la! 20-11-2014 12:30
цитата:
Изначально написано Uroman:

о стоимости бесплатной помощи?



))))))))))))))
Денис Р 20-11-2014 13:32
цитата:
Изначально написано U-la-la!:

))))))))))))))

если народ не понимает, что от него требуют законы, то он вынужден обращаться с вопросами к чиновникам, чтобы те объяснили ему, как поступать в данном конкретном случае. И этот чиновник, юрист, который не сеет и не пашет, получает большущий кусок хлеба с маслом от народа, который сеет и пашет. Он паразитирует благодаря тому, что в государстве непонятные законы. Конечно, юристы могут работать очень много, но суть их деятельности это не меняет. Для общества они паразиты, и общество могло бы легко обойтись без них, если бы потребовало от своих вассалов принять понятные для себя законы.
Ю.Мухин "наука управлять людьми"


Топтун 20-11-2014 21:42
цитата:
Originally posted by AlexLiss-a:

Коллеги,а кто что слышал про изменение начисления зарплат(с ноября,говорят,по-новому начислять будут)




все ваши вопросы лечатся постановлением правительства ур N264 от 2010, на основании которого вам оплату делают, почитайте там все сказано про начисления
Денис Р 20-11-2014 22:11
http://www.youtube.com/watch?v=9w7JJv9MSHU
эмоциональное выступление о "деле врачей"
п.с. кто знает как вставлять видео- вставьте)
Александр44 21-11-2014 12:57
ПОМОГИТЕ КОЛЛЕГИ!!!
нужна помощь понимающий врачей - психиатров или их приближённых. Ваш коллега, врач с 10 летним стажем от 1991г. (Дерматовенеролог, врач-лаборант-без сертификата-по семейным обстоятельствам). После "Голиковского приказа 2012г. о всеобщем медицинском психиатрическом осмотре", попал в тяжёлую жизненную ситуацию по безработице. Алименщик, дочери 15 лет - пенсии на жизнь не хватает. В октябре 2014г. в тяжёлой форме переболел острым тиреоидитом. Сейчас противопоказано работать на холоде - есть запись эндокринолога, очень боюсь рецидива заболевания. Помогите найти приличную работу в тепле без медосмотра или, что самое ГЛАВНОЕ помогите изменить запись в ИПР: что СПОСОБЕН К ТРУДОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ОБЫЧНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ УСЛОВИЯХ. Можно и в заводских условиях, достаточно теплых, найти простую приличную работу. А то написали "разнорабочий, подсобный рабочий" - эти работы не для меня, мне 46лет.
Инна Вениаминовна знает меня лично, что я врач по образованию. Если кто знает "выход" из этой тяжёлой жизненной ситуации, вот мои телефоны моб. 8952-402-09-13; дом. 8912-012-00-13. Александр Юрьевич, инвалид 2ой группы, бессрочник, по общему заболеванию.
Доктор Зайцева 22-11-2014 12:05
цитата:
Изначально написано Arven74:
Коллеги,а кто что слышал про изменение начисления зарплат(с ноября,говорят,по-новому начислять будут)