Уважаемые коллеги, все уже знают, что грядет с января месяца 2011г должно что то измениться в здравоохранении, но никто толком ничего не знает. Кто то уже даже успел подписать новые договоры на работе. Так в чем же суть этой реформы? давайте разберемся вместе. Пишите сюда достоверную информацию. Кто что знает.
один из мифов звучит так. Собираются убрать уральский коэффициент. на самом деле это не так. В старых договорах нам озвучивался размер нашего оклада от которого потом считался этот уральский коэффициент. по новому же закону этот уральский коэффициент может быть включен уже в оклад. в договоре это должно звучать примерно так: " оклад N, включающий в себя уральский коэффициент..."
данной лазейкой могут воспользоваться недобросовестные работодатели. Так что читайте внимательней ваши договоры!
мне вот что интересно.. вроде говорят зп не ниже прожиточного минимума. А сколько у нас прожиточный минимум? уже больше 4т.р
дык с какого потолка берется ставка в 2 или 3 т.р? а где же изначально прожиточ минимум? или типа он будет достигатся всякими надбавками? все какое-то "плавающее"...
quote:
Originally posted by Roza555:
все какое-то "плавающее"...
вот именно...
Там еще такие фразы есть, что если до этой реформы зарплата была выше, чем по этому закону, то должны устанавливать прежнюю (как это на деле делать-хз).
В теме про митинг 10 ноября это пообсуждали немного... Вроде, принципиально ничего не меняется, главный может "стимулировать" работников надбавками, но в пределах фонда оплаты труда. Догадайтесь, у кого будут самые большие надбавки?..
quote:
Originally posted by Roza555:
дык с какого потолка берется ставка в 2 или 3 т.р?
зарплата это не оклад, задавали как-то этот вопрос в прокуратуре - так те стыдливо отвели глаза и отказались давать письменный ответ
вот так и получается.
ПРАВИТЕЛЬСТВО УДМУРТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 августа 2010 г. N 264
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ ОБ ОПЛАТЕ ТРУДА РАБОТНИКОВ
БЮДЖЕТНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ, ПОДВЕДОМСТВЕННЫХ
МИНИСТЕРСТВУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ УДМУРТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
Цитата: 2. Порядок и условия оплаты труда работников учреждений
2.1. Основные условия оплаты труда
10. Размеры окладов (должностных окладов) по ПКГ медицинских и фармацевтических работников устанавливаются руководителем учреждения на основе отнесения занимаемых ими профессий (должностей) к ПКГ, утвержденным приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 6 августа 2007 года N 526 "Об утверждении профессиональных квалификационных групп должностей медицинских и фармацевтических работников":
Профессиональные квалификационные группы Оклады по ПКГ
1.Медицинский и фармацевтический персонал первого
уровня 1779
2.Средний медицинский и фармацевтический персонал 1953
3.Врачи и провизоры 3192
4.Руководители структурных подразделений учреждений
с высшим медицинским и фармацевтическим
образованием (врач-специалист, провизор) 4144
Если окдад 1779 то даже со всеми надбавками не выходит минималки и им поэтому добавляется компенсационная выплата, до этой самой минималки!
quote:
компенсационная выплата,
откуда ее берут?
мне вот интересно, какое удовольствие врачам лечить за такие деньги? это ж каторга а не работа... Что у нас за правительство такое?! ВРАЧ! живет хуже всех! как быть если врач заболеет? чего, пол оклада отдавать на медикоменты? ппц лучше бы они свои машины порезали, продали бы джипы да купили бы калины. Сократили бы отпускные, урезали бы себе премии ( кстати за что они получают премии, если люди как жили так и живут, местами даже еще хуже. В ветхих домах людей не переселяют) Как быть то а ? не ужели соц необходимые профессии самые низкооплачиваемые. Да какая к херам собачим это реформа? это так... затягивайте пояса, мы увеличим цены на все, ну и да... по 2 рубля каждому, что бы было чем в тесном трамвае отдавать. ППЦ! да на зарплату врача ничего не купить!
Скажите мне Врачи, Вам дают льготы на кварт плату?, дают ли Вам сниженную тарифную ставку на воду, газ? Дают ли вам раз в году путевки к морю? Сомневаюсь! А, что это государство будет делать, когда Вы все откажетесь работать? что? по увольняют что ли всех? или что? штрафом пригрозят в счет будущей зарплаты? а? да ничего они сделать не смогут. Не будет вас, будет полнейший геморрой, а это ни кому не надо. Но пока Вы молчите и слушаете дядю сверху (работать за копейки) они так и будут забивать на это все.
Каждый регион может самостоятельно положительно мотивировать ту или иную область... не хотят... давай, вставай Россия с колен !!!
quote:
Не будет вас, будет полнейший геморрой
будут платные клиники..
В РФ должна и обязана быть бесплатная медицина
quote:
Originally posted by Denizka:
В РФ должна и обязана быть бесплатная медицина
Как гласит поговорка: должна, но не обязана!)))
quote:
Originally posted by scorpys:
вот именно...
Там еще такие фразы есть, что если до этой реформы зарплата была выше, чем по этому закону, то должны устанавливать прежнюю (как это на деле делать-хз).
В теме про митинг 10 ноября это пообсуждали немного... Вроде, принципиально ничего не меняется, главный может "стимулировать" работников надбавками, но в пределах фонда оплаты труда. Догадайтесь, у кого будут самые большие надбавки?..
Догадайтесь, у кого будут самые большие надбавки?.. И кого же?
quote:
Originally posted by Roza555:
откуда ее берут?
Из бюджета от куда же еще? А остальное в карманчик, главное все по закону! Все довольны все смеются! Ни кто не бастует! Значит все НОРМ!
РАД, что продолжили эту животрепещущую тему!
эта тема продолжена не для "митинговых" высказываний. А для того, чтобы разобраться в цифрах в расчетке. и понять, где начальство нас откровенно наё...т. Ситуацию вряд ли можно изменить. Но в ней просто необходимо разобраться.
нас нае... т государтство, президент с его супер-мега важными нацпроектами и пафосными выступлениями по тв
Елена, насчёт президента - осторожнее...
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
Уважаемые коллеги, все уже знают, что грядет с января месяца 2011г должно что то измениться в здравоохранении, но никто толком ничего не знает. Кто то уже даже успел подписать новые договоры на работе. Так в чем же суть этой реформы? давайте разберемся вместе.
1. Нет никакой реформы
2. "Новая" система оплаты - по существу та же ЕТС
3. Фонд оплаты больниц в целом и их подразделений в частности не меняется (не больше и не меньше), штатное расписание (этим постановлением) не изменяется.
4. Не предусмотрено "новых" труд. договоров, а только доп. соглашения к действующим. Это требование ТК.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
по новому же закону этот уральский коэффициент может быть включен уже в оклад. в договоре это должно звучать примерно так: " оклад N, включающий в себя уральский коэффициент..."
5. Ур.коэф. не включается в оклад. Он должен был быть прописан в "ранешенем" договоре и в новом Положении сохранен. Поэтому включения в доп. соглашения не требует.
6. Сохранены в прежних размерах "стажевые" и "вредность"
quote:
Originally posted by Roza555:
мне вот что интересно.. вроде говорят зп не ниже прожиточного минимума. А сколько у нас прожиточный минимум? уже больше 4т.рдык с какого потолка берется ставка в 2 или 3 т.р? а где же изначально прожиточ минимум? или типа он будет достигатся всякими надбавками?
7. Существуют: прожиточный минимум, МРОТ, должностной оклад. Это разные понятия в порядке убывания. Государство гарантирует МРОТ, т.е. Месячный ЗАРАБОТОК (не оклад) на 1 ставку и без КТУ не ниже 4450р. У кого меньше тем и раньше доплачивали.
8. В мае 2010 года Конституционный СУд признал данную систему незаконной, однако, в июне под давлением МЗ и СР РФ отозвал своё решение.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
зарплата это не оклад, задавали как-то этот вопрос в прокуратуре - так те стыдливо отвели глаза и отказались давать письменный ответ
Поэтому и отводят. Вперед ЕД!!!!
quote:
Originally posted by Roza555:
откуда ее берут?
Ежегодно закладывается в фонд заработной платы больницы
quote:
Originally posted by Denizka:
Что у нас за правительство такое?! ВРАЧ! живет хуже всех!
Все относительно. Правительство в Москве, а там врачи живут неплохо. Ну а в УР нет правительства, только в рот ...... смотрящие.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
чтобы разобраться в цифрах в расчетке. и понять, где начальство нас откровенно наё...т.
Уже говорил, что будут проблемы с оплатой вакантного фонда, т.е.КТУ, т.к. бригадная форма труда отменена. Второе изменение - отменена дежурств на дому. ВСЕ остальное должно быть без изменений.
Сохранены все ранее существовавшие надбавки. И уральские 15%.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Догадайтесь, у кого будут самые большие надбавки?..
У тех у кого были самые большие премии.
Учтите, что установить надбавки без согласования с профкомитетом не законно, а премировать можно без профсоюза. Есть в больнице профсоюз? Самораспустились? У глвр. развязаны руки.
Есть в больнице профсоюз? Самораспустились? У глвр. развязаны руки. На такую мизерную зарплату еще нахлебников из профсоюза кормить, от которых толку, как от козла молока!
Uroman, Вы так активно за профсоюз, что это подозрительно. Знаю, что в некоторых больницах профсоюзы хоть что-то делают. В нашей, например, вообще ничего. Только на юбилее больницы выступали с красивыми словами и награды и премии вручали вместе с главврачом. Ни на одном собрании, где обсуждались зарплаты и условия работы, этих представителей не было видно. И не нужно убеждать, что профсоюз встанет на нашу защиту, не поверю никогда. В принципе система, когда они зависят от начальников - порочна, независиый профсоюз в России-фантастика.
А бастовать врачам, кстати, запрещено, только митинговать - вот как легко решили проблему отсутствия мед помощи в период забастовок...
А бастовать врачам, кстати, запрещено! А подыхать с голодухи разрешено?
quote:
Originally posted by musik:
Елена, насчёт президента - осторожнее...
А чего боятся то? Боитесь потерять оковы?
Боюсь за Елену...
quote:
Originally posted by musik:
Боюсь за Елену...
Волков бояться... на митинг не ходить!
Дети, есть такое место:
Называется "работа".
Дети, там не интересно,
Там дурацкие заботы,
Там дают немного денег,
Чтобы вы купили хлеба,
Там начальник-неврастеник
Заслоняет попой небо.
В общем, дети, вывод ясен:
Не стремитесь на работу.
Мир воистину прекрасен,
Если каждый день - суббота!
Воскресенье тоже не плохо!)))
"...мне с календарем очень повезло, у бродяг всегда, представте, красное число..."(С)Пацаны
quote:
Originally posted by dormicum:
"...мне с календарем очень повезло, у бродяг всегда, представте, красное число..."(С)Пацаны
У них и лицо такое же!
quote:
Originally posted by scorpys:
что это подозрительно.
Что ЭТО?
Скоро снова будет митинг медработников - слышала по телевидению удмуртскому. Когда точно - не сказали
Футбольные фанаты вышли и "по-крушили когой-то", но прокуратура обязана реагировать, и СМИ надрываются, "народ" обсуждает.
У кого есть ассоциативные предложения и механизмы реализации? ( а не пиз... шь на форуме)
quote:
Originally posted by Uroman:
Футбольные фанаты вышли и "по-крушили когой-то", но прокуратура обязана реагировать, и СМИ надрываются, "народ" обсуждает.
У кого есть ассоциативные предложения и механизмы реализации? ( а не пиз... шь на форуме)
А вы что хотели предложить?
quote:
Что ЭТО?
"...это вам не это!" (С)ДМБ
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А вы что хотели предложить?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
нахлебников из профсоюза кормить, от которых толку, как от козла молока!
Не унижать тех кто пытается хоть что-то реальное делать для ОБЩЕГО блага. Именно эти "козлы" отстояли ВСЕМ а не только членам профсоюза в зарплате 15% уральских
quote:
Originally posted by dormicum:
"...это вам не это!" (С)ДМБ
Тут вам не здесь
quote:
Originally posted by Uroman:
Тут вам не здесь
Ну козлами вы их сами назвали! А я про молоко от них говорил!
quote:
Originally posted by Uroman:
отстояли ВСЕМ а не только членам профсоюза в зарплате 15% уральских
Именно профсоюз медработников? извините, сомневаюсь.
Нет, профсоюз нефтяников
Профком нашего медицинского учереждения работает очень хорошо, решает или помогает решать многие проблемы своих сотрудников, По УР мы единственное мед. учереждение, где 100 % сотрудников вступили в профсоюз
quote:
Originally posted by miralda:
мы единственное мед. учереждение
озвучьте, общественность должна знать передовиков..
Неужели Вам не говорят на профсоюзных собраниях?Или Вы далеки от общественной жизни?У меня даже где то есть список, сколько % сотрудников, от общей численности состоят в профсоюзе в том или ином мед. уч-и
quote:
Originally posted by miralda:
Профком нашего медицинского учереждения работает очень хорошо, решает или помогает решать многие проблемы своих сотрудников, По УР мы единственное мед. учереждение, где 100 % сотрудников вступили в профсоюз
Да это просто тоталитарная секта какая-то!
Ошибаетесь, есть в нашей Удмуртской глубинке райский уголок...., возможно вы своих пациенов отправляете к нам на долечивание. Я сама работаю в профкоме, занимаюсь вопросами молодежной политики
quote:
Originally posted by miralda:
Ошибаетесь, есть в нашей Удмуртской глубинке райский уголок...., возможно вы своих пациенов отправляете к нам на долечивание. Я сама работаю в профкоме, занимаюсь вопросами молодежной политики
возможно, мы виделись в рескоме. Я на скорой теми же вопросами призван заниматься
quote:
Originally posted by miralda:
Ошибаетесь, есть в нашей Удмуртской глубинке райский уголок...., возможно вы своих пациенов отправляете к нам на долечивание. Я сама работаю в профкоме, занимаюсь вопросами молодежной политики
Что за санаторий? Ува? Варзи-Ятчи?...
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Что за санаторий? Ува? Варзи-Ятчи?...
Тоже бы не мешало самому отдохнуть и пролечится, от всего сразу!
Металлург, возможно и виделись на "партсобраниях" я частенько там бываю, особенно в конце года. План на 2011 год по работе с молодежью составили? Да, мне тоже пора на отдых, сил никаких, а здоровья совсем (-),планирую после праздников, хотя бы у себя. У нас кто в профсоюзе -лечение проходят бесплатно, а на отдельные виды мед. услуг скидка 50 %.
сегодня прочитал:
-По данным министерства финансов Удмуртии, в 2012 году объем госдолга увеличится до 80,7% процентов от собственных налоговых и неналоговых доходов, в 2013 - до 89,8%, а к 2015-му приблизится к 100%.
Для сравнения:
-По данным, появившимся на сайте Минфина России, Татарстан вошел в список 11 регионов-должников, где долги регионального бюджета превышают 50 процентов от его годовых доходов....Основной срок их погашения приходится на 2012 год.
-Прямой долг ХМАО в размере 7% текущих доходов включает небольшой бюджетный кредит из федерального бюджета и облигации. Мы ожидаем, что объем полного долга округа останется умеренным и не превысит 25% совокупных доходов бюджета до конца 2011-2012 гг. С учетом того, что регион не планирует осуществлять заимствования в 2011-2013 гг., прямой долг останется на уровне ниже 9-10% текущих доходов.
Так что не стоит ждать каких то радикальных изменений в нашей республике бюджетникам еще лет 20
Всех с наступающим
quote:
Originally posted by miralda:
Металлург, возможно и виделись на "партсобраниях" я частенько там бываю, особенно в конце года. План на 2011 год по работе с молодежью составили? Да, мне тоже пора на отдых, сил никаких, а здоровья совсем (-),планирую после праздников, хотя бы у себя. У нас кто в профсоюзе -лечение проходят бесплатно, а на отдельные виды мед. услуг скидка 50 %.
Металлург отнюдь не глубинка!)))
Мы так обычно называем и описываем санаторий
Президент Удмуртии потребовал сократить необоснованные расходы на образование, здравоохранение и содержание госаппарата
два слова, мне кажется, тут лишние.. это "образование" и "здравоохранение"
Содержание госаппарата обходится бюджету в несколько раз больше, чем "образование" и "здравоохранение".Себя они не обидят
реальное дело-взять всем больничный на неделю!вот и посмотрим!
коллеги, те у кого организации перешли на новую систему оплаты труда, рассказывайте ск-ко получили? изменилась ли зарплата?
спросил в бухгалтерии-сказали что ничего не изменилось
По другому ФЗ (касающихся всех а не только здравоохранения) уменьшилась оплата больничных листов (кроме тех,что по БиР). Может и мелочь, а обидно.
долбоебы офисные!!
Должен стать? Участковые ДАВНО уже менеджеры-диспетчеры.
Как далеки они (чиновники) от жизни.
Где только находят таких долбоебов?
quote:
Originally posted by Uroman:
Где только находят таких долбо
не получилось стать врачом?-иди на повышение!!
Вчера, у призедента (нашего местного), собирали всех главных врачей. Интерресно о чем говорили...
дык время то какое.. авитоминоз..
насморк у Волкова, вот и собрали консилиум
quote:
Originally posted by Rust06:
Интерресно о чем говорили...
Подготовка к встрече пушного зверька из тундры
И как украсть 600 млн. из программы модернизации
это он с премьрера пример(смотри пост 70 от musik) взял-пальчиком грозить ай-яй-яй какие нехорошие главные врачи)))
Все вложения в реформу останутся в кармане реформаторов-модернизаторов.
Открытое письмо сотрудников Минздравсоцразвития России Председателю Правительства РФ В.В. Путину по итогам Всероссийского форума медицинских работников (скопировано с официального сайта Минздравсоцразвития РФ http://blog.minzdravsoc.ru/2011/04/otkrytoe-pismo-sotrudnikov-minzdravsocrazvitiya-rossii/ )
18/апреля/2011
Председателю Правительства
Российской Федерации
В.В. Путину
Уважаемый Владимир Владимирович!
Безоговорочно доверяя всем событиям, которые мы с Вашей поддержкой организуем, выступление присутствующего на Форуме медицинских работников Леонида Михайловича Рошаля подорвало нашу веру в дело, которому мы отдаем всю свою жизнь.
После его выступления не только у наших коллег врачей, присутствующих на Форуме, появилось гнетущее чувство пессимизма, относительно наших действий, но и у нас остался горький осадок. Ведь Вы как никто другой знаете, как мы преданы своему делу, служению сохранения здоровья наших граждан. Мы делаем все возможное и даже невозможное относительно сроков исполнения, доступности восприятия материала и полноты документов. То, что Леонид Михайлович обвинил нас в непрофессионализме и отсутствии организаторских возможностей, постоянно опровергается нашими коллегами из регионов, которые, обращаясь к нам по любому поводу, получают исчерпывающие консультации, что говорит об обратном.
Очень неприятно, что у Леонида Михайловича при отсутствии конструктивных предложений находятся только негативные оценки курса нашего здравоохранения и в частности министерства. В то же время происходящие события, их анализ и достижения свидетельствуют о серьезных положительных тенденциях, происходящих в стране. Ведь при той значительной поддержке Правительства Российской Федерации и в то же время экономно расходуемых средств мы умудряемся одними только организационными мерами приводить в порядок давно находящуюся в беспорядочном состоянии деятельность наших служб и учреждений: подготовка Порядков, которые вобрали в себя множество разрозненных приказов, касающихся деятельности той или иной службы, теперь собраны в один документ, которые будут настольной книгой любого врача, управленца, ученого и практика. Стандарты, которые проложат путь к качественному лечению равно доступном всем слоям общества, сравнимую с зарубежными аналогами, да еще и включающую в себя гарантию роста заработной платы без ущерба бюджету регионов - все это нам приходилось обосновывать, просчитывать, обсуждать с регионами. Это было сделано не для нас, а для населения и медицинских работников.
Конечно, мы понимаем, что свобода слова, демократия, не должны быть ограничены, но если за этим наступает зона отчуждения между тем, что мы делаем и нашими коллегами, врачами, медсестрами, младшим медицинским персоналом, между которыми посеяны зерна недоверия нашей деятельностью - это недопустимо. Ведь без их поддержки нам не осуществить не только программу модернизации, но и любое наше действие будет подвергнуто сомнению. Мы неоднократно убеждались, что все новые начинания встречали на своем пути критику и непонимание, но мы своей верой и уверенностью в правильности наших решений порождали в сердцах наших коллег оптимизм и желание работать. После подобных выступлений не удивимся, что дискредитация федерального органа исполнительной власти может повлечь за собой негативные последствия.
Вседозволенность поведения на трибуне, его панибратские высказывания вызывали искреннее недоумение, иронию и сразу не были адекватно оценены и только по истечению кого-то времени они были негативно оценены нашими коллегами из регионов.
По нашему глубокому убеждению не все высказывания Леонида Михайловича были компетентны. Если мы еще прислушивались к его мнению, то теперь его рейтинг резко упал в наших глазах. А заглянув в его профессиональное прошлое (вынужденная мера), это еще более усугубило негативное отношение к Леониду Михайловичу. Если его выступление было призвано разрушить все, что мы делаем, подвергнуть сомнению, поставить в тупик наше дело, которому мы посвящаем все свое время, то он этого добился. В то же время мы глубоко убеждены, что далеко не все руководители, врачи, медицинские сестры, фельдшера, думают так же, как Леонид Михайлович. И в этом мы убеждаемся на основании моментальных обращений после проведенного Форума.
Вместо того, чтобы просвещать наших коллег и стараться достичь тех результатов, которые повлекут за собой удовлетворенность граждан медицинской помощью, увеличение ожидаемой продолжительности жизни, снижение смертности, повышение качества и доступности медицинской помощи, повышение благосостояния медицинских работников, Леонид Михайлович саботировал всю деятельность Минздравсоцразвития России, за которой стоит деятельность и региональных органов управления здравоохранением.
Итоги предыдущего дня, когда в залы заседаний невозможно было войти, люди не только сидели на приставных стульях, но и стояли более четырех часов, показали высокую заинтересованность и поддержку политики Правительства Российской Федерации в области здравоохранения и социального развития, а соответственно и Министерства.
Надо сказать, что в адрес Министерства приходят не только жалобы, кляузы, недовольство, но и немало писем с благодарностью за дальновидность, за правильность принятых решений, пожеланий дальнейшего прогресса стратегии здравоохранения и достижения результатов. Но почему-то это всегда скромно замалчивается. Наверное, потому, что те болевые точки, которые были затронуты, и еще больше, которые были не затронуты, невозможно преодолеть за столь короткий и непростой период. Надо сказать, что период действительно непростой, в некоторой степени даже революционный, но, в то же время, он как спираль, которая вбирая опыт прошедшего, интегрирует в себе, все то передовое новое, что за многие годы было достигнуто, возвращаясь на круги своя.
Уважаемый Владимир Владимирович! Вы извините, нас, пожалуйста, за то, что мы отрываем у Вас время, но, наверное, наболело. Сколько же можно до такой степени публично очернять федеральный орган исполнительной власти? По сути состоящий из таких же граждан, которые также пользуются теми же услугами здравоохранения! Просим уберечь нашу честь и достоинство от подобных выступлений, по сути не несущих за собой ничего конструктивного.
Коллектив Минздравсоцразвития России
quote:
Originally posted by musik:
Коллектив Минздравсоцразвития России
ПИНДОСЫ!!!!!!
погладили против шорстки - побежали к папке сопли утирать
quote:
Originally posted by musik:
обращаясь к нам по любому поводу, получают исчерпывающие консультации,
консультируют они...... консультантов и так до хрена, а лечить кто будет..
quote:
Originally posted by musik:
да еще и включающую в себя гарантию роста заработной платы без ущерба бюджету регионов
ВРАНЬЕ!!!!!
quote:
Originally posted by musik:
но и стояли более четырех часов, показали высокую заинтересованность и поддержку политики Правительства Российской Федерации
то что люди стояли - говорит только о х....й организации этого мероприятия.
quote:
Originally posted by musik:
немало писем с благодарностью за дальновидность, за правильность принятых решений, пожеланий дальнейшего прогресса стратегии здравоохранения и достижения результатов.
где бы увидеть то?
quote:
Originally posted by musik:
Уважаемый Владимир Владимирович! Вы извините, нас, пожалуйста, за то, что мы отрываем у Вас время, но, наверное, наболело. Сколько же можно до такой степени публично очернять федеральный орган исполнительной власти? По сути состоящий из таких же граждан, которые также пользуются теми же услугами здравоохранения! Просим уберечь нашу честь и достоинство от подобных выступлений, по сути не несущих за собой ничего конструктивного.
Детский сад!!!!! поругали их, пальчиком погрозили.
А сучка эта белобрысая как морду-то воротит
Класно сказано: "я слежу за вами"
А папа все-таки сказал - главное считать бабло
ПИСЕЦ здравоохранению. Всё........................ б.....яяяяяяяяяя
Uroman, весьма экспрессивно.
мрази.
выпердыши кровавые... во главе с гайдариковой..
Уроды! Занимаются чернухой и травлей. Вместо признания своих ошибок, пишут гнусные жалобы. Низкий поклон Доктору за профессионализм, смелую жизненную позицию.
Вот она реформа министерства здоровых пидоров - уже через окно диагнозы ставят и определяют мерт человек или нет:
Представители партии "Справедливая Россия" рассказывают, что руководитель их Свердловского отделения Максим Головизнин скончался из-за того, что ему не оказали помощь врачи Института имени Вишневского. Детали произошедшего рассказал <Эхо Москыы> член Президиума "Справедливой России" Михаил Брячак. Послностью интервью слушайте здесь.
Появилась первая реакция российского Минздрава, в котором, судя по всему, вины врачей не видят. В пресс-службе ведомства агентству Интерфакс сообщили, что максима Головизнина привезли к медицинскому центру уже мёртвым. Так это или нет, должны выяснить следователи. Сегодня стало известно о том, что правоохранительные органы начали проверку.
EchoMSK : Как в Москве умирал свердловчанин
20.04.2011 | 00:34
15 апреля в Москве у ворот клиники, куда его отказывались принимать, скончался руководитель исполкома свердловского отделения <Справедливой России>.
Сайт "Ура.Ру" публикует рассказ друзей Максима Головизнина о том, как умер их товарищ.
Ему стало плохо недалеко от высококлассного мединститута в Москве. <Вы врач? Помогите! Человек умирает!>, - кричали друзья, а в ответ - ноль внимания, только возмущение: бригады скорой помощи сигналили, водители махали - уберите тело с дороги: Наряд ДПС попробовал принудить врачей исполнить их моральный долг - не вышло. Что может произойти с каждым, чего не должно происходить никогда - в нашем материале.
Свердловчанин Максим Головизнин умер неожиданно - в прошлую пятницу, 15 апреля. Он был в Москве - на съезде <Справедливой России>, чей исполком в Свердловской области возглавлял. И в память о нем очередной съезд этой партии открылся минутой молчания. Тысячи людей из всех регионов встали, чтобы почтить память Максима. Тогда еще никто не знал всех деталей его смерти. А знать их надо - это диагноз медицины.
Подробности стали известны чуть позже, на похоронах в Новой Ляле:от тех ребят, которые оказались с ним рядом в тот момент. И всеми силами пытались его спасти. Возможно, сегодня он был бы среди нас. Реально! Жил бы и жил! Если бы не сердечная недостаточность.
Сердечная недостаточность была не у Максима. А у тех врачей из клиники высокотехнологичной медицинской помощи - ФГУ НИИ им. Вишневского! Которые отказали Максу в медицинской помощи. И наглухо закрыли ворота перед лежащим на асфальте умирающим человеком:
Он боялся летать самолетами. Поэтому приехал в Москву поездом. До съезда эсеров были еще почти сутки. Решил посвятить день друзьям. Они и встретили. Константин Комиссовский и Андрей Белоусов. На Люсиновской застряли в традиционной московской пробке. Макс вдруг пожаловался: душновато. Надо б пройтись пешком. Костя вышел следом. Макс сделал два шага и упал:
<Тормошу Макса. Тело теплое, но не двигается. Видимо, потерял сознание. Или в коме. Или инсульт. Еще не знаю: Мы в пробке. Что делать? Знаю, метрах в двухстах-трехстах НИИ им. Вишневского (Федеральное государственное учреждение <Институт хирургии им. А.В.Вишневского Федерального агентства по высокотехнологичной медицинской помощи> ). Выбираемся на встречку. Летим напролом. Нам понадобилось меньше минуты, чтобы доехать до ворот, за которыми приемный покой, - вспоминает Комиссовский. - Еще подумал - надо же, проперло, даже не придется вызывать <скорую>, которая реально не доберется до нас по односторонке запруженной. И одна мысль успокаивает: здесь Евкурова по кускам собрали после теракта. Лучшие врачи России! Трогаю Макса - теплый:
Крупным планом - многозначительная табличка учреждения, где забыли о клятве Гиппократа. И променяли жизнь человека на статус конторы, где не положено спасать, если за это потом не получишь госнаграду
Выбегаем к будке, кричим: врача! Каталку! Человеку плохо! В КПП дед-охранник отвечает: не положено. Мол, мы с улицы людей не берем - руководство запрещает. Вызывайте <скорую>.
Я ему: дед, <скорая> может не успеть. Пока он связывается с руководством, все же набираю <скорую>. Понимаю, время уходит: Деду отвечают на том конце провода - не принимать. Мы рвемся в приемный покой, чтобы хоть каталку взять: на руках не дотащить через все эти заборы.
Нас выдворяют за ворота четыре охранника. Мы бегаем - от ворот - до Макса, от Макса до ворот. Толпа уже собралась. Бабушка какая-то своей клюкой стучит по забору: <Изверги, спасите человека!>.
Из-за ворот обещают вызвать ОМОН.
<Из ворот НИИ периодически выпускают автомобили сотрудников - стучимся в окна каждой машины - вы врач? помогите! Человек умирает! - ноль внимания. Тогда мы перекрываем выезд своей машиной>
Прохожая представляется медсестрой, просит вытащить Макса из машины. Укладываем его на одеяло, прямо на асфальт, она начинает реанимацию:
Из ворот НИИ периодически выпускают автомобили сотрудников - стучимся в окна каждой машины - вы врач? помогите! Человек умирает! - ноль внимания.
Тогда мы перекрываем выезд своей машиной. Они там, за воротами, сидят в авто, возмущаются, сигналят нам, машут - уберите тело с дороги: Охрана начинает выпускать машины в объезд, через другой выход.
В этот момент подъезжает наряд ППС - увидели где-то там по уличной веб-камере, что мы напролом неслись по встречке. Парни выходят - видят, в чем дело, один достает удостоверение, заходит в НИИ, приковывает к себе наручниками врача - выводит и говорит: делай реанимацию!
А тут уже <скорая> подъехала>. 25 минут прошло с момента, как Макс упал. 25 минут! Врач из <скорой> осмотрел Максима и сказал, что поздно, некого уже спасать>.
Съемки с сотового телефона, которыми проиллюстрирован этот материал, сделаны уже после того, как врач <скорой> констатировал смерть. В момент, когда парни пытались достучаться до врачей неприступного НИИ, снимать было просто некогда:
25 минут никто не спасал умирающего человека. <Врач из <скорой> осмотрел Максима и сказал, что поздно, некого уже спасать>
Все, что вы видите: ворота, которые так и не открыли; Максима на асфальте, которого уже упаковали в черный мешок, и крупным планом - многозначительная табличка учреждения, которое забыло о клятве Гиппократа. И променяло жизнь человека на статус конторы, где не положено спасать, если за это потом не получишь госнаграду.
Наверное, Максим уже простил вас, люди в белых халатах. Добряк был извечный.
Поднял бы правую руку и сказал: <Да и х: с ними!>
:А сволочным комом в горле застрял вопрос: на каких небесах обитает милосердие? И как достучаться до тех ворот?
Мы попросили администрацию НИИ им. Вишневского прокомментировать рассказ друзей Максима Головизнина. Начальник орготдела Григорий Кривцов сообщил, что в институте ведется служебное расследование. Пока же руководство НИИ уверено, что специалисты действовали в рамках закона, а он запрещает клиникам, подобным НИИ им. Вишневского, принимать экстренных пациентов. Для помощи им существуют скоропомощные клиники, бригада одной из них была вызвана незамедлительно, как только друзья Максима Головизнина появились в институте. Впустить не служебную машину на территорию института невозможно - запрещено законодательством и нормативными актами, принятыми, как реакция на террористические операции. Кривцов говорит, что еще недавно ситуация была иная, и институт был подвергнут санкциям со стороны правоохранительных органов.
От НИИ в помощь умирающему был выделен врач-консультант, который находился на месте до приезда "Скорой помощи", но помочь уже не мог - первый же осмотр показал, что реанимационные мероприятия у Максиму применить было уже нельзя - врач констатировал смерть.
Яна Порубова, Михаил Вьюгин
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/767614-echo/
и мадам Арбидолькина вместе со всем руководством Минздрава до сих пор на своем кресле сидит - хотя всех их давно надо в гости к Ходору отправлять.
2U-la-la!: в Ижевске , на моей памяти, такое было 2-ды - у ЖДБ и РКПБ..
руководитель их Свердловского отделения Максим Головизнин скончался из-за того, что ему не оказали помощь
что, есть такая болезнь "не оказали помощь"?
quote:
Тело теплое, но не двигается
А я и не знал что умершие остывают мгновенно...
А мы на работе, как только услышали по телевизору это сообщение решили: раз депутат - лицо неприкосновенное - вот к нему и не прикасались.
То ли еще будет, учитывая ситуацию со здравоохранением. Пусть распечатывают на А4 клятву Гиппократа и прикладывают к больным местам, а так же к теплым, но не двигающимся телам. Ну, или - покровно-кумулятивная терапия.
ПЫС Интересно, а что на вскрытии и время наступления смерти. А то в моей практике не раз привозили теплых, но без движения. И тоже требовали оказать помощь.
1.
Мультик,от молодца!
2.
quote:
А то в моей практике не раз привозили теплых, но без движения. И тоже требовали оказать помощь.
но наверно вы сначала подходили к телу и определяли нужна ли еще помощь.
В данном случае (сужу по передаче, где говорили очевидцы), не могли дозваться врача чтобы он просто подошел и посмотрел.
quote:
но наверно вы сначала подходили к телу
Подходил. И даже трогал!
об этом на передаче и говорили. Если бы кто-то из врачей подошел и сказал, что человек умер и ничего уже не сделать, то и не искали бы больше врачей.
quote:
Originally posted by Tk1:
об этом на передаче и говорили.
При чем здесь реформа?
Заместитель Министра Вероника Скворцова: Все виды медицинской помощи, включая первичную, скорую, специализированную и включенную в нее высокотехнологичную медицинскую помощь гарантированы государством
26/апреля /2011/
Ссылка - http://www.minzdravsoc.ru/health/modernization/20
Об этом она рассказала на пресс-конференции, посвященной законопроекту <Об основах охраны здоровья граждан РФ>.
Законопроект внесен Правительством в Государственную Думу РФ и сейчас проходит обсуждение в рамках рабочей группы, куда кроме депутатов вошли представители общественных организаций и экспертного сообщества.
<Законопроект - ключевой документ, определяющий сбалансированную, эффективную систему здравоохранения, - сказала Вероника Скворцова. - В нем впервые вводится понятийный аппарат, включающий характеризующие наиболее общие и значимые для всей сферы понятия и определения, такие, как <лечащий врач>, <охрана здоровья>, <медицинские услуги> и так далее>.
Отдельная глава документа посвящена принципам охраны здоровья граждан. Среди основных принципов законопроекта:
соблюдение прав человека и гражданина в сфере охраны здоровья и обеспечение государственных гарантий;
доступность медицинской помощи;
недопустимость отказа в оказании медицинской помощи;
соблюдение врачебной тайны;
приоритет профилактической медицины.
В законопроекте впервые закреплено право всех граждан на оказание медицинской помощи бесплатно в рамках программы государственных гарантий.
<Самая главная позиция законопроекта в том, что мы гарантируем огромный объем бесплатной медицинской помощи>, - подчеркнула заместитель Министра. По ее словам, все виды медпомощи будут оказываться бесплатно, за исключением отдельных условий комфортности, некоторых видов косметической медицины и пластической хирургии. <В целом вся первичная медицинская помощь, вся скорая помощь, стационарная специализированная помощь и включенная в нее высокотехнологичная медицинская помощь будут гарантированы государством>, - сказала замминистра.
<Абсолютной новацией является описанная в законе паллиативная помощь неизлечимо больным людям. Как и остальные виды медицинской помощи, такая помощь в медицинских организациях будет оказываться бесплатно>, - рассказала Вероника Скворцова.
Особое внимание заместитель Министра уделила механизмам обеспечения доступности и качества оказываемой медицинской помощи, в числе которых внедрение единых для всей страны и обязательных к исполнению порядков оказания медицинской помощи, стандартов медицинской помощи, технических регламентов.
Она подчеркнула, что законопроект идет <в связке с уже принятым законом об обязательном медицинском страховании>. Оба документа создают реальные механизмы реализации прав граждан на охрану здоровья и получение доступной и качественной медицинской помощи.
Подробно Вероника Скворцова осветила механизмы выбора гражданином медицинской организации и врача. В прежней версии закона <Об основах охраны здоровья граждан РФ> это право было представлено только декларативно.
В законопроект включено большое число новаций. Среди них - включенное впервые определение редких (орфанных) заболеваний с указанием источников финансирования лечения этих заболеваний. Эта новелла поможет решить острейшую проблему лекарств для многих пациентов.
Особое внимание уделено в законопроекте охране здоровья матери и ребенка, вопросам семьи и репродуктивного здоровья.
Отвечая на вопросы журналистов, Вероника Скворцова объяснила, что в законопроекте расширена и ранее существовавшая норма, которая предусматривает возможность нахождения одного из родителей или законного представителя ребенка в стационаре. <Статья 47 предусматривает право одного из родителей или законного представителя о нахождении с ребенком в возрасте до трех лет при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях на весь период его лечения, и для детей старше трех лет при наличии социальных показаний с предоставлением родителю койко-места и питания>, - сказала она. Действующее законодательство также предусматривает пребывание одного из родителей ребенка в больнице рядом с ребенком, однако в этом случае маме не предоставлялось ни койко-место, ни питание. <Новый законопроект дает дополнительные возможности для родителей при стационарном лечении ребенка>, - отметила Вероника Скворцова.
Собравшихся журналистов заинтересовало изменение возраста подростка, с которого он признается способным самостоятельно принимать решение об отказе от наркологической помощи. <Увеличен возрастной ценз с 16 до 18 лет, с которого несовершеннолетний больной наркоманией вправе давать добровольное информированное согласие на медицинское вмешательство или отказ от него, в частности на оказание наркологической помощи и медицинского освидетельствования на состояние наркотического, алкогольного или токсического опьянения>, - ответила заместитель Министра. Данная статья была рассмотрена в национальном антинаркотическом комитете. <С учетом особой остроты проблемы, мы идем на то, что фактически за подростка будут отвечать родители. Взрослый должен их курировать>, - пояснила Вероника Скворцова.
Статья 51 законопроекта предусматривает права граждан в области вспомогательных репродуктивных технологий.
Рассказывая об основных нововведениях документа, заместитель Министра отметила, что законопроект <Об основах охраны здоровья граждан в РФ> устраняет противоречия, касающиеся донорства органов, имеющиеся в действующем законодательстве. Также она рассказала, что в документа есть понятия биологической смерти и смерти мозга.
Она подчеркнула, что в представленном законопроекте устраняются противоречия между имеющимся законодательством по трансплантации органов и тканей и законодательством о погребении и похоронном деле в части волеизъявления умершего, содержащего согласие или несогласие на изъятие органов и тканей из его тела. Посмертное детское донорство возможно только <после официального согласия родителей или опекунов>.
Отдельно в законопроекте прописаны права и обязанности медицинских работников и организаций. С 2017 года вводится система аккредитации медицинских работников. <Фактически это позволит перейти к персонифицированной ответственности медицинского работника за свои действия и последствия>, - сказала Вероника Скворцова. Она добавила, что по окончании вуза каждый студент будет получать вместе с дипломом лист допусков к конкретным видам медицинской помощи - это и будет аккредитация. Дополнительное послевузовское образование, полученное врачом в последующие годы, будет расширять перечень допусков и позволит внедрить непрерывное медицинское образование не только в плане теоретической подготовки, но и выработки новых навыков и умений.
По ее словам, намечена качественная реформа системы медицинского образования. С сентября 2011 года в медицинских ВУЗах начнется подготовка специалистов по новым стандартам третьего поколения, которые принципиально отличаются от действующих тем, что, начиная с первых курсов, особое внимание в обучении студентов будет уделено практической подготовке. Это позволит выпускать молодых специалистов, способных работать в первичном звене врачами терапевтами и педиатрами. При этом, планируется увеличить количество мест в ординатуре и дифференцировать программы по длительности в зависимости от медицинского направления. Например, терапевт будет обучаться в ординатуре, как и сейчас, два года; хирург, в зависимости от профильной специализации, - 3-5 лет. <Ежегодно более 60% выпускников мединститутов будут обеспечены бесплатными местами в ординатуре>, - сказала заместитель Министра.
Отвечая на вопросы журналистов, она рассказала о новациях в области медицинской экспертизы и медицинского освидетельствования, о медицинских мероприятиях, осуществляемых в связи со смертью человека.
Особо было подчеркнуто, что прописанные в законопроекте нормы, относящиеся к медицинским организациям, относятся не только к государственном и муниципальным, но и к частным организациям, а также к отдельным частно практикующим врачам. <Это следует из понятийного аппарата, который заложен в законопроекте>, - подчеркнула Вероника Скворцова.
Интересно, что будем иметь к моменту моего выпуска, интересно.
quote:
Originally posted by musik:
<медицинские услуги>
Вот это и конец. ВСЕГДА была медицинская ПОМОЩЬ.
"Скорая", "неотложная", "плановая", "эстренная" и т.д.
Теперь будут Скорые медицинские услуги, или показания к операции: требуется оказание экстренной медицинской услуги.
А врачей и медсестер уже (не далее как вчера услышал на работе) называют "Обслуживающий персонал".
quote:
Originally posted by Lyke:
что будем иметь к моменту моего выпуска,
quote:
Originally posted by musik:
приоритет профилактической медицины.
лечение болеющих - дело рук самих болеющих
quote:
Originally posted by musik:
<В целом вся первичная медицинская помощь, вся скорая помощь, стационарная специализированная помощь и включенная в нее высокотехнологичная медицинская помощь будут гарантированы государством>, - сказала замминистра.
"А наши ребята за ту же зарплату уже пятикратно выходят вперед"
quote:
Originally posted by musik:
С 2017 года вводится система аккредитации медицинских работников.
А с 2020 система дебилизации
Даже наша лучшая в мире медицина ничего не может сделтьс нашим худшим в мире здравоохранением.
Надо Голиковой попросить у ВВП полностью оградить Минздрав от врачей и от больных. Тогда реформы здравоохранения просто великолепно проходить будут, особенно в части их финансирования и освоения бюджетных средств.
Дебилизация уже идет полным хдом
.громко продекларировали. но все описанное уже сейчас есть, чем гордятся? снова из воздуха сделали закончик и себя похвалили. никогда не будет доступной медпомощь, если там, где нужно 3 врача, работает тоько 1, а других на ту зарплату не найти.
"Ничего не предвещало грома. Шел себе симпозиум врачей. Путин в уголке сидел, как дома, не вникая в таинство речей. Крупные чиновники Минздрава, дамы, возглавлявшие собес, у его колен сидели справа (кое-кто и на колени влез). Штатный оператор за треногой нехотя снимал видеоряд, как врачи разумно и помногу о своих успехах говорят. В микрофон зачитывались сводки, данные по разным городам. Пожилой фотограф делал фотки строгих лиц, сидящих по рядам. Воздух пах цветами и буфетом - где-то там, на нижнем этаже, повара готовились к фуршету, столь необходимому уже.
И когда почти уже казалось, что пора пройти на тот этаж, вышел на трибуну перед залом крайне подозрительный типаж. Вышел просто, как к фонтану в ГУМе, взяв большую папку, как скрижаль. Это был известный вольнодумец Леонид Михайлович Рошаль. Он забрался, зол и безрассуден, на трибуну, как на пьедестал. Растерялись все. И даже Путин как-то останавливать не стал. В зале чистом, светлом и огромном в тот же миг повисла тишина. Вечерок переставал быть томным. Обстановка делалась страшна. Стало ясно: он чего-то скажет. Замерли ученые мужи, ожидая несомненной лажи, клеветы, и беспардонной лжи.
Он сказал: коллеги, что ж такое? Может, нам устроить диалог? Нам в больницах не хватает коек из-за ваших министерских склок. Он сказал: зарплаты маловаты, медики живут почти что в долг. Он сказал: в больницах мало ваты. И к концу подходит валидол. Он сказал: людей пока что лечим, только стало очень тяжело. И лечить уже почти что нечем. Потому что не дают бабло. Он сказал: чиновники указы сочиняют на пятьсот страниц, а потом финансы раз от разу так и не доходят до больниц. Он сказал: у медсестер зарплаты не хватает просто ни на что и зимою белые халаты часто заменяют им пальто. Он сказал как откровенный циник: те, кто возглавляют наш Минздрав, ничего не смыслят в медицине. И скажите мне, что я не прав! И взглянув на Путина с тоскою, он развел руками: очень жаль. И покинул зал, махнув рукою, Леонид Михайлович Рошаль.
Он ушел. Зато осталась в зале, в воздухе повиснув между лож, сказанная доктором Рошалем дикая чудовищная ложь. Наглая - что ясно даже детям! Подлая - что видно по всему! Ложь, которой место в интернете, а не в государственном дому! Но не запятнать хвалу и славу! Мы дадим решительный отпор! И письмо сотрудников Минздрава понеслось вдогонку, как топор:
"Вэ-Вэ-Путин. Точка. В этом зале, запятая, очень вас любя, сказанное доктором Рошалем угнетает веру нас в себя. Мы - тире - не только в регионах, запятая, от всего лица нами разработанных законов, запятая, просто молодца! Укрепляя, запятая, множа, здравоохранению трудясь, вылезая прямо вон из кожи, он нас очернил прилюдно в грязь. Нам - тире - сидящим в кабинете, показав себя во всей красе, сильно уронил Рошаль свой рейтинг в виде палки в нашем колесе. Эта негативная оценка, отрицая наш большой успех, послужила как горох об стенку, ставя под сомнение нас всех! Вэ-Вэ-Путин! Очень будем рады, с целью укрупняться и расти попросить от всяческих нападок нашу честь надежно огрести! Дата подписания - сегодня. Подписали, выражая гнев, триста тысяч сто один работник Минсоцздравразвития РФ".
(Леонид Каганов)
Самая удивительная модернизация в медицине. Потому что, когда в сельскую больницу привозят томограф, то главная проблема - не как на нём работать, а куда его поставить. Ведь там, где пол не проваливается, там с потолка капает.
05.05.2011 05:04 : Главу Минздравсоцразвития Татьяну Голикову в ближайшее время могут отправить в отставку
quote:
Источники газеты <Аргументы недели> в администрации президента России утверждают, что об этом Дмитрий Медведев объявит на своей внеплановой пресс-конференции 18 мая. По мнению ведущих политологов и экспертов, она будет посвящена решению кадровых вопросов. В группу риска входят из числа федеральных министров Татьяна Голикова и Игорь Левитин. По данным издания, сейчас рассматривается несколько вариантов будущего трудоустройства Голиковой. Скорее всего, она станет послом России в Греции. Напомню, в последнее время ее ведомство сотрясали громкие скандалы, среди которых закупка томографов по завышенной цене и конфликт с известным детским хирургом Леонидом Рошалем.
http://echo.msk.ru/news/771996-echo.html
Новая доктрина здравоохранения России: За медицинское обслуживание будут платить все. Кто сможет, будет платить деньгами, кто не сможет платить деньгами, будет платить здоровьем...
ну уволят Голикову, а толку-то? какая кандидатура есть на ее место?
Сотрудникам Министерства Здравоохранения и Социальной Защиты от Врачей!
Салтыкову-Щедрину посвящается.
Нижеследующее послание не в защиту
доктора Рошаля, но обозначить границы.
Сотрудникам Министерства Здравоохранения и Социальной Защиты от Врачей!
Ubi pus, ibi incisio, где гной, там разрез.
Бюджетное здравоохранение по Семашко кончилось вместе с СССР. За прошедшие 20 лет были проведены сотни реформ, проигнорировавших базовый выбор: либо бюджетное здравоохранение, либо должен состояться переход на страховую медицину. Вы выбрали среднее, разрушив первое и не создав второго.
Несмотря на всю вашу <горечь> в высоких кабинетах, тяжесть развала пришлась на плечи рядовых врачей, но очевидно, и этого показалось мало, вы решили <модернизировать> руины, созданные вами.
Вам справедливо заметили, что ваши усилия непрофессиональны, мы добавим, они не имеют связки с реальностью, с той реальностью, в которой находятся сотни тысяч врачей и пациентов во всей стране. Вам стало неприятно <отсутствие конструктивных предложений> всего лишь один раз, а мы эту <неприятность> испытываем изо дня в день. Ваши предложения, приказы и законы противоречат не только конструктивности, но рутинному здравому смыслу. Благодаря вам в средствах массовой информации устроена травля, близкая к таковой в 50е годы прошлого века. Благодаря вам, оказание или неоказание медицинской помощи караются одинаково. Благодаря вам социальная незащищенность врачей коррелирует исключительно с социальным напряжением в отрасли. Из-за ваших усилий профессия врача стала услугой, в подавляющем большинстве случаев ценимой ниже услуг работников салонов красоты. Из-за ваших противокоррупционных мер врачи отказываются выходить на работу. Из-за вашей предусмотрительности выпускники ВУЗов, молодые врачи, либо всеми возможными путями покидают страну, либо идут в смежные профессии. Из-за совокупности ваших действий наша работа стала фактически невозможной.
Вы пытаетесь залатать те дыры и кратеры, которые создаете сами, жалуясь, что мы вас не поддерживаем в ваших титанических усилиях. Сидя в высоких кабинетах, вы добились следующего:
. Ad absurdum: Не разработана внятная концепция здравоохранения, которая должна прийти на замену не работающей системе, хотя вы утверждаете обратное.
. De nihilo nihil: Реформы, проводимые вами не имеют адекватной базы. Вы не учитываете наше мнение, вы не учитываете наши риски, вы не учитываете наши затраты. Вам неинтересны результаты ваших реформ.
. Contra rationem: Статистика и анализ, возможно проводимых вами пилотных исследований нам неизвестны, вы не работаете совместно с врачами из разных регионов.
. Causa causalis: Развалив, что было и не предложив замены, тратя только на маникюр, суммы в разы больше годового дохода интерна (даже с учетом обещанного увеличения), вы предусмотрительно обеспечили себе лечение за пределами страны.
. Victoria lata: Вы убили здравоохранение. Вы убили фармацевтическую промышленность.
. Вы написали пасквиль, сделав в нем 47 грамматических ошибок. Sic transit gloria mundis
Вы пытаетесь решить то, что вы не можете, в силу непрофессионализма и высокомерия. Пагубное сочетание. Вы сетуете на <упавший рейтинг доктора Рошаля>. Однако, позвольте заметить, что ваш рейтинг в наших глазах не уможет упасть, дальше некуда. Вы достигли того дна, остается либо оттолкнуться от него, либо затонуть. Пасквиль же, написанный на плохом русском языке, мелочен, тщеславен и низок. Ваш рейтинг утонул.
Ubi pus, ibi evacua, где гной, там очищай.
Порядочные люди обычно оставляют места работы в силу полной несостоятельности.
Мы живем в реальном мире и знаем, что у вас сохранятся места в высоких кабинетах, или, в крайнем случае, их займут такие же как вы. Перемен к лучшему ждать не приходится.
Наблюдая патологическое развитие здравоохранения в здравоохренение, прогнозируем здравозахоронение.
Рядовые врачи,
Н.А. Курцикидзе, онколог
Ю.Ю. Лушников, анестезиолог
В.А. Попова, фтизиатр
В.Э. Сухопарова, анестезиолог
О.С. Сюськин, анестезиолог
Л.А. Малютина, физиотерапевт
И.А. Меркулов, невролог
Л.Г. Мацафей-Серебрякова, офтальмолог
Г.Г. Лалетина, невролог
В.Н. Пробст, педиатр
Л.В. Шемель,акушер-гинеколог
Л.И. Апажева, медицинский психолог
Ю.М. Малыхин, семейный врач
А.Н. Павленко, онколог
М.И. Андреянов, зав. реанимационным отделением
Е.В. Криволапова, пульмонолог
Е.Г. Колесников, детский хирург
Н.М. Киричек, зав.поликлиникой,
А.А. Попов, реаниматолог
Е.В. Терехова,терапевт
Н.В. Шатальникова, врач скорой медицинской помощи
С.В. Трушин, терапевт
Н.А. Теплякова, зав.кабинетом медстатистики
Ю.А. Савватеев, колопроктолог
А.Н. Абрамов, детский хирург
И.В. Голубятникова, терапевт
М.В. Баскаков, педиатр
Е.Л. Жуков, патологоанатом
И.В. Фатин, анестезиолог
На сайте в комментариях можно подписываться.
http://www.kommentarii.ru/articles/2011/05/04/minzdravsotsrazvitiya-roshal
quote:
Originally posted by cfif:
По данным издания, сейчас рассматривается несколько вариантов будущего трудоустройства Голиковой. Скорее всего, она станет послом России в Греции.
А почему не в Уганде?
quote:
Вот это и конец. ВСЕГДА была медицинская ПОМОЩЬ.
"Скорая", "неотложная", "плановая", "эстренная" и т.д.
Теперь будут Скорые медицинские услуги, или показания к операции: требуется оказание экстренной медицинской услуги.
А врачей и медсестер уже (не далее как вчера услышал на работе) называют "Обслуживающий персонал".
на кой нам история БОЛЕЗНИ? Пусть будет история ЗДОРОВЬЯ)))
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/05/06/n_1826453.shtml
отжЫг Грызлова
еще один реформатор-гений!
вчера на итоговой конференции по педиатрии замминистра Гузнищева Л.А. озвучила, что в рамках реформы планируется увеличение з\платы врачм первичного звена, кроме участковых, на 7, а м\с на 3 т.р.
история здоровья, мда...только подзабыли чины наши, что здоровье человека от здравоохранения зависит, если мне не изменяет память на 10%.
quote:
Originally posted by drkaren:
отжЫг Грызлова
<Врач должен быть предназначен для того, чтобы поддерживать здоровье человека,
quote:
Originally posted by Uroman:
"Обслуживающий персонал".
quote:
Originally posted by taxi2006:
увеличение з\платы врачм первичного звена,
quote:
Originally posted by Uroman:
"А НАШИ ребята за ту же зарплату уже пятикратно выходят вперед"
...
quote:
Originally posted by Lyke:
Интересно, что будем иметь к моменту моего выпуска
Угу, угу.
Минздравсоцразвития России создало специальный сервис для проведения второго этапа интернет-обсуждения законопроекта <Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации>
11/мая / /
Сервис расположен по адресу - http://zakonoproekt2011.minzdravsoc.ru/
<На первом этапе через интернет-сайт Министерства поступило более 400 комментариев и предложений. Большая часть из них была учтена при доработке законопроекта>, - говорится в обращении к пользователям от Минздравсоцразвития России.
Как говорится в обращении, Минздравсоцразвития России уже проводило подобную расширенную дискуссию в 2008 году, когда был создан сайт www.zdravo2020.ru для публичного обсуждения Концепции развития здравоохранения до 2020 года. По результатам обсуждения в Министерство поступило более 584 предложений и 2268 комментариев к ним.
Справочно:
Принятие законопроекта позволит решить, в том числе, следующие задачи:
Создать основополагающий закон в сфере здравоохранения с учетом имеющегося опыта и достижений
Установить организационную структуру, определив основы взаимодействия государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения
Защитить право граждан на получение бесплатной медицинской помощи
Определить механизм выбора пациентом врача и медицинской организации
Закрепить единые стандарты и порядки оказания медицинской помощи на всей территории России
Отрегулировать вопросы вспомогательных репродуктивных технологий ( искусственное оплодотворение, суррогатное материнство и др.)
Определить основы системы трансплантации органов и тканей
Включить определение редких (орфанных) заболеваний, что позволит разработать и реализовать положение об обеспечении граждан лекарственными препаратами для лечения таких заболеваний
Обеспечить право бесплатного нахождения с ребенком одного из родителей (или законного представителя) в стационарных условиях на весь период лечения
Зафиксировать бесплатное оказание паллиативной помощи неизлечимо больным людям...
Очередные "перлы" министра МЗСР РФ: http://www.minzdravsoc.ru/health/child/103
Министр Татьяна Голикова приняла участие в совещании у Президента РФ по вопросам школьного здравоохранения и рассказала об основных направлениях развития школьной медицины
16/мая /2011/
В настоящее время почти 18,5 млн детей (или 71 процент от общего числа детей) посещают учреждения дошкольного и общего образования, проводя в них большую часть своего активного времени.
В 2010 году по официальным данным первую группу здоровья имели 20,7% школьников, вторую группу здоровья - 59,2%, а 18,3% - третью группу здоровья, т.е. хронические заболевания, четвертую и пятую группу здоровья (инвалидизирующие заболевания) имели 1,8% детей.
Отмечается рост числа детей оканчивающих школу с понижением остроты слуха на 44%, с понижением остроты зрения в 2,7 раза, с нарушением осанки на 45%, со сколиозом в 5,7 раза.
Таким образом, ряд значимых заболеваний дети и подростки приобретают в результате неблагоприятных факторов воздействия образовательной среды.
В России открыто 32 353 медицинских кабинета. Медицинское обслуживание 18 478 сельских школ осуществляется медработниками фельдшерско-акушерских пунктов и бригадным методом.
С учетом территориальных условий и числа обучающихся Минздравсоцразвития России разработаны различные формы медицинского обслуживания детей в школах. Так, в городах с населением свыше 25 тысяч человек используется <традиционная> форма, когда медработники находятся в штате детской поликлиники, в составе отделений организации медицинской помощи детям в образовательных учреждениях.
В городах с населением менее 25 тысяч человек в штатах центральных районных больниц также есть ставки врачей-педиатров и медицинских сестер для медицинской помощи обучающимся.
Обслуживание по принципу <единого педиатра> проводится на врачебном (педиатрическом) участке с профилактической работой в школах и разработкой необходимых рекомендаций по оздоровлению.
В сельской местности профилактические осмотры проводятся бригадой врачей-педиатров и врачей-специалистов в установленные сроки с назначением рекомендаций по оздоровлению и медико-педагогической коррекции.
Малокомплектные образовательные учреждения в сельской местности обслуживаются медицинскими работниками ФАПов.
В отдельных регионах имеется опыт работы по созданию центров или отделений охраны здоровья детей. Центры организованы на базе школ, медицинские работники находятся в штатах школ. В отдельных регионах налажена совместная работа центров здоровья и дошкольно-школьных учреждений, это как выездные формы осмотров, так и координация работы по телемедицинской связи
Какие именно виды помощи оказываются в школьных медицинских кабинетах? Это неотложная медицинская помощь при состояниях, угрожающих жизни и здоровью; проведение профилактических осмотров и иммунизация; медико-психологическая и медико-педагогическая помощь детям.
Кроме того, медработники контролируют соблюдение санитарно-гигиенических норм, качество питания, физические нагрузки, в первую очередь у детей с отклонениями в состоянии здоровья.
С 2008 по 2010 год отмечается рост обеспеченности школ медицинскими работниками - на 7% врачей и на 7% среднего медицинского персонала.
Средняя заработная плата врачей и среднего медицинского персонала, работающих в школах от медицинских организаций, за три года увеличилась на 20% и 15% соответственно. На совещании было рекомендовано регионам предусмотреть дополнительные выплаты и социальные льготы медицинским работникам образовательных учреждений.
На программы модернизации здравоохранения в 83 регионах предусмотрены финансовые средства в размере 615,5 млрд. рублей, в том числе на развитие детской медицины, включая школьную - 161,9 млрд. рублей, что составляет 26,3%.
В ближайшие годы планируется развитие деятельности центров здоровья для детей, проведение диспансеризации детей-сирот и детей, находящихся в трудной жизненной ситуации. С 2011 года во всех регионах вводится новое мероприятие с целью раннего выявления и профилактики развития заболеваний - углубленная диспансеризация подростков, с участием врачей-специалистов и проведением функциональных и лабораторных обследований.
Планируется введение в школах специалистов по общественному здоровью и ориентация на эту работу специалистов медицинских кабинетов.
На совещании Татьяна Голикова акцентировала внимание на том, что с этого года начинается работа по созданию условий для инклюзивного образования, физического и психосоциального благополучия детей-инвалидов, а также проведение социологического тестирования обучающихся для выявления детей, склонных к самоубийству, - развитие системы психологической помощи данной категории детей.
В рамках программ модернизации здравоохранения регионов в 2011 - 2012 гг. предусмотрено проведение углубленной диспансеризации более 2,5 млн. детей подросткового возраста, на эти цели предусмотрены средства в объеме более 3 млрд. рублей.
В настоящее время Минздравсоцразвития разрабатывается проект приказа, утверждающего Порядок оказания медицинской помощи детям в дошкольных и общеобразовательных учреждениях, а также в учреждениях начального и среднего профессионального образования. Порядок устанавливает правила оказания первичной медико-санитарной помощи, в том числе плановой и неотложной медицинской помощи детям в возрасте от 2-х месяцев до 17-ти лет включительно в образовательных учреждениях России различных типов и направлен на эффективное проведение профилактики заболеваний, оздоровления школьников.
Проект приказа Минздравсоцразвития России <Об утверждении Порядка проведения профилактических медицинских осмотров обучающихся образовательных учреждений, реализующих общеобразовательные программы основного общего, среднего (полного) общего образования и профессиональные программы начального, среднего и высшего профессионального образования, с целью раннего (своевременного) выявления немедицинского потребления наркотических средств и психотропных веществ> определяет порядок проведения осмотров и механизм взаимодействия образовательных учреждений и медицинских организаций.
Голикова покупает мебель в кабинет на 5млн.
Министр здравоохранения, как сообщает Life News, решила поменять мебель в своем кабинете на новый вишневый гарнитур <Леонардо> из 40 предметов. Минздравсоцразвития разместило заказ на покупку шикарной мебели для личного кабинета главы ведомства Татьяны Голиковой - на новый гарнитур из 40 предметов готовы потратить 5 млн 100 тысяч бюджетных рублей.
К заказу прилагается подробное описание всех предметов интерьера. Стол руководителя должен состоять из cтолешницы с элементами резьбы и инкрустацией пилястр бронзового цвета, опирающейся на две тумбы с резными бронзовыми ручками. А сама столешница должна быть покрыта натуральной кожей. Также в комплект мебели для каюинета должны входить: 8 шкафов, которые должны быть сделаны из ценных пород дерева, в том числе и вишни, и каждый должен иметь пилястры с элементами резьбы и инкрустацией бронзового цвета.
В кабинете будет установлено 7 столов - министерский, переговорный, кофейный, круглый для неофициальных переговоров, рабочий, для брифингов и простой. Особые требования предъявлены к креслу руководителя, которое должно быть изготовлено из натурального дерева, обшито элитной итальянской кожей вишневого цвета <Алькантара>.
В департаменте заказа Министерства здравоохранения рассказали, что комплект должен быть в исключительном состоянии. "Если даже будет малейшая царапина или какой-то другой невидимый деффект, то такую мебель принимать не будем", - подчеркнули в ведомстве.
ну а чО? вороны они же такие- все блестящее любят, мозга на другое не хватает
http://www.dni.ru/society/2011/5/30/213099.html
только вот не очень понятна фраза: "Поручаю правительству вместе с регионами до 1 сентября представить предложения, касающиеся увеличения заработной платы медицинским работникам дошкольного и общего школьного образования в размере не менее, чем на 50%"
это он так намекнул, что валить из здравоохранения врачам надо..
зарплата педиатра - 60т. В подмосковье. Только что по ТВ сказали. Может быть правдой в отдельно взятой больнице или все-таки вилки для снятия лапши с ушей не хватает у президента?
что значит медицинские работники дошкольного и школьного образования?
это наверно мед. работники в школах, садиках.
Tk1, смотря где энтот педиатр работает. Например, моя одногруппница работает в муниципальном ЛПУ столицы офиц з\пл 35т, а то что в конвертах бывает когда как.
думаете они Путину говорили зарплату с учетом того, что в конвертах? только что показывали как он заехал в одну детскую поликлинику, причем неожиданно.
что касается увеличения з\пл врачам школ - их загрузили дополнительной диспансеризацией подростков 14 лет. 660 руб за мальчика и 700 руб за девочку. однако эта сумма делится на всех, принимающих участие в диспансеризации специалистов (узи, андролог, гинеколог, эндокринолог с определением гормонов). получатся копейки...а проблем, документации, отчетов сколько добавится. а пОдросткам это надо? тем болеее летом.
у нас фельдшер давно жаловалась - столько бумаг, что делом заниматься некогда - измерила давление, дала таблетку - пара минут, потом это все надо оформить - минут 10. Наверняка сейчас еще бумаг добавят, нельзя же повышать просто так.
ага)))ехал-ехал Путин и вдруг бац! пришла идея зайти в детскую поликлинику и спросить врачей-а сколько же вы получаете? прямо как в сказке-тепло ли тебе, девица? сами-то верите? ТВ вообще-то вредно смотреть)))
а вдруг? если у нас страна на ручном управлении. Там еще показали что начальство искали в поликлинике. правда что Путин стоял в пробке - в это даже мне не верится.
quote:
Originally posted by Tk1:
зарплата педиатра - 60т. В подмосковье.
quote:
Originally posted by taxi2006:
работает в муниципальном ЛПУ столицы офиц з\пл 35т,
35(оф.з\п)+10т(фед-я надбавка)+15т(от мэра)=60т
quote:
Originally posted by Tk1:
думаете они Путину говорили
это был Медведев
вы их еще различаете?
сорри конечно, просто смотрела вполглаза.
ну у меня то оба глаза смотрят враз
quote:
35(оф.з\п)+10т(фед-я надбавка)+15т(от мэра)=60т
не уверен, что это правильный расчет. в 35 это всё и входит
хз, м.б.
зп врач 1 категории со всеми надбавками 5800. (с этого еще минус подоход). могу выложить скан для неверующих..
все входит в эти 35
quote:
Originally posted by taxi2006:
660 руб за мальчика и 700 руб за девочку. однако эта сумма делится на всех, принимающих участие в диспансеризации специалистов (узи, андролог, гинеколог, эндокринолог с определением гормонов). получатся копейки...а проблем, документации, отчетов сколько добавится. а пОдросткам это надо? тем болеее летом.
кстати, когда у взрослых ввели диспасеризацию, и врачам заплатили по полной за нее, еще в самом начале, когда об этом по телеку много кричали, это был единственный раз в жизни, когда моя тетя-терапевт мотозаводской поликлиники получила около 12 тыс за месяц. Это практически в 2 раза больше ее месячной зарплаты. Работала правда конечно много, но почему не работать если это оплачивается? Она была бы рада всегда так работать если б так платили.
Правда, после того случая, за диспансеризацию доплачивать перестали, хотя и постоянно она проводится, в т ч и по ДМС, но врачам, видимо, за это рещили не платить, наверняка все к рукововдству идет.
quote:
Originally posted by Roza555:
зп врач 1 категории со всеми надбавками 5800. (с этого еще минус подоход). могу выложить скан для неверующих..
и на руки сколько? меньше местного прожиточного минимума (5090 руб прожит минимум)
quote:
меньше местного прожиточного минимума
причем в 5800 уже входит 30% за стаж, и 1 категория. а представьте начинающему врачу.. меньше санитарки и так называемого прожиточного минимума.
еще уточнюсь на счет уральского.. вроде тоже туда же входит..
Да, зарплата начинающего доктора со стажевыми и уральским коэфициентом без вычета налога около 6000рублей.(оклад 3800руб)
)) хотела опровергнуть, но прочитала, что
quote:
Originally posted by ujiffe:
без вычета налога
как будто имеет значение, какая зарплата без вычета налога
да хоть 50тыс, если с вычетом налога оно все равно превратиться в 4500.кстати, сейчас оклад вроде бы по-другому расписывается? базовая часть 1900 и надбавки?
Хоть как она расписывается, в итоге одинакого, что у санитарок, котрым доплачивают до прожиточного минимума, что у врача с надбавками. А ответственность разная. Просто за это обидно.
Лучшим врачам России вручены ежегодные награды -
http://www.minzdravsoc.ru/health/med-service/151
ЛУЧШИЙ ВРАЧ МЕДИКО-СОЦИАЛЬНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ
II место (300 тыс. рублей)
Мухаметгалеева Екатерина Дмитриевна
ФМБА России, ФГУ <Главное бюро медико-социальной экспертизы по Удмуртской Республике>
По данным Минздравсоцразвития, в федеральных бюджетных учреждениях, подведомственных Федеральному медико-биологическому агентству (ФМБА) России, среднемесячная заработная плата работников, начисленная за счет всех источников финансирования, составила 27 тысяч рублей, в том числе среднемесячная заработная плата врача - 38,7 тысячи рублей, медицинской сестры - 16,1 тысячи рублей, санитарки - 9,8 тысячи рублей.
В федеральных бюджетных учреждениях, подведомственных Роспотребнадзору, среднемесячная заработная плата работников, начисленная за счет всех источников финансирования, составила 14,49 тысячи рублей, в том числе врача - 19,8 тысячи рублей.
В федеральных бюджетных учреждениях, подведомственных Минздравсоцразвития России, среднемесячная заработная плата работников, начисленная за счет всех источников финансирования, составила 29,7 тысячи рублей, в том числе врача - 36,2 тысячи рублей, медицинской сестры - 19,1 тысячи рублей, санитарки - 10,6 тысячи рублей.
c РИАН
drkaren, и что это значит? средняя температура по больнице?
мне одному кажется, что Минздравсоцразвития п..дит?
Просто в категорию врачи попдпют главные врачи, например, с замами, а к медсестрам-главные медсестры, а еще куча липовых должностей, которых мы не видим, а они есть, и люлди там зарплату получают. Вот средняя и вылезает... Да еще
quote:
Originally posted by drkaren:
за счет всех источников финансировани
то есть с 5-10 работ.
дк товарищи, вы не путайте _федеральные_ больницы с муниципальными. да, действительно, в федеральных больницах такая з/п, там и оснащение поинтереснее и т д. хотя для москвы например такая зарплата - все равно, что у нас 10тыр.
даже могу сказать что в фед больницах и больше, чем 38 в месяц получается, +чаевые )
quote:
Originally posted by kroliki:
дк товарищи, вы не путайте _федеральные_ больницы с муниципальными.
да мы и не путаем, а вот пипл хавает за чистую монету, т.к слышит только "врачи".
С 1 июля 2011 на территории Российской Федерации приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 26.04.2011 г. N 347н вводится новый бланк листка нетрудоспособности...
quote:
Originally posted by kroliki:
даже могу сказать что в фед больницах и больше, чем 38 в месяц получается, +
в Ижевске? что-то не слышала ни от кого, чтоб получали столько... или у нас нет федеральных?
в Ижевске федералов нет (правда это могут быть МВД и "железка")
quote:
Originally posted by musik:
вводится новый бланк листка нетрудоспособности...
сегодня уже лицезрел. бумажная промышленность в стране работает.
quote:
сегодня уже лицезрел. бумажная промышленность в стране работает.
Сие творение должно будет заполняться строго гелевой черной ручкой, приобретенной дохтуром за свои средства в канцтоварах
.ага и печатными буквами...мало нам писанины
quote:
Originally posted by irkaleb:
Сие творение должно будет заполняться строго гелевой черной ручкой, приобретенной дохтуром за свои средства в канцтоварах
и так зарплаты хватает только на проезд до работы и на обед на работе, сейчас еще и канцтовары покупать, жеесть.
я бы на месте врачей спросила в прокуратуре (через профсоюз?), законно ли требование, если больница не снабжается такими ручками. но врачи у нас народ молчаливый...
нам выдали ручку и пасту под роспись
quote:
сейчас еще и канцтовары покупать, жеесть.
Нам и так их никто не покупал,вот ещё один пункт добавился ,опять же и зарплату добавили на 6%-на ручки хватит(200р.-подоходный)
.Когда из декретного выйдв, опять все по новой разучивать придется, !!!!, и больничные поменяли,и посыльные на МСЭК по другому, и начисление зарплаты, ... может, лечить тоже по новому нужно быдет?
quote:
posted 8-7-2011 10:26 AM
Когда из декретного выйдв, опять все по новой разучивать придется, !!!!, и больничные поменяли,и посыльные на МСЭК по другому, и начисление зарплаты, ... может, лечить тоже по новому нужно быдет?
#190 IP
А то ж, сейчас вот новый закон о здравоохранении выйдет-и заживем по новому!
quote:
Originally posted by irkaleb:
Нам и так их никто не покупал
нуу неправильно это, пасты-то по-любому выдают
quote:
нуу неправильно это, пасты-то по-любому выдают
Ну конечно, я првираю, выдают по 2 в квартал м/с и врачу, как думаете хватает, может это и мелочность, но когда доходит до дела нам все перерасчитывают и быстренько вычитают, канцтовары же я покпаю сама, клей, степлеры и т. Д.
quote:
Originally posted by scorpys:
может, лечить тоже по новому нужно быдет?
лечить вообще не нужно будет, потому как врмени хватит только на
quote:
Originally posted by scorpys:
больничные
quote:
Originally posted by scorpys:
посыльные на МСЭК
и всякой разной другой твари по паре..
Спасибо Голиковой за больничный новый!
Я-от души её благодарю,
За то,что летом план затеяла бедовый,
Не приурочив к ноябрю и декабрю.
За то,что алфавит я и все цифры повторила,
И ручкой гелевой печатать начала,
Я б ей с десяток слов душевных подарила-
Но не пройдут цензуры мои крепкие слова! (С)
Круть. А в Венгрии сейчас практикуюсь-врач на амбулаторном приеме ручку достает только дабы автограф поставить.
quote:
posted 17-7-2011 06:08 PM
Спасибо Голиковой за больничный новый!
Я-от души её благодарю,
За то,что летом план затеяла бедовый,
Не приурочив к ноябрю и декабрю.
За то,что алфавит я и все цифры повторила,
И ручкой гелевой печатать начала,
Я б ей с десяток слов душевных подарила-
Но не пройдут цензуры мои крепкие слова! (С)
#197 IP
Это вы в порыве вдохновения писали, после озвучки суммы стимулирующих выплат
???!неа, не способная я на стихоплетство))) нашла на одном медицинском портале.
Доплаты по 4,5-5 тысяч рублей получили узкие специалисты больниц Удмуртии
Поликлиники столицы Удмуртской республики испытывают острый кадровый голод: срочно требуется 150 врачей и 200 медсестер.
quote:
posted 4-8-2011 04:16 PM
Доплаты по 4,5-5 тысяч рублей получили узкие специалисты больниц Удмуртии
Таки получИЛИ или получАТ ???
у нас получили разом, но оказалось, что это все, что было положено с 1 января, то есть где-то по 1000 за месяц. а так да, получили много тысяч. и кстати положенное с 1 мая, говорят, тоже не получили, потому что денег в местном бюджете нет, когда будут-тогда дадут.
quote:
у нас получили разом, но оказалось, что это все, что было положено с 1 января, то есть где-то по 1000 за месяц.
а мы и этого не получили.. все завтраками кормят..
зато население теперь знает, что "опять" врачам дали кучу бабок
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.interfax.ru%2Fmoscow%2Fnews.asp%3Fid%3D202225
"мертвые души" наверное позарились на повышение з\платы)))
Ах, ну да, восстановить распределение. Приковать в кабинете и выдавать корку хлеба еще эффективнее же, зачем пропускать такую возможность? Да и все логично, если больше половины студентов ИГМА татары, кто будет в Ижевске?
quote:
Originally posted by ujiffe:
нам выдали ручку и пасту под роспись
По крайней в мере в Питере идет движуха, что все эти больничные будут заполняться специально разработанной программой на компе. Потому что почерки у всех разные, многие чисто физически не могут нормально в клеточку попасть и не наехать на ее границу, да и потом непонятно, как пишется цифра 7 (с поперчной палочкой или без), буква Д и пр. Фигово то, что в психиатрии многие пациенты тоже не могут в клеточку попасть, когда больничный получают)) Нам предложили давать им что-то типа трафарета с нужного размера окошком))
Москва вернула больничный для замены, т.к галочка и одна цифра задевали границы клетки
еще их (листки нетрудоспособности) сгибать нельзя.
а сегодня как раз, выписавая листок нетрудоспособности, задумалась как же быть с буквой Д(в моей фамилии она есть), как ее написать. в итоге заехала на границы клеточки...чувствую придется объянительную писать...
кому их сгибать нельзя? а если помнутся в сумке - тоже все, новый выписывать?
quote:
Originally posted by scorpys:
новый выписывать?
естесттнно
в бух.завода сказали что сгибать можно. или пока не знают?
когда сердце прижмёт, они припомнят
а...
дак у вас же бумажка тут согнута
ну нееееееееееет
так нельзя
а кто платить будет за помятый пациентами листок? нам тут втирают, что один больничный более 200 рублей стоит.( а кому вообще выгодно ужесточать правила выписки больничных, чтоб больше забракованных было?)
я вообще слышала что один лист стоит 400р. (от бухгалтера)
может и так, я ж уже год не работаю (и мне ХО-РО-ШО!!!)
за-ви-ду-ю)))
тоже хочу не работать и что бы было хорошо))
quote:
Медицинская мебель. http://www.tehstroi-nn.ru Ознакомитесь специалисты!
БАН!!!
упс... Извините(
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
БАН!!!
последний раз BONA являлась : 2011-6-15 19:54
все нормуль))
стырено на просторах инета
1). Оптимизация. Это когда под предлогом низкой загруженности закрывают лечебные учреждения. В первую очередь, понятно, сельские. А еще сокращают коечный фонд в оставшихся. При этом сокращаются также ставки, и все счастливы. Меньше не становится только больных. Так что медперсонал за меньшие деньги делает ту же работу. Оно бы полбеды, если бы не желание отличиться. Сократили пять больниц. А в соседней области - десять. Прежнее достижение теряет блеск, и поэтому сокращают двадцать пять. Иначе не будет видно рвения и не заметят. Итогом оптимизации является так называемый <оптимиздец>.
2). Эффективность использования. Чего угодно. Коечного фонда: когда сверху спускают средний показатель, сам фонд сокращают, а мы выписываем недолеченных больных. Специалистов: это когда пять минут на больного вместе с проклятой писаниной, а в коридоре - очередь. Аппаратуры: когда не хотят давать и требуют обходиться тем, что есть. Лекарственных препаратов: это когда дают не то, что надо, а то, что подешевле, и все требуют какого-то <персонифицированного учета>. Чтобы, значит, каждую таблетку ценой в ломаный грош писали в особый журнал. Понятное дело, что за лишнюю писанину, возникающую при этом, зарплаты не добавляют.
3). Экономия. Нас, грешных, особенно радует т.н. <экономия фонда заработной платы>. Это когда не платят денег за работу. Порыв тут так силен, что пробуют не платить даже то, что положено по закону. Так, с прошлого года, при переходе на <отраслевую систему оплаты труда>, обрезав штатное расписание по самый корень, его еще и засекретили. Уверяли, что его теперь, можно сказать, нет и вовсе. К чему конспирация? А к тому, чтоб не платить за ушедших в отпуск, в декретный отпуск, на <больничный лист>. И не платили. Перестали платить за учебу по специальности, хотя это противоречит Кодексу законов о труде.
4). Федеральные гарантии. Несведущий человек может подумать, что ему что-то твердо гарантировано. На самом деле все куда сложнее.
ТФОМС спускает сверху высосанную из пальца цифру: гарантируем этот самый минимум медицинских услуг такому-то количеству больных! Если меньше - штрафуют, если больше - не платят.
Перевыполненное одним отделением не компенсирует недовыполненное другим: одним не заплатят, а других накажут. Пик одного месяца не компенсирует провал другого, в первый не заплатят, во второй оштрафуют. Поэтому на самом деле федеральным уровнем гарантии даются вовсе не всем, но только тем, кто не сверх плана.
Легко заметить, что смысл всех этих и ряда других трактовок безусловно правильных слов сводится к одному: не платить практическому здравоохранению. А реформы, соответственно, сводятся к попыткам получить некое улучшение на халяву. Ничего не вложив, а, по возможности, даже пообщипав. Вообще говоря, так бывает. К тому есть даже не один способ. За счет умных оргмероприятий, но это, во-первых, все равно требует вначале каких-то затрат, а во-вторых, надо ж что-то соображать в порученном деле, а с этим у нас сейчас совсем скверно. А еще можно выгнать всех чиновников от медицины и разогнать все контрольные органы. Жулики, и в первую очередь жулики, все равно получат любое нужное им решение, просто заплатят - и получат.
Любой сертификат, лицензию, разрешение. Поэтому, если закрыть глаза и разогнать, хуже все равно небудет. Но это, разумеется, даже не мечтание, а чистой воды эскапизм.
Поэтому я утверждаю: бесплатно - не выйдет.
Либо заплатит - и будет платить (!) - государство.
Либо следует раз и навсегда прекратить болтовню про бесплатную медицину. Да еще высокотехнологичную и общедоступную.
Если нет возможности просто подкинуть денег. Если деньги, ремонт, автомобили и аппаратура связаны с условиями и реформами неразрывно и одно без другого не бывает, то, ради Бога, ничего не надо! Ни реформ, ни денег. Оставьте нас в покое. Тогда здравоохранение в регионах загнется лет на пять позже.
источник можно? там поди еще есть чего почитать. интересного)
любая услуга, где присутствует <я хочу>, платная.
http://expert.ru/expert/2011/25/medusluga-gde-prisutstvuet-ya-hochu_-dolzhna-byit-platnoj/
тоже интересно почитать..
==============
- Медики говорят: нужно сделать врача субъектом ОМС, это позволит лучше контролировать расходы. Зачастую администрация больницы не знает, какое оборудование необходимо.
- Думаете, врач знает, какое оборудование закупить?
==================
Президент Национальной медицинской палаты, директор московского НИИ неотложной детской хирургии и травматологии Леонид Рошаль в среду выступил с заявлением, что из-за массового ухода врачей из государственных клиник в частные российская медицина стоит на пороге кадровой катастрофы.
Об этом сообщает РИА Новости.
Главной причиной ухода врачей из государственных клиник, по мнению Рошаля, является низкий уровень заработной платы - сотрудники частных клиник получают в среднем на 70 тысяч рублей больше, чем врачи государственных.
"Врач в Нижнем Новгороде получает 17 тысяч рублей, а в частной клинике - 80-100 тысяч. Поэтому врачи и уходят в эти учреждения", - сказал Рошаль.
Еще одной из кадровых проблем сегодняшней медицины Рошаль назвал отсутствие условий повышения квалификации для молодых специалистов.
хочу найти клинику, где зарплата простому врачу 70 тыс. да ладно, хотя бы 50. хотя бы 30. в Ижевске. просто назовите ее мне. Из моего опыта, в частных з/п чуть больше, чем в обычных, только работать чуть-чуть легче.
quote:
Originally posted by drkaren:
"Врач в Нижнем Новгороде получает 17 тысяч рублей, а в частной клинике - 80-100 тысяч. Поэтому врачи и уходят в эти учреждения", - сказал Рошаль.
17 - это участковый, а 80-100 - неужели Нижний так от нас по зарплатам ушел?
любимый минздрав решил создать общественную организацию:
В России необходимо создать действенную общественную медицинскую организацию, которая защитит интересы врачей и пациентов. Такую точку зрения сегодня в ходе пресс-конференции РБК высказал директор НИИ неотложной детской хирургии и травматологии, хирург, доктор медицинских наук, профессор, президент Национальной медицинской палаты Леонид Рошаль. "Мы говорим о том, что надо создать палату действенную, которая защищала бы, с одной стороны, интересы пациентов от некачественного лечения и врачебных ошибок, а с другой стороны, защищала бы врачей от того положения, в котором они оказываются", - сказал он.
Комментируя предложение Минздравсоцразвития РФ о создании Общероссийской врачебной ассоциации Российское медицинское общество, Л.Рошаль отметил, что организация с таким названием уже существует. "Российское медицинское общество - это не новая организация, ей лет 15. Я ответственно заявляю, что за время своего существования она ничего для российского здравоохранения - как для пациентов, так и для врачей - не сделала", - сказал он. Л.Рошаль также сообщил, что в поддержку создания этой организации выступили те же люди, что выступали за "скороспелое" принятие закона об охране здоровья, вызвавший разногласия между ним и Минздравсоцразвитием.
По мнению Л.Рошаля, предложение Минздравсоцразвития РФ о создании ассоциации идет в противовес с действиями Национальной медицинской палаты. "Надо было Минздравсоцразвития, вероятно, найти какую-то форму, внести новое содержание, сделать послушную министерству ассоциацию медицинских работников, противопоставив это Национальной медицинской палате", - считает он. Л.Рошаль добавил, что сейчас Национальная медицинская палата работает плотно с Лигой защиты пациентов и обсуждает с ней "документы, находящиеся в работе".
В то же время Л.Рошаль считает, что в России может существовать не одна медицинская ассоциация. "Ассоциаций может быть много, но надо посмотреть, за кем пойдет народ", - сказал он. Л.Рошаль подчеркнул, что такую ассоциацию надо создавать "не сверху, а снизу". "Должна быть сила, которая заставит разговаривать Минздравсоцразвития с общественностью", - подчеркнул он.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20110825161550.shtml
а разве минздрав не интересы здоровых должен защищать?
или это такой заговор с целью отбирать у здоровых и отдавать врачам и пациентам?
да и врачи с пациентами как кошки с сабаками.. чо они в одной организации делать то будут? лаять друг на друга?
даёшь общественную организацию здоровых!
так и вижу воочию лозунг "вступайте в добровольное общество больных, медиков и педиков!"
Леонид Рошаль и другие внесли более 300 поправок в законопроект о здравоохранении, 109 изменений были были приняты. Закон сегодня утвердили.
http://www.ntv.ru/novosti/243690/
Что за закон? КТО в курсе?
если я правильно понял,Федеральный закон: "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации". На сайте госдумы (http://www.duma.gov.ru ) есть такой, номер 534829-5
фигасе номерок...)
Во втором квартале 2012 года в РФ появится новая форма больничного листа
Новая форма бланка больничного листа появится в России во втором квартале 2012 года. В ней врачи впервые не будут заполнять наименование организации, где работает больной, а также некоторые поля, связанные с определением статуса пациента. Об этом рассказал сегодня на брифинге председатель Фонда социального страхования /ФСС/ Сергей Афанасьев.
<В связи с принятием поправок в законодательства об основах охраны здоровья граждан в РФ достигнута договоренность с Минздравсоцразвития РФ, что в порядок заполнения листка нетрудоспособности будут внесены изменения, которые позволят упростить заполнение бланка>, - сказал он. В частности, будут допустимы три исправления ошибочных записей лечащим врачом. Кроме того, будут смягчены требования, касающиеся не умещающихся в выделенные графы записей. Еще одним нововведением станет то, что врач не будет заполнять графу, является ли человек безработным. <Новый бланк станет более удобным для заполнения и позволит врачам уделять больше времени для работы с пациентом, чем для работы с бумагами>, - считает Афанасьев.
http://news.mail.ru/society/7231802/
они там же заявили что с 1го сентября 2011г. все больничные заполняются на компьютерах..............
Самое главное в будущем законе - по всей стране вводится обязательный для всех единый стандарт оказания медицинской помощи.
чОй то опять намудрили. стандарт м.б. и будет, но какого уровня? разве можно выполнить единый стандарт в, скажем, Московском НИИ и обычной ЦРБ. можно только если стандарт (единый!!!!) будет на уровне ЦРБ. а все что "выше" стандарта - платно.
стандарты может и неплохо, контроля будет больше, возможно качество медпомощи улучшиться, но как же индивидуальный подход?
quote:
Originally posted by taxi2006:
контроля будет больше,
кого за кем? и чО?, щас его мало?
quote:
Originally posted by taxi2006:
возможно качество медпомощи улучшиться
сумлеваюсь я
quote:
Originally posted by taxi2006:
но как же индивидуальный подход?
сказано же - стандарт
индивидуальный подход)))))
припарки мочой по усмотрению врача что ли?
стандарт для того и стандарт, чтобы необходимое минимальное кол-во процедур, назначений и т.п. вещей предусмотреть.
И во вторую очередь для того, чтобы врача потом брать за яйца и спрашивать за трупы и некачественное лечение - сейчас из-за отсутствия стандартов как таковых привлечь у*бков от медицины к ответственности очень трудно.
В этой реформе я вижу только повышение зарплаты на 6% с Октября! НО ЭТО МИЗЕР! Зарплата врача на уровне пенсии самых бедных слоев! Я в ШОКЕ!
Выборы на носу! Не ошибитесь товарищи! Хватит уже кушать обещания!
quote:
стандарт для того и стандарт, чтобы необходимое минимальное кол-во процедур, назначений и т.п. вещей предусмотреть.
Это в идеале.
quote:
Originally posted by Lyke:
Это в идеале.
это не в идеале, а так должно быть потому что в реальности просто жопа и безответственность.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
это не в идеале, а так должно быть потому что в реальности просто жопа и безответственность.
Нам до должно, еще как до луны!
Если как до луны, то думаете и не стоит туда начинать идти?
quote:
это не в идеале, а так должно быть потому что в реальности просто жопа и безответственность.
Не соглашусь. Хотя доля правды и есть. Но у нас, боюсь, за словом "стандарт" понимать будут не минимум, а максимум.
quote:
Originally posted by Lyke:
Не соглашусь. Хотя доля правды и есть. Но у нас, боюсь, за словом "стандарт" понимать будут не минимум, а максимум.
Если платно, то по максимуму, а по бюджету явно минимумом ограничатся!
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Если как до луны, то думаете и не стоит туда начинать идти?
Вы еще на Солнце путь начните!-))
"Врач в Нижнем Новгороде получает 17 тысяч рублей, а в частной клинике - 80-100 тысяч. Поэтому врачи и уходят в эти учреждения", - сказал Рошаль.
Вот брехун то! 25 бы еще поверил!
quote:
Если платно, то по максимуму, а по бюджету явно минимумом ограничатся!
Вы меня поняли немного не так, но в целом-правильно, как бы это не звучало. Или я Вас не так... А, неважно.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
стандарт для того и стандарт, чтобы необходимое минимальное кол-во процедур, назначений и т.п. вещей предусмотреть.
главное слово здесь "минимальное". но кто объяснит - минимальное для чего?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Если как до луны, то думаете и не стоит туда начинать идти?
только вслед за юристами. и лучше зразу на марс только чОй то на орбите сразу "ходилка" и тормозится.
U-la-la! мобыть вам переключиться на проект "фобос грунт"? вот где
quote:
Originally posted by U-la-la!:
просто жопа и безответственность.
бабла скока улетело! не меньше чем бюджет МЗ УР.
quote:
Originally posted by Lyke:
Вы меня поняли немного не так, но в целом-правильно, как бы это не звучало. Или я Вас не так... А, неважно.
Да хоть так, хоть эдак, короче мы поняли друг друга!
так и не понял в чем смысл нового закона и о чем вы спорите. все в медицине уже давно работают по МЭСам. о каком новшевстве идет речь?
quote:
Originally posted by Uroman:
U-la-la! мобыть вам переключиться на проект "фобос грунт"? вот где
бабла скока улетело! не меньше чем бюджет МЗ УР.
Не только минздрава, а всей республики наверное!
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
все в медицине уже давно работают по МЭСам. о каком новшевстве идет речь?
о! есть кто не слышал о стандартах (не мэсах)? это программа модерндибилизации. на сайте МЗиСР РФ можно лицезреть это чудо.
и как вам модернизация? много получили из того, что обещали и вещали по телевидению на всю страну?
quote:
Originally posted by Roza555:
и как вам модернизация? много получили из того, что обещали и вещали по телевидению на всю страну?
Одна лапша на уши вот и все!
мудирнизация
модернизация - в том числе и ремонты больниц, которые сейчас вполне себе идут. ну и еще несколько пунктов. а не только надбавки врачам. трясите своих главврачей))
quote:
ремонты больниц
и
quote:
надбавки врачам
это несколько разДные статьи расходов
quote:
Originally posted by kroliki:
модернизация - в том числе и ремонты больниц, которые сейчас вполне себе идут. ну и еще несколько пунктов. а не только надбавки врачам. трясите своих главврачей))
Иди сам трясани для начала, если вылететь не боишься!-))
да, но и то и то - модернизация.
вопрос был - quote:
Originally posted by Roza555:
и как вам модернизация? много получили из того, что обещали и вещали по телевидению на всю страну?
хотя бы в отремонтированных помещениях работать приятнее, чем в старых обшарпанных.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Иди сам трясани для начала, если вылететь не боишься!-))
да куда вылететь, если не хватает врачей. но я отлично знаю, что врачи очень пассивны, и поднимать какую-то бузу панически боятся.
quote:
Originally posted by kroliki:
да, но и то и то - модернизация.
хотя бы в отремонтированных помещениях работать приятнее, чем в старых обшарпанных.
Когда в карманах гроши радостнее не становится от красивых стен!
quote:
Originally posted by kroliki:да куда вылететь, если не хватает врачей. но я отлично знаю, что врачи очень пассивны, и поднимать какую-то бузу панически боятся.
Да главному плевать что не хватает это не его проблема! А выступать будешь, быстро сократят и не посмотрят на все твои регалии!
Бюджет РФ на 2012-2014 годы, который депутаты Госдумы рассмотрят во втором чтении в пятницу 18 ноября, программирует снижение уровня жизни для большого числа россиян, говорят эксперты. На фоне роста военных расходов государство сократит финансирование здравоохранения, образования и ЖКХ.
Средняя зарплата врачей <скорой помощи> в Москве к концу года вырастет на 10 процентов и составит 84 тысячи рублей.
Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/7315513/?frommail=1
шоб я так жил...
22 Ноября 2011 года, Президент Российской Федерации Д.А. Медведев подписал Федеральный закон "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", который коренным образом изменяет всю конфигурацию взаимоотношения органов государственной власти с субъектами медицинской деятельности.
готовьтесь ))
quote:
коренным образом изменяет всю конфигурацию взаимоотношения органов государственной власти с субъектами медицинской деятельности.
Ставит последних в коленно-локтевое положение?
quote:
Originally posted by Lyke:
Ставит последних в коленно-локтевое положение?
с криками: даст ист фантастиш
Кто лучше в роли министра здравоохранения - Зурабов или Голикова? На этот вопрос ответил детский хирург Леонид Рошаль.
http://tvrain.ru/teleshow/coffee_break/doktor_roshal_kak_ministr_zdravookhraneniya_tatyana_golikova_neprofessional-93633/
Более 4,5 млрд рублей будет выделено регионам в 2012 году на совершенствование медицинской помощи больным с сосудистыми заболеваниями
http://www.minzdravsoc.ru/health/cardiovascular/5
Удмуртская Республика в список "выделенных" регионов не попала!
<Из здравоохранения исчезло понятие <вылечил>
Новый глава думского комитета об охране здоровья и особенностях медицинских услуг
http://mn.ru/society_med/20120123/310227552.html
Московские ведомости
клоун, вместо интервью поработал бы над ещё не принятыми законодательными актами.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
поработал бы над ещё не принятыми законодательными актами.
над НЕ принятыми? т.е. практически не существующими?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
клоун,
это общее определение законодателей? вот тут согласен на 150%
quote:
Originally posted by Uroman:
над НЕ принятыми? т.е. практически не существующими?
существующими в проектах. Или да - написал бы с нуля то, о чем он в интервью треплет, глядишь бы и мозги появились.
Не ошибитесь с выбором вновь!
вот ролик на 15 мин. о нашей туберкулёзной клинической больнице
http://udm.tv/zdorovye/item/18...%D0%B5%D0%B9%29
quote:
Originally posted by drkaren:
вот ролик на 15 мин. о нашей туберкулёзной клинической больнице
http://udm.tv/zdorovye/item/18...%D0%B5%D0%B9%29
Походу, пора валить!
Не смейте "катить бочку" на Музлова В М, он родственник А А Волква!!! Правды вам все равно не видать! Молитесь, КАПЕЦ бесплатной медицине!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
он родственник А А Волква!!!
а волкова е н чья родственница. и пусть не трыдит про операции
quote:
Originally posted by Uroman:
а волкова е н чья родственница.
не не не)))))
её родственники конечно не при чем)))))))
а то что эта хрень при ней и творилась ей же тоже совсем не при чем)))))))))
зато задним числом обиженка вылезла очередная.
А вообще конечно ппц с тубиком у нас творится.
И из ОМС, как я почитал, хз зачем его убрали(точнее понятно зачем в конечном итоге - слишком дорого для ворюг из фондов таких больных лечить).
quote:
Originally posted by U-la-la!:
И из ОМС, как я почитал, хз зачем его убрали
это федеральная программа, "хотели как лучше..............". на федеральном уровне "борьба" с туберкулезом финансируется из госбюджета. и в других регионах работа поставлена очень не плохо. а вот руководство УР о чем думает?
а вот руководство УР о чем думает? А безмозглое руководсво ввергло Удмуртию в нищету и банкротство и за это кое кто должен ответить по всей строгости воровского мира, который он сам тут и устроил!
портал "Доктор на работе" сегодня порадовал. Поздравил Татьяну Голикову с днем рождения и пожелал удачи в поисках другой работы)
Все, Волченку КРАНТЫ! Попал в немилость!Считай полетит в ближайшее время!
Минздравсоцразвития РФ сократило перечень социальных показаний для бесплатного прерывания нежелательной беременности, теперь сделать аборт за счет государства смогут лишь изнасилованные, говорится в постановлении правительства РФ, опубликованного в банке распорядительных и нормативных актов во вторник.
В соответствии с частью 5 статьи 56 Федерального закона "Об основах охраны здоровья граждан РФ" правительство РФ постановляет: установить, что социальным показанием для искусственного прерывания беременности является беременность, наступившая в результате совершения преступления, предусмотренного статьей 131 УК РФ, - говорится в документе.
Ранее в перечень социальных показаний для искусственного прерывания беременности входило не только изнасилование, но и наличие у женщины решения суда о лишении или об ограничении родительских прав, пребывание женщины в местах лишения свободы, наличие инвалидности I-II группы у мужа или смерть мужа во время беременности.
Губернатор Краснодарского края Александр Ткачев посоветовал сменить работу сотруднику больницы, недовольному уровнем своей заработной платы.
Инженер медицинской техники из больницы номер 2 Краснодара Юрий Будильников обратился к губернатору через твиттер: ":получаю 15 тыс! Как жить?". На это он получил лаконичный ответ: "Поменять работу".
Позже Ткачев уточнил свою позицию: "Я тебе отвечал не как губернатор, а как мужик мужику. Не нравится тебе работа - не ной, а иди и ищи более высокооплачиваемую. 15т.р. - это немного. Но в крае полно высокооплачиваемой работы. Чтобы её найти, нужно желание, квалификация, опыт и ум. Кстати, я в твои годы, когда мне не хватало денег, шел и разгружал вагоны по ночам. А потом - учился зарабатывать больше".
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/02/16/justquit/
quote:
лаконичный ответ: "Поменять работу
И что Вас тут смутило? Я такой же ответ регулярно слышу от заведующей...Или надеялись, что губернатор так сразу пообещает зарплату повысить до прожиточного уровня и выше? Так для этого надо в "СИСТЕМУ" идти работать, а не в медицину,т.е. - смотри выше - правильный ответ -
quote:
"Поменять работу"
Новости > Здравоохранение:
Татьяна Голикова подписала приказ, разрешающий студентам старших курсов медвузов работать на штатных должностях среднего медперсонала
http://www.minzdravsoc.ru/health/education/50
http://medvestnik.ru/1/1/39646/view.html
как так лихо посчитали переизбыток кадров в стационаре? укомплектованность, может быть, и есть, но переизбыток 100%? не понимаю.
у вас в кладовке нет запасных стоматологов?
наверное посчитали соотношение количества рабочих мест и желающих работать
Воробьев конечно голова, но в той же скорой помощи как раз таки врачей полно и около больного они всегда есть......
а то о чем говорит Голикова и есть те ставки, которые руководство больниц делит на себя и жополизов в кач-ве премий.
А потом стонут, что по субботам работать некому - дайте ещё ставок, так ты эти заполни с которых бабки себе в карман складываешь.
quote:
но в той же скорой помощи как раз таки врачей полно
это, наверное, не про ижевскую скорую)
я про американский сериал, про который он говорит
quote:
но в той же скорой помощи как раз таки врачей
приходите с утра на смену посчитаем вместе))))))
quote:
Originally posted by U-la-la!:
так ты эти заполни с которых бабки себе в карман складываешь.
а в лицо такое сказать слабо? лично мне-да.
quote:
Originally posted by scorpys:
а в лицо такое сказать слабо? лично мне-да.
мне не слабо))))))))))))))))))))))))))))
вперед, правозашитник!
уже бегу защищать ваши интересы...... а язык из одного места достать не пробовали, чтобы не ждать доброго дядю?
"...система устроена так, чтобы убить наибольшее число россиян в наиболее короткое время..." ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА
не ту цитатку дернули
"Людям платят копейки, на оборудование уходят миллиарды. Почему? Потому что на оборудовании легче украсть, чем на зарплатах.
Это системная проблема: существующая система здравоохранения заточена под то, чтобы воровать как можно больше денег...
Соответственно любая политическая сила, которая хочет придти к власти, заискивает перед этим сословием. Она начинает кричать <Достойную зарплату врачам и учителям!>, что само по себе совершенно бессмысленно, поскольку менять надо не только зарплату, но и систему, а любое сословие устроено очень просто: оно хочет делать то же самое, но за большие деньги.
Еще раз - я говорю не о поступках отдельного человека, я говорю о привычках сословия. Во французской аристократии были Мирабо и Лафайет, но интересы французской аристократии как сословия не совпадали с убеждениями Мирабо и Лафайета."
вот так емко и обо всем. И не надо нападать на каждого врача и писать на него жалобы, как тут некоторые советуют. попробуйте разобраться в ситуациии написать жалобу на того, на кого нужно.
quote:
не ту цитатку дернули
Да, да, конечно! scorpys, Вы извините пожалуйста. Виноват, исправлюсь. В следующий раз сначала Вам статью отправлю, чтобы Вы подсказали какую цитатку дернуть. Если позволите конечно...
А вообще, забавно наблюдать, какую выборку делают люди из предложенного им текста. :-)
Любопытно, одинаково-ли мы с Вами поняли фразу "...оно (сословие) хочет делать то же самое, но за большие деньги..."?
Простите, scorpys, а эта цитатка Вам тоже не понравилась? "Теперь вопрос: а какую главную функцию выполняют в России врачи и учителя, если они в массе своей не учат и не лечат?" Ааа, ну да! Вы же ее обошли стороной. Значит не понравилась. Вот я дурак-то. Мог бы и догадаться. Понял, не буду ее вставлять.
А почему нельзя нападать на врача и писать на него жалобы, как тут некоторые советуют? Ну пусть не на каждого, ну хоть на некоторых. А?
И кто такой "тот на кого нужно писать жалобы"?
"...А вода продолжает течь Под мостом Мирабо; Но что нам с того - Это дело мастера Бо..."(с)Аквариум
а че забыли с чего началось? с врача у*бка, который маленькому ребенку помощь отказался оказывать?
quote:
а че забыли с чего началось? с врача у*бка, который маленькому ребенку помощь отказался оказывать?
Вам это вчера приснилось?
quote:
Originally posted by Че - Паев1:
Вам это вчера приснилось?
не умеем читать то, что написано по ссылке? ну для врачей это не ново в общем-то...........
Тут обсуждение страниц на 12. И ссылок штук 5-8.
Может вы темой ошиблись, это тема начинается по другому? Да простит меня солнцеподобный юрист.
понятно, читать и думать.
ссылку в посте N312 почитай.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
а че забыли с чего началось? с врача у*бка, который маленькому ребенку помощь отказался оказывать?
А никто и не говорит,что он молодец, уроды везде встречаются, но много из становится там, где все условия созданы. Вопрос должен возникнуть, не как его наказать, а как сделать так, чтоб случай не повторился, а для этого систему нужно менять(о чем в статье и сказано)
quote:
Originally posted by scorpys:
не как его наказать
)))))))
понять и простить..........
и почему в нашей медицине постоянно надо понимать и прощать?
quote:
и почему в нашей медицине постоянно надо понимать и прощать?
это не только в медицине..а в любой отрасли, разве не так?
quote:
Вопрос должен возникнуть, не как его наказать, а как сделать так, чтоб случай не повторился, а для этого систему нужно менять(о чем в статье и сказано)
Умиляют наши доктора, чесслово :-) Как ни поверни, все равно виноват кто-то другой. Либо пациент, либо ситема, либо государство. В общем окружающая среда виновата! Ах да, еще частные врачи! Почему частники? Да просто ненавидим их и всё! :-))
Какой страх перед отвественностью! Как Вы работаете-то? Сочувствую:-)
А что Вы интересно, от реформы здравоохранения ждете? Может кто напишет?
Мне очень интересно!
quote:
это не только в медицине..а в любой отрасли, разве не так
не так...
в любой другой отрасли люди работают под страхом полной материальной ответственности или увольнения) в лучшем случае)
quote:
в любой другой отрасли люди работают под страхом полной материальной ответственности или увольнения) в лучшем случае)
Согласен с козерожкой.
quote:
Originally posted by Коломацкий:
Как ни поверни, все равно виноват кто-то другой. Либо пациент, либо ситема, либо государство
А в вашу голову не приходит мысль, что в большинстве случаев так оно и есть? Или на форуме мало примеров приводилось в доказательство этого?
quote:
Originally posted by Коломацкий:
еще частные врачи
бурная фантазия или для красного словца?..
quote:
Originally posted by Коломацкий:
Какой страх перед отвественностью
С чего взяли то? Передергивание и игра в слова при отсутсвии аргументов.
quote:
Originally posted by Коломацкий:
чтобы Вы подсказали какую цитатку дернуть
А вы сами не пример того, как избирательно статью можно читать?я,собствено, и пыталась сказать, что не нужно так однобоко подходить к проблеме.
quote:
Originally posted by Коломацкий:
А почему нельзя нападать на врача и писать на него жалобы,
Ага, врач виноват, что денег не выделяется(например). Я не против, пишите, если вина врача, но обвинять ВСЕХ врачей во всех когда-либо кем-либо допущенных ошибках и преступлениях, валить на врачей ответственность за дурацкие законы, за жадность начальников, за глупость пациентов - вот это ненавижу.
quote:
Originally posted by козерожка:
в любой другой отрасли люди работают под страхом полной материальной ответственности или увольнения) в лучшем случае)
козерожко, айда к нам в здравоохранение! никакой ответственности, ходи-пинай воздух!
quote:
Originally posted by Коломацкий:
Умиляют наши доктора, чесслово :-) Как ни поверни, все равно виноват кто-то другой. Либо пациент, либо ситема, либо государство. В общем окружающая среда виновата! Ах да, еще частные врачи! Почему частники? Да просто ненавидим их и всё! :-))Какой страх перед отвественностью! Как Вы работаете-то? Сочувствую:-)
это вы про всех врачей сейчас так говорите?
quote:
Originally posted by Коломацкий:
А что Вы интересно, от реформы здравоохранения ждете? Может кто напишет?Мне очень интересно!
лично-ничего не жду.. хорошего, во всяком случае..
quote:
озерожко, айда к нам в здравоохранение! никакой ответственности, ходи-пинай воздух!
я планирую) ближе к пенсии) когда сил совсем не останется))))
про ответственность не надо утрировать) она просто иная) муки совести, которые со временем притупляются) знаю не понаслышке)
есть у меня двоюродная сестра, уважаемый ныне в Казани врач, зав. отделением я помню как она рыдала, когда у неё первый больной умер.. ей тогда на планерке или комиссии ,не знаю как правильно, старшие товарищи прямо сказали, вина твоя, ты его тупо перекапала.. и это всё, есс-но за пределы больницы никто это не вынес... сейчас уже не рыдает, привыкла, хотя всякое случается, наверняка.
quote:
А в вашу голову не приходит мысль, что в большинстве случаев так оно и есть? Или на форуме мало примеров приводилось в доказательство этого?
Нет:-)в большенстве случаев это как правило, низкий профессиализм, я бы даже сказал воинствующий дилетантизм, плюс люмпенизация.
quote:
бурная фантазия или для красного словца?..
Нет. Насмотрелся здесь на форуме:-). да и жизни вижу это очень часто :-)
quote:
С чего взяли то? Передергивание и игра в слова при отсутсвии аргументов.
Да нет... Все логично, Ваш страх перед жалобами. Если Вы отвечаете за ситуацию, берете на себя ответственность в любом профессиональном случае, то чего Вам тогда боятся?!
quote:
А вы сами не пример того, как избирательно статью можно читать?я,собствено, и пыталась сказать, что не нужно так однобоко подходить к проблеме.
Ессно пример! Я не отрицаю!
Но если - "...система устроена так, чтобы убить наибольшее число россиян в наиболее короткое время..." - не правда, то как Вы объясните, что врачи практически избавлены от какой-либо ответственности? Прям картбланш:-). У Вас ведь практически нет ни какой отвественности ни перед пациентом, ни перед законом. И Вы еще при этом жалуетесь:-)?
Могу ошибаться. Поправьте...
quote:
Ага, врач виноват, что денег не выделяется(например).
У*бку Никитину-то каких денег не хватило?
quote:
Я не против, пишите, если вина врача, но обвинять ВСЕХ врачей во всех когда-либо кем-либо допущенных ошибках и преступлениях, валить на врачей ответственность за дурацкие законы, за жадность начальников, за глупость пациентов - вот это ненавижу.
Ну вот это уже демагогия.
quote:
это вы про всех врачей сейчас так говорите?
Нет. Виноват. Прошу прощения. Не про всех. Но про многих.
quote:
лично-ничего не жду.. хорошего, во всяком случае..
Ну дак и я про тоже:-)
Мы ведь сами стоим ровно столько, сколько получаем. И ровно то, что имеем.
Все дело ведь в ответственности.
quote:
Originally posted by Коломацкий:
в большенстве случаев это как правило, низкий профессиализм
во всех жалобах на меня моей вины не было, была только глупость пациентов и желание поскандалить, а также отсутствие выделенных средств (нальготные препараты, как правило) и местные законы, о которых пациенты и не слышали никогда. Ответственность всегда брала на себя, но отвечать за
quote:
Originally posted by scorpys:
дурацкие законы, за жадность начальников, за глупость пациентов
не хочу,хотя приходится из-за таких, которые все на врачей валят. нашли крайних.
quote:
Originally posted by Коломацкий:
Ну вот это уже демагогия
это не демагогия, меня раздражает позиция многих, и ваша в том числе (хотя бы тот же упрек ВСЕМ врачам и обвинение их за
quote:
Originally posted by Коломацкий:
У*бку Никитину-то
хотя никто из врачей здесь за него не вступается.и мое мнение повторю
quote:
Originally posted by scorpys:
уроды везде встречаются
как и не профессионалы. Давайте уж тогда за один неубранный тротуар заклеймим всех дворников, за ошибку одного оператора обругаем всю банковскую систему, за один рухнувший дом посадим всех строителей.
quote:
Originally posted by Коломацкий:
Не про всех. Но про многих.
Вот и давайте не обобщать, а конкретно, а вы же сразу
quote:
Originally posted by Коломацкий:
система устроена так, чтобы убить наибольшее число россиян в наиболее короткое время
quote:
Originally posted by Коломацкий:
избавлены от какой-либо ответственности
не знаете - не говорите, уродов никто не любит, и из больниц такие врачи вылетают гораздо быстрее, чем аналогичные уроды из других специальностей.
quote:
Originally posted by scorpys:
а также отсутствие выделенных средств (нальготные препараты, как правило
если отказали в выписке - то вина ваша.
если выписали, но не дали в аптеке - то не ваша.
quote:
Originally posted by Коломацкий:
Ваш страх перед жалобами.
ни разу не испытывал оного.. просто безумно жаль времени на объяснительные-разговоры-разъяснения.. а работу основную в это время за тебя ни одна гнида бумажная не сделает..
так, к слову.. идиотизм системы.. пример.. жалобы пациентов делятся на обоснованные и необоснованные.. притом, даже за необоснованные нервы треплют (тот же минздрав) что мама не горюй.. им там наверху главное что?-чтобы не было жалоб, им пох на результат.. так вот за последние лет 5, как минимум, ни одной обоснованной жалобы на нашу клинику не было.. а вони при разборе, будто ты ночью хладнокровно вырезал деревню-другую..
quote:
Originally posted by scorpys:
была только глупость пациентов и желание поскандалить
ещё чтоб всё мгновенно было сделано и ку сделал с реверансом, да, и диагноз пострашнее, чтоб со страховой бабло состричь..
quote:
Мы ведь сами стоим ровно столько, сколько получаем. И ровно то, что имеем.
#339 IP
Шо вы говорите?
quote:
... просто безумно жаль времени на объяснительные-разговоры-разъяснения.. а работу основную в это время за тебя ни одна гнида бумажная не сделает...
... даже за необоснованные нервы треплют (тот же минздрав) что мама не горюй.. им там наверху главное что?-чтобы не было жалоб, им пох на результат ... вони при разборе, будто ты ночью хладнокровно вырезал деревню-другую..
Согласен с Вами dr.NIg на все 100% и готов подписаться под каждым словом! Всё очень знакомо :-)
quote:
Давайте уж тогда за один неубранный тротуар заклеймим всех дворников,
Когда я сдавал одни из первых экзаменов, мне препод, грустно так и с укором, сказал:"Ты же не на дворника учишься..."
Вот как-то запомнил с тех пор, что есть видимо разница в ответственности между дворником и врачем. :-)
quote:
ни разу не испытывал оного..
Снимаю шляпу. Видимо Вы уверенный в себе профи.
quote:
Снимаю шляпу. Видимо Вы уверенный в себе профи.
Профи может сомневаться, но должен быть уверенным.
quote:
не знаете - не говорите, уродов никто не любит, и из больниц такие врачи вылетают гораздо быстрее, чем аналогичные уроды из других специальностей.
Вы считаете это достаточная ответственность за жизнь человека?
Возвращаемся к реформе.
Забастовка кенийских медсестер с требованиями улучшения условий труда и повышения зарплаты завершилась неожиданно. Власти страны предпочли уволить тысячи ее участников.
Как сообщила телекомпания ВВС, работу потеряли около 25 000 человек. В ответ на требования правительство предписало всем участникам забастовки приступить к работе под угрозой увольнения, однако профсоюзы отказались подчинится ультиматуму властей.
По словам спикера кенийского профсоюза медработников Алекса Орины, правительство блефует и пытается таким образом запугать забастовщиков и вынудить их отказаться от своих требований. Средняя зарплата кенийской медсестры составляет около 300 долларов в месяц.
quote:
Профи может сомневаться, но должен быть уверенным.
Хорошо сказано!
quote:
Originally posted by Коломацкий:
Возвращаемся к реформе.
Средняя зарплата кенийской медсестры составляет около 300 долларов в месяц.
Сколько "долларов в месяц" составляет средняя зарплата РОССИЙСКОЙ медсестры?
quote:
Originally posted by musik:Сколько "долларов в месяц" составляет средняя зарплата РОССИЙСКОЙ медсестры?
Долларов 100!? Нет?
Не угадал. Вот единственное, что нашел.
http://www.mojazarplata.ru/main/salary-check
------------------
Всем удачи!
врачи Челябинского ожогового центра отказались выходить на работу
"За последний год из больницы уволились 20% сотрудников - около 200 человек. Все увольнения связаны с понижением зарплат."
зато на эти 20% свободных ставок повысился премиальный фонд оплаты руководства и прочих жополизов.
главное гл. врач считает это нормой.. ну не дурдом?
quote:
Originally posted by Roza555:
главное гл. врач считает это нормой.. ну не дурдом?
потому что ему это напрямую выгодно - чем меньше штат остается, тем больше ему фонд премий за счет финансирования из свободных ставок.
тем больше нагрузка на оставшийся персонал и жалоб пациентов на врачей..
quote:
Originally posted by Roza555:
тем больше нагрузка на оставшийся персонал и жалоб пациентов на врачей..
непосредственно на з\п главврача она не влияет
да и жалуются у нас в основном неграмотно.
История сохранила предание, что когда двое зажиточных пациентов знаменитого врача оценили его труды по спасению их жизней смехотворными суммами, Гиппократ прописал им микстуры, от приёма которых оба скряги благополучно отошли в мир иной. Гиппократ честно признал своё участие в смерти жадных пациентов, и обосновал свой поступок как назидание. Греки подсуетились и выработали своеобразный ритуал, названный впоследствии <Клятва Гиппократу>:
Пациент: - Клянусь сполна оплатить услуги пользующего меня лекаря.
Лекарь: - В свою очередь, обязуюсь не навредить этому пациенту
==
Вот строки выброшенные из клятвы ...однако не всех, но лишь способных заплатить за свое выздоровление...>.
Медицина стала инструментом заискивания власти перед народом, как императоры раздавали хлеб плебеям Рима. Вот основная причина, по которой все стала с ног на голову.
quote:
Originally posted by Че - Паев1:
Медицина стала инструментом заискивания власти перед народом, как императоры раздавали хлеб плебеям Рима. Вот основная причина, по которой все стала с ног на голову.
ну так кто у нас самые главные столпы и массовки делает - врачи, учителя, полиция.
кто в наблюдателях и комиссиях на выборах? снова сплошь учителя, врачи.
так что сами себе же и роете.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
ну так кто у нас самые главные столпы и массовки делает - врачи, учителя, полиция.кто в наблюдателях и комиссиях на выборах? снова сплошь учителя, врачи.
так что сами себе же и роете.
Но сами посмотрите, где в массе своей проходит голосование. В школах, в институтах. И члены комиссий - это учителя. Председатели комиссий - директора школ.
-
что-то в больницах выборы не проходят. неужели в комиссиях еще и врачи сидят? хм...не верю..
quote:
Originally posted by Roza555:
что-то в больницах выборы не проходят.
В психбольницах проходят - еще как
quote:
Originally posted by Roza555:
неужели в комиссиях еще и врачи сидят? хм...не верю..
аха, психиатры - для отсева))
quote:
Реформа здравоохранения
были ли в 12м году у вас выплаты по модернизации? у нас с января не было еще..
Студентов-медиков будут "мягко принуждать" к работе в отдаленных районах
Минздравсоцразвития РФ предложило "мягкие принудительные меры" для решения проблемы нехватки медицинских специалистов в отдаленных населенных пунктах. Как сообщает "Интерфакс", об этом глава ведомства Татьяна Голикова рассказала в ходе совещания у премьер-министра Владимира Путина.
"Мы должны будем предлагать некие, если хотите, мягкие принудительные меры для того, чтобы студенты все-таки ехали работать в отдаленные населенные пункты", - заявила министр. Она считает, что без применения указанных мер ликвидировать нехватку сельских врачей в России не удастся.
Голикова рассказала, что абитуриенты, недобравшие баллов при поступлении в медицинский вуз, смогут учиться там при условии последующего трудоустройства в северных территориях или отдаленных районах на срок от трех до пяти лет. По словам главы Минздрава, подобная практика успешно применяется в различных странах.
Как сообщалось ранее, в сентябре 2011 года Владимир Путин поручил подготовить законы, необходимые для реализации программы поддержки сельских врачей. Согласно программе, медикам, готовым проработать на селе не менее пяти лет, будут выплачивать по миллиону рублей в качестве подъемных. Кроме того, в январе 2012 года Минздрав и Минфин утвердили размер компенсации сельским медикам на оплату жилья и коммунальных платежей.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/04/28/stayrural/
Из чего складывается зарплата врача?
Как пояснила <Новой> помощник министра здравоохранения и социального развития София Малявина, никаких предпосылок для снижения зарплат медиков сейчас в стране нет. На модернизацию здравоохранения выделено 460 млрд руб. на три года. Первым годом, когда эти средства пошли в здравоохранение, был 2011-й. Большая их часть на модернизацию пока пошла на ремонт и строительство, но и на зарплаты тоже. В этом и в 2013 году вклад в зарплаты из этих средств будет возрастать.
http://www.novayagazeta.ru/society/52327.html
==
так сильно увеличилась зп, что ..
quote:
выплаты по модернизации? у нас с января не было
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
http://www.novayagazeta.ru/society/52327.html
Там можно и свою зарплат у указать, и чужие посмотреть. Вот только мне интересно, у некоторых такие цифры офигенные, и никаких комментариев, что на 3 работах на 5 ставках... это они на ставку столько что ли получают? отоггда конечно, у нас в медицине хорошие зарплаты...
quote:
у некоторых такие цифры офигенные, и никаких комментариев, что на 3 работах на 5 ставках... это они на ставку столько что ли получают?
Например?
quote:
у некоторых такие цифры офигенные, и никаких комментариев, что на 3 работах на 5 ставках... это они на ставку столько что ли получают?
Например?
quote:
Originally posted by scorpys:
Там можно и свою зарплат у указать, и чужие посмотреть. Вот только мне интересно, у некоторых такие цифры офигенные, и никаких комментариев, что на 3 работах на 5 ставках... это они на ставку столько что ли получают? отоггда конечно, у нас в медицине хорошие зарплаты...
Например?
Фельдшерам и акушеркам разрешили заменять врачей
Минздравсоцразвития РФ разрешило фельдшерам и акушеркам временно занимать неукомплектованные врачебные должности. Соответствующий приказ, подписанный министром здравоохранения Татьяной Голиковой, опубликован в "Российской газете".
Согласно документу, отдельные функции лечащих врачей могут возлагаться на акушерок и фельдшеров только по письменному распоряжению руководителя медицинского учреждения. При этом в приказе должны быть перечислены возлагаемые на медработника обязанности, а также указаны причины передачи полномочий врача.
По решению Минздрава, специалисты со средним медицинским образованием смогут заменять отсутствующих терапевтов и педиатров, в том числе участковых, а также врачей общей практики. Кроме того, фельдшерам и акушеркам скорой помощи разрешили выполнять обязанности врачей этой службы.
В приказе ведомства уточняется, что акушерки и фельдшеры будут выполнять должностные обязанности врачей, перечисленные в соответствующих квалификационных характеристиках. В частности, медики среднего звена смогут назначать и применять различные лекарственные средства, в том числе, наркотические и психотропные препараты.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/05/05/fillin/
интересненько
точнее "ясненько... непонятненько..." (с)
Чудны дела твои, Г...
quote:
специалисты со средним медицинским образованием смогут заменять отсутствующих терапевтов и педиатров
а скоро и младший мед. персонал, то бишь.. санитарки ..дожили..
врачей то не хватает..
вот эта строчка мне больше всего нравится..
quote:
медики среднего звена смогут назначать и применять различные лекарственные средства, в том числе, наркотические и психотропные препараты.
Отмена интернатуры позволит сократить нехватку врачей в уральских поликлиниках
Проблема кадров в здравоохранении Уральского федерального округа РФ будет решена после перехода медицинских вузов на новый образовательный стандарт. Как сообщает "Тюменская линия", введение ФГОС третьего поколения обсудили члены окружного координационного совета по послевузовскому и дополнительному образованию, прошедшего в Тюменской медакадемии.
Председатель совета, ректор Челябинской медицинской академии Илья Долгушин рассказал, что студенты, обучавшиеся по стандарту третьего поколения, смогут работать в поликлиниках сразу после получения дипломов. В частности, с 2017 года будет упразднено обучение в интернатуре для участковых педиатров и терапевтов, а также специалистов общей врачебной практики и общей стоматологии.
По мнению членов координационного совета, нововведение позволит решить проблему нехватки медицинских работников первичного звена, которая наблюдается в ряде регионов УрФО.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/04/24/newstand/
Да, в ИГМА уже в прошлом году набрали группы и обучают их по этой новой программе. Так что, через 6 лет почувствуем ...
ну-ну, посмотрим как они поработают...
помнится мы в интернатуре зимой наравне с врачами работали в эпидемию зимой,но ведь под их бдительным контролем. советовалсиь если что, самостоятельно решений не принимали в сложных случаях, опыта набирались.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Например?
Александрова Евгения Николаевна г. Тобольск отоларинголог 5600 47000, с 8-10 дежурствами (за одно дежурство около 1000, откуда остальные 30000?)
Николай Архангельск нейрохирург 5053 30000
Алексей Москва ЛОР 75000 75000 - ну, это наверное для "подпорчивания" статистики, в основном-то зарплаты низкие.
quote:
Originally posted by scorpys:
Александрова Евгения Николаевна г. Тобольск отоларинголог 5600 47000, с 8-10 дежурствами (за одно дежурство около 1000, откуда остальные 30000?)
Николай Архангельск нейрохирург 5053 30000
Алексей Москва ЛОР 75000 75000 - ну, это наверное для "подпорчивания" статистики, в основном-то зарплаты низкие.
Ну да! Так посмотреть - грех жаловаться!
а я о чем. У меня что-то при сплошных совмещениях большую часть года на 1.75, нацпроектах по 3 часа в день (еще и после работы требовали, негодяи) около 13 тыр на руки получалось 2 года назад. Да и сейчас кто работает, говорят, что вместе с модернизацией и прочим больше 10 не выходит,даже с совмещениями.
Министр здравоохранения и социального развития удостоилась ордена <За заслуги перед Отечеством>
И.о. министра здравоохранения и социального развития получила орден <За заслуги перед Отечеством> III степени. Об этом сама Татьяна Голикова рассказала <Известиям> после совещания по соцобслуживанию граждан, которое провел премьер-министр РФ в Тамбовской области. Церемония прошла в закрытом режиме 3 мая в Кремле, орден Голиковой вручил лично тогда действующий президент России Дмитрий Медведев.
Причины, по которым Голикова получила орден, и.о. министра затруднилась назвать. Корреспондент <Известий> на это заметил:
- Когда ордена раздают на закрытых встречах, то учитывают, что человек...
- ...уходит, - продолжила Татьяна Голикова. - Не знаю. Там были разные люди.
Помимо Голиковой свои награды получили Андрей Фурсенко, Виктор Басаргин, Сергей Шматко, Юрий Трутнев, Рашид Нургалиев.
Дмитрий Медведев одобрил Татьяну Голикову
За то, что она уже сделала
==
Дмитрий Медведев в Тамбове, на совещании по совершенствованию системы социального обслуживания, одобрил подготовленный Минздравсоцразвития законопроект и дополнительные предложения и. о. главы ведомства Татьяны Голиковой. Ход совещания позволял предположить, что у министра есть шансы сохранить свой пост
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1932572
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/05/21/skvortsova/
новый минздрав
Система не позволяет россиянам тратить деньги на частную медицину
quote:
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/05/21/skvortsova/
quote:
http://meddaily.ru/article/25May2012/chastm
quote:
http://base.consultant.ru/cons...se=LAW;n=129508
Что? Ссылками меряемся
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Что? Ссылками меряемся
Ага... У MedvedAstral длиннее. Где Ваша?
quote:
Где Ваша?
Я не меряюсь
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я не меряюсь
Ну вот... Я так не играю...
quote:
Ну вот... Я так не играю...
Ну ладно, ладно - моя ссылка
тоже что ли кинуть
http://www.echo.msk.ru/news/893219-echo.html
РОССИЙСКУЮ СИСТЕМУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ В БЛИЖАЙШИЕ ГОДЫ ОЖИДАЮТ СЕРЬЁЗНЫЕ ПЕРЕМЕНЫ
О таких планах сегодня рассказала новая глава Минздрава Вероника Скворцова. Главной проблемой отрасли она называет нехватку квалифицированных кадров.
quote:
http://www.ya.ru/
quote:
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/05/21/skvortsova/
quote:
http://meddaily.ru/article/25May2012/chastm
quote:
http://base.consultant.ru/cons...se=LAW;n=129508
quote:
http://www.echo.msk.ru/news/893219-echo.html
quote:
drkaren
Ваша ссылка конечно длиннее, чем у Кломацкого, но все равно короче чем у U-la-la и MedvedAstral
quote:
Originally posted by drkaren:
тоже что ли кинуть
http://www.echo.msk.ru/news/893219-echo.html[b]РОССИЙСКУЮ СИСТЕМУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ В БЛИЖАЙШИЕ ГОДЫ ОЖИДАЮТ СЕРЬЁЗНЫЕ ПЕРЕМЕНЫ
[/B]
Скворцова - марсианка! Прилетела и ужаснулась. Что тут до неё наколбасили! "Во многих регионах буквально некому лечить"! Нужно принимать целый комплекс мер! "По мнению Скворцовой, эти меры позволят хотя бы на несколько лет удержать здравоохранение в регионах от катастрофы."!
Нет. Похоже не марсианка "Несмотря на такой реформаторский настрой, Скворцова подчёркивает, что в работе министерства сохранится преемственность. Ключевые проекты, по её словам, были заложены ещё при прошлом руководителе ведомства Татьяне Голиковой, а Скворцова больше трёх лет работала её заместителем."
"Таким образом, радикального изменения в работе министерства пока ждать не следует. Наиболее эффективные служащие в нём останутся,"!!!
"Одно из направлений работы Министерства здравоохранения касается борьбы с табакокурением."
Вот это по нашенски! С этого и надо было начинать! Запретить продажу табака теперь уже в 200-х метрах от школ! Смело?! А мы трудностей не боимся! Вот так! Остальное - ерунда!
Правительство предложило лишать регионы полномочий в сфере медстрахования
Российские регионы, неудовлетворительно управляющие местными фондами обязательного медицинского страхования (ОМС), предложили лишать соответствующих полномочий. Поправки к закону "Об обязательном медицинском страховании в РФ" были подготовлены правительством и рассмотрены думским комитетом по охране здоровья, сообщает пресс-служба комитета.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/06/01/projects/
Жалованье московских главврачей будет зависеть от средней зарплаты по учреждению
С первого июля 2012 года жалованье руководителей столичных ЛПУ будет зависеть от средней зарплаты по медучреждению, сообщает ИТАР-ТАСС. Об этом в четверг сообщил заместитель мэра Москвы по вопросам социального развития Леонид Печатников. По его мнению, при новой системе оплаты труда руководитель будет заинтересован в увеличении зарплаты своих сотрудников.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/06/14/cash/
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
Жалованье московских главврачей будет зависеть от средней зарплаты по учреждению
Смотря какая зависимость...
-не более, чем в 10 раз от средней зарплаты...
-не более чем в 100 раз...
Принимали же уже какой-то законик, а что толку? тоже говорили, что не более чем в 15 раз, вроде... дык они премиями возьмут свое, или еще как-нибудь.
Переквалификация профессорско-преподавательского состава 47 федеральных медицинских вузов начнется в октябре текущего года, а затем планируется переаттестация врачей, сообщила глава Минздрава России Вероника Скворцова в ходе визита в КЧР.
http://news.mail.ru/politics/9766034/?frommail=1
так милиция превратилась в полицию. так и медики будут...
что то бред какой-то. т.е. я пройду аттестацию, получу допуск к определенным процедурам? кто-то больше, кто-то меньше? на фиг тогда сертификация? а учить предварительно будут? а вот не пройду я допуск к необходимым окулисту мероприятим типа трахеостомии, и что, все? на работу не пустят? или разрешать первую помощь не оказывать, раз допуска нет? сдается мне, то же и будет. сейчас есть "необходимые навыки и умения" после сертификационного цикла, будут какие-нибудь "компетенции", а суть в том, что вместо одного экзамена будет два.
Зарплату медработников повысят с помощью "эффективных контрактов"
Проект программы повышения оплаты труда медицинских работников направлен на рассмотрение кабинета министров. Документ был разработан специалистами Министерства труда и соцзащиты, сообщает пресс-служба ведомства.
Программа Минтруда предусматривает перевод работников государственных и муниципальных бюджетных учреждений на "эффективный контракт" в период с 2013-го по 2014 год. По замыслу министерства, после внедрения программы заработная плата бюджетников будет определяться качеством их труда, а также вкладом в деятельность учреждения.
Согласно документу, такой контракт предусматривает наличие государственного задания и целевых показателей эффективности работы. Кроме того, работодателей обяжут утверждать системы нормирования труда, оценки качества и количества выполненной работы, а также ее оплаты в зависимости от сложности.
Заместитель министра труда Любовь Ельцова отметила, что в оценке качества оказания услуг будут принимать участие общественные организации. По ее словам, программой предусмотрено введение публичных рейтингов деятельности организаций, оказывающих социальные услуги.
Окончательный вариант программы Министерство труда представит правительству до 1 декабря 2012 года. До этого срока профильным ведомствам предстоит выработать конкретные предложения по повышению эффективности и качества услуг в сфере здравоохранения, образования, науки и культуры, в связи с переходом на "эффективный контракт".
По данным Минтруда на 2011 год, в сфере здравоохранения и оказания социальных услуг было занято почти четыре миллиона россиян. Среднемесячная заработная плата сотрудников соответствующих учреждений превысила 17 тысяч рублей.
ну вот, и сюда добралась технология ЛИН)
и тоже ничего хорошего не выйдет) умом Россию не понять)
quote:
Согласно документу, такой контракт предусматривает наличие государственного задания и целевых показателей эффективности работы. Кроме того, работодателей обяжут утверждать системы нормирования труда, оценки качества и количества выполненной работы, а также ее оплаты в зависимости от сложности.
На что только не пойдут, лишь бы денег не платить .
ну что,коллеги, присоединимся?
http://www.doktornarabote.ru/Publication/Single/56409
quote:
Originally posted by drkaren:
Зарплату медработников повысят с помощью "эффективных контрактов"
опять велосипед изобретают. все уже есть, только если зарплата по минимуму, то наказать за невыполнение каких-то там показателей не получиться! а премии у нас дают только к юбилеям и званиям, и то не везде. точно подметили: как только не извернутся, лишь бы не принимать простого решения о повышении зарплаты.
quote:
Originally posted by козерожка:
ну вот, и сюда добралась технология ЛИН)
из букв а ж п о слово "счастье" не складывается.
информация к размышлению: сегодня на приеме была девочка. летом, находясь на отдыхе в турции, приключилась с ней кишечная колика. родители вызвали врача отеля, который заподозрил аппендицит.ребенка повезли в стационар, сделали полный анализ крови и мочи (на анализаторе), узи брюшной полости. стоило сие удовольствие 330 долларов(ококло 11 тыщ)...
а у нас, например, для иностранных граждан стоимость приема врача-педиатра 200 руб(в частной клинике 500), столько же примерно анализы стоят, узи 600
quote:
находясь на отдыхе в турции
у них нет мед вузов. спрос большой. а специалистов мало
http://aifudm.net/news/news918..._medium=twitter
"Уберите ваши деньги, мне государство хорошо платит!" (с)
quote:
Originally posted by drkaren:
http://aifudm.net/news/news918..._medium=twitter
"Уберите ваши деньги, мне государство хорошо платит!" (с)
"к 2018 году зарплата бюджетников должна увеличиться в 2 раза."
Пипец... Судя по "росту" зарплаты учителей
https://izhevsk.ru/forummessage/50/3101623.html
и с учетом РЕАЛЬНОЙ инфляции медики станут зарабатывать еще меньше...
"дефицит кадров составляет почти 800 человек. "
Небольшой оффтоп, а куда деваются выпускники нашей медакадемии? Их же вроде по 500 штук в год штампуют!? Или меньше щас?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
"дефицит кадров составляет почти 800 человек. "
Небольшой оффтоп, а куда деваются выпускники нашей медакадемии? Их же вроде по 500 штук в год штампуют!? Или меньше щас?
Медпедство, скэнар-терапия... Работы много.
quote:
Originally posted by taxi2006:
информация к размышлению: сегодня на приеме была девочка. летом, находясь на отдыхе в турции, приключилась с ней кишечная колика. родители вызвали врача отеля, который заподозрил аппендицит.ребенка повезли в стационар, сделали полный анализ крови и мочи (на анализаторе), узи брюшной полости. стоило сие удовольствие 330 долларов(ококло 11 тыщ)...
а у нас, например, для иностранных граждан стоимость приема врача-педиатра 200 руб(в частной клинике 500), столько же примерно анализы стоят, узи 600
отдыхали в Испании. ребенку стало плохо, рвота, потеря сознания. отвезли в больницу. ребенка осмотрели, анализы не сделали, поставили противорвотный укол и дали лекарство противорвотное с собой, чтобы через 8 часов ребенку скормить. За прием взяли 100 евро. Кстати, врач оказалась русская
quote:
учетом РЕАЛЬНОЙ инфляции медики станут зарабатывать еще меньше
Не смотря на все модернизации, я на себе это ощутила в полной менре уже сейчас .
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
а куда деваются выпускники нашей медакадемии? Их же вроде по 500 штук в год штампуют
вот меня то же самое завотделением в поликлинике спросила недавно, у них опять половина терапевтов только работает, и никто новый в этом году не пришел.
у педиатров тоже самое, у нас работают 3 пенсионерки, они уйдут и можно поликлинику закрывать - некому работать будет...
с медсестрами таже история. идти на участок желающих нет. я сама как-то на распределение в медучилище ходила. выпускниц интересуют стоматологии и стационары((
quote:
выпускниц интересуют стоматологии и стационары(
дежурю в детском отделении 6 гкб. остро не хватает выпускниц интересующихся стационарами
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
а куда деваются выпускники нашей медакадемии
да вот, куда тогда? по 500 медпредов в год, чтоле?
Карен, выпускниц интересовали конечно же взрослые стационары (надо было сразу уточнить)
Независимость российского врача Петра Тощева
После неудачных попыток донести проблему до руководства диспансера, врач-анестезиолог отделения детской реанимации Петр Тощев вместе с тремя коллегами написал заявление об увольнении, видимо, считая безответственным продолжать работу в таких условиях. Увольнение 3 специалистов могло привести к фактической остановке отделения. Новость об этом быстро попала в федеральные СМИ, и руководство здравоохранения области созвало пресс-конференцию. Ни одного представителя со стороны врачей туда не пустили.
http://medportal.ru/mednovosti/main/2012/09/23/okhotin/
"расходы на здравоохранение сократятся примерно на 18%"
http://www.rbcdaily.ru/2012/09/24/focus/562949984776120
ЗАшЕБИСЬ!
а к 2015 году на треть... с 300 до 200 млрд... как страшно жить...
бла бла бла...... и этот ресурс позиционирует себя как экономический........
как минимум модернизацию почему-то эти дебилы исключили из своих расчетов.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
модернизацию почему-то эти дебилы исключили из своих расчетов.
Значит всё будет заШебись? Ну ладно... Успокоили...
ну про это я хз.
просто умиляют экономисты, которые считать не умеют, а такую кучу насрали.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
и этот ресурс позиционирует себя как экономический........
Он позиционирует себя как белоленточный.
Возможно, уменьшение финансирования связано с тем, что перестанут поставлять оборудование в больницы (наверно думают, что всё, укомплектовали под завязку - ха-ха)
Хм... Этот... Как его?.. Другие цифры обещает:
2,5 триллиона рублей против 282 млрд руб от РБК. Откуда такая разница на порядок? Ловкая манипуляция с цифрами? Или ка всегда кто-то врет? Конечно РБК!?
ПС. По образованию цифры тоже разнятся. Но не на порядок...
с сегодняшнего дня работаем на 6% усерднее
Стипендии студентов и зарплаты бюджетников Удмуртии с 1 октября вырастут на 6%
17 сентября министр финансов Удмуртии Валерий Богатырев представил проект бюджета республики на 2013 год. Одним из пунктов формирования самого главного финансового документа региона стало повышение заработной платы бюджетникам и стипендии студентам на 6%.
http://izhlife.ru/politics/253...astut-na-6.html
готовлю мешок для денег)))
quote:
на 6%
забавно....
quote:
забавно....
гулять так гулять!
я тут было уже яхту себе выбирал... а что, дадут только федералам? или всем?
дадут всем. лишь бы не пи...лей)))
quote:
Originally posted by drkaren:
Стипендии студентов и зарплаты бюджетников Удмуртии с 1 октября вырастут на 6%
намедни узнал, что стипендия в медакадемии нынче 7 с чем-то тыров. оклад врача-хирурга со стажем до з-х лет в стационаре 4200-4600. оклад максимальный - 6700.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Значит всё будет заШебись!!!
вышел новый приказ. теперь если доктор оперирует в другой больнице (например, в качестве консультанта), то с больницей, в которой оперируешь, нужно заключать договор.
может кто знает подробности?
думаю, что здесь дело в наличии лицензии. у "нас" лицензию получает больница. оперировать имеют право штатные сотрудники или находящиеся в трудовых отношениях (совместители) с администрацией.
у "них" каждый хирург получает лично лицензию на определенный вид операций, следовательно может выполнять эти операции и в других больницах. так-то так.
была такая заморочка с сотрудниками медакадемии. лицензионка и прокуратура сказали "ниизя", если кафедралы не имеют трудового договора с больницей.
quote:
Originally posted by drkaren:
зарплаты бюджетников Удмуртии с 1 октября вырастут на 6%
в Эстонии забастовка врачей. требуют повышение зарплаты на 20%.
нынешняя зарплата 1400 евро.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
может кто знает подробности?
Положение о лицензировании медицинской деятельности (за исключением указанной деятельности, осуществляемой медицинскими организациями и другими организациями, входящими в частную систему здравоохранения, на территории инновационного центра "Сколково")
(утв. постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2012 г. N 291)
...п.4. Лицензионными требованиями, предъявляемыми к соискателю лицензии на осуществление медицинской деятельности (далее - лицензия), являются:
д) наличие заключивших с соискателем лицензии трудовые договоры работников, имеющих среднее, высшее, послевузовское и (или) дополнительное медицинское или иное необходимое для выполнения заявленных работ (услуг) профессиональное образование и сертификат специалиста (для специалистов с медицинским образованием);
п.5. Лицензионными требованиями, предъявляемыми к лицензиату при осуществлении им медицинской деятельности, являются требования, предъявляемые к соискателю лицензии...
quote:
Originally posted by Uroman:
у "нас" лицензию получает больница. оперировать имеют право штатные сотрудники или находящиеся в трудовых отношениях (совместители) с администрацией.
у "них" каждый хирург получает лично лицензию на определенный вид операций
во первых у нас половина врачей(читай хирургов) практические операции никогда не сдаст(соответственно и лицензии не получит).
вторая половина лишится лицензии за косяки во время проведения операций и пойдут улицы мести.
соответственно работают с теми кадрами, которые есть, чтобы уж хоть кто-то у нас в стране лечил.
quote:
в Эстонии забастовка врачей. требуют повышение зарплаты на 20%.
нынешняя зарплата 1400 евро.
Тоже вчера посмотрела репортаж и "умильнулась" в очередной раз нашим 6%. Не устану благодарить, всеж-таки теперь не 5459, а целых 5787 получать буду...Наконец-то заживем, ни в чем себе не отказывая...
quote:
drkaren
quote:
я тут было уже яхту себе выбирал.
И я присматриваюсь...
quote:
Originally posted by U-la-la!:
во первых у нас половина врачей(читай хирургов) практические операции никогда не сдаст(соответственно и лицензии не получит).вторая половина лишится лицензии за косяки во время проведения операций и пойдут улицы мести.
очередной пук в воду.
quote:
во первых у нас половина врачей(читай хирургов) практические операции никогда не сдаст(соответственно и лицензии не получит).
вторая половина лишится лицензии за косяки во время проведения операций и пойдут улицы мести.
во е..н
хорошо хоть у нас в стране юристы все высококвалифицированные. правда как евнухи- сплошные теоретики
http://izhlife.ru/politics/263...chi-rubley.html
Врачи высшей категории в Удмуртии будут получать 72 тысячи рублей
Фото: sao.mos.ru
Во вторник, 9 октября, министр финансов Удмуртии Валерий Богатырев сообщил, что к 2018 году врач высшей категории в республике будет получать рекордную заработную плату.
- При этом повышение ожидает всех медработников, а также соцработников. В итоге заработная плата врачей в среднем составит 36 тысяч рублей, - сказал Валерий Валентинович. - Повышение зарплат будет происходить постепенно, то есть если сегодня врач высшей категории получает 18 тысяч рублей, то в следующем году его заработная плата составит около 30 тысяч рублей, в 2014 году - более 40 тысяч, а к 2018 году - 72 тысячи рублей.
Он также добавил, что денежные средства на данное мероприятие в 2013 году уже зарезервированы в бюджете региона.
пора пойти, сдать на первую...
З.Ы. https://izhevsk.ru/forummessage/50/3175889-0.html
quote:
сегодня врач высшей категории получает 18 тысяч рублей,
чО правда!?
quote:
Originally posted by подолог:
чО правда!?
простой?
нет.
quote:
Originally posted by мне смешно:
то есть если сегодня врач высшей категории получает 18 тысяч рублей
где????????????
а за счет чего??????????
объем работ на 5 ставок сделают? медосмотров навалят оп 300 чел в день????????? оптимизируют рабочие места, где врач будет и за медсестру и за санитрку и за гардеробщицу и за регистратора?...
или сидишь себе на приеме, к примеру, на ставочку, и платят 72 тыщи?
quote:
Originally posted by мне смешно:
сегодня врач высшей категории получает 18 тысяч рублей
.ля, где ещё мои 8 тысяч?!
quote:
.ля, где ещё мои 8 тысяч?!
ну вот нафига вы ему сказали?
Карен,а пойдемте вместе на первую?
Елена, а пойдемте в стационар педиатром?
ну очень не хватает
а как быстро можно на первую сдать, если в этом году на вторую сдал? стажа хватает...
quote:
Originally posted by drkaren:
а как быстро можно на первую сдать, если в этом году на вторую сдал? стажа хватает...
воздержание в течение 5 лет..
quote:
а пойдемте вместе на первую?
quote:
drkaren
quote:
taxi2006
Вы правда в это верите...,
quote:
что к 2018 году врач высшей категории в республике будет получать рекордную заработную плату.
quote:
Originally posted by drkaren:
Елена, а пойдемте в стационар педиатром?
ну очень не хватает
сочувствую, понимаю, но помочь не могу. свободного времени катастрофически мало. но на работе коллегам предложу. будет информация - сообщу
quote:
Originally posted by drkaren:
а пойдемте в стационар педиатром?
ну очень не хватает
штрейбрехеров еси б поменьше было, то глядишь, и получали б поболе..
quote:
.ля, где ещё мои 8 тысяч?!
муж спрашивал, неет- вопрошал- куда деньги деваю
у знакомого с канады приезжали родственники,работают там медиком...мдсестра уколы не ставит,если учился пять лет,то заполняешь чисто карты,6 еще и клизмы ставить можно...экг кто делает данные если выходит за пределы относят к врачу,он там сам разбирается...
наши медсестры умеют все,иногда за пьяных врачей зашивают раны....
quote:
экг кто делает данные если выходит за пределы относят к врачу,он там сам разбирается
а где по другому!?
quote:
иногда за пьяных врачей зашивают раны....
а я и трезвая, наверно, это не смогу сделать
quote:
Originally posted by подолог:
а я и трезвая, наверно, это не смогу сделать
я за чистоту эксперимента..
Минздрав изменит ряд законов, мотивируя граждан заботиться о здоровье
<Для мотивирования граждан к сохранению своего здоровья планируется ряд изменений в законодательстве. Мы хотим заинтересовать граждан, чтобы и они шли навстречу государству, проходили профилактические осмотры, помогали врачам эффективно себя лечить. Для тех, кто следит за своим здоровьем, будут продуманы дополнительные возможности, в том числе в рамках лекарственного обеспечения>, - цитирует пресс-служба слова Скворцовой.
<Поощрять прохождение вовремя профилактических осмотров и диспансеризаций, создавать дополнительные условия для ведения здорового образа жизни - организовывать тренажерные залы, помогать с приобретением абонементов в фитнес-клубы>, - пояснила Скворцова.
http://news.mail.ru/politics/10539827/?frommail=1
теперь будем проходить плановые ТО пока действует гарантия))
quote:
.ля, где ещё мои 8 тысяч?!
а мои 10 куда-то заныкали
quote:
министр финансов Удмуртии Валерий Богатырев
верните щас, плиз, в 2018 больше отдавать придется...
Хотя, если на всю недоплату еще и пени начислят, согласна ждать
С сентября 2012 года в Удмуртии в среднем на 50% увеличен размер стимулирующих выплат медицинским работникам амбулаторно-поликлинического звена, сообщает пресс-служба президента и правительства республики.
http://www.izvestiaur.ru/news/view/6220501.html
quote:
Originally posted by drkaren:
С сентября 2012 года в Удмуртии в среднем на 50% увеличен размер стимулирующих выплат медицинским работникам амбулаторно-поликлинического звена, сообщает пресс-служба президента и правительства республики.
http://www.izvestiaur.ru/news/view/6220501.html
Переведите пожалуйста на человеческий язык...
Медработники в сенябре стали получать в полтора раза больше!? Да? Я правильно понял?
надо спросить у амбулаторно-поликлинического звена)) Taxi2006! Денег много за сентябрь отвалили?
drkaren, ничего не изменилось. сумма таже((( может, конечно, у узких специалистов что-то добавилось. спрошу. у педиатров по-прежнему оклад + федералка.
дак конечно сумма переносимой домой з\п увеличиться не могла, вот и оставляете на работе излишки
качаться надо..... и голосовать правильно, а не за своих гл.врачей.
Рассказано врачом Скорой помощи:
"Был в Германии. Я не мог не зайти на скорую! Сразу же нашлись общие темы, курили много...
Неловко было спрашивать немцев о зарплате, спросил: "А сколько у вас дежурств?". Мне огорченно ответили, что по
их законодательству нельзя работать в экстренных службах более 7 (семи!!!) суток в месяц.
- Дети! У меня бывало и до 15 в месяц!!! - парировал им я. На меня посмотрели с интересом, помолчали, а потом спросили:
- Ты собрался покупать космический корабль?
... "
А еще,у нас,у студентов мед вузов не очень то и хороший новый учебный стандарт с того года... Нам еще тяжелее чем тем,кто учится по старой программе. Объем тот же,а сроки намного меньше,очень тяжело..да еще и в субботу учимся
quote:
Originally posted by Nett Freulein:
А еще,у нас,у студентов мед вузов не очень то и хороший новый учебный стандарт с того года... Нам еще тяжелее чем тем,кто учится по старой программе. Объем тот же,а сроки намного меньше,очень тяжело..да еще и в субботу учимся
информация та же или уже успели часть программ зарубежных адаптировать?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
информация та же или уже успели часть программ зарубежных адаптировать?
Информация та же,но увеличены часы практики,т.е мы абсолютно без всяких знаний уже с сентября начинаем ходить на хир. и тер. уходы в больницы,не думаю что это есть хорошо...ибо в голове пока пусто. Преподаватели тоже так считают,но стандарт есть стандарт... все и так в шоке от одной анатомии,на которой теперь на изучение, к примеру нижней части конечности отводится всего одно практическое занятие. Раньше было 2 и так было легче. Интернатуру отменят в 2016-17 году. Выпустимся сразу педиатрами и терапевтами,после чего надо будет несколько лет отработать в начальном звене педиатром или терапевтом,а уж потом можно и в ординатуру на 2-5 лет
quote:
мы абсолютно без всяких знаний уже с сентября начинаем ходить на хир. и тер. уходы в больницы,не думаю что это есть хорошо...
поверь. и после курсов
quote:
в голове пусто
quote:
т.е мы абсолютно без всяких знаний уже с сентября начинаем ходить на хир. и тер. уходы в больницы
а раньше по другому было!?
а вообще мыть пол, стены, окна, батареи
quote:
всяких знаний
не надо...
quote:
Originally posted by U-la-la!:
дак конечно сумма переносимой домой з\п увеличиться не могла, вот и оставляете на работе излишки
качаться надо..... и голосовать правильно, а не за своих гл.врачей.
посоветйте конкретно за кого голосовать, можно в пм. взяла открептельный талон. могу пойти на любой участок
quote:
Originally posted by подолог:
а раньше по другому было!?
да,практика начиналась после 1 курса,а не с сентября
quote:
Originally posted by подолог:а вообще мыть пол, стены, окна, батареи
quote:
всяких знанийне надо...
А мы не моем стены,окна и батареи на хир и терапевт. уходах,мы общаемся с пациентами,присутствуем на различных хир манипуляциях,ну и в скором времени будем присутствовать на небольшой операции. Я считаю важным знать медицинскую этику,проф компетенцию и другие этико-правовые проблемы,ну и конечно элементарно знать хотя бы правила асептики и антисептики. Мы ведь даже этого не знаем когда приходим,лекции по всем этим аспектам читаются в течении 1 курса.
quote:
Я считаю важным знать медицинскую этику,проф компетенцию и другие этико-правовые проблемы
девочка-лапочка)
от кого успела нахвататься такого?
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
от кого успела нахвататься такого?
от преподавателей
а может это и правильно. может кто-то насмотрится на 1 курсе на реалии медицины и жизнь свою изменит. возможно даже в лучшую сторону. потому как теория это одно, а вот практика...особенно в условиях разрухи здравоохранения
quote:
Originally posted by Nett Freulein:
Информация та же,но увеличены часы практики,т.е мы абсолютно без всяких знаний уже с сентября начинаем ходить на хир. и тер. уходы в больницы,не думаю что это есть хорошо...ибо в голове пока пусто. Преподаватели тоже так считают,но стандарт есть стандарт... все и так в шоке от одной анатомии,на которой теперь на изучение, к примеру нижней части конечности отводится всего одно практическое занятие. Раньше было 2 и так было легче.
ой боже мой, на уходы без теории... а на практические занятия к пациентам по врачебной практике задолго до того, как лекции прочитают, ходили - и ничего, а на первом то курсе что там можно накосячить? одно занятие на нижнюю конечность... Да каждый цикл начинается с повторения анатомии по предмету, раз 8 перечитывать эту анатомию придется за все годы обучения. на фика ее так досконально учить на первом курсе, если эта теория к третьему, когда к пацентам идешь уже с врачебными знаниями, из головы улетучивается на 98%. да и , извините, не на занятиях же готовитесь, а дома, вот и повышайте интенсивность, а не клубам да кабакам гуляйте.
quote:
и в скором времени будем присутствовать на небольшой операции
Прикольно, ни хрена не видели на этих операциях, кроме спин хирургов...
А еще вечно орущие мед.сестры... здесь не стойте, туда не ходите и прочее... короче в мае мы просто грелись на солнышке, а кого-нибудь одного, в конце, отправляли узнать, что за операция была, что б преподу сказать, если спросит.
Я вообще, если чему и научилась по настоящему, то только потому, что работала мед.сестрой в детской реанимации, в ННИИ патологии кровообращения.
quote:
Originally posted by taxi2006:
а может это и правильно. может кто-то насмотрится на 1 курсе на реалии медицины и жизнь свою изменит. возможно даже в лучшую сторону. потому как теория это одно, а вот практика...особенно в условиях разрухи здравоохранения
Да,у нас уже ушли 2 девочки..да и в других группах потихоньку отчисляются,кто-то понял что медицина-это не его,кто-то скучает по дому и не может..всяко бывает
quote:
Originally posted by scorpys:
а на первом то курсе что там можно накосячить?
Общаемся с родителями и пациентами,могут задать какой-нибудь вопрос,спросить как наш ребенок,тут уж надо знать правила этики и деонтологии,не начинать описывать состояние ребенка,а сказать узнайте у врача,он вам все скажет. Этике и деонтологии посвящена отдельная лекция. Был случай когда показывали снимок девочки,у нее были сломаны большеберцовая и малоберцовая кости,она лежала совсем рядом и кто-то из студентов выкрикнул какой кошмар,какая операция ей предстоит,ну и девочка испугалась сильно,заплакала.
quote:
Originally posted by scorpys:
да и , извините, не на занятиях же готовитесь, а дома
А вот и нет. Преподаватель объясняет новую тему,спрашивает дз,а после уходит и мы сидим учим на препаратах. Либо до вечера в анатомке сидим,домой кости не дают. Почти все учат в анатомке,домой приходим в половину 9,но всяко бывает,конечно.
quote:
Originally posted by scorpys:
вот и повышайте интенсивность, а не клубам да кабакам гуляйте
На это просто нет ни желания,ни времени,единицы тех,кто по клубам и кабакам гуляет
quote:
Преподаватель объясняет новую тему,спрашивает дз,а после уходит и мы сидим учим на препаратах. Либо до вечера в анатомке сидим,домой кости не дают.
Ну и мы так же сидели...
quote:
Этике и деонтологии посвящена отдельная лекция.
Вы думаете 1(!) лекция Вас спасет!?
quote:
Originally posted by подолог:
Вы думаете 1(!) лекция Вас спасет!?
+ много! уж чему чему в нашей академии не учат, так это психологии общения с человеком, больным и его родственниками
quote:
Originally posted by Nett Freulein:
домой кости не дают.
так вы еще только кости... а потом повтор - мышцы, потом сосуды, потом нервы, к этим ногам еще столько раз вернетесь на первых курсах, не говоря про старшие, что при желании все выучите наизусть. я вот вообще е помню, чтоб мы глаза на анатомии изучали, все пришлось по новой на цикле офтальмологии изучать, а потом в интернатуре.
У нас на 1 курсе целый год был предмет "медицинская биоэтика", и помоему зачет был, и то мало... а тут цела лекция, офигеть...
quote:
Originally posted by Nett Freulein:
Я считаю важным знать медицинскую этику,проф компетенцию и другие этико-правовые проблемы,ну и конечно элементарно знать хотя бы правила асептики и антисептики.
кто хир уход ведёт?
quote:
Originally posted by подолог:
Вы думаете 1(!) лекция Вас спасет!?
Да нет же! Я имею в виду не одну лекцию,просто привела пример...
quote:
Originally posted by подолог:
У нас на 1 курсе целый год был предмет "медицинская биоэтика", и помоему зачет был, и то мало... а тут цела лекция, офигеть...
у нас будет этот предмет на 2 курсе
quote:
Originally posted by dr.NIg:
кто хир уход ведёт?
Шкляев Павел Олегович,очень хороший преподаватель,нам всем нравится
кстати, насчет реформ... В бочку реальности - ложечку оптимизма
http://blog.da-medvedev.ru/post/257
Проект приказа Минздрава о порядке оказания СМП.
http://www.feldsher.ru/dispetcher/pages.php?ELEMENT_ID=43525
quote:
да еще и в субботу учимся
Насмешили. Мы тоже учились. Первые курсы должны страдать, это норма.
quote:
Я считаю важным знать медицинскую этику
Познакомитесь поближе с той, кто ведет сей чудный предмет-будете взращивать ненависть. Общаться с ней на трезвую, мыслящую голову невозможно.
quote:
Либо до вечера в анатомке сидим,домой кости не дают. Почти все учат в анатомке,домой приходим в половину 9,но всяко бывает,конечно.
Маркофорум что, филиал жилеточки 1 курса? Да, дрянной образовательный стандарт, но люди внезапно не поменялись и не поменяются, особенно такие как Растегаева Л.И. и ей подобные. Череп вполне дают на дом. И у нас считалось нормальным уходить из анатомички в 9, ненормальным было уходить в 12.
quote:
Originally posted by Nett Freulein:
о порядке оказания СМП.
"осуществляется медицинская эвакуация, представляющая собой транспортировку"форррмулллировочка!!
Если не выдергивать из предложения-вполне нормальная формулировка. Большинство "юридического языка" же не от того крива, что захотелось, а от того, что никак иначе.
Никогда не сидела в анатомичке до 9, вообще это странно. Дома по атласу все выучишь, потом за пару часов после лекции найдешь все на препаратах и домой. 1 раз в неделю максимум. Не понимала тех, кто каждый день до 9... да и вообще до 9, кроме тех, кто в общаге рядом жил.
quote:
<Развитие ядерной медицины>
Штоу?
quote:
Дома по атласу все выучишь, потом за пару часов после лекции найдешь все на препаратах
Может, у Вас память таки фотографическая. Я, простой смертный, долго зависал. На ЦНС и черепе-очень долго.
quote:
Originally posted by Lyke:
Первые курсы должны страдать, это норма.
Студент - существо без пола и возраста, оно не ест, не спит и должно иметь патологическую тягу к знаниям)) Правда в анатомичке сидеть по ночам лично мне как-то действительно не приходилось, особенно когда Файзер вел (2 семестра из 3), ибо объясняет нормально, хоть и с особенностями. А первый семестр вела-таки Растягаева, да. Руки с языком работали)))
quote:
Originally posted by MedvedAstral:
Правда в анатомичке сидеть по ночам лично мне как-то действительно не приходилось
запах формалина расставил все по своим местам)) пока там не сижу,атласа вполне хватает
quote:
Originally posted by Lyke:
На ЦНС и черепе-очень долго.
череп нормально,сдала с первого раза на 4
quote:
сдала с первого раза
Кому?
Анисимовой Ольге Алексеевне
Ого.
quote:
Originally posted by Nett Freulein:
череп нормально,сдала
это где ж принимают черепа на переработку за 4 (рубля?)
сходить в поликлиннику ужасная проблема
1 час 20 минут в очереди к терапевту ради 1 направления к хирургу, которое она написала за 4 минуты, 3 из которых описывала мое самочувствие, живот, температуру, как она ее узнала?
1 час в очереди к хирургу ради 5 минут приема
итого 2 часа 20 минут в очереди, плюс время за ожидания стат. талона в очереди в регистратуру около 20 минут
quote:
Originally posted by Nett Freulein:
Шкляев Павел Олегович,очень хороший преподаватель,
ещё бы детскую хирургию знал.. да и как человечек - так, с гнильцой.. один из кафедралов и погремуху ему дал исчерпывающую - геббельс..
quote:
Originally posted by Nett Freulein:
запах формалина расставил все по своим местам)) пока там не сижу
давно известно тератогенное действие формальдегида.. или это задание семестра такое, для галочки(зачёркнуто) баночки?
quote:
Originally posted by K Natali:
которое она написала за 4 минуты, 3 из которых описывала мое самочувствие, живот, температуру, как она ее узнала?
то есть за 1 минуту терапе(жырно зачоркнута грифилем с маркерофкой 2эм) деципевт вас опросил и произвёл пальпацию живота?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
то есть за 1 минуту терапе(жырно зачоркнута грифилем с маркерофкой 2эм) деципевт вас опросил и произвёл пальпацию живота?
к животу даже не прикасалась она! температуру не меряла!
странность именно в этом. в кабинете я сидела ждала , когда вышла - прочитала и удивилась как она знает какой у меня живот и температура?
quote:
и произвёл пальпацию живота?
Верите сами, что хотя бы в каждом 5 случае терапевт в поликлинике живот пальпирует?
написано "живот мягкий", вот зачем тогда писала?
quote:
Originally posted by K Natali:
сходить в поликлиннику ужасная проблема
было дело.. как-то утром.. я, уже не раз примеремши почти белый халат, уже без выточек для сисе(бл.., да почему всё время зачёркивать-то приходится?) грудных желёзок, вполне себе даже мужицкий халат врача, но оставимши его на работе, ибо шестерик уже отмотал, порешил посетить, как это заведено у жентльменаф, участкового терапевта для знакомства последнего с моей драгоценной язвой, прописатой к тому времени в желудке..
ну так, ради прикола-познакомицца, встать на дэ учёт..
да и часто письма до конца непонятные, неразборчивые что ли, приходили.. единственное, что мог разобрать "прошу.. приглашаю вас.."
о как!
не то что солдафоны-"явицца, раздвинув ягодицы", а именно - " прошу.. приглашаю вас"..
и ещё - "язва" - барышня-то с озорцой, подумалось тогда мне..
в голове запорхали выползшие из гнусных похотливых жирнослизьских гусениц, радужные бабочки, чуть щекоча сознание и делая его зыбким..
укутавшись пеленой предвкушения от встречи с прекрасной, но настойчивой обладательницей корявого почерка (ведь почерк - это всё, что было в ней корявого!-виделось тогда мне), парил я в регистратуре, в очереди за картой..
бл.., уверяю вас, ни у одного летательного аппарата, сыгым, сколь бы ёмким ни был бы бак, не хватило бы горючего левитировать столь продолжительное время.. да карлсон, окажись на моём месте, пропеллер ему в пеноскротальный угол, уже б в гипогликемической коме со сдохшим вентилятором подпевал бы архангелам..
чу! какой нах.. чу?! ЧУ! перегар с чесноком сквозь амбразуру (ну вот чо они прозрачные, а? - ведь ну далеко не мальвины там водружены на фундамент?) кинул меня об противостоящую стену и размазал вместе со с-моими бабочкаме.. бабочки, ломая хрупкие крылышки, рассыпаясь на лету искрящимся дождём и затухая в пепле, йопнулис о слякотный кафельный пол и смешались с осенней жижей..
да пошла ты в жопу, моника белуччи, вот и мучайся теперь в девках.. вечерело..
quote:
Originally posted by Lyke:
Верите сами, что хотя бы в каждом 5 случае терапевт в поликлинике живот пальпирует?
вопрос риторический..
quote:
Верите сами, что хотя бы в каждом 5 случае терапевт в поликлинике живот пальпирует?
в стационаре не лучше.
quote:
Originally posted by K Natali:
прочитала и удивилась как она знает какой у меня живот и температура?
опыт и квалификация. в каждой профессии есть свои маленькие секреты. можете проверить, для этого нужно всего лишь закончить медвуз и поработать пару лет.
ведь то что было написано соответствовало действительности. нет?
quote:
Originally posted by K Natali:
зачем тогда писала?
так надо!
Риторический- не риторический, но уроман абсолютно прав.
В Удмуртии не хватает 800 врачей: куда утекли кадры, и кто виноват в очередях в больницах?
По данным ВЦИОМ, 63% жителей Удмуртии недовольны качеством оказания медицинской помощи. Республике остро не хватает врачей. Почему, несмотря на постоянное увеличение финансирования, закупки современного оборудования, строительство новых больниц здравоохранение так и остается одной из главных социальных проблем? Мы поговорили со всеми сторонами процесса лечения больных и узнали, когда же система заработает, как следует.
"Врачи должны найти на снимке некую треугольную тень, о которой написано в учебнике и по которому стандарты разработаны. На деле, конечно, никто ее в жизни не видел." AlexLiss-a, это Ваше?
Выводы:
1. Музлов у старших товарищей научился валить всё на 90-ые годы. И сейчас они вынуждены разгребать чужие завалы.
2. По мнению Кривилёвой врачи потеряли культурные ценности и стали жертвой собственной жадности.
3. По её же мнению, врачам работать не интересно, потому, что мало оборудования.
4. Владимир Путин принял решение - надо финансировать здравоохранение в том объеме, сколько требуется. Т.е. денег в медицину вбухают теперь просто до хера. Врачам станет интересно ходить на работу.
5. Позиция государства направлена на развитие медицины в сельских районах. (Интересно, где эти районы?..)
6. Когда-нибудь начнут развивать медицину в городах.
7. К 2018 году средняя зарплата врача в Удмуртии должна быть более 40 тысяч рублей. Тут я не знаю... То ли инфляция ожидается охрененная, то ли они расчитывают вальнуть из России к этому времени, то ли на чудо надеются, то ли им пох, лишь бы щас дыру заткнуть обещаниями...
Я правильно понял?
quote:
AlexLiss-a, это Ваше?
мне вот камент от скоровика интересен стал, на работе что то происходит, а я не в курсе событий. Но то, что у нас куча народу за короткий промежуток времени уволилась- факт.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
К 2018 году средняя зарплата врача в Удмуртии должна быть более 40 тысяч рублей.
что-то не верится
quote:А куда они ушли?
Originally posted by drkaren:
у нас куча народу за короткий промежуток времени уволилась- факт.
да кто куда. В стационарах дежурить теплее и спокойнее.
Другие прочь из медицины пошли.1. почему-то забыли точки зрения надзорных органов и похвалы в сторону частников резко бы померкли на фоне реальной картины.
2.
quote:
Originally posted by неназванный врач:
Приходит какой-то сопляк без медицинского образования из страховой компании или фонда ОМС, и начинает пожилого опытного врача учить: <Как вы так могли! Куда смотрели! Вот эту и эту норму не соблюли!>.
А теперь читаем в законе кто имеет право так ходить и учить врачей как надо лечить:
Федеральный закон от 29 ноября 2010 г. N 326-ФЗ "Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации"
Глава 9. Контроль объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи по обязательному медицинскому страхованию
Статья 40. Организация контроля объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи
1. Контроль объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи медицинскими организациями в объеме и на условиях, которые установлены территориальной программой обязательного медицинского страхования и договором на оказание и оплату медицинской помощи по обязательному медицинскому страхованию, проводится в соответствии с порядком организации и проведения контроля объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи, установленным Федеральным фондом.
2. Контроль объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи осуществляется путем проведения медико-экономического контроля, медико-экономической экспертизы, экспертизы качества медицинской помощи.
3. Медико-экономический контроль - установление соответствия сведений об объемах оказанной медицинской помощи застрахованным лицам на основании предоставленных к оплате медицинской организацией реестров счетов условиям договоров на оказание и оплату медицинской помощи по обязательному медицинскому страхованию, территориальной программе обязательного медицинского страхования, способам оплаты медицинской помощи и тарифам на оплату медицинской помощи.
4. Медико-экономическая экспертиза - установление соответствия фактических сроков оказания медицинской помощи, объема предъявленных к оплате медицинских услуг записям в первичной медицинской документации и учетно-отчетной документации медицинской организации.
5. Медико-экономическая экспертиза проводится специалистом-экспертом, являющимся врачом, имеющим стаж работы по врачебной специальности не менее пяти лет и прошедшим соответствующую подготовку по вопросам экспертной деятельности в сфере обязательного медицинского страхования.
6. Экспертиза качества медицинской помощи - выявление нарушений в оказании медицинской помощи, в том числе оценка правильности выбора медицинской технологии, степени достижения запланированного результата и установление причинно-следственных связей выявленных дефектов в оказании медицинской помощи.
7. Экспертиза качества медицинской помощи проводится экспертом качества медицинской помощи, включенным в территориальный реестр экспертов качества медицинской помощи. Экспертом качества медицинской помощи является врач-специалист, имеющий высшее профессиональное образование, свидетельство об аккредитации специалиста или сертификат специалиста, стаж работы по соответствующей врачебной специальности не менее 10 лет и прошедший подготовку по вопросам экспертной деятельности в сфере обязательного медицинского страхования. Федеральный фонд, территориальный фонд, страховая медицинская организация для организации и проведения экспертизы качества медицинской помощи поручают проведение указанной экспертизы эксперту качества медицинской помощи из числа экспертов качества медицинской помощи, включенных в территориальные реестры экспертов качества медицинской помощи.
8. Медицинская организация не вправе препятствовать доступу экспертов к материалам, необходимым для проведения медико-экономической экспертизы, экспертизы качества медицинской помощи, и обязана предоставлять экспертам запрашиваемую ими информацию.
9. Результаты медико-экономического контроля, медико-экономической экспертизы, экспертизы качества медицинской помощи оформляются соответствующими актами по формам, установленным Федеральным фондом.
10. По результатам контроля объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи применяются меры, предусмотренные статьей 41 настоящего Федерального закона и условиями договора на оказание и оплату медицинской помощи по обязательному медицинскому страхованию.
11. Территориальный фонд в порядке, установленном Федеральным фондом, вправе осуществлять контроль за деятельностью страховых медицинских организаций путем организации контроля объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи, проводить медико-экономический контроль, медико-экономическую экспертизу, экспертизу качества медицинской помощи, в том числе повторно, а также контроль за использованием средств обязательного медицинского страхования страховыми медицинскими организациями и медицинскими организациями. Территориальный фонд по месту оказания медицинской помощи проводит медико-экономический контроль, медико-экономическую экспертизу, экспертизу качества медицинской помощи в случае, если медицинская помощь оказана застрахованным лицам за пределами территории субъекта Российской Федерации, в котором выдан полис обязательного медицинского страхования. Эксперты территориального фонда должны соответствовать требованиям, установленным частями 5 и 7 настоящей статьи.
12. По результатам контроля объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи территориальный фонд и (или) страховая медицинская организация в порядке, установленном Федеральным фондом, информируют застрахованных лиц о выявленных нарушениях при оказании им медицинской помощи в соответствии с территориальной программой обязательного медицинского страхования.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
"Врачи должны найти на снимке некую треугольную тень, о которой написано в учебнике и по которому стандарты разработаны. На деле, конечно, никто ее в жизни не видел." AlexLiss-a, это Ваше?
Нее. Больше того, не из одна редакция в которую я активно писал письма, со ссылкой на свою тему про терапевта и ее конкретные выдержки, не откликнулась на них. Про ярко заявившую о себе в начале "комсомолку" я вообще молчу..., похоже у пары человек таки забрали комсомольские значки, но обещали вернуть если больше таких косяков не будет
Да и вообще статья по большей части хвалебная, в конце четко, как я люблю говорить "Логично", объяснены трудности нашей медицины, а потому опять никто не виноват и когда все измениться не ясно (этот вывод напрашивается из окончания статьи). Заголовок, конечно яркий повышающий рейтинг, а вот конец как всегда размытый и никчемный.
quote:
Originally posted by drkaren:
Республике остро не хватает врачей.
дЫк еще в прошлом годЕ данный форум хором скандировал: не нДравится зарплата в медицине - валите, ищите "денежную" работу. а теперь "не хватает" , мля. так, что жители удмуртии имеют ту медицину, которую заслужили.
quote:
Originally posted by drkaren:
постоянное увеличение финансирования,
бред, объем финансирования как был, так и остался 3,6% ВВП.
quote:
Originally posted by drkaren:
закупки современного оборудования,
лучше бы молчали. в программу модерндибилизации включено (от рдкб) не более 10% от поданной в минздрав заявки на это оборудование.
quote:
Originally posted by drkaren:
строительство новых больниц
и опять .... 3-4 штучки м.б. и построили. а сколько закрыли?
я просто фаллоизирую когда министр говорит о "несуществующем" лечебном учреждении. а еще больше ржал - "молодцы говорит", а сами 2 месяца прессовали этих молодцов. а чО? типа, они не знали раньше? без нашего "бунта" давно уже могли бы эту проблему решить.
цитатка - офигеть:
"Зарплата в здравоохранении - как математическая функция. Она вроде бы стремится к определенной сумме, но все как-то не дотягивает. Вот и возникают локальные <бунты>. Последний - в детском хирургическом звене второй городской больницы, где врачи просто отказались дежурить из-за низких зарплат. Выход, кстати, нашли быстро - <надавили> на фонд обязательного медицинского страхования. Молодцы, смогли!" (с)
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
По мнению Кривилёвой врачи потеряли культурные ценности
ну да, распродали нажитые в советские времена культурные ценности, коллекции картин, антиквариат.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
К 2018 году
вот, мля. не доживу наверное.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
проводится специалистом-экспертом, являющимся врачом, имеющим стаж работы по врачебной специальности не менее пяти лет
пять лет - это и есть "сопляк".
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
когда все измениться не ясно
давно уже ясно - 3018 год.
quote:
Originally posted by Uroman:
пять лет - это и есть "сопляк".
ты у нас в очередной раз показываешь свою глупость и неумение читать.
Про умение лечить у тебя я вообще не заикаюсь.
AlexLiss-a
это тебе соль на сахар:
"Говорить открыто о системе, в которой работают, врачи опасаются - по советской традиции потерять место за критику можно легко. Поэтому наш собеседник остается неназванным." (с)
слыхал, неуловимый Джо? ЛЕГКО!
quote:
2. По мнению Кривилёвой врачи потеряли культурные ценности и стали жертвой собственной жадности.
И совершенно ж не врет, права!
Токмо от собственной жадности не выкроила денЮжек и не посетила концерт Сукачева, а могла б поясок затянуть и окультуриться
.quote:
ну да, распродали нажитые в советские времена культурные ценности, коллекции картин, антиквариат.
и вабще откуда эдакие ценности- родители вшивые интеллегентишки, сама врач
quote:
Originally posted by irkaleb:
права!
Ну да. Им бы с Кобзоном дуэтом петь...
Кривилева: "Врач никогда не отходил от постели больного, не шел на баррикады ради собственных интересов, как представители других профессий. Мы никогда не требовали дополнительной заработной платы.Я после окончания вуза получала 97 рублей - растила ребенка, жила в общежитии, потом квартиру, к счастью, получил супруг, работавший на заводе."
Кобзон: "Убедительными притягательными примерами создания привлекательных образов людей нарождающейся новой эпохи могут служить герои таких произведений: <Как закалялась сталь> Н. Островского, <Поднятая целина> М. Шолохова, <Молодая гвардия> А. Фадеева и других."
http://www.lgz.ru/article/20215/
Дежавю, однако...
ПС. Про "духоматерию" там же. Впечатлило.
....а еще больше ржал - "молодцы говорит", а сами 2 месяца прессовали этих молодцов. а чО? типа, они не знали раньше? без нашего "бунта" давно уже могли бы эту проблему решить.
цитатка - офигеть:
"Зарплата в здравоохранении - как математическая функция. Она вроде бы стремится к определенной сумме, но все как-то не дотягивает. Вот и возникают локальные <бунты>. Последний - в детском хирургическом звене второй городской больницы, где врачи просто отказались дежурить из-за низких зарплат. Выход, кстати, нашли быстро - <надавили> на фонд обязательного медицинского страхования. Молодцы, смогли!" (с)
Uroman, хорошо вам - здоровым мужикам бунт замутить, а у нас из 8 врачей 3 пенсионерки, из медсестер 2, еще одна беременная...как с ними бунтовать-то)))а?
quote:
как с ними бунтовать-то)))а?
А давайте договоримся и укомплектуем какую-нить одну больницу города на 100%, все остальные оставим полностью без кадров
Где администрацию возьмем адекватную, чур себя- алексей, не предлагать
.quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
А давайте договоримся и укомплектуем какую-нить одну больницу города на 100%, все остальные оставим полностью без кадров
Да Вы новатор? 
quote:
Да Вы новатор?
изобретатель велосипеда
, вы еще не догадывались чтоль?quote:
Originally posted by irkaleb:
вы еще не догадывались чтоль?
нет, я думала бунтарщик
quote:
Тема: Реформа здравоохранения
Плоды реформы здравоохранения.
Россия. Глубинка. Звонок в центральную районную больницу из
администрации.
- Вы что там офонарели?! Без нашей санкции устроили многотысячный
митинг!
Главврач:
- Какой на хрен митинг?! Это очередь в стационар! Запись на сентябрь
объявили!..
quote:
Originally posted by irkaleb:
чур себя- алексей, не предлагать
Не... А если попробовать!? Интересно ведь! Что из этого получится?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Не... А если попробовать!? Интересно ведь! Что из этого получится?
Ну если гос-во выделит деньги на строительство новой больницы и его поставить во главу, а врачей взять с форума, вот тогда интересно
quote:
Originally posted by U-la-la!:
ты у нас в очередной раз
ну, мил человек, старая пластинка. чО, файловая система заполнена полностью?
пы.сы. ТЫкай дома в ... подушку.
quote:
Originally posted by taxi2006:
хорошо вам - здоровым мужикам
1. не очень и здоровым
2. и не только мужикам
3. больше половины - тоже пенсионеры.
4. "пошалили" 15 человек, в плюсах ВЕСЬ персонал.
quote:
Originally posted by taxi2006:
.как с ними бунтовать-то)))а?
дык, не было бунта. увольнение по собственному желанию в один день одновременно, с равных должностей ,нескольких сотрудников (или всех) ТК не запрещено.
quote:
Originally posted by taxi2006:
врачи просто отказались дежурить
не так. просто уволились.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Кривилева: "Врач никогда не отходил от постели больного,
бесит, блин. всегда хотелось добавить: даже когда больной уходил какать
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Кривилева: " Мы никогда не требовали дополнительной заработной платы.
ну-ну...
quote:
"Врач никогда не отходил от постели больного,
бесит, блин. всегда хотелось добавить: даже когда больной уходил какать
quote:
Originally posted by подолог:
его поставить во главу, а врачей взять с форума,
Представил:
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Представил:
Я одного не понял, ху из ху ?
Вроде как по костюму первый это Йа, но остальные то трое ну прям скажем так себе выглядят
quote:Это они просто на Вашем фоне меркнут
Originally posted by AlexLiss-a:
так себе
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Это они просто на Вашем фоне меркнут
Если снова по чесночку, то звучит примерно следующим образом: "Все идиоты, а этот еще в синих стрингах и красном плаще"
Леха, вы не так г.. как порой кажется
.Пы. Сы. Это я поо синий плащ.
quote:
г..
Думал думал - не понял??? (глуп? горд? ....??)
quote:
Это я поо синий плащ.
Так вы про стринги или про красный плащ?
Про то и другое, а г.. тоже и то, и другое
.quote:
Про то и другое, а г.. тоже и то, и другое .
Хорошо что предложение не звучало так:
quote:
Леха, вы не такой г..... как порой кажется
Тут бы я точно голову сломал
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Тут бы я точно голову сломал
иркалеб, поосторожнее.. сдаётся, уже угрозы в ваш адрес..
quote:
сдаётся, уже угрозы в ваш адрес..
Это в каком таком месте?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Так вы про стринги или про красный плащ?
Про трусы с зелеными рукавами.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Про трусы с зелеными рукавами.
Да Вы гурман: оранжевые штаны, теперь вот это все же трусы да еще с зелеными рукавами
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Тут бы я точно голову сломал
иркалеб, поосторожнее.. сдаётся, уже угрозы в ваш адрес..
тут, в зависимости от результатов сегодняшнего мероприятия на работе, мне, возможно, придется сделать харакири , а знающие люди подсказывают - помощник там нужен-отрубающий голову, для верности - вот леху и позову
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Да Вы гурман
Скорей - эстет
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Скорей - эстет
Так и хотел сказать
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Так и хотел сказать
Аа. Понятно. Принтер сам по себе. Процессор сам по себе.
Если прочитать только последнюю страницу-создается полное впечатление нахождения в одном заведении в Металлурге.
quote:
Originally posted by Lyke:
в Металлурге.
Ну дак... Так оно и есть... А Вы что думали!?
quote:
Скорей - эстетТак и хотел сказать
Как говорил повар-оккультист Юрайда:
"Все эстеты - гомосексуалисты; это вытекает из самой сущности эстетизма" (с)Я.Гашек <Похождения бравого солдата Швейка>.
quote:
Originally posted by подолог:Ну если гос-во выделит деньги на строительство новой больницы и его поставить во главу, а врачей взять с форума, вот тогда интересно
ну а что? педиатрическая и детская хирургическая и урологическая тоже служба в данном учреждении будет представлена достойно(ну сам себя не похвалишь)))
пы.сы. научите вставлять прикольные движущиеся смайлики
кстати, зарплату за октябрь получили? с повышением на 6%? почувствовали разницу?)) )медленно,но верно движемся к обещанным 40 тысячам))) ура! товарищи!
quote:
Originally posted by taxi2006:
пы.сы. научите вставлять прикольные движущиеся смайлики
quote:
медленно,но верно движемся к обещанным 40 тысячам)))
Я думаю для того чтоб сдержать обещание, правительству придется намеренно увеличить темпы инфляции
Да здравствуют 90-е quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
намеренно увеличить темпы инфляции
Не надо. Само собой получится.
quote:
медленно,но верно движемся к обещанным 40 тысячам))) ура! товарищи!
Я тоды сразу буду мячтать про 50 - думаю за стаж то заслужу .
quote:
Originally posted by irkaleb:
Я тоды сразу буду мячтать про 50 - думаю за стаж то заслужу .
Не видел может уже обсуждали. А вы как думаете повысят хотя бы в 1.5 раз? про 2-3 раза я не говорю.
quote:
Originally posted by мне смешно:
http://izhlife.ru/politics/263...chi-rubley.htmlПовышение зарплат будет происходить постепенно, то есть если сегодня врач высшей категории получает 18 тысяч рублей, то в следующем году его заработная плата составит около 30 тысяч рублей,
Он также добавил, что денежные средства на данное мероприятие в 2013 году уже зарезервированы в бюджете региона.
боюсь 2013 год здравоохранение не переживет. Наверное недаром число названо "чертова дюжина"
Власти Удмуртии намерены сохранить надбавки врачам узкой специализации
http://www.izvestiaur.ru/news/view/6390301.html
Светлана Кривилева: молодых врачей в Удмуртии можно привлечь на село социальным стимулированием
http://www.izvestiaur.ru/news/view/6390601.html
quote:Вот ведь сволочи...
Светлана Кривилева: учителя и врачи <оккупировали> населенные пункты вокруг городов, где дороги и условия получше
Светлана Кривилева напомнила, что когда начался ПНП <Здоровье>, терапевты и педиатры стали получать дополнительно по 10 тысяч рублей, а медсестры - по 5 тысяч рублей. Врачи узкой специализации сюда не попали. Программа модернизация позволила установить доплаты и для этой категории: врачам-специалистам - по 7 тысяч рублей, а медсестрам - по 3,5 тысячи. Республиканские власти намерены договориться с федеральным фондом обязательного медицинского страхования, чтобы эти доплаты узким специалистам сохранить.
про какие 7 тыров узким спецам блеет эта жаба?
Необходимо чтобы врач, который работает на приеме в бюджетной больнице, не заглядывал в карман врача, который такое же количество времени работает в частной клинике, - отметила Кривилева. - Чтобы он не бегал туда после рабочего дня и не перетаскивал своих пациентов, которые пришли в бюджетное учреждение. Вот для этого нужно уровнять заработную плату и запретить совмещать. Мы сейчас будем в этом созыве Госсовета прорабатывать этот вопрос>.
в связи с чем у меня созрел вопрос: коллеги, слово "заипуцца" пишется с мягким знакои или без?
особенно мне нравится про "уровнять заработную плату"... если уровнять в нашу сторону, то на что же тогда они будут содержать всех родственников глав.врачей: десятки экономистов, бухгалтеров и юристов? непонятно
quote:
Вот для этого нужно уровнять заработную плату
вот для этого нужно чиновничий аппарат минимум в 2 раза сократить, а у остальных з/п в 10 раз урезать...
quote:
запретить совмещать
а они не боятся, что врачи тупо уйдут
quote:
работать в частные клиники
quote:
Originally posted by подолог:
вот для этого нужно чиновничий аппарат минимум в 2 раза сократить, а у остальных з/п в 10 раз урезать...
начнём список?
1. кривилёва
quote:
Originally posted by подолог:
а они не боятся, что врачи тупо уйдут
та же мысль посетила, ага..
quote:
Originally posted by dr.NIg:
запретить совмещать
Крепостное право введут что ли?
Навеяло...
...Путин собрал правительство и говорит:
- Товарищи (господа), я смотрю вы время зря не теряете, все приватизировано: магазины, рестораны, гостиницы, даже аэропорты и железные дороги. Пора уже и о народе подумать!!!
Тишина... Голос из зала:
- Да, Владимир Владимирович, душ по 200 не помешало бы...
и вообще этих "умных людей", недочеловеков, нужно наркологу показать...
а кто нарколога пройдет, то тогда психиатра подключить
(ИМХО)quote:
про какие 7 тыров узким спецам блеет эта жаба?
dr.NIg, давайте спросим кулютарно-куда Вы, неуважаемая С.П.,девали наши законные денюжки? за какой период времени Вы должны нам выплатить все то, что мы недополучили? На основании какого закона Вы, в мечтах рабовладелица, собираетесь запретить нам совместительство?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
начнём список?1. кривилёва
2. гузнищева
А в список только минздравовских и госсоветовских дармоедов можно? А то у нашего Главного врача 20 заместителей по всевозможнопридуманной работе...
quote:
у нашего Главного врача 20 заместителей по всевозможнопридуманной работе...
мы не в одной больнице работаем?)
quote:Можно. Всех. И их замов по дармоедству тоже!
Originally posted by Михална:
А в список дармоедов можно?
Dr Livsi m,могет быть,в ПМ можете признаться.
quote:
ПМ можете признаться
тут итак все знают 9 гкб
quote:
Можно. Всех. И их замов по дармоедству тоже!
Блин, Коломацкий2,выж гений просто - так шутя угадали,что у наших замов по дармоедству есть свои замы! тогда оставьте мне, плиз, места в списке с 3 по примерно 25, а я уточню название должностей, когда буду на работе.
quote:
Dr Livsi m
Тады нет, увы..)
Интересно, а какое процентное соотношение сошка/ложка в нашей медицине? Можно посчитать скока начальников и скока врачей?
quote:
Можно посчитать скока начальников
Имя им - легион.
quote:
скока врачей
мона еще посчитать количество медсестер и количество старших и главных медсестер ( у нас есть и те и другие, но не знаем пока кто из них главнее и кто кому подчинен)
quote:
Originally posted by dr.NIg:
запретить совмещать. Мы сейчас будем в этом созыве Госсовета прорабатывать этот вопрос>.
мадам собирается Конституцию и Трудовой кодекс РФ редактировать?
quote:
Originally posted by Милк:
особенно мне нравится про "уровнять заработную плату"..
дЫк неперевелись еще шариковы со швондерами. в гс ур окопались.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вот ведь сволочи...
quote:
Originally posted by dr.NIg:
начнём список?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
про какие 7 тыров узким спецам блеет эта жаба?
в поликлиниках...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Светлана Кривилева: учителя и врачи <оккупировали> населенные пункты вокруг городов,
а не начть ли с тех кто оккупировал госсовет? или перенести его из ижовска на село.
_
quote:
про какие 7 тыров узким спецам блеет эта жаба?
где недополученные мной деньгиquote:
Originally posted by irkaleb:
где недополученные мной деньги
не переживайте, они хорошо пристроены..
quote:
запретить совмещать
а также дышать, есть, пить, плодиться
quote:
не переживайте, они хорошо пристроены..
максимум, что получали мы с коллегой по модернизации- 2 с копейками, как то все так статистики считали, что хоть по 80 человек у тебя на приеме- план все равно не выполнен
, если возникали вопросы - в ходу пускали тяжелую артиллерию- гл.эконимстку - она подробно на линейках тебе кто ты и на кого батон крошишь.quote:
Originally posted by irkaleb:
что хоть по 80 человек у тебя на приеме- план все равно не выполнен
знакомо... реальных людей за 5 часов приема было 35-40, как-то было 42, должно быть - 25... все талоны сдавались и все равно никогда план на 100% не выполняла... так и не поняла эту систему...
Но! нам хоть деньги платили
quote:
де недополученные мной деньги
Еще 10лет таких цен и зарплат, и вместо переписи населения будет перекличка.(с)
quote:
Originally posted by irkaleb:
Зарплата, спущенная на бюджетное учреждение, не уничтожается, не возникает из ничего и подчиняется закону сообщающихся сосудов. (С)
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
Еще 10лет таких цен и зарплат, и вместо переписи населения будет перекличка.(с)
анекдот вспомнился...
Встретились президенты Америки, Англии и России. Зашла речь о зарплатах:
Американский:
Наш бюджетник получает минимум 2 000 долларов. 300 идёт на налоги, 300 на жильё, 200 на еду, 200 на одежду. Куда тратят оставшуюся 1000 - не мои проблемы.
Английский:
Наш бюджетник получает минимум 2 000 фунтов. 400 идёт на налоги, 200 на жильё, 200 на еду, 200 на одежду. Куда тратят оставшуюся 1000 - не мои проблемы.
Российский:
Наш бюджетник получает в среднем 10 000 рублей. 5 000 идёт на налоги, 10 000 на жильё, 10 000 на еду, 10 000 на одежду. откуда они берут ещё 25 000 - не мои проблемы.
quote:
Originally posted by irkaleb:
максимум, что получали мы с коллегой по модернизации- 2 с копейками, как то все так статистики считали,
епт, как вас нае....
quote:
Originally posted by irkaleb:
гл.эконимстку
осиновый кол ей в зад. и в топку.
quote:
Но! нам хоть деньги платили
что и обидно
Но как обьяснила мне одна моя подруженция- у кого на что карма - у некоторых на деньги, у некоторых на работу
.quote:
осиновый кол ей в зад. и в топку
кол многоразовый и топку побольше в студию! все гл экономисты ижевских полуклиник в очередь становись!!!
quote:
Originally posted by irkaleb:
что карма - на работу
Количество работы у врача - показатель глупости пациентов
quote:
Количество работы у врача - показатель глупости пациентов
Да латнооо- кто просто дурак , у кого ДЭП - все там будем , я ж работать то не против- люблю- мне б денежек чуток поболеее
.Кривилевой еще учиться да учиться...
Вот Министр наробраза всё уже решил. В низкой зарплате виноваты сами преподы:
"У меня есть несколько версий того, чем это может объясняться. Версия первая: это просто преподаватели невысокого уровня, готовые работать за эти деньги. Версия вторая: это преподаватели, которые подрабатывают в нескольких вузах, перебегая между ними. Версия третья: они просто перекладывают часть расходов по своему содержанию на студентов"
http://www.utro.ru/articles/2012/11/18/1084379.shtml
ВУЗы сократят и вопрос решен. Можно зарплату преподам даже снизить... Все равно от желающих трудоустроиться отбоя не будет...
ПС. Если прокатит, минздрав поди, возьмет на вооружение...
quote:Да. Тока их есть надо!
Originally posted by AlexLiss-a-r:
верить в эту примету?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a-r:
А то у меня 3 больших горшка
сортиров на новой работе нет?
quote:
AlexLiss-a-r
а что случилось с
quote:
AlexLiss-а
????
quote:
????
Ничего. "r" означает на работе
quote:Если появтся "U" - значит опять уволили? Или "УО" - "Уволили Опять"?
Originally posted by AlexLiss-a:
"r" означает на работе
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Если появтся "U" - значит опять уволили? Или "УО" - "Уволили Опять"?
Я Вам ответ в своей теме дам. я конечно понимаю, что тут мало кого интересует тематика, но все же ...
В медицине нашей жуть и аут. Очень жалею что стала врачом, учеба в медклассе, вузе, интернатуре, ординатуре, аспирантуре, защита дисера, одним словом учеба до 30 лет, да еще без отрыва от работы, сил никаких нет, а чтобы деньги заработать надо впахивать с утра до ночи. а самое клевое что за к.м.н. надбавка 400руб. если ты не препод игма, а если препод - то 1500 руб. в след жизни буду экономистом!!!
в отношении реформ - все идет по концепции 2020, есть ее расшифровка под авторством улумбековой, 2 года слежу - все реализуется как там написано. самый атас - это концепция непрерывного обучения врачей, вместо 144 часов - 288 в 5 лет - не наберешь, сертификат не продлят, а учебки то все платные!
quote:Валяйте!
Originally posted by Freedomer:
в отношении реформ - все идет по концепции 2020, есть ее расшифровка под авторством улумбековой
quote:
В медицине нашей жуть и аут. Очень жалею что стала врачом, учеба в медклассе, вузе, интернатуре, ординатуре, аспирантуре, защита дисера, одним словом учеба до 30 лет, да еще без отрыва от работы, сил никаких нет, а чтобы деньги заработать надо впахивать с утра до ночи. а самое клевое что за к.м.н. надбавка 400руб. если ты не препод игма, а если препод - то 1500 руб. в след жизни буду экономистом!!!
душевное высказываниеquote:
в след жизни буду экономистом!!!
зачем ждать следующей жизни? и экономист не самый лучший выбор.
откройте свое дело. девушка вы умница. даже кмн есть. занимаясь любой ерундой вы будете получать не меньше чем сейчас зарабатываете.
Спасибо Вам за умницу! Я в принципе и сейчас неплохо (но и не хорошо)зарабатываю, тружусь в области общественного здоровья и здравоохранения а так же в них входящих менеджмента и маркетинга, экономики и реформирования. Просто нервное это дельце, да и платят в нашей УР раз в 10 меньше, чем в Москве (хоть она нам и не пример). А какой ерундой, например, можно заняться? Что посоветуете??? Заинтересовали!
quote:Не, не! Давайте про 2020!
Originally posted by Freedomer:
Заинтересовали!
quote:
Просто нервное это дельце, да и платят в нашей УР раз в 10 меньше
А вы идите обратно во врачи. Ничего не изменится кроме оплаты труда
quote:
А какой ерундой, например, можно заняться? Что посоветуете??? Заинтересовали!
можете зайти сюда https://izhevsk.ru/forumtopics/68.html
ерунды полно! иногда даже стоящие предложения.
quote:
ерунды полно! иногда даже стоящие предложения.
quote:
Dr Livsi m
жжешь!
Я сейчас одну вешч скажу, только вы сразу на до мной не смейтесь.
При сохранении имеющейся тенденции в медицине, все кто не выдержат уйдут работать еще куда нить. Все остальные уже через 5-ть лет, будут достаточно востребованы и при этом неплохо оплачиваемы если готовы будут при всем при этом повернутся к рынку лицом. Еще через 5-ть лет, хороший врач (а это все же практикующий врач, а не тот у которого больше корочек) будет очень востребованной и очень хорошо оплачиваемой профессией.
Так что если до 30 терпели, нужно еще 10 лет потерпеть
Все будет именно так и никак иначе, если конечно случайно в нашу медицину не вольют N-ое количество денег. Каждое такое вливание из бюджета отодвинет большие заработки еще на год.
ОК.
Еще есть 3 интересных вещи в концепции 2020 - это:
1. переход к одноканальному финансированию - ОМС ONLY! Сложно прикинуть из каких средств будут оплачиваться такие статьи сметы как коммуналка, текущий и кап ремонт, все виды связи и др. Ведь ОМС финансирует только питание больных, медикаменты, мягкий инвентарь и ЗП сотрудников. При этом всем бюджетным ЛПУ (щас все уже бюджетные кроме частных) будет СКОРЕЕ ВСЕГО запрещено оказывать платные услуги, которые входят в программу гос гарантий (ПГГ), т.о. остается только возможность предоставления платного сервиса - вип палаты, доп питание и т.п. В то время как сейчас оч многие статьи в ЛПУ покрываются платными услугами.
2. Удивительные на сайте новоиспеченного минздрава РФ выставлены целевые показатели до 20 года. Так, например, охват населения сан кур лечением к 2020г. должен вырасти с 3,5 до 35% (здорово!!!), ожидаемая продолжительность жизни (средняя) увеличится до 75,5 лет (ура!), а научные сотрудники будут оцениваться по индексу Хирша (количество ссылок в ВАКовских журналах), все должны есть овощи и фрукты, перестать пить и курить и т.д. и т.п. Как будем достигать целевых показателей, уважаемые коллеги, ведь если не достигнуть, будут гладить против шерсти. При этом, повышение ЗП медиков оговорено только для сотрудников федеральных учреждений! Видимо Москва под себя пишет.
3. Учиться студенты мед вузов будут без разделения на леч, пед и стомат до 4 курса (это уже с 2013г. внедряется), допускаться до пациентов не будут вообще, после 6 лет обучения пойдут работать на обязаловку на 2 года в первичную сеть, а потом - могут поступить в ординатуру (интернатуру отменят), которая будет длиться от 3 (терапия) до 6-7 лет (ангиохирургия), т.е. лет до 35 все будут учится и узких спецов вообще не станет. Все мед коллежди отдадут федералам как вузы, поступить туда будет сложнее.
А так, много еще чего интересного в реформировании ЗО намечается, кого что интересует спрашивайте! с радостью поделюсь известным!
quote:
к 2020г. должен вырасти с 3,5 до 35%
Не подецки собираются рубить бабки. Мадам арбидол отдыхает и нервно курит в сторонке. Каждая копейка вложенная в нынешнюю медицину с нынешними управленцами это шаг назад. Судя по всему шагать собираемся быстро. Зато при таком шаге, 10-и летний срок не отодвигается.
quote:
кого что интересует спрашивайте!
на что еще вы обратили внимание?
quote:
Учиться студенты мед вузов будут без разделения на леч, пед и стомат до 4 курса (это уже с 2013г. внедряется), допускаться до пациентов не будут вообще, после 6 лет обучения пойдут работать на обязаловку на 2 года в первичную сеть, а потом - могут поступить в ординатуру (интернатуру отменят), которая будет длиться от 3 (терапия) до 6-7 лет (ангиохирургия), т.е. лет до 35 все будут учится и узких спецов вообще не станет. Все мед коллежди отдадут федералам как вузы, поступить туда будет сложнее.
Опять идем протоптанным чужим путем, с достаточно отрицательным финалом и полной неразберихой для пациента. Но кое кто кто выдержит, все же сумеет заработать.
quote:
Originally posted by Freedomer:
ОК.
Еще есть 3 интересных вещи в концепции 2020 - это:
1. переход к одноканальному финансированию - ОМС ONLY! Сложно прикинуть из каких средств будут оплачиваться такие статьи сметы как коммуналка, текущий и кап ремонт, все виды связи и др. Ведь ОМС финансирует только питание больных, медикаменты, мягкий инвентарь и ЗП сотрудников. При этом всем бюджетным ЛПУ (щас все уже бюджетные кроме частных) будет СКОРЕЕ ВСЕГО запрещено оказывать платные услуги, которые входят в программу гос гарантий (ПГГ), т.о. остается только возможность предоставления платного сервиса - вип палаты, доп питание и т.п. В то время как сейчас оч многие статьи в ЛПУ покрываются платными услугами.
В Новосибирске с января 2008 года, запрещены платные услуги. До сентября все тупо сидели и думали как быть, т.к. поток пациентов никуда не делся... И решилось все очень просто, на базе этих ЛПУ, в т.ч. и федеральных, открылись кабинеты ДМС, при больницах открылись медицинские центры. Т.е. официально ЛПУ денег не берет, но все понимают, что это не так... И еще больше стало "оседать" в карманах гл.врачей.
Да, все верно! Уже сейчас дефицит врачебных кадров от 20 до 40-50%, а среднего мед персонала - до 60-70%!!! Это факт! Молодежь после ВУЗа 2-4 года работает и уходят, предпенсионеры уже никуда не уйдут, они и опытные, кстати. А тем, кому сейчас 30-45 надо думать, с одной стороны востребованность будет большая, с другой ЗП по 50-70 штук все равно никогда не заплатят при учете дикой инфляции, кстати. У меня предки по 40 лет врачами отпахали, и всегда повторяли - жди дочка, ты обязательно дождешься золотых времен в медицине, будешь реальные деньги получать, на руках тебя будут носить, купишь дом и лексус и дачу на мальдивах. Вот уже 10 лет после вуза тружусь, а все жду и жду и не факт что чего-то дождусь, а кушать-то хочется!!! Но из медицины не уйду все равно, долбаный патриотизм по сосудам течет, никуда от него не деться.
quote:
Originally posted by подолог:В Новосибирске с января 2008 года, запрещены платные услуги. До сентября все тупо сидели и думали как быть, т.к. поток пациентов никуда не делся... И решилось все очень просто, на базе этих ЛПУ, в т.ч. и федеральных, открылись кабинеты ДМС, при больницах открылись медицинские центры. Т.е. официально ЛПУ денег не берет, но все понимают, что это не так... И еще больше стало "оседать" в карманах гл.врачей.
собственно это то о чем я и говорю.
quote:
долбаный патриотизм по сосудам течет
А когда данной жидкости в крови больше 0.33 промилле за руль садиться можно?
А в оренбурге уже несколько лет назад объединили все ЛПУ, из 70 их стало 5 и 5 главных врачей, вот такая жесткая централизация власти. и у нас, говорят все к этому идет, как и борьба за должности управленцев. Это мы уже проходили при советской власти (с учетом того, что советская система государственного здравоохранения Семашко считается самой лучшей), все это для удержания финансовых потоков в одних руках субъекта.
Я с ДМСниками работаю, это совсем не ОМС, но есть много очень ньюансов, они гораздо жестче ОМСников снимают деньги, т.е. значительных убытков ЛПУ не избежать. И. если УТФОМС у нас один, то страховых компаний, работающих по ДМС более 25 и у многих из них проверяют московские представительства, у которых вся ЗП из штрафов наших складывается, с ними не договоришься! короче куда не кинь - всюду клин.
quote:
Originally posted by Freedomer:
Как будем достигать целевых показателей
А что тут сложного-то?
Дальний восток и сибирь сдадут в аренду, кавказ отойдет сам, Россия сократится да размеров Московской области, население до количества акционеров Газпрома и Роснефти. И всё.
quote:"Пилите, Шура, пилите..." (с)
Originally posted by AlexLiss-a:
нужно еще 10 лет потерпеть
quote:
И всё.
А все остальной территорией буду заправлять Й-АААААААА выстроив негласную иерархию свободных врачей
quote:Опять без намордника красили?
Originally posted by AlexLiss-a:
А все остальной территорией буду заправлять Й-АААААААА выстроив негласную иерархию свободных врачей
Лично Й-ААА тоже с Вами!
quote:
Originally posted by Freedomer:
Лично Й-ААА тоже с Вами!
Машины красить?
quote:
Опять без намордника красили?
Да не крашу я уже. А почему нет?
quote:
Originally posted by Freedomer:
Лично Й-ААА тоже с Вами!
Неее. Чтоб вместе тут должно быть "Й-АААААААА", а то что это за "й-ааа", так иерархию не построишь
quote:Вас там скока?
Originally posted by AlexLiss-a:
Да не крашу я уже. А почему нет?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вас там скока?
Нас там только Й-АААААААА
quote:"Мания величка" - штука сугубо индивидуальная! Вещь штучная, такскать... Плагиата не терпит! Вы когда-нибудь встречали сразу двух "Наполеонов"?
Freedomer
quote:Правильно! У нас тока AlexLiss-a - "дважды герой мира и начальник штаба тяжелых пулеметов"!
Originally posted by AlexLiss-a:Неее. Чтоб вместе тут должно быть "Й-АААААААА", а то что это за "й-ааа", так иерархию не построишь
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Правильно! У нас тока AlexLiss-a - "дважды герой мира и начальник штаба тяжелых пулеметов"!
Ну чеж так сразу то? Я уже осознал, что одному мне будет не просто, так что нужна команда из многих Й-АААААААА
quote:поздно!
Originally posted by AlexLiss-a:
осознал
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
поздно!
а по моему в самый раз. Для начала опробовал собственные возможности, теперь самое время пользоваться чужими.
quote:
Originally posted by Freedomer:
ОК.
Еще есть 3 интересных вещи в концепции 2020 - это:
1. переход к одноканальному финансированию - ОМС ONLY! Сложно прикинуть из каких средств будут оплачиваться такие статьи сметы как коммуналка, текущий и кап ремонт, все виды связи и др. Ведь ОМС финансирует только питание больных, медикаменты, мягкий инвентарь и ЗП сотрудников. При этом всем бюджетным ЛПУ (щас все уже бюджетные кроме частных) будет СКОРЕЕ ВСЕГО запрещено оказывать платные услуги, которые входят в программу гос гарантий (ПГГ), т.о. остается только возможность предоставления платного сервиса - вип палаты, доп питание и т.п. В то время как сейчас оч многие статьи в ЛПУ покрываются платными услугами.
А логика? Если все статьи будут покрываться из средств ОМС, зачем больнице иметь много платных услуг? Сейчас - да, основной довод - надо же нам чем-то платить за свет, хотя, насколько я помню, на это деньги должен выделять бюджет соответсвующего уровня. Но муниципальные бюджеты насквозь дырявые. Вот и спихивают их проблемы на ОМС - тут типа в плане финансирование дела лучше идут.
Кстати, забыли написать, что со следующего года "скоряки" будут оплачиваться через ОМС . Будет интересно посмотреть что из этого выйдет.
quote:
интересно посмотреть что из этого выйдет.
судя по отзывам тюменских коллег- ничего хорошего (у них скорая 5 лет через ОМС оплачивается)С сентября им перестали выплачивать "колесные". Не платят за категорию.
нуу, не думаю, что стоит начинать отчаиваться - организатором в регионах являются региональные ТФОМС, так что ещё не факт, что у нас будет также, как и там. Может лучше, а может и хуже
.ЗЫ: Кстати, а разве не руководство ССМП устанавливает структуру ЗП?
http://www.google.ru/url?sa=t&...kZIt9-w&cad=rjt
по ссылке- презентация
Финансирование скорой медицинской помощи в условиях <одноканального> финансирования системы здравоохранения.
Заместитель директора ТФОМС Тюменской области
Путина Наталия Юрьевна
как видно из презентации- проблем хватает
quote:
Originally posted by drkaren:
судя по отзывам тюменских коллег- ничего хорошего (у них скорая 5 лет через ОМС оплачивается)С сентября им перестали выплачивать "колесные". Не платят за категорию.
Карен, мое предложение в силе - пойдемте к нам. федералку пока отменять не собираются.
ну не вижу я себя участковым педиатром)
так ведь стоит только начать, а там глядишь втянетесь))
quote:
Originally posted by dr.NIg:
про какие 7 тыров узким спецам блеет эта жаба?
Для грубых врачей необходимо ввести штрафы за хамство пациентам. Такое мнение выразила первый заместитель председателя Госсовета республики - руководитель комиссии по здравоохранению Светлана Кривилева.
http://www.izvestiaur.ru/news/view/6396401.html
quote:
руководитель комиссии по здравоохранению Светлана Кривилева
И тут Остапа понесло...
Кто знает, ЧО за хрень она курит?
Или внепланово-внесезонное обострение?
quote:
Originally posted by Михална:Кто знает, ЧО за хрень она курит?
Не знали земли русские, не слышали отцы.
Спецы по Плану, зодчие, любой передовик.
Курчане, сиречь курские, курилки и курцы
Имеют орден вотчины "Почетный Плановик".
quote:
Originally posted by drkaren:
Для грубых врачей необходимо ввести штрафы за хамство пациентам.
они уже есть в рамках ОМС, но врачи для вычитания штрафа конкретно с них не получают премии обычно.
А в остальном она абсолютно права.
а штрафы с пациентов за хамство врачу кто будет собирать?
quote:
штрафы с пациентов за хамство врачу кто будет собирать?
+ оч-оч много, тем более там клондайк
quote:
штрафы с пациентов за хамство врачу кто будет собирать?
не надо! это ж мне два раза придется платить
quote:
не надо! это ж мне два раза придется платить
нада, нада - взаимозачетом пойдете
quote:
Originally posted by Михална:
нада, нада - взаимозачетом пойдете
то есть с меня ничего не возьмут!
quote:
Для грубых врачей необходимо ввести штрафы за хамство пациентам.
еще вопрос: а на что и кому пойдут эти деньги?
quote:
Originally posted by подолог:
еще вопрос: а на что и кому пойдут эти деньги?
на культур-мультур на..
quote:
еще вопрос: а на что и кому пойдут эти деньги?
щас U-la-la!активизируется и ченить ответит. похоже это он в советниках у мадамы болтается.
quote:
то есть с меня ничего не возьмут!
ага, так что можете начинать грубить, потом расскажете
quote:
Originally posted by Михална:
взаимозачетом пойдете
quote:
Originally posted by Freedomer:
Вот уже 10 лет после вуза тружусь, а все жду и жду
а чО, родители были правы, только "забыли" уточнить, что работать нужно вне пределов РФ.
quote:
Originally posted by подолог:
И решилось все очень просто
и еще пример: в казани на территории ДРКБ открыта клиника "ак барс" (учредитель - одноименный банк). в "самой" больнице платных услуг (кроме сервисных и консультативных) нет.
quote:
Originally posted by vaganto:
Будет интересно посмотреть что из этого выйдет.
чО интересного? всем прекрасно известно чо "выходит" из задницы
quote:
Originally posted by drkaren:
Для грубых врачей необходимо ввести штрафы за хамство пациентам.
хм... а для пациентов за хамство врачам нет? а это был бы значительный источник наполнения "врачебного" бюджета.
quote:
Originally posted by Uroman:
чО интересного? всем прекрасно известно чо "выходит" из задницы
Это зависит от принятого per os .
quote:
Originally posted by vaganto:Это зависит от принятого per os
Да оно одинаковое будет, и не особо зависит: хоть конфетку съешь, хоть шоколад с перцем...
Только после последнего веселее будет
Новый детский травматологический центр появится в столице Удмуртской республики.
Как сообщила сегодня журналистам заместитель министра здравоохранения Удмуртии Людмила Гузнищева, центр появится на базе хирургического комплекса по улице Наговицына в Ижевске.
Это будет двухэтажное здание, с собственной операционной. Предполагается, что центр будет рассчитан на 60 круглосуточных коек и 10 - в дневном стационаре. Амбулаторно-поликлиническая служба центра будет принимать до 50 человек в смену.
На открытие этого центра в рамках программы модернизации здравоохранения Удмуртия получила 100 млн рублей. По словам Гузнищевой, этих средств хватило на укрепление старого деревянного здания и ремонт первого этажа. В будущем году из средств бюджета Удмуртии на окончание ремонта и оборудование операционной будет выделено еще 23 млн рублей.
http://aifudm.net/news/news94183.html
В конце года в Ижевске начнет работу детский травматолого-ортопедический центр, расположенный в больничном городке Республиканской детской больницы по улице Наговицына в Ижевске. Он расположится в историческом корпусе, построенном в 1920-х годах.
http://www.izvestiaur.ru/news/view/6427101.html
в 1920-х!!! о как)
quote:
Originally posted by drkaren:
Новый детский травматологический центр появится в столице Удмуртской республики.Как сообщила сегодня журналистам заместитель министра здравоохранения Удмуртии Людмила Гузнищева, центр появится на базе хирургического комплекса по улице Наговицына в Ижевске. блаблаблабла..
они отделение хирургии новорождённых уже открыли..
quote:
Originally posted by drkaren:
[b]Новый детский травматологический центр появится в столице Удмуртской республики.Как сообщила сегодня журналистам заместитель министра здравоохранения Удмуртии Людмила Гузнищева, центр появится на базе хирургического комплекса по улице Наговицына в Ижевске.
Это будет двухэтажное здание, с собственной операционной. Предполагается, что центр будет рассчитан на 60 круглосуточных коек и 10 - в дневном стационаре. Амбулаторно-поликлиническая служба центра будет принимать до 50 человек в смену.
На открытие этого центра в рамках программы модернизации здравоохранения Удмуртия получила 100 млн рублей. По словам Гузнищевой, этих средств хватило на укрепление старого деревянного здания и ремонт первого этажа. В будущем году из средств бюджета Удмуртии на окончание ремонта и оборудование операционной будет выделено еще 23 млн рублей.
УКРЕПЛЕНИЕ старого ДЕРЕВЯННОГО здания? А надо ли?
ну конечно же, надо
сейчас укрепили, потом начнёт трещать по швам, течь и трескаться, на ремонт опять-таки денег выделят... оч.удобно)quote:
Originally posted by musik:
А надо ли?
сразу видно, что вы ни рожна не умеете
quote:
за хамство врачам
Часто врач резко становится "хамом" в момент наступления у больных и их родственников эффекта обманутых ожиданий. Чаще всего это начинается со слов: "А что, меня (его, её) на койку не положат?.."
quote:
Originally posted by drkaren:
центр появится на базе хирургического комплекса по улице Наговицына в Ижевске.
на этой базе он уже 30 лет как существует. очередная смена вывески.
quote:
Originally posted by drkaren:
Это будет двухэтажное здание
без лифта
quote:
Originally posted by musik:
с собственной операционной.
без реанимации и без рентгеновского аппарата
quote:
Originally posted by drkaren:
коек и 10 - в дневном стационаре.
дневной в травматологии? типа днем на вытяжении полежит, а на ночь домой.
quote:
Originally posted by musik:
будет принимать до 50 человек в смену.
скока-скока?
quote:
Originally posted by musik:
укрепление старого деревянного здания
фундамента, епт!
quote:
Originally posted by musik:
на окончание ремонта и оборудование операционной будет выделено еще 23 млн рублей.
на такие бабки в операционной вместо столов и ламп опять будут разделочные доски и лампочки ильича.
Речь Леонида Рошаля на Всероссийском форуме медицинских работников и последовавшее за ней письмо сотрудников Минздравсоцразвития с просьбой к премерьру "оградить" их от клеветнической критики вызвали массу обсуждений в блогах.
quote:
О споре чиновников и врачейНичего не предвещало грома. Шел себе симпозиум врачей. Путин в уголке сидел, как дома, не вникая в таинство речей. Крупные чиновники Минздрава, дамы, возглавлявшие собес, у его колен сидели справа (кое-кто и на колени влез). Штатный оператор за треногой нехотя снимал видеоряд, как врачи разумно и помногу о своих успехах говорят. В микрофон зачитывались сводки, данные по разным городам. Пожилой фотограф делал фотки строгих лиц, сидящих по рядам. Воздух пах цветами и буфетом - где-то там, на нижнем этаже, повара готовились к фуршету, столь необходимому уже.
И когда почти уже казалось, что пора пройти на тот этаж, вышел на трибуну перед залом крайне подозрительный типаж. Вышел просто, как к фонтану в ГУМе, взяв большую папку, как скрижаль. Это был известный вольнодумец Леонид Михайлович Рошаль. Он забрался, зол и безрассуден, на трибуну, как на пьедестал. Растерялись все. И даже Путин как-то останавливать не стал. В зале чистом, светлом и огромном в тот же миг повисла тишина. Вечерок переставал быть томным. Обстановка делалась страшна. Стало ясно: он чего-то скажет. Замерли ученые мужи, ожидая несомненной лажи, клеветы, и беспардонной лжи.
Он сказал: коллеги, что ж такое? Может, нам устроить диалог? Нам в больницах не хватает коек из-за ваших министерских склок. Он сказал: зарплаты маловаты, медики живут почти что в долг. Он сказал: в больницах мало ваты. И к концу подходит валидол. Он сказал: людей пока что лечим, только стало очень тяжело. И лечить уже почти что нечем. Потому что не дают бабло. Он сказал: чиновники указы сочиняют на пятьсот страниц, а потом финансы раз от разу так и не доходят до больниц. Он сказал: у медсестер зарплаты не хватает просто ни на что и зимою белые халаты часто заменяют им пальто. Он сказал как откровенный циник: те, кто возглавляют наш Минздрав, ничего не смыслят в медицине. И скажите мне, что я не прав! И взглянув на Путина с тоскою, он развел руками: очень жаль. И покинул зал, махнув рукою, Леонид Михайлович Рошаль.Он ушел. Зато осталась в зале, в воздухе повиснув между лож, сказанная доктором Рошалем дикая чудовищная ложь. Наглая - что ясно даже детям! Подлая - что видно по всему! Ложь, которой место в интернете, а не в государственном дому! Но не запятнать хвалу и славу! Мы дадим решительный отпор! И письмо сотрудников Минздрава понеслось вдогонку, как топор:
"Вэ-Вэ-Путин. Точка. В этом зале, запятая, очень вас любя, сказанное доктором Рошалем угнетает веру нас в себя. Мы - тире - не только в регионах, запятая, от всего лица нами разработанных законов, запятая, просто молодца! Укрепляя, запятая, множа, здравоохранению трудясь, вылезая прямо вон из кожи, он нас очернил прилюдно в грязь. Нам - тире - сидящим в кабинете, показав себя во всей красе, сильно уронил Рошаль свой рейтинг в виде палки в нашем колесе. Эта негативная оценка, отрицая наш большой успех, послужила как горох об стенку, ставя под сомнение нас всех! Вэ-Вэ-Путин! Очень будем рады, с целью укрупняться и расти попросить от всяческих нападок нашу честь надежно огрести! Дата подписания - сегодня. Подписали, выражая гнев, триста тысяч сто один работник Минсоцздравразвития РФ".
Кассация взыскала с больницы, в которой умерла роженица, 1,8 млн руб.
Фото с сайта squidoo.com
Нижегородский областной суд взыскал с больницы, в которой роженица умерла во время операции, более 1 млн 800 тыс. руб., сообщает пресс-служба прокуратуры региона.
Как установлено, причиной смерти 37-летней роженицы в Ардатовской центральной районной больнице в 2010 году стало повреждение ее внутренних органов во время операции.
В апреле 2011 года супруг умершей обратился в Ардатовский районный суд с иском к больнице о взыскании вреда по случаю потери кормильца, возмещении расходов на лечение и погребение и компенсации морального вреда в размере более 1 млн 800 тыс. руб. Однако в декабре прошлого года суд отказал ему в иске. Областной суд оставил это решение без изменения.
В рассмотрении этого гражданского дела в районном суде принимал участие прокурор, поскольку рассматривались требования о возмещении вреда жизни и здоровью. В ноябре 2012 года, не согласившись с выводами судов первой и апелляционной инстанций, прокуратура области подала кассационное представление в президиум Нижегородского областного суда, а супруг умершей - кассационную жалобу.
В результате кассационная инстанция 21 ноября отменила предыдущие решения. Президиум Нижегородского областного суда постановил взыскть с Центральной районной больницы в пользу супруга умершей и двух несовершеннолетних детей заявленную в иске сумму в счет возмещения вреда по случаю потери кормильца, возмещении расходов на лечение, погребение и компенсацию морального вреда.
Меняется что-то в королевстве датском, видимо скоро индивидуальные лицензии будут либо отзыв дипломов введут.
Почему россияне не могут надеяться на качественную медицинскую помощь - ни в государственных, ни в частных клиниках.
http://www.novayagazeta.ru/comments/55666.html
Не откровение конечно, но по полочкам хорошо всё разложено... Жаль, что статьи такие в основном только медики читают...
бла бла бла.
МЭСы составляются кем? этими самыми с большими и длинными списками членства во всяких многоумных организациях.
и так по всем вопросам.
А минздрав, и конкретно Скворцова, на данном этапе занимаются модернизацией программ образования в медвузах. И кто этим занимается? снова упираемся не в неведомых чиновников и работников аппарата, а тех же самых преподавателей и врачей с длинными приставками перед ФИО.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
И кто этим занимается?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
А минздрав, и конкретно Скворцова, на данном этапе занимаются
вопрос - ответ.
тебе не понять такие умные слова как "исполнитель" "автор" "соавтор" и уж тем более не понять кто утверждает в итоге.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
МЭСы составляются кем?
утверждаются кем?
Дак а че ваши коллеги-то бахвалятся, если они не согласны с их последующим утверждением?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
не понять кто утверждает в итоге.
санитарка "баба маша"?
http://pravo.ru/news/view/80347/
Мать погибшей в больнице 3-летней девочки отсудила 883000 руб.
Фото с сайта squidoo.com
В Дзержинске Нижегородской области суд постановил выплатить матери, чей 3-летний ребенок умер в больнице, более 800 тыс. руб., сообщает пресс-служба Нижегородского областного суда.
Иск женщина подала к ГБУЗ НО "Городская детская больница N8 Дзержинска", ГБУЗ НО "Детская городская больница N13 Дзержинска" и администрации Дзержинска.
Истица просила взыскать 2 млн руб. компенсации морального вреда, материальный ущерб в размере 53 тыс. руб., а также взыскать штраф за нарушение потребительских прав.
Как установлено, 3 апреля 2009 года 3-летняя дочь заявительницы, находясь в тяжелом состоянии в отделении реанимации и интенсивной терапии ГБУЗ НО "Детская городская больница N13 г. Дзержинска", в связи с подозрением на кишечную инфекцию была переведена на лечение в инфекционное отделение ГБУЗ НО "Городская детская больница N8 г.Дзержинска". Однако врачи недооценили тяжесть состояния здоровья ребенка и провели недостаточный объем лечебных мероприятий, отчего девочка в тот же день скончалась.
Дзержинский городской суд частично удовлетворил требования истицы. С медучреждений в равных долях взыскан материальный ущерб в размере 53 тыс. руб. - с каждого по 26500 руб., компенсация морального вреда в размере 800 тыс. руб. - по 400 тыс. руб. с каждого из ответчиков, штраф в размере 426500 руб. - с каждого по 213250 руб., расходы на услуги представителя в размере 30 тыс. руб. - с каждого по 15 тыс. руб.
Кроме того, в пользу "Кировского областного бюро судебно-медицинской экспертизы" взысканы расходы на проведение экспертизы в размере 38380 руб. - по 19190 руб. с каждого из ответчиков, а также госпошлина в размере 1990 руб. - с каждого по 995 руб. в доход государства.
При недостаточности средств у больниц деньги в порядке субсидиарной ответственности будут взысканы с администрации Дзержинска.
Во вторник полиция штата Вашингтон задержала сотрудника юридической конторы, которого подозревают в сексуальных надругательствах над массажистками. Серийный насильник приходил в массажные салоны под видом клиента, а потом нападал на медперсонал.
В настоящий момент подозреваемый, который раньше работал в городской прокуратуре Сиэтла, помещен в тюрьму округа Кинг, пишет газета The Seattle Times.
http://www.newsru.ru/crime/26sep2012/proclawyerrapistus.html
УФА, 21 сен - РАПСИ, Рамиля Салихова. Следствие в Башкирии в пятницу предъявило обвинение уфимскому адвокату, выстрелившему в полицейского при задержании; юрист арестован, сообщил РИА Новости представитель регионального управления СК.
В понедельник во время задержания группы людей, подозреваемых в похищении автомобиля в Уфе, адвокат одного из филиалов башкирской коллегии адвокатов, тоже возможно причастный к угону, выстрелил из травматического пистолета в ногу начальника оперативно-сыскного отдела полиции Динара Александрова. Полицейскому потребовалась операция.
В отношении 30-летнего адвоката возбудили уголовное дело по статье "применение насилия, опасного для жизни или здоровья, в отношении представителя власти". Юристу грозит до десяти лет заключения.
"Адвокату предъявлено обвинение, суд заключил его под стражу", - рассказал собеседник агентства.
Предъявление обвинения - важный процессуальный акт, необходимый для передачи уголовного дела в суд для рассмотрения по существу. Следствие предъявляет обвинение только в том случае, если располагает достаточными доказательсhttp://rapsinews.ru/incident_news/20120921/264740427.htmlтвами причастности подозреваемого к преступлению.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
Во вторник полиция штата Вашингтон задержала сотрудника юридической конторы, которого подозревают в сексуальных надругательствах над массажистками.
цитата из ссылки Коломацкого2 "Пороговый уровень зарплаты, позволяющий врачу комфортно работать и расти профессионально, - не может быть меньше 50-60 тысяч рублей в месяц"...понравилось, хоть помечтаю
quote:Мне тоже.
Originally posted by taxi2006:
понравилось
С сегодняшнего дня, 1 декабря, стартует новая реформа в бюджетной сфере. Она будет проходить на основе утвержденной правительством программы, с помощью которой Белый дом должен, прежде всего, выполнить указы президента о повышении зарплат бюджетников в здравоохранении, образовании, культуре и сфере социального обслуживания (14,4 млн человек) к 2018 году - так, заработки врачей, профессорско-преподавательского состава вузов и научных сотрудников через шесть лет должны быть вдвое выше средней зарплаты по региону, а зарплата преподавателей начального и среднего профобразования, работников культуры, социальных работников, младшего и среднего медперсонала - доведена до ее уровня. Кроме того, работники госсектора должны перейти на "эффективный контракт" и новый трудовой договор, когда их зарплата будет напрямую зависеть от квалификации, работоспособности и качества оказываемых госуслуг. Одновременно ограничат заработки руководителей - их зарплата не сможет превышать зарплату основного персонала более чем в восемь раз.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc-y/2081029
quote:
Originally posted by drkaren:
в восемь раз.
зашибись... ограничение, мля.
quote:
Originally posted by drkaren:
работоспособности
чОйта?
quote:
Originally posted by drkaren:
качества
УКЛ?
С 1 января 2013 года Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения (Росздравнадзор) прекращает выдачу лицензий на осуществление медицинской деятельности медучреждениям, подведомственным органам исполнительной власти субъектов федерации, и передает эти функции в регионы, соответствующим уполномоченным органам. При этом речь не идет о медорганизациях, подведомственных федеральным органам исполнительной власти и государственным академиям наук, а также организациях, осуществляющих высокотехнологичную медпомощь .
Изменения будут произведены в соответствии со статьей 15 федерального закона "Об основах охраны здоровья граждан в РФ" от 21 ноября 2011 года.
23 ноября Росздравнадзор направил руководителям своих территориальных управлений письмо, в котором разъясняется новый порядок лицензирования. Ведомство напоминает главам подразделений, что с 1 января следует прекратить прием документов на предоставление и переоформление лицензий, выдачу их дубликатов и копий. Все находящиеся в работе лицензионные дела, заявления о выдаче дубликата и копии лицензии подлежат либо передаче уполномоченному региональному органу госвласти с составлением акта приема-передачи, либо возврату заявителю.
Согласно тексту 15 статьи закона "Об основах охраны здоровья граждан в РФ" с 1 января в регионы передается лицензирование не только медицинской, но и фармацевтической деятельности, а также деятельности по обороту наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, культивированию наркосодержащих растений. Кроме того, субъекты федерации должны будут сами организовывать обеспечение лекарствами больных гемофилией, муковисцидозом, гипофизарным нанизмом, болезнью Гоше, злокачественными новообразованиями лимфоидной, кроветворной и родственных им тканей, рассеянным склерозом, а также пациентов, перенесших трансплантацию органов и (или) тканей. Финансироваться эта деятельность будет в виде субвенций из федерального бюджета.
quote:
Originally posted by подолог:
соответствующим уполномоченным органам.
чО за органы? упал намоченные?
Еще 80 молодых врачей хотят переехать для работы в сельскую местность в Удмуртии
В республике намерены продолжить программу, по которой они смогут получить по 1 миллиону рублей в качестве подъемных.
http://www.izvestiaur.ru/news/...hrase_id=361487
quote:
Мы хотим ходить на работу на каблуках. Мы хотим, чтобы был развлекательный центр. Мы хотим, чтобы наши дети получали дополнительное образование. Мы хотим ездить по нормальным дорогам, т.е. как учителям, так и врачам, сельской интеллигенции необходим этот социум
Да как посмели, сволочи?! Вспомнился сюжет про гужевую скорую помощь в Глазовском районе.
quote:
Большая часть - за счет консолидированного бюджета субъектов
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc-y/2081029
В Удмуртии? Угу.
quote:
Минтруду и бюджетникам придется работать эффективно и очень постараться, чтобы выполнить президентские указы
Несомненно.
поржал сегодня от души с коллегами
При всей общей картине заболеваний в Удмуртии, если сравнивать с другими регионами, врачей не так уж и мало. 171 человек приходится в республике на одного врача. Таковы данные за 2010 год и этот показатель в ПФО самый лучший, хуже обстоит дело в Марий Эл. А всего докторов в Удмуртии - почти 9 тысяч человек. Не совсем радужна картина в республике по кардиологам - на 10 тысяч человек нет даже одного врача. Но такова ситуация практически одинакова по всем регионам ПФО и по всей стране. Радуют цифры и по врачам неотложки - статистика говорит, что скорая помощь в республике на 97 процентов обеспечена ими. И это тоже лучший показатель в ПФО. (с) КП
http://izh.kр.ru/daily/25994.5/2923863/
97% обеспеченности СМП врачами- это сильно (на самом деле вряд ли 50% будет)
quote:
Originally posted by drkaren:
поржал сегодня от души с коллегами97% обеспеченности СМП врачами- это сильно
Нуу, если данные за 2010 год, то, возможно, так и было...
думаю, там не смотрели, сколько должностей занято совместителями, хотя могли вообще не официальную инфу брать. сплошь и рядом для одних отчетов одно рисуют, для других другое...
а кто знает, что планируют на 2013 год вместо нацпроектов? вроде они все уже заканчиваются, а что тогда остается? какие доплаты? боюсь, что голые оклады только остануться...
Сегодня доложились доктора сообщениями с врачебной планерки:
Говорят, что все же повышение зарплат планируется, а вместе с ними и без того того непомерное, повышение нагрузки. Говорят, что со следующего года планируется тотальная диспансеризация населения. Проводить ее придется все тем же докторам, которых и так мало, к которым и так не попасть на прием больному человеку... Судя по всему решили выжить остатки врачей...
ага! и получится как в одной из питерских детских поликлиник. на 13 участков 2 педиатра. http://doctorpiter.ru/articles/5289/
quote:
Originally posted by taxi2006:
ага! и получится как в одной из питерских детских поликлиник. на 13 участков 2 педиатра. http://doctorpiter.ru/articles/5289/
Да чего далеко ходить-то? Я и в Ижевске таких знаю. Одно слово напрашивается - д*лб**бы. Впрочем столько денег на этом всем щас отмоют - страшно представить.
quote:
Судя по всему решили выжить остатки врачей...
возможно решили убрать всех больных - они не смогут попасть к врачу, и постепенно сами вымрут. А доктора тогда спокойно смогут диспансеризацией заниматься.
Попадала уже под такую компанию-диспансеризацию - быстро пробежали по кабинетам, перед этим сдав анализы, сказали что вот здесь не очень, здесь не очень, на то, чтобы хотя бы немного сказать что же делать, времени уже не было, ну а к доктору попасть как всегда проблематично, так что что-то там написали, и на этом все закончилось. Через год был обычный м/о, так о результатах диспансеризации никто и не вспомнил. Главное - все прошли.
Конечно, сами виноваты, что не пошли к терапевту для объяснения что делать и как быть после всего этого, но диспансеризация шла не только у нас, и все вечера поликлиника на ушах стояла от неё, так что попасть к врачу было нереально.
quote:
Говорят, что со следующего года планируется тотальная диспансеризация населения. Проводить ее придется все тем же докторам, которых и так мало,
все в шоке...
странно, а я слышал только о плановой диспансеризации работающего населения раз в 3 года, да и Сусанин вроде об этом писал. Где ж тотальная?
слухи ходят про детское население, подобная всеобщая диспансеризация вроде в 2002 была. ужас! педиатры итак как мамонты вымирают...
Удмуртия получит 202 млн. рублей на модернизацию здравоохранения
Президиум Правительства Удмуртии одобрил проект Дополнительного соглашения к Соглашению между Правительством УР, Министерством здравоохранения и социального развития РФ, Федеральным фондом обязательного медицинского страхования о финансовом обеспечении региональной программы модернизации здравоохранения Удмуртии на 2011-2012 годы.
Удмуртская Республика дополнительно получит в 2012 году из бюджета Федерального фонда обязательного медицинского страхования 202 млн. 151 тыс. рублей. Как сообщил министр здравоохранения УР Владимир Музлов, эти деньги планируется направить на укрепление материально-технической базы государственных и муниципальных учреждений здравоохранения. В том числе 118 млн. рублей на проведение работ по капитальному ремонту и 84 млн. 151 тыс. рублей на оснащение оборудованием. Всего в 2012 году размер субсидии из этого источника составит 2 млрд. 579 млн. 462 тыс. рублей, а общий объём финансирования программы в 2011-2012 годы превысит 6 млрд. 388 млн. рублей, в том числе 4 млрд. 213 млн. 83 тыс. рублей - средства Федерального фонда обязательного медицинского страхования.
http://svdelo.ru/ekonomika-udm...dravooxraneniya
quote:
Originally posted by drkaren:
получит в 2012 году
???? успеет? за 20 дней???
quote:
???? успеет? за 20 дней???
вспоминается реклама моментальных денежных переводов... Думаю здравоохранение УР до Нового года это бабло не то что получить, освоить успеет
quote:
Originally posted by drkaren:
Думаю
напрсно...
quote:
Originally posted by Uroman:
???? успеет? за 20 дней???
запросто.. на новогодние подарки и пойдут..
+1
В. Путин признал, что государство недоплачивало врачам
В своем Послании Федеральному Собранию президент Владимир Путин признал, что ранее государство недоплачивало врачам и попросил представителей власти мобилизовать ресурсы для повышения зарплат бюджетникам.
Президент РФ определил <бюджетников> (врачей, учителей, работников культуры и др.) как креативный класс, интеллигенцию, и объяснил, что долгие годы государство решало <другие серьёзные, острейшие проблемы>, например, повышение пенсий. По этой причине у властей не было возможности должным образом оплачивать труд специалистов.
Но, отметил В. Путин, ситуацию можно кардинально изменить. Для этого необходимо <мобилизовать все ресурсы> для поднятия зарплат. <Если мы выполним эту задачу, то обеспечим сразу решение нескольких ключевых проблем>, - уверен президент РФ.
С повышением зарплат в медицину придут профессионалы. А уже действующие работники смогут отказаться от приработков и сверхурочных и сосредоточиться на основной работе. Это искоренит коррупцию и равнодушие к своим обязанностям.
Повышение зарплат увеличит число граждан, входящих в средний класс, особенно в регионах. По мнению президента, это возродит провинциальную интеллигенцию России.
Ядром дееспособного гражданского общества станут профессиональные сообщества. Такое сообщество сможет также объективно оценивать состояние науки.
Президент обратился к Правительству совместно с Администрацией Президента с просьбой сформировать до апреля 2013 года предложения по публичному мониторингу качества медицины с привлечением экспертов международного уровня.
http://medpro.ru/news/v_putin_...chivalo_vracham
quote:
государство решало <другие серьёзные, острейшие проблемы>, например, повышение пенсий
вот у кого мы хлеб отнимаем требуя повышения зряплат...
quote:
вот у кого мы хлеб отнимаем требуя повышения зряплат...
продолжают стравливать население и врачей
quote:
Originally posted by drkaren:
С повышением зарплат в медицину придут профессионалы.
можно я отрывок из ЖЖ Лукьяненко вставлю? психиатр все-таки. по образованию))
...
А что вы скажете про молодежь? Про тех, кто определяет завтрашний и послезавтрашний день?
Я почему спрашиваю... В последнее время, по понятным причинам, довелось много общаться с врачами, к примеру. И помимо традиционных и справедливых жалоб на низкие зарплаты, кошмарную отчетность, неуважение со стороны пациентов и прочее, прочее, прочее - просто панические отзывы о приходящих на смену врачах. То есть не о "тридцатилетних", а о тех, кому "двадцать с небольшим". Говорят о чудовищно низком качестве образования - и нежелании этим образованием заниматься. Говорят о полнейшем равнодушии к профессии и общем нигилизме. Фраза "кто будет нас лечить - не представляем" слышится все чаще... (с)
мне просто интересно, ОТКУДА придут эти профессионалы в медицину??? или раз и преподавателям типа зарплату поднимут, то и уровень образования сам собой вылезет из-под плинтуса?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
мне просто интересно, ОТКУДА придут эти профессионалы в медицину?
ясное дело - из заграничных клиник ведущие специалисты сорвутся..
quote:
Originally posted by dr.NIg:
ясное дело - из заграничных клиник ведущие специалисты сорвутся..
счас же
quote:
Originally posted by dr.NIg:
ясное дело - из заграничных клиник ведущие специалисты сорвутся..
очень реальная ситуация
quote:
Originally posted by Pe_Na:
"кто будет нас лечить - не представляем"
кашпировские
quote:
из заграничных клиник
Лаос, Бирма, Вьетнам
quote:
Лаос, Бирма, Вьетнам
Таджикистан, Узбекистан.
по слухам в Москве уже много нерусских представителей медицины в поликлиниках работает.
[QUOTE]Originally posted by Pe_Na:
[B]
- просто панические отзывы о приходящих на смену врачах. То есть не о "тридцатилетних", а о тех, кому "двадцать с небольшим". Говорят о чудовищно низком качестве образования - и нежелании этим образованием заниматься. Говорят о полнейшем равнодушии к профессии и общем нигилизме. Фраза "кто будет нас лечить - не представляем" слышится все чаще... (с)
согласна на все сто! летом в поликлинике на практике были 6-ти курсники. из 8 человек только один! молодой человек пытался самостоятельно вести осмотр, беседовал с родителями, советовал, остальные...одна без фонендоскопа пришла, другая с длиннющими нарощенными ногтями у третьей ребенок маленький, а четвертый вообще 2 раза за 2 недели появился...
quote:
другая с длиннющими нарощенными ногтями
Никогда не понимал смысла этих когтей. Даже если забыть о всяких там пальпациях.
quote:
Originally posted by Lyke:
Таджикистан, Узбекистан.
реальная заграница
quote:
Originally posted by Lyke:
Никогда не понимал смысла этих когтей. Даже если забыть о всяких там пальпациях.
пальпация? о чем ВЫ? некотрые молодые товарищи термины-то медицинскиенеправильно пишут...грустно что-то
quote:
пальпация? о чем ВЫ? некотрые молодые товарищи термины-то медицинскиенеправильно пишут...грустно что-то
я думала - это у меня от моего идеализма , тенденция, значит
, реально - грустноquote:
2 раза за 2 недели появился...
Глеб Романенко
quote:
некотрые молодые товарищи термины-то медицинскиенеправильно пишут...
Некоторые обычные слова без ошибок написать не могут.
quote:А если отменить пенсию. Всем. Навовсе. Да и зарплату. Тоже. Нахрен. А медицина тока платная. И тока за нал. Валюта тоже катит,но тока кэш. Что будет? Кто кого? Интересно.
Originally posted by drkaren:
вот у кого мы хлеб отнимаем требуя повышения зряплат...
quote:
терапевты и скорая помощь, возрадуйтесь!В Удмуртии возродят вытрезвителиГлава Удмуртии выступил за возрождение медицинских вытрезвителей на территории республики. Предполагается, что первый пункт помощи гражданам, находящимся в состоянии сильного алкогольного опьянения, будет создан в Ижевске в 2013 году.
ога , воЗЗрадовались..
отделение планируется на базе РНД, возить туда будет "Скорая"..
залепись.. вместо доставления в ближайшую терапию -повезём в Машгородок..
кто там вызывал "Скорую" - "помираю"? = ждите , мы алкаша везём
сюжет вчерашней передачи "Другие новости"(ОРТ). в Воронежской области работает врач из Бангладеш. ВУЗ окончил российский, жена - русская. Уехали по окончании в Бангладеш. не понравилось. на приеме там по норме 100 человек. Очччень хвалили его пациенты на камеру, мол принимает каждого подОлгу, читает карту от корки до корки ну и т.д.
quote:
Очччень хвалили его пациенты на камеру, мол принимает каждого подОлгу, читает карту от корки до корки ну и т.д.
Что за радость чужие каракули "читать"! Я свои-то не всегда с первого раза могу понять
Проще самому анамнез собрать, все что нужно уточнить.., другое дело, что врач на каждом приеме одно и тоже спрашивает, одни и теже вопросы за прием задает...
Помниться мне невролог, в полУклинике, так она 3 раза спросила жалобы, 2 раза чем я лечусь, рефлексы проверила через сапоги... не говоря уже о том, что я была записана на прием на 8.00, а зашла в кабинет, в 8.50..., т.к. врач на работу пришла 8.45
С таким приемом, понятное дело и часа на человека не хватит!
<Платные медицинские услуги сегодня - это реальность жизни>
Вероника Скворцова о программе Минздрава на ближайшие годы
О том, какие преобразования ожидают российское здравоохранение в ближайшие семь лет, зачем надо было со следующего года узаконивать платные медицинские услуги и переходить на стандарты оказания медицинской помощи в условиях недофинансирования медицинской отрасли, в интервью "Ъ" рассказала министр здравоохранения РФ ВЕРОНИКА СКВОРЦОВА.
http://www.kommersant.ru/doc/2097352
quote:
http://www.kommersant.ru/doc/2097352
Опять куйню придумали еще большую чем была.
1) инновационный отдел который будет работать на основах медстатистики. Нет в Росии медстатистики.
2)Как вы собираетесь решать кадровый вопрос? - обучать, повышать, учить...
Хотя бы с имеющимся уровнем образования бы привлекли специалистов...
quote:С газетой разговариваете?
Originally posted by AlexLiss-a:
Как вы собираетесь решать кадровый вопрос? - обучать, повышать, учить...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Хотя бы с имеющимся уровнем образования бы привлекли специалистов...
Перечитал несколько раз....
Вот иногда пробивает меня любопытство...
1. Что Вы хотели сказать? (Что имели ввиду? Что это? Вы о чём? и т.д.)
2. У Вас действительно ИМЕННО в таком виде мысли в "процессоре"? Или
Вас просто "принтер" подводит?
quote:
Originally posted by drkaren:
[bhttp://www.kommersant.ru/doc/2097352
О том, какие преобразования ожидают российское здравоохранение в ближайшие семь лет, зачем надо было со следующего года узаконивать платные медицинские услуги и переходить на стандарты оказания медицинской помощи в условиях недофинансирования медицинской отрасли, в интервью "Ъ" рассказала министр здравоохранения РФ ВЕРОНИКА СКВОРЦОВА.
- Оправданно ли было разделение Минздравсоцразвития на Минздрав и Минтруд?
- На мой взгляд, оправданно. Это было необходимо, чтобы сконцентрироваться на решении задач здравоохранения и медицины в целом. Министерство здравоохранения должно быть мобильным сплоченным отрядом, выполняющим специфические функции. Не только управленческие - нормативные и организационные,- но и смысловые, направленные на воссоздание и развитие системы единых требований к качеству медицинской помощи по всем основным 104 медицинским специальностям, в тесном контакте со всеми министерствами и ведомствами, а также с широким медицинским экспертным сообществом.
- Ваш сплоченный отряд сформировался?
- Большая его часть сложилась. Тем не менее министерство продолжает совершенствоваться. Первые полгода показали, как сделать работу более эффективной. Поэтому мы внесли в правительство некоторые предложения по реструктуризации министерства. Планируется, что в структуре появятся новые департаменты, функции других департаментов будут переформатированы. Мы постараемся внедрить такой принцип разделения функций, который позволит управлять отраслью одновременно и системно, и оперативно.
- Что это будут за департаменты?
- Появится новый департамент инновационного развития здравоохранения и медицинской науки. Будет создан стратегический прогнозно-аналитический департамент, который на основе статистического анализа, математического и эконометрического моделирования позволит <калибровать> систему здравоохранения и просчитывать ее потребности, будет мониторировать реализацию государственной программы развития здравоохранения, при необходимости инициируя изменения. Отдельный департамент будет заниматься методологией здравоохранения - пересмотром номенклатуры и стоимости медицинских услуг, формированием и ежегодным обновлением стандартов медицинской помощи, обеспечением согласованности между стандартами и программой государственных гарантий бесплатного оказания медицинской помощи населению, механизмами эффективного доведения денег до каждого лечебно-профилактического учреждения на основе клинико-статистических групп заболеваний. <Детский> департамент останется без изменений. Три <взрослых> департамента будут сгруппированы в два. Департаменты, отвечающие за государственное регулирование обращения лекарственных средств и медицинских изделий, переформируют свои функции.
- Бывший министр Татьяна Голикова в интервью "Ъ" заявляла, что система здравоохранение, скорее всего, будет развиваться по бюджетно-страховой модели. По какой финансовой модели вы развиваете российское здравоохранение?
- Текущее положение вещей не позволяет нам полностью перевести здравоохранение на страховую систему. Поэтому мы развиваем преимущественно страховую модель с сохраняющимся бюджетным компонентом: функционирует страховая медицина, но наиболее дорогостоящие медицинские технологии и лекарства <охраняются> от размывания внутри общей системы отдельными финансовыми потоками из федерального бюджета. Кроме того, уровень финансового наполнения страховой системы не позволяет нам ввести туда поддержание инфраструктуры здравоохранения - ремонт зданий, закупку дорогостоящего оборудования и его амортизацию.
- Правительство одобрило главный документ - государственную программу <Развитие здравоохранения РФ до 2020 года>. Все-таки осталось не до конца понятным, по какому сценарию вы будете идти - по модернизационному стоимостью 6 трлн руб. или по бюджетному стоимостью 2,7 трлн руб.?
- По модернизационному. И это очень серьезная победа. Именно такое финансовое наполнение позволит выйти на показатели, которые были обозначены указом президента страны. В госпрограмме обозначены перспективные реперные точки и целевые показатели, а также объемы финансовых ресурсов, которые необходимы для того, чтобы система сбалансированно и качественно развивалась, достигая этих точек и показателей. Первый период реализации программы предполагает завершение основных институциональных и системных преобразований отрасли с выходом в 2015 году на сбалансированную систему обязательного медицинского страхования (ОМС) с полным финансовым покрытием тарифа, который представляет собой финансовый эквивалент стандарта медицинской помощи. Следующий период - увеличение емкости рынка медицинских услуг, наращивание качественного потенциала отрасли, ее инновационное развитие, расширение ограничительных перечней компонентов медицинской помощи за счет введения в стандарты новых эффективных лекарственных препаратов, медицинских изделий и технологий.
Главное, не допускать диссоциации между обещаниями государства и их реальным исполнением и финансированием.
- Есть ли проблемы с согласованиями документа с Минэкономики и Минфином?
- Минэкономразвития согласовало госпрограмму с модернизационным сценарием без замечаний. Более того, им показалось, что мы слишком скромны в наших расчетах, поскольку пошли по нижней границе прогноза.
Министерство финансов также с большим пониманием относится к модернизационному сценарию. Но не нужно забывать, что Минфин в стране выполняет очень важную задачу - обеспечение финансовой стабильности государства. Мы как граждане должны иметь гарантии того, что, чтобы ни случилось на мировом и внутреннем рынках, страна будет жить и планомерно развиваться. Бюджетный процесс и соответствующие правила, которые устанавливает Минфин, во многом и являются этими гарантиями. При этом бюджетные возможности, которые будут появляться, будут уже рассматриваться с точки зрения принятого модернизационного сценария. И это очень важно.
- Каких перемен стоит ждать в здравоохранении в ближайшие семь лет?
- Самое главное - это переход к единому смысловому контенту, к единым требованиям качества оказания медицинской помощи на всей территории страны, независимо от принадлежности к тому или иному региону или учреждению. Этого можно достичь только посредством стандартизации, введения единых порядков оказания медпомощи, создания национальных клинических рекомендаций (протоколов) лечения. Все эти документы должны регулярно обновляться - не реже одного раза в год. Их исполнение должно эффективно контролироваться.
В этом году мы впервые обосновали объем финансовых средств, необходимых для системы здравоохранения. Он определяется суммарной стоимостью стандартов медицинской помощи с учетом анализа заболеваемости наших граждан, а также дополнительными потребностями на крупномасштабные профилактические мероприятия и лечение отдельных заболеваний и патологических состояний, не подлежащих стандартизации. В расчет также были включена стоимость сложных и ресурсоемких медицинских услуг.
При этом изменяется и методика доведения средств до медучреждений. Финансовое обеспечение будет правильно и пропорционально доводиться с помощью новой для нашей страны системы клинико-статистических групп заболеваний, которую мы активно разрабатываем. Пилотные проекты уже реализуются. Суть этой системы в формировании родственных групп заболеваний, имеющих общие закономерности строения тарифа медицинской помощи. Например, для одних заболеваний 80% тарифа идет на оплату труда высококлассного хирурга, при этом нет необходимости в дорогостоящих имплантатах и лекарствах, в других случаях, наоборот, оплата труда хирурга составляет только 30% от тарифа, а 70% - это стоимость дорогостоящего имплантата. Формирование клинико-статистических групп на основе особенностей тарифа позволит доводить финансы более точно и прогнозировать их необходимое количество для каждого медицинского учреждения.
- Одна из масштабных задач, стоящая перед медициной,- информатизация здравоохранения. Как она проходит и что будет нового?
- Два первых модуля информатизации уже запущены. Первый - это электронная запись на прием к врачу, которая уже работает во всех регионах страны, ее шлифовку мы завершим до конца года. Второй - это оснащение всех машин скорой помощи системой ГЛОНАСС, позволяющей, во-первых, выверять маршруты передвижения машин и их отслеживать, что важно, прежде всего, для сокращения времени приезда к больному и определения правильного учреждения для его госпитализации с учетом предполагаемого диагноза и времени <терапевтического окна>. А во-вторых, дистанционно передавать различную медицинскую информацию, например электрокардиограммы, для решения вопроса о немедленном проведении того или иного лечения на месте, еще до приезда в больницу.
Кроме того, в 2012 году создана база для введения единой электронной медицинской карты и формирования единого информационного пространства в медицине. Это вместе с развиваемой нами трехуровневой системой здравоохранения позволит обеспечить преемственность в лечении каждого больного на разных этапах и в разных учреждениях, при необходимости - быструю эвакуацию пациента, если он привезен туда, где не могут оказать адекватную качественную помощь. Единая информационная система позволит врачу в любой точке страны получить доступ к медицинской документации пациента, войти в централизованный архив и посмотреть рентгеновские снимки, лабораторные анализы, другие параметры, причем в динамике. Кроме того, система позволит внедрить систему электронного бенчмаркинга, то есть систему управления качеством медицинской помощи. Это существенно повысит эффективность работы всего здравоохранения и принесет большую пользу каждому пациенту. До конца 2013 года построение единого информационного пространства в основном будет завершено. Некоторые информационные блоки будут осваиваться и внедряться последовательно до 2015 года.
- Когда будет внедрена обещанная система управления качеством оказания медпомощи?
- По закону <Об основах охраны здоровья граждан>, до 2015 года на основе клинических протоколов, порядков и стандартов оказания медпомощи мы должны разработать критерии качества для медицинской помощи каждого профиля. Эти критерии будут трех видов. Процессуальные - которые позволяют оценить выполнение всех необходимых мероприятий в процессе ведения больного, временные - для оценки своевременности оказания медпомощи. Третья группа критериев оценивает наличие тех негативных явлений и исходов, которых можно было бы избежать. При заполнении врачом электронной медкарты все его действия и результаты диагностики и лечения будут зафиксированы системой в реальном режиме времени. Переписать или подправить что-либо задним числом будет невозможно. Программа сможет автоматически выводить интегральный показатель качества медицинской помощи по каждому пролеченному случаю, а также усредненный показатель качества работы любого медицинского подразделения за единицу времени (неделю, месяц, год). В случае если отделение или конкретный врач работают на верхней границе коридора качества, будут предусмотрены стимулирующие надбавки к зарплате, если на нижней - будут приняты предупреждающие меры или меры дисциплинарной ответственности. Такой подход позволит замкнуть так называемую <петлю качества>, и мы сможем в постоянном режиме мониторировать качество текущей работы каждого подразделения и каждого медицинского учреждения.
- С 1 января заработает новый порядок оказания платных медуслуг - такого документа не было за всю историю отечественного здравоохранения. Вы действительно рассчитываете, что медучреждения будут оказывать платные услуги только в рамках заданных правил?
- Важно понимать, что с принятием этих правил государство не уменьшает свои гарантии в плане оказания бесплатной помощи населению. Все необходимые виды медицинской помощи будут оказываться в государственных и муниципальных учреждениях бесплатно. Платные услуги могут быть предоставлены в госучреждениях только по инициативе самого пациента, по его собственному заявлению. В то же время нельзя забывать, что оказание платных медицинских услуг сегодня - это реальность жизни. За 20 лет платные услуги распространились повсеместно - и в государственных, и в негосударственных медучреждениях,- хотя официально об этом не заявляется. Не говорить об этой проблеме, как будто ее нет, неправильно. Наша задача, обозначив эту проблему, постараться ее отрегулировать, определив, что может быть за дополнительные деньги, а что нет. Именно это и делают принятые правительством правила оказания платных медуслуг.
- За что будет платить пациент?
- За дополнительные сервисные услуги и повышенную комфортность, например за отдельную палату или индивидуальный медицинский пост, в том случае если этого не требует состояние здоровья пациента. Кроме того, за те компоненты лечения, которые превышают возможности, включенные в стандарт. Например, если человек хочет заменить, скажем, модель искусственного сустава или имплантата на более новую и совершенную версию или заменить дженерик (воспроизведенную форму лекарства) на оригинальный препарат, то он может заявить об этом и доплатить разницу между той стоимостью, которая учтена в государственном тарифе, и стоимостью более дорогих вариантов. Но при этом все включенные в стандарты медицинские услуги, стоимость которых подразумевает оплату труда врачей, расходных материалов, лечебного питания, препаратов крови, лекарств, медицинских изделий и другого, гарантируются государством и должны оказываться бесплатно.
Сложность сегодняшней ситуации заключается в том, что потенциально возможное качество медицинской помощи еще не соответствует финансовым возможностям системы здравоохранения. Но мы движемся вперед большими шагами. Если в этом году финансирование стандартов медицинской помощи составило 680 млрд руб., то на будущий год оно увеличится уже до 895 млрд руб., а в 2015 году запланировано увеличение до 1,46 трлн руб.
- Зачем же надо было узаконивать платную медуслугу сейчас?
- Платные медуслуги не были незаконными. Именно поэтому и нужны четкие правила их оказания и идеологические ориентиры на будущее. Правила содержат не только нормы, но и идеологию - то, к чему мы придем к 2015 году. Уже сейчас финансирование здравоохранения существенно увеличивается. То, на что не хватало денег в прошлом году, в этом - полностью оплачивается системой ОМС. За следующие два года финансирование медицинской помощи из системы ОМС должно увеличиться почти вдвое, что должно привести к скачку в качестве бесплатно оказываемой медицинской помощи. Конечно, для достижения этого качества нам необходимо за этот же период времени провести большую работу по повышению квалификации медицинских работников, созданию единых национальных клинических рекомендаций, повышению заработной платы медицинского персонала. Важно, чтобы на полную мощь заработало медицинское профессиональное сообщество. В октябре этого года мы провели 1-й Всероссийский съезд врачей (предыдущий съезд был советским и проходил в 1984 году), который единогласно одобрил и принял Этический кодекс врача, разработанный Национальной медицинской палатой. Необходимо объединить усилия всего медицинского сообщества, чтобы любые нелегитимные платежи населения за медицинские услуги, уже оплаченные государством, были изжиты.
- Зачем Минздраву создавать параллельную с системой ОМС систему <экстра-качества>? Что это за система?
- Вводя стандарты, мы отграничиваем то, что государство на сегодня может финансировать, от того, что оплатить не под силу. Стандарты гарантируют, чтобы помощь была качественной, но при этом очень рационально продуманной и экономной - <экономное качество>. Скажем, завтра может появиться что-то сверхэффективное и очень дорогое, инновационное. Но пока этот эксклюзив не попадет в стандарты, государство его гарантировать не сможет. То, что не гарантировано государством, можно условно обозначить как <экстра-качество>. К 2015 году мы должны финансово сбалансировать стандарты сегодняшнего уровня, а дальше - наращивать их потенциал. Но медицина развивается очень быстро, и всегда будет оставаться что-то, что в течение какого-то времени не включено в стандарты. Понятно, что обеспеченные граждане самостоятельно могут оплатить любое <экстра-качество>, в том числе через систему добровольного медицинского страхования. Но для того чтобы экстра-технологии были доступны и для других категорий наших граждан, целесообразно после 2015 года вводить дополнительные обеспечивающие механизмы при сохранении системы ОМС.
- На какие технологии системы <экстра-качества> могут рассчитывать граждане?
- Хочу подчеркнуть, что эффективные инновационные технологии после необходимых испытаний и клинических исследований будут в обязательном порядке включаться в стандарты, которые будут пересматриваться не реже чем раз в год. Если говорить о тех технологиях, которые наиболее быстро развиваются в настоящее время и будут внедряться, то это, во-первых, диагностические и лечебные технологии ядерной медицины - радионуклидные, лучевые, позитронные, ионные и другие. В нашей стране есть уникальные наработки, которые позволяют надеяться на создание принципиально новых подходов, расширяющих современные медицинские возможности. Во-вторых, это регенераторные клеточные и тканевые технологии, лежащие в основе персонализированной медицины, создания необходимых органов и их частей из клеток конкретного пациента, восстановления нарушенных функций организма человека. Развиваются и индивидуальная лекарственная терапия, возможности адресной доставки лекарств к пораженному органу. Создаются высокотехнологичные методы реабилитации.
- Успешное введение стандартизации, тем более в условиях недофинансирования, невозможно без контроля. Что Минздрав будет делать в этом направлении?
- До 2015 года мы планируем существенно переформатировать систему контроля и надзора. Начнем с новых лицензионных требований к организациям, которые сейчас могут заниматься медицинской деятельностью по формальным признакам - наличию оборудования и соответствующих специалистов. Для получения лицензии на профильную медицинскую деятельность медучреждение должно будет иметь условия для полного воспроизведения всей технологической цепочки оказания медицинской помощи, то есть для реализации порядка медицинской помощи по этому профилю. Будут развиваться и другие аспекты контрольно-надзорной системы. Контроль будет не только государственным и ведомственным, но и общественным. Мы проводим серьезную работу с пациентскими организациями, у которых во всех регионах есть филиалы, для их активного подключения к общественному контролю.
- Ни бизнес - фармкомпании,- ни сами медики все-таки до конца не понимают, как разрабатываются стандарты, лечение по которым с 2013 года станет обязательным. Есть мнение, что они принимаются кулуарно. Сколько стандартов уже утверждено, сколько необходимо принять?
- Прежде всего, необходимо уточнить, что обязательными с 2013 года станут порядки оказания медицинской помощи. Врачи оказывают медицинскую помощь в соответствии с ними и клиническими рекомендациями. Стандарты же - это медико-экономические документы, которые пишутся не для врачей, а для организаторов здравоохранения. По сути, стандарты - это калькуляция стоимости лечения одного усредненного случая конкретного заболевания (так называемой модели пациента). Медицинская помощь организовывается не в соответствии, а на основе стандартов, главная задача которых обосновать суммарную стоимость медицинской помощи при разных заболеваниях и состояниях.
Работа над стандартами продолжалась более двух лет. Их разрабатывали не сотрудники министерства, а широкое медицинское экспертное сообщество под руководством главных внештатных специалистов Минздрава. Это 68 ведущих профессоров по основным медицинским профилям, каждый из которых возглавляет профильную экспертную комиссию, состоящую из более чем 100 человек. В каждую комиссию входят главные специалисты из всех регионов страны, руководители профильных профессиональных общественных организаций, директора профильных федеральных учреждений, ведущие эксперты. Стандарт принимается после того, как вся экспертная комиссия его согласовывает. Как правило, эксперты рассматривают стандарт на профильных всероссийских съездах и конференциях, на иных профессиональных мероприятиях. После этого с визами главных специалистов стандарты передаются в Минздрав, а затем вводятся в специально разработанную систему электронных классификаторов, где происходит их формализация и проводятся различные оценочные действия. Процесс разработки стандартов сложный, но вместе с тем абсолютно открытый.
В настоящее время около 1 тыс. подготовленных стандартов, которые уже в течение нескольких месяцев находились для широкого обсуждения на сайте министерства, проходят последние согласования с экспертным сообществом. Поступившие комментарии, замечания и предложения оценены, и каждая экспертная комиссия должна принять окончательную версию документов. Только после этого стандарты будут приняты министерством и внесены на государственную регистрацию в Минюст.
- Будет ли, наконец, дано больше полномочий Росздравнадзору, у которого не было реальных инструментов контроля? Или по-прежнему ведомство обращается за помощью к Генпрокуратуре?
- Расширение полномочий уже заложено в федеральных законах <Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации> и <Об обращении лекарственных средств>. Ведомство получило больше самостоятельности и возможностей в своей надзорной деятельности, так что определенные шаги уже предприняты. Уже сейчас сотрудники Росздравнадзора могут напрямую запрашивать необходимую документацию без дополнительных разрешений, получать доступ к любому помещению в проверяемой организации, встречаться с сотрудниками и проводить опросы. Появилась возможность выносить предписания к устранению недостатков. В дальнейшем задачи и функции Росздравнадзора расширятся и несколько переформатируются с учетом появления единых требований к качеству медицинской помощи.
- С усилением Росздравнадзора будет ли создан <санитарный мегарегулятор> по аналогии с американским FDA (Food and Drug Administration - Управление по контролю качества пищевых продуктов и лекарственных препаратов)?
- Мы рассматриваем разные варианты, в том числе и этот. Не исключаем, что в перспективе преобразования будут, но окончательных решений на этот счет не принято. Сейчас мы работаем, прежде всего, над повышением эффективности и качества работы Росздравнадзора по тому функционалу, которым он уже обладает.
- Минздрав будет формировать единого закупочного оператора?
- Такое предложение было озвучено в ходе одной из встреч с экспертным сообществом. Один из участников предложил создать некую государственную структуру - логистический оператор, который бы занимался закупочной политикой, оптовыми закупками во всех областях. Это самостоятельный оператор, который был бы связан не только с Минздравом, но и с Минэкономразвития, Минпромторгом, другими ведомствами. Он бы анализировал развитие рынка, выстраивал ценовую политику, организовывал централизованные оптовые закупки, развивая в том числе офсетные сделки. Примеры подобных операторов есть в других странах. Так, например, в Израиле до 30% от суммы каждой крупной сделки направляется на образовательные программы, инвестиции в инфраструктуру.
- Вы поддерживаете создание такого оператора?
- В целом эта идея представляется нам позитивной и перспективной. Но она должна быть рассмотрена многими министерствами и правительством. Решение о создании такого оператора не может приниматься Минздравом.
- Когда появятся обещанные поправки к закону <Об обращении лекарственных средств>, в которых речь идет об упрощении регистрации орфанных препаратов, уточняющие положение об эксклюзивности данных, взаимозаменяемости?
- Поправки полностью готовы. Подготовлен специальный законопроект, посвященный совершенствованию действующей системы регистрации лекарственных препаратов через внесение изменений в закон <Об обращении лекарственных средств>. Все, о чем нас просило экспертное сообщество, было внимательно изучено и преимущественно учтено. Законопроектом будут введены такие принципиальные понятия, как <биологические и биотехнологические препараты>, <биоаналоги>, <взаимозаменяемость лекарственных средств>, будут отработаны механизмы регистрации препаратов из определенных групп, внесены необходимые поправки, связанные с вступлением России в ВТО, с учетом соглашения TRIPS (Соглашение по торговым аспектам прав интеллектуальной собственности.- "Ъ").
- Когда пациента перестанут лечить самым дешевым и часто малоэффективным лекарством? Изменится ли система госзакупок препаратов, когда решающим фактором при закупке является цена, а не эффективность препарата?
- Вопрос так не должен ставиться. Необходимо, чтобы на нашем рынке были только доказательно эффективные и качественные лекарства, чтобы не было контрафакта, фальсификатов, чтобы те препараты, которые регистрировались и попадали на рынок, гарантированно были эффективными и безопасными. Тогда у нас по каждому непатентованному лекарственному наименованию выстроилась бы линейка конкретных препаратов (торговых наименований) с аналогичными свойствами. И естественно, мы выбирали бы из аналогов наиболее экономически выгодный препарат.
Мы надеемся, что определенные изменения претерпит и 94-й федеральный закон о госзакупках.
В наших планах пересмотреть весь спектр лекарственных препаратов, находящихся на российском рынке, и последовательно вывести с рынка те препараты, которые поступали без серьезной доказательной базы их эффекта на основе ограниченных клинических исследований, слаборепрезентативных и низкодостоверных.
Мы считаем, что само ценообразование на медицинскую продукцию требует развития. Несколько лет назад мы пошли по пути регистрации цен на лекарства из перечня жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов. Это был очень позитивный шаг, который позволил стабилизировать цены в широкой розничной сети и при оптовых закупках. Необходимо также подойти и к формированию референтных цен, которые в перспективе должны позволить частично возмещать стоимость лекарств пациентам при амбулаторном лечении. Это направление заложено в разработанной за последние месяцы министерством <Стратегии лекарственного обеспечения населения до 2025 года>.
- То есть Минздрав будет проводить масштабную кампанию по выводу с рынка неэффективных лекарств?
- Уже начал. Одно из важнейших направлений <Стратегии лекарственного обеспечения:>, которую мы подготовили,- ревизия всего того, что присутствует на фармрынке, всех регистрационных досье, сличение фармстатей аналогов и оригинальных препаратов. Второе направление, которым нам необходимо будет заниматься,- определение четких и жестких критериев для включения препаратов в ограничительные перечни, гарантированные государством: отдельно для стационарного лечения, отдельно для амбулаторного лечения льготных категорий граждан. Ограничительные перечни необходимы для правильного расчета финансовых потребностей системы здравоохранения. Ведь вся лекарственная терапия, включенная в стандарты медицинской помощи, проводимой в стационаре, дневном стационаре и на этапе скорой помощи, оказывается бесплатно. При этом перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов в нашей стране огромен - включает около 10 тыс. торговых наименований лекарств. Он настолько широк, что давно и очень сильно превысил тот базовый перечень, который приводит ВОЗ.
- Это первый этап реализации стратегии лекарственного обеспечения?
- Да, это все нужно сделать за ближайшие два года. Это та организационная и нормативная работа, которая должна сделать лекарственный рынок абсолютно прозрачным и понятным. Дополнительно нужно внимательно продумать все аспекты обеспечения лекарствами льготных категорий пациентов. Чтобы каждый пациент, если он относится к той или иной льготной категории, мог четко знать, на что он может рассчитывать.
- Что еще предусмотрено стратегией? Можно ли будет получить доплату на лекарство?
- После проведения всех необходимых нормативных преобразований, регулирующих рынок, планируется проведение нескольких пилотных проектов для внедрения и оценки механизмов, стимулирующих население к заботе о собственном здоровье. Имеет смысл расширять государственную поддержку взрослой активной части населения под встречные обязательства, закрепив профилактический подход. Тем, кто следит за своим здоровьем, проходит профилактические осмотры и диспансеризацию, будет оказываться дополнительная помощь в лекарственном обеспечении. Должен учитываться образ жизни, заболеваемость и много разных показателей.
- А финансово стратегия подкреплена?
- Денег на то, что мы задумали, хватит. Уже выделены средства на массовые профилактические мероприятия - ежегодную детскую диспансеризацию, диспансеризацию взрослого населения, проводящуюся раз в три года по разным схемам для разных возрастных групп. После окончания реализации пилотных проектов по лекарственному обеспечению у нас будет возможность в деталях просчитать дополнительные потребности системы и их обсудить.
- Почему в Госдуме так сложно проходит антитабачный закон? Минздрав выложил текст документа еще летом 2011 года, были приняты поправки, за скорейшее принятие законопроекта выступил Дмитрий Медведев. Вмешалось сильное думское табачное лобби?
- Мне кажется, что не так важно, что становится причиной промедления, лобби или нет. Важно другое: каждый день промедления в принятии закона оплачивается человеческими жизнями. Поэтому мы были очень рады тому, что проект антитабачного закона, содержащий передовые меры, которые позволят сохранить жизни и здоровье миллионов наших граждан, был принят в первом чтении Думой практически единогласно. Надеемся, что дальнейшая работа по проекту будет такой же конструктивной.
- Успеют ли регионы закончить программы модернизации здравоохранения в срок, то есть до конца года? Какой процент освоения за два года 630 млрд руб.?
- К концу года мы закончим реализацию региональных программ модернизации в соответствии с принятыми в 2011 году планами. Уже сейчас более 90% средств освоено. Большую роль в этом сыграли те комплексные проверки регионов, которые мы инициировали в июле,- скорость реализации программ увеличилась по некоторым направлениям в три раза. Но контракты на конкурсной основе продолжают заключаться, что ведет к появлению экономии. Чем эффективнее конкурсы, тем больше экономия. Если у регионов есть планы, на что сэкономленные средства можно потратить, то они их успеют законтрактовать. Мы пойдем на это и будем считать для таких регионов программу исполненной.
- Правда ли, что Минздраву выделили дополнительно еще 50 млрд руб. и модернизация будет продолжена?
- В этом году поступления в систему ОМС превысили ожидания, и у нас появились дополнительные ресурсы. По предварительным планам мы должны были набрать чуть больше 12 млрд руб. на нормированный страховой резерв ОМС, а набрали 81 млрд руб. Поэтому даже с учетом ожиданий трудного в финансовом отношении 2013 года мы можем, оставив 31 млрд руб. на резервные задачи, вычленить 50 млрд руб. на продолжение модернизации инфраструктуры здравоохранения. Мы просили рассмотреть такую возможность и получили добро.
- Как Минздрав намерен решать кадровый вопрос?
- Кадровая политика - один из приоритетов нашей работы. Она реализуется в нескольких направлениях. Первое - это повышение качества вузовского образования. Для этого уже начат процесс обновления типовых и рабочих программ, учебных планов медицинских вузов, а также повышение квалификации профессорско-преподавательского состава. За осенний период проведено несколько циклов семинаров по фундаментальным медицинским дисциплинам для профессоров из всех медицинских вузов страны. Начато планирование образовательно-научных кластеров вокруг ведущих медицинских университетов и академий, что позволит привлекать для преподавания научные кадры, наиболее интересных лекторов, организовывать студенческие научно-исследовательские работы, проводить перекрестные стажировки. То есть придать образованию креативный характер.
Второе направление - это развитие непрерывного медицинского образования. Ведь врач должен учиться всю жизнь. Необходимо внедрять дистанционные формы обучения, позволяющие врачам повышать профессиональный уровень без отрыва от производства. Проводимая в настоящее время информатизация здравоохранения предусматривает требуемые для этого возможности. Уже сейчас создаются электронные информационные ресурсы - электронная библиотека медицинских работников, справочные базы, разрабатываются системы помощи в принятии профессиональных решений. Данная работа может проводиться только в тесном контакте с профессиональным медицинским сообществом. И хотелось бы отметить наше активное сотрудничество с советом ректоров медицинских вузов, Национальной медицинской палатой, другими медицинскими обществами и ассоциациями.
С 2016 года мы переходим на аккредитацию медицинских работников с внедрением индивидуальных допусков к конкретным видам медицинской деятельности и неограниченной возможностью дальнейшего расширения этих допусков. Непрерывное образование - это не только непрерывная теоретическая подготовка, не только тренинг в принятии правильных решений при сложных клинических ситуациях. Это еще и расширение практических навыков и умений. Должна быть создана целая система высокотехнологичных образовательных центров со специальными симуляционными лабораториями, операционными на муляжах и животных.
Отдельная тема - это балансировка распределения кадров по потребностям трехуровневой системы медицинской помощи в каждом регионе страны. За 20 лет у нас сформировалось множество кадровых дисбалансов. Дефицит терапевтов и педиатров в первичном звене при переизбытке врачей в ведущих федеральных и областных стационарах. Дефицит одних специальностей (например, анестезиологов-реаниматологов, общих хирургов, неонатологов, фтизиатров) при переизбытке других. Глобальная проблема - острый дефицит медицинских сестер, в результате чего врачи вынуждены выполнять несвойственные им функции и не могут сконцентрироваться на необходимых задачах.
Сегодня нам необходимо не только готовить оптимальное количество медицинских работников, но и правильно распределять их внутри системы по ее потребностям. Должна быть очень гибкая и мудрая политика.
Особую остроту приобретает кадровое обеспечение здравоохранения сельской местности и удаленных районов страны. По итогам года мы можем с уверенностью сказать, что программа по выплате 1 млн руб. молодым врачам, переезжающим в сельскую местность, дала свой эффект. Почти 6,1 тыс. врачей пополнили ряды сельских медиков. Поэтому мы очень рады тому, что программа будет продолжена. Более того, в 2013 году она распространится дополнительно на рабочие поселки.
До 1 мая Минздрав должен внести в правительство разработанный программный документ <Комплекс мер по совершенствованию кадровой политики в здравоохранении> с приложением 83 региональных подпрограмм.
- Вернется ли Минздрав к распределению выпускников?
- Мы не можем вернуться к государственной системе распределения: она не соответствует ни современному законодательству, ни мировоззрению населения. Поэтому мы пошли другим путем. Совместно с Министерством образования и науки мы разработали особую систему целевого контрактного приема. В ее основе механизм трехстороннего целевого контракта, который заключается между студентом, вузом и регионом и содержит обязательства каждой стороны. Регион не только предоставляет жилье и социальный пакет молодому специалисту, но и курирует студента на протяжении всего времени обучения в вузе, организует профессиональные практики на том рабочем месте, где планируется трудоустройство выпускника. Вуз должен участвовать в организации профориентационной работы в школах прикрепленных регионов, оказывать помощь регионам в выборе перспективных абитуриентов, при необходимости должен организовывать дополнительные занятия для целевых студентов, выравнивающие уровень их подготовки. Молодой специалист обязан отработать два-три года на подготовленном для него рабочем месте.
Результаты проведенных нами более чем в 40 регионах пилотных проектов подтверждают эффективность такой системы. Таким образом, этот эффективный и, что очень важно, добровольный механизм сможет исключить необходимость возврата к распределению.
Интервью взяла Дарья Николаева
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2097352
так все красиво расписали,а все равно не верится в светлое будущее.
quote:
Originally posted by musik:
Кроме того, в 2012 году создана база для введения единой электронной медицинской карты и формирования единого информационного пространства в медицине.
где????????????
quote:
Originally posted by musik:
С 1 января заработает новый порядок оказания платных медуслуг
впервые слышу. и как это мы о нем не знали, работая на местах?????????чем он от старого отличается, кто знает?
quote:
не верится в светлое будущее.
А что конкретно из всей этой говорильни считается светлым будущим?
quote:
где????????????
В РКДЦ на позапрошлой неделе во все кабинеты провели какие-то кабель-каналы, говорят когда-нить интернет проведут...
а как переименовать тему?
quote:
Originally posted by Михална:
А что конкретно из всей этой говорильни считается светлым будущим?
quote:
в структуре появятся новые департаменты
quote:
а как переименовать тему?
редактировать первое сообщение
quote:
Originally posted by scorpys:
впервые слышу. и как это мы о нем не знали, работая на местах?????????чем он от старого отличается, кто знает?
конечного врача он не касается, если врач не косячит.
новый порядок определяет обязанности ЛПУ, врача и пациента, а так же их права(в большей части пациента ес-но).
я из написанного выше жду эл.медкарт, которые рвачи не смогут править задним числом
- посадки среди халатов сразу вырастут на порядок.quote:
новый порядок определяет обязанности ЛПУ, врача и пациента, а так же их права(в большей части пациента ес-но).
перед тем, как что-то требовать, необходимо создать нормальные условия труда для исполнителя (врача). а не так, спустили приказ новый, издали закон..., как хотите так и исполняйте, при условии, что они как правила друг другу противоречат
ИМХОне читали но осуждаю?
т.е. право пациента знать что за нечитаемую хрень ему в карте написали надо убрать?
и т.п. и т.д.
quote:
не смогут править задним числом
Уля, солнышко, ты видел эти истории? там не то что исправить, там можно удалить эту историю. как будто и не было больного...
quote:
Originally posted by U-la-la!:
жду эл.медкарт, которые рвачи не смогут править задним числом
уверен? хакеры на руси перевелись?
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
Уля, солнышко, ты видел эти истории? там не то что исправить, там можно удалить эту историю. как будто и не было больного...
+много
кстати, да, это только упрощает работу врача, т.к. та все стандарты лечения расписаны.. и будут Вас, лично, лечить по шаблону... попробуйте потом докапайтесь и заявите об индивидуальном подходе, о лечении организма, а не диагноза...
Короче, ждите, потом расскажите
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
Уля, солнышко, ты видел эти истории? там не то что исправить, там можно удалить эту историю. как будто и не было больного...
это ещё только планируется к введению и созданию, а ты уже их видел?))))
quote:
Originally posted by Uroman:
уверен? хакеры на руси перевелись?
врач-хакер?))))))
Понятно что одно планируется, а в реале обычно другое получается.
Посмотрим, но идея у них весьма здравая.
quote:
а ты уже их видел?
я видела, и даже работала... в разных программах
quote:
это ещё только планируется к введению и созданию, а ты уже их видел?))))
уже во всех приемных покоях заводится электронная история болезни. где вбиваются данные больного и проверяется наличие полиса по базе. так же печатается титульный лист. у этой программы есть все функции ведения больного. от ежедневных дневников, до лабораторных данных. но эта программа очень сложная и не удобная. у нас в больнице одно отделение на чистом энтузиазме веде эти истории.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
врач-хакер?))))))
смотреть на вещи надо "ширше". хакера можно нанять, купить, найти среди друзей или родственников.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
но эта программа очень сложная и не удобная.
в феврале проводилось обучение по работе с этой программой на базе ВЦ МЗ УР. там же и разработанной. программку эту взломает любой восьмиклассник.
вы говорите о другой программе и других вещах)))))))))))
quote:
Originally posted by U-la-la!:
вы говорите о другой программе и других вещах)))))))))))
да не готово еще наше законодательство к переходу на электронный вариант... остается открытый вопрос, как быть с кучей подписей, которые собираются с пациентов, как в стационаре, так и в поликлиниках... потом хранение ИБ 25 лет еще никто не отменял...
Более вероятный вариант, это дублирование ИБ и АК, т.е. ведение как в электронном виде, так и бумажный вариант.
Проще будет и врачам, и пациентам от электронных карт, если будет единая сеть по России. Но до этого еще очень далеко, если это случится лет через 10, то слава тому, в кого Вы верите
Если до сих пор не во всех поликлиниках города работает электронная запись на прием
quote:
Originally posted by подолог:
т.е. ведение как в электронном виде, так и бумажный вариант.
т.е. "лечить" времени не остается...
quote:
Originally posted by U-la-la!:
вы говорите о другой программе
оп-па-па! и еще "другая" программа будет...
тогда, действительно, проще будет лечиться "по интернету"
quote:
т.е. "лечить" времени не остается...
ну, не совсем.. просто тупо распечатывать электронный вариант
quote:
это только упрощает работу врача, т.к. та все стандарты лечения расписаны.. и будут Вас, лично, лечить по шаблону... попробуйте потом докапайтесь и заявите об индивидуальном подходе, о лечении организма, а не диагноза...
давно пора жестко по стандарту..а то приходят "умники", диктуют как лечить..потом куча жалоб и прочей ерунды..они же лучше знают..
жестко - стандарт и все...
quote:
Originally posted by Roza555:
жестко - стандарт и все...
о чем и речь, и выложить его в инет. больной сам почитал - сам полечился. лепота...
quote:
Originally posted by Uroman:
о чем и речь, и выложить его в инет. больной сам почитал - сам полечился. лепота...
точно, было бы оченно удобственно, очередей бы поменьше будет
quote:
Уже выделены средства на массовые профилактические мероприятия - ежегодную детскую диспансеризацию, диспансеризацию взрослого населения, проводящуюся раз в три года по разным схемам для разных возрастных групп.
только кто все это будет проводить? кадров не хватает. В этом году на мед. осмотры приходящие, идущие без записи и очереди (им же быстро) столько времени отнимали. Идут сразу человек по 5-6 от организации. А время то на них не выделено, и они без записи. Кто в итоге страдал? Те пациенты, которые были записаны, так как идущие без очереди и записи получается отнимали их время.
Интересно, принимающие и выпускающие такие законы, хоть раз на приеме в гос.пол-ке сидели? На "потоке" сидели? такое ощущение, что они с другой планеты. Хоть бы смену посидели и потом уже думали, реально ли выполнить то, что они "издают" да еще и с учетом дефицита кадров.
quote:
Интересно, принимающие и выпускающие такие законы, хоть раз на приеме в гос.пол-ке сидели? На "потоке" сидели? такое ощущение, что они с другой планеты. Хоть бы смену посидели и потом уже думали, реально ли выполнить то, что они "издают" да еще и с учетом дефицита кадров.
Ну нет, так уж совсем неинтересно будет жить, интрига исчезнет. Вот щас мы можем попредставлять немного,а че еще эти инопланетяне нам придумают, как еще жизнь нам попытаются усложнить, лишь бы не платить по-человечески. А они -раз,-и каку-нить совсем уж хню нам выдадут невыполнимую,-и снова есть чем заняться им там на их планете - думать как теперь выполнить невыполнимое и каким словом это обозвать...
quote:
А они -раз,-и каку-нить совсем уж хню нам выдадут невыполнимую,
типа - поди туда, не знаю куда. Сделай так, не знаю как?
зато юристы знают, ободрать за невыполнимое врача так, знаю как...
круто живем...все хорошо и всем хорошо...
с новым годом! ждем новых сюрпризов.
quote:
Originally posted by Roza555:
только кто все это будет проводить? кадров не хватает. В этом году на мед. осмотры приходящие, идущие без записи и очереди (им же быстро) столько времени отнимали.
а нацпроекты как достали. "завтра отправить уролога на медосмотры в район" - "у нас операционный день"- "по-фиг, там нацпроект, деньги надо освоить". так и с диспансеризацией будет...
Вчера столько замечательностей по теме выложил, а сегодня нету
. В аське история не сохранилась, а туда откуда взял зайти снова не могу. Некто не помнит, что там было? Можно в ПМИ вообще я возмущен. Почему в моих темах флудить можно, а в других нет. Это, что за барские поблажки? Давно бы все перезакрывал ахрен.
А еще лучше поудалял бы сообщения флудящих и оставил бы первый пост.
quote:
Некто не помнит, что там было?
некто некто
http://susanin.udm.ru/news/2012/12/10/394596 вот оно обещанное повышение с января, правда не указано на сколько процентов.
quote:
Originally posted by taxi2006:
вот оно обещанное повышение с января
старая ссылка так-то, за 10.12.2012
я уже после этого со своей первой учительницей разговаривала, ничего им не подняли
*и потом, тут https://izhevsk.ru/forummessage/50/3357531-0.html подробно рассуждали, что за "среднемесячные зп" и что за "в среднем по экономике". вон, в рдкб первое со вторым и так уже к декабрю сравнялось
у врачей в январе все по старому, с февраля координально обещается сменить порядок расчетов...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
порядок расчетов...
на первый, второй рассчитайсь!
Вице-премьер предложил не пускать в Россию иностранцев без медполиса
Вице-премьер Дмитрий Рогозин на заседании пограничной комиссии предложил не пропускать в страну иностранцев, не имеющих медицинской страховки, сообщает источник в комиссии. Предполагается, что подобные меры будут введены к 2015 году.
<У России безвизовый режим с 37 странами, в большинстве - это государства СНГ и Средней Азии. Выходцы из этих зачастую неблагополучных в экономическом плане государств являются переносчиками различных инфекционных заболеваний (туберкулеза, ВИЧ). Кроме того, многие, пользуясь тем, что российские медики не имеют права отказывать в оказании экстренной помощи, едут в Россию, чтобы получить бесплатное лечение в случае сложных беременностей и необходимости сложных операций>, - цитирует источника агентство.
Лечение иностранцев, не имеющих медицинского полиса, требует от России значительных бюджетных затрат. Решить эту проблему предлагается введением системы медицинского страхования.
В середине ноября 2012 года депутаты Мосгордумы по тем же причинам предложили создать стоп-лист ВИЧ-инфицированных мигрантов. Зараженных гастарбайтеров было предложено останавливать на границе и не пускать в страну.
http://novosti.rasurgut.ru/ami...-medpolisa.html
Информатизация здравоохранения - слишком дорогой мертвец
28 декабря 2012, 23:21
Вот прочитал сегодня на сайте Минздрава, что Министерство подвело итоги реализации мероприятий по информации здравоохранения в 2012 году - http://www.rosminzdrav.ru/health/it/31 . История оказалась ещё более поразительной, чем я ожидал.
Я уже неоднократно писал о том, что детище , которым гордится Минздрав - электронная запись на приём к врачам - изначально оказалось мертворожденным. Писал, что пользоваться этой системой можно, записаться на приём можно, а вот попасть на к врачу - отнюдь не всегда (ну просто нет врачей, нет ни с электронной записью, ни без неё). Зато министр Скворцова в своих интервью продолжает с гордостью заявлять о том, как внедряется эта бессмыслица.
Но вот в нынешнем отчёте я прочитал, что в 2011-12 годах расходы на информатизацию в здравоохранении составили 28 млрд рублей. "Ни фига себе!" - подумал я, и стал читать, на что же такое важное ушли эти деньги?
Оказалось, что в стране существует некая "единая государственная информационная система в сфере здравоохранения" (ЕГИСЗ). Что же это за зверь такой? Зачем он нужен? Оказалось, что эта система позволила "России первой создать единый государственный информационный ресурс в сфере здравоохранения, работающий по единым правилам и позволяющий осуществлять мониторинг оказания медицинской помощи...в режиме реального времени". Так, это понятно. Это Министерство сделало не для врачей, не для людей, а для себя. Кстати, интересно, когда-нибудь, оно поделится полученной информацией "в режием реального времени"?
Далее сказано, что "реализация мероприятий по информатизации здравоохранения обеспечила гарантированную занятость почти 500 тыс. человек - сотрудников российских компаний, работающих в области информационных технологий, что в итоге имеет положительный эффект для экономики страны". Прекрасно!!! Но это тоже не для врачей. Хотя я дико рад за айтишников, которым перепало из госкормушки.
Поехали дальше. Читаем: "Еще одним важным результатом внедрения современных информационных систем стало более чем четырехкратное увеличение количества оборудования, позволяющего организовывать сеансы видеоконференцсвязи". Супер!!! Ну ясно, как день, что именно увеличение числа "железа" - это очень важный для медицины показатель. Министерству мои поздраления.
Ну и наконец, о главном. Оказывается, к ЕГИСЗ подключено около 600 тыс. автоматизированных рабочих мест медицинского персонала. Далее цитата: "Стоимость создания одного автоматизированного рабочего места составила 65 000 рублей, включая организацию каналов связи, поставку оборудования, внедрение программного обеспечения, что соизмеримо со стоимостью хорошего персонального компьютера". Итого получается 39 млрд. рублей! Сумасшедшие деньги в стране, где нищета медицины в регионах поражает. Как печально, когда получив с помощью суперкомпьютера консультацию московского профессора, врач в Забайкалье или Белгородской области так и не сможет вомпользоваться советом коллеги, так как нужных лекарств у него нет. Зато есть ЕГИСЗ - никому не нужная в современной жизни забава. Такой жутко дорогой мертвец. И не живой, и похоронить жалко - столько денег на него потрачено.
Кстати, я так и не смог в интернете найти ничего о том, как и где конкретно работает эта самая ЕГИСЗ. Может, кто подскажет, если знает.
А Министерство продолжает с упоением играть в свои игры. На днях, например, министр Скворцова в одном интервью сказала, что в её ведомстве будет создан новый департамент - по инновации в медицине.
Министерство, плодящее дорогих мертвецов...
Записаться на прием к врачу можно на Едином портале государственных услуг Российской Федерации (www.gosuslugi.ru ), в том числе и без регистрации на самом сайте.
https://esia.gosuslugi.ru/idp/Authn/CommonLogin
электронная запись
Способы подачи заявки:
Единый портал государственных и муниципальных услуг
Инфомат
Телефонное обращение в регистратуру медицинской организации
Личное обращение в регистратуру медицинской организации
http://www.gosuslugi.ru/pgu/se...ml#_description
на днях буквально привезли инфомат. скоро как в сбере будем пациентов вызывать)))
quote:
Originally posted by taxi2006:
инфомат.
скоро как в сбере будем пациентов вызывать)))
больше всего мне слово "мат" в агрегате понравилось. это как-то обнадеживает, не находите?
ну да, мат наверное будет... богат и могуч русский язык))))
quote:
Originally posted by taxi2006:
мат наверное будет...
- Пациент номер пятьсот двадцать три, зайдите в кабинет номер сто тридцать два...
- Пациент номер пятьсот двадцать три, зайдите в кабинет номер сто тридцать два...
- Пицотдваццатьтретий ну чо ты телишся кондом штопаный тваюмать! тормоз блеать!
)))))
"к вам подъезжает "скорая" номер ХХХ", встречайте"
quote:
"к вам подъезжает "скорая" номер ХХХ", встречайте"
Вы не ту скорую вызвали, перезвоните и наберите нужный номер при вызове...
quote:
"к вам подъезжает "скорая" номер ХХХ"
и окончательная смс по выгрузке:
"спасибо за заказ. сумма XXXX руб. служба качества 112. час-пик, дождь, снег... да что угодно! когда не можете уехать, звоните и заказывайте услугу "экстренный вызов"
Подводя итоги
Обещанья, обещанья, обещанья...Что обещали медикам в 2012?
Ваш символ <змея>, отпираться не надо.
Дветыщитринадцатый - точно ваш год.
Вам с радостью в сердце встречать его надо,
Врачи и медсестры, вас любит народ.
Желает вам много удачи и смеха,
Высокой зарплаты достойной врача,
Халатов вам белых с собольего меха,
И скальпелей разных острее меча
Итак, приходится констатировать, что 2012 год был самым "обещательным" годом для медиков. Судите сами:
На модернизацию здравоохранения в 2011 году было истрачено всего 59,3% от общей суммы запланированных средств, а от всего закупленного высокотехнологичного оборудования в стране было введено в строй не более 30%. Вот и начнем с сентября 2011г. Премьер-министр России сообщил на межрегиональной конференции партии <Единая Россия> о том, что в рамках программы поддержки молодых врачей, собирающихся трудиться в сельской местности, им в 2012 году будут выделяться подъемные в сумме 1 млн руб. В ноябре 2012 г. многие врачи писали, что обещанного, видимо, осталось подождать еще каких-то три года. Выплат у некоторых нет до сих пор. Минздрав, видимо, опять будет прикрываться "недоработкой регионов", а "рекруты" за это время убегут назад в города.
Начало 2012 года. Второй год жизни при новом законе об ОМС, первый - при новом <Об охране здоровья граждан России>, где впервые появилась статья, которая разрешает лечить пациентов за деньги не только в коммерческих, но и государственных поликлиниках и больницах. Закон декларировался как "реформа здравоохранения", но на деле лишь ограничил права врачей, делегировав массу прав чиновникам. Время показало, что большинством медиков закон был так и не читан, а если и читан, то не понят. А минздрав увидел проблему только в некомпетентности врачей и грубости остального медперсонала.
Март 2012 года. Владимир Путин, победивший на президентских выборах 4 марта, в предвыборной программе пообещал повысить зарплату врачам. В статье <Строительство справедливости. Социальная политика для России> он предложил повысить зарплату врачей до средней по региону с 1 сентября 2012 года, а в 2013-2018 годах поднять заработок медиков до 200% от среднего показателя в субъекте. Разумеется, вслед за президентом, такие же обещания посыпались от всех губернаторов и глав муниципальных образований. Региональные СМИ не успевали печатать все новые обещания первых лиц губерний и глав местных управлений здравоохранения о том, как все будет шоколадно в году этак 2018-м. А сейчас придется потуже затянуть пояса.
Если поискать в сети по запросам "зарплата врачей поднять", то такие обещания встречаются в новостных изданиях с начала 2000-х годов. Но выполнение предвыборного указа о росте зарплат бюджетников откладывается. Запланированный уровень повышения в 2012 году обеспечили только 10 регионов из 83. Не готовы новые профстандарты, кроме того, ориентиры сдвинулись из-за кратной индексации зарплат военнослужащих. Обязательства по повышению зарплат врачам увеличат <дыру> в региональных бюджетах в 36 раз за пять лет: в 2018 году дефицит достигнет почти 2 трлн рублей.
Были обещаны и внесены изменения в Порядок оказания скорой медицинской помощи. Напомню еще: "скорая", как служба, созданная для оказания помощи гражданам при состояниях угрожающих жизни и требующих проведения экстренных лечебных мероприятий, фактически перестала существовать на всей территории РФ. Приказы минздрава, обязывающие диспетчеров станций скорой помощи безоговорочно принимать каждый поступающий вызов, вбили последний гвоздь в гроб некогда эффективной, отлаженной, максимально функциональной системы. Теперь, вместо неё, у нас организация, вынужденная безропотно удовлетворять прихоти обслуживаемого населения, с колоссальным кадровым дефицитом и мизерными зарплатами. Как-то это не вязалось с обещаниями "бесплатной и доступной", правда? Если верить экс-министру Татьяне Голиковой, весной в России не хватало более полумиллиона врачей, медсестер и фельдшеров. Зато нашлись деньги разделить Минздравсоцразвития на два ведомства. Зато поменяли министра, и пресса, да и весь медицинский бомонд захлебывались обещаниями лучшей жизни при министре-враче. Но... В российских регионах начали упразднять вакантные ставки медперсонала, которые позволяли подрабатывать неизбалованным высокими доходами врачам и медсестрам.
Еще прошел Всероссийский общественный форум медицинских работников. Участники Форума приняли проект Резолюции, в которой описаны необходимые меры для изменения ситуации в здравоохранении. Обещалось, что минздрав прислушается. И тишина....
Июль 2012 года. С.Шойгу, будучи губернатором Московской области, пообещал, что к осени будет принято решение о погашении ипотеки врачей, отработавших в течение пяти лет в медучреждениях региона на 50%. Фактически это означало, что врачи, проработавшие в Подмосковье в течение десяти лет (в том числе и больницах Подольска) получат от государства квартиру. Как, кстати, с этим обещанием-то? Также, как и с обещанием саратовского губернатора выплатить молодым врачам дефицитных специальностей по 40 тысяч рублей в 2012 году? Что-то не слышно звона литавров на сайте минздрава... Запамятовали, небось...
А уж сколько всего наобещали московским медикам - вспомнить страшно! И одноканальное финансирование, и зарплаты, которые будет домой не донести, и служебное жилье, и дешевую ипотеку, и учебу в самом Сколково! На всю страну обещали информаты, компьютер в каждый врачебный кабинет и доступ в интернет. И то, что услуга записи в поликлинику через единый портал госуслуг заработает по всей России до конца года. Как будто это решит проблемы с возможностями попасть к врачу. Население, полюбовавшись на информаты и махнув рукой, устремилось в частные клиники. Доктора пенсионного и предпенсионного возраста (четверть таких в стране) из глубинок с ужасом взирают на одиноко стоящие мониторы на столах. Пока те не работают.... Что-то будет в Новом году?
Октябрь 2012 года. Президент РФ на совещании по модернизации здравоохранения: <Важнейшая задача региональных программ - привести в порядок здания больниц и поликлиник, соответствующих учреждений в сельской местности, закупить новое диагностическое и лечебное оборудование, внедрить информационные технологии, которые упростят запись на прием и избавят врачей от излишней бумажной волокиты". Где-то я это уже слышала. Будущее опять так прекрасно! А в стране ширится и растет протестное движение медиков. Почему то....
http://www.evrika.ru/hotnews/3229
поржал над пЕсателем.
и почему в своем глазу бревен не видят подобные пЕсатели?
тем более сам признался, что мозгов не хватило прочитать тот же 323 ФЗ. Про з-н об ОМС вообще молчу, т.к. кроме упоминания о нем ничего более прокомментировать пЕсатель не смог.
Медведев утвердил стратегию развития медицинской науки до 2025 года.
Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев подписал распоряжение об утверждении стратегии развития медицинской науки в России на период до 2025 года, сообщает пресс-служба правительства.
<Согласно документу, Минздраву России предписывается разработать и утвердить до 1 апреля 2013 года план мероприятий по реализации стратегии, утвержденной данным распоряжением, а также утвердить до 1 мая 2013 года и опубликовать на своем официальном сайте научные платформы медицинской науки>, - говорится в сообщении.
Как ранее говорила глава Минздрава Вероника Скворцова, стратегия <имеет много направлений, в том числе создание научной инфраструктуры или существенное обновление>. По словам министра, России предстоит создать современные центры доклинических трансляционных исследований, центры международного уровня с вивариями, помещениями для чистых линий и так далее, а вокруг десяти ведущих вузов будут созданы научно-образовательные кластеры.
Скворцова также ранее отмечала низкий уровень развития медицинской науки в России, несмотря на то, что некоторые российские ученые являются ключевыми фигурами в мире. Министр заявила, что по числу ученых Россия занимает четвертое место в мире, а по финансированию медицинской науки - девятое, при этом страна не входит даже в первую двадцатку рейтинга научных публикаций. Скворцова уточнила, что в стране насчитывается 19 тысяч научных сотрудников и свыше 5 тысяч лабораторий, лишь 112 из которых имеют международные рейтинги.
В научных лабораториях, разрабатывающих новые медицинские технологией, к 2025 году должно быть не менее трети молодых ученых - таково требование новой Стратегии развития медицинской науки.
Как отмечает сайт кабинета министров, если стратегия будет реализована, к 2025 году удастся модернизировать половину научных лабораторий и все клинические подразделения. Доля ученых моложе 39 лет должна дорасти до 33%, а инновационные продукты составят 10% рынка.
quote:
Originally posted by drkaren:
[b] медицинской науки [/B]
У нас такая есть что ли...???
quote:
У нас такая есть что ли...???
меня другое "порадовало":
quote:
разработать и утвердить до 1 апреля 2013 года план мероприятий по реализации стратегии
quote:
утвердить до 1 мая 2013 года
короче подпишут это дело 1 апреля и будет очередной шуткой
quote:
страна не входит даже в первую двадцатку рейтинга научных публикаций.
то ли мадам Скворцова не знает почему, то ли прикидывается...
Научных публикаций действительно мало, особенно в приличных изданиях
все уже читали в новостях о переезде Ж. Депардье в Россию. его цитата: "Я очень люблю вашего президента Владимира Путина, и это взаимно", - написал Депардье, добавив, что считает Россию "страной великой демократии".
Он добавил, что не планирует жить в крупном мегаполисе вроде Москвы, а предпочитает деревню и знает в России "много чудных мест".
интересно посмотреть на его лицо, когда он попадет в местное ЦРБ))
quote:
интересно посмотреть на его лицо, когда он попадет в местное ЦРБ
Д.А., в некоторых ЦРБ лучше, чем в полУклиниках города Ижевска
Да, и если в чО, то лечиться он поедет во Францию (ИМХО) или в кремлевскую больницу
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
интересно посмотреть на его лицо, когда он попадет в местное ЦРБ))
quote:
Originally posted by подолог:
Д.А., в некоторых ЦРБ лучше, чем в полУклиниках города ИжевскаДа, и если в чО, то лечиться он поедет во Францию (ИМХО) или в кремлевскую больницу
не видел таких ЦРБ. не всегда можно успеть доехать до кремля или до парижу).
к сабжу. крик души знакомого доктора. в соавторстве с классиком табуированной лексики
почему у медицины грустное ебало
да реформа, блять, скотина просто заебала
заебала не по децки, как порой бывало
а серьёзно, блять, пиздецки, нахуй заебала
головой об стену бьются медики в печали
не смеются, не ебутся, вот как заебали
заебло ебло Скворцовой, грязный хуй ей в клитор
Голикова с арбидолом и Зурабов пидор
лицензированье, сука, ёбаное в рот
и сертификат-залупа пусть в пизду идёт
пизданутые стандарты, на две ставки жизнь
нищеёбские зарплаты, в рот они ебись
заебли эксперты, хули, сто хуёв им в сраки
главврачи, пиздец, холуи заебли однако
ёбаных бумажек горы и проверок дни
долбоёбы здравнадзора в жопу заебли
на ТВ дебиловатом заебала мразь
на врачебные халаты валящая грязь
спизженное из бюджета медиков бабло
охуенно сильно это..вусмерть заебло
заебла врачей всех скопом мысль о суициде
из такой глубокой жопы выхода не видят
в руководстве повсеместно бляди да хуи
пациенты, если честно, тоже заебли
пс: drkaren, если возможно, не удаляйте пару-тройку суток
Медицинских работников переведут на эффективный контракт
Правительство РФ утвердило план мероприятий (<дорожную карту> ) по изменениям в отраслях социальной сферы, направленных на повышение эффективности здравоохранения. Соответствующее распоряжение N2599-р от 28.12.12 г. подписал премьер-министр Дмитрий Медведев.
Минздраву России совместно с Минтрудом России и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации надлежит обеспечить до 1 октября 2013 г. организацию мониторинга реализации плана.
Органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации рекомендовано совместно с Минздравом России разработать и утвердить до 1 марта 2013 г. региональные планы мероприятий (<дорожные карты> ) <Изменения в отраслях социальной сферы, направленные на повышение эффективности здравоохранения>.
Реализация "дорожной карты" призвана обеспечить установление механизмов зависимости уровня оплаты труда работников медицинских организаций от количества и качества предоставляемых населению бесплатных медицинских услуг.
В целях привлечения в государственные и муниципальные медицинские организации квалифицированных специалистов и ликвидации оттока медицинских кадров в частные медицинские организации необходимо сформировать условия, позволяющие медицинским работникам государственных и муниципальных медицинских организаций получить конкурентный уровень заработной платы.
В документе отмечается, что для установления действенных механизмов зависимости уровня оплаты труда работников медицинских организаций от объема и качества предоставляемых медицинских услуг (обеспечения предоставления медицинских услуг) необходим перевод медицинских работников на эффективный контракт.
Под эффективным контрактом в настоящем документе понимается трудовой договор с работником, в котором конкретизированы его должностные обязанности, условия оплаты труда, показатели и критерии оценки эффективности деятельности для назначения стимулирующих выплат в зависимости от результатов труда и качества оказываемых государственных (муниципальных) услуг, а также меры социальной поддержки. Изменение порядка оплаты труда является изменением условий, определенных сторонами трудового договора, и осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации.
quote:
Originally posted by drkaren:
В целях привлечения в государственные и муниципальные медицинские организации квалифицированных специалистов и ликвидации оттока медицинских кадров в частные медицинские организации необходимо сформировать условия, позволяющие медицинским работникам государственных и муниципальных медицинских организаций получить конкурентный уровень заработной платы.
мляяя!!!!! Хто моГет сформулировать - чО это за "сформированные условия"? желательно КОНКРЕТНО и по ПУНКТАМ...
quote:
Originally posted by drkaren:
критерии оценки эффективности деятельности для назначения стимулирующих выплат в зависимости от результатов труда и качества оказываемых государственных (муниципальных) услуг,
"а судьи - кто"? план койко-дней? УКЛ?
а где "больной"?...
quote:
Originally posted by Uroman:
"а судьи - кто"?
врачи с минимум 10 летним стажем.....
а разрабатывают критерии опять же эксперты при минздраве - врачи и их коллективы ведущих больничек МСК и Питера
quote:
врачи с минимум 10 летним стажем.....
а разрабатывают критерии опять же эксперты при минздраве - врачи и их коллективы ведущих больничек МСК и Питера
Это наверное те в которых не знают, что значит анализ крови через 2 недели и все прочее. Да и пациенты которых не бухают в смерть, решив полечить все и сразу перед смертью.
Минздрав предложил сократить управленцев в медучреждениях
Москва, 10 января. Управленцев в государственных и муниципальных медицинских учреждениях ожидает сокращение. Это предложение, как пишут в четверг <Известия>, поступило в правительство от главы Минздрава Вероники Скворцовой.
По утвержденной правительством в преддверии Нового года госпрограмме <Развитие здравоохранения> (2013-2020 годы) на кадровое обеспечение здравоохранения за восемь лет предполагается выделить 248,6 млрд рублей из бюджета. Медработникам с высшим образованием к 2018 году планируется увеличить зарплату до 200% от средней в регионе, для среднего и младшего медперсонала - до 100%. По данным Росстата за первую половину 2012 года, среднемесячная зарплата медработников-бюджетников составила чуть более 19 тыс. рублей (75% от средней заработной платы).
В докладе министерства правительству о выполнении поручений президента Российской Федерации, чтобы обеспечить повышение средней зарплаты врачей, предлагается помимо выделения денег из федерального бюджета высвободить средства за счет перераспределения ресурсов внутри организаций. Речь идет об оптимизации неэффективных структур, сокращении избыточного административно-управленческого персонала, передаче непрофильных функций от медучреждений сторонним организациям.
В свою очередь председатель правления ассоциации <Здоровые регионы> Алексей Шабашов считает, что министерство запланировало сокращать не то управленческое звено, которое следует. Шабашов утверждает, что наблюдается избыток не административного ресурса в конкретных медицинских учреждениях, а чиновников, курирующих здравоохранение как на федеральном, так и на муниципальном уровне.
<Система излишне бюрократизирована. Новые госпрограммы порождают новых чиновников, которые за них отвечают и отчитываются об их реализации>, - говорит эксперт. Шабашов сомневается, что на заработные платы врачам и медсестрам высвободится больше средств, а качество услуг улучшится, если у главврача останется один заместитель вместо двух, а должность завхоза упразднят.
Доцент кафедры управления и экономики здравоохранения факультета государственного и муниципального управления ВШЭ Сергей Боярский также подчеркнул противоречивость планов Минздрава. С одной стороны, министерство хочет сократить число администраторов, а с другой - предполагает, что непрофильные функции медучреждений будут отданы аутсорсинговым компаниям. Но за качеством работы этих фирм в существующих условиях необходимо строго следить.
<На аутсорсинг могут отдать питание, стирку, уборку, содержание автопарка. Существующее обслуживание не идеально, но из тех, кто сейчас поставляет такие услуги на рынке, никто не работал в медицине. А в ряде регионов просто нет компаний, которые могли бы предоставить тот сервис, который нужен в больницах. Значит, первое время администрации медучреждений придется полностью контролировать работу аутсорсинговых фирм>, - отметил Боярский.
http://www.baltinfo.ru/2013/01...deniyakh-328974
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Это наверное те в которых не знают, что значит анализ крови через 2 недели и все прочее. Да и пациенты которых не бухают в смерть, решив полечить все и сразу перед смертью.
не завидуй.
quote:
Originally posted by drkaren:
Минздрав предложил сократить управленцев в медучреждениях
в МСК это уже почти год как реализуется путем присоединения больничек друг к другу, чтобы не кормить десяток администраций.
в чайковском наоборот. црб разделяют на 2 отдельные больницы
Ну так понятно дело - 2 блатных хотят быть главными, вот и делят......
Главного военного медика России сняли с поста после критики
Министр обороны генерал армии Сергей Шойгу, раскритиковавший недавно состояние военно-лечебных учреждений в России, спустя месяц освободил от должности исполняющего обязанности начальника главного военно-медицинского управления (ГВМУ) Минобороны, передает РИА Новости.
http://news.mail.ru/politics/11589923/?frommail=1
у военных решается всё быстро и конкретно. не то, что на гражданке. несколько лет "сиськи мяли" с голиковой.
Врачам запретили выписывать рецепты с торговыми названиями препаратов
В рецепте будет указываться международное непатентованное наименование (МНН) препарата, то есть, по сути, действующее вещество. Приказ минздрава находится сейчас на регистрации в минюсте, и должен вступить в силу с 1 июля.
http://www.rg.ru/2013/01/17/tabletki.html
да мы давно уже все препараты для льготников только по мнн выписываем и заявки тоже по мнн подаем. и порой сами не знаем какой препарат в итоге придет.например, только у вальпроевой кислоты (Valproic acid) синонимов несколько: Апилепсин, Депакин, Конвулекс, Конфульсофин, Энкорат.
зато теперь не будут говорить, что врачи выписывают дорогие препараты.
а вот то, что в аптеке будут предлагать аналоги подешевле, в этом я сомневаюсь.
quote:
а вот то, что в аптеке будут предлагать аналоги подешевле, в этом я сомневаюсь.
Это удар по Алексису с его копеечным лечением.
quote:
Originally posted by dormicum:Это удар по Алексису с его копеечным лечением.
выписывать-то выписывать, но чего кому в башку в били, тот то и будет рекомендовать в устном порядке. Так что ударом это назвать сложно. Да и много ли рекомендующих дешевые препараты появилось после того как я провел их активную длительную рекламу в 3-х больницах (из 4-х) ленинского района???? Ну и + этот форум. Кроме законов, нужно еще и разъяснительную работу вести. Если врач выпишет по МНН, а потом при неполучении эффекта скажет пациенту ,что вы сами сэкономили на своем здоровье и порекомендует купить дорогой, а за время прошедшее за 2-а курса лечения постоянно болеть просто ничего не может и произойдет излечение, как за счет самого времени ,так и за счет того, что курс был удлинен вдвое, то создастся ложный эффект излечения от дорого лекарства. Так что закон этот будет скорее рекламой дорогих лекарств, так как придуман как всегда не практиками медицины. Если удар когда-либо и наступит то не в ближайшую 5-и летку. Должны быть воспитаны новые иначе мыслящие умы, которые смогут превзойти старые. Это непременно случится, но много позже.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
за время прошедшее за 2-а курса лечения постоянно болеть просто ничего не может и произойдет излечение, как за счет самого времени ,так и за счет того, что курс был удлинен вдвое,
После такого великого, нет - эпохального открытия, не побоюсь сказать вслух: "Человечество наконец-то справится со всеми болезнями! ДокторА! Срочно перенимайте бесценный опыт великого (не побоюсь этого слова) AlexLiss-a!" 
quote:
новые иначе мыслящие умы, которые смогут превзойти старые
Лихо закручен сюжет...
Донорам перестанут платить деньги
Согласно новому закону, выплаты донорам сведены до минимума. Врачи опасаются, что может наступить настоящий, смертельно опасный дефицит крови
http://www.bfm.ru/articles/201...ml#.UPznLR26exk
Проект по передаче <скорой помощи> частникам признан удачным
Российское правительство одобрило передачу <скорой помощи> частным учреждениям. За нововведение выступили Минздрав, Минрегион и Фонд обязательного медицинского страхования, сообщил <Известиям> источник в кабмине.
http://news.rambler.ru/17243065/
Рабочая встреча с Министром здравоохранения Вероникой Скворцовой
В.ПУТИН: Зарплата на сколько выросла?
В.СКВОРЦОВА: 13 процентов - у врачей, сейчас она составляет 32,7 тысячи, то есть это 123 процента от средней по экономике страны. И у среднего медицинского персонала - на 17 процентов, до 19 тысяч, это примерно 72 процента от средней по экономике.
http://news.kremlin.ru/news/17351
quote:
Originally posted by drkaren:
32,7 тысячи, то есть это 123 процента у среднего медицинского персонала - на 17 процентов, до 19 тысяч
quote:
Originally posted by drkaren:
[b]Рабочая встреча с Министром здравоохранения Вероникой Скворцовой
В.ПУТИН: Зарплата на сколько выросла?В.СКВОРЦОВА: 13 процентов - у врачей, сейчас она составляет 32,7 тысячи, то есть это 123 процента от средней по экономике страны. И у среднего медицинского персонала - на 17 процентов, до 19 тысяч, это примерно 72 процента от средней по экономике.
[/B]
интересно, а ВВП, правда в эти слова верит или закрывает глаза, или ему все равно...
Госдуме предложили установить слежку за врачами
Депутат от ЛДПР Валерий Селезнев внес в Госдуму законопроект, согласно которому все действия врачей будут записываться на видео. Соответствующие поправки в закон <Об основах охраны здоровья> опубликованы на сайте нижней палаты парламента.
http://www.lenta.ru/news/2013/01/21/video/
quote:
все действия врачей будут записываться на видео.
встречное предложение: на каждого депутата повесить вебкамеру и запретить ее снимать до окончания срока.
ужОс, а если я стИсняюся камеры)))
quote:
или закрывает глаза, или ему все равно...
quote:Не угадали. Ему пох. Это же спектакль.
Originally posted by подолог:
верит или закрывает глаза, или ему все равно
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ему пох.
т.е. ему все равно... жаль...
quote:
Госдуме предложили установить слежку за врачами
А вот я только за, это была бы скорее защита чем наоборот, а главное после этого врачи бы могли свободно требовать увеличение количества времени на одного пациента, а так же оплаты каждой отработанной сверх нормы минуты по полной программе.
Но у всего этого есть одно "но". Снимать только рабочее место врача (стол) бесполезно, так как масса действий его происходит вне его зоны, а чтобы снимать вместе с пациентом нужно будет просить письменное согласие на съемку у пациента. Я думаю таких не так уж и много найдется.
Я бы, если бы умел, провел голосовалку, "готов ли пациент к видео съемке в кабинете врача?"
quote:А что Вы там делаете? Вне зоны. Рожи корчите и факи показываете?
Originally posted by AlexLiss-a:
так как масса действий его происходит вне его зоны,
А послушать, а попальпировать, а........ ну и т.д. Что толку снимать как врач пишет????
вот придет депутат к проктологу - снять его с предельным увеличением камеры.. вернее как врач работает.
quote:
Валерий Селезнев
с него и начать.. да крупным планом..
quote:
снять его с предельным увеличением камеры.. вернее как врач работает.
А в конце лечения выдавать ролик в духе фильмов Джеки Чана - с неудачными и смешными моментами.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
А послушать, а попальпировать, а........ ну и т.д. Что толку снимать как врач пишет????
Вы удивитесь, но камеру можно подвесить так, что весь кабинет будет просматриваться.
Я бы тока рад был на месте врача, пусть снимают, работал бы по регламенту и по правилам.
Кто первый от этого взвоет - это вопрос!
quote:
работал бы по регламенту и по правилам.
точно! и снимала бы еще камера кучу пациентов, врывающихся скандальных пациентов, которые приходят БЕЗ ЗАПИСИ! Которые хамят, матерятся. Легче было бы на них в суд подавать. Тогда можно было бы предоставить видео о том, сколько у нас неадекватов в реальности! Скворцовой бы все отправлять - да со всех уголков России. Пусть расхлебывают - а то живут где то на другой планете. Зп большая, работа на одну ставку. Ну - ну..
в этом плане я ЗА..
Надо еще в больничном туалете камеру повесить. Не совершу ли я там... врачебную ошибку?
А вообще, лучше в кабинетах главврача и начмедов, в бухгалтерии, в отделе кадров. В минздраве, наконец)
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вы удивитесь, но камеру можно подвесить так, что весь кабинет будет просматриваться.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
а чтобы снимать вместе с пациентом нужно будет просить письменное согласие на съемку у пациента. Я думаю таких не так уж и много найдется.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
а чтобы снимать вместе с пациентом нужно будет просить письменное согласие на съемку у пациента.
Наивный.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Наивный.
На обработку личных данных так берем подпись, а на приват - съемки так нет? ню-ню
quote:
Originally posted by подолог:
интересно, а ВВП, правда в эти слова верит или закрывает глаза, или ему все равно...
ВВП лучше вас знает что творится в стране
просто на камеру такие вещи озвучивать нельзя
quote:И что? Кто-нибудь отказывался?
Originally posted by AlexLiss-a:
На обработку личных данных так берем подпись,
ПС. Наивный! Условия так поставят, что подписываться на съёмку будут все!
quote:
ВВП лучше вас знает что творится в стране
просто на камеру такие вещи озвучивать нельзя
Что бы бараны не волновались?
Вообще иногда видеорегистратор бы не помешал. Особенно при беседе с дикими родственниками.
Советую прочитать внимательно всем далеким от медицины. http://www.mgzt.ru/article/1830/
quote:
Originally posted by drkaren:
Советую прочитать внимательно всем далеким от медицины. http://www.mgzt.ru/article/1830/
врач....... дочитал до бредовых 68 рублей в сутки по ОМС.....
на самом деле 1400 что ль.
Ну и про теорию заговора повеселило, квоты какие-то..... почему-то забывает что в том МСЭ у нас самые блатные персонажи от медицины работают...
а после 68 рублей уже и читать не стал, как можно в 20 раз ошибаться при подсчетах? на пациентах так же ошибается?
quote:
Originally posted by drkaren:
Советую прочитать внимательно всем далеким от медицины.
вот и почитал "компетентный" товариСЧЬ
quote:
Originally posted by U-la-la!:
после 68 рублей уже и читать не стал,
действительно. а на хрена ему надо читать, докопаться до одной цифры проще, понять все остальное - образование не позволит.
вот когда заработает себе инвалидность в своем "горячем цехе", тогда и повеселится...
quote:
Originally posted by drkaren:
[/URL]
Даа уж...
Щас еще чиновников наплодят...
УФМС перевели в ранг министерства - штат и зрплаты вырастут.
http://top.rbc.ru/politics/15/01/2013/840434.shtml
Министерство возобновляемых ресурсов создается - еще одна шайка упырей.
http://top.rbc.ru/politics/14/01/2013/840086.shtml
Министерство по делам сирот - ну там отбоорное г-но соберется.
http://www.gazeta.ru/politics/2013/01/21_a_4934589.shtml
И вот еще:
В России появится министерство доступного жилья.
http://www.russianrealty.ru/analytic/articles/rr/300534/
Бл.ть, вот активность-то! А еще тока вторую неделю с начала года работают...
quote:
не дадут нам пистиков
у тебя-же есть?
quote:
у тебя-же есть?
хотелось бы, заходя на вызов, в каждой руке по стволу иметь...
youtube.com
я этот клип давно искал
quote:
клип
ЗАЧЕТ
quote:
клипЗАЧЕТ
баян это
quote:
баян это
беда какая.айяяяя
разговаривал с доктором скорой помощи-в прошлом году уволилось 28 врачей и фельдшеров то ли 60 то ли 80 человек...кто там кричал,не хотите за копейки работать-увольняйтесь?!зато 2GPS в машине-по реформе...
подумала-подумала, сюда, пожалуй))
*хоть и к вопросу "бесплатной медицины" тоже относится:
"192 А. М. ГОРЬКОМУ
Дорогой Алексей Максимыч! Посылаю Вам сегодня заказной бандеролью начало романа, который идет в "Просвещение". Думаем, что Вы не против. Если же Вы, паче чаяния, против, - телеграфируйте в "Просвещение": "Войтинского отложите" или "роман Войт, не пускайте"
Известие о том, что Вас лечит новым способом "большевик", хотя и бывший, меня ей-ей обеспокоило. Упаси боже от врачей-товарищей вообще, врачей-большевиков в частности! Право же, в 99 случаях из 100 врачи-товарищи "ослы", как мне раз сказал один хороший врач. Уверяю Вас, что лечиться (кроме мелочных случаев) надо только у первоклассных знаменитостей. Пробовать на себе изобретения большевика - это ужасно!! Только вот контроль профессоров неапольских... если эти профессора действительно знающие... Знаете, если поедете зимой, во всяком случае заезжайте к первоклассным врачам в Швейцарии и Вене - будет непростительно, если Вы этого не сделаете! Как здоровье теперь?
Ваш Н. Ленин
P. S. У нас дела идут недурно; в Питере рабочие сплачиваются партийно во всех ле-гальных обществах, страховых в том числе. Здесь были интересные и дельные парни тоже.
Адрес: Wl. Ulianow. 51. Ulica Lubomirskiego. 51. Krakow, Krakau (Galizien).
Написано в начале ноября
1913 г. Послано на о. Капри (Италия)
Впервые напечатано в 1934 г. Печатается по рукописи
в Ленинском сборнике I "
---------------------------------------------------------------------
от себя: не правда ли, письмо очень ярко характеризует радение за народ всяческой элиты. ничего не изменилось
quote:
Н. Ленин
это кто?
quote:
Originally posted by drkaren:
это кто?
один из многочисленных псевдонимов того самого
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Пробовать на себе изобретения большевика - это ужасно!!
Понравилось!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Понравилось!
там, поговаривают, некая предыстория была: володенька в эмиграции заболел, а надежда константиновна решила лечить его йодом, обмазала всего, но только хуже стало...
*сорри за оффтоп
Леонид Рошаль предложил Евгению Чазову возглавить Национальную медицинскую палату
Сегодня Национальная медицинская палата распространила сообщение, в котором заявила о готовности работать с недавно созданной организацией <Обществом врачей России> и повторно пригласила Е. Чазова стать Президентом Национальной медицинской палаты (НМП).
http://ria-ami.ru/news/73413
письмо очень ярко характеризует радение за народ всяческой элиты. ничего не изменилось
радение за народ всяческой элиты не менее ярко характеризует пестня:
Я люблю медицинушку милую
Так люблю, что боюсь..изнасилую.
(высокопоставленный медицинский чиновник на корпоративе)
quote:
Originally posted by подолог:
а ВВП, правда в эти слова верит или закрывает глаза, или ему все равно...
Он достоверно знает, что на самом-то деле - "Процент удовлетворенности наших граждан оказанной медицинской помощью
увеличился с 53 до 72% !!! в декабре 2012 года"
http://www.trud.ru/article/30-...v_obratnom.html
Еще немного и все 146% будут довольны!
Упс! Как это на фоне-то красивых речей о повышении зарплат просочилось!? Недоглядели?
"На зарплаты врачам и учителям не хватает 83 млрд рублей"
http://izvestia.ru/news/544375
Сначала поставили цель, а потом начали считать, - говорит директор департамента стратегического анализа аудиторско-консалтинговой компании ФБК Игорь Николаев.
выборы, выборы...
Сегодня пришлось вызвать "Скорую помощь", приехал только врач. Т.е., если раньше обычно приезжал врач или фельдшер и с ним санитар, который нес укладки, то сегодня был только врач, который и тащил на себе весь этот груз. Надо ли говорить, что счастливее он от этого не выглядел. Свои врачебные обязанности он выполнил полностью, но видно, что человек очень устал. В неофициальном разговоре сказал, что за 5 часов смены мы первые, к кому приехал из-за реальной проблемы со здоровьем. До этого приходилось ездить по вызовам к дедушкам и бабушкам, у которых "тонометр показал давление, которое им не понравилось". Спросил его про дефицит кадров, промолчал, хотя и так всё понятно было.
Через месяц иду на практику в БСМП, чувствую, тоже самое будет.
До этого приходилось ездить по вызовам к дедушкам и бабушкам, у которых "тонометр показал давление, которое им не понравилось".
Это еще раз говорит в пользу платной медицины! 80-90% вызовов бы просто испарились сами собой! А на халяву и уксус апельсинный сок и хлорка творожок!
Адрес материала в интернете: http://www.rosminzdrav.ru/health/child/150
________________________________________
Начал работу XVII Съезд педиатров России "Актуальные проблемы педиатрии"
Министр Вероника Скворцова обратилась с приветственным словом к гостям и участникам XVII Съезда педиатров России
Вероника Скворцова, выступая перед гостями и участниками Съезда, сказала: <Развитие детской медицины, службы родовспоможения является абсолютным приоритетом здравоохранения и государственной политики в целом. За последние годы на государственном уровне сделано очень много для того, чтобы переломить негативные тенденции, сложившиеся в здравоохранении в 90-е годы и в начале двухтысячных.
Несмотря на непростые финансово-экономические условия, связанные с мировым кризисом, государство существенные финансовые ресурсы направляло в систему здравоохранения. С 2001-го по 2012 год более чем в 10 раз увеличилось финансовое наполнение отрасли. Понимание необходимости развивать детскую медицину помогло добиться неплохих результатов.
Реализация приоритетного национального проекта в здравоохранении позволила значительно снизить материнскую и младенческую смертность, повысить рождаемость, увеличить продолжительность жизни населения.
Министр подчеркнула, что это начало пути и предстоит еще многое сделать. <Если говорить о первоочередных задачах на ближайшие два-три года, то это укрепление инфраструктуры педиатрической службы. За 10 лет - с 2000-го до 2010-го года физический износ инфраструктуры существенно превысил износ общеотраслевой. Если в здравоохранении износ составил около 50%, то в детской медицине - более 70%, а в отдельных регионах доходил до 100%.
Благодаря реализации региональных программ модернизации мы переоснастили более 110 тыс. педиатрических коек. Приступили к формированию трехуровневой системы оказания медицинской помощи, как в родовспоможении, так и в педиатрии. Мы продолжим двигаться в этом направлении.
Большое внимание уделяется оценке состояния здоровья детей и подростков, формированию здорового образа жизни у подрастающего поколения.
С 2013 года мы начинаем ежегодную диспансеризацию детского населения. Она будет проводиться во всех регионах страны и не должна быть формальной. Проделана большая подготовительная работа, обучены специалисты, закуплены 187 мобильных комплексов, оснащенных самым современным диагностическим оборудованием>.
<Все, что предстоит осуществить, мы должны делать вместе. Необходима консолидация представителей всего профессионального сообщества, науки и практики, организаторов здравоохранения. Союз педиатров России многое уже делает в этом направлении>, - сказала Министр и пожелала всем участникам Съезда успехов, активной плодотворной работы.
youtube.com
quote:
Originally posted by drkaren:
хотелось бы, заходя на вызов, в каждой руке по стволу иметь...
Вот и правильно! И затрат меньше и вызовов поубавится! Один пистик на бригаду и то хватит!
Адрес материала в интернете: http://www.rosminzdrav.ru/health/med-service/216
________________________________________
Минздравом России разработан проект Порядка оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи
<Скорая медицинская помощь должна быть оказана человеку вне зависимости от того, имеется у него полис обязательного медицинского страхования или нет>, - об этом на брифинге по вопросам организации скорой медицинской помощи сказала заместитель Министра Татьяна Яковлева
Отвечая на вопросы журналистов о проекте Порядка оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи, подготовленном Минздравом, Татьяна Яковлева подчеркнула, что новый порядок <ни в коем случае не отменяет критерия <доезда> скорой медицинской помощи за 20 минут>.
В соответствии с документом место расположения станций скорой медицинской помощи, территория обслуживания устанавливаются с учетом численности и плотности населения, особенностей застройки, состояния транспортных магистралей, интенсивности автотранспортного движения с учетом 20-ти минутной транспортной доступности. Каждый регион разрабатывает <дорожную карту> оказания медицинской помощи, в том числе скорой медицинской помощи.
В настоящее время организацию скорой медицинской помощи регламентирует ряд приказов, первый из которых был утвержден еще в 1999 году.
Подготовка проекта Порядка связана с приведением в соответствие существующей практики оказания скорой медицинской помощи с действующим законодательством, а также с необходимостью создания условий для развития службы скорой медицинской помощи в современных условиях.
<Мы систематизировали нормативную базу в данной сфере, собрали все требования воедино и эти требования будут обязательны к исполнению на всей территории страны>, - сказала заместитель Министра.
В проекте Порядка представлены этапы оказания скорой медицинской помощи, правила организации деятельности, стандарты оснащения, рекомендуемые штатные нормативы медицинских организаций и структурных подразделений, оказывающих скорую медицинскую помощь.
Документ регламентирует деятельность стационарных отделений скорой медицинской помощи и закладывает нормативную базу по развитию скорой медицинской помощи в неотложной форме, что должно способствовать повышению эффективности оказания медицинской помощи населению.
Планируется, что в течение месяца будет проведена вся техническая работа над проектом Порядка и документ пройдет необходимые согласования.
Короче КАПЕЦ здравоохранению УР 100%!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Упс! Как это на фоне-то красивых речей о повышении зарплат просочилось!? Недоглядели?"На зарплаты врачам и учителям не хватает 83 млрд рублей"
http://izvestia.ru/news/544375
А зачем им платить они беззубы и не опасны! Стволов в руках нет!
Да никогда "скорая" не будет приезжать за двадцать минут, если на одном районе дежурит меньше десяти бригад! Тем более в период сезонного подъема заболеваемости. Пока не будет повышения зарплат - ничего не изменится.
Недавно видел статистику: дефицит кадров в медицине по УР достиг 30% (а по факту, мне кажется, больше). Поэтому скоро у нас косметологи и диетологи будут лечить всех, а нормальные специалисты вообще исчезнут как класс.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:А зачем им платить они беззубы и не опасны! Стволов в руках нет!
Разве не понятно это и нужно власти! Глядишь больше пенсионеров отдадут концы, тем меньше платить пенсии! Они же написали лозунг: Заболел - застрелись!
МОСКВА, 18 фев - РИА Новости. Минздрав утвердил новый порядок диспансеризации детей, согласно которому с 2013 года школьников старше 10 лет будут ежегодно проверять на курение, пишет в понедельник газета "Известия" со ссылкой на собеседников в ведомстве.
Утвержденный Минздравом новый порядок диспансеризации подразумевает полное обследование детей в восьми возрастных периодах: в 1 год, 3, 7, 10, 14, 15, 16 и 17 лет. Как сообщили изданию в ведомстве, в перечень анализов с 2013 года включат УЗИ печени, почек, сердца, щитовидной железы, а также определение гормонального статуса у подростков 14 лет и УЗИ органов репродуктивной сферы для подростков 14-15 лет. Согласно новому порядку, детей с 10 лет также будут тестировать на выявление курения - притом каждый год.
http://ria.ru/society/20130218/923391791.html
Теперь УЗИ-сты в детских поликлиниках жить будут на работе, чтобы успеть всех детей обследовать!
quote:
Originally posted by musik:
МОСКВА, 18 фев - РИА Новости. Минздрав утвердил новый порядок диспансеризации детей, согласно которому с 2013 года школьников старше 10 лет будут ежегодно проверять на курение, пишет в понедельник газета "Известия" со ссылкой на собеседников в ведомстве.Утвержденный Минздравом новый порядок диспансеризации подразумевает полное обследование детей в восьми возрастных периодах: в 1 год, 3, 7, 10, 14, 15, 16 и 17 лет. Как сообщили изданию в ведомстве, в перечень анализов с 2013 года включат УЗИ печени, почек, сердца, щитовидной железы, а также определение гормонального статуса у подростков 14 лет и УЗИ органов репродуктивной сферы для подростков 14-15 лет. Согласно новому порядку, детей с 10 лет также будут тестировать на выявление курения - притом каждый год.
Принимают идиотские законы, а кто и как их исполнять будет не думают!
quote:
Originally posted by musik:
УЗИ органов репродуктивной сферы для подростков 14-15 лет.
для женского пола м.б и нужно, х.з.
но для подростков мужского пола - полная лажа, что в полной мере доказала "программа" их диспансеризации в 2011 году.
quote:
Originally posted by musik:
полное обследование
очень точный и емкий показатель стиля мышления "выдумщиков" из МЗ.
аутопсия будет включена?
quote:
Согласно новому порядку, детей с 10 лет также будут тестировать на выявление курения - притом каждый год.
и что они с этим будут дальше делать? и почему с 10 лет, а не с ДДУ?
quote:
Originally posted by musik:
МОСКВА, 18 фев - РИА Новости.
Утвержденный Минздравом новый порядок диспансеризации подразумевает полное обследование детей в восьми возрастных периодах: в 1 год, 3, 7, 10, 14, 15, 16 и 17 лет. Как сообщили изданию в ведомстве, в перечень анализов с 2013 года включат УЗИ печени, почек, сердца, щитовидной железы, а также определение гормонального статуса у подростков 14 лет и УЗИ органов репродуктивной сферы для подростков 14-15 лет. Согласно новому порядку, детей с 10 лет также будут тестировать на выявление курения - притом каждый год.
странно что у нас тишина пока на счет этой всеобщей дибили...диспансеризации.
quote:
Originally posted by подолог:
и что они с этим будут дальше делать? и почему с 10 лет, а не с ДДУ?
так не они, ну те которые это придумали, а мы - педиатры будем бороться, искоренять, воспитывать. журнальчик заведем очередной, отчеты будем строчить, а чЁ? у нас же свободного времени вагон...
чего вот мне подумалось... лучше бы в МЗ, вообще, больше ничего не придумывали, не выдумывали... было бы лучше, в смысле не хуже, а как обычно... врачи бы привыкли, пациенты смирились... глядишь, что-то само собой и решилось.... а так с каждым приказом, законом только хуже (я про врачей и пациентов)
а так с каждым приказом, законом только хуже (я про врачей и пациентов) А нам уже чем хуже, тем лучше! КРАЙ!
Анализ окиси углерода в выдыхаемом воздухе и анализ на карбоксигемоглобин в крови войдут в перечень обязательных процедур всеобщей ежегодной диспансеризации детского населения"
1. есть исследования корреляции СО и курения?
2. то же самое с СНВ?
3. а как же 323 ФЗ глава 1 статья 2 часть 5, и глава 4 статья 20?
4. а сколько бабла на это дадут? а сколько распилят?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
так с каждым приказом
4. а сколько бабла на это дадут? а сколько распилят?
Дак для распила и сочиняют хрень всякую!
+1
По данным издания, на проведение профилактических осмотров 26,7 миллиона детей в системе ОМС предусмотрены 35 миллиардов рублей, так что обследование одного ребенка обойдется государству в 1310 рублей.
вот так улетают миллиарды... деньги на ветер...
1300 рублей за ПОЛНОЕ обследование????
23 миллиона если посчитать внимательно при этой схеме уже умыкнул кто то!
Потому как не 1310, а 1310,86р
Вероника Скворцова: В регионах будут лечить не хуже, чем в столицах
Как выбрать врача? Нужно ли отправлять детей лечиться в зарубежные клиники? Останутся ли операции по трансплантации бесплатными? На эти и другие вопросы "Российской газеты" ответила министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова.
http://www.rg.ru/2013/02/20/skvortsova-site.html
quote:утирая пот с лица, прямо на галере: "Самое сложное для меня - это недостаточный сон. Человек должен высыпаться. В зависимости от состояния нервной системы, необходимо спать от 7 до 9 часов. У меня получается не более 5 часов. Только в выходные, с субботы на воскресенье, удается отдохнуть дольше."
Как выбрать врача? Нужно ли отправлять детей лечиться в зарубежные клиники? Останутся ли операции по трансплантации бесплатными? На эти и другие вопросы "Российской газеты" ответила министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова,
quote:
Коломацкий2
вот за что я Вас люблю, по-отцовски, и уважаю, так за Ваше умение найти в большом тексте суть!... вчера открыла, увидела много букв и закрыла
, подумав, Коломацкий2 все равно прочитает quote:Спасибо
подолог
ПС. "по-отцовски" - тоже понравилось!
quote:
Только в выходные, с субботы на воскресенье, удается отдохнуть дольше."
а каждую пятницу - в ...
quote:
Человек должен высыпаться. В зависимости от состояния нервной системы, необходимо спать от 7 до 9 часов.
вот теперь понятно чем нужно заниматься на дежурствах
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
ПС. "по-отцовски" - тоже понравилось!
долго думала, как оформить мысль, и все равно чепапала вышло... короче вы поняли...
quote:
Originally posted by подолог:
короче вы поняли...
Ну, да
quote:
Originally posted by drkaren:
Вероника Скворцова: В регионах будут лечить не хуже, чем в столицах
Право на выбор
Сейчас много говорится о праве пациента на выбор врача. Но о каком выборе может идти речь, если на селе врачей элементарно не хватает? А в городах если человек выбирает поликлинику не по месту жительства, ему говорят: да, мы тебя берем, но помощи на дому не будет.
Вероника Скворцова: Выбор врача - это правильный принцип в том случае, если есть из кого выбирать. В городах проще: поликлиник много. Можно выбрать ту, где лучше организована работа. Можно выбрать того участкового врача, который вам импонирует. Если выбранное медучреждение расположено недалеко от вашего дома, в одном районе, отказать в обслуживании на дому вам не могут. Но если вы выбираете поликлинику, скажем, в другом конце Москвы, вызов на дом просто невозможно осуществить.
Тогда, может быть, не надо декларировать выбор врача, чтобы не превращать это в фикцию?
Вероника Скворцова: Это далеко не фикция. Мне приходилось работать в разных странах. И для меня было дикостью, когда ребенка с высокой температурой привозят в амбулаторию и сидят четыре часа в очереди. Так происходит в Великобритании, Германии, Австрии. И только в том случае, если есть высокооплачиваемый семейный врач, вы можете пригласить его домой. Мы сохраняем сложившийся еще в советское время участковый принцип оказания первичной помощи, в том числе на дому. Но мы не можем отправлять врача на другой конец города к больному с потерей трех-четырех часов его рабочего времени, потому что лишатся помощи другие его пациенты. Повторю еще раз: у вас есть выбор. Остаться прикрепленным к своей или другой ближайшей поликлинике и сохранить прежний порядок обслуживания или осознанно выбрать другую поликлинику, допустим, ближе к работе, но с некоторыми ограничениями в обслуживании.
quote:
Originally posted by musik:
Вероника Скворцова: Если выбранное медучреждение расположено недалеко от вашего дома, в одном районе, отказать в обслуживании на дому вам не могут.
"Минздрав выяснит, почему для российских детей собирали деньги на операции за рубежом, когда их можно было лечить на родине."
Минздрав вдруг запереживал. Только пока не понятно, за детей или за деньги, которые мимо него проходят...
"Минздрав сэкономит деньги благотворителей"
http://www.rg.ru/2013/02/20/blagotvoriteli-site.html
Интересно...
"Министр уверяет, что в Росии не существует ограничений для детей в получении высокотехнологичной помощи и очередей...
"Большинство детей, как оказалось, не требовали даже высокотехнологичной помощи. Их можно было прооперировать как в региональных, так и федеральных стационарах", - подчеркнула она.
Однако выяснилось, что к министрам здравоохранения регионов информация о таких детях даже не поступала..."
http://www.pravmir.ru/minzdrav...tv-na-lechenie/
Это значит, что врачи-злодеи сами не лечат и начальству не докладывают!? Вот кто во всём виноват!
Вот пожалуй фразы, которые проливают свет на истинные мотивы минздрава:
Минздрав собирается провести проверку, почему для российских детей собирали деньги на операции за рубежом, когда их можно было лечить на родине. http://www.bfm.ru/news/208613#.USYtlpb2OiA
Называется: "Угадайте с трёх раз кто будет виноват!?"
"Это ни в коем случае не принуждение благотворителей к чему-либо и не контроль за их деятельностью, - подчеркивает Олег Салагай"
Не! Чтовычтовы! Конечно нет!
На сказке и сказочниках тема встала!
Министр Вероника Скворцова в преддверии 23 февраля поздравила защитников Отечества с праздником.
http://www.rosminzdrav.ru/health/92
___________________________________________________________________________________________________
Бог первым сотворил мужчину,
А женщину чуть-чуть поздней
На то была своя причина -
Защитник сразу нужен ей.
Чтобы войти в сей мир тревожный.
Пугливо оглядясь вокруг,
Вдруг успокоилась - надежный
Здесь есть защитник, воин, друг.
А может быть и доктор даже -
Ведь многое умел Адам
И первым мог стоять на страже
Здоровья первобытных дам.
Ведь доктор - лучшая защита
Для женщины и для страны
Душа для подвигов открыта,
А руки ловки и сильны.
Ну а мужчине - кто поможет
Стоять на страже вновь и вновь,
Что силы даст, что их умножит -
Конечно, женская любовь!
Мои примите поздравленья
В прекрасный праздник ваш мужской!
Кто служит здравоохраненью -
Тот без сомнения герой!
Доклад Министра Скворцовой на Совете по реализации приоритетных национальных проектов сегодня 27 февраля.
"Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Здравоохранение играет важную роль в улучшении демографической ситуации в стране, как в плане увеличения рождаемости, так и в плане увеличения продолжительности активной и здоровой жизни, снижения смертности. Медицинские меры, проводимые для повышения рождаемости, включают улучшение репродуктивного здоровья 14-летних подростков в пубертатном периоде, выявление с помощью диспансеризации патологии репродуктивной системы и проведение индивидуальных лечебно-оздоровительных программ.
В 2012 году из более чем 1,2 миллиона осмотренных подростков у 12,6 процентов (151 тысяча) были выявлены патологические изменения, но в 92 процентах они были обратимыми и на лечении полностью регрессировали.
Также включают снижение числа искусственных прерываний беременности (за последние пять лет мы снизили число искусственных прерываний на 24 процента или более чем на 313 тысяч), развитие вспомогательных репродуктивных технологий, с помощью которых родилось за последние два года около 6 тысяч детей, а также, и главное, снижение материнской и младенческой смертности, которое составляет 55 процентов в смертности детей до 18 лет.
В течение последних лет, как уже было отмечено, выявлено снижение материнской и младенческой смертности. Кроме того, внедренные новые технологии более чем в два раза повысили выживаемость маловесных, недоношенных детей с весом от 500 до 999 граммов. Это позволило перейти с 2012 года на международные критерии регистрации новорожденных с 22 недели и с массой 500 граммов.
Показатель младенческой смертности на территории нашей страны вариабелен и даже в регионах, расположенных в непосредственной близости при сопоставимых климатогеографических и экономических условиях, иногда различается в 1,5-2 раза.
Математический мультипараметровый анализ показал, что наиболее значимыми из 34 факторов, влияющих на младенческую смертность, являются обеспеченность акушерскими стационарами и перинатальными центрами и, соответственно, доступность передовых медицинских технологий, а также плотность населения и кадровая обеспеченность отрасли здравоохранения.
Национальный проект <Здоровье> и региональные программы модернизации внесли огромный вклад в развитие инфраструктуры материнства и детства. Конкретные данные приведены на слайде N 5. И это позволило в целом оптимизировать акушерскую и педиатрическую службы и создать условия для оказания эффективной помощи, в том числе при осложненных и патологических родах. В России это более 60 процентов от общего количества родов.
В результате в тех регионах, где эффективно заработала трехуровневая система оказания медицинской помощи, несмотря на переход на новые критерии регистрации в 2012 году, отмечено дальнейшее снижение младенческой смертности до 6,4 на тысячу родившихся живыми, тогда как в остальных регионах показатель составил 11,5. Учитывая огромный износ службы родовспоможения и детства, который в 2010 году превышал 70 процентов, а в отдельных регионах доходил до 80-100 процентов, в настоящее время сохраняется потребность в обновлении более 85 тысяч акушерских и детских коек, а также в строительстве новых перинатальных центров и детских стационаров.
Логистика оказания медицинской помощи и потребность в медицинских учреждениях первого, второго и третьего уровней различная в разных регионах страны и определяется прежде всего плотностью населения, числом женщин фертильного возраста и числом родов, а также транспортной доступностью..."
Полный текст на сайте минздрава РФ
http://www.rosminzdrav.ru/health/94
quote:
Originally posted by musik:
Доклад Министра Скворцовой на Совете по реализации приоритетных национальных проектов сегодня 27 февраля.
Дайджест.
Основное:
"Уважаемый Владимир Владимирович! Спасибо большое."
Из интересного:
1. "Математический мультипараметровый анализ показал" - фраза завораживает, надо запомнить!
2. Будут строить новое и преоборудовать старое. Потом будут модернизировать и оптимизировать
3. Для этого надо еще денег.
4. Налоги вырастут.
5. Денежные потоки строительства и модернизации заберут в одни чьи-то руки.
5. На местах придурки неправильно рассказывают о великой оптимизации.
6. федеральным ведомствам и региональным службам придется ради людей еще пахать на галерах три, а лучше - пять лет.
7. Врачей учить и переучивать будут по интернету. Разработка этих новых технологий потребует 4,9 миллиарда рублей.
8. Щас денег не хватат воообще, много миллиардов не хватат.
9. На подготовку кадров и на нано-и нуно-технологии нехватат 34,5 миллиарда
10. В стране полностью достроена система непрерывного мониторинга здоровья детей от дородового периода (перинатальная диагностика) до 18 лет.
12. У Путина проблемы со слухом.
quote:
Коломацкий2
))))
Зато у нас будет олимпиада и футбол. Нафиг здравоохранение.
quote:Пока там есть что пилить!
у нас будет и олимпиада и футбол и здравоохранение.
quote:
Originally posted by Monol1th:
Зато у нас будет олимпиада и футбол. Нафиг здравоохранение.
реально, очередные программы по здравозахоронению до 2018 года. как в ссср - 5-и летний план. тока лозунгов "5-и летку - в 3-и года" не будет... году эдак в 2017 придумают новую отмазку - "к 2030 году".
вот такая штука по сети гуляет
Не видно что там в тексте - очень мелко!
Самое сложное для меня - это недостаточный сон. Человек должен высыпаться. В зависимости от состояния нервной системы, необходимо спать от 7 до 9 часов. У меня получается не более 5 часов. Только в выходные, с субботы на воскресенье, удается отдохнуть дольше.
youtube.com
Подолог, в "одноклассниках" поставлю "класс"!
quote:
Originally posted by подолог:
подолог
браво!quote:
состояние медицины на сегодняшний день
Вообще-то это песня группы "Х.. забей"
quote:
Originally posted by dormicum:
Вообще-то это песня группы
да поХ. главное вовремя и к месту
и стилизация под бг - просто отпад.
quote:
да поХ.
Не меломан...
quote:
Originally posted by подолог:
состояние медицины на сегодняшний деньdrkaren, прошу прощения
Просто ОХУ.ТЕЛЬНО!
Зарплата чиновников Минздрава выросла за год на 20%
Сразу 20-процентный рост зарплат чиновников аппарата Министерства здравоохранения зафиксировал Росстат в последнем отчете за 2012 год.
В 2012 году средняя зарплата госслужащих Минздрава, по данным Росстата, составила 92 872 рубля - на 19% больше, чем годом ранее. При этом ведомство, по данным того же отчета, не укомплектовано на 18%. К концу года там трудились 454 человека.
В 2 раза меньше в 2012 году была зарплата чиновников Росздравнадзора - 42 584 рубля (+8% к зарплатам 2011 года). В этом ведомстве тоже нехватка работников, штат укомплектован только на 81% (126 человек).
Чуть больше работников Росздравнадзора получали в 2012 году чиновники Федерального медико-биологического агентства (ФМБА) - 57 432 рубля. За год их зарплата выросла больше коллег - сразу на 23%. При этом ведомство испытывает самую сильную нехватку работников - 24%.
Надо отметить, что зарплата служащих Минздрава - одна из самых высоких среди всех аппаратов и министерств. Больше в 2012 году получали только чиновники Министерства по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, Федерального агентства по поставкам вооружения, военной, специальной техники и материальных средств, Федерального агентства специального строительства, Министерства по развитию Дальнего Востока и двух "денежных" ведомств - Федерального казначейства и Счетной палаты.
http://ria-ami.ru/news/80671
quote:
Originally posted by drkaren:
В 2012 году средняя зарплата госслужащих Минздрава, по данным Росстата, составила 92 872 рубля - на 19% больше, чем годом ранее. При этом ведомство, по данным того же отчета, не укомплектовано на 18%. К концу года там трудились 454 человека.
В 2 раза меньше в 2012 году была зарплата чиновников Росздравнадзора - 42 584 рубля (+8% к зарплатам 2011 года). В этом ведомстве тоже нехватка работников, штат укомплектован только на 81% (126 человек).Чуть больше работников Росздравнадзора получали в 2012 году чиновники Федерального медико-биологического агентства (ФМБА) - 57 432 рубля. За год их зарплата выросла больше коллег - сразу на 23%. При этом ведомство испытывает самую сильную нехватку работников - 24%.
бедняжки... как они работают! мало того, что у них штат "не укомплектован", так еще и такие "крохи" получают...
Скворцова призвала россиян жаловаться в Минздрав
Минздрав создает горячую линию для приема жалоб населения. Как сообщает РИА Новости, с призывом к россиянам активно информировать ведомство о проблемах, с которыми они сталкиваются при получении медицинской помощи в регионах, выступила 12 марта в интервью телеканалу <Россия 24> министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/03/12/scvorcova/
небольшой офф. Сейчас просматривал сайт нашего минздрава. А это нормально, что любому желающему видны ФИО и адрес написавшего в интернет приемную минздрава УР?
http://minzdravur.ru/component...ook/Itemid,125/
прикол в том, что анонимов они не читают
Лучше по ссылке, которую я дал. Там всё анонимно.
у чиновников Кремля-министров и прочих,зарплата с осени 2012 выросла в 2!раза и составляет 300-330000 рублей..на mail.ru нашел информацию,ссылку дать не могу-не умею..
quote:
Originally posted by здоровякИВ:
у чиновников Кремля-министров и прочих,зарплата с осени 2012 выросла в 2!раза и составляет 300-330000 рублей..на mail.ru нашел информацию,ссылку дать не могу-не умею..
Потому что им щас нелегко... У них "Сокращен перечень услуг по медицинскому обслуживанию, кроме того, исчезла целая категория льготных цен для использования сотрудниками разных домов отдыха, санаториев и других объектов"
http://grani.ru/Politics/Russia/President/m.212530.html
Да уж, я бы в суд на минздрав подал за разглашение медицинской тайны и личной информации! Там что вообще дебилы полные сидят? Сейчас весь Ижевск узнает о проблемах интимного характера Бушуевой Елены Ивановны!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Там что вообще дебилы полные сидят?
Вы что в этом еще сомневаетесь???
quote:
Originally posted by taxi2006:Вы что в этом еще сомневаетесь???
Я думал что там кроме полных, еще и худые дебилы сидят
quote:
Originally posted by drkaren:
вот такая штука по сети гуляет
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/007730/7730381.jpg][/URL]
И что когда куда выходим? Или когда прекращаем работу? А на что тогда жить?
вот такая штука по сети ГуГляет
Минздрав проверит факты снижения зарплаты медработников в сравнении с прошлым годом
Министр здравоохранения России Вероника Скворцова поручила Федеральному фонду ОМС проверить факты снижения в январе-феврале средней зарплаты медработников в сравнении с 2012 годом. Об этом сообщается на сайте министерства.
Как сообщает пресс-служба Минздрава, в целях финансового обеспечения расходных обязательств регионов в бюджете ФФОМС нынешнего года предусмотрены субвенции в сумме 985,4 млрд рублей, что превышает размер прошлогодней субвенции на 61%. В эту субвенцию входят, в том числе, и средства (114,9 млрд рублей), необходимые для сохранения всех стимулирующих надбавок, предусмотренных в рамках нацпроекта <Здоровье> и региональных программ модернизации здравоохранения. Средний норматив финансирования, предусмотренный программой госгарантий бесплатного оказания медпомощи на 2013 года предполагает рост заработной платы сотрудников поликлиник на 45,1%, стационаров - 67,9% соответственно.
<В целях оперативной ликвидации возникших искажений на местах министр направила письма в регионы с требованием обеспечить повышение размера зарплаты медработников по сравнению с уровнем 2012 года с учетом соответствующих стимулирующих выплат, - говорится в пресс-релизе ведомства.
В пресс-службе добавили, что регионам рекомендовано также проводить ежемесячный мониторинг размера средней зарплаты врачей и среднего медперсонала в разрезе медучреждений, результаты которого будут одновременно анализироваться министерством>.
http://www.gazeta.ru/social/news/2013/03/18/n_2804985.shtml
[QUOTE]Originally posted by drkaren:
[b]Минздрав проверит факты снижения зарплаты медработников в сравнении с прошлым годом
Министр здравоохранения России Вероника Скворцова поручила Федеральному фонду ОМС проверить факты снижения в январе-феврале средней зарплаты медработников в сравнении с 2012 годом. Об этом сообщается на сайте министерства.
А что далеко ходить то, пусть у меня проверят у меня ровно в три раза зарплата упала с приходом нового главного!
quote:
Скворцова:проверить факты снижения
рост заработной платы сотрудников поликлиник на 45,1%, стационаров - 67,9%
обеспечить повышение
проводить ежемесячный мониторинг размера средней зарплаты
Нет проблем!
Какую хотите среднюю зарплату? 100 000 устроит?
Не вопрос!
Главный врач - 910 000
Девять врачей по 10 000
ПС. Возможны варианты:
5 врачей по 9 000, 3- по 11 000, один - 12 000
quote:
Originally posted by taxi2006:
http://www.evrika.ru/hotnews/3561
вгрустнулось на ночь глядя(((
Ну, да. В двухтысячных чиновники наконец-то поняли, что для них главным является не население, с его кишечными заботами, а финансовые потоки, которые нужно осваивать.
И прекратили заниматься ерундой.
quote:
Originally posted by taxi2006:
http://www.evrika.ru/hotnews/3561
с первых строк сразу видно
quote:
Originally posted by Валькирия:
образ обычного врача - пассивного, низкопрофессионального, вечно спешащего, неопрятно одетого и недовольного жизнью, и почему так произошло....
начать с того, что льготы существовали до 2004 года, до настоящего времени, в частности, НПА 1998г. действует по льготному лекарственному обеспечению...... но неграмотным песателям от медицины мозг не позволяет прочитать даже то, что написано на их же бланке рецептурном - они ж умнее..........
и ещё эти товарищи хотят, чтобы их воспринимали как умных, чистых и трудолюбивых?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А что далеко ходить то, пусть у меня проверят у меня ровно в три раза зарплата упала с приходом нового главного!
На сайте минздрава есть адресок куда можно жалобы направлять для проверки.
Другой вопрос в том, что они от фонда ждали честности, а не очередных особняков, кабинетов руководителя на 200 метров с гардеробной в 20 квадратов и т.п. хрени куда видимо в реальности уходят эти деньги.
модернизация закончилась. пришли новые критерии оценки работы врача.
рассмотрим отдельные пункты.
1-й и 2-й пункт. занимают в сумме 50%.
утрированно в этих пунктах главное - выполнение плана. то есть грамотно заполненные документы. лечение пациента не обязательно.
3-й пункт. всего 10% за жалобу. можно грубить пациенту- вычеты будут не большие.
особенно понравился 5-й пункт. ятрогения. то есть случайно убил пациента или отрезал ему не ту ногу. и вычет будет лишь 10%.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
рассмотрим отдельные пункты.
п2.8 тоже нужно выполнять план?
quote:
Originally posted by Uroman:
п2.8 тоже нужно выполнять план?
хз.
п.2.7 "по отдельным нозологиям", а каким?
quote:
Originally posted by Uroman:
п2.8 тоже нужно выполнять план?
я бы сказала что план перевыполнять надо! тогда взвешенная оценка выше будет. а что? у человека много парных органов, можно и отрезать за ненадобностью))))
quote:
Originally posted by taxi2006:
а что? у человека много парных органов, можно и отрезать за ненадобностью
воот... и продавать... я же уже это предлагала, даже прайс выкладывала
о! точно еще и продавать! этож практиццески золотое дно)))
quote:
Originally posted by taxi2006:
о! точно еще и продавать! этож практиццески золотое дно)))
Мы и так уже на дне, вот правда жаль, что не на золотом!
Эстэтмэн67 и что Вы предлагаете делать? Ваши реплики эмоциональны, а где конкретика?
quote:
Originally posted by taxi2006:
Эстэтмэн67 и что Вы предлагаете делать? Ваши реплики эмоциональны, а где конкретика?
За то в ваших конкретики хоть отбавляй! Чем ваши то лучше?
В.Скворцова призвала глав региональных систем здравоохранения лечиться у себя.
Министр здравоохранения России Вероника Скворцова на селекторном совещании призвала руководителей региональных систем здравоохранения лечиться в своих субъектах. По ее словам, это позволит повысить мнение населения об отечественном здравоохранении и веру в него.
"К сожалению, если болеют руководители департаментов здравоохранения регионов или их родственники, то вы не лечитесь у себя в регионе. Как минимум, вы уезжаете лечиться в Москву, Петербург или за рубеж. Нам эту практику надо прекратить", - отметила глава Минздрава.
Также В.Скворцова добавила, что необходимо вывести здравоохранение страны на такой уровень, чтобы местные чиновники от медицины могли лечиться у себя в регионе и доверяли прежде всего собственным сотрудникам.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130320121241.shtml
quote:
Originally posted by drkaren:
По ее словам, это позволит повысить
страна непуганных идиотов (с)
quote:
Originally posted by drkaren:
Нам эту практику надо прекратить
нах-нах...
Минздрав запретил прикрепляться к поликлинике без регистрации
Министерство здравоохранения утвердило порядок прикрепления к поликлинике для тех, кто переехал жить в другой регион России. Согласно пункту 9 статьи 5 порядка вместе с прочими документами в новую поликлинику "в случае изменения места жительства" нужно предоставить "документ, подтверждающий факт изменения места жительства".
http://doctorpiter.ru/articles/6053/
quote:
В.Скворцова призвала глав региональных систем здравоохранения лечиться у себя.
Да.. На "волги" их уже пересаживали... Где теперь тот пересаживальщик?
Хотя... Если заставят они царский указ выполнят. Тока нам это еще дороже обойдется. Они ж тогда импортных докторов СЮДА повезут. А это какие бабаки на их оплату, "командировочные", проживание (ПаркИн им еще и не понравиться, поди... ), новая партлечебница, оборудование и т.д. и т.п. В общем- п*здямба и бюджету и здравоохранению...
quote:
Originally posted by drkaren:
Минздрав запретил прикрепляться к поликлинике без регистрации
Да, уж...
Так им хочется в стойло всех опять загнать...
И так им Конституция РФ не нравится...
<Где деньги?> - обратилась к регионам Вероника Скворцова
20 марта в Минздраве РФ Министр здравоохранения Вероника Скворцова провела селекторное совещание с руководителями региональных минздравов по острым проблемам российского здравоохранения, в том числе, снижению зарплат медицинских работников в ряде регионов страны.
Министр признала, что за два истекших месяца 2013 года в ряде лечебных учреждений страны зафиксированы случаи снижения заработных плат медицинских работников. <В настоящее время деньги к регионам приходят в большем объеме, чем раньше, - заявила Вероника Скворцова. - Однако в ряде субъектов идет искажение финансовой политики. Деньги не доходят до врачей и пользователей медицинских услуг. Вопрос: <Где эти деньги?>
http://ria-ami.ru/news/83199
quote:
Скворцова: "Где эти деньги?"... "Необходимо обновить состав тарифных комиссий, пополнив их честными людьми"
"А это редкое сочетание - бесстыдство и клиническая глупость, циники обыкновенно умные люди." (с)
quote:
Где деньги?
где, где...
тебе ж шитья пойдет аршин, где деньги, Зин? (с)
quote:
Originally posted by drkaren:
Министерство здравоохранения утвердило порядок прикрепления к поликлинике
дождались... всё возвращается... вначале популистские законы - потом нивелирующие их подзаконные акты...
quote:
Originally posted by drkaren:
[b]Минздрав запретил прикрепляться к поликлинике без регистрации
Министерство здравоохранения утвердило порядок прикрепления к поликлинике для тех, кто переехал жить в другой регион России. Согласно пункту 9 статьи 5 порядка вместе с прочими документами в новую поликлинику "в случае изменения места жительства" нужно предоставить "документ, подтверждающий факт изменения места жительства".
http://doctorpiter.ru/articles/6053/[/B]
http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/03/20/minzdrav/
Противоречие, не находите?
quote:
Противоречие, не находите?
надо б почитать сам приказ
Не совсем понятно, нужен документ подтверждающий регистрацию или достаточно самому вписать данные?
вчера было общество хирургов на базе 1 ркб. собрались не только хирурги, но и травматологи, нейрохирурги и онкологи. выяснилось, что большинство молодых специалистов уезжают работать в соседние регионы. укомплектованность 40-50% в хир специальностях. так же был представитель из министерства. когда начали ей задавать вопросы, она просто встала и молча ушла))).
так же был представитель из министерства. когда начали ей задавать вопросы, она просто встала и молча ушла))).[/B][/QUOTE]
Она вам продемонстрировала пример, как надо работать!
Скворцова заявила о необходимости развития надзора в здравоохранении
"Нам надо развивать контрольно-надзорные мероприятия в регионах. Как бы мы ни старались, некоторое искажение существует. Слишком долго врачи и медсестры находились в достаточно неадекватном социально униженном состоянии с низкими зарплатами, с низким социальным статусом", - сказала Скворцова.
РИА Новости http://ria.ru/society/20130325/928877227.html#ixzz2Oci8A29a
quote:
drkaren
Фотка Скворцовой понравилась!
Может это она впервые в городскую больницу зашла?
Может кто, на чистоту, назвать зарплаты врачей? В Глазове знаком с 3-мя врачами. Обычные врачи, в обычной государственной больнице. Квартиры меняют, на автомобилях ездят. Или врачам форда/таза мало, хотят порши и майбахи?
quote:
Originally posted by Monol1th:
Может кто, на чистоту, назвать зарплаты врачей? В Глазове знаком с 3-мя врачами. Обычные врачи, в обычной государственной больнице. Квартиры меняют, на автомобилях ездят. Или врачам форда/таза мало, хотят поршы и майбахи?
10000р могу расчетку показать! И это еще с первой категорией и большим стажем! На такую и тазик то не купишь!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:10000р могу расчетку показать! И это еще с первой категорией и большим стажем! На такую и тазик то не купишь!
Это белая. А есть ещё другая...
quote:
Originally posted by Monol1th:
Обычные врачи, в обычной государственной больнице.
К администрации больницы отношения вообще никакого? Специальности какие? В каких отделениях работают? Какая именно больница? От этого многое зависит.
quote:
Originally posted by Monol1th:
А есть ещё другая...
это уже называется по другому. нет?
quote:
Originally posted by Monol1th:
Это белая. А есть ещё другая...
Шоколадку вы имеете ввиду???
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
К администрации больницы отношения вообще никакого?
Никакого. Рядовые врачи.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Специальности какие?
Два офтальмолога, один лор/отоларинголог.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
В каких отделениях работают?
Что?
quote:
Originally posted by Uroman:
это уже называется по другому. нет?
Ну вам виднее, как это называется. Серая, чёрная, "мимо кассы"?
Слишком долго врачи и медсестры находились в достаточно неадекватном социально униженном состоянии с низкими зарплатами, с низким социальным статусом", - сказала Скворцова.
РИА Новости http://ria.ru/society/20130325/928877227.html#ixzz2OecD6odv
Как будто сейчас, что то изменится!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:Фотка Скворцовой понравилась!
Может это она впервые в городскую больницу зашла?
кого-то взглядом убила!
quote:
Originally posted by Monol1th:
Ну вам виднее,
чОй-тА? ваши же "знакомые". стуканули на них по полной. и в кусты...
quote:
Originally posted by Monol1th:
Это белая. А есть ещё другая...
А что же вы от зависти то желчью истекаете? Выучитесь и получайте, как белые люди по 10000р! В смысле в белых халатах!-))
quote:
Originally posted by Monol1th:
на автомобилях ездят. Или врачам форда/таза мало
а что за машина такая "таз", я не в курсе, потому как на троллейбусе езжу)))
quote:
Originally posted by taxi2006:а что за машина такая "таз", я не в курсе, потому как на троллейбусе езжу)))
Тольяттинский автомобильный завод.
quote:
Originally posted by Monol1th:
Тольяттинский автомобильный завод.
Радости то сколько, что врач на троллике ездит!
quote:
Originally posted by Monol1th:
Тольяттинский автомобильный завод.
сенькю вери мач)))
quote:
Originally posted by taxi2006:а что за машина такая "таз", я не в курсе, потому как на троллейбусе езжу)))
А раньше до 2006 на такси судя по аве?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:А раньше до 2006 на такси судя по аве?
неа, это сейчас иногда на такси. а что с авой не так? мне она нравится, я ж педиатр так то)))
quote:
Originally posted by taxi2006:неа, это сейчас иногда на такси. а что с авой не так? мне она нравится, я ж педиатр так то)))
А как педиатр с такси то связан?
это секретная информация)))
quote:
Originally posted by taxi2006:
это секретная информация)))
Я так и понял, что таксуешь в свободное от работы время...на троллейбусе!-))
Ну что пошла движуха? Что там проверки на скорой показали? Главного 9 детской поликлиники уже сняли вчера!
ну вот и Рошаль про нас
Рошаль назвал <нищими> зарплаты российских врачей
Глава Национальной медицинской палаты Леонид Рошаль назвал несправедливой огромную разницу в зарплатах российских медиков, трудящихся в разных регионах страны, сообщает ИА <Интерфакс>.
<В целом по стране уровень зарплат медицинских работников нищий. Когда больные приносят врачам в конвертах деньги, это выглядит так, будто они подают нищему милостыню, для того, чтобы он мог прожить>, - цитирует Рошаля агентство.
Глава Нацмедпалаты пояснил, что ситуация, при которой врачи в одном регионе зарабатывают 60 тысяч рублей в месяц, а в другом - 14 тысяч рублей в месяц, неправильна. Одним из неблагополучных для медиков регионов стала Удмуртия, где труд врачей является малооплачиваемым, а нагрузка на них, по сведениям Рошаля, в два - три раза больше положенной.
Повышенная нагрузка и мизерная оплата переработок в декабре прошлого года вынудили ижевских педиатров выйти на акцию протеста. Врачи потребовали поднять в два раза базовые оклады, а также снизить норму нагрузки с 900 до 600 детей на участке. После протеста начались переговоры с Минздравом Удмуртии, однако медики и власти не успели прийти к консенсусу - с января медикам стали задерживать зарплату. Кроме того, региональный фонд ОМС ввел новую систему штрафов для врачей. Теперь ижевские педиатры планируют со 2 по 9 апреля провести <итальянскую> забастовку.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/03/29/roshalmoney/
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Главного 9 детской поликлиники уже сняли вчера!
и уже назначили "нового"
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/12/20/izhevsk/
"не пропадет наш скорбный труд..."
Низкие зарплаты - результат неграмотной работы тарифных комиссий
Вице-премьер Ольга Голодец провела заседание Совета при правительстве по вопросам попечительства в социальной сфере, которое прошло на базе Федерального научно-клинического центра детской гематологии им. Дмитрия Рогачева. В заседании участвовала Министр здравоохранения России Вероника Скворцова.
В частности, речь на заседании зашла и о заработных платах научных медицинских сотрудников. В выступлении Галины Новичковой прозвучало, что средняя зарплата работника Центра детской гематологии составляет 10,8 тыс руб, а с учетом благотворительной поддержки ее удается довести до 16,4 тысячи рублей.
Как пишет <Российская газета>, это вызвало недоумение у вице-премьера. "Простите, а какая средняя зарплата по Москве и почему научные работники в медицине получают 10 тысяч рублей? Такие цифры не фигурируют ни в госзаданиях, ни в отчетах, ни в бюджетных документах", - задала Ольга Голодец вопрос Веронике Скворцовой.
Министр здравоохранения пояснила, что врачи зарабатывают больше, а медицинские кадры финансируют по принципиально иной схеме, у них нет базовых окладов, а зарплата им выплачивается либо за счет грантов, или из средств, выделяемых на целевые программы, и они не всегда грамотно распределяются.
Однако участники совещания возразили, отметив, что оклады врачей также невелики. Например, зарплата заведующего отделением детской онкологии одной из больниц, профессора, составляет 27 тысяч рублей, а доктора рангом пониже в том же учреждении - 21 тысячу.
На это замечание министр здравоохранения ответила, что проблема заключается в неграмотной работе региональных тарифных комиссий. <Тариф на оказание медпомощи с этого года повышен на 61 процент, но не во всех регионах тарифные комиссии работают грамотно и закладывают в него реальные расходы, включая повышение зарплаты врачам, и сейчас министерство работает над тем, чтобы направить эту работу в нужное русло>, - сказала Скворцова.
http://ria-ami.ru/news/85087
[QUOTE]Originally posted by Uroman:
[B]
и уже назначили "нового"
При чем старого сделали замом! Короче еще штат раздули и зарплату убавить придется!
Снимать таких министров срочно нужно! И к ответу привлекать!
quote:
[b]Низкие зарплаты - результат неграмотной работы тарифных комиссий[/B]
Снецарий уже затаскан до дыр...
Барин (царь, замцаря и т.п.) случайно узнает, что людишкам чего-то там не додали.
Гневный взор: "Гдебаблобля?"
Вельможа, заглядывая барину в глаза, с грустью: "Уродыхули..."
Барин. Тяжелый вздох: "Выпоротьвсехнах!"
Вельможа, с патриотическим блеском в глазах: "Ужессукапорем-с!"
И державненько и народненько! (с)
Всё. Всё ушло в песок. Забыли.
Рошалю уже пора на отдых! Совсем уже плохой стал! Годы берут свое, однако!
конференция ОНФ 29.03.13.(относительно полная версия)
ответы Путина, примерно, на отметке 1 час 48 мин - 2 часа 04 мин.
Как же уже достала это бла бла бла! Почему уважаемый Путин не может сделать зарплату каждого врача 32700 рублей МИНИМУМ, как это озвучила Скворцова?
Будет достойная зарплата - будут и кадры, будет и желание трудится, будет и уважение и самоуважение в первую очередь! Необходимо строго привязать зарплату главного врача при чем как белую так и серую и все прочие откаты и доходы к зарплате санитарки! То есть 10 кратный разрыв вполне уместен! Если санитарка получила 5000р, то главный, ни в коем случае не должен получить больше 50000р. И за этим необходимо строго проследить и проконтролировать! Пусть позаботится обо всех, а не только о своем кармашке! Хочешь получать больше, плати больше санитарке и остальным соответственно!
зарплату главного врача "привяжут", но не к зарплате санитарки, а к СРЕДНЕЙ по больнице, с десятикратным разрывом!
musik, Вы что следите за Скворцовой???!!!)))
Если коллегам не интересно - могу ВСЕ сообщения (видео-ссылки) удалить.
Тема "Реформа здравоохранения", как в такой теме без министра?
quote:
Originally posted by musik:
Если Вам не интересно - могу ВСЁ удалить.
Не вздумайте ничего удалять! Надо знать своего врага в лицо!
Оказывается врачи получают больше педагогов! О как! И это естественно! Потому, как этот Скворец еще не то напоет в ухо Путину!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
[QUOTE]Originally posted by Uroman:
[B]
и уже назначили "нового"При чем старого сделали замом! Короче еще штат раздули и зарплату убавить придется!
Пипец поликлинике
quote:
Originally posted by аноним:Пипец поликлинике
Да всему здравоохранению УР уже пипец корячится!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
и уже назначили "нового" При чем старого сделали замом!
"семейный подряд"
quote:
Originally posted by Uroman:
"семейный подряд"
Этот подряд с ВАА начинается! Да хотя и в кремле та же песня!
Сестрички, главные врачи, Краснова и Никитина легко играют в пинг-понг, перескакивая с одного места на другое и оставляя при себе место заместителя. В период работы у каждой имели место недовольства сотрудников, обращения в разные инстанции.Минздрав занимает равнодушную позицию в сложившейся ситуации.
Минздрав занимает равнодушную позицию в сложившейся ситуации.
Да минздраву фиолетово! Пусть хоть к стенке в подвалах врачей ставят, но что бы без лишнего шума! Наш главный уже кстати про подвал намекал!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Наш главный уже кстати про подвал намекал!
у Вас там что пытошная?))))))
Предлагается ввести общественный надзор за медициной
Новая инициатива предлагает создать общественные комиссии по контролю за качеством медицины. Специальные гражданские инспектора начнут следить, как людям лечится в наших больницах.
Законопроект с такими идеями внесен в Госдуму. Предлагается создать в каждом регионе своего рода народные инспекции здоровья. Официальное же название: общественные комиссии по защите прав граждан в сфере охраны здоровья.
В составе такого комитета должно быть не менее трех человек. Кандидатов в гражданские надзиратели будут выдвигать общественные объединения. Квота каждого объединения - не более одного человека в комиссии народного медконтроля.
Конечно, вряд ли группы здоровья смогут оценить правильность рецепта или распознать ошибки хирургической операции. Однако есть вещи, выявить которые можно и невооруженным глазом. Например, чтобы заметить грязь в палатах и хамство персонала, не надо быть профессором медицины.
Наоборот, лишние знания могут притупить взор. Часто хорошим тоном у нас считается закрыть глаза на оплошности коллег. У многих такая привычка вошла в профессиональную кровь. Поэтому и нужен глаз со стороны.
Народный медицинский контроль сможет принимать жалобы от граждан, посещать больницы и поликлиники с инспекциями, бить тревогу в обществе, если дело серьезно. Во время медицинских обходов контролеры будут смотреть, обеспечены ли больницы лекарствами и оборудованием, всего ли хватает. Допустим, пациентов заставляют приходить со своими бинтами и шприцами, кто в этом виноват?
"В некоторых городах больные серьезными хроническими болезнями: гемофилией, онкологическими, гематологическими и редкими (орфанными) заболеваниями, диабетом, перенесшими трансплантацию, стали самостоятельно объединяться в ассоциации, сообщества, считая, что только вместе можно найти справедливость", говорится в пояснительной записке.
Больные с такими диагнозами нуждаются в постоянной поддерживающей терапии. Отказ в выписке дорогих препаратов или какие-то перебои с лекарствами грозят бедой. "Право на получение льготных лекарств должны иметь не только те, кто признан инвалидами, но и все больные тяжелыми жизнеугрожающими заболеваниями", считают авторы проекты.
По их мнению, введение общественного контроля поможет решить в том числе и вопрос с обеспечением бесплатными лекарствами, а также доступностью бесплатной медпомощи вообще. "Заслуживает одобрение необычный проект забайкальских практикующих врачей терапевта Антона и хирурга Анастасии Ждановых, которые разработали специальную анкету для размещения ее в Интернете, - говорится в пояснительной записке. - Территориальный фонд обязательного медицинского страхования Забайкальского края поддержал инициативу молодых врачей и на официальном сайте Территориального фонда ОМС Забайкальского края появился раздел и анкета, представляющая возможность оценить уровень получаемого гражданами медицинского обслуживания".
Таким образом, продолжают авторы проекта, в Забайкальском крае самостоятельно возник общественный контроль за качеством медицинского обслуживания посредством современных информационных технологий. "Все сильные и слабые стороны лечебно-профилактических учреждений можно увидеть в реальном времени, но большинство граждан не могут воспользоваться новыми технологиями по разным причинам, в том числе и в связи с отсутствием дорогостоящих компьютеров", говорится в пояснительной записке.
Одна из проблем нашей медицины (и, кстати, не только ее) в том, что качество и эффективность системы определяют чиновники по своим бюрократическим методикам. В результате получаются совершенно оторванные от реальной жизни критерии, где цифра важнее человека. Где красивый отчет для больницы важнее спасенных на деле жизней. Где больной только мешается под ногами.
Страдают от бюрократической системы и сами врачи. Возможно, общественный контроль поможет защитить и доктора, который стал крайним. К тому же актуальным остается контроль и платной медицины. В коммерческих клиниках, конечно, за человека борются: там и вежливость, и хорошая организация. Однако где гарантия, что из клиента не выкачивают деньги, выискивая у него все новые болячки?
"Даже при налаженной информационной технологии требуется специальная служба с определенными полномочиями, которая могла бы оказать реальную помощь пациентам медицинских организаций и гражданам, нуждающимся в медицинской помощи и медицинских услугах, - считают авторы проекта. - Превращение медицины в бизнес делает понятие "медицинские услуги" в неоправданно дорогостоящие услуги, оплата которых зависит от количества, а не от качества". Поэтому народу предлагают взять лечебную сферу под свой контроль.
Эксперты, опрошенные "РГ", разошлись в оценках. В теории словосочетание "общественный контроль", по их словам, всегда звучит хорошо. А на деле получается по-разному. У наших общественных советов, инспекций, комиссий и прочих есть две болезни, которые с трудом поддаются лечению.
Первая хворь: карманные общественные советы, подпевающие начальству. Нередко большой руководитель начинает с того, что заявляет, мол, ему не нужны "карманные советы", а потом тут же создает себе карманный "народный контроль". Или, бывает, появится нормальный совет, а потом вдруг и заразится карманной болезнью.
Есть и другая болезненная крайность: советы-говоруны, которые любят разрушать ради разрушения. От них не приходится ждать конструктивной работы, ведь это рутина. Они не могут слушать, не способны что-либо услышать, а стремятся только говорить. Какая болезнь хуже, сказать трудно. Некоторые скептики иронизируют, мол, не ввести ли у нас общественные советы по контролю за общественными советами?
Оптимисты же считают, что общественный контроль ничто не может заменить, просто гражданскому обществу нужно время, чтобы научиться им пользоваться. Ведь время не только лечит, но и учит.
Досье "РГ"
Правительством утверждена "Государственная программа развития здравоохранения Российской Федерации до 2020 года". По прогнозной оценке на реализацию ее мероприятий из бюджетов всех уровней будет выделено более 33 триллиона рублей.
Предполагается, что результатами программы должны стать увеличение ожидаемой продолжительности жизни до 74,3 лет в 2020 году. Снижение смертности от всех причин до 11,4 на 1000 человек в 2020 году.
http://www.rg.ru/2013/04/02/zdorovie.html
quote:
Originally posted by drkaren:
Предлагается ввести общественный надзор за медициной
очередной бюрократический высер.
проще признать крах "бесплатного здравозахоронения".
quote:
Originally posted by drkaren:
Территориальный фонд обязательного медицинского страхования Забайкальского края поддержал инициативу молодых врачей и на официальном сайте Территориального фонда ОМС Забайкальского края появился раздел и анкета, представляющая возможность оценить уровень получаемого гражданами медицинского обслуживания".
на каждом сайте фомса такие анкеты есть......... или снова делаем тоже самое и отмываем деньги выделенные на з\п врачей?
quote:
Однако есть вещи, выявить которые можно и невооруженным глазом. Например, чтобы заметить грязь в палатах и хамство персонала,
пусть заметят для начала хватает ли этого самого персонала..
пусть все эти проверяющие приходят и работают санитарами - пользы будет больше..
quote:
Originally posted by drkaren:
[B][/B]
кто покрыл страну х-ями? доктора с учителями
quote:А что это за дрищЪ, с трудом скрывающий радость, отвечает на вопросы?
drkaren
quote:
Originally posted by drkaren:
председатель Верховного суда Вячеслав Лебедев
ЗАРПЛАТЫ ВРАЧЕЙ: ЕСТЬ ЛИ РОСТ?
В 2012 году существенного повышения заработных плат для медицинских работников не было. Только в октябре 2012 года работникам федеральных медицинских учреждений проиндексировали зарплату на 6%. Сотрудникам региональных медицинских учреждений зарплату повысили далеко не во всех регионах.
Министерство труда и социальной защиты РФ публикует данные о значительном повышении заработной платы медикам в 2012 году: <Заработная плата бюджетников стала расти быстрее, чем заработная плата по экономике в целом. По данным за 9 месяцев 2012 года, реальная зарплата работников здравоохранения увеличилась на 12,1%>, - сообщает сайт министерства 24 декабря 2012 г.
http://infomedics.ru/healthleg/zarplaty-vrachej-est-li-rost
quote:
Originally posted by drkaren:
[b]ЗАРПЛАТЫ ВРАЧЕЙ: ЕСТЬ ЛИ РОСТ?
[/B]
Что-то у главврачей в госнике зарплаты совсем маленькие...
Вот и депутаты скоро наверное забастовку устроят...
Им тоже тяжело живется. В буквальном смысле слова.
Затягивая пояса медработникам не переусердствуйте, можете и задавить напрочь! А потом отвечать придется!
Мое первое сообщение в теме. Вот такая бумажка попала мне в руки о начислении надбавки к зарплате. Казалось бы надо радоваться и засучив рукава работать за двоих на благо здоровья населения. Но есть одно НО: по слухам из начисленных надбавок врачи-лечебники (терапевты и тд.) получат 50% от начисленного, а врачи-параклиницисты(звучит то как некрасиво, но речь идет об рентгенологах, УЗИстах, врачах лабораторной диагностики)получат только 18% от начисленного.
quote:
Originally posted by leprikonce:
засучив рукава работать за двоих на благо здоровья населения
Такие врачи существуют?
leprikonce, это собственно не "бумажка", а приказ МЗ УР N887
quote:
Originally posted by Monol1th:Такие врачи существуют?
Да, ошибся довольно сильно, это фантастика(с). Все врачи тупы, ленивы, хотят много зарабатывать и ничего не делать.
но речь идет об рентгенологах, УЗИстах, врачах лабораторной диагностики)получат только 18% от начисленного.
Как же они опостылели уже! Это называется ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО над людьми!
quote:
Originally posted by leprikonce:Да, ошибся довольно сильно, это фантастика(с). Все врачи тупы, ленивы, хотят много зарабатывать и ничего не делать.
Ну я, наверное, тоже погорячился. Лично о вас ничего не знаю, но мой печальный опыт подсказывает, что большинство врачей тупы(как и я, но у меня есть оружие - интернет и замечательный форум русмедсервер). Назначают препараты без доказанной эффективности, витаминки. С большой неохотой дают квоты, а потом дуются и думают про себя:"Откуда же этот говнюк знает про квоты."
Я понял, врачи то умные, это пациенты тупые. А то если ничего не назначишь, пойдут ведь по инстанциям всяким жаловаться, будут просить, чтобы им витаминки выписали. Отоно как.
quote:
Originally posted by VIRUSNIAC:
+1000000000 НЕ В БРОВЬ А ПРЯМ В ГЛАЗ КВОТЫ ОНИ КАК ОТ СЕРДЦА ОТРЫВАЮТ БЕДОЛАГИ
А вы знаете что такое квота? Это когда на всех не хватает! А врач должен думать кому она нужнее! А некоторые думают, кто больше за неё отстегнет, жить то надо как то!
Направления на бесплатную диагностику или на лечебную процедуру тоже у врача не допросишься. Обычно дают направления которые необходимо оплатить через специальный кабинет платных услуг или в частные медцентры. Бесплатно только через письмо главному врачу. По крайней мере мне никто из врачей добровольно не даёт направление, позволяющее пройти лечебные процедуры или диагностику бесплатно.
По крайней мере мне никто из врачей добровольно не даёт направление, позволяющее пройти лечебные процедуры или диагностику бесплатно.
Совок то из башки выньте, может тогда до вас дойдет, что СССР уже нет!
Бесплатная медицина бьётся в предсмертных конвульсиях и скоро окончательно отдаст концы, но до вас это дойдет видимо слишком поздно, вот тогда вы схватитесь за репу!
Эстэтмэн67 что вы этим хотите сказать? Я не понимаю.
quote:
Originally posted by Monol1th:
Эстэтмэн67 что вы этим хотите сказать? Я не понимаю.
Жаль, что не понимаете!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Жаль, что не понимаете!
Может попытаетесь объяснить почему я должен отдавать деньги за услуги, которые обязаны предоставлять мне бесплатно?
quote:
Originally posted by Monol1th:
почему я должен отдавать деньги за услуги, которые обязаны предоставлять мне бесплатно?
дЫк... не отдавайте. или вам нож к горлу приставляют, и требуют отдать?
quote:
Originally posted by Uroman:
дЫк... не отдавайте. или вам нож к горлу приставляют, и требуют отдать?
Дык не нож, а скальпель!-))
quote:
Originally posted by Monol1th:
Может попытаетесь объяснить почему я должен отдавать деньги за услуги, которые обязаны предоставлять мне бесплатно?
Вот когда вы объясните мне почему вместо 32700, как озвучивает Скворцова Путину в своем докладе, я получаю 10 рублей вот тогда и поговорим!
quote:
Originally posted by подолог:1. Почему бы не отдать?
Я сам нищий.
quote:
Originally posted by подолог:
Задайте этот вопрос тому, что Вам "бесплатно" не предоставляет
Задавал. Самый распространённый ответ:"За счёт средств ОМС только пенсионерам, инвалидам, ветеранам(нужное подчеркнуть)."
Менее распространённый ответ:"Оборудование новое, недавно завезли. За счёт средств ОМС не делаем." - это, по-моему, вообще клиника.
Бесплатно от слова Бес платит! Но если врачу вы не платите и государство тоже не платит то ЧТО НАМ ДЕЛАТЬ? Как прокормится самому и прокормить детей на эту вшивую подачку, которая меньше, чем пенсия моей тещи? Теща в шоке! Ты что говорит по миру хочешь мою дочку пустить?
я вот не понимаю. что вам такое назначают, за что приходится платить?
quote:
Originally posted by :
[B][/B]
За счет средств ОМС? А где они эти средства то? Где доплаты? НОЛЬ!
quote:
Originally posted by подолог:и чем Вам не понравился ответ?
Тем, что в нём враньё.
quote:
Originally posted by подолог:думаете?
Я не думаю, я знаю. По собственному опыту.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Как прокормится самому и прокормить детей на эту вшивую подачку,
quote:
Originally posted by Monol1th:
Я сам нищий.
Ну, перегрызётесь Вы меж собой. Угадайте с трёх раз, кому от этого лучше станет?
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
я вот не понимаю. что вам такое назначают, за что приходится платить?
Не буду говорить ничего конкретного. Лечебная процедура должна была обойтись в 5000 руб. Но не обошлась. Данную процедуру нужно было проводить без промедления. Но врачам плевать на мои проблемы, посыпались отговорки, о которых я писал выше. Раз врачам плевать, то и мне тоже.
quote:
Originally posted by подолог:нет уж давайте подробности!
Для чего? Хотите чтобы врачи на мне потом отыгрались?
quote:
Originally posted by подолог:
что бы понять, кто из Вас прав...
Но вы же всё равно будете защищать своих, даже если я прав.
quote:
Originally posted by подолог:
каким образом?
Процедуры разные бывают. При неправильно проведённой процедуре можно инвалидом остаться. Возможно, в будущем, придётся провести, как минимум, ещё один раз данную процедуру с этими же врачами. А если они тут на форуме сидят? Я же не знаю какие у них понятия о добре и зле.
quote:Нет. Подолог поступает по честному.
Originally posted by Monol1th:
Но вы же всё равно будете защищать своих, даже если я прав.
quote:
Originally posted by Monol1th:
Не буду говорить ничего конкретного. Лечебная процедура должна была обойтись в 5000 руб. Но не обошлась.
quote:
Originally posted by Monol1th:
Данную процедуру нужно было проводить без промедления. Но врачам плевать на мои проблемы, посыпались отговорки, о которых я писал выше. Раз врачам плевать, то и мне тоже.
quote:
Originally posted by Monol1th:
При неправильно проведённой процедуре можно инвалидом остаться. Возможно, в будущем, придётся провести, как минимум, ещё один раз данную процедуру с этими же врачами. А если они тут на форуме сидят? Я же не знаю какие у них понятия о добре и зле.
это ведь вы сканы заявления на процедуру по ОМС лазеркоагуляцию сетчатки в эту тему выкладывали и авторефрактометрию на -5,75Д с которой от армии косите))))просто поудаляли что-то все)))и еще машины врачей РОКБ считаете))) а сейчас мастер конспирации))))юморист)))мы вас не выдадим злобным офтальмологам, а то и правда "хулиганы зрения лишат"(с).
quote:
Originally posted by Monol1th:
Раз врачам плевать, то и мне тоже.
вот и договорились.Раз всем плевать, то о чем спор?
quote:
Originally posted by ель:
это ведь вы сканы заявления на процедуру по ОМС лазеркоагуляцию сетчатки в эту тему выкладывали и авторефрактометрию на -5,75Д с которой от армии косите))))просто поудаляли что-то все)))и еще машины врачей РОКБ считаете))) а сейчас мастер конспирации))))юморист)))мы вас не выдадим злобным офтальмологам, а то и правда "хулиганы зрения лишат"(с).
Хорошая память. Вот ответное письмо, которое доблестная Почта России несла по городу 9 дней.
quote:
Originally posted by подолог:И что дальше?
Пустота.
quote:
Originally posted by Monol1th:
Хорошая память
это очень важно в нашей профессии)))я не знала, что лазеркоагуляцию возможно провести по квоте, поэтому и обратила внимание на ваш пост)))
кажется до педиатров она "дошла"(реформа, теперь "итальянят"....
quote:
Originally posted by ель:
что лазеркоагуляцию возможно провести по квоте
да нету квот то! вот привязались к этим квотам. врач в поликлинике дает квоту НА ПРИЕМ в РОКБ (других квот нет!), а уже там врач решает, есть ли необходимость делать эту ЛКС, и отправляет на консультацию в лазерный кабинет, если надо, и там могут записать на конкретный день, когда нужно прийти. Стемление всем сделать ЛКС перед лазерной коррекцией зрения - не понимаю, должно быть только по показаниям. если есть реальные показания - то и РОКБ делает. просто есть такие пациенты, которым надо все сделать, даже если и не нужно (регулярно появляются, например, те, кто хочет катаракту прооперировать, когда зрение еще 1.0) - зачем лишнее вмешательство???.
quote:
Originally posted by scorpys:
могут записать на конкретный день, когда нужно прийти.
Ложь. Мне дали направление в частную клинику - экси.
quote:
Originally posted by VIRUSNIAC:
ВАМ ПОДАВАЙ ЗАРПЛАТУ 32000 И КАБИНЕТ СО СТАЛЬНОЙ ДВЕРЬЮ ЧТО БЫ ПАЦИЕНТЫ НЕ ДОКУЧАЛИ СО СВОИМИ БОЛЯЧКАМИ.
Да. Меня устроит. Тока 32 000, мягко говоря, маловато будет... Можно мне 93 678?
ПС. CAPS LOCK выключите.
quote:
Originally posted by подолог:Вы относитесь к той категории граждан, которые получают удовольствие от общения с врачами, от вытряхивания из них (врачей) души, от написания жалоб во всевозможные инстанции и выбивать абсолютно не нужных Вам обследования за счет ОМС... все ИМХО
Каких обследований? Вы хоть знаете что такое лазерокоагуляция сетчатки? У меня в правом глазу 1/5 поля зрения вспыхивала постоянно, а вы про ненужные обследования. И это не обследование, а лечебная процедура.
quote:
Originally posted by VIRUSNIAC:
МОЖЕТ КОРОНУ ПОПРАВИТЬ-ЛОПАТОЙ,
Вау! Круто! Впечатлило! Вот это я понимаю, настоящий крутой мужик! Скажите чтонить еще эдакое! Вы наверное много всяких крутых словей знаете!?
quote:Не знаете как? Ну ничего страшного, со временем научитесь...
Originally posted by VIRUSNIAC:
И CAPS LOCK НЕ ВЫКЛЮЧУ МНЕ-ЛЕНЬ................
quote:
Originally posted by подолог:Да что Вы прицепились к ЛКС?
Про какие ненужные обследования тогда вы имели ввиду?
quote:
Originally posted by PROTEKTOR:
И МНЕ СТОЛЬКО ЖЕ БЫ ДАВАЛИ , Я БЫ ТОЧНО ПОДАЛ ВАМ НА ЧАЙ, УЖ ТАК И БЫТЬ............
Еще один вирусняк, не умеющий пользоваться компом...
ПС. А сколько Вам сейчас дают?
ППС. Интересно, PROTEKTOR и VIRUSNIAC это раздвоение личности или два сожителя?
quote:
Originally posted by VIRUSNIAC:
ПРО CAPS LOC У МЕНЯ ДАЖЕ РЕБЕНОК 4-Х ЛЕТНИЙ ЗНАЕТ
Вундеркинд!
quote:
Originally posted by VIRUSNIAC:
КАЭТСЯ
Ага.
quote:
Originally posted by PROTEKTOR:
в отличии от Вас,я не брызгаю тут слюной и не прошу милостыню,заискивающе заглядывая в карман своей ЖЕРТВЫ.
Понятно... Жись не удалась? Сочувствую.
quote:
Originally posted by Monol1th:
Про какие ненужные обследования тогда вы имели ввиду?
Нечего ответить? Я так и думал. А вешать на людей ярлыки это пожалуйста.
Monol1th, это Вы сами с собой что ли?
что же вы тогда не идете в дорогие частные клиники, где
quote:, а идете в поликлиники государственные и
грамотный специалист давно уже работает и получает нормальную зарплату,
quote:
сидите и ноете тут
quote:
Дохторишки вот Вам на всякий случай http://www.youtube.com/watch?v=ra9jbCi3HEI припрашивайте с оглядкой
а тут посмотрите..
http://www.youtube.com/watch?v=wpVKM4rujOo
http://www.youtube.com/watch?v=6dpx7NX-0Pg
http://www.youtube.com/watch?v=ja4J5rvtWz0
там не несчастные 2-3 тыс.. можно еще кучу ссылок накидать..
я вообще думаю, согласно взятке (тыс или миллион) и надо давать наказание. а то тут требуют чуть ли не трибунал. а что миллионы прут - на это по@
все такие белые и пушистые..ну ну
quote:
Иди...те и разберитесь с руководством, почему они вам не платят а не обдирайте нищих,ведь воздастся.
врачи идут и разбираются..."итальянская забастовка" хоть как то выйти на переговоры с верхами.
а кто обдирает стариков и инвалидов - грош цена таким врачам. я с этим согласна! Но нельзя всех под одну гребенку, не все такие..
quote:
где один урод обдирает другого, за получение не жизненно важных услуг.
поэтому у нас и врачам, учителям нет зп из-за таких "умников" и дороги у нас "шикарные"..а по идее..поедь скорая на вызов-попади в эти долбанные ямы, меняй колеса и прочее. так что из-за таких
quote:как раз таки может и жизнь пострадать.. Все тут взаимосвязно. Так что тех то в первую очередь и по полной программе надо наказывать!!
урод обдирает другого, за получение не жизненно важных услуг.
quote:
вы ведь не знаете.....
нда..
quote:
внедренный сотрудник
сходите ка в 1 ркб в отделение где после инсульта лежат. ОДНА санитарка на все палаты.. помощи никакой! повнедряйтесь, заодно и помогите.
а то проверяющих куча, а просто банально помогающих НЕТ.
quote:
вы наверно поняли какие.
не имеются. мы с квотами не работаем.
==
quote:
У Вас есть, что по теме сказать?
тема какая? квоты? или реформа? тут общие вопросы, а не только те что
quote:
мне более интересна,
"Путин ограничил пособия по нетрудоспособности после истории с футболистам <Зенита>"
http://polit.ru/news/2013/04/08/posobiya/
ПС. Такой бизнес зениту обломали... 6 мультов вложил - 162 получил...
Депутат Госдумы от ЛДПР Валерий Селезнёв внёс в нижнюю палату законопроект, запрещающий получать медицинское образование на платной основе - только бюджет. Депутат сослался на то, Россия занимает пятое место в мире по числу врачей на душу населения и 130 - по эффективности медицинской системы, <диплом о высшем медицинском образовании превратился просто в часть социального статуса, и часто не имеет под собой никаких оснований в виде знаний и навыков оказания медицинской помощи>. Можно поспорить, какой такой высокий социальный статус при такой оплате труда.
Отчасти верно, что неуспевающих <платников> держат из-за постоянных денежных поступлений в казну учебного заведения. И не один ВУЗ не желает переводить отличника-платника на бесплатное бюджетное место, стимулируя тем к обучению, а число бюджетных мест неуклонно стремится к минимальному. Но платное обучение не означает, что студент обязан быть дураком и лодырем. В большинстве вузов для всех студентов все пересдачи платные, и далеко не все желают тратить деньги так бездарно, им можно найти лучшее применение. Есть, конечно, категория <тупарей>, которые все зачёты и экзамены сдают кошельком предков, но их очень немного, и были они во все времена.
Вне зависимости от принадлежности студента к бюджетникам или противоположному лагерю, только он сам определяет объём полученных им знаний, и процент хорошистов и отличников сейчас гораздо выше, чем 20-30-40 лет назад, модно учиться на <отлично>, и в будущем красный диплом способен открыть двери престижного ЛПУ. Но шестилетнее институтское образование направлено только на освоение общих дисциплин и формирование клинического мышления, получив диплом о высшем образовании, выпускник формально становится врачом, но умение и право лечить он получает только вместе с сертификатом.
Наше поколение после каждого курса имело, якобы, профессиональную практику, которая не всегда оборачивалась получением навыков. Чаще всего практикантов использовали в качестве <затычек>: после первого курса работала буфетчицей, после второго - мойщицей палат-коридоров, после третьего доверили раздачу таблеток и проводы больных по кабинетам, шприц держала только однажды. Только после четвёртого курса мне удалось научиться чему-то <врачебному> в ЦРБ, но сестринских навыков так и не смогла приобрести. Получив диплом врача, не умела делать ни инъекции, ни клизмы.
Как и все предшествующие поколения, нынешние выпускники не владеют практическими навыками, надеясь получить их в рамках послевузовских образовательных программ интернатуры и ординатуры. Но клиническая ординатура тоже не гарантирует приобретение профнавыков, потому как по закону <Об образовании> федеральные государственные требования устанавливаются к структуре, а не к содержанию основных образовательных программ послевузовского образования. Каждая кафедра и отделение учит, как хочет и как может.
В условиях отсутствия полноценных государственных образовательных стандартов и чётких требований невозможно говорить о гарантиях качественной практической подготовки врачей. Для уровня полученных знаний формат оплаты учёбы неважен, а вот требования к программам обучения не должны носить общего характера и практика должна быть практикой, а не <затычкой> кадровых дырок. А пока, хочешь знать - узнаешь, не хочешь - не узнаешь, желаешь что-то уметь - ищи того, кто тебе покажет, как это делать.
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
Депутат Госдумы от ЛДПР Валерий Селезнёв внёс в нижнюю палату законопроект, запрещающий получать медицинское образование на платной основе - только бюджет.http://regions.ru/news/2453438/
и прям не догадываются, что платно учиться идут зачастую те, у кого денег на взятки и репетиторов не хватило для поступления на бюджет..
Друзья! главный бухгалтер БУЗ ГКБ N9, Рябова Вера Геннадьевна, на своё 50-ти летие получила звание "Заслуженного работника УР"! УРА!))))
на вручении присутствовал Воздвиженский А.В.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
главный бухгалтер БУЗ ГКБ N9, Рябова Вера Геннадьевна, на своё 50-ти летие получила звание "Заслуженного работника УР"! УРА!
*пожимает плечами.. обычное дело.. у нас в больнице на день медицинского работника в первую голову поздравляются бюстгальтера, административно-хозяйственная часть, шоферы, кухня.. ну и потом, в остатке, люди с медицинским образованием..
казироге тоже лет через 5-7 могенно вручать заслуженного врача планеты.. ну, или строителя..
Вот ить))) Нет бы за Веру Геннадьевну искренне порадоваться))))
ЗЫ вам на 50 лет тоже бронзового коня купят
Почему в Москве от 50000 а у нас до 10000р зарплата? Разницу улавливаете?
"Дефицит кадров в сфере среднего медперсонала в России сейчас составляет 270 тысяч человек, а дефицит врачей - 40 тысяч человек."
http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/04/11/scvormed270/
"Для изменения общей ситуации, считает Медведев, необходимо перейти на систему эффективных контрактов, создать федеральный регистр медработников, а также изменить систему подготовки медицинских кадров."
Про зарплаты ни слова...
Про зарплаты ни слова...[/B][/QUOTE]
А зачем пряники тратить, когда кнутом можно!
А я считаю что для изменения общей ситуевины самого Медведева пора перевести на оклад врача в 5000р! Может тогда что то поймет, а то ведь сытый голодного не разумеет!
Минздрав просит врачей открыто жаловаться на низкую зарплату
Глава Министерства здравоохранения Вероника Скворцова призвала врачей открыто сообщать обо всех случаях занижения зарплат. С понедельника, 15 апреля, ведомство начинает мониторинг зарплат врачей каждого медучреждения в России.
http://doctorpiter.ru/articles/6227/
quote:
ВАМ ПОДАВАЙ ЗАРПЛАТУ 32000
Неа. С такой зарплатой ни квартиры, ни машины не увидишь, маловато будет. Причем я даже не про врачебную, про любую. Что за толстое трололо тут завелось?
quote:
жалобу сюда?
На моей памяти отправили такую жалобу в другое министерство, оборонное. Чем кончилось? Тем, что всему коллективу по шапке надавали.
[QUOTE]Originally posted by Monol1th:
Кто-нибудь из врачей уже пробовал направлять жалобу сюда?[/QUOTE
Написать то оно конечно можно, но вероятнее всего это будет последним, что напишешь!
На заседании российского правительства, которое прошло сегодня, эксперты предложили создать <черный список> врачей.
http://doctorpiter.ru/articles/6222/
12 апреля.
Пресс-конференция Министра РФ Михаила Абызова и Министра здравоохранения РФ Вероники Скворцовой
quote:
особенно если это касается переезда работника из одного региона в другой>, - заявил Савченко.
Ну все. Половина моих одногруппников уже в черном списке, а моим детям не предоставят детсад и прочее, ибо их папа - враг народа, аж успел проникнуться тлетворным влиянием запада. 3.15здоболы такие 3.14здоболы.
Хорошо устроилась эта Скворцова! Работа со здоровыми куда благодарнее, чем работа с больными!
Ставки медработников изменят в сторону увеличения
Минздрав к концу 2014 года пересмотрит трудовые нормативы для врачей, а также размеры окладов медработников, чтобы они получали достойную зарплату, занимая одну ставку, а не совмещая несколько, работая в две смены, сообщила в пятницу глава министерства Вероника Скворцова.
"В комплексе мер по совершенствованию кадровой политики, который накануне был одобрен правительством РФ, специально заложены мероприятия, которые будут реализованы в 2014 году по пересмотру трудовых нормативов работы врачей и среднего медперсонала, временные нормативы на приёмы больных, на работу в стационаре", - сказала она на видеоселекторном совещании с регионами в рамках "Открытого правительства".
По словам Скворцовой, также предполагается пересмотр ставок медработников, сообщает РИА Новости.
"Чтобы, работая на одну ставку, медработник мог бы получать среднюю заработную плату, о которой президент говорил в своем указе. Мы планируем провести эту работу вместе с медицинским сообществом и профсоюзами в течение ближайших нескольких месяцев", - пояснила министр.
http://www.b-port.com/health/item/102590.html
youtube.com
Досвидания! Пусть Скворцова до конца 14 года сама пока повкалывает а мы подождем и посмотрим на её лапшу! Нам не завтра, нам вчера это нужно было выплачивать!
quote:И про рыбу в "забастовке" и про ось земли очень метко!
drkaren
Может замутим акцию на массовое увольнение медиков? Кто готов поддержать? Вот бы набраться духу провести оргработу и всем разом заявы на стол главным положить! Терять то все равно особо нечего!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Может замутим акцию на массовое увольнение медиков?
и чем заниматься думаете? или Вы рассчитываете, что если все разом, то и увольняться не придется?
quote:
Originally posted by подолог:и чем заниматься думаете? или Вы рассчитываете, что если все разом, то и увольняться не придется?
Если бы все разом, то явно бы не пришлось! Хотя готов один пострадать за Родину!-)) ДОСТАЛО! И без них обойдусь!
quote:
Originally posted by подолог:
и чем заниматься думаете?
quote:
и чем заниматься думаете?
taxi2006, это вопрос к кому?
Эстэтмэн67ну
Спасибо, в тему!
Медведев: на одного врача должно приходиться три медработника (угу, и пара чиновников
)На одного врача в России должно приходиться три медицинских работника среднего звена, заявил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев.
<Не менее сложно (чем с врачами) обстоят дела со средним медицинским персоналом. Сегодня на одного врача приходится два работника среднего звена. Эта пропорция неправильная. Мы ставим задачу довести соотношение один к трем>, - сказал Медведев на заседании правительства, передает РИА <Новости>.
Премьер напомнил, что в большинстве развитых стран с современной системой здравоохранения такое соотношение составляет один к пяти, многие виды работ выполняются в отличие от России не врачами, а средним медицинским персоналом, парамедиками.
Глава правительства подчеркнул, что для изменения ситуации необходимо, в том числе вносить изменения в систему медицинской подготовки.При дефиците врачебных специальностей Медведев указал на нехватку терапевтов, онкологов, врачей скорой помощи и участковых врачей.
Кроме того, отметил он, существуют проблемы неравномерного распределения медицинских работников по медицинским учреждениям - в отличие от больших городов, в малых городах и на селе ощущается острая нехватка специалистов.
На заседании правительства глава Минздрава Вероника Скворцова сообщила, что дефицит кадров в сфере среднего медицинского персонала в России составляет 270 тысяч человек. <Дефицит среднего медперсонала составляет 270 тысяч человек>, - сказала она.
По ее словам, дефицит врачей в России составляет 40 тысяч человек, за 10 лет прослеживается его сокращение, но дефицит медсестер, наоборот, увеличился.
http://ria-ami.ru/news/88502
В.Скворцова: Ситуация в здравоохранении в ПФО улучшилась по всем основным направлениям.
Ситуация в здравоохранении в Приволжском федеральном округе (ПФО) за последние годы улучшилась по всем основным социально значимым направлениям, заявила министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова в ходе выездного совещания по реализации мероприятий региональных программ модернизации здравоохранения субъектов округа, которое состоялось сегодня в Нижнем Новгороде.
http://www.rbc.ru/fnews.open/20130413165016.shtml
quote:
Originally posted by drkaren:
[b]В.Скворцова: Ситуация в здравоохранении в ПФО улучшилась по всем основным направлениям.
Ситуация в здравоохранении в Приволжском федеральном округе (ПФО) за последние годы улучшилась по всем основным социально значимым направлениям, заявила министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова в ходе выездного совещания по реализации мероприятий региональных программ модернизации здравоохранения субъектов округа, которое состоялось сегодня в Нижнем Новгороде.
http://www.rbc.ru/fnews.open/20130413165016.shtml[/B]
Очки то пусть поправит, если слепая!
Привыкла выдовать желаемое за действительное! Так, проливая сладкую ложь на уши начальства и народа дослужилась до министра! Система!
Убийца в белом халате
За ошибки врачей россиянам предлагают платить компенсации
Минздрав опубликовал законопроект об обязательном страховании от врачебных ошибок. Если пациент умер по вине врача, его семье выплатят 2 млн рублей, если получил инвалидность - от 0,5 до 1,5 млн рублей. Однако эксперты указывают на то, что доказать сам факт врачебной ошибки в России крайне сложно. Кроме того, остается открытым вопрос - кто заплатит за новый полис.
http://www.vz.ru/economy/2013/4/16/628872.html
quote:
Originally posted by drkaren:
[b]Убийца в белом халате
За ошибки врачей россиянам предлагают платить компенсации
[/URL][/B]
Перечитал дважды. Пока только ощущения...
В России опять хотят изобрести какую-то умопомрачительно-самобытную, не*бически-особую форму медицины... Вот, что бы не как у всех! Вот как в КНДР, тока лучше! Что бы пиндосы от зависти сдохли! Что-то типа фильтра Петрика. Но еще круче!
Скворцова обвинила главврачей в разворовывании зарплат подчиненных
Министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова, проводя 16 апреля совещание в администрации Санкт-Петербурга, призвала региональных чиновников более внимательно отслеживать финансовые потоки, направляемые в городские медучреждения, и в связи с этим проверить персональный состав их главных врачей и других руководящих работников в связи с имеющейся у нее информацией о разворовывании средств, выделенных на зарплату медперсоналу.
<В условиях увеличения финансирования деньги не всегда доходят до медицинского персонала, - цитирует министра Фонтанка.Ру. - Бывают случаи, когда главные врачи треть денег берут на себя и свое ближайшее окружение. Я призываю вас еще раз проверить персональный состав главных врачей и тех, кто занимает руководящие посты в медицинских учреждениях. Если есть кредит недоверия, заменяйте на честных профессионалов>.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/04/16/scvorcova164/
quote:А как же презумпция невиновности?
Originally posted by drkaren:
[b]Скворцова обвинила главврачей в разворовывании зарплат подчиненных[/B]
"Иногда мы видим, что деньги разворовываются по цепочке и до людей доходит 20 - 30 процентов. Такого быть не должно. Вы тоже должны анализировать ситуацию"
Правильно! Нехрен отлынивать! Пусть тоже смотрят как деньги разворовываются по цепочке...
...Переход на новую систему финансирования должен был привести к увеличению зарплат медработников на 67,9 процента...
подишь ты! сначала 29% обещали, а сейчас цже в 2 раза больше))) пойду куплю чУмадан для денег
quote:
[b]Скворцова обвинила главврачей в разворовывании зарплат подчиненных[/B]
drkaren, озвучьте это в ветке про забастовку. Мне кажется, там это очень актуальным будет, в свете новых событий. Новость еще та!
quote:
призываю вас еще раз проверить персональный состав главных врачей
это как состав главврача? персональный?
quote:
Originally posted by irkaleb:
это как состав главврача?
думаю, это зам-зам-зам.... итого штук 15-20...
Как Вы думаете, нам долго до такого осталось?
http://sevastopol.su/news.php?id=47930
quote:Да уж скорей бы... Может что-то изменится... Хотя, пожалуй так же безропотно в очередях стоять будут.
Originally posted by подолог:
Как Вы думаете, нам долго до такого осталось?
ПС. Не! Не безропотно. Врачей во всем винить будут. Врачей - не страшно.
quote:
Originally posted by подолог:
Как Вы думаете, нам долго до такого осталось?
Очень показательно выступление мужчины:
Высказать претензии стрелочнику и попросить (даже не потребовать, а попросить) боее гуманный способ издевательства - запись в пустые кабинеты по интернету.
МИНЗДРАВ СПРОСИЛ ВРАЧЕЙ, СКОЛЬКО ОНИ ПОЛУЧАЮТ
Врачей, недовольных своими зарплатами, попросили жаловаться напрямую в Министерство здравоохранения РФ. Для этого в Минздраве заработала специальная горячая линия. Она принимает письма и обращения медработников. По мнению главы ведомства Вероники Скворцовой, только так можно оценить реальную ситуацию с зарплатами врачей в регионах.
Как отмечают в министерстве, цифры средних зарплат медицинских работников, которые сегодня поступают от региональных ведомств, не всегда соответствуют действительности. В итоге все выходит как в старом анекдоте: <У Саши два яблока, а у Пети нет яблок. В среднем у каждого по одному яблоку>. Тоже самое с зарплатой врача, когда средние цифры выводятся по той или иной административной территории, то получается все красиво. Однако стоит копнуть поглубже и выясняется, что сами работники этой средней зарплаты в глаза не видели.
http://infomedics.ru/healthleg...-oni-poluchayut
О ЧЕМ РАССКАЗАЛА МИНИСТР ВЕРОНИКА СКВОРЦОВА ЧИНОВНИКАМ ОТ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
Министр здравоохранения Вероника Скворцова рассказала руководителям региональных органов управления здравоохранением Северо-Западного округа о том, что они делают неправильно. И предупредила о персональной ответственности главных врачей за махинации с зарплатами и об уголовной ответственности - за закупку оборудования.
http://infomedics.ru/healthleg...ravookhraneniya
Если подобных "клипов" будет больше, изменится ли отношение людей к врачам?
"Врачи и учителя должны ощущать себя средним классом", - заявил Дмитрий Медведев, выступая в четверг на заседании правительства по итогам работы за полугодие.
Премьер остался доволен повышением зарплат работникам социальной сферы в нынешнем году.
P.S. интересно, а чьи картинки так внимательно изучает Медведев?
quote:Ну, надо тогда указ издать и каждому под роспись, чтоб ощущали...
"Врачи и учителя ДОЛЖНЫ ощущать себя средним классом", - заявил Дмитрий Медведев
У слуг народа более важные дела есть -
Первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов считает, что в России есть определенные перегибы в сфере борьбы с коррупцией.
РИА Новости http://ria.ru/economy/20130418...n#ixzz2R1RhJG00
"...мы чуть-чуть эту проблему вывели на уровень, который уже для нас самих опасен" - сказал Шувалов
quote:
"Врачи и учителя должны ощущать себя средним классом"
Это типа аутотренинг такой
quote:
"Врачи и учителя должны ощущать себя средним классом"
средний класс во многих государствах- это базис экономики. и его представителями являются малый и средний бизнес. в нашей же стране после повышения налогов в ФСС большая доля малого бизнеса просто позакрывались. на сегодняшний день средний класс в России это работники МВД и других силовых структур. одним словом- бюджетники. а бюджетники не пополнят бюджет, т.е. не обеспечивают сами себя. не ждите от государства близжайшие лет 15-20 радикальных изменений в ЗП.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
средний класс во многих государствах- это базис экономики. и его представителями являются малый и средний бизнес. в нашей же стране после повышения налогов в ФСС большая доля малого бизнеса просто позакрывались. на сегодняшний день средний класс в России это работники МВД и других силовых структур. одним словом- бюджетники. а бюджетники не пополнят бюджет, т.е. не обеспечивают сами себя. не ждите от государства близжайшие лет 15-20 радикальных изменений в ЗП.
А МВД пополняет бюджет? Они тоже вообще то бюджетники и наша зарплата должна быть не меньше, а то и поболе, чем ментовская! Вот тогда мы реально сможем себя ощутить середнечками!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:А МВД пополняет бюджет? Они тоже вообще то бюджетники и наша зарплата должна быть не меньше, а то и поболе, чем ментовская! Вот тогда мы реально сможем себя ощутить середнечками!
Эстетмен, внимательнее читайте пост.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:Эстетмен, внимательнее читайте пост.
Смысл понял! Но с тем что написал вы не согласны?
Минздрав будет разбираться в каждом случае незаконного снижения зарплаты медикам
МОСКВА, 22 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Анна Баженова/. Министерство здравоохранения РФ будет вести тотальный контроль за своевременной и полноценной выплатой зарплаты медикам, в случае нарушения прав медработники могут обращаться прямо к министру. Об этом заявила сегодня на брифинге глава ведомства Вероника Скворцова.
Она напомнила, что в начале года вскрылись многочисленные факты снижения заработной платы у медиков вместо повышения. Министром было дано распоряжение, чтобы каждое медицинское учреждение ежемесячно отчитывалось о выплатах работникам. "Свод нарушений выложим на нашем сайте, - подчеркнула министр. - Мы доведем это до СМИ, до регионов, до полномочных представителей президента".
"Комплексный контроль нужно организовать не только на уровне федерального ведомства, нам снизу его надо осуществлять, и чтобы врачи не боялись", - добавила она. "Они /медики/ могут анонимно к нам обратиться, чтобы не было никаких гонений на местах", - предложила Скворцова. Глава ведомства заверила: "По каждому случаю мы проведен отдельный анализ".
"Основная суть заключается в том, что государство выделяет беспрецедентные деньги - на 61 проц больше, чем в прошлом году", - подчеркнула она. "Почему зарплаты не повышаются на местах?" - задает вопрос глава ведомства.
Скворцова добавила, что максимальный срок рассмотрения жалобы составляет 12 дней. Медики могут писать на адрес: help@rosminzdrav.ru.
http://www.itar-tass.com/c9/715286.html
интересно, а как они будут проводить анализ, если обращаться анонимно?...
quote:
Originally posted by taxi2006:
интересно, а как они будут проводить анализ, если обращаться анономно?...
Будут называться конкретные медучреждения!
Вероника Скворцова: "На одну ставку ни один медицинский работник жить не может"
http://ria-ami.ru/news/91327
Директор Департамента анализа, прогноза, развития здравоохранения и медицинской науки Ксения Шеховцова в интервью "Медицинской газете" рассказала о стандартизации медицинской отрасли
В.Скворцова: Дело в том, что во врачи идут самые светлые и добрые ребята. Те, кто хочет посвятить себя другим людям. Это романтики, которые верят в то, что можно приносить добро другим людям...
сейчас расплачусь
quote:
Originally posted by подолог:
Вероника Скворцова: "На одну ставку ни один медицинский работник жить не может"
http://ria-ami.ru/news/91327
С такой нищенской зарплатой и на две ставки то концы с концами не свести!
Оклад 5 тысяч! Хоть уроботайся!
quote:
Originally posted by taxi2006:
В.Скворцова: Дело в том, что во врачи идут самые светлые и добрые ребята. Те, кто хочет посвятить себя другим людям. Это романтики, которые верят в то, что можно приносить добро другим людям...
сейчас расплачусь
Расплатитесь непременно!-))
В.Скворцова: На 1 ставку каждый врач работает 1 смену. Значит, если врач работает 2 смены на 2 ставки, он примет в 2 раза больше пациентов. Не надо успевать больше принимать за 1 ставку, никто об этом не просит. Если человек физически способен работать на 2 ставки, он должен получать 2 заработные платы. Если же он так работать не в силах, его нельзя заставлять за 1 ставку смотреть в 2 раза больше пациентов.
Корр.: В Ижевске были и такие нарушения, когда люди работали на 2 ставки, а им вторую ставку не платили!
В.Скворцова: Это нашей комиссией тоже было выявлено, и это полное безобразие!
а работать 2 смены на 2 ставки это не нарушение ТК? разрешено совместительство с выработкой времени на 1,5 максимум. все остальное - за счет интенсификация труда. Причем за эту интенсивность заплатят все равно меньше, чем за работу, на которой время вырабатываешь. посмотрим, стимулирующие какие будут, пока только за отработанное время получили. а за перевыполнение плана расчеток не видела.
У нас в рентгенологии работать на 1.5 ставки запрещает ТК РФ! Даже рабочий день УКОРОЧЕН из за вредности! Облучение страшная штука, нервы расшатывает дай Боже!
Уважаемые врачи вы молодцы!!! Спасибо вам что среди вас все еще работает большинство профессионалов... Жена сейчас лежит на сохранение в перенатальном центре в 407 палате, врачам огромный респект!!!
По реформе как сторонний наблюдатель скажу что нужно в первую очередь повышать зарплаты причем не на проценты а в разы!!! И снижать нагрузки до разумных!!! А реформа должна состоять в том что надо обучать кадры и обмениваться опытом с зарубежными специалистами, а так-же выставить зарплату что-бы можно было превликать спецов именно в россию, И конечно своевременная покупка передового оборудования и его обновленеие а так-же закупка расходников...
PS Народ это сила если он обьедениться!!! Просто обществу надо научиться поддерживать друг друга... А поддержка врачей это наши общие интересы!!!
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Уважаемые врачи вы молодцы!!! Спасибо вам что среди вас все еще работает большинство профессионалов... Жена сейчас лежит на сохранение в перенатальном центре в 407 палате, врачам огромный респект!!!
По реформе как сторонний наблюдатель скажу что нужно в первую очередь повышать зарплаты причем не на проценты а в разы!!! И снижать нагрузки до разумных!!! А реформа должна состоять в том что надо обучать кадры и обмениваться опытом с зарубежными специалистами, а так-же выставить зарплату что-бы можно было превликать спецов именно в россию, И конечно своевременная покупка передового оборудования и его обновленеие а так-же закупка расходников...
PS Народ это сила если он обьедениться!!! Просто обществу надо научиться поддерживать друг друга... А поддержка врачей это наши общие интересы!!!
АндрейЗ Все правильно, вот только есть маленькое НО! Власти ни мы, ни вы не нужны НАХ!
Им денюшки, как то больше душу согревают, чем ваша жена например! Вот в этом и все беды и неудачи нашего режима!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
АндрейЗ Все правильно, вот только есть маленькое НО! Власти ни мы, ни вы не нужны НАХ!
Неповеришь но власть тоже вполне адекватные люди, а вот нагнуть власть врачам и тем кто кто их поддерживает проблемой большой не будет, все они лечатся у вас, только уровень клиник немного разный... Для меня как для коммерсанта если будут большие зарплаты у врачей мне выгодно, они больше будут тратить в том числе и на мебель... А на этом зарабатываю я, все взаимосвязанно... Просто среди вас нужен хороший лидер за которым пойдут люди...
quote:
Originally posted by AndreiZ:
а вот нагнуть власть врачам и тем кто кто их поддерживает проблемой большой не будет
Вернее будет сказать так в каждой облдасти должны работать профессионалы своего дела, и если чиновник сидит в минздраве он должен рвать одно место, но обеспечить больныцы всем необходимым, стандарты должны улучшаться!!! И по этому критерию мы должны оценивать работу чиновников, что он сделал!!!
И по этому критерию мы должны оценивать работу чиновников, что он сделал!!!
А пока что мы их можем только по распилам судить!
рвать одно место, но обеспечить больныцы всем необходимым, стандарты должны улучшаться
Вам же волков четко заявил! Ишь зарплаты они захотели, пусть пашут за троих вот тогда и зарплату может наскребут поприличнее!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Вам же волков четко заявил!
Волков скоро сядет, его друган андрюха в загранку уже свалил, и своим космосом управляет от туда, но думаю недолго при нынешнем мин МВД УР ему осталось, городецкого уже повязали (еще 1 удар по волчаре, у него уже серьезных людей на которых можно положиться по факту неосталось...), жопа на предприятиях настала уже после него... Просто надо обьединятся простым людям и многие это понимают, а врачи и учителя это сила!!!
Если народобьединиться, а это рано или поздно произойдет, то жизнь можно изменить к лучшему...
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Волков скоро сядет, его друган андрюха в загранку уже свалил, и своим космосом управляет от туда, но думаю недолго при нынешнем мин МВД УР ему осталось, городецкого уже повязали (еще 1 удар по волчаре, у него уже серьезных людей на которых можно положиться по факту неосталось...), жопа на предприятиях настала уже после него... Просто надо обьединятся простым людям и многие это понимают, а врачи и учителя это сила!!!
Неужто за отморозков ответит?! Даже не верится уже, что справедливость, хоть когда то восторжествует!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Неужто за отморозков ответит?! Даже не верится уже, что справедливость, хоть когда то восторжествует!
Смотря с какой стороны, приходят молодые сильные игроки и устраняют старых, первыми идут в расход самые нахапавшиеся, новенькие то-же хотят жить безбедно, так что ответит, а потом ответят кто пришел на его место... Только эту систему надо ломать не правильно все это...
quote:
Originally posted by Roza555:
В.Скворцова: Значит, если врач работает 2 смены на 2 ставки, он работает по 14-15 часов в сутки!!!В.Скворцова: Это нашей комиссией тоже было выявлено, и это полное безобразие!
как то так должна гутарить мадам министр
Кремль выяснит, почему медикам урезали зарплату
Я выясню! Я очень выясню!
(Гоцман, "Ликвидация")
После <прямой линии> Владимира Путина администрация президента проверит расходование средств.
Администрация президента начинает проверку расходования средств бюджета, выделенных на повышение зарплат работников здравоохранения. После того как 25 апреля во время <прямой линии> с россиянами Владимиру Путину сообщили, что зарплаты медиков, вопреки заявлениям правительства, не растут, а падают, кремлевские чиновники решили разобраться, почему деньги, выделенные на эти цели, не дошли до врачей.
- Возглавит расследование руководитель контрольного управления администрации президента Константин Чуйченко. Скорее всего, основные вопросы будут к региональным властям, Минздраву и Минтруда, - сообщил <Известиям> источник в Кремле.
Вопрос о зарплатах работников бюджетной сферы стал первым, заданным во время <прямой линии> в президентом. Глава государства признал, что проблема действительно существует, и обвинил правительство и местные власти в невыполнении обещаний.
- Деньги для таких работников, как вы, были выделены, но не дошли до получателей, - сказал Путин сидевшей в студии фельдшеру. - Правительство недоработало, Минздрав не отследил, ошибки допустили в регионах. Надо посмотреть, куда ушли эти деньги, если они ушли. Они должны быть возвращены и выплачены вам и вашим коллегам. Этим займемся отдельно.
Медики, недовольные своими зарплатами, уже жаловались в Министерство здравоохранения. 22 апреля глава ведомства Вероника Скворцова лично пообещала выплатить все задолженности, но при этом отметила, что виноваты в снижении окладов региональные власти.
- Средства на повышение зарплат не только заложены в бюджете, но и перечислены в субъекты. Виновные будут наказаны, - пообещала министр, попросив медработников сообщать в ведомство о случаях нарушений в выплатах зарплат.
Региональные власти, в свою очередь, списали падение зарплат на отмену федеральной надбавки, которая выплачивалась многих медикам.
- Ее получали 40% специалистов, - напомнил заместитель губернатора Ярославской области Александр Сенин. - Теперь в медучреждения будет поступать больше средств за каждого пациента.
Разбираться, кто же виноват в невыполнении обещаний по росту зарплат работников здравоохранение, предстоит Кремлю. Именно расследования администрации президента должно положить конец спору между федеральным министром и региональными властями.
Многие эксперты уверены, что проблема не в министерстве и не в руководстве субъектов, а в неудачно проведенной реформе здравоохранения.
- До 2013 года существовали дополнительные выплаты 5 тыс. рублей и 10 тыс. рублей, теперь их влили в общие выплаты, которые теперь осуществляются одноканально, через фонд обязательного медицинского страхования. И в некоторых регионах зарплаты действительно снизились, - пояснил зампредседателя профсоюза работников здравоохранения Михаил Андрочников. - Тут всё зависит от местных властей, и министерство уже направило свои инструкции по расчету зарплат.
По его прогнозам, новая система заработает без сбоев во всех регионах только через 1-2 года, однако уже сейчас во многих субъектах ошибки начала года исправляют и выплаты медикам постепенно растут.
Председатель комитета Госдумы по охране здоровья Сергей Калашников также уверяет, что в проблемах с выплатами зарплат медиками виноваты власти на всех уровнях.
- Вина лежит и на главных врачах - теперь они устанавливают зарплату своим сотрудникам. И многие отнеслись к этому халатно, - пояснил депутат. - Все уровни власти оказались не готовы правильно распределить деньги.
Врач из Кировской области Андрей Кривокорытов рассказал <Известиям>, что новые системы выплат зарплат даже приводят к увеличению смертности среди пациентов.
- В Кировской области смертность выросла на 25%. У врачей отобрали федеральную надбавку и установили новые требования: чем острее ситуация у пациента, тем больше денег получит больница. Такая система приведет к катастрофическим последствиям, - предупреждает медик.
Повышение зарплат в сферах здравоохранения и образования было одним из предвыборных обещаний Владимира Путина. Ожидается, что недоработки в этой области также обсудят 7 мая на совещании по выполнению президентских указов, подписанных в мае 2012 года.
http://ria-ami.ru/news/91999
quote:
Originally posted by drkaren:
[b]Кремль выяснит, почему медикам урезали зарплату
[/B]
drkaren, с Вашего позволения, в новостях выложу..
Три министра получат выговор за невыполнение президентских указов
Как ожидается, 7 мая, на очередном совещании с правительством, Владимир Путин выразит недовольство работой министра труда Максима Топилина, министра здравоохранения Вероники Скворцовой и министра образования Дмитрия Ливанова.
http://rusnovosti.ru/news/260314/
quote:
Originally posted by drkaren:
Три министра получат выговор за невыполнение президентских указов
Туда же отправлю..
Валить надо с бесплатной медицины! Ясно как белый день, с халявной медициной государство скоро окончательно покончит!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
с халявной медициной государство скоро окончательно покончит!
Не покончит.
quote:
Originally posted by Monol1th:
Не покончит.
http://www.med-otzyv.ru/zarplata-vrachey
Пост Федора прочтите!
Минздрав опубликовал сведения о з/п по всем регионам. но очень быстро убрал их со своего сайта. Но на просторах интернета информация бродит. Может кому будет интересно...
quote:
Originally posted by подолог:
Минздрав опубликовал сведения о з/п по всем регионам. но очень быстро убрал их со своего сайта. Но на просторах интернета информация бродит. Может кому будет интересно...http://osdm.org/wp-content/upl...a_2013_goda.xls
не открывается!
quote:
Originally posted by подолог:
Минздрав опубликовал сведения о з/п по всем регионам. но очень быстро убрал их со своего сайта. Но на просторах интернета информация бродит. Может кому будет интересно...http://osdm.org/wp-content/upl...a_2013_goda.xls
Сами в двух словах намекните! Плиззз!
цитата из указанного выше файла
Средняя ЗП работников Здравоохранения (все работники)
N | Регион | 2011 год | 2012 год | 2013 год прогноз | I кв. 2012 | I кв. 2013 |
47 | Удмуртская Республика | 15 843 | 18 400 | 20 185 | | 19 115 |
Средняя ЗП работников Здравоохранения (врачи)
N | Регион | 2011 год | 2012 год | 2013 год прогноз | I кв. 2012 | I кв. 2013 |
47 | Удмуртская Республика | 18 733 | 20 685 | 26 180 | 22 484 | 23 044 |
quote:
Originally posted by vaganto:
цитата из указанного выше файла
Средняя ЗП работников Здравоохранения (все работники)N | Регион | 2011 год | 2012 год | 2013 год прогноз | I кв. 2012 | I кв. 2013 |
47 | Удмуртская Республика | 15 843 | 18 400 | 20 185 | | 19 115 |
Средняя ЗП работников Здравоохранения (врачи)
N | Регион | 2011 год | 2012 год | 2013 год прогноз | I кв. 2012 | I кв. 2013 |
47 | Удмуртская Республика | 18 733 | 20 685 | 26 180 | 22 484 | 23 044 |
Скажите, а почему у меня даже 10000 нет?
Вопрос не по адресу, первый, кому его надо задавать, - глав.врач, а дальше по цепочке как он пошлёт.
quote:
Originally posted by vaganto:
Вопрос не по адресу, первый, кому его надо задавать, - глав.врач, а дальше по цепочке как он пошлёт.
Он сказал, что больше не будет иди в другом месте подработку еще себе ищи! Норм?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Скажите, а почему у меня даже 10000 нет?
указана "средняя" - ну а там, вы ж помните, средняя глубина лужи по колено, а посередине корова утонула))) то бишь где-то тут и все глав.врачи, завы с замами и другими нач.медами)) плюс зп всех совмещающих и\или совместителей... вот вы получаете 10000, а в среднем все получают 23000
quote:
Originally posted by Pe_Na:
указана "средняя" - ну а там, вы ж помните, средняя глубина лужи по колено, а посередине корова утонула))) то бишь где-то тут и все глав.врачи, завы с замами и другими нач.медами)) плюс зп всех совмещающих и\или совместителей... вот вы получаете 10000, а в среднем все получают 23000
Если мой главный съест парочку цыплят, а я выпью два стакана чая, то в среднем мы съели по цыпленку, запив их стаканчиком чая!-))
Жаловаться на врачей по телефону из поликлиники
quote:
Originally posted by подолог:
Жаловаться на врачей по телефону из поликлиникиhttp://medportal.ru/mednovosti/news/2013/05/16/109phone/
Ага давайте активнее! Глядишь остатки поувольняют и сами себя лечить начнете!
<Скорую помощь> одели. И обули
<Скорую> перевели в ведение области, закупили новые авто и оборудование, а также начали работу по увеличению зарплаты сотрудникам.
В 2012 году в медицинских организациях, оказывающих скорую медицинскую помощь, сложилась критическая ситуация, связанная с дефицитом медицинских кадров, 100-процентным износом санитарного автотранспорта, необходимостью обновления и приобретения медицинского оборудования, проведения ремонтных работ. Все это привело к увеличению времени ожидания и значительному снижению качества оказываемой скорой медицинской помощи. Тогда скорая помощь находилась в ведении муниципальных властей.
Заработная плата сотрудников скорой медицинской помощи была невысокой - составляла около 22 тысяч рублей у врачей и около 13 тысяч рублей у среднего медицинского персонала. Как следствие - имелся выраженный дефицит медицинских кадров. В частности, в Самаре к больным выезжали только 44-48 бригад из необходимых по нормативам 100-110 бригад.
Учитывая сложившуюся ситуацию, правительство региона решило помочь муниципалитетам - и с 1 октября 2012 года перевело в собственность области станции скорой медицинской помощи. А с 1 января 2013 года и отделения скорой медицинской помощи перешли в ведение губернии.
После этого для <Скорой> были закуплены новые автомобили, оборудование, а также программное обеспечение для контроля и управления транспортом с использованием спутниковой навигации ГЛОНАСС/GPS. В первом квартале 2013 закуплено еще 90 машин, в том числе 29 для Самарской скорой и 22 для Тольяттинской службы.
В I квартале 2013 года выделено 200 тысяч рублей и приобретено для выездного персонала скорой медпомощи 111 женских курток и 117 пар женской обуви. Мужской персонал одеждой и обувью, видимо, и так обеспечен.
Кроме того, министерство здравоохранения начало разработку и реализацию мер по поэтапному увеличению зарплат медицинских работников с тем, чтобы к 2018 году добиться увеличения зарплат врачей до 200% средней заработной платы в регионе и среднего медицинского (фармацевтического) персонала - до 100% средней заработной платы в регионе.
Приказом министерства размер доплат увеличен врачам <скорой> с 5000 до 10000 рублей, фельдшерам - с 3500 до 7000 рублей, медицинским сестрам - с 2500 до 5000 рублей, сохранены доплаты водителям.
Так, средняя зарплата врача, работающего на ставку, с января по апрель 2013 года составила 29 444 рубля. За этот же период 2012 года она составляла 22 851 рубль. Об этом сообщает пресс-служба правительства области.
<Эти меры позволили приостановить отток медицинских кадров и нормализовать работу станций скорой помощи в крупных городах Самарской области>, - сообщает пресс-служба региональных властей.
http://gorod.samara24.ru/news/..._odeli_i_obuli/
Врачам Свердловской области удвоили зарплаты
В рамках <мониторинга повышения уровня оплаты труда> медработников правительство Свердловской области отчиталось о росте зарплаты врачей на 100 процентов, сообщает пресс-служба регионального правительства.
Так, по данным правительства Свердловской области, за первые четыре месяца 2013 года средняя зарплата врача в регионе выросла до 47 319 рублей (на 103,6 процента); среднего медперсонала - до 23 103 рублей (на 104,2 процента), младшего медперсонала - до 11 384 рублей (на 104,2 процента). Кроме того, согласно расчетам правительства, к 2018 году средний доход врачей в регионе увеличится до 95 тысяч рублей.
По словам замминистра здравоохранения области Нонны Кивелевой, план поэтапного увеличения оплаты труда включает в себя разработку целевых показателей эффективности работы учреждений, утверждение рекомендаций по оформлению трудового договора при переходе на так называемый эффективный контракт, а также реорганизацию медучреждений. Под последним подразумевается оптимизация штатного расписания всех ЛПУ и избавление от непрофильных активов в целях сокращения неэффективных расходов.
В конце 2012 года глава Минздрава Свердловской области Аркадий Белявский сообщил о нехватке 4 тысяч (40 процентов) врачей в регионе. При этом, по его словам, в прошлом году ситуация с дефицитом медперсонала стала меняться в лучшую сторону. Тогда же Белявский сообщил о начале сокращения неэффективных площадей в медучреждениях.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/06/03/302rise/
quote:
о начале сокращения неэффективных площадей в медучреждениях
а какие площади могут посчитаться "неэффективными"? (просто интересно)
Регионы не решили проблему с понижением зарплат врачей
"Обязательства перед сотрудниками выполняются, планов менять руководство в больнице у Минздрава нет". Примерно так отвечали собкорам "РГ" на повторный запрос о зарплатах врачей.
"Ошибочка вышла"
Дело в том, что после скандала с педиатрами в Ижевске, "прямой линии" с президентом, проверок федерального Минздрава многие регионы заявили, что падение зарплат в первом квартале было "временной" неприятностью. Где-то тарифы не посчитали как надо, где-то документы не подготовили. "Ошибочка вышла", одним словом. И уже в мае, заверяли чиновники от здравоохранения, врачи получат все сполна.
Но, похоже, удалось исправить "ошибочку" далеко не всем. В Санкт-Петербурге, Владимире, Краснодаре, Воронеже оперативно данные по майским выплатам собкорам "РГ" получить не удалось. В Питере, к примеру, зарплаты в медучреждениях выдают как раз в середине месяца. И раньше данных почему-то нет. В лучшем случае информацией обещали поделиться с газетой через несколько дней. В Приморье, Хабаровском крае, на Сахалине результаты будут готовы к концу мая.
http://www.rg.ru/2013/05/15/zarplati.html
Главврач может взять сверх зарплаты
Пленум Верховного суда определился со взяточничеством
Получение денег за выполнение профессиональных обязанностей нельзя считать взяткой, а сознательное предоставление средств другому лицу для дачи взятки нужно считать посредничеством в совершении преступления. Такие нормы содержатся в проекте постановления пленума Верховного суда РФ, который сегодня рассматривал вопросы, связанные с уголовными делами о коррупционных преступлениях.
В проекте, в частности, говорится, что судам следует считать взяткой лишь получение денег или услуг за действия, связанные с осуществлением полномочий представителя власти, организационно-распорядительных либо административно-хозяйственных функций. Так, если главный врач лечебного учреждения, не прибегая к административному ресурсу, лично проведет диагностирование больного и назначит ему курс лечения либо сам проведет с пациентом какие-либо лечебные мероприятия, за которые получит денежное вознаграждение, то это не следует квалифицировать как взятку.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2210606
Перед заседанием Госсовета и выступлением Путина Скворцова оказала первую медицинскую помощь.
http://www.rg.ru/2013/07/30/skvorcova-site.html
ЧП произошло прямо перед началом заседания президиума Госсовета в резиденции главы государства в Ново-Огарево. Заседание, кстати, было посвящено организации государственной медицины.
Когда все участники уже были в зале, и заседание начиналось, одному из кремлевских чиновников внезапно стало плохо. Он побледнел и практически потерял сознание.
Кто-то побежал искать врача. Кто-то стал вызывать "скорую". Министр, как рассказали "РГ" очевидцы происшествия, немедленно встала со своего места и прошла к пациенту, попросив расступиться и не мешать ей. Никаких медикаментов, ни аптечки у Вероники Скворцовой при себе не было. Тем не менее, она быстро оценила ситуацию и состояние пациента, поставила предварительный диагноз (угроза инсульта) и оказала пострадавшему первую помощь.
Чуть позже, когда в резиденцию приехала "скорая", министр сориентировала врача, и мужчину немедленно госпитализировали в неврологическое отделение ЦКБ.
Министр отказалась комментировать происшедшее обступившим ее журналистам, сказав лишь, что оказала помощь, потому что знала, как это делается. "Это моя основная специальность. Я - нейрореаниматолог", - уточнила министр.
Неврологией студентка 2-го московского мединститута Вероника Скворцова увлеклась еще на 3-м курсе. Спасать людей, причем спасать в самых критических ситуациях, когда решение нужно принимать в считанные минуты, этому Вероника Скворцова научилась много лет назад. В 1989 году возглавила одну из первых в России нейрореанимационных служб в Первой градской больнице в Москве. Кстати, много раз сдавала кровь для своих пациентов. Даже тема докторской диссертации у нее соответствующая - "Клинический и нейрофизиологический мониторинг, метаболическая терапия в остром периоде ишемического инсульта". И этой главной своей профессии она верна всю жизнь. Уже будучи замминистра, Вероника Скворцова активно продвигала идею создания многоуровневой сердечно-сосудистой помощи, включая строительство сосудистых центров в регионах. И даже заняв пост министра Вероника Скворцова продолжает паралелльно заниматься научными разработками новых подходов к лечению инсульта и его последствий, которые начинала в качестве руководителя НИИ инсульта РГМУ.
quote:
поставила предварительный диагноз (угроза инсульта) и оказала пострадавшему первую помощь.
quote:
Никаких медикаментов, ни аптечки у Вероники Скворцовой при себе не было
Кашпировский в юбке.
Всегда догадывался ,что нас чему-то не доучивают...
quote:
поставила предварительный диагноз (угроза инсульта)
quote:
Я - нейрореаниматолог
была бы эндокринологом- поставила бы гипогликемический криз. была бы кардиологом- поставила бы ОСН. была бы хирургом- поставила бы ЖКК и тд)))
quote:
Originally posted by musik:
ЧП произошло прямо перед началом заседания.. было посвящено практически потерял сознание.. угроза инсульта..
Никаких медикаментов, ни аптечки у Вероники Скворцовой при себе не было. Тем не менее оказала пострадавшему первую помощь.. Я - нейрореаниматолог"
Даже тема докторской диссертации у нее соответствующая - "Клинический и нейрофизиологический мониторинг, метаболическая терапия в остром периоде ишемического инсульта".
И главное, не только умница, а и скромница какая!
Какие удивительные совпадения.. То сразу две амфоры, то щука аж в 21 кг, то "больной" прям по профилю и по теме докторской.. ШоумЕны!
ПС. Какую, интересно, она первую помощь изображала? Доктора, что там можно было делать?
quote:
Доктора, что там можно было делать?
Ну что вы, Коломацкий?!?!?!?
"Встань и иди...",- разве вас этому в институте не учили???
В общем, судя по тому, что скворцова под руководством пескова, который как всегда прячет глазки, http://www.rg.ru/2013/07/30/skvorcova-site.html тоже занялась дешевыми постановочными трюками, медицине приходит писец.
путин про медицину: - бла-бла-бла.. какие-то нее*ические передвижные медицинские центры.. короче, ни хера ничего не изменится..
И, блин, наглый какой подпол! Переваливает вину по недофинансированию на регионы. Откуда у регионов деньги, если их губернаторы давно продали все заводы под торговые центры, деньги с нефтянки уходят сначала в офшоры потом в москву, а те налоги, которые удается еще собрать, выгребает федеральный бюджет. Типа, он не знает, что бОльшая часть регионов - дотационные.. Маладец! Про конституцию что-то вдруг вспомнил..
Встань и иди...",- разве вас этому в институте не учили???
Брат, ты где учился Богословию?
6 Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать.
7 Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя.
8 Савл встал с земли, и с открытыми глазами никого не видел. И повели его за руки, и привели в Дамаск.
9 И три дня он не видел, и не ел, и не пил.
10 В Дамаске был один ученик, именем Анания; и Господь в видении сказал ему: Анания! Он сказал: я, Господи.
11 Господь же сказал ему: встань и пойди на улицу, так называемую Прямую, и спроси в Иудином доме Тарсянина, по имени Савла; он теперь молится,
12 и видел в видении мужа, именем Ананию, пришедшего к нему и возложившего на него руку, чтобы он прозрел.
13 Анания отвечал: Господи! я слышал от многих о сем человеке, сколько зла сделал он святым Твоим в Иерусалиме;
14 и здесь имеет от первосвященников власть вязать всех, призывающих имя Твое.
15 Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми.
16 И Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое.
17 Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа.
18 И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился,
О, бля.. Как скворцова на неокрепшие умы-то влияет..
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
была бы эндокринологом- поставила бы гипогликемический криз. была бы кардиологом- поставила бы ОСН. была бы хирургом- поставила бы ЖКК и тд
+1
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Какую, интересно, она первую помощь изображала? Доктора, что там можно было делать?
ну как же... Написано же
"...немедленно встала со своего места и прошла к пациенту, попросив расступиться и не мешать ей..."
Ну еще галстук развязала
Что это за новая колбасень с лицензированием?
http://www.novayagazeta.ru/society/59455.html
Такое ощущение, что все это затеяно с целью создания дополнительной взвеси в и без того, мутной и вонючей водичке нашего здравоохранения..
может несколько не в тему, но...Тот кто в течение дня :
- активен как пчела,
-силён как бык,
-вкалывает как лошадь,
-устаёт в конце дня как собака,
должен проконсультироваться с ветеринарным врачом есть большая вероятность того ,что он - осёл...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Что это за новая колбасень с лицензированием?
http://www.novayagazeta.ru/society/59455.html
Такое ощущение, что все это затеяно с целью создания дополнительной взвеси в и без того, мутной и вонючей водичке нашего здравоохранения..
очередной журналистодегенерат
когда у нас стало можно работать без лицензии? а если её и не было, то с какого перепуга они че-то там проводят и за это ещё и денег хотят?
в общем жуликов за яйца схватили в очередной раз и они завопили.
quote:
Originally posted by Михаил Шапран:
<Это в Москве ходит метро, и езда из конца в конец города доступна. А в Красноярском крае? Например, зубной кабинет в Норильске. Лицензирующим органам надо доехать туда с проверкой. И не в один Норильск, а по всему краю, а это 10 Франций! Но сначала со всех концов края с документами должны прилететь администраторы учреждений. Прилетел, а не все бумажки в порядке - лети обратно. Деньги при этом расходуются не на повышение зарплаты врачам, а на оплату билетов на самолет - для удовлетворения нужд чиновников>
т.е. у него не все документы в порядке и он не может законно получить лицензию, а виновато гос-во?)))))))))))))))))))))
Интервью Министра Вероники Скворцовой в эфире радиостанции "Эхо Москвы" 13 августа 2013.
https://www.rosminzdrav.ru/health/108/2
musik, Вы что следите за Скворцовой??!!
)))Какая романтичная и возвышенная дама!
" ..при наличии глобального информационного пространства.. И вот это дихотомическое деление - оно фактически бесконечное.. совместно проводит мозговой штурм, то есть создает консенсусный интеллектуальный продукт.."
Ага, а на другом конце провода Лисичкин с левомИколем и грушами.."Я хотела бы отметить, что у нас профицит врачей во многих стационарах."
Понятно.. Койки будут и дальше сокращать..
"..пока у нас выровняются условия, знаете, вот, социальные между селом и городом, какое-то время пройдет.."
Ну да.. "Какое-то время" понадобится..
Интересно, она когда в последний раз в деревне-то была!?
Впрочем, скоро не будет села - не будет и разницы с городом..
"А.ВЕНЕДИКТОВ: Не Маниловщина, нет?
В.СКВОРЦОВА: Нет, это очень эффективно работает уже в ряде регионов.."
Ну, у нас я знаю двух "эффективно работающих" на селе. Одна дни считает до конца контракта, другая - деньги хочет вернуть, увидев реальность.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Но люди пишут, что вас дурят. Вот, мне пишет человек, что вот медсестра, мама работает медсестрой 25 лет, зарплата 9 тысяч рублей в Мордовии..
В.СКВОРЦОВА: "Ибо, ибо.."
Похоже Скворцова о реальном положении дел в медицине имеет "такое же представление, какое имеет о сельском хозяйстве слушательница хореографических курсов имени Леонардо да Винчи, думающая, что творог добывается из вареников.." (с)
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Похоже Скворцова о реальном положении дел в медицине имеет "такое же представление, какое имеет о сельском хозяйстве слушательница хореографических курсов имени Леонардо да Винчи, думающая, что творог добывается из вареников.." (с)
увы, но соглашусь
quote:
Originally posted by taxi2006:
musik, Вы что следите за Скворцовой??!!
taxi2006, Вы повторяетесь (см. пост 1090).
quote:
Originally posted by musik:taxi2006, Вы повторяетесь (см. пост 1090).
Вы что и за мной следите???!!! (смайлик с выпученными глазами)
quote:
Originally posted by taxi2006:Вы что и за мной следите???!!!
ага, в блокнотик записывает
quote:
musik
Это, пожалуй, самая яркая иллюстрация состояния современной российской медицины и, самое главное, РЕАЛЬНОГО отношения к ней, а следовательно к населению и его нуждам, со стороны чиновников разных уровней.
ПС. Ну как тут не вспомнить!
" .. дихотомическое деление.. мозговой штурм.. консенсусный интеллектуальный продукт.." В.СКВОРЦОВА
С 1 сентября Новочеркасск может остаться без скорой медицинской помощи
http://www.novayagazeta.ru/news/87319.html
Столичное Министерство здравоохранения, в рамках программы модернизации, ввело новый приказ. Теперь бригады <скорой помощи>, выполняя распоряжение сверху, отказываются госпитализировать не тяжело больных пациентов.
http://tvrain.ru/articles/eto_...?autoplay=false
Воскобойникова: Информация о новом приказе Министерства здравоохранения Москвы изначально появилась в блоге одной из жительниц столицы, муж которой пострадал, по ее словам, именно от этого документа. Анна Новикова в своем ЖЖ описала историю того, как ее супруга с высокой температурой и абсцессом на ноге отказались госпитализировать сотрудники <скорой помощи>. При этом медики ссылались на некий приказ, по которому они не могут везти в больницу пациентов, которые, грубо говоря, не находятся при смерти. В итоге после нескольких дней скитаний по близлежащим поликлиникам с распухшей ногой, муж Новиковой все-таки попал в больницу с диагнозом остеомиелит. Уже в стационаре мужчине пришлось ампутировать большой палец ноги, так как заражение начало распространяться. По всей видимости, такого исхода можно было избежать, если бы госпитализация прошла как обычно, в день обращения больного.
Новый приказ под номером 3764 о тактике ведения больных на догоспитальном этапе говорит о том, что с 12 августа 2013 года бригады <скорой помощи> не должны госпитализировать, а лишь должны обеспечить <динамическое наблюдение в лечебно-профилактическом учреждении в следующих случаях> - далее перечисляются диагнозы, с которым <скорая> только лишь оказывает первую помощь и оставляет больного. В числе этих диагнозов - бронхиальная астма, гипертонический криз неосложненный, эпилепсия, ангина, а том числе и при температуре выше 39 градусов. И это далеко не полный список. В столичном Министерстве здравоохранения эту информацию не смогли оперативно прокомментировать. А сотрудник <скорой помощи> Эдуард Каляманов подтвердил наличие такого документа, сравнив его действие с геноцидом.
Эдуард Каляманов, сотрудник пункта <скорой помощи> N15: Я не то, что с ним знаком, я непосредственно расписывался за то, что знаком с этим приказом. По сути, это самое настоящее преступление против людей, продолжение того же самого геноцида. По той простой причине, что ряд заболеваний, по которым мы теперь не можем госпитализировать, в конечном итоге могут привести к инвалидизации либо смертности. Там очень опасные инфекционные заболевания, целый ряд заболеваний, по которым раньше даже не было вопросов: <Да! Везти сразу же!> В том числе и аллергическая реакция. Это сознательное разрушение бесплатного здравоохранения. В чем оно заключается: мы теперь не возим этих больных, сокращается количество госпитализаций по экстренным показаниям в стационар, следовательно будет уменьшаться количество койко-дней в стационарах. Мы, станция <скорой помощи>, будем терять соответственно таких больных. То есть вызов будет закончен на определенном этапе и передан в другую службу.
Не перестаю удивляться медвепутам.. Да и народ наш.. Тоже странный..
"На станции скорой помощи числятся около 20 бухгалтеров и экономистов, которые обсчитывают 5-7 выездных врачей. Для сравнения, в советское время, когда не было компьютеров, а выездных врачей было 20, один бухгалтер-расчетчик обслуживал 3 медицинских учреждения (скорую помощь, детскую больницу, детскую поликлинику). И ничего - справлялся"
http://www.novayagazeta.ru/society/59729.html
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
20 бухгалтеров и экономистов, которые обсчитывают 5-7 выездных врачей.
дЫк наплодили булГактеров в последние годы, надо же их трудоустраивать...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Для сравнения, в советское время,
желающих учиться "на врача" было на несколько порядков больше, чем на экономиста
quote:
Originally posted by Uroman:
желающих учиться "на врача" было
сейчас тоже вроде не мало, только вот почему-то работать в поликлинику никто не идет...
quote:В булГактеров переучиваются.. У них есть доступ к деньгам, выделяемым на здравоохранение, в отличие от врачей.
Originally posted by taxi2006:
сейчас тоже вроде не мало, только вот почему-то работать в поликлинику никто не идет...
ну да...
Ну всё, за судьбу голиковой и воронина можно больше не волноваться! Трудоустроили наконец-то бедняжек, а то болтались, одна в помошниках президента, другой и вовсе начальником какого-то мелкого управления президента..
"Татьяна Голикова идет на смену Сергею Степашину."
http://www.novayagazeta.ru/columns/59759.html
ПС. скворцова теперь наверное на смену голиковой..
Самойленко В.В.
quote:
Originally posted by taxi2006:
за кого бы проголосовать?
там каждый второй директор, вице-президент, главный врач и т.д. и т.п.
а я за Абашина с Волгоградской скорой проголосовал. Твиты его почитываю, про других- не знаю :)
чОй-та из страны вечнозеленых помидор никого нет? самовыдвинуться уже поздно?
quote:
Originally posted by musik:
там каждый второй директор, вице-президент, главный врач и т.д. и т.п.
черная зависть?))))))
а хз куда писАть, сюда напишу) на днях по радио в новостях услышала, сегодня вспомнила:
В Ижевске появится памятник врачу. Об этом со ссылкой на ректора медакадемии Николая Стрелкова пишут <Известия Удмуртской Республики>. Сейчас еще предстоит определить, где будет установлена скульптура, и какой вид она будет иметь...
*а маразм-то все крепчает, ведьдаведь?
Встреча Путина со Скворцовой 17.10.13 -
http://www.kremlin.ru/news/19427
В.ПУТИН: Вероника Игоревна, добрый день.
Внесён бюджет; знаю, что работа была проведена большая, в том числе и Вашим ведомством вместе с Минфином и с другими коллегами. Разумеется, всегда встаёт вопрос обеспечения решения социальных задач. Как, на Ваш взгляд, отражены соответствующие потребности отрасли в бюджете на 2014 год и на последующий плановый период?
В.СКВОРЦОВА: Владимир Владимирович, я могу доложить, что бюджет у нас сбалансирован в части здравоохранения. И, несмотря на в целом напряжённую ситуацию, для здравоохранения выделено более 70 миллиардов рублей по отношению к ситуации текущего года.
Этих средств хватит на то, чтобы мы не просто продолжали, но и развили все основные программы, которые проводятся сейчас, и для того, чтобы мы могли повысить заработную плату по индикаторам следующего года для всех медицинских работников.
2015 год: средства увеличиваются ещё на 100 миллиардов рублей. Мы таким образом пересмотрели все программы, что они гармонично получат развитие: как первичная медицинская помощь, профилактическая помощь, диспансеризация, так и все виды специализированной помощи взрослым и детям. Мы надеемся увеличить объём высокотехнологичной медицинской помощи.
В.ПУТИН: Вы сейчас упомянули про диспансеризацию. Вы знаете, давно идёт эта дискуссия. Сама диспансеризация - это безусловное благо, но всегда задаётся вопрос, а что дальше?
В.СКВОРЦОВА: Владимир Владимирович, мы действительно осознанно пошли в этом году на массовую диспансеризацию. И хотя сейчас можем подвести только предварительные итоги, но мы впервые за последние годы уже за этот период обследовали 16,7 миллиона человек: 10 миллионов взрослых и 6,7 миллиона детей.
Причём мы изменили качественную структуру этих профилактических осмотров, ввели двухэтапную диспансеризацию: после углублённого скрининга мы проводим второй этап примерно каждому четвёртому обследованному - с включением уже методов эндоскопии, компьютерной и магнитно-резонансной томографии, продвинутых вариантов ультразвука, лабораторных тестов. Всё это делается бесплатно и неформально.
Самая главная задача выявить такие группы нашего населения, которые нуждаются в профилактическом лечении, и обеспечить высокую степень приверженности к лечению - не менее 60 процентов.
На сегодняшний день уже с учётом репрезентативной выборки мы можем сказать, что более 30 процентов нашего населения здоровы, практически не имеют каких-либо опасных факторов риска, более 40 процентов взрослого населения имеют как минимум одно хроническое заболевание и требуют постоянного наблюдения и лечения.
Но особое наше внимание привлекает группа, примерно 26 процентов населения: это практически здоровые люди без ещё сформированных заболеваний, но с большим количеством факторов риска, которые вызывают опасность в том числе внезапной смерти в течение ближайших десяти лет.
Работа с этой группой позволит снизить смертность на 45-50 процентов. Мы сейчас концентрируем усилия на том, чтобы абсолютно каждый человек, прошедший диспансеризацию, наблюдался проспективно и, более того, контролировались те основные индикаторные показатели, которые свидетельствуют о состоянии его здоровья.
Очень важный вывод мы сделали по обследованию детского населения. Мы обследовали всех детей-сирот, более 300 тысяч человек, и общий контингент детей разного возраста. На сегодняшний день можно сказать, что состояние наших детей за последние 10 лет улучшилось. По I и II группам здоровья (это группы здоровых детей и с лёгкими функциональными нарушениями, которые абсолютно обратимы) у нас 74 процента. Это позитивный посыл, потому что здоровы из них 24 процента, 50 процентов - это дети с начинающимся формированием каких-то расстройств, но мы можем воздействовать [на это] оздоровительными мероприятиями, и, таким образом, сохранить здоровье, и привести их здоровыми во взрослый возраст.
В отношении детей-сирот ситуация несколько хуже. Количество детей с I и II группой здоровья составляет всего 43 процента. Для нас это очень важный сигнал, и мы разработали для каждого ребёнка, которого мы обследовали, индивидуальные программы оздоровления и лечения. Самым серьёзным образом будем за этим следить, Владимир Владимирович.
В.ПУТИН: Вы начали рассказывать про детей. У нас в последнее время фиксировались положительные тенденции в демографии. Как ситуация выглядит в самое последнее время и каковы Ваши прогнозы?
В.СКВОРЦОВА: Хотела бы поделиться тем, что в августе месяце у нас существенно снизилась смертность по всем основным группам заболеваний: общая смертность на 4,6 процента, от сосудистых заболеваний - более 7 процентов, при дорожно-транспортных происшествиях - на 15 процентов, младенческая смертность - почти на 20 процентов.
Эти положительные сдвиги, которые мы Вам уже докладывали в июле, они продолжились в августе и привели к тому, что, несмотря на напряжённое начало года, по результатам восьми месяцев мы уже сейчас выполнили все те целевые индикаторы, которые дорожная карта нам устанавливала на декабрь 2013 года.
Мы снизили сейчас показатель смертности до 13,2 на тысячу населения; с тем учётом, что и рождаемость у нас сейчас составляет столько же, сейчас в течение нескольких месяцев держимся на пересечении рождаемости и смертности, но пока ещё не сделали решающего следующего шага для того, чтобы начался прирост населения в стране. Мы просто в ручном режиме работаем с каждым регионом и очень надеемся на то, что следующий шаг тоже будет сделан.
В.ПУТИН: Хорошо. Средства на третьего ребёнка в более чем половине регионов России до людей доходят. Надеюсь, это тоже должно эффективно работать на повышение рождаемости.
В.СКВОРЦОВА: Мы очень на это надеемся и активно работаем вместе с Министерством труда, помогаем друг другу.
quote:Ведьдаведь
Originally posted by Pe_Na:
*а маразм-то все крепчает, ведьдаведь?
Надо из Лисичкина памятник сделать. Как-никак последний участковый врач последнего президента Удмуртии.
Можно прямо с аватарки. Аквариум и в нем Академик, показывающий всем язык, символизирующий, что..
Что?
quote:
Originally posted by musik:
для здравоохранения выделено более 70 миллиардов рублей по отношению к ситуации текущего года.
а чО это значит?
quote:
Originally posted by musik:
развили все основные программы
т.е. есть еще второстепенные программы и их развивать не будут?
quote:
Originally posted by musik:
повысить заработную плату по индикаторам следующего года
чО за ботва?
quote:
Originally posted by musik:
обследовали 16,7 миллиона человек
осмотрели...quote:
Originally posted by musik:
в профилактическом лечении, степень приверженности к лечению
пушной зверек из тундры...
дальше не могу читать, регургитация началась...
quote:путин, доступом к своему телу, продемонстрировал, что скворцова в фаворе.
Originally posted by musik:
Встреча Путина со Скворцовой 17.10.13
Когда кудрявого нашего пнут под жопу, как, интересно, судьба музлова сложится.. Он-то тот еще ушлаган, должен на опережение сработать.
Да и этой.. Блин как её? Бывшая главврач из РКДЦ.. Вечно в боевой раскраске которая.. Ей тоже бы надо обратно главврчем на дно залечь..
quote:
Originally posted by Uroman:
пушной зверек из тундры...
дальше не могу читать, регургитация началась...
Скворцова в своем репертуаре.
- Вероника Игоревна, в больницах, простите, говно убирать некому..
- Ну, Вы ведь знаете, что каждый индивидуум, критически мотивирующий абстракцию, не может игнорировать критерии утопического субъективизма, концептуально интерпретируя общепринятые дефанизирующие поляризаторы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической материальной классификацией всеобщих мотиваций в парадогматических связях предикатов, решает проблему усовершенствования формирующих геотрансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коррелирующих аспектов.
quote:
Originally posted by musik:
мы действительно осознанно пошли в этом году на массовую диспансеризацию
а с 2006 года доп. диспансеризация на фига была? по ней заболеваемость не оценивали? второго этапа с дурацкими отчетами как бы не было, выходит?а ведь не каждого третьего, как сейчас,а ВСЕХ смотрели.
quote:
Originally posted by musik:
мы уже сейчас выполнили все те целевые индикаторы
quote:
Originally posted by musik:
но пока ещё не сделали решающего следующего шага для того, чтобы начался прирост населения в стране. Мы просто в ручном режиме работаем с каждым регионом и очень надеемся на то, что следующий шаг тоже будет сделан.
"ручной режим" - это как? лично откачивают лишних умирающих и приписывают количество родившихся?
а ВВП устраивают такие ответы? или главное, чтоб вопрос был им задан, а там как ответили - лишь бы красиво звучало...
quote:
Originally posted by Uroman:
регургитация началась...
продолжилась...
quote:
Originally posted by scorpys:
ручной режим" - это как?
пальцем делают...Доктора, а какие зарплаты были у врачей в 2000-2001 годах?
Интересно посмотреть как они выросли за это время с учетом инфляции. Хотя бы официальной..
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Скворцова в своем репертуаре.- Вероника Игоревна, в больницах, простите, говно убирать некому..
- Ну, Вы ведь знаете, что каждый индивидуум, критически мотивирующий абстракцию, не может игнорировать критерии утопического субъективизма, концептуально интерпретируя общепринятые дефанизирующие поляризаторы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической материальной классификацией всеобщих мотиваций в парадогматических связях предикатов, решает проблему усовершенствования формирующих геотрансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коррелирующих аспектов.
quote:
Когда кудрявого нашего пнут под жопу
Когда если кудрявого нашего пнут.
quote:
posted 18-10-2013 06:14 PM
Доктора, а какие зарплаты были у врачей в 2000-2001 годах?
Интересно посмотреть как они выросли за это время с учетом инфляции. Хотя бы официальной..
а смысл сравнивать, ежли и инфляция итд - могу тока сказать, что тогда, что сейчас уровень таков, что от зарплаты до зарплаты выживание
quote:Большой.
Originally posted by irkaleb:
а смысл сравнивать,
Админисрацы при помощи телика и подконтрольных сми давят цифрами и побеждают врачей в информационной войне (вспомните педиатров). Благодаря этому, многие считают, что врачи очхорошо живут. Нужно публиковать реальные цифры (после выкладывания расчеток мнение у людей менялось). А повышения зарплат нужно анализировать только в контексте инфляции (которой, кстати, админисранцы тоже манипулируют).
Зарплата врача - индикатор заботы государства о населении. Население нужно просвещать, что бы оно смогло оценить заботу о себе.
quote:
Админисрацы при помощи телика и подконтрольных сми давят цифрами и побеждают врачей в информационной войне (вспомните педиатров). Благодаря этому, многие считают, что врачи очхорошо живут. Нужно публиковать реальные цифры
Коломацкий2, однажды я сидел один в приемнике. Поступил больной в агональном состоянии. И тут в приемник вошел Иисус, и сказал ему: "Встань и иди". И он встал, поблагодарил и ушел здоровый. Я хотел вскочить и рассказать миру о возвращении Иисуса, но он взял меня за плечо и сказал, тая в воздухе: "Не торопись, все равно тебе никто не поверит". Так вот, сколько расчетки не выкладывай, все равно дядя Пу сказал по ТВ, что зарплата врача в среднем 38к, и все, так и есть.
quote:
Originally posted by Lyke:
Так вот, сколько расчетки не выкладывай, все равно дядя Пу сказал по ТВ, что зарплата врача в среднем 38к, и все, так и есть.
Зря Вы так думаете. Я по своим знакомым сужу. Очень даже хорошо глаза открываются у людей. Вы себе даже не представляете, что у них там в головушках бывает про врачей.. Когда видят реальные цифры - очудивляются.
Недавно, например, приятель во второй городской лежал практически в общей палате(банкир ), зная реальные цифры и факты, с большим пониманием относился к медперсоналу.
Где-то в теме про забастовку даже AleksMan признался, что удивлен зарплатами врачей. Так что - "вода камень точит." (с)
Посмотрим.
quote:
Originally posted by Lyke:
Посмотрим.
Вы чего сегодня грустный такой?
Небольшой оффтоп.
В курсе про это? http://www.novayagazeta.ru/columns/60432.html
Как на биткоинты это повлияло? (Поспорили с сыном, он говорит, что еще больше в цене поднимутся.. )
Ну что?
Доктора вспомните Вашу зарплату в начале двухтысячных. Мне очень интересно.
quote:
Вы чего сегодня грустный такой?
Выходной, апатия. Конечно в курсе. Закроют один Шелковый путь - свято место пусто не бывает. Курс пока не особо поменялся, кстати.
quote:
Originally posted by Lyke:
Курс пока не особо поменялся,
Это как?
Очень важно! У нас с ним пари!
Колебания на 15 рублей мало кого волнуют. Если бы накрыли крупного майнера, курс бы поменялся. А так - в скрытых интернетах полно ресурсов, где платят битами.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну что?
Доктора вспомните Вашу зарплату в начале двухтысячных. Мне очень интересно.
начало трудовой деятельности июль 2003 - зарплата 1200 руб, причем стипендия до этого в клинической интернатуре была что-то 1350-1400.
quote:
Originally posted by taxi2006:
начало трудовой деятельности июль 2003 - зарплата 1200 руб, причем стипендия до этого в клинической интернатуре была что-то 1350-1400.
Это на руки? На ставку?
quote:
Originally posted by Lyke:
Колебания на 15 рублей мало кого волнуют. Если бы накрыли крупного майнера, курс бы поменялся. А так - в скрытых интернетах полно ресурсов, где платят битами.
Понятно. Проспорил.
Спасибо, Lyke.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Это на руки? На ставку?
насколько помню, да
quote:
Originally posted by taxi2006:
начало трудовой деятельности июль 2003 - зарплата 1200 руб, причем стипендия до этого в клинической интернатуре была что-то 1350-1400.
фигасе стипендии) у меня в 2000 стипендия была 270 ( повышенная) а зарплата 1500)
"улыбайтесь, доктор!"
улыбка врача становится одним из критериев качества медицинской помощи...
http://www.rg.ru/2013/10/18/med.html
quote:Мой мозг уже видимо отказывается воспринимать всех этих балоболов..
Originally posted by musik:
"улыбайтесь, доктор!"
О чём, если кратко, говорит этот ротенберг? Или как там его.. Ну кроме того, что у буржуев медицина хреновая и вся в ауте..
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну что?
Доктора вспомните Вашу зарплату в начале двухтысячных. Мне очень интересно.
я студенткой была. работала м/с в реанимации на 0,5 ставки 3000 рублей на руки это 2004 год. потом больше стали платить
quote:
Originally posted by taxi2006:насколько помню, да
Что-то как-то мало.. Нет? Мне кажется?
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
м/с в реанимации на 0,5 ставки 3000 рублей на руки это 2004 год.
Ну вот, вроде более реальные цифры..
Мне интересно посмотреть на рост зарплаты в свете официальной инфляции и в свете реального роста цен.
Вот калькулятор http://fin-plus.ru/ru/services/inflation
Здесь есть рост тарифов ЖКХ http://ej.ru/?a=note&id=12400
Цены на продукты http://www.firstnews.ru/articl...sya-za-10-let-/
Цены на продукты http://perestroiko.ru/money/ce...-i-sravnim.html
Я наблюдаю за бензином. Всегда заправляю 30 литров. Помню как хватало 300 рублей, потом 500.. 600.. 700.. щас штука..
http://news.yandex.ru/quotes/11148/20002.html
Мне кажется, что зарплаты не догоняют реальную инфляцию. А может просто запросов стало больше и волков прав- зажрались?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну вот, вроде более реальные цифры..
мне этих денег хватало только на бензин
Я могу свою первую зарплату вспомнить в 2011 году... 4700 рублей было, это голая ставка, вот тогда то я и стал искать новую работу
quote:
Originally posted by leprikonce:
Я могу свою первую зарплату вспомнить в 2011 году... 4700 рублей было, это голая ставка, вот тогда то я и стал искать новую работу
да неее.. ставка меньше. так что это с доплатой за что-то
Ставка в 4700 была совсем недавно.
Минздрав намерен сэкономить свыше 100 млрд рублей за три года
http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/10/15/057minzdrav/
quote:
Originally posted by BARZ:
Минздрав намерен сэкономить свыше 100 млрд рублей за три года
http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/10/15/057minzdrav/
"100 миллиардов рублей может получить Министерство спорта на строительство футбольных объектов"
http://www.novayagazeta.ru/news/136075.html
quote:
Мы планируем создавать койки долечивания, реабилитации
Ну, это дело нужное и вроде как хорошо.
quote:
будем создавать сети социальных гостиниц при дневных стационарах
А вот это несколько настораживает.
quote:
"100 миллиардов рублей может получить Министерство спорта на строительство футбольных объектов"
Ну так ЧМ-2018 же. Строить нормальные дороги в регионах, обеспечить бюджетников хорошими зарплатами, контрактную армию делать и прочее - денег нет, а всякие Олимпиады и ногомячи мы проведем.
ОБРАЩЕНИЕ
медицинских работников России
министру здравоохранения РФ Скворцовой В.И.
"Хорошие указы"
7 мая 2012 года Президент России В.В.Путин издал два указа (NN 597 и 598), которые свидетельствуют о понимании руководством страны проблем в отрасли здравоохранения.
Согласно указу N597 средняя зарплата врачей к 2018 году должна вырасти до 200% от средней по экономике региона или до 80 тыс. в среднем по стране (у медсестер - до 100%). Указ N 598 определил приоритетность решения кадровых проблем, в том числе, устранения острого дефицита медицинских кадров.
После двух десятилетий хронического безденежья и регулярных переработок мало кто из медработников верит в "светлое будущее" к 2018 году. Тем не менее по распоряжению правительства РФ во исполнение 597-го указа во всех субъектах федерации были приняты т.н. "дорожные карты", в которых прописаны конкретные показатели повышения зарплат по годам. И по статистике Росстата, которую используют региональные власти для официальных отчетов, якобы практически во всех регионах средние зарплаты выросли в 2013 году до обозначенных в региональных "дорожных картах" высоких показателей (от 26,5 до 34 тысяч в "нестоличных" регионах).
Красивая статистика и реальные зарплаты
Мы утверждаем, что данная статистика не соответствует ни реальному положению вещей, ни задачам, которые преследуют указы Президента России. Более того, мы считаем ее глобальной фальсификацией и дискредитацией решений главы государства, не позволяющей Минздраву РФ увидеть реальное положение дел на местах.
Подавляющая масса медицинских работников получает зарплаты на одну ставку в полтора-два раза ниже. Так, согласно "дорожной карте" Тверской области, принятой во исполнение указа Президента РФ, размер средней заработной платы медсестер в 2013 году должен составлять на одну ставку 75,6% от средней по экономике региона (или 17 372,2 руб.), врачей - 129,7% (или 29 824,2 руб.).
Между тем, например, участковая медсестра детской поликлиники в Тверской области получает зарплату на ставку около 9-10 тыс. руб. Аналогичная ситуация сложилась с участковыми детскими врачами, зарплата которых составляет порядка 17-18 тыс. руб. в месяц на ставку. То есть разница с провозглашенной в "дорожной карте" суммой - порядка 12 тысяч! А ведь сотрудники участковой службы являются одной из самых оплачиваемых в системе здравоохранения массовой категорией сотрудников.
Еще хуже обстоит дело с работниками стационаров. Палатная медсестра в детском стационаре в Тверской области получает на руки зарплату примерно на 40% меньше показателей "дорожной карты" и статистики Росстата, причем это и за частичные совмещения, то есть за объем работы больше, чем на одну ставку. На ставку же, с учетом ночных часов, доплаты за многолетний стаж и категорию, медсестрам начисляют около 9000 руб., включая НДФЛ.
Палатная санитарка получает без учета совмещения около 5000 руб., с учетом совмещения - около 6500. После вычета подоходного налога получается доход на грани нищеты. В Удмуртии, несмотря на меры принятые региональным правительством по повышению зарплаты с 1 июля 2013 г., врачи стационара получают на ставку около 11-12 тысяч (до повышения - 7-8 тыс. руб.).
Кадровая катастрофа
И такова ситуация в большинстве регионов. Мы готовы доказывать это с фактами и документами в руках. Неудивительно, что из медицины продолжается повальное бегство кадров. Только по официальной статистике недостаток медработников составляет в среднем по стране порядка 30%. По данным на 1 октября в Костромской области укомплектованность врачами составляет всего 37 процентов! По Вашим собственным словам, общий дефицит врачей в стране сохраняется примерно в 40 тысяч человек, среднего медицинского персонала - 270 тысяч.
Не надо объяснять, что все это самым фатальным образом сказывается на доступности медицинской помощи, качестве медицинских услуг, что растет риск врачебных ошибок.
Откуда же берутся цифры, которыми оперирует Росстат и которыми отчитываются региональные власти перед Минздравом об успешном выполнении указа Президента РФ?
Очень серьезная часть завышения связана с самой методикой составления отчетности, которой пользуются официальные органы статистики. В приказе Росстата от 30 октября 2012 г N 574 говорится, что сотрудник, работающий в одной организации на две или полторы ставки или оформленный в одной организации как внутренний совместитель, "учитывается как один человек (целая единица)". (Аналогичным образом учитывается человек на неполную ставку, однако это не имеет значения, поскольку медработники практически никогда не работают на неполную ставку, но большая их часть работает на полторы-две ставки, а порой и более). В итоге фонд выплаченной заработной платы по конкретной категории работников делится на их списочный состав и получается завышенная в полтора-два раза средняя зарплата .
При этом значительная часть переработок часто не оформляется ни как совместительство, ни какими-либо иными соглашениями. Порой медиков привлекают к дополнительным работам, даже не спрашивая их согласия.
Какой же смысл в такой отчетности? Получается, что региональным властям гораздо проще отчитаться о росте средней зарплаты не выделяя дополнительные бюджетные средства на ее повышение, а стимулируя пагубную практику переработок и совместительств. Но разве кто-то в администрации Президента России или в Минздраве РФ будет утверждать, что это нормально, когда участковые врачи работают по 10-12 часов в сутки на двух участках, тратя на одного пациента всего по 3-5 минут. Или когда хирург, отработав до 16 часов отправляется на ночное дежурство, а в 8 утра снова выходит на свою основную работу. Разве нормально, когда у врачей непрерывный рабочий день длится 34 часа и так происходит до 10 раз в месяц? О каком повышении качества медицинской помощи может идти речь?
Очевидно, что президент Путин В.В., издавая указы NN597 и 598, ставил другую задачу, и сама законодательная логика его решений предполагает целевые показатели уровня зарплат на одну ставку.
Свою роль в завышенной отчетности играет и огромная разница в уровне зарплат представителей администрации ЛПУ и приближенных к ним отдельных сотрудников, с одной стороны, и большинства остальных медработников - с другой.
Однако, по нашим оценкам, ни дифференциация зарплат, ни даже некорректная методика статистической отчетности, не объясняют в полной мере завышенные средние зарплаты, которыми отчитываются региональные власти по "дорожным картам".
Считаем, что здесь большой фронт для работы правоохранительных и ревизионных органов, которые должны выявить серьезные фальсификации, а возможно - и коррупционные схемы.
16 ноября - начало кампании "За достойную медицину!"
В связи с этим совместная конференция Межрегионального профсоюза работников здравоохранения "Действие" и инициативных групп работников из 13 регионов страны приняла решение начать с 16 ноября всероссийскую кампанию "За достойную медицину" в поддержку реального, а не фиктивного выполнения указа Президента РФ N 597.
НАШИ ТРЕБОВАНИЯ:
1. Федеральные проверки (в том числе и аудиторские) положения с зарплатами и переработками в регионах с привлечением к ним самих медработников.
2. Создание постоянно действующей рабочей комиссии при Минздраве России по мониторингу зарплат и реализации президентского указа N597 с участием представителей Росстата, Роструда, Национальной медицинской палаты, профсоюзов медработников, включая представителей МПРЗ "Действие".
3. Ускорение работы по пересмотру нормативов трудовой нагрузки в соответствии с правом медработников на достойные условия труда, придание им обязательного (а не рекомендуемого) для всех субъектов РФ и медучреждений характера.
4. Установление доли базовой части зарплаты по отношению к стимулирующей не менее 80%. Для этого, в качестве первого шага, обеспечить немедленное (до 1 февраля 2014 г.) повышение должностных окладов в 3 раза.
5. Принятие срочных мер по выполнению целевых показателей "дорожных карт" на 2013 и 2014 годы по росту средних зарплат медработникам, исходя из критерия "на одну ставку" и применительно к большинству медработников.
Открытая группа общественной кампании "За достойную медицину" -
http://vk.com/medprofsoyuz
Похоже начинается третий этап подготовки к приватизации в медицине.
Первый (впечатляющий масштаб заполнения перспективных для бизнеса больниц дорогостоящим диагностическим оборудованием и необъяснимый ремонт некоторых больниц за счет бюджета) прошел успешно.
Второй - планомерное создание огромного дефицита медицинских работников в государственных больницах удался на славу.
Осталось только объявить, что работать некому и сдать все в аренду.
путин направление озвучил, скворцова тему развивает. Щас бросают пробные шары- как пипл хавать будет...
голикова заявляет денег нет, скворцова - наоборот дохрена.. начали перенаправлять финансовые потоки..
Вобщем, пошла массовка.
quote:
BARZ
оченьмногабукаф
хотя я честно осилила, видимо потому, что вдоль и поперек сие не так давно на форуме обсуждали))
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Похоже начинается третий этап подготовки к приватизации в медицине.
да запросто
логика развития событий как раз об этом и свидетельствуетСкворцова призывает пациентов рассказывать правду о здравоохранении
http://ria.ru/society/20131125/979466077.html
quote:
МОСКВА, 25 ноя - РИА Новости. Министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова считает, что с помощью пациентского сообщества можно узнать правду о здравоохранении на местах и призывает пациентов по всей стране активнее делиться с министерством мнениями и сведениями касательно системы оказания медпомощи в РФ.
"Самое главное - нам необходимо с вашей помощью организовать знание правды с мест, то есть, что действительно происходит в системе здравоохранения. И привлечь вас к решению проблем в сфере здравоохранения", - сказала Скворцова, обращаясь к участникам Всероссийского конгресса пациентов, который проходит на площадке РИА Новости.
Чтобы наиболее эффективно контактировать с пациентским сообществом, в феврале 2013 года министерство открыло "горячую линию", напомнила Скворцова.
"С февраля мы получили 20,5 тысячи посланий в наш адрес, из них 16,5 тысяч - это просьбы о помощи в получении медицинской помощи. По каждому случаю в течение 10 дней - таков регламент, который был установлен министерством - была проведена детальнейшая проработка с подключением соответствующих регионов, учреждений", - сказала она.
Министр добавила, что 16,5 тысячи этих просьб были удовлетворены полностью. Остальные 4 тысячи - замечания, комментарии и жалобы, которые тоже подробно разбирались.
"Сейчас, в третьем квартале, количество писем в наш адрес уменьшилось. Всего 2,5 тысячи таких обращений. Мы анализировали, с чем это связано. Есть объективные привязки концентрации жалоб и обращений в связи с определенными событиями, которые происходят и в целом в национальной системе здравоохранения, и конкретных регионах", - заключила она.
quote:
Originally posted by микропор81:
Скворцова призывает пациентов рассказывать правду о здравоохранении
"16,5 тысяч.. По каждому случаю в течение 10 дней.. была проведена детальнейшая проработка с подключением соответствующих регионов, учреждений"
16 500 за 10 дней. 1 650 в день. 206 в час. 3 в минуту.
1 жалоба за 20 секунд с "детальнейшей проработкой и подключением соответствующих регионов, учреждений"
Интересно, програмку компьютерную сварганили или тупо таджиков нанимали..
quote:
с помощью пациентского сообщества можно узнать правду о здравоохранении на местах
прикольный способ "узнать правду"
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
16 500 за 10 дней.
не, не такая тут математика.
20,5 тыс - всего обращений за 10 мес.
16,5 - удовлетворенных
каждое обращение детально разбирается согласно регламенту не более 10 дней.
*только вот знаю я, как они "разбираются" сама как-то обращалась. если найду их отписульку, скан выставлю напоржать
Почитал и посмотрел обращение этого, который себя презиком считает, к самому себе..
Поржать бы конечно.. Особенно над этими, котрые в первых рядах в тетрадочку его речь конспектировали. Им видимо, нельзя потом уже никакими источниками пользоваться и подсказками, а этот наверное наизусть заставляет свои речи пересказывать. Сядет за новогодний стол, хуц соседу подзатыльник, давай лезь на табуретку - дед мороз пришел. Декларируй. И чтоб с выражением!
Но про медицину там чотсовсем печально. Я в новостях свое видение евонных перспектив написал. Надо людей просвещать, с кого за медицину спрашивать. Там в основном их проблемы. Может осознают. А то у большинства ума и смелости хватает только с врачами лаяться..
quote:
Скворцова: врачи вынуждены до 70% времени тратить на <писанину>
По словам министра, чтобы уменьшить объем бумажной работы, поэтапно вводится электронное делопроизводство в здравоохранении.
Врачи-терапевты и педиатры, которые работают в поликлиниках, в среднем вынуждены тратить 65-70% времени от приема пациента на заполнение документов, сообщила министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова.
<Мы впервые после 1981 года в этом году провели хронометрические измерения: на что уходит время у врача в ходе первичного, повторного осмотра больного, каждой диагностической процедуры в первичном звене. Оказалось, что 65-70% времени врач-терапевт или педиатр тратит на писанину. И это полное безобразие, конечно>, - сказала она в эфире программы <Воскресный вечер> на телеканале <Россия 1>.
По словам министра, чтобы ситуацию изменить, поэтапно вводится электронное делопроизводство в здравоохранении. Скворцова напомнила, что, например, в 2013 году были созданы компьютерные рабочие места врачей первичного звена.
<Пока не все ФАПы (фельдшерско-акушерские пункты) ими снабжены, но что касается поликлиник, и для взрослого, и для детского населения они уже обеспечены. Они выходят в интернет, имеют возможность круглосуточных консультаций, подключения к национальной медицинской электронной библиотеке, справочным базам, клиническим протоколам, также выход на те бланки, которые не требуют ручного заполнения>, - пояснила глава Минздрава.
Источник:
РИА Новости
мне вот это понравилось
quote:
Оказалось, что 65-70% времени врач-терапевт или педиатр тратит на писанину.
действительно, неожиданный поворот событий...quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
Ага. Умиляет их удивление.
Типа - мы вчерась с Луны к Вам прилители.. У Вас тут такой бардак! Ужос! И кто это все натворил!?
а вот это
quote:
Мы впервые после 1981 года в этом году провели хронометрические измерения
и всего-то 32 года прошло...
quote:
Они выходят в интернет, имеют возможность круглосуточных консультаций, подключения к национальной медицинской электронной библиотеке, справочным базам, клиническим протоколам, также выход на те бланки, которые не требуют ручного заполнения
Еще бы было что-то лучше "тонких клиентов", которые браузер минуту запускают, так было бы вообще кошерно. Вот в понедельник обещали познакомить со "всероссийской" базой пациентов, которая должна заменить почти всю писанину. Будем посмотреть, ибо тот вариант, который я видел 2 месяца назад, можно коротко охарактеризовать простым русским словом на букву "П"
quote:
Оказалось, что 65-70% времени врач-терапевт или педиатр тратит на писанину.
следущим требованием будет - увеличить скорость писанины, или брать её на дом.
quote:
Они выходят в интернет, имеют возможность круглосуточных консультаций, подключения к национальной медицинской электронной библиотеке, справочным базам, клиническим протоколам
что за глупый скворец?.. (с)
quote:
Originally posted by Lyke:
которая должна заменить почти всю писанину.
ЩАС!!! щас речь идет о том что бы в электронном виде ДУБЛИРОВАТЬ бумажный вариант.
Интересно, а есть нормы или там средние показатели - сколько слов в минуту пишет человек.
http://uroweb.ru/news/12491.html
председатель общественной организации <За увеличение продолжительности жизни> Михаил Батин. Он считает, что такое сообщение председателя Счетной палаты приводит к мысли о том, что государственную медицину как таковую вообще хотят убрать в нашей стране.
ангиография выполнялась пациенту-невидимке
скажите, может у нас есть отдельная тема про программу земский доктор? или может, кто знает. на 2014 год она уже официально продлена? может, кто нормативными документами на этот счет ссылку даст...буду благодарна
quote:
Originally posted by Ирина Ш:
скажите, может у нас есть отдельная тема про программу земский доктор? или может, кто знает. на 2014 год она уже официально продлена? может, кто нормативными документами на этот счет ссылку даст...буду благодарна
Вы хотите учавствовать в этой программе? Было бы очень интересно почитать Ваши впечатления. Знаете, как некоторые пишут отчеты на форумах о своих путешествиях, проживании в другой стране и т.п.
Я наблюдаю через родственников за такими семьями. Там у большинства все печально. Правда, одна-то семейка там совсем необычная, мягко говоря..
У одних только удачно сложилось. Купили квартиру в ипотеку в Ижевске и лохматку, на которой каждый день в село на работу мотаются. Но им родня крепко помогает и детей пока нет.
ПС. По теме- в минздрав наверное стоит сходить и узнать все живьём.
ППС. Ну что, не хотите корреспондентом тут поработать? Вести с полей.. Не, точнее - с передовой!
Делились бы опытом. Я думаю, многие бы тут Вас поддержали и многие были бы благодарны.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
Пишите сюда достоверную информацию
Ок.
Вот последняя достоверная информация о состоянии и перспективах российской медицины.
quote:
Я наблюдаю через родственников за такими семьями
Я - за близкими и не очень друзьями. Сделал однозначные выводы.
quote:
Originally posted by Lyke:
Я - за близкими и не очень друзьями. Сделал однозначные выводы.
Делитесь. Интересно.
quote:
Делитесь. Интересно.
Общий смысл большинства - "На*** этот миллион, я пойду работать где поприличнее". А так, довольны только трое. Одна семейная пара "терапевт+терапевт", которые получили 2 и планируют со временем перебраться в Ижевск (купили квартиру и сдают) и один парень, который различными способами пустил этот миллион в оборот, планирует получить еще один благодаря вложениям, после чего сдать его назад и свалить из села навсегда.
Вот про дистантные формы обучения в ВУЗе. Интересно, на врача так можно выучить?
http://www.novayagazeta.ru/society/61875.html
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Интересно, на врача так можно выучить?
старая шутка 80-х годов: можно, но диплом тоже увидите только по телевизору.
В Сочи открывается Олимпиада, а в Чите закрываются роддома?
В одной из женских консультаций роддома г. Читы заявление на увольнение из-за низкой зарплаты написАли ВСЕ врачи.
http://news.chita.ru/58167/
quote:
Originally posted by musik:
В Сочи открывается Олимпиада, а в Чите закрываются роддома?
В одной из женских консультаций роддома г. Читы заявление на увольнение из-за низкой зарплаты написАли ВСЕ врачи.
http://news.chita.ru/58167/
Главный врач женской консультации Елена Воробец вызывает удивление и уважение.
quote:
Originally posted by musik:
заявление на увольнение из-за низкой зарплаты написАли ВСЕ врачи.
от молодца!!!
quote:
Originally posted by musik:
В Сочи открывается Олимпиада, а в Чите закрываются роддома?
В одной из женских консультаций роддома г. Читы заявление на увольнение из-за низкой зарплаты написАли ВСЕ врачи.
http://news.chita.ru/58167/
По другим источникам не все.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/02/07/160pay/
Судя по этому - "Президент России Владимир Путин по итогам прошедшего 21 января совещания по вопросам здравоохранения дал правительству ряд поручений, касающихся обеспечения структурных преобразований сети медицинских организаций, заострив при этом внимание на развитии стационарозамещающих технологий в больницах."
http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/02/07/158prezident/
И этому - "Премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал распоряжение, реализация которого сделает качественную медицинскую помощь более доступной для всех россиян независимо от района их проживания и материального положения."
http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/02/06/151telemed/
путин не доволен темпами полной ликвидации оптимизации бесплатной медицины нахрен. Сам решил заняться. Лично. Не, ну конечно руками айфончика все сделать, но под личным руководством. Чтоб, женщиналегкогоповедениянабуквуб, не затягивали.
Вобщем, бесплатно лечить будут по телевизору..
А я-то думал, что появление амбулатории на колесах - это уже дно. Нет, блин, оказалось- только начало.. Так сказать- обзорный дайвинг.. Погружение впереди.
Да.. Вспомнят еще потом старожилы сораколетние, как хорошо имЯ жилось во времена медицинских автолавок. Почитай, каждые полгода-год живого фершала видели..
"Всероссийский союз общественных объединений пациентов направил письмо премьеру РФ Дмитрию Медведеву с просьбой лично вмешаться в "катастрофическую" ситуацию с российским здравоохранением и дать поручение о пересмотре проекта Постановления Правительства Российской Федерации "Об утверждении государственной программы Российской Федерации "Развитие здравоохранения" с целью исключить сокращения расходов на здравоохранение."
http://sovsekretno.ru/news/id/2522/
Всё это конечно надо в "Ижевские события и новости выкладывать", но там щас темы подходящей нет.. Да и народ, похоже, ни фига о себе не задумывается..
Интересно, что можно было бы сделать с медициной за 70 млрд долларов? Риторический вопрос.
50 млрд сочи + ~20 млрд футбол(цифры взял с потолка, не удивлюсь, если ещё больше будет)
продолжим нагнетать обстановку.
http://uglich-jj.livejournal.com/62312.html
http://uglich-jj.livejournal.com/62883.html
http://potsreotizm.livejournal.com/3314789.html
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
продолжим нагнетать обстановку.
http://uglich-jj.livejournal.com/62312.html
http://uglich-jj.livejournal.com/62883.html
http://potsreotizm.livejournal.com/3314789.html
Ну, вот поэтому наверное и решили от стационаров избавится. Нет стационаров - нет проблем.
они просто еще не видели инфекционные отделения в некоторых наших ЦРБ. это, обычно, отдельно стоящие деревянные здания, с "очком" вместо унитаза. постоянно такая вонь стоит, что глаза режет)
"По прогнозам, больше половины всего населения страны к 2025 году будет вращаться на орбитах крупных городов. Называется это - ускоренное сжатие обжитого пространства. Процесс, похоже, уже идет как сверху - расширение границ Москвы, Питера, других мегаполисов, так и снизу - население малых городов и поселков в основном кормится за счет агломераций. Массовое закрытие сельских школ, больниц, укрупнение не только поселений, но и муниципальных образований, вывод из райцентров без их согласия жизненно важных подразделений, формирование межмуниципальных управленческих структур - все это признаки будущего административного переустройства страны. Можно смягчить негативные тренды, - говорят специалисты, - но переменить их нельзя: агломерации будут стягиваться, остальное пространство - пустеть"
Наше государство смягчать ничего не будет. Наоборот. Люди еще живут, а больницы закрывают, коммуникации обрезают.. Все равно ведь, мол или уедете или вымрете. С семнадцатого года отношение к людям так и не меняется..
ПС. Взял отсюда http://www.novayagazeta.ru/society/62182.html
У буржуев тоже оптимизация. В Лихтенштейне закрылся единственный роддом и лихтенштейнкам, прости господи, щас придется вообще в другую страну ездить на роды. По сравнению с ними нашим проще, всего лишь в ближайший город.
http://www.rg.ru/2014/01/23/roddom-site-anons.html
"Прошу никого не винить, кроме Минздрава и правительства. Сам готов мучиться, но видеть страдания своих родных и близких непереносимо."
http://grani.ru/Politics/Russia/m.224369.html
Охренеть. Если уж такие высокопоставленные онкобольные не могут получить анальгетики, то что говорить о простых смертных..
quote:
По сравнению с ними нашим проще, всего лишь в ближайший город.
Я бы лучше поездил в соседнюю страну из Лихтенштейна.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
"Всероссийский союз общественных объединений пациентов направил письмо премьеру РФ Дмитрию Медведеву
"Правительство на другой планете живёт, родной"c
quote:
Originally posted by Lyke:
Я бы лучше поездил в соседнюю страну из Лихтенштейна.
ты там нахрен никому не нужен в соседней стране...... да и оплатить пару десятков тысяч евро за медпомощь сможешь ли?
quote:
ты там нахрен никому не нужен в соседней стране...... да и оплатить пару десятков тысяч евро за медпомощь сможешь ли?
Только не надо очередных кукареканий на тему "у них всё страшно плохо, щато у нас всё круто". Они не оригинальны и весьма осточертели.
а че, неужели "бедный" врач нашел денег на медицинскую помощь в Европе? Чего ж не там ещё?
А че это недоюрист решил, что может заглядывать другим в карман и учить других, что им делать?
quote:
ты там нахрен никому не нужен в соседней стране...... да и оплатить пару десятков тысяч евро за медпомощь сможешь ли?
а на родине сможет? Ттт, случись что?
ну я так и думал что теоретеги обсуждают как видали, что там едали..... смешно.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
теоретеги обсуждают как видали, что там едали..... смешно.
смейтесь)) это полезно для здоровья)
quote:
Originally posted by U-la-la!:
ты там нахрен никому не нужен в соседней стране......
а давайте еще потеоретезируем: кто из вас будет нахрен не нужнее в соседней стране, вы или Лайк......
quote:
Originally posted by Pe_Na:
а давайте еще потеоретезируем: кто из вас будет нахрен не нужнее в соседней стране, вы или Лайк......
А что теоретизировать? Он конечно..... Хотя если он переучится и потратит на это кучу Евро и времени, то глядишь и сможет оплачивать там медицинскую помощь и работку по специальности найдет.
У меня так знакомые медики вполне успешно в Германии практикуют, правда убили на это 10 лет.....
т.е. знакомых юристиков в Германии у вас нет. так и запишем
quote:Щас проще. Найдет там работу и по синей карте уедет. Диплом подтверждать не надо. Работать сможет сразу. Язык по ходу дела. Экзамены через год (по моему) сдаст влегкую, так как за год поднатаскается по любому.
Originally posted by U-la-la!:
А что теоретизировать? Он конечно..... Хотя если он переучится и потратит на это кучу Евро и времени, то глядишь и сможет оплачивать там медицинскую помощь и работку по специальности найдет.
У меня так знакомые медики вполне успешно в Германии практикуют, правда убили на это 10 лет.....
"Росздравнадзор намерен увеличить число проверок российских медучреждений, для чего даже расширит свой штат."
http://www.gazeta.ru/social/2014/03/05/5937269.shtml
Теперь я знаю перспективы нашей медицины.
Врачей будут сокращать, а проверяющих увеличивать. При достижении соотношения 1:3 оставшимся врачам можно будет расслабиться. Их будут холить и лелеять. Их будут кормить, за ними будут ухаживать.. И чем больше будет расти соотношение, тем больше будет забота о врачах. Ну, чтоб проверять было кого. Врачам даже делать ничего не надо будет, их будут только проверять. В нашей медицине наступит гармония и всем будет хорошо.
От населения эту гармонию оградят и защитят, чтоб оно её не нарушало.
И оно будет жить, лечиться и умирать само по себе. Отдельно.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
И оно будет жить, лечиться и умирать само по себе. Отдельно.
а тырнет, а форумы?! нет, в одиночестве они не останутся
.......
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:а тырнет, а форумы?! нет, одиночестве они не останутся
.......
Не, ну как же?.. Конечно, у населения останется свобода самовырождения. Это право у него не отнять. Это святое!
Правильно, даешь отсутствие надзора за медиками! а то не дают свободно х**рить пациентов в могилу - вот же козлы!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
В настоящий момент Росздравнадзор проверяет больницу Екатеринбурга, где после процедуры прочистки желудка погиб один мальчик, а еще двое попали в реанимацию из-за того, что вместо физраствора в клизме оказалась токсичная жидкость. Осенью ведомство разбиралось в том, каким образом в приморском селе Новосысоевка при пробе Манту 45 школьникам вкололи дозу препарата, превышающую норму в 2,5 тыс. раз.
вот ведь козлы проверяющие! ведь всем понятно что не медики это сделали, а лично теория мирового заговора руками сотрудников надзорных ведомств! а врачи.... ну че врачи - они сопротивлялись, но им голоса нашептали хреначить и это голоса виноваты и лично сам самыч.....
quote:
Originally posted by U-la-la!:
вот ведь козлы проверяющие! ведь всем понятно что не медики это сделали, а лично теория мирового заговора руками сотрудников надзорных ведомств! а врачи.... ну че врачи - они сопротивлялись, но им голоса нашептали хреначить и это голоса виноваты и лично сам самыч.....
U-la-la!, если чо, я-то как раз ЗА!
Минздрав доброе дело делает. Надо бороться с врачебными ошибками, искоренять это зло нахрен!
Чем больше проверяющих, тем меньше врачебных ошибок!
Чем меньше врачей, тем меньше врачебных ошибок. Нет врачей - нет врачебных ошибок.
Нужно оставить тока проверяющих, они врачебных ошибок не совершают.
Вот так наконец-то, добро победит зло!
Правильно! Даешь зоотехников, экономистов и т.п. товарищей на врачебные места! Да и нефиг пациентам возмущаться что их лечит, в лучшем случае, коновал - он хоть про медицину знает, а скотина и человек это всем известно, что одно и тоже. А то ведь выявляют и отстраняют всяких зоотехников, экономистов и т.п. товарищей на врачебных должностях! - вот ведь козлы проверяющие!
кстати, ниче что проверяющих в совокупности на всю страну меньше чем штат какой-нить средней больницы?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
кстати, ниче что проверяющих в совокупности на всю страну меньше чем штат какой-нить средней больницы?
Плохо. Очень плохо. Безобразие!
Но похоже, в ближайшее время эту ошибку исправят.
quote:Так и будет. Над этим работаем, к этому и идем, потерпите немного.
Originally posted by U-la-la!:
зоотехников, экономистов и т.п. товарищей на врачебные места!
и тут надзорники поймали очередного деятеля, вот ведь гады! не дают ставки спокойно в карман складывать, да показатели по кадрам медикам улучшать!
http://udmproc.ru/news/show/me...tu-mertvyh-dush
Медсестра клинико-диагностического центра получала зарплату <мертвых душ>
4 марта 2014
Прокуратурой Индустриального района г.Ижевска утверждено обвинительное заключение по уголовному делу в отношении старшей медсестры БУЗ УР "Республиканский клинико-диагностический центр МЗ УР" 45-летней Розы Кузенец. Она обвиняется в совершении преступлений, предусмотренных ч. 3 ст.159 УК РФ (мошенничество), ч.1 ст.292 УК РФ (служебный подлог), ч.1 ст.285 УК РФ (злоупотребление должностными полномочиями).
В ходе предварительного следствия установлено, что Кузенец, используя свое служебное положение ежемесячно в период с января 2012 года по август 2013 года вносила в табеля учета рабочего времени ложные сведения о выполнении работ тремя фиктивно трудоустроенными лицами. Начисляемую зарплату на "мертвых душ", обвиняемая незаконно обращала в свою собственность, всего ею похищено около 200 тыс. руб.
Кроме того, в результате преступных действий помимо начислений по заработной плате в отношении фиктивно трудоустроенных лиц произведены отчисления и в Пенсионный фонд РФ в общей сумме 32400 рублей.
Уголовное дело направлено для рассмотрения в Индустриальный районный суд г.Ижевска.
quote:
"Росздравнадзор намерен увеличить число проверок российских медучреждений, для чего даже расширит свой штат."
вооот, а еще надо досочинить медстандартов и невыполнимых Приказов по оснащению кабинетов и служб, так, чтоб предписаний вменить поболее и позакрывать эти медучреждения нафик
Правильно, нехрен врачам оборудование - все равно пользоваться не умеют. Стандарты и протоколы тоже нафиг - 3 класса сельской школы им их даже прочитать не позволят.
и вообще надо лечить наложением рук из ТВ или интернета!
и законы все отменить, а то не дай бог очередного жулика-врача за врачебную ошибку кто подумает привлечь! Сказал врач формалин детям вкалывать - значит пусть дохнут! Сказал в такой консистенции разбавлять - значит так и делать и пох что там кто-то помер - ещё нарожают!
как март - так у ульки обострение
не обращайте на него внимания. пусть пофлудит тихо сам с собою
quote:
нехрен врачам оборудование
Нет, не нехрен - надоть бы, тока по делу, а не по безумному набору минздравовских мечтателей.
Пы.сы. Кстати, купите - в акую нить больничку малобюджетную
.quote:
не обращайте на него внимания. пусть пофлудит тихо сам с собою
надо бы, да чойто седня на неадекватов реагирую
quote:
Originally posted by U-la-la!:
и законы все отменить, а то не дай бог очередного жулика-врача за врачебную ошибку кто подумает привлечь! Сказал врач формалин детям вкалывать - значит пусть дохнут! Сказал в такой консистенции разбавлять - значит так и делать и пох что там кто-то помер - ещё нарожают!
О! Пошла массовка..
quote:
Originally posted by irkaleb:
а не по безумному набору минздравовских мечтателей.
А ниче что разработчиками стандартов и порядков не МЗ является, а соответствующие федеральные НИИ\больнички и т.п. доктора\эксперты? А они оказываются жизни-то и не знают)))))
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Стандарты и протоколы тоже нафиг
Про стандарты,протоколы и отчетность. У ла ла, раз такой грамотный, поведай тайну великую. С какого перепугу хурургическая стоматология в разряд профилактики перешла? Кто эти стандарты и протоколы сочиняет? Не ты ли и тебе подобные? Как их выполнять? А как проверять и штрафы выписывать желающих много.В статталоне как заболевание отмечать можно при кратности посещения более одного. Если посещение одно, то либо профилактика заболевания, либо неотложное состояние. Да и фиг бы с ним, но оплата за профилактику и посещение по поводу неотложного состояния почему то в 2 раза ниже. И будет сейчас так. К примеру пришел человек, я его посмотрел, поставил диагноз хронический периодонтит, записал на следующий день(или в течении 2х недель, что боле вероятно), удалил зуб. Вместо того чтоб сделать все в день обращения. Кому легче? И нафиг такие стандарты нужны?
quote:
они оказываются жизни-то и не знают)))))
Знают- знают, тока зачем набор хирургических инструментов в амбулаторном кабинете офтальмолога, кабинете офтальмолога оптики? все из благих намерений, должно быть, штоб стационары не нагружать и кабинеты экстренной помощи, прям к таблице проверки зрения садим и чонить отрезаем
.Давайте, дорогой вы наш юрист, отвечайте, у вас на все ответы есть, обычно
.Вы меня с Московский НИИ ГЛАЗНЫХ БОЛЕЗНЕЙ имени Гельмгольца не перепутали?
Что ж вы тут вопросы задаете вместо того чтобы хотя бы до главного специалиста в этой области в УР не дойти и спросить с хрена ли он замечаний к проекту не писал, если кто-то не прав? Они же тоже участвуют в разработке этих документов или тупо подмахнули "замечаний и предложений нет" и все?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Что ж вы тут вопросы задаете?
а вы?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
а вы?
читать научитесь для начала что ли.... хотя чего ожидать от журнашлистов.....
одно дело говорить в общем о сотнях порядков\стандартов и совсем другое дело говорить о конкретных хирургических инструментах в конкретном порядке, согласованном и разработанным конкретными людьми у которых конкретно и можно спросить за конкретные хирургические инструменты для каких ситуаций они там их прописали\согласовали.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
хотя чего ожидать от
мимо, уляля, совсем мимо
*я вам и до этого говорила, что не понимаю, как вас в юристы взяли, у вас с логикой полный швах
quote:
чтобы хотя бы до главного специалиста в этой области в УР не дойти и спросить с хрена ли он замечаний к проекту не писал, если кто-то не прав? Они же тоже участвуют в разработке этих документов или тупо подмахнули "замечаний и предложений нет" и все?
, а откуда вы знаете кто, когда, к кому ходил и какие вопросы задавал?это - во первых
во вторых, иногда нет смысла задавать вопросы
в третьих, вы прикидываетесь или искренне вот это написали
? quote:
Они же тоже участвуют в разработке этих документов
quote:
Originally posted by irkaleb:
в третьих, вы прикидываетесь или искренне вот это написали ?
я это точно знаю - в ряде порядков пожелания наших врачей были учтены, в том числе и при редакции старых.
quote:
Originally posted by irkaleb:
откуда вы знаете кто, когда, к кому ходил и какие вопросы задавал?
а это типичная практика при разработке документов - проекты направляются в регионы(в том числе для визирования главными специалистами), профильные НИИ, которые непосредственно сами не писали и т.п.. А потом уже с учетом пожеланий\изменений выносится окончательная версия НПА.
quote:
а это типичная практика при разработке документов - проекты направляются в регионы(в том числе для визирования главными специалистами), профильные НИИ, которые непосредственно сами не писали и т.п.. А потом уже с учетом пожеланий\изменений выносится окончательная версия НПА.
это не типичная практика, а как кому то видится, как долджно быть, что на самом деле - разговор отдельный
)))))))) это так и есть))))
даже на сайте МЗ УР есть есть по аналогичным поводам приказы о том, чтобы ознакомились и свое мнение написали\внесли поправки.
ой, а можно я сюда со своим вопросом влезу? диспансеризация школьников у нас в стране добровольная или добровольно-принудительная? и насколько законны заявления педиатра, что она не выпишет дитятку справку в школу (сейчас он на больничном, ОРВИ), пока тот не пройдет диспансеризацию?
Если о школьном медпункте идет речь, то изучайте чего и как могут\не могут:
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70471454/
quote:Настолько же, насколько и наши, когда мы при совке старух пугали, что тем кто диспансеризацию не прошел, справку о смерти не дают и везут на вскрытие.
Originally posted by polykarp:
насколько законны заявления педиатра,
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Если о школьном медпункте идет речь, то изучайте чего и как могут\не могут:
речь идет о переводе ребенка от участкового педиатра к педиатру в подростковый кабинет в стенах одной поликлиники.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Настолько же, насколько и наши, когда мы при совке старух пугали, что тем кто диспансеризацию не прошел, справку о смерти не дают и везут на вскрытие.
из-за вас бабки раньше времени умирали
quote:Вы тоже считаете, что диспансеризация сокращает человеческую жизнь?
Originally posted by polykarp:
из-за вас бабки раньше времени умирали
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вы тоже считаете, что диспансеризация сокращает человеческую жизнь?
конечно))))))
quote:
Originally posted by polykarp:
испансеризация школьников у нас в стране добровольная или добровольно-принудительная?
диспансеризация - это способ зарабатывания денег. поэтому абсолютно обязательна
quote:
Originally posted by polykarp:
и насколько законны заявления педиатра,
а сама как думаешь?
quote:
Originally posted by BPP:
И будет сейчас так. К примеру пришел человек, я его посмотрел, поставил диагноз хронический периодонтит, записал на следующий день(или в течении 2х недель, что боле вероятно), удалил зуб. Вместо того чтоб сделать все в день обращения.
вот точно. и план этот дикий туда же, вместо одного посещения, где я за 40 минут все обследую и дам рекомендации мне лучше пригласить раза 4 (минимум два, иначе "профилактический прием") по 10 минут. и хранить статталоны в кабинете вечно на всех хроников: он ж никогда зконченными случаями не станут. А не наплевать ли на доходы больницы, писать как есть? так нет, нормы придумали, сколько неотложных, сколько профилактических,а сколько по заболеванию пациентов я должна принять. КАК это возможно? И звините, я норму по экстренным сделала, большие никого не приму? Наказание еще не придумали за несоблюдение соотношений, но что-нибудь обязательно придумают, чтоб еще жизнь осложнить.
quote:
Originally posted by Uroman:
а сама как думаешь?
я-то думаю, что незаконны, только любят у нас педиатры и заведки органами опеки пугать
quote:
Originally posted by polykarp:
органами опеки пугать
охрен офигеть!
quote:Будут лишать родительских прав если нет диспансеризации? Не удивлюсь. К этому идем.
Originally posted by polykarp:
я-то думаю, что незаконны, только любят у нас педиатры и заведки органами опеки пугать
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Будут лишать родительских прав если нет диспансеризации?
не знаю, как насчет лишать, но нервы подпортить всякими проверками могут вполне реально.
quote:Вот и я смотрю тока-тока скворцова похвасталась, что россияне стали жить на два года дольше, тока-тока обогнали по продолжительности жизни КНДР, сровнялись с Непалом и замахнулись на рекордные сроки Бангладеш и тут на тебе, опять всеобщая диспансеризация..
Originally posted by polykarp:
конечно))))))
Так пожалуй мы почетного 123-го места не получим..
quote:
опять всеобщая диспансеризация..
я вот что подумал... а как вы на месте чиновника оценили бы здоровье населения "в общем", если бы пришел указ сверху? с условием, без привлечения доп ресурсов.
а вообще меня иногда забавляют наши чиновники. из примера. когда начиналась организация центров автодорожной травмы, чиновникам нужно было обосновать такие колоссальные траты. во всех больницах нужно было заполнять анкеты на каждую ДТП с шифрованием ДТП и диагноза. и вот уже прошло около 2-х лет, как эти центры организованы, деньги давно распилены. а анкеты так и лежат в приемниках. и их до сих пор просят заполнять. я принципиально игнорирую эти анкеты. пока никаких санкций не было)
наш ответ Чемберлену. на санкции забугорные надо полагать. асимметричный.
Проект постановления правительства РФ: Об установлении запрета на допуск товаров (отдельных видов медицинских изделий), происходящих из иностранных государств
http://www.echo.msk.ru/doc/1283360-echo.html
Проектом постановления предлагается установить запрет на допуск медицинских изделий, страной происхождения которых не являются Российская Федерация, Республика Беларусь и Республика Казахстан, а также происходящих из иностранных государств или групп иностранных государств.
Настоящее постановление вступает в силу с 1 апреля 2014 года. Председатель Правительства Российской Федерации Д.Медведев
(с)
перечень в приложении по ссылке.
quote:
наш ответ Чемберлену.
забирай свои игрушки
и не писай в мой горшок
...
очередные чукчеписатели заливаются дерьмом от глупости......
все, что озвучено в проекте, производится уже у нас тем же сименсом давненько.
quote:Ага. Очень похожее на настоящее, тока не работает.
Originally posted by U-la-la!:
все что озвучено в проекте производится уже у нас
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Очень похожее на настоящее, тока не работает.
сименс, филипс, дженерал электрик производят то, что не работает?
не большой список. всё рентгеновское оборудование, оборудование для стоматологии и офтальмологии. и еще по мелочи. могли бы и шире сделать список. давно пора.
если пройтись по узкоспециализированным хир специальностям и по всей диагностике, список увеличится раз в 10 минимум.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
сименс, филипс, дженерал электрик производят то, что не работает?
Ессесно.. Это ж две большие разницы, "сименс", сделанный там и склёпанный тут.
Это относится к любому производству, перенесенному в Россию. От моющих средств до автомобилей и медтехники. Надеюсь, объяснять причины нет необходимости.
ПС. "Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надёжных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов." Дуглас Адамс.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
если пройтись по узкоспециализированным хир специальностям и по всей диагностике
красногвардеец vs olympus
а когда оне от patek philippe в пользу полёта откажутся?
тут вопрос не в отказе от буржуйского производителя, а в переносе производства в Россию.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
тут вопрос не в отказе от буржуйского производителя, а в переносе производства в Россию.
вы же понимаете, что это палка о двух концах
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ессесно.. Это ж две большие разницы, "сименс", сделанный там и склёпанный тут.
Это относится к любому производству, перенесенному в Россию. От моющих средств до автомобилей и медтехники. Надеюсь, объяснять причины нет необходимости.
тут абсолютно согласна с Коломацким. раз.
и два - искусственное снижение конкуренции никогда "производителю" (особенно нашему) на пользу не шло
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
в переносе производства в Россию
в данном вопросе придерживаюсь стороны коломацкого.. перенести-то перенесут, только как бы в инструкции мелким шрифтом не оказалось: "перед вводом в эксплуатацию обработать напильником"
короче, свежо питание, да серется с трудом..
тут стоит вопрос в мотивации.
колыма лучше мотивирует русского человека, чем "золотые парашюты". проверено)
quote:
Originally posted by U-la-la!:
все, что озвучено в проекте, производится уже у нас
надеюсь, количество импортных комплектующих в склёпанных у нас томографах не превышает 50и процентов
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
тут вопрос не в отказе от буржуйского производителя, а в переносе производства в Россию.
как думаете, много буржуев локализовывать производство в РФ ринутся?
в свете текущих внешнеполитических событий.
quote:
в свете текущих внешнеполитических событий
будет организовано производство аутентичного. на коленке, напильником.
*все не так плохо, конечно, но пока я лично испытываю весьма вялый интузизизм по поводу высокотехнологичых российских производств(((
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
как думаете, много буржуев локализовывать производство в РФ ринутся?
в свете текущих внешнеполитических событий.
если никто им не запретит, ринутся с привеликим удовольствием.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
вялый интузизизм по поводу высокотехнологичых российских производств(((
ну эт вы зря. вона как бодро наши спутники глонасс бороздят просторы мирового океана.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
если никто им не запретит, ринутся с привеликим удовольствием.
не разделяю вашего оптимизма.
во-первых, могут и запретить. при негативном развитии политической ситуации.
во-вторых, решение о долгосрочных финансовых вложениях в экономику РФ, учитывая нынешние реалии, было бы опрометчивым.имхо.
quote:
во-вторых, решение о долгосрочных финансовых вложениях в экономику РФ, учитывая нынешние реалии, было бы опрометчивым.имхо.
это айпады с айфонами меньше покупать будут. а на мед оборудование спрос будет всегда.
вот уже истерики появились в интернете на эту тему.
http://doktorks.livejournal.com/28686.html
пишет стоматолог, который работает в частной клинике. не прочитав полностью название постановления "для целей осуществления закупок для обеспечения государственных и муниципальных". как я понимаю- частных клиник это никак не коснется.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
это айпады с айфонами меньше покупать будут.
quote:
"для целей осуществления закупок для обеспечения государственных и муниципальных"
?
а что, оне пользуются и покупают отнюдь не на денежки из своего кармана, а в счет бюджета - тоже наладят производство в России, как думаете?
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
на мед оборудование спрос будет всегда.
не сомневаюсь. только в отсутствии нормальной конкуренции у монополистов возникает стимул задрать цену, а стимул повысить качество - пропадает.
вот такая получается загогулина.
кстати, вы сами каковский эндоскопический инструментарий пользуете и предпочитаете?
это я на предмет возможного расширения запретительного перечня спрашиваю
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
кстати, вы сами каковский эндоскопический инструментарий пользуете и предпочитаете?
это я на предмет возможного расширения запретительного перечня спрашиваю
в этот список не включено эндоскопическое оборудование)))
пользую пентакс, фуджи. а предпочитаю.... хз... работал только на бюджетных.
quote:
не сомневаюсь. только в отсутствии нормальной конкуренции у монополистов возникает стимул задрать цену, а стимул повысить качество - пропадает.
вот такая получается загогулина.
да тут не в цене дело. а в том, что производство будет на территории России. а это уже доп рабочие места. налоги в российский бюджет. ну и освоение технологии.
у нас в стране, кстати, вся современная военная промышленность начала подниматься с иностранных прототипов. и вполне успешно.
первые танки мс1 и т46- это копии французского рено и английского танков соответственно.
первые дальние бомбардировщики ту- это копия американского б-2.
первые ракеты- это копии немецких фау-2.
атомная бомба целиком сп...на у амеров.
если грамотно пи...ть технологии и умело мотивировать производственников, через лет 10 сможем успешно конкурировать на мировых рынках.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
доп рабочие места. налоги в российский бюджет. ну и освоение технологии.
quote:
через лет 10 сможем успешно конкурировать на мировых рынках.
завидую вашему оптимизму.
только вы это...тово-этово...просмотры федерального ТВ дозируйте и фильтруйте
а то напомнили мне Горбачева образца начала перестройки:...мы должны стать законодателями мод в мировом автомобилестроении...каждая совецкая семья получит к двухтысячному году отдельную квартиру...
quote:
красногвардеец
баба яга - против
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:завидую вашему оптимизму.
только вы это...тово-этово...просмотры федерального ТВ дозируйте и фильтруйтеа то напомнили мне Горбачева образца начала перестройки:...мы должны стать законодателями мод в мировом автомобилестроении...каждая совецкая семья получит к двухтысячному году отдельную квартиру...
я не говорю, что так и будет. просто в идеале такое возможно, если поставить это в приоритет и найти человека заинтересованного.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
если поставить это в приоритет и найти человека заинтересованного.
к сожалению, в приоритете нынче дорогостоящие спортивные погремушки для плебса (олимпияды, чемпионаты и прочие универсиады), финансовое наполнение ВПК и вбухивание бабла во вновь обретенный полуостров (не было печали, купила баба порося).
и я даже знаю человека, чрезвычайно этим заинтересованного.
такшта..увы...
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
вона как бодро наши спутники глонасс бороздят просторы мирового океана.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
если
Вот это мерзкое слово нам постоянно мешает с колен встать.. Жырик тоже его скоро отменит, сразу после буквы "Ы"..
А насчет человека заинтересованного.. Мне только петрики да вексельберги на ум пришли.. А, ну да, еще потанин с якуниным.. Тоже знатные организаторы черных дыр в бюджете..
quote:Я так понимаю, в платежных шушарках щас так писать будут -
Originally posted by BARZ:
5.Конкретные мероприятия по оптимизации неэффективных расходов
"Уважаемый Лёхасбаржи, стоимость Вашего лечения составила 100 рублей. С учетом расходов на содержание булгактеров, экономистов, админисранцев и прочих аутсорсеров с неключевыми функциями(включая главчика)- 140 рублей."
Короче, драть будут больше. Но с причитаниями: "Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя жены."
Тьфу, то есть: "..с целью привлечения средств на повышение заработной платы медицинским работникам".
ПС. Причем, из 100 рублей, якобы потраченных непосредственно на лечение пациента, врач получит 16 рублей 12 копеек. Остальные пойдут в "фонд мира".
quote:
Originally posted by BARZ:
http://aquareus.livejournal.com/3210909.html
Про это уже писали. Тут все просто. Планировал я заняться остатками зубов осенью. Прочитав проект закона, занялся вчера.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
"фонд мира".
улыбнуло
quote:
Originally posted by BARZ:
http://www.pravo-med.ru/commun...by-patients.php
данная "вилка" о рекламировании на каждом углу бесплатности и в кулуарных упреках о "неумении зарабатывать деньги" существует далеко не первый год. о том что ситуация обостриться в 2014 говорила даже мадам арбидол. а главврачи уже начали требовать выполнение плана по платным услугам.
quote:
Originally posted by BARZ:
http://www.tv100.ru/news/medik...olodovku-90157/
вот об этом и гутарила "арбидольщица". что федералам срежут федеральную надбавку и оставят только омс-овскую зарплату. с одной стороны жаль этих питерских федералов, но с другой стороны в Ижевске зарплаты еще ниже, чем те, которые им оставили.
quote:
Originally posted by BARZ:
http://aquareus.livejournal.com/3210909.html
"Туда вошли: томографы компьютерные, рентгенодиагностические комплексы, ангиографы, маммографы, инкубаторы интенсивной терапии новорожденных, дефибрилляторы, наборы стоматологических инструментов, иглы хирургические, набор микрохирургических инструментов для офтальмологии, набор микрохирургических инструментов для коронарной и сосудистой хирургии: "
и чО? чувак не в теме. обс...ть отечественное производство легче, чем разобраться в действительности.
все перечисленные "графы" не запрещено СОБИРАТЬ на территории России, Беларуссии, и кажысь Казахстана. не запрещено покупать рентгентрубки для комплектации отечественных комплексов. на рентгенкомплексы и рентгенаппараты из-за бугра цены просто ломовые, переплата за лейблы астрономическая. Инкубаторы - то же не принципиально. дефибриляторы - на мотозаводе производят, отличный агрегат. про стоматологов - х.з. про иглы - просто смешно. и инструменты микрохирургические из казани много лет без нареканий служили мне верой и правдой.
на днях доктора УЗ-диагностики рассказывали об УЗИ аппарате родом из Харькова, рядом с которым не стояли многие и многие иностранцы. но аппарат не смог пробиться на рынок только из-за таких вот умников, как это красноярский хрюндель.
quote:
Originally posted by подолог:
"фонд мира". улыбнуло
дворец пионеров в Ханое
quote:
Originally posted by Uroman:
все перечисленные "графы" не запрещено СОБИРАТЬ на территории России, Беларуссии, и кажысь Казахстана
но запрещено покупать, если содержание импортных комплектующих более 50 процентов.
к примеру, в томографах Электрон+Филипс доля отечественных причиндалов 30 проц. планировали довести до 51, до сей поры планируют, насколько мне известно.
quote:
Originally posted by Uroman:
из-за бугра цены просто ломовые
будут такие же. в отсутствие конкуренции.
quote:
Originally posted by Uroman:
дефибриляторы - на мотозаводе производят, отличный агрегат
спорный вопрос. был в работе мотозаводский. неоднократно пребывал в ремонте, затем переведен в резерв. предпочитали германский Primedic, трудился бесперебойно.
quote:
Originally posted by Uroman:
об УЗИ аппарате родом из Харькова
тож иностранный
украинский quote:
к примеру, в томографах Электрон+Филипс доля отечественных причиндалов 30 проц. планировали довести до 51,
ваты напихать в пустые пространства. так довести до 51%)
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
если содержание импортных комплектующих более 50 процентов.
"читатель"..............
Кстати почему не возмущаются мухосранские эксперты другим обязательным требованиям, которым обязана соответствовать продукция??
Там же не только удельная доля в цене среди требований)))) Или элементарно не позволяется мозг включить?
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
ваты напихать в пустые пространства. так довести до 51%)
если ещё вздуть цены на отечественную вату.. процентовка исчисляется в цене конечной продукции. и дело в шляпе))
да почему всех так цены то волнуют? покупать же не врачам. и вообще, как показывает практика, не важно какую сумму просишь у администрации. будь то 10 тыс или 1 млн. ответ всегда один- "денег нет!". и всё это продолжается до тех пор,, пока не наступает "п..ец!". после этого деньги находят ВСЕГДА. почти любую сумму)))
у нас когда ломаются эндоскопы, они могут лежать в ремонте по пол года. и всё это копится пока работать становится просто нечем. вот тогда больница моментом находит деньги на ремонт всех эндоскопов.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
да почему всех так цены то волнуют?
волнуют комфортные условия труда. чтоб всё необходимое было своевременно и исправно функционировало.
бывало, работали и стекляннометаллическими шприцами, многоразовыми резиновыми капельницами и стерилизаторами.
и отечественным дефибриллятором ДИ ноль третьим 70х годов выпуска в железном корпусе 20 кэгэ весом с электродами - блинообразная лепёшка под спину и палка с "оладьей" на грудь. кстати, тоже не ломался
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
ваты напихать в пустые пространства. так довести до 51%)
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
трудился бесперебойно.
зашибись, двусмысленно про дефибриллятор :-)
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
тож иностранный украинский
нонче украйницкий... :-)
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
да почему всех так цены то волнуют? покупать же не врачам.
все вокруг колхозное, все вокруг ничье?
quote:
Originally posted by BARZ:
http://www.tv100.ru/news/sotru...olodovku-90359/
пахать надо!!! (с)
больных у них стало меньше, а зарплату хотят больше?
прочитал интересный факт про лечение людей в древнем вавилоне: <Больных они выносят на площадь: К больному подходят и говорят с ним о болезни. Подошедший, быть может, сам страдал такой же болезнью или видел другого такого же больного. Такие подошедшие беседуют с больным и советуют ему те же самые средства, благодаря которым они излечились от подобной болезни или видели, что этими средствами излечились другие:>
вот куда нужно реформировать медицину)).
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
прочитал интересный факт про лечение людей в древнем вавилоне: <Больных они выносят на площадь: К больному подходят и говорят с ним о болезни. Подошедший, быть может, сам страдал такой же болезнью или видел другого такого же больного. Такие подошедшие беседуют с больным и советуют ему те же самые средства, благодаря которым они излечились от подобной болезни или видели, что этими средствами излечились другие:>
вот куда нужно реформировать медицину)).
ОБС прям
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
лечение людей в древнем вавилоне: <Больных они выносят на площадь: К больному подходят и говорят с ним о болезни. Подошедший, быть может, сам страдал такой же болезнью или видел другого такого же больного. Такие подошедшие беседуют с больным и советуют ему те же самые средства, благодаря которым они излечились от подобной болезни или видели, что этими средствами излечились другие:>
а кто-то думал, что форумы совсем недавно придумали?
Дорогие мои пациенты!
С некоторым смущением вынужден вам сообщить, что прекращаю свою многолетнюю эндоскопическую и хирургическую деятельность во 2-й городской больнице.
Медицинскую карьеру я прерываю не под давлением каких-то обстоятельств, как-то: уголовного дела, смертельной болезни или несчастной любви. Просто я понял, что так дальше жить нельзя.
Медицина - часть общества. Она должна ему соответствовать, как ключ к замку. Я был и есть советский врач. Но обстоятельства нашей жизни изменились, теперь нас окружают другие люди, иные нравы и обычаи. Медицинская Помощь скукожилась в набор <медицинских услуг>, польза заменилась выгодой, а санпросветработа - наглой рекламой. Иногда мне кажется, что медицина как отрасль стала частью какой-то глобальной мошеннической схемы с элементами сетевого маркетинга.
Каждый день я ходил на свою службу и убеждался, что медицины на душу населения все меньше, а бессмысленной деятельности вокруг неё - всё больше. В результате ¾ того, ради чего пациенты простаивают в очередях, на самом деле носит иллюзорный, а точнее, ритуальный характер и вовсе не влияют на реальный результат лечения.
Обменяв в какой-нибудь клинике свои дензнаки на ворох формальных заключений и красивых бумажек с цифрами и картинками, больной возвращается к врачу, который разводит руками (ясности-то не прибавилось), и: всё. Совесть не позволяет участвовать в этом круговороте некомпетентности и больных, замешанном на их же собственных деньгах. Боясь обвинений в том, что я <самый умный>, заранее сообщаю, что знаю как минимум сотню живых ещё людей и коллег, которые точно умней меня.
:Меня не оставляет ощущение, что принадлежу к какому-то исчезающему виду или вымирающему индейскому племени, которое белые колонизаторы планомерно сгоняют в резервации. Потому что обычные знания по нормальной анатомии за 1 курс уже относятся к категории эзотерических.
В 1984 году я пришёл в облупленные коридоры 2-й городской студентом и больше не уходил. Мне пришлось создать эндоскопическое отделение, а затем 21 год тянуть лямку заведующего отделением, пережив несколько главных врачей и бесчисленную вереницу министров. Формально - я успешный врач, учёный и преподаватель. Но совесть моя не дает мне покоя. Я устал от бессмысленной работы.
Коридоры же 2-й ГКБ так и остались облупленными.
Всякий народ достоин той медицины, которую он имеет. Поэтому прошу понять и простить меня, что бросаю вас на произвол частных и государственных клиник. Надеюсь увидеть с вами тот день, когда здравый смысл восторжествует в одной отдельно взятой стране.
http://susanin.udm.ru/blog/Kuznetsov/2071/
охренеть
Палыч,не грусти, все сбудется!!
2014 ознаменовался массовым, уже можно так говорить, исходом кадров из здравоохранения. Буквально каждую неделю происходит увольнение профи. В минздраве уже всех колбасит, уже идея "контртеррористической" операции витает в тамошних кабинетах
quote:
Палыч,не грусти, все сбудется!!
2014 ознаменовался массовым, уже можно так говорить, исходом кадров из здравоохранения. Буквально каждую неделю происходит увольнение профи. В минздраве уже всех колбасит, уже идея "контртеррористической" операции витает в тамошних кабинетах
По графику на передовую чтоль?
quote:
Originally posted by Uroman:
2014 ознаменовался массовым, уже можно так говорить, исходом кадров из здравоохранения. Буквально каждую неделю происходит увольнение профи.
Пенсионеров что ль?
ФИО называй тогда уж и больнички, а не балаболь.
quote:
Изначально написано U-la-la!:
Пенсионеров что ль?
ФИО называй тогда уж и больнички, а не балаболь.
Ибрагимова Е.В. Авдеев И.В. уходят из РДКБ. Кораблинов О.В. уже ушел.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
ФИО называй
Щас! Размечтался! Ты свое ФИО выложи на всеобщее обозрение, с местом работы, с местом жительства
quote:
Изначально написано Uroman:
Щас! Размечтался!
что и следовало ожидать.... как всегда публично обосрался уроман.
Музлова сняли? Нет?
Зарплаты врачей будут рассчитываться по-новому
http://www.19rus.info/index.ph...atsya-po-novomu
Прикольно.
"Уже к концу года всех сотрудников государственных клиник переведут на "эффективный контракт".. "Зарплата сотрудников государственных клиник будет складываться из двух показателей, в том числе, насколько хорошо они выполняют свою работу", - объяснила глава Минздрава.. Точные критерии нового расчета зарплаты врачей Вероника Скворцова называть не стала - их еще не утвердили в Минздраве..
Проект приказа "Об утверждении отраслевых типовых норм времени приема одного пациента врачом-педиатром участковым, врачом-терапевтом участковым, врачом общей практики (семейным врачом)"
Отраслевые нормы времени на основную деятельность врача в соответствии с квалификационными требованями при амбулаторном приеме одного пациента:
врачом-педиатром участковым - 9 минут
врачом терапевтом участковым - 10 минут
врачом общей практики (семейным врачом) - 12 минут
http://www.nacmedpalata.ru/?action=show&id=15869
quote:
Изначально написано BARZ:
врачом-педиатром участковым - 9 минут
врачом терапевтом участковым - 10 минут
врачом общей практики (семейным врачом) - 12 минут
Интересно, а какие нормы в частных клиниках? Может частники отпишутся?
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
Интересно, а какие нормы в частных клиниках? Может частники отпишутся?
У меня 30 минут
quote:
врачом-педиатром участковым - 9 минут
За это время мамочка тока малыша зимой раздеть-одеть успеет...Осмотр должен происходить в процессе,видимо?Щас у них 15 минут?И то километр очередей..
Что-то страшно((( Куда мир катится.... Приём в онкополиклинике длится 10 минут, а им альтернативы нет. Никуда платно не сходишь, другую больницу не выбрать(((
Вот и дожили - бабуське 10 мин, быстрой шустрой мамке с младенчиком - 9 мин. Норм - все норм
.quote:
Изначально написано подолог:У меня 30 минут
Вот это, я считаю, оптимальный вариант.
Все конечно уже жованопирижовано, но тем не менее..
У нас в Д+ первичные приемы от 30 до 60 минут в зависимости от специалиста.
такие нормативы введены намеренно. чтобы сделать потенциальные "итальянские забастовки" не эффективными.
понять государство тут можно.
важно, чтобы люди (пациенты) понимали, что бесплатная медицина- это конвейер. а в конвейер всегда заложен определенный процент брака.
quote:
Изначально написано Dr Livsi m:
бесплатная медицина- это конвейер. а в конвейер всегда заложен определенный процент брака.
соглашусь(( не дай Бог если близкие попадут в этот процент...
а у частников типа ошибок не совершают?
quote:
Изначально написано BARZ:
Проект приказа "Об утверждении отраслевых типовых норм времени приема одного пациента врачом-педиатром участковым, врачом-терапевтом участковым, врачом общей практики (семейным врачом)"
Отраслевые нормы времени на основную деятельность врача в соответствии с квалификационными требованями при амбулаторном приеме одного пациента:
врачом-педиатром участковым - 9 минут
врачом терапевтом участковым - 10 минут
врачом общей практики (семейным врачом) - 12 минут
http://www.nacmedpalata.ru/?action=show&id=15869
а че, кто-то обоснованно другие нормы предложил из "срунов" в этой теме?)))) Там же даже специальная кнопочка есть для этого.
Да и учитывая, что разработчиками приказа сами же медики и являются, то дристание в лужу в комментариях в данном топике просто умиляет
quote:Я думаю, у врача, имеющего 9 минут на пациента, которые из-за хронического цейтнота к концу смены сокращаются до 5-ти и, недобро дышащую в затылок, взвинченную очередь, несколько больше шансов совершить ошибку, чем у врача в Д+, имеющего 30 - 60 минут на пациента.
Изначально написано U-la-la!:
а у частников типа ошибок не совершают?
Нет?
quote:
Да и учитывая, что разработчиками приказа сами же медики и являются,
нет. мед работники дают лишь рекомендации, подписанные главными специалистами. окончательное же решение принимается чиновниками минздрава. если в гос больницах увеличивать время приема до 30 мин, то нужен будет огромный штат врачей. а этого государство позволить себе не может.
quote:Ну да. Оно может позволить себе только содержание чиновничьего аппарата, всевозможных администраций, депутатов, силовых и фискальных органов, футбольных команд (исключая Анжи), сочи, крым, кавказ, TV, саммит атэс и мост на остров Русский, ЧМ по футболу, программу освоения Луны и сколково. То есть, только то, что остро необходимо народу. Остальное - роскошь.
Изначально написано Dr Livsi m:
этого государство позволить себе не может.
quote:
Изначально написано U-la-la!:а че, кто-то обоснованно другие нормы предложил из "срунов" в этой теме?)))) Там же даже специальная кнопочка есть для этого.
Да и учитывая, что разработчиками приказа сами же медики и являются, то дристание в лужу в комментариях в данном топике просто умиляет
U-la-la!, вот мне интересно, где Вы настоящий? Здесь на форуме или на работе?
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
нет. мед работники дают лишь рекомендации, подписанные главными специалистами. окончательное же решение принимается чиновниками минздрава. если в гос больницах увеличивать время приема до 30 мин, то нужен будет огромный штат врачей. а этого государство позволить себе не может.
Разработчиками данного приказа являются медики. Давно пора ввести аналогичную с ФЗ систему, где все согласования и авторы публично открыты с их рецензиями\предложенными поправками, но пока медики что-то стесняются своё авторство публике показывать и все кивают что там где-то некие глупые гр-не приняли эти НПА, но никак не они......
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
U-la-la!, вот мне интересно, где Вы настоящий? Здесь на форуме или на работе?
А какая разница?
хорошо. ситуация. когда начались "итальянские забастовки", Скворцова в первых же интервью сказала, что нужно пересмотреть нормативы приема первичного звена. на это просто тогда никто не обратил внимания.
создается комиссия по пересмотру нормативов. наверняка этой комиссии изначально ставится задача по обоснованию укорочения времени приема. если все члены этой комиссии подпишутся под увеличением времени приема, этих людей просто разгонят и создадут следующую комиссию из лояльных министерству.
врачи здесь нужны, чтобы было на кого свалить.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
создается комиссия по пересмотру нормативов. наверняка этой комиссии изначально ставится задача по обоснованию укорочения времени приема. если все члены этой комиссии подпишутся под увеличением времени приема, этих людей просто разгонят и создадут следующую комиссию из лояльных министерству.
побольше теорий заговора.......
кстати, подписываются под этими рекомендациями чаще всего врачи, которые не сидят на первичном приеме. это либо профессора, либо врачи на высокой должности.
quote:
Изначально написано U-la-la!:А какая разница?
Большая.
Ну дак что? Где Вы настоящий(ая)?
Ну, если Вам вопрос не нравится, давайте по другому спрошу..
Вы проявляете свои чувства и эмоции на работе?
quote:Этточно.
Изначально написано Dr Livsi m:
врачи здесь нужны, чтобы было на кого свалить.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
кстати, подписываются под этими рекомендациями чаще всего врачи, которые не сидят на первичном приеме. это либо профессора, либо врачи на высокой должности.
Главные специалисты и начмеды...
на сайте МЗ УР, к примеру, есть приказ о формировании комиссии по развитию здравоохранения в УР - можно увидеть ФИО исполнителей.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вы проявляете свои чувства и эмоции на работе?
какая разница вам от этого?
quote:
какая разница вам от этого?
дык интересно - по роду деятельности чушь порете или верите в нее
?quote:
Изначально написано U-la-la!:
побольше теорий заговора.......
это реальность. на сегодняшний день из терфонда тариф на фгс 300-400 руб. неужели ты думаешь, если я завтра приду к г-ну Шадрину с обоснованием реальной стоимости процедуры в 1500-2000 тыс, он радостью поменяет тариф????
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
это реальность. на сегодняшний день из терфонда тариф на фгс 300-400 руб. неужели ты думаешь, если я завтра приду к г-ну Шадрину с обоснованием реальной стоимости процедуры в 1500-2000 тыс, он радостью поменяет тариф????
тарифную сетку на сайте ФОМСа посмотри кто определяет
и при чем тут приказ о нормативах времени?
quote:Вот ведь странная манера - отвечать вопросом на вопрос.. Можно ведь просто и честно сказать - не хочу отвечать. И всё..
Изначально написано U-la-la!:
какая разница вам от этого?
Я ведь сразу обозначил - мне интересно. Ну, не хотите отвечать, не отвечайте, в этом ничего плохого нет. Просто хотел подтвердить для себя выводы из собственных наблюдений, не столько в отношении Вас, сколько о наших чиновниках. В том числе в минздраве.
Что они за люди.. Что они из себя представляют на самом деле..
Анонимность - это ведь очень расслабляющая штука.
quote:Это чиновники, хотя и были когда-то врачами. Да и то - не факт.
Изначально написано U-la-la!:
Главные специалисты и начмеды...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Это чиновники, хотя и были когда-то врачами. Да и то - не факт.
поржал, особенно про главных специалистов)))))
quote:
Изначально написано irkaleb:
дык интересно - по роду деятельности чушь порете или верите в нее
у меня почему-то ощущение (я им уже где-то делилась, в "здоровье ребенка", кажись), что уляля начинает на форуме бузить, когда ему по работе под зёпу напинают
опять журнашлюстки набежали....
quote:
и при чем тут приказ о нормативах времени?
какие нормативы времени??? я те говорю полную стоимость с учетом времени. если стоимость состояла только из стоимости моего рабочего времени, то цена и 50-ти руб не дотягивала. мой час стоит 45 руб, у медсестры 30-35 руб. длительность процедуры 20 мин. считай.
quote:Ну-ка, ну-ка расскажите-ка U-la-la!, что здесь смешного?
Изначально написано U-la-la!:
поржал, особенно про главных специалистов)))))
quote:
Изначально написано Dr Livsi m:
какие нормативы времени??? считай.
Ливси, ему бесполезно что-либо доказывать))
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
какие нормативы времени??? я те говорю полную стоимость с учетом времени. если стоимость состояла только из стоимости моего рабочего времени, то цена и 50-ти руб не дотягивала. мой час стоит 45 руб, у медсестры 30-35 руб. длительность процедуры 20 мин. считай.
)))))))))А ничего что разговор про разработанный медиками приказ, устанавливающий нормативы времени идет, а не про оплату той или иной процедуры и ФОМС?
quote:Блин, пост пропал куда-то..
Изначально написано U-la-la!:
поржал, особенно про главных специалистов)))))
Если бы я не общался с главными специалистами разных уровней и мастей. Если бы я не знал кем многие из них были, до того как..
Если бы я не знал что они имеют от админисрации, с кого, чего и скока они берут за лояльность..
Я бы тоже поржал.
Так что, главный специалист - чиновник, это факт, а что врач - не факт.
ПС. Дословно. Один из главных специалистов. Разговор о медпрепаратах. "Да я любое говнище пристрою хоть в ЖНВЛС, хоть в ХРЕНВЛС.. Вопрос ведь один - сколько Вы готовы на это заплатить?"
Вот теперь можно ржать.
Вы это частной клинике выше озвучили?
Скок там нынче главных специалистов совмещает?
quote:
))))))))А ничего что разговор про разработанный медиками приказ, устанавливающий нормативы времени идет, а не про оплату той или иной процедуры и ФОМС?
а это не из одного лукошка грибы?
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
главный специалист - чиновник, это факт, а что врач - не факт.
совершенно именно))
*вы тоже что-то пытаетесь уляля доказать? бесполезно.
quote:
Изначально написано irkaleb:
а это не из одного лукошка грибы?
тычо! конечно из разных и никак не взаимосвязаны. нормативы - отдельно, оплата - отдельно. вот мне, как "журнашлюстке"
, это совершенно ясносегодня на 3-х часовом приеме было 30 человек, итого по 6 минут на человека...
quote:Балуете Вы их..
Изначально написано taxi2006:
по 6 минут на человека...
quote:
итого по 6 минут на человека...
вооот, можете жеж, когда захотите
пы.сы. всем то не рассказывайте, а то еще урежут с 9 минут
quote:
Изначально написано irkaleb:
вооот, можете жеж, когда захотите
пы.сы. всем то не рассказывайте, а то еще урежут с 9 минут
:-D
А я бы жалобу накатала: мол на меня государство отвело аж 9 минут, а врач на меня потратила 6 :-(
Седня тоже была у врачей. некоторые на меня даже минуты не потратили
quote:
Изначально написано irkaleb:
[B
пы.сы. всем то не рассказывайте, а то еще урежут с 9 минут[/B]
Или все 30 за недодаденными 3 минутами вернутся)))))
quote:
Изначально написано taxi2006:
сегодня на 3-х часовом приеме было 30 человек, итого по 6 минут на человека...
А как это Вы так умеете?Они Вас ни о чём не спрашивают?У меня сёдня одна бабуля зашла без очереди "только спросить"-20 минут спрашивала-и до трусов разделась(надо ж показать,о чём речь)и раз пошла такая пьянка-полную запись ей в карте сделай...И такая дребедень каждый день
quote:
Изначально написано Arven74:А как это Вы так умеете?
Во всем нужна сноровка, закалка, тренировка))))) в эпидемию гриппа и побол бывало
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
U-la-la!, вот мне интересно, где Вы настоящий? Здесь на форуме или на работе?
форум, во всяком случае его медицинская ветка - для него работа.
любой внедрёж жопоголовых чиновных минздравцев тру-ля-ля будет с пеной на губах и брызгами из ноздрей защищать и поддерживать
К марту 2014 года в 17 российских регионах Минздрав завершил масштабное исследование по хронометражу работы врача, и обрадованно выдал вывод: на осмотр пациента тратится 5,5 минут, на заполнение различных бумаг - 3-4 минуты. Собственные находки были подкреплены общемировыми тенденциями: британские коллеги осматривают сограждан за 8,5 минут, американец за 8-9 минут, а израильтянин так вообще <скорострельщик> - 7,5 минут. Соответствующих иностранных нормативов достать не удалось, но доверим компетенции министра Скворцовой, поделившейся этим знанием с Владимиром Познером.На <вспомогательную, служебную и работу с документами> врач имеет право потратить не более половины времени приёма. Правда, в документе не указано, присовокуплять это время к минутам осмотра или отнимать от приёма. Вызывает беспокойство отсутствие в проекте окончательных цифр, поэтому не исключено, что 9, 10 и 12 минут - это <про всё>. На профилактический и прочие медицинские осмотры надлежит тратить не более 60-70% нормативного времени, то есть педиатр должен <закруглиться> максимально за 6 минут, терапевт за 7. Особенно здорово будет на окончательном этапе диспансеризации, когда скороговоркой терапевт выпалит пациенту про факторы риска и их корректировку.Рекомендуем начинать тренироваться, чтобы не стать лишним в родном ЛПУ.http://mirvracha.ru/news/show/2374
Всё страньше и страньше (с)
Интересно,а на сколько сами министры к врачу заходят по своим заболеваниям?Они сами согласны,чтобы их 5 минут осматривали и 3 им писали бамажки?
quote:
на осмотр пациента тратится 5,5 минут
Я не знаю,как у вас,коллеги,но у меня лично на приёме за 5 минут только студенты справляются своё состояние описать(и то не все)-жалоб мало,способность к сжатому изложению относительно высокая.И это только жалобы+анамнез.Без осмотра."Опись" состояния-в процессе опроса(как обычно).А как без осмотра лечить-я не знаю.А если бабушка на приёме-ей же рекомендации объяснять 2-3-4 круга надо...Или бабуль сразу не принимать тогда?
quote:
Изначально написано Arven74:
сами министры к врачу заходят по своим заболеваниям?
нет. они ж инопланетяне)))
путиноиды решили окончательно запретить мат.
http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?101052
http://66.ru/news/internet/156382/
Теперь обсуждать реформу здравоохранения станет сложнее..
на Руси?
quote:
запретить мат
???
quote:
на Руси?
Да нет, расслабьтесь, еще сможем собраться и "пообсуждать" как следуват.
quote:
окончательно запретить мат.
Это ж тока в СМИ. А мы тут собссно и не совсем СМИ, будем иносказательно нецензурить.
А вообще-то путиноиды молодцы, опять нашли самое необходимое звено для вложения 25 лямов, это ж только для повышения зарплат маней не хватает, а для решения такой наиважней государственной задачи,как искоренение факов в СМИ - всегда пожалста. Браво, редиски! Вот изничтожим в корне "нецензурную брань" как главного врага рассейского, и заживе-е-е-е-е-м !
да щас! врагов многа , и они повсюду
например, еще есть ТАБАКОКУРЕНИЕ, его тоже нужно искоренить же
/а бдить будут курящие матюкающиеся полисмены
quote:
Это ж тока в СМИ.
С недавних пор любой форум вроде как уже приравнен к СМИ.
quote:
на осмотр пациента тратится 5,5 минут, на заполнение различных бумаг - 3-4 минуты.
не, закалка "приемника распределителя" именно так я называла приемный покой, в котором работала месяца 3, совмещая с работой в отделении.. в принципе, провести осмотр за 5,5 минут могу, очень корявым почерком заполнить бумажки за 4 минуты тоже, НО! есть же сбор анамнеза, жалоб, а это боооольшая часть времени (вытягивание из пациентов, отгадывание название лекарств и прочее) и главное, объяснить пациенту чем и как лечиться, дать рекомендации по питанию, образу жизни и много, много, много...
quote:
Originally posted by подолог:
и главное, объяснить пациенту чем и как лечиться, дать рекомендации по питанию, образу жизни и много, много, много...
архаизмы какие-то... достаточно ссылки в инете. и анамнез - в топку. вот немедни спросил врач у родителей доношенный ли родился ребенок. и нАте вам. жалоба - "как посмел врач назвать ребенка недоноском"! так что то 9 минут на прием - это много. достаточно 3 минуты на осмотр, и 2 минуты на "выдачу" ссылок
quote:
3 минуты на осмотр, и 2 минуты на "выдачу" ссылок
чем меньше времени, тем меньше вероятности обидеть-оскорбить-нарушитьзакон
quote:
чем меньше времени, тем меньше вероятности обидеть-оскорбить-нарушитьзакон
Надо идти дальше - закрывать все больницы и консультировать только по интернету.
quote:Не, ну совсем-то личный контакт нельзя ведь исключать. Можно ведь в актовом зале, в больничном коридоре.. Оптом.
Изначально написано Lyke:
Надо идти дальше - закрывать все больницы и консультировать только по интернету.
Низзя отказывать людям в медпомощи. Предлагаю лучше повесить на двери кабинета брошюрки "На что жалутесь?" - с указанием симптомов = диагноз,пока прочитают, глядишь, 9-10 минут и прошли. А уж самым трепетным, ожидающим аудиенции с врачом, строго настрого дать понять : сколько весит в граммах, читай минутах, оказываемая медпомощь, не забыть при этом указать дебильный приказ по нормативам от умнейших людей нашего Минздрава.
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
Не, ну совсем-то личный контакт нельзя ведь исключать. Можно ведь в актовом зале, в больничном коридоре.. Оптом.
Ага, и крЭмы по телеку заряжать.
вот ведь, а поколение вконтакте и не знает, что за
поди да, надо возродить традисьонquote:Для оптимизации процесса конвеерного оказания медицинских услуг и во избежание временнЫх издержек, надо полуклиники разделить на женскую и мужскую половины. Как в общественных банях. Чтоб пациенты раздевались в коридоре и заходили в кабинет готовенькими не тратя драгоценное время. Да и жалобы могли бы сами расписать пока в очереди сидят. Подробно и красочно. Карты ведь на руках..
Изначально написано Dr Livsi m:
бесплатная медицина- это конвейер..
мечтатели....
Расчудесный Коломацкий2, Вы просто кладезь для наших админисранцев! Вас бы с Вашими оригинальными медицинскими проектами на прямую совещательную линию в Минздрав.
quote:
Чтоб пациенты раздевались в коридоре и заходили в кабинет готовенькими
в позе "Г" с раздвинутыми ягодицами и открытыми ртами))))
quote:Хм.. Действительно.. Можно и в кабинет не заходить. Оптом. В коридоре. Встали в ряд. С открытыми ртами у одной стены, с раздвинутыми ягодицами у другой.. Врач прошел посмотрел, медсестра раздала рецепты. Всё.
Изначально написано Dr Livsi m:
в позе "Г" с раздвинутыми ягодицами и открытыми ртами))))
quote:
Изначально написано BARZ:
Расчудесный Коломацкий2, Вы просто кладезь для наших админисранцев! Вас бы с Вашими оригинальными медицинскими проектами на прямую совещательную линию в Минздрав.
А то! И это я еще трезвый..
У нас 40 минут-первичный прием, 20 минут-повторный...
quote:
Интересно, а какие нормы в частных клиниках? Может частники отпишутся?
С сайта Нац.Мед.Палаты уже убрана страничка отзывов о нормах труда, видимо законодатели проекта пошли навстречу пожеланиям медработников...
quote:
Изначально написано buxarinaLP:
Интересно, а какие нормы в частных клиниках? Может частники отпишутся?
на предыдущей странице вроде обозначили..
Dr Livsi m, а Вам не кажется, что тему надо выносить в "Ижевские события и новости"?
Мы-то и так про все это знаем. Надо чтоб народ видел и осозновал, как о нем заботятся его слуги. А то он на себе это ощущает, а осознать не может. Связи какие-то видимо в мозгах нарушены. Ипульсы от туловища к разуму не все проходят и поэтому выводы не делаются.
Тем более там периодически в разных новых темах выводят на чистую воду оборотней в белых халатах
Вот в одной теме все бы и колбасились. Заодно и просвещались бы.. Ну, если кому ещё есть чем..
Или с этим к drkaren?
Закрепили бы там её. Чем, например, выставки актуальнее охраны здоровья населения? В наших ЛПУ каждый день выставки и шоу..
quote:
Коломацкий2:
тему надо выносить в "Ижевские события и новости"
может и надо, но бесполезно
quote:
Надо чтоб народ видел и осозновал, как о нем заботятся его слуги
Народ все видел не раз. Фразы "знали куда шли" и прочая дрянь виделась регулярно. Необучаемые мрази. Всегда есть люди, которым приятно оказать помощь, даже если этот человек тебе хиркостюм кровью заблевал. И всегда есть те, кого хочется прибить на месте. Первых всё же больше, но воняют сильнее вторые.
Коломацкий, а как бы вы поступили, при массовом шантаже мед работниками системы здравоохранения? имея ограниченные ресурсы.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
Коломацкий, а как бы вы поступили, при массовом шантаже мед работниками системы здравоохранения? имея ограниченные ресурсы.
забавный вопрос)
*из серии "что было бы, если бы"))) мед.работники покамест по большей части разнознены и аполитичны. надо ждать, пока уйдет совсем старая гвардия, которая живет по советским принципам "если не мы, то кто" и "исполним клятву гиппопотама, порвавшись на британский флаг". не считая пресловутую итальянскую забастовку педиатров и недавнюю шустро закончившуюся - сарапульских мед.сестер, на моей памяти более или менее массово выступили только сотрудники рдкб. их именно в шантаже и обвиняли, кстати. тем не менее, своего они добились - их дежурства по совмещению (или совместительству, уже точно не помню) в пределах тех самых 0,5 ставки оплачивается в двойном размере
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
в позе "Г" с раздвинутыми ягодицами и открытыми ртами))))
это вы так над окулистами посмеялись?
В продолжение темы про разбогатение медиков..
Объясните мне неграмотному, если все так у врачей плохо с финансами как Вы тут пишите, хотя не соглашусь, ибо 2 доктора с которыми общаюсь живут ну оооооооооооооочень хорошо, почему в Мед. академию самый высокий конкурс на место?
quote:
Коломацкий2:
В продолжение темы про разбогатение медиков..
тем не менее, обыватель верит, что "медики" тележками и даже маленькими бульдозерами деньги гребут
quote:
Originally posted by Игорь_888:
2 доктора с которыми общаюсь
а вы в какой больнице с ними "общаетесь"? а также - в счет омс или еще как? (просто интересно)
quote:
Изначально написано Pe_Na:
а вы в какой больнице с ними "общаетесь"? а также - в счет омс или еще как? (просто интересно)
Больницы называть не буду, общаюсь, ибо кореша мои, просто если какие то проблемы, то 1000 за консультацию, и либо в платную советуют идти, либо по своим проводят без очередей и без всяких ОМС и прочих хсссс-) Люди сидят и зарабатывают деньги, а за рюмкой коньяка, насчет з/п, говорят что ХЗ какая, что то там платят на закусить-)
вот вроде с точки зрения современных реалий всё правильно и логично. а противно
quote:
Изначально написано Pe_Na:
вот вроде с точки зрения современных реалий всё правильно и логично. а противно
Ну мне как потребителю, проще денег отдать и приехать в удобное мне время и сдать туже кровь, не сидя в ожидании своей очереди, или рецепт на нужное мне лекарство, или справку какую.
quote:Упс.. Пропустил вопрос. Извиняюсь.
Изначально написано Dr Livsi m:
Коломацкий, а как бы вы поступили, при массовом шантаже мед работниками системы здравоохранения? имея ограниченные ресурсы.
Не знаю.. Никогда не берусь с уверенностью отвечать на вопросы "Что я делал если бы.."
Честно не знаю..
quote:
Изначально написано Игорь_888:
Объясните мне неграмотному, если все так у врачей плохо с финансами как Вы тут пишите, хотя не соглашусь, ибо 2 доктора с которыми общаюсь живут ну оооооооооооооочень хорошо, почему в Мед. академию самый высокий конкурс на место?
Ну, фамилии и больницы не надо, но напишите специальности ваших докторов и что входит в понятие "ну оооооооооооооочень хорошо"? Давайте поподробнее.
Доход какой, скока машин, квартир, домов, дач, яхт, самолетов? Есть у них недвига за бугром? Какая? Скока?
Конкур большой потому что приезжих до хрена из других регионов. Татария, кавказ и прочие. Некоторые по русски даже не говорят и не понимают ничего на лекциях. В нашу академию поступить намного дешевле чем у них.. Понятно объяснил?
quote:
В нашу академию поступить намного дешевле чем у них.
Так абсолютно во все медицинские вузы конкурс рекордный) Даже на платные отделения) В Ижевске как раз поди-ка самый маленький конкурс среди медов вот и прутся все кому не лень)
ЗЫ Ректор Челябинской медакадемии вон чего говорит:
Почему же ребята так неожиданно влюбились в медицину?
- Для меня это пока непонятный психологический феномен. Может быть, из-за романтики: человек в белом халате выглядит привлекательным. А, может быть, из меркантильных соображений: молодежь понимает, что профессия врача в принципе перспективная в плане материального обеспечения.
quote:
Изначально написано Игорь_888:
почему в Мед. академию самый высокий конкурс на место?
Желание родителей запихать свое дитя в медицину, польза для всей семьи).
quote:В отставку надо подавать в таком случае.
Ректор Челябинской медакадемии:
- Для меня это пока непонятный психологический феномен..
Чиновникам хотят запретить лечение за рубежом
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
Упс.. Пропустил вопрос. Извиняюсь.
Не знаю.. Никогда не берусь с уверенностью отвечать на вопросы "Что я делал если бы.."
Честно не знаю..
не врите, Коломацкий. вы же руководитель с опытом.
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
Ну, фамилии и больницы не надо, но напишите специальности ваших докторов и что входит в понятие "ну оооооооооооооочень хорошо"? Давайте поподробнее.
Доход какой, скока машин, квартир, домов, дач, яхт, самолетов? Есть у них недвига за бугром? Какая? Скока?Конкур большой потому что приезжих до хрена из других регионов. Татария, кавказ и прочие. Некоторые по русски даже не говорят и не понимают ничего на лекциях. В нашу академию поступить намного дешевле чем у них.. Понятно объяснил?
Я тебе так скажу, в Джагере или Шале, человек с з/п 20000 в мес. за вечер напить и накушать на 7500 врядли сможет-)
quote:
Originally posted by Игорь_888:
в Джагере или Шале, человек с з/п 20000 в мес. за вечер напить и накушать на 7500 врядли сможет-)
вот они, оборотни в белых халатах)))
quote:
Изначально написано Dr Livsi m:не врите, Коломацкий. вы же руководитель с опытом.
Да я и не вру. Это было давно и условия очень изменились..
Да и доходит до меня чот не сразу.. Я про другое подумал..
А Вы, похоже, имели в виду что бы я делал, будучи главным врачем, которого шантажируют забастовкой сотрудники? Да?
Если так, то в те времена у нас был бригадный подряд и работать было одно удовольствие. Каждый знал чего, скока и за что он получит. Красота! Соответсвенно штат был укомплектован полностью, вплоть до последней санитарки (конечно с учетом возможности дать всем заработать). Поэтому мой прежний опыт в данной ситуации не котируется.
Собственно, и ушел из медицины, когда ею стали руководить чиновники, а не спецы и вместо лечения появились медицинские услуги.
Бригадные позакрывали, Главчиков перевели на контракты и зарплату в минздраве, чтоб отделить от сотрудников.
С той же целью и замов с начмедами превратили в чиновников. Кто не захотел мутировать - ушли или их ушли.. С тех пор это разделение и поддерживается минздравом.
Сейчас администрация ЛПУ получает деньги только за функцию буфера, чтобы пехота(врачи)и шалупонь(пациенты) не мешали минздраву заниматься бизнесом и как-то бы сами там колбасились промеж собой.
Так что на Ваш вопрос мой моск отказывается напрягаться и фантазировать, чётко зная, что при данной ситуации в медицине, работу в госнике я не планирую. И даже не теоретизировал на эту тему уже лет десять.
Поэтому повторюсь, не знаю.
Ответил?
да. более чем доступно. и про прошлое и про настоящее))
*буфер - он и есть буфер, причем даже если шумно и вонько сработал - на другое место перестявят, как с красновой было
quote:
А Вы, похоже, имели в виду что бы я делал, будучи главным врачем, которого шантажируют забастовкой сотрудники?
я имел в виду, что бы вы делали будучи министром.
quote:
Ответил?
более чем)
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
Ну, фамилии и больницы не надо, но напишите специальности ваших докторов и что входит в понятие "ну оооооооооооооочень хорошо"? Давайте поподробнее.
Доход какой, скока машин, квартир, домов, дач, яхт, самолетов? Есть у них недвига за бугром? Какая? Скока?Конкур большой потому что приезжих до хрена из других регионов. Татария, кавказ и прочие. Некоторые по русски даже не говорят и не понимают ничего на лекциях. В нашу академию поступить намного дешевле чем у них.. Понятно объяснил?
У меня подруга щас на 1-м курсе медколеджа практику в стационаре проходит, по ее рассказам, там такой бардак, шо пипец и лучше в больницу с инсультом не попадать-(((
quote:
Originally posted by Игорь_888:
на 1-м курсе медколеджа
авторитетный специалист...
quote:
Изначально написано Uroman:
авторитетный специалист...
Ну ей не 17, а 28 уже и в медколедж пошла, чтобы, будучи косметологом колоть всякую хрень бабам в губы и прочие места омолаживающую на законных основаниях! А по поводу бардака, лежат там в памперсах, которые нафиг никто не меняет, воняют на 5 метров, ибо за ними родственники не ухаживают, и всем до них поХ!
quote:
Originally posted by Игорь_888:
А по поводу бардака, лежат там в памперсах, которые нафиг никто не меняет, воняют на 5 метров, ибо за ними родственники не ухаживают, и всем до них поХ!
ну ваша-то сердобольная практикантка, которой не поХ, подорвалась и всем всё поменяла, да?
quote:
Изначально написано Pe_Na:
ну ваша-то сердобольная практикантка, которой не поХ, подорвалась и всем всё поменяла, да?
Ей это нафиг надо, она там учится ради корки! Тем более уже из невролгии договорились чтобы перевели ее в гинекологию, где такого нет, щас укольчики ставит, практикуется-)
а чо тогда про бардаки рассуждает?
quote:
Изначально написано Pe_Na:
а чо тогда про бардаки рассуждает?
Я не рассуждаю, а констатирую факт, что там бордак!
quote:
бордак
это "бордель_дак"?
*у меня подруга мед.колледж закончила и всю жизнь в кардиологии проработала)) ни к чему тут комментарии вашей залётной фифы писАть)
и потом, вот вы же наверняка так лежать не будете, если не дай Бог.. ведьдаведь, Игорь?
quote:У блин!
Изначально написано Dr Livsi m:
что бы вы делали будучи министром.
Я об этом и не думал никогда.. Министром здравоохранения?! (Оглянувшись вокруг) Упаси Господь.
quote:
Изначально написано Игорь_888:Я тебе так скажу, в Джагере или Шале, человек с з/п 20000 в мес. за вечер напить и накушать на 7500 врядли сможет-)
Ни хрена не показатель..
С нашими комплексами неполноценности, паническим страхом бедности, обделенности в прошлом и труднодоступности в настоящем достаточного количества благ цивилизации.. С нашей гопницкой идеологией понтов.. Мы можем напить и накушать на 7500 даже при зарплате 5000 в месяц.
У меня таких примеров - читать устанете.
Так что давайте реальные цифры их дохода, а не пропивона.
подпишусь,а то вечно теряю тему)
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
Ни хрена не показатель..С нашими комплексами неполноценности, паническим страхом бедности, обделенности в прошлом и труднодоступности в настоящем достаточного количества благ цивилизации.. С нашей гопницкой идеологией понтов.. Мы можем напить и накушать на 7500 даже при зарплате 5000 в месяц.
У меня таких примеров - читать устанете.
Так что давайте реальные цифры их дохода, а не пропивона.
Коломойский в Украине, тут почти тезка, даже и слушать вас неохота!
quote:
Изначально написано Игорь_888:Коломойский в Украине, тут почти тезка, даже и слушать вас неохота!
Ну вот.. Обиделся.. Хотя, нет худа без добра.. Видно тепрь, что связи какие-то в голове существуют.. Прямые, без извилин, незатейливые, но есть.. Осталось только определить направление, вектор такскать..
Игорь, а как Вы сами определите направление своего вектора, прогресс или регресс?
что Вас больше всего задело? Комплексы, страх бедности, обделенность или идеология понтов? Что Вашу душу так тронуло?
ПС. Еще вопросы.
1)В детсве у соседей был сын Игорь. Олигофрен с рождения. Значит ли это, что все Игори олигофрены?
2)В классе у меня был Игорь, все звали его Егор. По Вашему, он не стал олигофреном потому что его переименовали?
3)На форуме масса всевозможных ников. Некоторые с цифрами. Вы уверены, что в паспортах у них такие же имена? А цифры - это обязательно номера госзнаков их авто? Впрочем, о чем это я? Других ведь вариантов быть не может.. Да?
Блин, чотпереборщил с количеством букф.. Не справится поди..
Больницы заставят экономить свет и воду
Со следующего года в больницах может заработать режим экономии электричества и воды. Минэкономразвития собирается заставить медцентры, а также школы, детские сады и другие госучреждения сократить расходы на коммунальные услуги. Законопроект уже подготовлен, уточняет <Российская газета>.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/05/14/253econom/
а чем больницы лучше других ЮЛ? тех уже как 3 года минимум обязывают это делать.
а где я написал, что больницы лучше юл?
quote:
Изначально написано U-la-la!:
а чем больницы лучше других ЮЛ? тех уже как 3 года минимум обязывают это делать.
В чем это проявляется?
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
В чем это проявляется?
может печатные машинки при свечах вместо компьютеров?)
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
В чем это проявляется?
к примеру, в обязанности получать энергопаспорта, проводить энергосервисные мероприятия......
Изучайте
http://base.garant.ru/12171109/
quote:Ага. Прям слезы наворачиваются.. Тяжела жизнь наших чиновников..
Изначально написано Dr Livsi m:может печатные машинки при свечах вместо компьютеров?)
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
Тяжела жизнь наших чиновников..
куда ж им до вас, столько вопросов надо знать и решать в реальности, а не просто срать на форуме по этим же вопросам от своей некомпетентности
quote:
Изучайте
http://base.garant.ru/12171109/
этим словом можно подытожить всю работу юристов.
quote:
Изначально написано Dr Livsi m:
этим словом можно подытожить всю работу юристов.
для неумеющих читать медиков я пример привел повыше ссылки...
quote:Например?
Изначально написано U-la-la!:
столько вопросов надо знать и решать в реальности,
И еще. U-la-la!, Вы могли бы дать здесь цифры? Количество сотрудников минздрава в 80-е годы, в 90-е, в нулевые и сейчас. А?
Про ЛПУ знаю. Там количество тех, которые с ложкой, в среднем, выросло в пять раз.
А какова динамика развития минздрава?
реальность и чиновник весчи несовместимые))да еще в одном предложении))
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
Например?
вот вам простой вопрос - повышение энергоэффективности до уровня Европы - решите? боюсь обосретесь уже на этапе планирования.
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
Про ЛПУ знаю. Там количество тех, которые с ложкой, в среднем, выросло в пять раз.
порядки, приказы о структуре и штатах ЛПУ что ль изучи и покажи мне кто там вырос с ложкой, да ещё и в 5 раз......
quote:
вот вам простой вопрос - повышение энергоэффективности до уровня Европы - решите?
Решим. А вот обеспечить прежде финансово введение энергосберегающих всяких вещей - Вы уж обосретесь точно. Жиденько.
quote:
Изначально написано Lyke:
Решим. А вот обеспечить прежде финансово введение энергосберегающих всяких вещей - Вы уж обосретесь точно. Жиденько.
ааа, гениально - вы нам дайте денег и мы как-нить обязательно что-нить решим)))))))))))))). Ещё сами не знаем что и как решать, но главное бабло - вперед.
Как решать и что будете-то, если даже не знаете для чего вам деньги и сколько??))))))
Я уж молчу о той вашей некомпетентности, что деньги на эти мероприятия выделяются, но на конкретику, которой у вас ровно 0.
Вроде бы зимой президент дал поручение расширить кол-во больниц оказывающих ВМП - под это были выделены деньги для закупки оборудования и помещений. И почему-то только 2 больницы в УР решили поучаствовать в этой программе, остальным видимо денег, оборудования и помещений не надо......
quote:
Как решать и что будете-то, если даже не знаете для чего вам деньги и сколько??))))))Я уж молчу о той вашей некомпетентности, что деньги на эти мероприятия выделяются, но на конкретику, которой у вас ровно 0.
А суть в том - что ты кукарекатель с дивана, который кукарекает скобочками, так как тут точно конкретики 0. Ибо Только идиот будет думать, что можно достичь такого уровня энергопотребления, как в Европе, не меняя окна, не утепляя помещения, не меняя системы отопления и освещения. Могу прибавить еще десяток позиций, которые в перспективе дадут серьезную экономию. На это денег дадут? Серьезно? Или, как часто - директива есть, а исполнить через жопу, засвечивая лучинку в операционной?
quote:
Изначально написано Lyke:
Могу прибавить еще десяток позиций, которые в перспективе дадут серьезную экономию.
бла бла бла, бла бла бла....... и цифры наверное даже есть у тебя, без энергоаудита и сметы и паспорта для начала хотя бы, чтоб что-то запрашивать и где-то участвовать? Тебе с такими идеями даж десятком тараканов не управиться, не то что в других масштабах что-то делать
.ржу про то как "некие окна утеплять" и какую-то там экономию что-то там даст где-то)))))))))))). Глядишь так и дойдем до энергоэффективности Европы, но главное!!!! - бабок дайте Лайку, а уж он там дыры утрамбует))))
вернемся к вопросу - ну так как все-таки достичь европейских показателей энергоэффективности в масштабе хотя бы одного региона? Вы глава этого региона и что вы сделаете для этого? Кроме всякого бреда типа дам денег всем хрен знает куда и на что, но дам.
quote:
и цифры наверное даже есть у тебя, без энергоаудита и сметы и паспорта для начала хотя бы, чтоб что-то запрашивать и где-то участвовать?
Сам херню порешь - другим можно. Ты сейчас что просишь, чтоб тебе всю смету выложили, в цифрах? Я обозначил в целом, что НАДО сделать, чтоб энергопотребление было как в Европе. Ты хочешь, чтоб ЦРБ с люменевыми проводами, оконными блоками из 90-х годов и оборудованием 80-х внезапно начало работать по уровню энергопотребления "А". Если не видишь связи между утеплением окон и потреблением энергии - воистину, дурак. Хотя, юрист уровня удги небось, что требовать.
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
Ну вот.. Обиделся.. Хотя, нет худа без добра.. Видно тепрь, что связи какие-то в голове существуют.. Прямые, без извилин, незатейливые, но есть.. Осталось только определить направление, вектор такскать..
Игорь, а как Вы сами определите направление своего вектора, прогресс или регресс?что Вас больше всего задело? Комплексы, страх бедности, обделенность или идеология понтов? Что Вашу душу так тронуло?
ПС. Еще вопросы.
1)В детсве у соседей был сын Игорь. Олигофрен с рождения. Значит ли это, что все Игори олигофрены?
2)В классе у меня был Игорь, все звали его Егор. По Вашему, он не стал олигофреном потому что его переименовали?
3)На форуме масса всевозможных ников. Некоторые с цифрами. Вы уверены, что в паспортах у них такие же имена? А цифры - это обязательно номера госзнаков их авто? Впрочем, о чем это я? Других ведь вариантов быть не может.. Да?Блин, чотпереборщил с количеством букф.. Не справится поди..
Нет не обижался и ты не обижайся!
Теперь по теме, медицина должна стремиться наша к тому чтобы стать как в Израиле или Германии, но при этом быть доступной и бесплатной, с з/п медработников такими же как и там, а пока у нас не так, не считаю чем то зазорным, что выживают все как могут, хоть и не по закону это все!
У нас в Онкодиспансере тамограф имеется?
По поводу комплексов, есть 1, боюсь пауков, неприятны они мне, больше ничего не пугает!
По поводу олигофренов, хз что сие означает, щас в википедии посмотрю, позже отпишусь-)
quote:U-la-la!, харэ словоблудием заниматься. Вы и так дискредитируете своими ответами, точнее уходом от них, минздрав частности и чиновников в целом. Давайте конкрентные ответы и конкретные цифры.
Изначально написано U-la-la!:
повышение энергоэффективности до уровня Европы
Итак, повторюсь, какитаки вопросы, которые "столько надо знать и решать в реальности" чиновникам? Только пожалуйста, без бла-бла-бла.. Ок?
Еще раз.
Количественные изменения сотрудников минздрава по сравнению с 80-ми годами?
Количественные изменения замов главврачей, бухгалтеров, экономистов, директоров больниц, менеджеров и других управленцев в ЛПУ по сравнению с 80-ми годами?
Вы хоть что-то конкретное можете ответить? Вообще Вы оперируете цифрами и показателями в реальном времени? Вы допущены к этому? Или я напрасно трачу с Вами свое время? Давайте серьёзно..
quote:
Originally posted by Игорь_888:
Теперь по теме, медицина должна стремиться наша к тому чтобы стать как в Израиле или Германии, но при этом быть доступной и бесплатной, с з/п медработников такими же как и там, а пока у нас не так, не считаю чем то зазорным, что выживают все как могут, хоть и не по закону это все!
бгггг))бросай пить ужо,алкоголизм неизлечим))
quote:от слова Там?))))
Originally posted by Игорь_888:
тамограф
Гоша,вот честно скажи,как ты школу закончил и во сколько лет был выставлен диагноз?)))
quote:Ок. Договорились.
Изначально написано Игорь_888:
Нет не обижался и ты не обижайся!
quote:
Изначально написано Игорь_888:
медицина должна стремиться наша к тому чтобы стать как в Израиле или Германии, но при этом быть доступной и бесплатной, с з/п медработников такими же как и там
В целом согласен. Но если БЕСПЛАТНАЯ, то это не как в Израиле и Германии, а как в СССР, КНДР или на Кубе.
quote:
Изначально написано Светга:
от слова Там?))))
Гоша,вот честно скажи,как ты школу закончил и во сколько лет был выставлен диагноз?)))
на 4,5 Окончил! Гошей отродясь не был, Суслик погоняло был или Сусл, а диагноз 2 месяца назад поставили-хронический бронхит!
quote:
Originally posted by Игорь_888:
на 4,5 Окончил!
соврал,не моргнув глазом)))
quote:
Изначально написано Светга:
соврал,не моргнув глазом)))
зачем мне врать, универ вот похуже, средний бал был 4,0, но там было уже не до учебы-)
quote:
Originally posted by Игорь_888:
средний бал
а выпускной бал как прошел?
quote:
Изначально написано Светга:
а выпускной бал как прошел?
Позитивно, нажрались сначала в школе, потом утром на набережной, а опохмелялись в парке Горького с утра, катаясь на сюрпризе и машинках!
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
какитаки вопросы, которые "столько надо знать и решать в реальности" чиновникам?
Вы даже к вопросу об энергоэффективности подступить не можете, какие вам дальше?
структуры и штаты лпу с 70-80х годов в части управленцев не изменялись.
Из того что реально увеличилось - бухгалтера.
Остальные данные и цифры давно уже общедоступны - изучайте, анализируйте.... Только боюсь, что опять дальше слов о том какие все вокруг дураки, кроме вас, не полезете.
quote:
Изначально написано Lyke:
Я обозначил в целом, что НАДО сделать, чтоб энергопотребление было как в Европе.
правда? и как это сделать? ты дальше своего окна мозг расширить можешь хотя бы до одного региона за исключением варианта "Я, как глава региона, решил дать всем денег на энергоэффективность, что это хрензнает и зачем хрензнает, но дам, даже хрензнает сколько и кому, но дам"?
quote:
Originally posted by Игорь_888:
Позитивно, нажрались сначала в школе, потом утром на набережной, а опохмелялись в парке Горького с утра, катаясь на сюрпризе и машинках!
не понятно кто кого троллит)))
quote:
Изначально написано Светга:
не понятно кто кого троллит)))
ХЗ, спросила, я ответил что я делал!
quote:
Изначально написано Игорь_888:ХЗ, спросила, я ответил что я делал!
Кароч,она намекала,что средний балл,а бал-например,выпускной.
quote:
Изначально написано Arven74:Кароч,она намекала,что средний балл,а бал-например,выпускной.
Ну в 95-м мы называли балом выпускным-прощание со школой! А про другой балл я ей ответил, в школе 4,5 для непотлявых 4, 50000000, в универе 4,0!
quote:Понятно. Информацией не владеете. А так хочется выглядеть значимой фигурой.. Да?
U-la-la!
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
Понятно. Информацией не владеете. А так хочется выглядеть значимой фигурой.. Да?
Не, под Олигофрена не качу-)))))) Звиняйте, но постановка диагнозов на форумах не Ваша фишка-)
quote:
Изначально написано Игорь_888:Не, под Олигофрена не качу-)))))) Звиняйте, но постановка диагнозов на форумах не Ваша фишка-)
Игорь, разве я говорил где-то, что Вы олигофрен?
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
Игорь, разве я говорил где-то, что Вы олигофрен?
"Ну вот.. Обиделся.. Хотя, нет худа без добра.. Видно тепрь, что связи какие-то в голове существуют.. Прямые, без извилин, незатейливые, но есть.. Осталось только определить направление, вектор такскать..
Игорь, а как Вы сами определите направление своего вектора, прогресс или регресс?
что Вас больше всего задело? Комплексы, страх бедности, обделенность или идеология понтов? Что Вашу душу так тронуло?
ПС. Еще вопросы.
1)В детсве у соседей был сын Игорь. Олигофрен с рождения. Значит ли это, что все Игори олигофрены?
2)В классе у меня был Игорь, все звали его Егор. По Вашему, он не стал олигофреном потому что его переименовали?
3)На форуме масса всевозможных ников. Некоторые с цифрами. Вы уверены, что в паспортах у них такие же имена? А цифры - это обязательно номера госзнаков их авто? Впрочем, о чем это я? Других ведь вариантов быть не может.. Да?
Блин, чотпереборщил с количеством букф.. Не справится поди.. "
Поди выпил лишнего и забыл? -))))))
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
Понятно. Информацией не владеете. А так хочется выглядеть значимой фигурой.. Да?
бла бла бла, неужели пейсателю мозгов не хватает почитать приказы МЗ СССР о структурных численностях ЛПУ или хотя бы порядки оказания медпомощи?
я уж про открытые бюджеты и структуры БУЗов и региональных МЗ молчу - это явно слишком сложная информация для пейсателя - там же думать надо будет
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
я напрасно трачу с Вами свое время?
это точно
напраслина голимая Обращение к коллегам. Продолжение.
Удивительно, сколь приятен эпистолярный жанр! Первое свое письмо я адресовал пациентам. Они все поняли, я и сейчас хожу на работу бесплатно и получаю от этого огромное удовольствие (действующий сертификат мне позволяет это делать).
Это письмо я адресую коллегам и начальникам.
Дорогие организаторы здравоохранения!
Удивительно, но на мое коротенькое письмо к пациентам откликнулись коллеги со всей страны, ответы пришли из Канады, Англии, Латвии и Эстонии. Такое ощущение, что письмо угодило в самое наболевшее место. Причем большинство врачей были уверены, что доктор Кузнецов работает в их родном городе. Кажется, что вся российская медицина состоит сплошь из таких <2-х городских больниц>: меня искали в Москве, в Рязани и Перми. И все респонденты были единодушны - так дальше работать нельзя. Значит, моя проблема - отражение системного процесса. Благодарю всех, кто откликнулся, нас оказалось на удивление много, а значит, есть источники регенерации!
Почему-то мое письмо произвело на часть коллег и пациентов удручающее впечатление. Виноват, исправлюсь.
Во-первых, никакого пессимизма я не испытываю.
Просто я больше не хочу играть по навязанным правилам, противоречащим и здравому смыслу, и законам природы. Я не хочу подчиняться людям, некомпетентность и нежелание работать которых очевидны даже санитаркам. Я не капитан, чтобы сперва распороть борт и затем последним покидать тонущий корабль, а наш <Титаник> уже отплыл из Саутгемптона навстречу айсбергу. Поэтому остаюсь на берегу. И четко знаю, где и чем буду заниматься. Наша профессия прорастает в личность своего носителя, как плацента в материнскую плоть. Поэтому останусь врачом, даже если придется работать грузчиком.
Во-вторых, у меня есть мечта и идеи, которые я хочу реализовать. Первая - фрактальный анализ эхографической структуры паренхиматозных органов. Вторая мечта - безмедикаментозное лечение (и, надеюсь, излечение) ряда кислотозависимых заболеваний верхнего отдела ЖКТ. К счастью, мы можем обойтись без вмешательства государства в это дело. Кроме того, надо написать давно запланированные учебники и начать заниматься со студентами во внеучебное время. Раньше репетиторство касалось средней школы. Нам же суждено впервые учредить институт репетиторов в высшем учебном заведении.
B-третьих, я не единственный из успешных врачей, кто внезапно покинул государственную медицину в УР в последние месяцы. Недавно ушел с заведования и поста главного специалиста по УЗД 1-й РКБ Юрий Иванович Пинчук, и с ним еще два врача. Никто его даже не поблагодарил за многолетний труд, благодаря которому Удмуртия имеет развитую современную службу УЗД. Он стоял двадцать лет у руля этой специальности. Им воспитаны десятки специалистов. Но отряд, как говорится, не заметил потери бойца. Мне, кстати, администрация тоже не сказала <спасибо>, словно я простая уборщица. Сам я за двадцать четыре года службы не заработал ни званий, ни наград.
Всё, чем меня наградил местный президент - публичным присвоением звания отморозка (видеозапись видели все).
О чем говорит такое отношение к людям? О глубоком непонимании руководством республики самой сути медицинской деятельности. Медицина - это, прежде всего, человеческие отношения, культура, олицетворенная в конкретных врачах, медсестрах и санитарках. Их растят годами, обеспечивая преемственность поколений. Их культивируют. Даже Гитлер понимал, что танкист важнее танка! А у нас? Начальство уверено, что все можно купить! Последние годы всё развитие медицины в УР да и в РФ свелось к покупкам и откатам. Купили томографы, сканеры, анализаторы и т.п. Но никак не удается купить подходящих врачей и подходящих больных. Никто до сих пор не продает таких расходных материалов, как ум, честь и совесть.
Первым тревожным звоночком для меня стала история с модернизацией в УР. У Минздрава не хватило фантазии, чего захотеть - куда потратить деньги из Центра. Следовательно, никаких собственно медицинских (а не финансовых) идей, у руководства нет. Например, единственная идея, которую озвучивает мой собственный главный врач с 2003 года каждый второй понедельник, звучит так: <Нам нужны платные услуги, денег нет>. Простой арифметический подсчет говорит о том, что эту мантру он произнес как минимум 286 раз, однако результата так не добился (о таком эффекте неоднократно предупреждал еще Ходжа Насреддин, имея в виду слово <халва> ).
Мне непонятно, почему мы упорно пытаемся импортировать западную модель здравоохранения, имея собственную, отработанную до мелочей. Нам упорно навязывают миф, что массовая медицина на Западе лучше и эффективнее. Ничего подобного. Я там стажировался. Очереди там длиннее, безответственности еще больше (только она там коллективная и застрахованная - никто не виноват в отдельности), а результаты лечения основных болезней те же самые, что и у нас. И обходится все это удовольствие там дороже. Но! Государства в Европе не устраняются от своих социальных обязательств.
Удмуртия - маленький регион. И мы быстрее других наедимся прелестей отмодернизированной экономистами государственной и частной медицины. Медико-экономические стандарты и инструктивно-технологический подход губят индивидуальный лечебный процесс, оказываясь бесполезными там, где заболевание не вписывается <в рамки>. Некому считать новые тарифы. Нет денег на учебу. Нет денег на больничные библиотеки и информационные центры. Нет денег на ремонты.
Перемудрили мы с нанотехнологиями. В 21 веке во 2-й ГКБ нет никакой возможности сделать очистительную клизму старухе с недельным запором. Какое уж там <клиническое мышление>! Утрачен даже навык общения врача и пациента. От разговора с доктором больному должно стать легче. А на деле? Из союзников, вместе борющихся с недугом, они превращаются в заклятых врагов. Пациенты любой ценой пытаются вырвать свою <услугу> из скаредных лап ОМС, а врач любой ценой хочет избавиться от пациента, выписывая зачастую заведомо неисполнимые направления. Кто торжествует в результате такого противостояния? Только недуг.
Все возвращается на круги своя. Что такое была советская медицина? Уникальное явление планетарного масштаба - многоуровневая система биологической и демографической безопасности страны, в которой каждое звено имело четко прописанные задачи и ответственность. Ее реликты и атавизмы уцелели только в МЧС.
Русскую и советскую медицину не смогли сломить ни первая мировая война, ни революция, ни гражданская бойня, ни великая отечественная. И даже в девяностые она выстояла. Кто же, как и для чего сломал систему, эффективность которой была доказана историей? Единственным недостатком советской медицины к концу 1990-х было нежелание и неспособность государства финансировать систему. Но куда же вливается сейчас нефтегазовый фонтан?
Все возвращается на круги своя. Вот уж реанимируют мумии ДОСААФ и комплекса ГТО... Поэтому уцелевший мицелий и споры советской (считай, российской) медицины неизбежно прорастут. Наша медицина никогда не срастется с западной: что русскому радость - то немцу, как известно, смерть. И в доказательство - письмо из Лондона буквально с криком о помощи: <Приезжайте в Лондон! Здесь катастрофически не хватает хороших врачей!> Поэтому я культивирую в себе и своих студентах оптимизм. Правда, таким образом, чтобы не грустить от созерцания окружающего нас настоящего. И внимательно смотрю под ноги - чтобы не вляпаться во что-нибудь ненароком.
http://susanin.udm.ru/blog/Kuznetsov/2094/
какой же он всё-таки умница)))
а, ну и эта, уляля идиот.
*спорим, всё энергосбережение будет заключатья в закупке энергосберегающих лапочек себестоимостью 25р. (с откатами 250р.), которые сдохнут через неделю
quote:
себестоимостью 25р
самые дешевые из китая стоят 80 руб.))
сейчас в тренде диодные лампы. их ценник от 160 руб начинается
хых, журнашлистка умничает...... Слабо прочитать НПА, где прописано, что делать надо?
Раньше в журналистику брали умных, которые хотя бы первоисточники изучали, а сейчас подобных неграмотных шлисток, которые с форума новости тырят и более ни на что не способны
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
У Минздрава не хватило фантазии, чего захотеть - куда потратить деньги из Центра.
учитывая, что заявки подавались больничками, а не МЗ, который их только обобщал, то слив засчитан)))))))))
я никак не могу доказать идиоту, что он - идиот, и что я ни разу не журналист
quote:Спорим, что нет. Все ограничится словами. Ну, бумажками.. В лучшем случае..
Изначально написано Pe_Na:
спорим, всё энергосбережение будет заключатья в закупке энергосберегающих лапочек себестоимостью 25р. (с откатами 250р.), которые сдохнут через неделю
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
бумажками..
указ: аз повелеваю с сего дня срого экономить? типтого?
*чота я всё-таки за закупку лампочек
а кто не будет брать - отключим газ (с)
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
В лучшем случае..
а в худшем? тот же "отключим газ"?
О! Я тут в голосовании увидел, что музлов своего тоцкого в министры здраоохранения толкает..
Кстати, кто на кого ставит?
quote:
Изначально написано U-la-la!:
заявки подавались больничками, а не МЗ, который их только
отфутболивал!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Кстати, кто на кого ставит?
может, тётку каку (эвона их сколько, выбирай на вкус) поставят, будем в тренде
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
своего тоцкого в министры здраоохранения толкает..
О! этот сможет
за два с хвостиком года умудрился вверенную его попечению ветеранскую богадельню развалить. и минздрав сможет quote:Пожалуй Вы правы. С одним только дополнением, лампочки будут закупаться централизовано. В одной малоизвестной фирме, честно победившей по причине отсутствия других желающих учавствовать в конкурсе. По цене маленьких рентгеновских аппаратов.
Изначально написано Pe_Na:
чота я всё-таки за закупку лампочек
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
С одним только дополнением, лампочки будут закупаться централизовано. В одной малоизвестной фирме, честно победившей по причине отсутствия других желающих учавствовать в конкурсе. По цене маленьких рентгеновских аппаратов.
ну конечно, именно это я и имела в виду
quote:
Изначально написано Pe_Na:
может, тётку каку
кАку...
quote:
Originally posted by Uroman:
отфутболивал!
бесполезно, О.В.
спорим, улялял щас придет и скажет, что отфутболивал мз всё плохо оформленное
quote:
Originally posted by Uroman:
отфутболивал!
да да, такая теория заговора, что даже выделенные деньги больницы не смогли своими заявками заполнить и 1/3 выделенных денег была просрана...... Я уж молчу что все заявки конкретных больниц наверху есть как приложения к обобщенным отчетам
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Коломацкий2
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Pe_Na
какой пример элементарной бытовой некомпетентности........ у нас лампы накаливания под запретом и кроме энергосберегаек ничего не производится нынче......
quote:
Originally posted by U-la-la!:
у нас лампы накаливания под запретом и кроме энергосберегаек ничего не производится нынче......
ахда.
и что же юзается нонеча бюджетниками? чудеса китайского лампопрома? или таки аутентичное?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
своего тоцкого в министры здраоохранения толкает..
Ооо! этот сможет. за два года с хвостиком умудрился вверенную его попечению ветеранскую богадельню развалить. и минздрав сможет
про электричество, про чиновников-тружеников, изнемогающих в непосильном труде, непонимание врачей-исполнителей высказался ещё Шукшин в классике-троллинге:
youtube.com
quote:
даже выделенные деньги больницы не смогли своими заявками заполнить и 1/3 выделенных денег была просрана......
уля, скажу по нашему отделению. на модернизацию была подана масштабная заявка на обновление всего парка эндоскопов. с переходом от аналоговой оптики к видео эндоскопам. с учетом обслуживаемого населения.
пришло следующее оборудование: - видеогастроскоп (из бюджетной линейки)
- моечная машина
- и !!!аналоговый бронхоскоп.
всё.
хотя заявка была сделана по два видеоэндоскопа на каждый кабинет. ну и разное специфическое оборудование для работы со смежными отделениями.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
уля, скажу
в рдкб, например, вмп вообще нет. хз почему.
а может, уляля знает, почему, он же всё знает
quote:
Originally posted by Pe_Na:
в рдкб, например, вмп вообще нет.
какая журнашлистная ересь......
носом вас в ваше вранье ткну:
http://www.rdkb.udmmed.ru/about/licenses.php
сейчас, в связи со сдачей нового жилого мкрн и присоединением населения к нашей больнице, снова попросили сделать заявку. заявка составлена и отдана выше.
интересно, на сколько процентов будет выполнена заявка?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
носом вас в ваше вранье ткну:
тогда прокомментируйте:
Высокотехнологичная медицинская помощь оказывается в пяти республиканских медицинских центрах:
БУЗ УР <Первая республиканская клиническая больница МЗ УР>,
БУЗ УР <Республиканский клинико-диагностический центр МЗ УР>,
БУЗ УР <Республиканский клинический онкологический диспансер МЗ УР>,
БУЗ УР <Республиканская офтальмологическая клиническая больница МЗ УР>,
БУЗ УР <Городская клиническая больница N9 МЗ УР>.
(с) http://minzdravur.ru/content/view/1119/
ну и сколько детей было, допустим, прооперировано на наговицына, 10 в рамках ВПМ за 1 квартал 2014г.?
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
скажу по нашему отделению. на модернизацию была подана масштабная заявка на обновление всего парка эндоскопов. с переходом от аналоговой оптики к видео эндоскопам. с учетом обслуживаемого населения.
Аналогично. И даже знаю кто и с какими выражениями в доблесном минздраве эту заявку похерил...
quote:
Изначально написано U-la-la!:
какой пример элементарной бытовой некомпетентности........ у нас лампы накаливания под запретом и кроме энергосберегаек ничего не производится нынче......
quote:
Изначально написано Pe_Na:
а может, уляля знает
Уляля живет в своем маленьком окукленном мирке, где всё чётко выполняется согласно директив, потребление энергии можно уменьшить на 15% без каких-либо вложений изначально, а все работающие в практическом здравоохранении знают о нём гораздо меньше него.
quote:
U-la-la!:
http://www.rdkb.udmmed.ru/about/licenses.php
изучила на обеде) ИМХО, крайне хитрожопый документ.
беру свои слова на счет "вообще нет" назад, хотя вмп я нашла с трудом: гематология, неонаталогия, офтальмология и педиатрия. и это всё, что может предложить в рамках вмп рдкб, видимо, поэтому сей фиговый лист даже на сайте мз не стали выставлять
на сайте МЗ отражены данные по взрослым.
quote:
Изначально написано Uroman:
Аналогично. И даже знаю кто и с какими выражениями в доблесном минздраве эту заявку похерил...
Неужто г-жа Краснова с вами чай пила и рассказывала кто там и чего говорил? А то ведь вас в МЗ никто не наблюдал по этому поводу.....
quote:
U-la-la!:
на сайте МЗ отражены данные по взрослым
ну и чойта за безобразие? я мать и я негодую!
quote:
U-la-la!:
Неужто г-жа Краснова с вами чай пила и рассказывала кто там и чего говорил?
quote:
Изначально написано U-la-la!:
повышение энергоэффективности до уровня Европы
U-la-la!, ну как дело продвигается? Вы лично в этом вопросе за какую часть отвечаете? За пуговицы? Или за лампочки?
И еще. Вы давайте там поэнергичней энергоэффектиничайте. На Вас тут вот очень надеются. Ребятишкам деньги нужны позарез. Яхта простаивает. http://www.novayagazeta.ru/economy/63619.html
ПС. U-la-la!, а что, честно у нас в России ламп накаливания уже нет?
quote:
Изначально написано Uroman:
Аналогично. И даже знаю кто и с какими выражениями в доблесном минздраве эту заявку похерил...
я тоже догадываюсь какая сволочь редактировала. только ранг пониже министерского.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Неужто г-жа Краснова с вами чай пила и рассказывала кто там и чего говорил? А то ведь вас в МЗ никто не наблюдал по этому поводу.....
вот дурачок минздравовский... тебя там личным шутом в твоей шараге содержат? Для получения информации личное присутствие совершенно не обязательно, тем более когда существуют более надежные, чем г-жа Краснова, источники этой информации.quote:
Изначально написано Uroman:
тем более когда существуют более надежные, чем г-жа Краснова, источники этой информации.
кто же более надежен, чем первоисточники? неужто инопланетяне?
Вот зараза, опять пост вчерашний пропал..
Дублирую кратко.
Кузнецов восхищает!
Расскажите пожалуйста поподробнее, кто знает, или дайте ссылки для почитать вот про это - "фрактальный анализ эхографической структуры паренхиматозных органов... безмедикаментозное лечение.. ряда кислотозависимых заболеваний верхнего отдела ЖКТ".
Где именно в Европе Кузнецов проходил стажировку?
"Средняя продолжительность жизни в России в период с 1990 по 2012 год выросла всего на 2,5 месяца"
http://kommersant.ru/doc/2474265
"..наша страна делит 110-115 места с Бангладеш, Тринидадом и Тобаго, Ираком, Маршалловыми Островами и КНДР"
http://www.trud.ru/article/20-...lo_veselej.html
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
Вот зараза, опять пост вчерашний пропал..Дублирую кратко.
Кузнецов восхищает!
Расскажите пожалуйста поподробнее, кто знает, или дайте ссылки для почитать вот про это - "фрактальный анализ эхографической структуры паренхиматозных органов... безмедикаментозное лечение.. ряда кислотозависимых заболеваний верхнего отдела ЖКТ".
Где именно в Европе Кузнецов проходил стажировку?
на сколько известно мне и моим коллегам, никуда он не ездил. безмедикаментозное лечение- это скорее всего имеются в виду эндоскопические блокады вагуса. а фрактальный анализ, возможно, эластография... надо спросить у него))
quote:
Изначально написано Dr Livsi m:
Мне, кстати, администрация тоже не сказала <спасибо>, словно я простая уборщица.
боже мой)) неужели ещё остались люди, ожидающие каких-то спасибо?))
хотя, явно, это писал человек в почтенном возрасте, их поколению сложно перестроиться и принять современные реалии)
администрация сейчас не просто администрация, а эти, хи-хи, эффективные менеджеры)) и посещают все зомботренинги вместе с эффективными менеджерами других сфер деятельности)) и западную зомбобизнеслитературку наверняка почитывают)
а главный постулат эффективного типа менеджера - любой ресурс должен быть использован до конца, тем более если он восполним) так что какие спасибо)) человек - ресурс, материал, отработанный (читай не умеющий или не желающий жить по новым правилам) выбрасывается и все
я могу ошибаться, но насколько мне известно, Кузнецов отнюдь не "в почтенном возрасте"
*про администранцев Коломацкий лучше написал, вы лишь чучуть дополнили
quote:
боже мой)) неужели ещё остались люди, ожидающие каких-то спасибо?))
этим людям, которые ходят на подобные тренинги, должны были сказать, что для управлением персоналом, комплимент и доброе слово- самая дешевая и эффективная мотивация)).
quote:
Изначально написано Dr Livsi m:
этим людям, которые ходят на подобные тренинги, должны были сказать, что для управлением персоналом, комплимент и доброе слово- самая дешевая и эффективная мотивация)).
)) там даются целые скрипты мотивационных бесед с персоналом
я прям в предвкушении, когда кто-нить из докторов и об этом тоже напишет
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
комплимент и доброе слово- самая дешевая и эффективная мотивация
когда человек считается всего лишь "восполнимым ресурсом" - нахера? (пардон май френч)
quote:
Изначально написано Pe_Na:
*про администранцев Коломацкий лучше написал, вы лишь чучуть дополнили
Я не читала, но могу догадаться, что он в очередной раз написал, что они дураки )
Я не согласна) Люди они очень умные, НО зомбированные всякими МВА, вернее тем, во что это превратили русские
перепостю, ибо он не первый, кто это говорит (в той или иной интерпретации)
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
А Вы, похоже, имели в виду что бы я делал, будучи главным врачем, которого шантажируют забастовкой сотрудники? Да?Если так, то в те времена у нас был бригадный подряд и работать было одно удовольствие. Каждый знал чего, скока и за что он получит. Красота! Соответсвенно штат был укомплектован полностью, вплоть до последней санитарки (конечно с учетом возможности дать всем заработать). Поэтому мой прежний опыт в данной ситуации не котируется.
Собственно, и ушел из медицины, когда ею стали руководить чиновники, а не спецы и вместо лечения появились медицинские услуги.
Бригадные позакрывали, Главчиков перевели на контракты и зарплату в минздраве, чтоб отделить от сотрудников.
С той же целью и замов с начмедами превратили в чиновников. Кто не захотел мутировать - ушли или их ушли.. С тех пор это разделение и поддерживается минздравом.Сейчас администрация ЛПУ получает деньги только за функцию буфера, чтобы пехота(врачи)и шалупонь(пациенты) не мешали минздраву заниматься бизнесом и как-то бы сами там колбасились промеж собой.
Так что на Ваш вопрос мой моск отказывается напрягаться и фантазировать, чётко зная, что при данной ситуации в медицине, работу в госнике я не планирую. И даже не теоретизировал на эту тему уже лет десять.
посему, ИМХО, вот этого:
quote:
Originally posted by козерожка:
я прям в предвкушении, когда кто-нить из докторов и об этом тоже напишет
вы здесь вряд ли дождетесь
quote:
козерожка:
всякими МВА
вы уже получили свою степень? или только в процессе?
quote:
я прям в предвкушении, когда кто-нить из докторов и об этом тоже напишет
о чем напишет?
о том, как мотивировать персонал
что такое МВА?
quote:
Изначально написано Pe_Na:
вы уже получили свою степень? или только в процессе?
угу) в процессе) охреневания)
а получив ее, я посыплю голову пеплом и уйду в монастырь
quote:
Изначально написано Dr Livsi m:
о чем напишет?
о мотивационных беседах)
quote:
о мотивационных беседах)
а почему врачи здесь должны об этом писать?
quote:
Originally posted by козерожка:
в процессе) охреневания)
если контора платит, можно и поохреневать))
кстати, не удивлюсь, что в счет бюджета эту "корочку" главнюки и бухгактера от здравозахоронения получают))
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
что такое МВА?
англ. Master of Business Administration - Мастер-Админисранец
/хрень. для галочки в резюме./
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
а почему врачи здесь должны об этом писать?
я вот тут подумала, поди я неправильно козерогу-то поняла)))
не врачи проводят, а с ними проводят. мотивационные беседы
quote:
Originally posted by U-la-la!:
кто же более надежен, чем первоисточники? неужто инопланетяне?
У клоуна фантазии хватает только на инопланетян и Краснову
Смею уверить, что именно первоисточники и являются источниками информации. Нужно только знать у кого и как спросить. Барабанят друг на друга - только в путь...
quote:
Originally posted by козерожка:
Я не согласна
Ну как же... все ж остальные дураки, только коза - агроном
quote:
Originally posted by козерожка:
я посыплю голову пеплом и уйду в монастырь
я прям в предвкушении (с)
quote:
Барабанят друг на друга - только в путь
а объясните мне, дурочке, если федералы деньги выделяют, почему тутошние заявки футболят?
quote:
Изначально написано Uroman:
У клоуна фантазии хватает только на инопланетян и Краснову
Смею уверить, что именно первоисточники и являются источниками информации. Нужно только знать у кого и как спросить. Барабанят друг на друга - только в путь...
кому бы ты ещё нужен был из этих первоисточников, балабол.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
а объясните мне, дурочке, если федералы деньги выделяют, почему тутошние заявки футболят?
Возьмем последнюю программу правительства по одному высокозаразному заболеванию(в марте по-моему или апреле), чтобы что-то получить для з\п врачей, помещения и оборудование - нужно написать кучу бумаг о том, что нужно, для чего, провести расчеты и предоставить отчетность.
Соответственно надо какому-нить на месте это? да он как продавал неофициально койки, так и будет продавать пока не попрут, а не заниматься реальной работой ибо за койки себе в карман, а за работу - в карман тока з\п пойдет. Зато на форуме потом ныть самое то, когда поперли %)
quote:
U-la-la!:
когда поперли %)
а вы идиот и балабол %)
*Кузнецова тоже поперли по-вашему?
журнашлистика, журнашлистика....... страниц 5 назад озвучивалась самая главная причина и никаких теорий заговора.
quote:
страниц 5 назад
а меня ваше мнение ни тогда не интересовало, ни сейчас)
quote:
Originally posted by Pe_Na:
а меня ваше мнение ни тогда не интересовало, ни сейчас)
кто-то сомневался, что вы тут только с целью испортить воздух?
я лично обсуждаю реформу здравоохранения, мне интересно
ваши комментарии, например, мне не нравятся потому, что они напрочь лишены логики, даже козерога выглядит лучше
*если Ливси выгонит, уйду, конечно)
Улала ведет со всеми бой.
Как-то так он себя, наверное, представляет, матерый чиновник.
quote:и от сервильного усердия на его губу выбегают густые изумрудные сопли
Улала ведет со всеми бой.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
нужно написать кучу бумаг о том, что нужно, для чего, провести расчеты и предоставить отчетность.
Соответственно надо какому-нить на месте это? да он как продавал неофициально койки, так и будет продавать пока не попрут, а не заниматься реальной работой ибо за койки себе в карман, а за работу - в карман тока з\п пойдет.
Прелесно... о ком это речь? Кто кому должен предствить? Конкретно фамилии, должности. Сдается,что тот кто должен был представить был до этого назначен тем кому надо представить...
Клоун клоуном, но посчитать в чужих каманах большой охотник. Жаба так и душит? Гляди на надорвись. А то где же начальники твои найдут другого такого дурочка, который ночные горшки за ними собирает
quote:
Originally posted by Uroman:
где же начальники твои найдут другого такого дурочка
найдут. даже не сомневайтесь. такие шаромыжники в изобилии. в очередь стоят.
quote:Спасибо
Изначально написано Dr Livsi m:на сколько известно мне и моим коллегам, никуда он не ездил. безмедикаментозное лечение- это скорее всего имеются в виду эндоскопические блокады вагуса. а фрактальный анализ, возможно, эластография... надо спросить у него))
quote:Вы им льстите.
Изначально написано козерожка:
посещают все зомботренинги вместе с эффективными менеджерами других сфер деятельности)) и западную зомбобизнеслитературку наверняка почитывают
Никакие тренинги они не посещают. Те курсы повышения которые они заканчивают.. Ну, это - читка учебника вслух.. Поэтому и называется "прослушал курс".
Преподы, которые там преподают.. И то что они называют тренингами.. Поржать только..
Книжки может и почитывают.. Но, иметь знания и уметь ими пользоваться - две большие разницы. И это еще при условии, что у человека вообще есть желание их получать и использовать.
Они же всё и так знают и умеют как наш Шариков. С рождения.
quote:
Изначально написано козерожка:Я не читала, но могу догадаться, что он в очередной раз написал, что они дураки
Вы точно не приходитесь родной сестрой братьям U-la-la!, Игорьтривосьмерки и Лисичкин? Уж очень похожи. Прям как в одной семье воспитаны..
Можете дать ссылку, где я называл админисранцев дураками?
она сестра у Джен Псаки)
quote:
Изначально написано Dr Livsi m:
она сестра у Джен Псаки)
скворцова пошла по стопам петрика
"Сенсация: в России создана уникальная вакцина от ВИЧ
Об этом в пятницу, 16 мая, на заседании президиума Совета по модернизации экономики заявила министр здравоохранения вероника скворцова"
http://nter.net.ua/v-mire/sens...a-ot-vich/30221
"РУКОВОДИТЕЛЬ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЦЕНТРА СПИД О ТОМ, ВЕРИТЬ ЛИ В ИЗОБРЕТЕНИЕ РОССИЙСКОЙ ЧУДО-ВАКЦИНЫ ПРОТИВ ВИЧ"
http://tvrain.ru/articles/ruko...v_vich_-368515/
Такое ощущение, что путин срочно потребовал от минздрава чуда, как в свое время кукрузник от минсельхоза, чтоб, блин, догнать и перегнать. скворцова чудо явила.
ПС. Мелькала инфа, что под это выделено 200 млн. руб. Но чот уже не могу найти. Ни 200 млн. руб. ни инфы..
А это просто так.. Для почитать..
http://www.svali.ru/index.php?...5145826&cntr=20
http://novostinauki.ru/news/79568/
http://iscience.ru/2010/10/06/...cinskij-turizm/
quote:
Изначально написано Коломацкий2:
Можете дать ссылку, где я называл админисранцев дураками?
чисто теор-ки могу, прак-ки лень)
а вам они зачем, ссылки то? чай не последний день флудите, еще 150 раз назвать дураками сможете всех кого душа пожелает)))
quote:
Изначально написано козерожка:чисто теор-ки могу, прак-ки лень)
а вам они зачем, ссылки то? чай не последний день флудите, еще 150 раз назвать дураками сможете всех кого душа пожелает)))
Ну точно сестренка улалы..
Он так же от ответов увиливает.. Ну ладно.. Женщине простительно..
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
ПС. Мелькала инфа, что под это выделено 200 млн. руб. Но чот уже не могу найти. Ни 200 млн. руб. ни инфы..
как это типично для вас ссылаться на где-то там якобы что-то.........
Осилили хотя бы закон о энергосбережении? Чтобы не теоретизировать в теме всяким выдуманным бредом типа того, что ВИЧ лечить научились........ Хотя о чем я говорю? Пейсателям читать вредно, поумнеть же могут внезапно и перестать бред нести.....
Если читать первоисточники становится понятно, что под уникальностью имелась в виду оригинальность разработки, а не всякий бред от Коломацкого
quote:
Originally posted by Uroman:
Сдается,что тот кто должен был представить был до этого назначен тем кому надо представить...
и что? тот кто назначил должен бегать за каждым подчиненным и за него работать?)))))))))))))
Возьми любое поручение президента или правительства в той или иной сфере здравоохранения и увидишь кто ничего не делает, чтобы деньги получить.
quote:
Если читать первоисточники становится понятно, что под уникальностью имелась в виду оригинальность разработки, а не всякий бред от Коломацкого
Типичный бред чиновника.txt.
Если взять сухой остаток, в котором по этой ссылке реально говорится о чем-то насущном, останется строчек 15. Когда студент отвечает в таком духе на экзамене, преподаватель ставит ему 2. За неумение ответить на поставленный вопрос.
quote:Ну, не всем же быть такими информированными и осведомленными как Вы. Я ведь поэтому и прошу Вас дать разные там цифры, факты.. А Вы не хотите делиться..
Изначально написано U-la-la!:
как это типично для вас ссылаться на где-то там якобы что-то
quote:Да не.. куда уж там? Может Вы коротенько изложите, в чем там суть? Про лампочки наверное? Да?
Изначально написано U-la-la!:
Осилили хотя бы закон о энергосбережении?
quote:Я?! Да не, вряд ли..
Изначально написано U-la-la!:
поумнеть же могут внезапно и перестать бред нести
quote:Вы не обижайтесь, но Вы уверены, что понимаете смысл слов "уникальность" и "оригинальность"?
Изначально написано U-la-la!:
под уникальностью имелась в виду оригинальность разработки
Ну и потом, у нашего Шарикова, вообще все методы лечения оригинальные..
quote:Спасибо за статью. Прочитал. Оказывается все намного хуже, чем я думал. Теперь в моих глазах скворцова окончательно упала..
Изначально написано U-la-la!:
http://www.rosminzdrav.ru/news...azvitiyu-rossii
ПС. U-la-la!, а Вы дейстительно эту статью прочитали? Прям от начала и до конца?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
и что? тот кто назначил должен бегать за каждым подчиненным и за него работать?))))))))
Вот именно! Если не хватает мозгов, и назначают не понятно кого и по какому принципу - пусть бегают за такими подчиненными или сами за них работают
quote:
ПС. U-la-la!, а Вы дейстительно эту статью прочитали? Прям от начала и до конца?
дык вот есть же люди - буквы знают,читают, но не понимают
пы.сы. это так, к примеру, не про юриста, конешно
Еще позавчера было только 6 кандидатов в министры ЗХ, а сегодня ... уже 11.
Выдающиеся реформаторы, заслуживают пристального внимания и обсуждения...
http://www.udmurt.ru/op/etapy/...r/rating/?id=70
quote:
Originally posted by BARZ:
сегодня ... уже 11.
Знакомые все лица...
quote:
Изначально написано U-la-la!:
Возьми любое поручение президента или правительства в той или иной сфере здравоохранения и увидишь кто ничего не делает, чтобы деньги получить.
В этом я с Вами абсолютно согласен.
Вот тут вот ребятишки неплохо потрудились и неплохо заработали..
А врачи, раз денег не получили - значит ничего не делали..
"Строительство дворца путина финансировалось за счет сделок с медицинским оборудованием"
http://www.kasparov.ru/material.php?id=537CC8AFE6D41
ПС. Как там энергосберегающая программа? Продвигается? Что нового?
quote:
"Строительство дворца путина финансировалось за счет сделок с медицинским оборудованием"
http://www.kasparov.ru/materia...D41[/B][/QUOTE]
а у меня дом ру не дает посмотреть сайт. говорит, суд заблокировал
математики...... по делу о томографах речь шла о 50 лимонах РУБЛЕЙ, из которых якобы взяли 200 лимонов ДОЛЛАРОВ на строительство дворца
в общем сенсация в стиле Коломацкого для любителей слухов, а не фактов
quote:
Изначально написано Dr Livsi m:
[/URL]
а у меня дом ру не дает посмотреть сайт. говорит, суд заблокировал
Дак щас много чего заблокировано.. Каспаров, Ежедневный журнал, Грани..
Вот Вам анонимайзеры в помощь. Заходите через них -
www.cameleo.ru
www.anonymouse.org
www.hideme.ru
www.anonymouse.org
www.hidеmyаss.соm
www.shadowsurf.com
www.proxyforall.com
www.proxyweb.net
www.pagewash.com
www.webwarper.net
www.megaproxy.com
www.anonymizer.ru
Или установите Мозиловский TorBrowser
https://www.torproject.org/download/download-easy.html
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ежедневный журнал
фантазер...... ткну носом во вранье:
quote:
Изначально написано U-la-la!:
по делу о томографах речь шла о 50 лимонах РУБЛЕЙ
мелочь карманная... с учетем стоимости одного томографа плюс-минус 30 лимонов - вообще мизер...
quote:
Изначально написано Uroman:
мелочь карманная... с учетем стоимости одного томографа плюс-минус 30 лимонов - вообще мизер...
ты найди в них 200 лимонов долларов о которых ведет речь один любитель бреда выше........ А если вдруг найдешь, то глядишь премию по математике получишь
, а там награда в 1 лимон зеленых тебя ждет quote:
Изначально написано U-la-la!:
по делу о томографах речь шла о 50 лимонах РУБЛЕЙ
материалы дела в студию!!!
давай, ищи там 200 мультов зеленых
http://oblsud.ros.sudrf.ru/mod...4&text_number=1
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
фантазер...... ткну носом во вранье:http://andrey-konoval.livejournal.com/
Вы там сами с собой уже разговариваете что ли? Вы меня не пугайте.. А то создается впечатление, что Вас там двое или трое в одном черепном флаконе-то.. Как-то это.. Поберегите себя. Ладно?
Расскажите лучше про энергосберегание.. Или сбережение? Или эффективность? Каких результатов добились? Догнали ли в этом плане Европу?.. А может уже перегнали?!
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
Расскажите лучше про энергосберегание.. Или сбережение? Или эффективность? Каких результатов добились? Догнали ли в этом плане Европу?.. А может уже перегнали?!
да куда же им до вас..... там же работать надо, а не всякий бред на форумы постить.
Нашли хоть 200 зеленых в 50? Или как там заблоченный ЖЖ поживает?
С нетерпением жду очередного вашего бреда.....
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
давай, ищи там 200 мультов зеленых
http://oblsud.ros.sudrf.ru/mod...4&text_number=1
Дак Вы не там читаете
цитата:Это Вы о чем?
Изначально написано U-la-la!:
как там заблоченный ЖЖ поживает?
А каким боком Коновала с Чуршиным-то Вы тут приплели? Сможете объяснить ход Ваших мыслей?
путин, горелов, шамалов, Reuters, Greathill, Lanaval, Medea Investment, пономаренко, ротенберг, колесников.. И тут херак - Вы! С журналом Коновала и бумажкой из Ростовского областного суда..
У Вас там что происходит-то? Что за процессы? Вы там точно один? Уверены?
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
Дак щас много чего заблокировано.. Ежедневный журнал
для слабых одним местом отцитирую их же слова.
Ваш словесный бред доставляет, ещё каких людей куда приплетете?
Только вот что-то не вижу я их в деле о томографах так же как и 200 мультов зеленых я там тоже обнаружить никак не могу...... Но вы пишите, пишите, вдруг реально что-то умное напишите.
цитата:Ну, раз Вы так просите.. Пожалуйста..
Изначально написано U-la-la!:
вы пишите, пишите,
Помните я спрашивал Вас где Вы настоящий? Здесь или на службе?
А настоящим человек бывает только там, где проявляются его чувства и эмоции. А там где главенствует разум, подавляющий их, там мы видим только его роли.
Ну, вот. Я знаю кто Вы настоящий. Вы глубоко-несчастливый человек (не путать с несчастным).
К сожалению во властных структурах у нас сейчас подавляющее большинство чиновников - несчастливые люди. Поэтому ничего положительного и не могут сделать.
Несчастливый человек не может сделать других счастливыми по определению. Наоборот, в силу своей инфантильности, детских обид и озлобленности на жись и на окружающих, он распространяет вокруг себя агрессию и деструкцию. Старается унизить, обидеть, оскорбить тех, кто по разным причинам не может ему ответить, причинить им боль, чтобы хоть ненадолго уменьшить свои внутренние страдания. Внутри у него разруха, дисгармония, дисбаланс..а ему как и всем людям хочется гармонии.. И вот, чтобы привести свой мир к хоть какому-то балансу, он, вместо того, чтобы потрудиться и изменить что-то в себе, разрушает все вокруг, пытаясь тем самым уравновесить весы..
Если человек труслив и зажат так, что не смеет быть сами собой на службе, он компенсирует это агрессией в семье (в тех редких случаях, когда у него есть семья), где имеет власть над супругой(м) детьми. Если и там он никто и авторитета никакого не имеет, он начинает изливать злобу и ненависть на форумах, пользуясь для безопасности, анонимностью.
Люди, подобные Вам, поэтому и рвутся к власти, что хотят быть значимыми. Их никто не любит и не уважает, а они по наивности хотят заставить их любить, уважать.. А когда это не получается, порождают обиду, ненависть, злобу и желание чтоб их, в таком случае, боялись.
Я бы посоветовал Вам обратиться к психологу и решить свои проблемы. Потому что все что Вы щас делаете, приносит Вам только временное облегчение, а счастливее Вы от этого не становитесь.
А так.. С Вами становится неинтересно.. Что интересного можно услышать от обиженного, озлобленного подростка с непреодолимой потребностью писать гадости на стенах подъезда?..
ПС. Прошу прощения у понимающих людей за прописные истины.
уже даже свои же ссылки не можете комментировать, видимо по причине очевидности даже Вам вашего же бреда и теорий всемирного еврейского заговора))))
в ркпб на учете не состоите случайно?
глядишь и выздоровеете, если продолжать вас тыкать в ваше же вранье и бред
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
А настоящим человек бывает только там, где проявляются его чувства и эмоции. А там где главенствует разум, подавляющий их, там мы видим только его роли.
Если бы не многабукв, я бы подумала, что вы с алкоголем завязали)) По крайней мере на сегодняшний вечер)) Адекватно что-то мыслите))) Очень я с этим согласная)) Я тоже считаю, что люди настоящие именно здесь) И если тут из них прет всякая кака, то они на самом деле такие сволочные и есть ) А в жизни только прикидываются хорошими) Короче в разведку с ними нельзя) Вот такая проверка форумом))) Будь моя воля, я бы каждого через нее прогоняла
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
он начинает изливать злобу и ненависть на форумах, пользуясь для безопасности, анонимностью.
А если человек брызжет злобой на форумах не являясь, в принципе, уже анонимным? Он не только несчастный дисгармоничный и никчемный, но еще и дурак? Получается, у него же не хватает разума сдерживать свои эмоции)
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
по делу о томографах речь шла о 50 лимонах РУБЛЕЙ
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
давай, ищи там 200 мультов зеленых
Сам то читал??? "Российской Федерации причинен материальный ущерб в особо крупном размере 93403780 рублей" - это 50 лимонов???
Тебе бы самому с арифметики начать
цитата:
Изначально написано козерожка:
И если тут из них прет всякая кака, то они на самом деле такие сволочные и есть
самокритично!!!
цитата:
Изначально написано козерожка:
Короче в разведку с ними нельзя)
есть предложение отправить козерогу с братьями в разведку. подальше и надолго...
цитата:Да с чего это вдруг?! Рано еще..
Изначально написано козерожка:
вы с алкоголем завязали
цитата:Да не.. Это случайно получилось.. Из донных отложений сознания что-то всколыхнулось и поднялось.. Щас вот по утру прочитал и сам удивился..
Изначально написано козерожка:
Адекватно что-то мыслите
цитата:Ну да. Чувства и эмоции по природе своей сильнее разума. И он не может их постоянно подавлять. И они либо вырываются наружу, в том или ином проявлении, либо разрушают человека изнутри.
Изначально написано козерожка:
у него же не хватает разума сдерживать свои эмоции
забавный поворот темы о реформе здравоохранения)))
*а когда человек разрушает себя изнутри, он хиреет и всячески заболевает. кто больше всех таскается по больничкам, тот и саморсзрушается изнутри больше. логично?
цитата:
Изначально написано Uroman:
есть предложение отправить козерогу с братьями в разведку. подальше и надолго...
так она итак уже далеко и навсегда)))
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
Ну да. Чувства и эмоции по природе своей сильнее разума. И он не может их постоянно подавлять. И они либо вырываются наружу, в том или ином проявлении, либо разрушают человека изнутри.
Так разум и существует для того, чтобы не подавлять, а нейтрализовать и перенаправить)) Эмоции и чувства то) У неглупых людей по крайней мере так)
Вот надрючили вас на работе, пардон муа, ну или где в другом месте на хвост наступили - так вы не на форум желчью брызгать , а на стадион кроссовки драть)) Пара км на максимальной скорости и вы ппц какой расслабленный
вернемся к теме. тут уже много раз представитель МинЗдрава писал про ВМП. позиционируя как источник неиссякаемых инвестиций.
реальная ситуация. количество пациентов строго ограничено.
пройдусь по некоторым отделениям: - гинекология 5 квот в год
- хирургия 5-7 квот в год (точную цифру не помню)
- торакальное отделение 6 квот в год.
за 5 месяцев уже большинство этих квот реализованы. остальные пациенты, которые пойдут сверх нормы, оплачиваться по программе ВМП не будут!
цитата:
Originally posted by Dr Livsi m:
источник неиссякаемых инвестиций.
ни одна из местных больниц не подала заявки в МЗ РФ на финансирование ВМП пациентам в 2014м году.
Хорошо у нас больницам видимо без денег
то есть, если подать заявку на 100 случаев, их минздрав оплатит?
цитата:
Originally posted by Dr Livsi m:
то есть, если подать заявку на 100 случаев, их минздрав оплатит?
оплатит, если окажут. Или думаете МЗ РФ просто так собирает заявки и документы с больниц каждый год?
неужели за всё время существования программы, администрация ни одной больницы не догадалась сделать адекватное количество заявок?
Почему не догадались?)))))))))
Там куча больниц, только не из нашего региона.
блаблабла же ответил уже, что во всем виноваты нерадивые подчиненные главнюков, нужные бумаги не подготовили
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
Там куча больниц, только не из нашего региона.
как интререеееесно: бастуют мед.работники в удмуртии, массово бегут из больниц тоже в удмуртии, и документы по вмп не подали тоже в удмуртии...
сбой в системе значит. может минздрав плохо работает с администрациями больниц? почему такой массовый косяк?
цитата:
Originally posted by Dr Livsi m:
сбой в системе значит. может минздрав плохо работает с администрациями больниц? почему такой массовый косяк?
наши просто жрут в три горла.
*будем справедливы, жрут не только наши. вот забавные статьи про саратовский тфомс:
http://www.4vsar.ru/articles/skandaly/47180.html
http://www.4vsar.ru/news/47209.html
цитата:
Originally posted by Pe_Na:
наши просто жрут в три горла.
думаете допбабло не влезет?)))))))))))
цитата:
Originally posted by Dr Livsi m:
может минздрав плохо работает с администрациями больниц? почему такой массовый косяк?
мб мб, думаете МЗ надо каждую больничку за ручку ещё водить - "вот тут федералы денежек выделяют, вы пожалуйста только документы туда заполните необходимые, и вот там тож денежек возьмите, вам же они нужны? да и тут не забудьте поучаствовать в программе развития ВМП по поручению Президента, ах не хотите гемор с документами заводить, чтобы вам денег на строительство помещений\закупку оборудования выделили? ну ладно, тогда не участвуйте."
деньги на вмп - есть. а поучаствовать в программе развития вмп практически никто в ур не хочет. дыра в логике. объяснять нерадивостью сотрудников больниц, которые кровно в этом заинтересованы, проще всего, но что-то мне подсказывает, что дело отнюдь не в этом
quote:цитата:
Originally posted by Pe_Na:
наши просто жрут в три горла.
думаете допбабло не влезет?)))))))))))
цитата:
Originally posted by Dr Livsi m:
может минздрав плохо работает с администрациями больниц? почему такой массовый косяк?
мб мб, думаете МЗ надо каждую больничку за ручку ещё водить - "вот тут федералы денежек выделяют, вы пожалуйста только документы туда заполните необходимые, и вот там тож денежек возьмите, вам же они нужны? да и тут не забудьте поучаствовать в программе развития ВМП по поручению Президента, ах не хотите гемор с документами заводить, чтобы вам денег на строительство помещенийзакупку оборудования выделили? ну ладно, тогда не участвуйте."
да. если минздрав заинтересован в развитие медицины в республике, должен поступать именно так.
цитата:
Originally posted by Pe_Na:
но что-то мне подсказывает, что дело отнюдь не в этом
правильно, теория сионистского заговора
цитата:
Originally posted by Dr Livsi m:
да. если минздрав заинтересован в развитие медицины в республике, должен поступать именно так.
никакого минздрава на это не хватит даже чисто физически.
цитата:
Originally posted by Dr Livsi m:
если минздрав заинтересован в развитие медицины в республике, должен поступать именно так.
в развитии не заинтересован. после них хоть потоп.
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
правильно
Q.E.D
цитата:
Originally posted by Pe_Na:
поучаствовать в программе развития вмп практически никто в ур не хочет.
Глазовская и ещё какая-то больница(вылетело из головы название) участвует, но заговор!
цитата:
Originally posted by Pe_Na:
Q.E.D
журнашлисты в своем репертуаре.......
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
никакого минздрава на это не хватит даже чисто физически.
пустая отговорка. значит просто этого никому не надо.
блаблабла, вы своей речью вообще следите?
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
ни одна из местных больниц не подала заявки в МЗ РФ на финансирование ВМП пациентам в 2014м году.
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Глазовская и ещё какая-то больница участвует
*я так и не поняла, "пива совсем нет, или оно где-то всё-таки есть"
цитата:
Originally posted by Pe_Na:
вы своей речью вообще следите?
в отличии от вас, я ещё и мозг включаю....
одно дело - так называемые квоты в рамках полученных лицензий на ВМП в рамках ежегодной работы по оказанию ВМП за счет федералов - там нет ни одной нашей больницы.
другое дело - получение этих лицензий для чего больницам нужны помещения, оборудование, специалисты в рамках поручения президента. Тут 2 больницы наших участвует.
это 2 разные программы.
цитата:
квоты в рамках полученных лицензий на ВМП в рамках ежегодной работы по оказанию ВМП за счет федералов - там нет ни одной нашей больницы.
Ливси, вы 5 месяцев без квот работаете?
цитата:
U-la-la!:
другое дело - получение этих лицензий. Тут 2 больницы наших участвует.
была у меня мысль, что вы про получение новых лицензий так смутственно гутарите
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
ВМП в рамках ежегодной работы по оказанию ВМП за счет федералов - там нет ни одной нашей больницы.
естественно, ибо. ни одна больница не оснащена ни площадами, ни медоборудованием, ни КАДРАМИ и тд.д для выполнения лицензионных требований для ПОЛУЧЕНИЯ лицензии. Из этого логично следует, что понимающие это руководители и не пытаются подавать заявки на лицензирование, т.к. понимают разницу между "подать заявку" и "получить лицензию"
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Тут 2 больницы наших участвует.
в чем? в получении лицензии? по каким видам ВМП? или в получении помещений?
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
специалисты в рамках поручения президента.
чО за рамки? чО за поручение? чО за президент?
цитата:
Originally posted by Uroman:
естественно, ибо. ни одна больница не оснащена ни площадами, ни медоборудованием, ни КАДРАМИ и тд.д для выполнения лицензионных требований для ПОЛУЧЕНИЯ лицензии. Из этого логично следует, что понимающие это руководители и не пытаются подавать заявки на лицензирование, т.к. понимают разницу между "подать заявку" и "получить лицензию"
местный дурачок вылез и умничает, выставляя напоказ свою глупость...... В рамках оказания ВМП за фед.деньги могут участвовать медорганизации у которых уже есть лицензия на оказания этой самой ВМП. И теже РКБ, РДКБ, РКДЦ и т.д. пролицензированы на ВМП уже давно, но в списке соответствующих медучреждений на получение денег от федералов отсутствуют.....
цитата:
Изначально написано Pe_Na:
"пива совсем нет, или оно где-то всё-таки есть"
в 2014 году МЗ РФ планировал "передать" часть обЪемов ВМП в ОМС. случилось ли сие мероприятие мне пока не известно. Ежегодно происходит утверждение объемов и видов ВМП. Так вот, хорошо мне известные виды ВМП за последние 3-4 года значительно "подсократились". тенденция такова: ВМП - часть видов переводится в ОМС, ОМС - сокращает расходы, проводит внедрение минимальных стандартов - остальное платные услуги населению.
и по получению лицензии: не все московские клиники даже при их большом желании могут получить лицензию на ВМП. а за квоты - бушуют такие войны - похлеще мировых.
цитата:
Originally posted by Uroman:
ОМС - сокращает расходы
какой шизоидный бред)))))))))))
на 2014г. объем расходов в ОМС составляет 1 240 116 074,5тыс.р.
на 2015г. объем расходов в ОМС 1 452 032 467,1тыс.р.
итого за год бюджет вырос на 17%.
цитата:
Originally posted by Uroman:
и по получению лицензии: не все московские клиники даже при их большом желании могут получить лицензию на ВМП. а за квоты - бушуют такие войны - похлеще мировых.
и опять вранье, для получения лицензии на ВМП необходимо и ничего более:
4. Лицензионными требованиями, предъявляемыми к соискателю лицензии на осуществление медицинской деятельности (далее - лицензия), являются:
а) наличие зданий, строений, сооружений и (или) помещений, принадлежащих соискателю лицензии на праве собственности или на ином законном основании, необходимых для выполнения заявленных работ (услуг) и отвечающих установленным требованиям;
б) наличие принадлежащих соискателю лицензии на праве собственности или на ином законном основании медицинских изделий (оборудования, аппаратов, приборов, инструментов), необходимых для выполнения заявленных работ (услуг) и зарегистрированных в установленном порядке;
в) наличие:
у руководителя медицинской организации, заместителей руководителя медицинской организации, ответственных за осуществление медицинской деятельности, руководителя структурного подразделения иной организации, ответственного за осуществление медицинской деятельности, - высшего медицинского образования, послевузовского и (или) дополнительного профессионального образования, предусмотренного квалификационными требованиями к специалистам с высшим и послевузовским медицинским образованием в сфере здравоохранения, сертификата специалиста, а также дополнительного профессионального образования и сертификата специалиста по специальности "организация здравоохранения и общественное здоровье";
у руководителя организации, входящей в систему федерального государственного санитарно-эпидемиологического надзора, или его заместителя, ответственного за осуществление медицинской деятельности, - высшего медицинского образования, послевузовского и (или) дополнительного профессионального образования, предусмотренного квалификационными требованиями к специалистам с высшим и послевузовским медицинским образованием в сфере здравоохранения, сертификата специалиста, а также дополнительного профессионального образования и сертификата специалиста по специальности "социальная гигиена и организация госсанэпидслужбы";
у руководителя структурного подразделения медицинской организации, осуществляющего медицинскую деятельность, - высшего профессионального образования, послевузовского (для специалистов с медицинским образованием) и (или) дополнительного профессионального образования, предусмотренного квалификационными требованиями к специалистам с высшим и послевузовским медицинским образованием в сфере здравоохранения, и сертификата специалиста (для специалистов с медицинским образованием);
у индивидуального предпринимателя - высшего медицинского образования, послевузовского и (или) дополнительного профессионального образования, предусмотренного квалификационными требованиями к специалистам с высшим и послевузовским медицинским образованием в сфере здравоохранения, и сертификата специалиста, а при намерении осуществлять доврачебную помощь - среднего медицинского образования и сертификата специалиста по соответствующей специальности;
г) наличие у лиц, указанных в подпункте "в" настоящего пункта, стажа работы по специальности:
не менее 5 лет - при наличии высшего медицинского образования;
не менее 3 лет - при наличии среднего медицинского образования;
д) наличие заключивших с соискателем лицензии трудовые договоры работников, имеющих среднее, высшее, послевузовское и (или) дополнительное медицинское или иное необходимое для выполнения заявленных работ (услуг) профессиональное образование и сертификат специалиста (для специалистов с медицинским образованием);
е) наличие заключивших с соискателем лицензии трудовые договоры работников, осуществляющих техническое обслуживание медицинских изделий (оборудования, аппаратов, приборов, инструментов) и имеющих необходимое профессиональное образование и (или) квалификацию, либо наличие договора с организацией, имеющей лицензию на осуществление соответствующей деятельности;
ж) соответствие структуры и штатного расписания соискателя лицензии - юридического лица, входящего в государственную или муниципальную систему здравоохранения, общим требованиям, установленным для соответствующих медицинских организаций;
Информация об изменениях:
Постановлением Правительства РФ от 17 января 2013 г. N 9 в подпункта "з" внесены изменения, вступающие в силу с 20 января 2013 г.
См. текст подпункта в предыдущей редакции
з) соответствие соискателя лицензии - юридического лица:
намеренного выполнять заявленные работы (услуги) по обращению донорской крови и (или) ее компонентов в медицинских целях, - требованиям, установленным статьями 15 и 16 Федерального закона "О донорстве крови и ее компонентов";
намеренного выполнять заявленные работы (услуги) по трансплантации (пересадке) органов и (или) тканей, - требованиям, установленным статьей 4 Закона Российской Федерации "О трансплантации органов и (или) тканей человека";
намеренного осуществлять медико-социальную экспертизу, - установленным статьей 60 Федерального закона "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" и статьей 8 Федерального закона "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" требованиям, касающимся организационно-правовой формы юридического лица;
и) наличие внутреннего контроля качества и безопасности медицинской деятельности.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70164724/#ixzz32YQ4w3SB
цитата:
Originally posted by Uroman:
Так вот, хорошо мне известные виды ВМП за последние 3-4 года значительно "подсократились".
А чего ж мистер брехун забыл сказать, что, исключая медуслугу из ВМП и включая её в специализированную мед.помощь, МЗ расширяет список медучреждений, где соответствующая услуги можно получить и человеку не приходится ехать в туже МСК для получения медпомощи? Да и цена медпомощи от перехода из ВМП в специализированную не меняется и даже тут Уроман обосрался
цитата:
де соответствующая услуги можно получить и человеку не приходится ехать в туже МСК для получения медпомощи
ога-ога, все для людей, никто ж не сомневается, ехать не придется и тут возможности оказать нет
вы, господин хороший, либо в своем придуманном мирке живете и во все это верите, либо прикормлены неплохо - это все давно поняли, к чему продолжать споры?
цитата:
Originally posted by irkaleb:
ехать не придется и тут возможности оказать нет
Если не оказывается тут, то возможность ехать всегда остается - 1689 приказ хотя бы почитайте..... А вы живите дальше в своем мирке, который к реальности отношения не имеет
а уж про порядки оказания медпомощи и о том, что при невозможности оказания медпомощи в данном учреждении пациент направляется в учреждение выше, где эта медпомощь оказывается, я молчу.......
цитата:
1692 приказ хотя бы почитайте
представляете, читала, а вы
? малость номерок попутали, нет?цитата:
то возможность ехать всегда остается
ну-ну
прикалывает меня новая формулировка: порядки оказания...., маршрутизация и бла-бла-бла
цитата:
Изначально написано irkaleb:
прикормлены неплохо
цепная цобака на зарплате. и бессмысленно что-либо аргументировать
"За нами идут некоторые европейские компании, с отставанием. Мы опережаем развитые фармацевтические компании на полтора-два года", - отметила министр.. скворцова.."
http://radiovesti.ru/article/show/article_id/137037
Вот так вот. Ни больше, ни меньше..
Ну,судя по всему цены на лекарства вырастут, так как количество разрешительных бумажек и контролирующих органов увеличится наверное в разы..
Сварганят очередное сколково.. Очередную госкорпорацию.. Очередную монополию, с теми же персонажами во главе.. А вся поддержка местного производителя все равно выльется в очередной арбидол, ржд и автотаз..
http://www.gazeta.ru/science/news/2014/05/23/n_6174585.shtml
http://vademec.ru/magazines/article26203.html
http://www.express-novosti.ru/...matsevtike.html
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
все равно выльется в очередной арбидол, ржд и автотаз..
куда уж им до любителя бред нести, который и сам-то всего лишь паразитирует на системе здравоохранения и является не более чем посредником
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
"За нами идут некоторые европейские компании, с отставанием. Мы опережаем развитые фармацевтические компании на полтора-два года", - отметила министр.. скворцова.."
http://radiovesti.ru/article/show/article_id/137037Вот так вот. Ни больше, ни меньше..
Ну,судя по всему цены на лекарства вырастут, так как количество разрешительных бумажек и контролирующих органов увеличится наверное в разы..
Читаем ссылку, которую не читал цитируемый товарищ и видим, что на рынок выйдут новые лек-ва............... А уж стандартный бред от коломацкого про новые разрешительные бумажки и контролирующие органы)))))) Инфа 100% от Коломацкого, тока тсс, что даже в проекте такого нет, а то вдруг вылечится от бреда.
а кому интересно почитать реально что и где готовится, то вот ссылка:
http://regulation.gov.ru/
Чот янепонял.. В минздраве денег видимо до хрена.. Не знают уже куда потратить?..
Это что, курильщикам бесплатную помощь оказывать будут?
http://aprpress.com/health/432...ayushchim-kurit
У меня, блин, родственник(вотблиниззаМальвиныКарабасовныкаждыразщасзадумываюсьсколькоНписатьдвеилитри)-диабетик уже несколько лет сахароснижающие за свой счет покупает. При том, что деньги на него где-то там исправно выделяются и по телику рассказывают, что все зашибись..
Но до него нужный препарат почему-то не доходит. Всё какое-то дерьмо взамен подсовывают, по форме очень похожее на лекарство, но сахар не снижающее. А он человек пожилой, старой закалки.. Скромный. Никогда не жалуется. Любят таких упыри минздравовские..
Вот непонятно, а чего плакаться? Не нравиться-меняйте работу, щас вон каждый 2-й таксист, на станок хрен кого найдешь, или ни разу не видел что это такое, или алкаш, хотя на станке 30+ з/п........ Башкой то думать надо было, прежде чем во врачи идти и 5+ лет из жизни выбивать-)
Пи Сы, вчера 373 вызывал, чувак-водитель со скорой, рассказал, что в свободные дни работает таксистом и подрабатывает выведением из запоев, сказал что почти не спит, но 70000 в месяц имеет, ибо 2-х детей надо кормить и ипотеку выплачивать, и тачка у него Кайрон, вот такие вызывают уважение!
цитата:
Изначально написано Игорь_888:
Вот непонятно, а чего плакаться? Не нравиться-меняйте работу, щас вон каждый 2-й таксист, на станок хрен кого найдешь, или ни разу не видел что это такое, или алкаш, хотя на станке 30+ з/п........ Башкой то думать надо было, прежде чем во врачи идти и 5+ лет из жизни выбивать-)
Пи Сы, вчера 373 вызывал, чувак-водитель со скорой, рассказал, что в свободные дни работает таксистом и подрабатывает выведением из запоев, сказал что почти не спит, но 70000 в месяц имеет, ибо 2-х детей надо кормить и ипотеку выплачивать, и тачка у него Кайрон, вот такие вызывают уважение!
Игорь, Вы что, поправились, бросили пить и курить?.. И теперь уверены, что больше не закашляете и с крыши больше по пьяни прыгать не будете? То есть во врачах Вы больше не нуждаетесь? Да?
Аа.. Понял! ТАмограф себе домой купили.
цитата:
Изначально написано козерожка:
проверка форумом
цитата:
Изначально написано Зоркий Пью:
цепная цобака на зарплате
Забавно. Щас на такую фразу в инете наткнулся: "Будьте осторожны, срывая с человека маску. Возможно это намордник."
ПС. Жаль, что тема только в медицине и не все еще увидели истиннное лицо нашего минздрава..
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
Игорь, Вы что, поправились, бросили пить и курить.. И теперь уверены, что больше не закашляете и с крыши больше по пьяни прыгать не будете? То есть во врачах Вы больше не нуждаетесь? Да?Аа.. Понял! ТАмограф себе домой купили.
С первым в норме, со вторым хуже, у меня полиса ОМС нема, так что в обычную больничку мне путь заказан-), я позвоню дохтуру знакомому и пускай он занимается моим здоровьем..... Хотели же сделать легально институт семейного доктора или как там хотели это назвать, так и не сделали, приходится по старинке вопросы решать!
цитата:Ну, судя по Вашим рассказам, дохтуру этому от тюрьмы и сумы зарекаться не стОит.. А учитывая Ваши способности к самовредительству, Вам надо дружить с докторами.
Изначально написано Игорь_888:
в обычную больничку мне путь заказан-), я позвоню дохтуру знакомому
Так что не блюйте в колодец.. Пригодится..
ПС. Что с пьянкой завязали - молодец. Уважаю.
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
Ну, судя по Вашим рассказам, дохтуру этому от тюрьмы и сумы зарекаться не стОит.. А учитывая Ваши способности к самовредительству, Вам надо дружить с докторами.
Так что не блюйте в колодец.. Пригодится..ПС. Что с пьянкой завязали - молодец. Уважаю.
Так дохтур сказал, посмотрев тамограммы и УЗИ, что печенке и поджелудочной надо отдохнуть, терь как все нормальные люди, раз в неделю в тяпницу! Да и подружка, проходящая практику в неврологии, понарасказывала про 40-летних инсультников-((((((((
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
местный дурачок вылез и умничает, выставляя напоказ свою глупость...
Ну, сподобились. Только зря старался. Уже давно все это про тебя поняли!
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
на 2015г. объем расходов в ОМС
Вот так! 2015 год в омс уже завершен! С превышением на 17%!!!
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
и ничего более:
Какой же все-таки тупоголовый этот вонючий хорек-юрист!!!!
стоило только челу пинок дать с работы и вон как воняет
цитата:
Originally posted by Игорь_888:
сказал что почти не спит,
Рискованные поездки на тачке с таким таксером... а если хирург спать не будет, вы согласитесь к нему на стол попасть? Или только уважение будете высказывать...
цитата:
Вот так! 2015 год в омс уже завершен! С превышением на 17%!!!
вотведь и еще не август - а наш то знает все наперед- еще и шадрин не просчитал - а вотведь
цитата:
стоило только челу пинок дать с работы и вон как воняет
чтоб всех так пинали - вас вот к примеру куда так пнуть можно - где пригодитесь
?цитата:
Изначально написано irkaleb:
вотведь и еще не август - а наш то знает все наперед- еще и шадрин не просчитал - а вотведь
почитайте про бюджетное планирование что ль, чтобы не позориться незнанием того, что и как делается в финансовой системе
Ойййеееооййй, ага, не буду позориться ... или позорить , ога
?тэкс, а на следующий пост ответ будет?
цитата:
и как делается в финансовой системе
упссс, а вы какбЭ в курсах как омс кусок попилят на 15 год? поделитесь знаниями?
цитата:
Изначально написано irkaleb:
упссс, а вы какбЭ в курсах как омс кусок попилят на 15 год? поделитесь знаниями?
ФЗ о бюджете ФОМСа почитайте
можете и бюджет РФ почитать, который тоже на 3 года принимается и если есть необходимость уточняется.
Оххх, латттна- спать уж идите, все все почитаютЬ
.Ну что там с министрами здравоохранения?
По слухам, соловьев музлова не выносит, но волков за него впрягся.
музлов, понятное дело страхуется. На крайняк падает главчиком в онкодиспансер. В министры толкает тоцкого или Шубина.
Про Шубина не могу ничего сказать. Мышка..
тоцкий - ручной, абсолютно зависим от музлова. Морально и материально. Кокетлив и жеманен как женщина.
Северюхин, по моему, просто развлекается.
Чуршин.. Блин, если у него уже десять лет назад депутатство наложило неизгладимый отпечаток на головном мозге.. Там такая маня величка была, шопипец.. Незнайнезнай.. Вряд ли мы с возрастом становимся лучше..
Мне интересна Волкова. Её же с небезизвестным Марком Пёвзнером в свое время на глазах больных и коллег вывели из тубика в наручниках. Предъявляли "аферы с томографами". Они потом в суде доказали, что все это поклеп и сфабриковано.. Пёвзнер восстановился и уволился по собственному. музлов дал команду и волкова с тех пор не может устроится на работу, несмотря на мужа- фсбэшника.. Если они найдут общий язык с соловьевым.. Вобщем тетка с потенциалом, на мой взгляд. Не столько потому, что умная и деловая (по отзывам), сколько противостоящая музлову и его выстроенным схемам.
какая же ахинея........... на сайтах судов ни одного такого уг.дела нет.
Да и про сам томограф повеселило, есть он хоть в Тубе для начала?))))))))
Но Коломацкому ж главное насрать кучу и чтоб побольше воняла
А по туберкулезу есть у кого-нибудь информация?
Тут в приватной беседе рассказали, что дана негласная установка главврачам от музлова, что туберкулеза в Удмуртии нет. Разговор идет о закрытии больниц. Четвертая колония уже не туберкулезная, видимо жулики тубиком больше не болеют. Сразу вспомнился тоцкий с его "Научные изыскания в пенитенциарной медицине.." В УФСИНе ему наверное хорошо работалось. Можно приказом отменить любую болесь.. Щас наверное и в минздраве это будут практиковать.
С сахарным диабетом тоже какая-то шняга. Минздрав местный как всегда со сроками закупок спенился и щас зад себе пытается прикрыть, подтасовывая цифры..
по природно-очаговым инфекциям (это я клещами заинтересовалась нечаянно) тоже шняга шняжная в ур
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
на сайтах судов ни одного такого уг.дела нет.
"Что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!" (с)
Вы как Иван Бездомный или Олёшка Шариков, чего не видел - того нет? Мне понравился вопрос от Uroman- "Вы Антарктиду видели?"
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Да и про сам томограф повеселило, есть он хоть в Тубе для начала?))))))))
Ну, точно детский сад.
Ок. Пусть будет мамограф, пантограф, херографф.. Какая разница-то? Сути дела это не меняет..
Вы совсем что-ли неспособны выходить из частностей? Постоянно вязнете в них.. Вот эта ваша мелочность, отражение Вашей мелочной души, она ведь и не дает Вам видеть картину в целом. Ограничивает Ваш горизонт. И профессиональный и общечеловеческий. Блин, Вы же по паспорту - взрослый человек.
ПС. Кстати, к кому Вы постоянно обращаетесь, жалуясь на плохого Коломацкого? А? К кому именно? Можете сказать?
ППС. Кавычки, которые забыл поставить в посте N 1867 поставил, чтобы Вы не сошли с ума, как тот географ, не нашедший на карте Берингова пролива.
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
к. Пусть будет мамограф, пантограф, херографф.. Какая разница-то? Сути дела это не меняет..
Конечно, надо было вам насрать побольше, вы и насрали. А что попусту насрали и повода не было, так это такие частности.
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
Вы как Иван Бездомный или Олёшка Шариков, чего не видел - того нет?
Вы в своем вранье не удосуживаетесь хоть как-то факты попытаться подбить, а ведь уголовные и гражданские дела в судах давно в инете выкладываются и регистрируются.
Так что поменьше врите и несите всякий бред.
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
А по туберкулезу есть у кого-нибудь информация?
https://izhevsk.ru/forummessage/50/4144969.html
цитата:А Вам кто из кандидатов в министры нравится? Вы под кем из этих одиннадцати хотели бы работать?
U-la-la!
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
под кем
))))))))))))))))))))
цитата:Я рад, что Вам понравилось моё определение Вашего места.
Изначально написано U-la-la!:
))))))))))))))))))))
Ну что, кто из кандидатов Вам нравится-то?
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну что там с министрами здравоохранения?
Я за того который даст поджопник юристу
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
отражение мелочной души,
Тонко подмечено. Я бы добавил - завистливой душонки. А как за правду-матку горой стоит!!! Отрабатыает прейскурант.
С сегодняшнего дня в России действуют типовые контракты, по которым россияне могут бесплатно лечиться за рубежом. Минздрав обещает, что все процедуры оплатят из государственного бюджета. Однако такая возможность будет далеко не у всех больных, пишет <Российская газета>.
Деньги получат лишь те пациенты, с болезнями которых не справляются российские клиники (скажем, в стране нет специалистов или не зарегистрированы необходимые медицинские технологии). Это некоторые формы врожденных пороков развития, иммунодефицитов и генетических болезней, а также детская трансплантация.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/06/02/361contract/
"Вице-премьер России Ольга Голодец призвала Минздрав отслеживать работу благотворительных фондов по сбору денег для лечения пациентов за рубежом."
http://grani.ru/Politics/Russia/m.229887.html
"..благотворительные фонды часто собирают деньги на отправку пациентов в зарубежные клиники на процедуры, которые "на очень высоком уровне проводятся в России". Такие ситуации возникают, в частности, из-за неинформированности граждан, отметила вице-премьер. По ее словам, "практически вся высокотехнологичная помощь сегодня может быть оказана в России" и "часто по результатам она оказывается на уровне выше европейского.."
Наверное отдельную передачу на телевидении сманстрачат для просвещения "неинформированных граждан".
Нее, пожалуй отдельный канал создадут. Специально для минздрава. Интересно, как его назовут?..
"У нас в стране делается куда меньше пересадок органов, чем в мире. В США, например, трансплантируется около 10 тыс. почек в год. У нас - 1000! По качеству пересадок мы не отстаем, а вот по количеству - да. Сколько людей можно было бы спасти! У нас сегодня есть высокотехнологичные центры. Есть квалифицированные хирурги-трансплантологи, сделавшие сотни операций, - люди, которые наперечет во всем мире. Не хватает органов для пересадки. Это управленческая проблема. Дефицит спровоцирован в том числе и несовершенством нашего законодательства. Сейчас Минздравом подготовлены документы, которые помогут решению проблемы."
цитата:
Originally posted by Uroman:
кинА не будет...
http://uroweb.ru/news/minzdrav...ravookhraneniya
Что говорит о том, что частникам нельзя доверять что-то ответственное ибо оказывается тырят))))))....... Но если бы поручили все регионы одной структуре, то вони было бы от всяких уроманоколомацких.......
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
У нас в стране делается куда меньше пересадок органов,
Не потому ли что всякие Коломацкие тока на форуме срут, а не являются донорами органов на пересадку? А если введут обязательность трансплантации органов, то опять же какой хой поднимется от либерастни.
цитата:Ну, Ваши-то органы, даже если просить будете, никто не возьмет. Побрезгуют. Слишком много дерьма в Вас накопилось.. Не отмыть..
Изначально написано U-la-la!:
А если введут обязательность трансплантации органов..
Подсовывать их реципиентам анонимно, даже если есть в органах острая нужда, негуманно.. Я бы даже сказал - бесчеловечно..
А вот нам, остальным, надо бы задумться о донорстве.. Ну, посмотрим сначала, что наш минздрав на эту тему рОдит.. Вдруг не как обычно мертворожденного..
"Иоанн Павел Второй сказал, что тот человек, который при жизни объявляет себя потенциальным донором, совершает микропоступок Христа."
цитата:Ну, Ваши-то органы, даже если просить будете, никто не возьмет. Побрезгуют. Слишком много дерьма в Вас накопилось.. Не отмыть..
Изначально написано U-la-la!:
А если введут обязательность трансплантации органов..
Подсовывать их реципиентам анонимно, даже если есть в органах острая нужда, негуманно.. Я бы даже сказал - бесчеловечно..
А вот нам, остальным, надо бы задумться о донорстве.. Ну, посмотрим сначала, что наш минздрав на эту тему рОдит.. Вдруг не как обычно мертворожденного..
"Иоанн Павел Второй сказал, что тот человек, который при жизни объявляет себя потенциальным донором, совершает микропоступок Христа."
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну, посмотрим сначала, что наш минздрав на эту тему рОдит..
чего ещё от вас ожидать.... МЗ родит и пусть кто-то другой делает и жертвует свои органы))))). Но уж никак не вы на благо другим людям че-то сделаете))))). У вас же задача другая - на дерьмо на форуме исходить
либерастня, такая либерастня
найдена альтернатива внедрению информационных технологий и закупкам оргтехники в медицинских учреждениях
http://uroweb.ru/news/minzdrav...achei-stazherov
музлов - всё, да?
ага. только что тоже слышал.
цитата:
Изначально написано Pe_Na:
музлов - всё, да?
Агашин тоже?
"Вице-премьеру отвечает человек, который попробовал лечиться в России."
http://www.ej.ru/?a=note&id=25271
Педиатр, годовалый пациент которого умер из-за неправильного диагноза, признан невменяемым
Фото с сайта nurseuncut.com.au
В Якутии врача-педиатра, обвиняемого в смерти годовалого ребенка, суд признал невменяемым и направил на принудительное лечение, сообщает пресс-служба республиканской прокуратуры.
Уголовное дело в отношении врача Нерюнгринской центральной районной больницы было возбуждено по ч. 2 ст. 109 УК РФ (Причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей).
По данным следствия, с мая по июнь 2012 года врач-педиатр местной больницы проводил лечение годовалой девочки. Однако при постановке диагноза обвиняемый не назначил необходимых анализов и необходимую антибактериальную терапию.
20 июня 2012 года ребенку стало хуже, после чего его пришлось срочно госпитализировать в инфекционное отделение и реанимацию педиатрического центра республиканской больницы N 1 - Национального центра медицины, однако, несмотря на все принимаемые усилия, девочка скончалась.
Согласно выводам комиссии, гибели ребенка можно было бы избежать при своевременной постановке правильного диагноза. В ходе следствия была проведена психолого-психиатрическая судебная экспертиза обвиняемого, которая признала, что у педиатра имеют место признаки психического расстройства.
В результате решением суда врачу были назначены принудительные меры медицинского характера.
уля, а ты открываешь бутылку шампанского, когда появляется очередная статья о врачебных ошибках?
может для тебя создать отдельную тему?
И Музлов был таков
Отправлен в отставку министр здравоохранения Удмуртии Владимир Музлов, и пусть бы, в России восемь десятков регионов, и в большинстве своём министры всех региональных правительств отставляют желать всего, но более - пожизненного удаления от здравоохранения. Но Музлов был <прославлен>, и очень дурно, протестными акциями ижевских педиатров и сарапульских медсестёр. Не столько самими забастовками, (чего удивляться - в каждом ЛПУ давным-давно созрели условия для революционной ситуации, когда низы уже не могут) сколь дичайшей реакцией на них местечковой верхушки.
Руководящий протестами профсоюз <Действие> не выдвигал требований об отставке министра, хоть и не скрывал неприятного к чиновнику отношения. Условия, вызвавшие народные волнения, шокировали даже большой Минздрав в лице Вероники Игоревны Скворцовой. С ФОМСовских 200 рублей за маленького пациента, ижевским докторам доставалось 23рубля 50 копеек. Установив действительное снижение уровня стимулирующих выплат педиатрам, с предписанием <в пятидневный срок устранить нарушения в учёте и оплате труда медработников>, Скворцова в письме к президенту Удмуртии потребовала привлечь к дисциплинарной ответственности главу республиканского Минздрава Владимира Музлова и руководство некоторых больниц.
Но <снимать министра в угоду этим отморозкам> отказался тогдашний президент Республики Удмуртия Александр Волков. Видимо, близки они были духовно - на сессии Госсовета 25 апреля Волков выдал: <Чтобы возродить могущество нашей с вами России, надо пахать. <:>Пахать надо! Они устраивают то, что устроили, ни на чём. Вы посмотрите, кто из этих врачей плохо живёт? У всех квартиры, машины, всё есть. <:> Поэтому то, что происходит, неправильно, то, что раздувается на уровне России - неправильно. Это вред государству российскому. И органы ФСБ должны не помалкивать, как они это делают, а сказать, кто стоит за этими тремя женщинами>.
Толи своих неотложных дел у органов ФСБ было достаточно, толи не совпадали по внутреннему содержанию души с президентом Волковым, но органы не присоединились к волне угроз, вываливания компромата и судебных исков. Истерический выпад президента не остался без внимания врачей, воспринявших его как оскорбление, но он же - голова, его фонтан просто так не заткнёшь, тем паче, что при его власти выросло уже не одно поколение. Но в феврале текущего года власть Волкова канула в прошлое, не оправдал доверия Владимира Владимировича и был таков.
А вот Музлов, не смотря на прошлые недочёты в работе, посмел участвовать в конкурсе на вакансию <министр здравоохранения> нового правительства при новом губернаторе. Но тут была выявлена накрутка голосов в интернет-голосовании по кандидатуре Музлова в проекте <Открытое правительство>, что стало поводом для разбора <полётов> новым руководителем республики Соловьёвым. Официальным поводом для освобождения министра от должности стало заявление на увольнение с формулировкой <по собственному желанию>, хотя желание было совсем не его.
В общем, сколько верёвочке не виться, а всё хорошо, что хорошо кончается. С чем и поздравляем всех медицинских работников Удмуртии, хороший подарок к грядущему Дню медицинского работника. Всем, или почти всем бы так, в один миг лишиться опостылевшего начальника.http://mirvracha.ru/news/show/2431
цитата:
С чем и поздравляем
Дело не в Музлове. Дело не в Музлове, не в Волкове и вообще ни в ком. А в чём. Дело в существующей системе.
Чуршин м.б. проведет псхолого-психиатрическую экспертизу доставшегося в наследство кадрового состава министерства? Там тоже есть особи нуждающиеся в применении принудительных мер медицинского характера.
Доходы главврачей поликлиник: от 300 тысяч до 3 млн рублей в год http://doctorpiter.ru/articles/9382/
Кто там хотел пойти дальше форумных рассуждений о том, что все так плохо?
Вносите свои предложения:
Федеральный закон <О внесении изменений в Федеральный закон от 8 января 1998 г. N 3-ФЗ <О наркотических средствах и психотропных веществах>>
все в Крым!))
Как сообщил Аксенов в понедельник журналистам, первые кадровые ротации коснутся министерства здравоохранения Крыма, где будет уволен весь руководящий состав, включая и министра. Причина тому - неспособность ликвидировать коррупционные схемы, созданные при предыдущей власти, включая принудительное взимание за оказание медицинских услуг во всех больницах республики.
<Минздрав - это как показатель, будут и следующие министерства. Все, кто не справится в ближайшее время, будут заменены. Весь состав министерства, если надо, заменим. Но в первую очередь - руководителя>,- сказал он.
http://news.mail.ru/inregions/...466/?frommail=1
Вот оно, наше будущее
цитата:
Москвичи смогут получить консультацию врача по SkypeТерриториальные центры социальной защиты (ТЦСО) Москвы предоставят гражданам консультации врачей-специалистов через программу связи Skype. Пилотный проект уже запущен в ТЦСО <Сокольники>, рассказал заместитель мэра по вопросам социального развития Леонид Печатников.
По его словам, при помощи нового сервиса населению будет объясняться необходимость прохождения вакцинации и диспансеризации, а также продвигаться принципы здорового образа жизни. Как отметил Леонид Печатников, если пилотный проект окажется удачным, практика проведения онлайн-консультаций будет внедрена по всей Москве.
Директор ТЦСО <Сокольники> Ольга Степанова заявила, что онлайн-консультации пользуются успехом у пожилых москвичей. <Мы провели сеанс видеосвязи с врачом-кардиологом - пенсионерам рассказали о профилактике гипертонической болезни. Они были очень довольны тем, что могут задать вопрос специалисту. В дальнейшем планируем провести консультации по вопросам профилактики сахарного диабета, хронической болезни легких, инсульта, заболеваний опорно-двигательного аппарата и мочеполовой системы, поговорить об образе жизни после инфаркта>, - рассказала Степанова, уточнив, что темы консультации подбираются с учетом интересов аудитории.
Она отметила, что до конца лета онлайн-консультации будут проводиться раз в две недели, а потом расписание могут изменить в зависимости от популярности сервиса.
Это не первый шаг московских властей, направленный на установление персональных взаимоотношений между врачом и пациентом. В конце апреля стало известно, что новая компьютерная программа Единой медицинской информационно-аналитической системы (ЕМИАС) позволит врачам составлять и редактировать списки пациентов, которым с помощью SMS или e-mail будет отправляться напоминание о необходимости проведения очередной процедуры или приема лекарственного препарата.
Не смотря на усилия всякого бесполезного барахла типа онколога-гинеколога с "немецким образованием" г-на К-го подвижки по улучшению ситуации в здравоохранении идут:
цитата:
Изначально написано Вероника Скворцова:
В 2013 году смертность трудоспособного населения снизилась на 31,3% по сравнению с 2005 годом, когда она была максимальной в новой российской истории.
расширены способы финансирования оказания высокотехнологичной мед.помощи:
Согласно документу финансовое обеспечение высокотехнологичной медицинской помощи в 2014 году осуществляется за счёт средств федерального и региональных бюджетов, а также средств обязательного медицинского страхования
Ранее в Программе государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи на 2014 год и плановый период 2015 и 2016 годов, утверждённой постановлением Правительства от 18 октября 2013 года N932, финансовое обеспечение высокотехнологичной медицинской помощи за счёт средств обязательного медицинского страхования не предусматривалось.
Через год в российских клиниках врачи смогут ежегодно проводить до 750 тысяч высокотехнологичных операций. Это в десять раз больше, чем четыре года назад.
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Через год в российских клиниках врачи смогут ежегодно проводить до 750 тысяч высокотехнологичных операций. [b]Это в десять раз больше, чем четыре года назад.http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/06/16/426750000/[/B]
Ключевым тут является предлог ДО
А вообще, U-la-la!, среди нормальных людей принято гордиться своими достижениями, а не планами.
Вот чем наш минздрав принципиально отличается от этого?
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
..Потом.. мы.. "нас".. мы дойдем.. просто пока.. уже не за горами...
Минздраву пора уже слоган свой придумать.. Девиз, таксакать..
Начинаться он должен со слов - "Вот-вот", "Вскоре" или "Того и гляди".
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
А вообще, U-la-la!, среди нормальных людей принято гордиться своими достижениями, а не планами.
нормальные люди умеют читать, а не нести всякий бред...... хотя несуществующий "диплом терапевта" или онколог-иммуноло-гинеколог или ещё кто вы там на самом деле видимо обязывает нести всякую хрень, не читая......
цитата:
Originally posted by По ссылке видим:
По данным Минздрава, за год количество высокотехнологичных операций выросло на 12,5 процентов: если в 2012 году их было 452 тысячи, то в 2013 году - 505 тысяч.
Как говорится - кто-то хочет работать и получать деньги за ВМП тот это делает и получает, а всякое некомпетентное "непонятно что" только на форумах срет как это тяжело получить пациентов по ВМП
цитата:Да, знаю я Ваши прОценты. Перенесли ту же самую операцию из одной графы в другую и отчитались. Делов-то.. Вы же это прекрасно знаете.
Изначально написано U-la-la!:
выросло на 12,5 процентов
U-la-la!, Вы не ответили на вопрос. Чем наш минздрав отличается от AlexLiss-a?
По данным Минздрава, за год количество высокотехнологичных операций выросло на 12,5 процентов: если в 2012 году их было 452 тысячи, то в 2013 году - 505 тысяч.
у меня получилось 11,7%. хотя я порядком подзабыл уже математику
по прочим цифрам. а почему, скажем, не так: было 452 015, стало 505 422 операций? или приведенная минздравом цифирь, как обычно, высосана из потолка?
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
Да, знаю я Ваши прОценты. Перенесли ту же самую операцию из одной графы в другую и отчитались. Делов-то.. Вы же это прекрасно знаете.
побольше бреда
ВМП это ВМП и статьи бюджетов там вполне конкретные и целевые, которые никуда ты не перенесешь..... но "диплом терапевтра-онколога-иммунолога-гинеколога" не предлагает какие-то реальные знания конечно
расскажите хоть тут - как умудрились несуществующий диплом приобрести? неужто в подземном переходе нашли? а то ведь у всех лечебное дело в дипломе, а у вас сразу готовый "терапевт" или все-таки онколог-иммунолоГ, если вашему же сайту верить, или ещё какой хренолог вы?
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
у всех лечебное дело в дипломе,
вероятно, вы удивитесь, но эти выпускники все поголовно терапевты
цитата:
Originally posted by Зоркий Пью:
вероятно, вы удивитесь, но эти выпускники все поголовно терапевты
Интернатура или (и) ординатура по специальности "Терапия", или профессиональная переподготовка по специальности "Терапия" при наличии послевузовского профессионального образования по специальности "Общая врачебная практика (семейная медицина)"
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12168285/#ixzz34yTMkd7E
а вот как Коломацкий запись "терапевт" сразу в дипломе получил?
U-la-la!
в 80-е годы диплом выдавался непосредственно после шестого курса по трем специальностям: лечебное дело, хирургия и акушерство-гинекология. это на лечебном факультете. далее, кому как повезет с интернатурой. никому из счастливых обладателей дипломов не приходило в голову именовать себя врач-лечебник. и были все именно терапевты.
цитата:А какие у Вас есть версии?
Изначально написано U-la-la!:
а вот как Коломацкий запись "терапевт" сразу в дипломе получил?
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
А какие у Вас есть версии?
их есть у него:
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
неужто в подземном переходе нашли?
цитата:Красиво звучит.. Если не вникать в суть.
Изначально написано U-la-la!:
В 2013 году смертность трудоспособного населения снизилась на 31,3% по сравнению с 2005 годом,
"Да, сейчас показатели смертности в России снижаются, но если быть честными, то необходимо отметить, что при этом в 2013 году Россия по уровню общей смертности достигла уровня, среднего между Мали и Ботсваной. Мы оказались лучше Сомали, но не сумели догнать ни Нигерию, ни Гондурас."
http://www.gazeta.ru/science/2014/06/17_a_6072661.shtml
31,3%
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
Красиво звучит.. Если не вникать в суть.
манипулирование цифрами, существование в ворохе липовых бумаг - стезя и предназначение чиновных чресел и аффилированных с ними придворных шушер цитата:
Изначально написано Зоркий Пью:
31,3%
Ну, да. волков тут недавно рост рождаемости себе в заслугу ставил..
Нуачо? Для олигОфренов под пивасик прокатывает..
Причем, если через год минздрав упрекнут, что, к примеру, смертность среди трудоспособного населения вновь растет, он на голубом глазу заявит, что в основе проблемы лежат социальные факторы и минздрав тут ни при делах..
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
через год минздрав упрекнут
отбрешется дутыми цифрами и с как гуся вода
1 млрд. рублей выделяется на укрепление материальной базы наркологической службы в РФ
http://www.rosminzdrav.ru/docu...cheskoy-sluzhby
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
укрепление материальной базы
а на борьбу?
цитата:
Originally posted by Зоркий Пью:
а на борьбу?
Вы как и Коломацкий против того, чтобы в наркологиях(или любых других больницах) было современное оборудование, отремонтированные помещения и оказывалась современная медицинская помощь квалифицированными кадрами?
Интерес Коломацкого то понятен - он на % живет от тех, кого так усиленно тут хает. Только вот им в лицо это озвучивать боится, т.к. помнит про собаку, которая не должна кусать руку хозяина
.цитата:
Originally posted by U-la-la!:
Вы как и Коломацкий против того
да я всегда против того
а что Вы насчёт круговерти цыфр скажете? госдеп рулит пацреотным минздравом?цитата:Ну-ка, ну-ка.. Интересно, про кого Вы тут? Про какого хозяина?
Изначально написано U-la-la!:
Интерес Коломацкого то понятен - он на % живет от тех, кого так усиленно тут хает. Только вот им в лицо это озвучивать боится, т.к. помнит про собаку, которая не должна кусать руку хозяина
похоже, уля выполняет программу г-на Чуршина по популяризации и изменению имиджа медицины в Республике.
P.S. у Чуршина действительно есть такие идеи. даже программа тв планируется)
цитата:
Originally posted by Денис Р:
уля выполняет программу
палюбому
к сожалению, такие шавки в нынешней власти востребованы и поганой метлой их оттеда не вышыбешь цитата:
Изначально написано U-la-la!:
1 млрд. рублей выделяется на укрепление материальной базы наркологической службы в РФ
Ну дак результат-то предсказуем.
"..Россия, даже увеличивая расходы на здравоохранение, не добивается таких успехов, как другие государства. Очевидно, что эффективность использования средств в здравоохранении в России нужно существенно повысить."
Мягко так сказано.
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
нужно существенно повысить
расширить ставки(рабочие места)юроидов в административном аппарате
Вот кстати, про Чуршина. Говорит он хорошо и правильно. Я специально слушал. Мне понравилось как он говорит и что он говорит. Другое дело, что я его знаю и определенный стереотип уже сложился. Но посмотрим. Хочется верить.
Действительным показателем его намерений будут кадровые расстановки в министерстве. если прежняя команда остается, то все его правильные речи - всего лишь слова.
Для меня первая лакмусовая бумажка в истинных намерениях Чуршина - U-la-la!.
Ну как же ему таких профессиональных бездельников с "дипломом терапевта" не послушать?)))))))))) Прямо уже бежит выполнять указание таких бездельников.
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
Вот кстати, про Чуршина
давайте поговорим
я тоже его мимоходом знаю цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
Говорит он хорошо и правильно.
едросс со стажем. удивительно, если бы говорил коряво.
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
Хочется верить.
свежо предание, но верится с трудом(с)
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
Действительным показателем его намерений будут кадровые расстановки
в сентябре. на должность главы республики. кто будет главой - того и кадры.
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
Для меня первая лакмусовая бумажка в истинных намерениях Чуршина - U-la-la!.
этого оставят. при любом раскладе. полезный человечек
цитата:Я тоже удивлюсь, если выпнут. Редкостной души кадр.
Изначально написано Зоркий Пью:
этого оставят. при любом раскладе. полезный человечек
цитата:
Изначально написано Зоркий Пью:
давайте поговорим
Ну, мое мнение, что за должность и статус он как Паниковский "..вас всех продаст, купит и снова продаст."
Единственная надежда, что он будет пинать минздравовских шалашовок по указке Соловьёва (он музлова не переносит, а волков рыбьего глаза не дает сильно-то опустить), демонстрируя как херово до него работал минздрав УР (хотя ни для кого это конечно не секрет). Так что могут отвести душу на мелкой сошке типа улалы.
цитата:
Originally posted by Коломацкий2:
будет пинать
пока никто никого никуда пинать не станет. до сентября. выжидать будут заинтересованные
имхо
цитата:
Originally posted by Денис Р:
похоже, уля выполняет программу г-на Чуршина
Больше похоже, что лижет анус новому хозяину
цитата:
Originally posted by Uroman:
лижет анус новому хозяину
как вы про себя ловко подметили
"Внештатным советником Главы Удмуртской Республики по вопросам развития частной системы здравоохранения в регионе назначен Александр Кобзев."
Интересный выбор главы.. Чел всю жизнь в конвойных войсках прослужил и вот навыки его видимо стали востребованы в медицине..
Похоже Uroman был прав про пенитенциарную медицину..
А еще он оказывается "председатель Правления некоммерческого партнерства "Содействие объединению медицинских организаций частной системы здравоохранения в Удмуртской Республике", кандидат экономических наук.
Неисповедимы пути российского чиновника..
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
"Внештатным советником Главы Удмуртской Республики по вопросам развития частной системы здравоохранения в регионе назначен Александр Кобзев."
мда.... мало "генералу" стало "ИМЦ"...
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
А еще он оказывается "председатель Правления некоммерческого партнерства "Содействие объединению медицинских организаций частной системы здравоохранения в Удмуртской Республике"
ну, это не новость... он за членство нехилые суммы просил
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
кандидат экономических наук.
ну, жена его была то юристом, то экономистом, то какое-то мед. образование имела, так и этот стал КЭНом
цитата:Щас будет требовать.
Изначально написано подолог:
просил
цитата:
Изначально написано Коломацкий2:
Неисповедимы пути российского чиновника..
мда ...
Что нового тут "немецкий диплом терапевта-онколога-иммунолога" выложил? Даже бред несет тот же самый, а новости уже много лет.....
Новости много лет? Вот "новая" новость - приказ МЗ УР N536 от 03.07.2014
Дети 15-17 лет теперь госпитализируются во "взрослые" больницы.
Поскольку качество снимка неудовлетворительное, расшифрую: в столбике профиль-
Детская хирургия - ГКБ N9
педиатрия - ДГКБ N7
неврология - ГКБ N8
пульмонология - ГКБ N8
гастроэнтерология - РДКБ и ДГКБ N7
эндокринология - РДКБ и ДГКБ N7, искл. сахарный диабет
отоларингология - ГКБ N8
Травматология и ортопедия - ГБ N3
Урология-андрология - ГКБ N6
ревматология - РКДЦ
нефрология - ГКБ N6
кардиология - РКДЦ
токсикология - ГКБ N6
цитата:
"новая" новость
Дети с 15 лет давно госпитализируются во взрослые отделения вообще-то. Что тут "нового"?
цитата:
Originally posted by musik:
Дети 15-17 лет теперь госпитализируются во "взрослые" больницы.
это речь о плановой госпитализации? Если да - то хорошая новость. только опять непонятно где гинекология.
цитата:
Originally posted by dormicum:
Дети с 15 лет давно госпитализируются во взрослые отделения вообще-то
Да ладнА... лет 10 как уже не госпитализируются, может и больше
Плановая ли госпитализация? Не знаю. Сам приказ не видел.
занимательная арифметика из скворечника
http://uroweb.ru/news/minzdrav...o-obraza-zhizni
цитата:
из скворечника
"В ведомстве полагают, что стратегия по формированию здорового образа жизни, рассчитанная до 2020 года, позволит уменьшить число курильщиков в стране среди взрослых на 5 %, среди детей и подростков - на 8 %, а количество потребляемого алкоголя на душу населения с нынешних 12 литров до 10 литров."
Зтчо? Ведомство за нас пить и курить будет? Чтоб нам меньше досталось?
цитата:
Да ладнА...
До 18 лет обслуживаются в детской поликлинике.
С 15 лет госпитализируются во взрослый стационар.
С 15 лет скорая везет в приемный покой взрослый.
В чем "Да ладна?" У меня стаж работы в стационаре и дежурств по приемнику - 22 года. Имею право судить...
цитата:
Изначально написано dormicum:
У меня стаж работы в стационаре и дежурств по приемнику - 22 года.
всего? если решили меряться стажем, то у меня прав судить больше
единственно, что скорая возит, и их вынуждены принимать, а всех остальных подростков из взрослых стационаров футболят...
"Как выжить в российской клинике с полисом обязательного медицинского страхования. Дюжина золотых правил"
http://www.novayagazeta.ru/society/64538.html
"качественную медицинскую помощь по обязательной страховке получить можно, но только если знаком с хорошим доктором или если очень сильно повезет. Но и в этих случаях практически на каждом шагу за лечение приходится доплачивать. И тщательно его контролировать. Пора признать, что бесплатной качественной медицины в России нет."
Обсуждается введение административной ответственности врача за нарушение установленного порядка назначения и выписывания лекарственных препаратов
месяц назад бабушке стало плохо, упала на пол дома, смогла доползти до телефона, позвонила 03, отказались ехать к ней. живет в центре города. позвонила мне.
сегодня вызывал скорую родственнику другому в 11 утра (2км от черты города, 6км от 1 РБК) с подозрением на инсульт
сказали что машин нету, т.к. завьяловский район, сказали не раньше чем через пару часов приедут.
увез сам в 1 РБК. через час с чем то сделали МРТ, еще через час тока повезли по другим кабинетам на обследование(узи и еще какой то). в итоге в палату свою положили тока спустя 3.5 часа после того как привез.
Порядок выдачи работникам ФОМСа субсидий(т.е. бесплатно и безвозвратно) на покупку квартир:
http://www.rg.ru/2014/02/21/subsidia-dok.html
порадуемся за людей
цитата:
порадуемся за людей
Ага.
Агентство Bloomberg опубликовало ежегодный рейтинг эффективности национальных систем здравоохранения. Из тех стран, которые вошли в рейтинг в этом году, наиболее эффективной признана система здравоохранения Сингапура, которому слегка уступают Гонконг и Италия. Россия замыкает этот список, занимая 51-е место.
http://news.mail.ru/society/19568731/?frommail=1
цифры показательные. но я не стал бы доверять какому то bloomberg.
цитата:
но я не стал бы доверять какому то bloomberg.
Я бы тоже не стал, на мой взгляд у нас не выше 52-го места...
цитата:
Изначально написано Денис Р:
наиболее эффективной признана система здравоохранения Сингапура, которому слегка уступают Гонконг
эффективна для тех у кого есть бабло ес-но? Потому как иначе ты медицинскую помощь в том же Гонконге точно не получишь.
вызов скорой помощи от 600 баксов, тупо придя за выпиской рецепта к врачу без консультации придется отдать от 150 баксов)))))))))))
Прям мечта Алекслиса)))))
легко неудачи организаторов списать на деньги. согласно КСГ сейчас тоже не малые выплаты идут в больницы. за банальный торакоцентез, например, платят около 40 тыс.
цитата:
около 40 тыс.
Однако нехило. Смотрел среднюю по частным московским клиникам цену - получалось за торакоцентез около 6.
Наше здравоохранение это супермегаклассная машина для отмыва бюджетных денег и сбора не бюджетных денег у населения и не более того. Механизмы машины четко отлажены и работают как часы. Как только хотя бы один руководитель, хотя бы одной медорганизации меняет, что-либо чтоб это изменить, он перестает быть руководителем....
Прививки, диспансеризация и др. выставленные в "приоритетные" национальные проекты "программы", спрос за показатели которых намного выше чем за весь лечебный процесс, при официально озвученном катастрофическом кадровом вопросе, что это как не то, что я сказал.
Подумаешь нет кадров и под дверью у врача, по 50 действительно нуждающихся в мед. помощи.Теперь официально, больнице не выплачиваются деньги, если нет 30% профилактических посещений. Стоит ли объяснять откуда больница берет эти цифры и куда идут за это деньги??????
А все эти медосмотры у психиатров и гинекологов у годовастиков??? Что это как не отмыв бюджетных денег?
Стоит ли напоминать, что практически все болезни которые у нас "профилактируются" прививками, прекрасно лечатся небольшим курсом антибиотиков за 30 руб. Официальная стоимость ампулы вакцины (средняя) 400 руб, а реальная от силы 10........
Ну и т.д и т.п. могу продолжать и продолжать.
Я уж не говорю о проверке и штрафовании за ведение амбулаторных карт в поликлинике страховыми компаниями, при том, что таких критериев нет. Да что уж критерии ведения, критериев нетрудоспособности то нет, а "проверяльщики" страховых компаний умудряются найти необоснованность выдачи листов нетрудоспособности и выписать за это штраф больнице. А больница, не смотря на отсутствие нормативной документации тупо кивает головой и платит, а потом еще заставляет и без того отсутвующих врачей писать всякую хню в картах, просто потому, что так сказал "эксперт" страховой компании.
Так, что вся наша медицина, как не хорошо отлаженная машина????????
Коллеги,а кто что слышал про изменение начисления зарплат(с ноября,говорят,по-новому начислять будут)
цитата:
кто что слышал про изменение начисления зарплат
Хмм, это не те слухи, что "стимулирующие" сольют с окладом и будет оклад больше?
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Порядок выдачи работникам ФОМСа субсидий(т.е. бесплатно и безвозвратно) на покупку квартир:
http://www.rg.ru/2014/02/21/subsidia-dok.htmlпорадуемся за людей
Мдяя, повезло ФФОМСовским.
цитата:
Изначально написано Lyke:
будет оклад больше
а итог вроде как меньше...
Всё возможно.
вот и закончилась модернизация. отремонтировали, оснастили.
теперь начинается очередная оптимизация. подлежат сокращению 2000 коек. интересно кому достанется отремонтированное и оснащенное...
Где-то уже внедрили информирование пациентов о стоимости бесплатной помощи?
цитата:
Изначально написано Uroman:
о стоимости бесплатной помощи?
))))))))))))))
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
))))))))))))))
если народ не понимает, что от него требуют законы, то он вынужден обращаться с вопросами к чиновникам, чтобы те объяснили ему, как поступать в данном конкретном случае. И этот чиновник, юрист, который не сеет и не пашет, получает большущий кусок хлеба с маслом от народа, который сеет и пашет. Он паразитирует благодаря тому, что в государстве непонятные законы. Конечно, юристы могут работать очень много, но суть их деятельности это не меняет. Для общества они паразиты, и общество могло бы легко обойтись без них, если бы потребовало от своих вассалов принять понятные для себя законы.
Ю.Мухин "наука управлять людьми"
цитата:
Originally posted by AlexLiss-a:
Коллеги,а кто что слышал про изменение начисления зарплат(с ноября,говорят,по-новому начислять будут)
все ваши вопросы лечатся постановлением правительства ур N264 от 2010, на основании которого вам оплату делают, почитайте там все сказано про начисления
http://www.youtube.com/watch?v=9w7JJv9MSHU
эмоциональное выступление о "деле врачей"
п.с. кто знает как вставлять видео- вставьте)
ПОМОГИТЕ КОЛЛЕГИ!!!
нужна помощь понимающий врачей - психиатров или их приближённых. Ваш коллега, врач с 10 летним стажем от 1991г. (Дерматовенеролог, врач-лаборант-без сертификата-по семейным обстоятельствам). После "Голиковского приказа 2012г. о всеобщем медицинском психиатрическом осмотре", попал в тяжёлую жизненную ситуацию по безработице. Алименщик, дочери 15 лет - пенсии на жизнь не хватает. В октябре 2014г. в тяжёлой форме переболел острым тиреоидитом. Сейчас противопоказано работать на холоде - есть запись эндокринолога, очень боюсь рецидива заболевания. Помогите найти приличную работу в тепле без медосмотра или, что самое ГЛАВНОЕ помогите изменить запись в ИПР: что СПОСОБЕН К ТРУДОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ОБЫЧНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ УСЛОВИЯХ. Можно и в заводских условиях, достаточно теплых, найти простую приличную работу. А то написали "разнорабочий, подсобный рабочий" - эти работы не для меня, мне 46лет.
Инна Вениаминовна знает меня лично, что я врач по образованию. Если кто знает "выход" из этой тяжёлой жизненной ситуации, вот мои телефоны моб. 8952-402-09-13; дом. 8912-012-00-13. Александр Юрьевич, инвалид 2ой группы, бессрочник, по общему заболеванию.
цитата:
Изначально написано Arven74:
Коллеги,а кто что слышал про изменение начисления зарплат(с ноября,говорят,по-новому начислять будут)
цитата:
Изначально написано Топтун:
все ваши вопросы лечатся постановлением правительства ур N264 от 2010, на основании которого вам оплату делают, почитайте там все сказано про начисления
Зарплату нам, коллеги, не дают!
Кварталка наша где-то пропадает,
И только штрафы новые идут -
Нам жизнь всё время разбавляют.
И мы, зажав в карманах кулаки,
Идём на смену, вновь не уставая,
И пусть все пациенты - м......ки -
Мы всех спасём, всю душу оставляя. (с)
"Эвтаназия может быть хорошим выбором для бедных людей, которые в силу бедности не имеют доступа к медицинской помощи" - такое <решение> вопроса о бедных пациентах предложила новый литовский министр здравоохранения Риманте Шалашявячюте (Rimante Šalaševičiūtė
http://www.novorosinform.org/news/id/15424
МЗ РФ предложил новый порядок направления на ВМП:
Если ВМП проводится в рамках ОМС, то для направления теперь не нужно получать согласие комиссии МЗ региона и медорганизации, а достаточно направления лечащего врача.
http://regulation.gov.ru/proje...&stage_id=14804
ещё один приказ, утверждающий требования к размещению информации на сайте медорганизаций
http://regulation.gov.ru/project/21006.html
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
о стоимости бесплатной помощи?
))))))))))))))http://uroweb.ru/news/s-2015-g...o-imi-lecheniya
[QUOTE]Изначально написано Arven74:
Коллеги,а кто что слышал про изменение начисления зарплат(с ноября,говорят,по-новому начислять будут)http://uroweb.ru/news/minzdrav...y-truda-vrachei
И на закуску, как говорится "не прошло и 10 лет как до минздрава дошло"
Кстати, здравнадзор все еще продолжает оценивать качество по стандартам, до них еще "не дошло"
http://uroweb.ru/news/minzdrav...-i-neeffektivno
Проект приказа
"Ведомственный приказ <Об утверждении типовых отраслевых норм времени на посещение одним пациентом врача-педиатра участкового, врача-терапевта участкового, врача общей практики (семейного врача), врача-невролога, врача-оториноларинголога, врача-офтальмолога и врача-акушера-гинеколога>"
http://regulation.gov.ru/proje...1&stage_id=7291
так что, если кому-то есть что-то сказать конкретно - высказывайтесь там с предложениями
цитата:
Изначально написано Uroman:
И на закуску, как говорится "не прошло и 10 лет как до минздрава дошло"
Кстати, здравнадзор все еще продолжает оценивать качество по стандартам, до них еще "не дошло"
http://uroweb.ru/news/minzdrav...-i-neeffektivno
сразу видно, что писал любитель высасывать из пустого места.
клинические протоколы с 2018го наскок помню планировались на смену стандартам с момента принятия 323го фз.
ну и МЗ ничего не оплачивает - ФОМС, и тем более МЗ ничего не признавал - работа по подготовке клинических протоколов как шла, так и идет несколько лет.
по-моему "команда МЗ" видео называется - там Скворцова очень понятно для таких пейсателей разъясняла для чего стандарты и для чего протоколы им на смену идут, но пейсатели они такие пейсатели......
Что там слышно про упразднение доПотпусков, увеличение норматива рабочено времени и снятие всех доплат в педиатрии, это местные нараспоряжались или с верхов пришло?
цитата:
Originally posted by Uroman:
И на закуску, как говорится "не прошло и 10 лет как до минздрава дошло"
Кстати, здравнадзор все еще продолжает оценивать качество по стандартам, до них еще "не дошло"
http://uroweb.ru/news/minzdrav...-i-neeffektivno
Дык, вроде мы уже работаем по КСГ или как?
цитата:
Изначально написано Uroman:
Где-то уже внедрили информирование пациентов о стоимости бесплатной помощи?
сегодня был пациент на приеме, который перед НГ проходил лечение в ЦРБ, к выписке прикрепили "счет за лечение", за 7 к/д более 19000 рублей, лечение пневмонии
цитата:
Изначально написано vaganto:
вроде мы уже работаем
Замечательная формулировка!
и экспертизу качества медицинской помощи на основании клинических рекомендаций проводите?
в фомсе 323й фз не читали...... позорище.
цитата:
Изначально написано Uroman:
Кстати, здравнадзор все еще продолжает оценивать качество по стандартам
блесни умом и предложи вменяемые на твой взгляд методы и критерии оценки
Ведомственный приказ <Об утверждении критериев оценки качества медицинской помощи>
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
цитирую критерии:
и чО? Продублированы порядки и опять таки стандарты (которых практически нет)
чО нового?
И очень мне интересно как удмуртский минзрав реализует возможность выполнения п.8.1.5.
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
предложениях от "экспертов" уропортала, видимо в виду их некомпетентности?))))
Уропортал всего лишь транслирует предложения экспертов минздрава. и конечно им далеко до компетентности вудмуртского юраста из жкх...
цитата:
Originally posted by irkaleb:
Что там слышно про упразднение доПотпусков, увеличение норматива рабочено времени и снятие всех доплат в педиатрии, это местные нараспоряжались или с верхов пришло?
С 2015года деньги будут только на мытье полов в больницах.
http://uroweb.ru/news/v-rossii...ravookhraneniya
цитата:
Изначально написано Uroman:
Уропортал всего лишь транслирует предложения экспертов минздрава.
ни одного бреда с твоего портала в данном НПА нет, но ты давай дальше блещи своей глупостью, оценивая качество лечения с точки зрения вымытого пола
цитата:
Изначально написано Uroman:
С 2015года деньги будут только на мытье полов в больницах.
http://uroweb.ru/news/v-rossii...ravookhraneniya
и опять обделался горечитатель, тут пару страниц назад абсолютные цифры на здравоохранение приводились, с учетом цифр ФОМСа, а не только бюджета, - и они выше нежели было выделено в 2014м, 2013, 2012 и т.д..
но в целом забавно смотреть как гореаналитики от уропортала анализируют цифры выделенные на финансирование ВМП и фед.учреждений, применяя их на всех.
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
пару страниц назад
скока стоил баррель нефти?
цитата:
Originally posted by Uroman:
скока стоил баррель нефти?
поизучай на досуге кто сколько, откуда получает и куда тратит, как раз начали за 2014й год цифры выкладывать
http://www.bus.gov.ru
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
твоего портала
вау!!!!! у меня есть свой потрал!!!!!! ура, товарищи!!!!!
Вот гореаналитики уропортала опубликовали:
http://uroweb.ru/news/s-2015-g...o-imi-lecheniya
один чудак на букву М по этому поводу в посте N1975 скобочки высрал, однако
цитата:
Originally posted by подолог:
сегодня был пациент на приеме, который перед НГ проходил лечение в ЦРБ, к выписке прикрепили "счет за лечение", за 7 к/д более 19000 рублей, лечение пневмонии
цитата:
Originally posted by Uroman:
один чудак на букву М по этому поводу в посте N1974 скобочки высрал, однако
как ты себя, цитирую п.N1974
цитата:
Изначально написано Uroman:
Где-то уже внедрили информирование пациентов о стоимости бесплатной помощи?
юраст моржовый, придется ткнуть тебя мордой в твои сраные скобки
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
))))))))))))))
участвую я, значицаа, в "событиях" слегонца в споре про образование)
перецитирую оттуда, пожалуй))
цитата:
Originally posted by uzver:
в том то и дело что тратится на образование в России не так уж и мало
цитата:
Originally posted by Pe_Na:
как и на здравоохранение. а ситуевина и там, и там только ухудшается. и желающих на великие, задекларированные в "дорожной карте", зарплаты все меньше и меньше
цитата:
Originally posted by uzver:
отнюдь
в здравоохранении к массовым расстрелам уже приступили
финансироваться государством будет родовспоможение, вакцинация и диспансеризация
+ заставят предприятия за профосмотры платить
всё остальное есть материя мутная, точно также с феодальных неизменная и эффективность на госуровне оценить не получается, поэтому совершенно ожидаемо идёт под растрел - т.е. выдавливается в коммерческий сектор
на самом деле со юзверем я как правило спорю до посинения
а тут я с ним (на дилетантском уровне) во многом согласная. но захотелось у медицинского сообщества мнение узнать))цитата:
задекларированные в "дорожной карте", зарплаты
не выполняется
цитата:
финансироваться государством будет родовспоможение, вакцинация и диспансеризация + заставят предприятия за профосмотры платить
скорая платно? я согласен
профосмотры всегда были платными, просто раньше на них плевали, а сейчас начали проверять их прохождение.
цитата:
Originally posted by brigada8-5:
скорая платно? я согласен
ненуачо, как во многих западных странах, где человек 10 раз подумает, прежде, чем "неотложку" вызвать, а не как у нас - по каждому чиху-пыху))
цитата:
Дык, вроде мы уже работаем по КСГ или как?
Или как.
цитата:
Медработники реже представителей других профессий доживают до 50 лет
Интересный заголовок, что-то я сильно сомневаюсь, что те же шахтёры относятся к долгожителям, учителя тоже часто умирают рано, хотя их возрастной ценз повыше. И, как ни странно, артисты - но тут либо большие эмоциональные перегрузки(ответственный актёр с большим талантом), либо, увы, алкоголь и прочие тяжкие.
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
Где-то уже внедрили информирование пациентов о стоимости бесплатной помощи?
Я лично только За всеми конечностями, особенно показать сколько стоят высокоточные операции и ЭКО. Да и на каждом вызове особенно на "пальчик уколол" и "не так чихнул-крякнул" давать подписывать бумажку с циферкой, сколько отнял от тех, кому действительно нужна помощь.
цитата:
Originally posted by Lyke:
Или как.
Агась
Ну ничё ща освоимся с ними - ещё глубже в них будем работать .цитата:
что-то я сильно сомневаюсь,
вы могете сомневаться в чём угодно..
также вам разрешено сомневаться в наличии луны. солнца и самого себя...
цитата:
Originally posted by brigada8-5:
самого себя
Ну, в этом я уже давно не сомневаюсь: нет меня и никогда не было.
Все, кто утверждает обратное - глючат "непадецки"! цитата:
нет меня и никогда не было.
оу..
"таки мы с вами встретимся"
Ты чё в "весёлой" бригаде пашешь?
цитата:
в "весёлой" бригаде
что есть "весёлая " бригада?
8 или 5 ?
Ой, ну не знаю какой у вас там номер приезжает к особо буйным дабы увезти в особо тихое место.
Для Подолог
19000 тыщ за 7 к\д - это мелочи))) Один мой пациент выписался со справкой о стоимости лечения на сумму 52632,83 тыщи. 10 дней, 4-я детская больница. Диагноз: Конъюгационная желтуха.
Мать в шоке, мы будто в Турциии отдыхали говорит
цитата:
Originally posted by taxi2006:
за 7 к\д - это мелочи))) Один мой пациент выписался со справкой о стоимости лечения на сумму 52632,83 тыщи. 10 дней
в условиях оплаты по КСГ койко-день практически ничего не значит. Оплачена будет одна и та же сумма независимо от того 7, 10 или 30 дней. лишь бы не менее 3-х.
цитата:
Изначально написано taxi2006:
лечения на сумму 52632,83 тыщи. 10 дней, 4-я детская больница.
это ж на двоих
а так да, "поржали" на работе, мол немного доплатить и можно в Турции неделю отдохнуть
цитата:
Изначально написано подолог:
а так да, "поржали" на работе, мол немного доплатить и можно в Турции неделю отдохнуть
а сколько будет стоить аналогичное лечение в той же Турции?
Пффф, по справкам из хиротделения можно в Германии забухать. А из онкологии - в Новой Зеландии.
цитата:
Originally posted by taxi2006:
19000 тыщ за 7 к\д - это мелочи))) Один мой пациент выписался со справкой о стоимости лечения на сумму 52632,83 тыщи. 10 дней, 4-я детская больница. Диагноз: Конъюгационная желтуха.
Мать в шоке, мы будто в Турциии отдыхали говорит
Хых, это тоже не предел
. Говорю же, если показывать пациентам сколько за них оплачивает государство... думаю, желающих убить государственное страхование стало бы значительно меньше, особенно если вспомнить насколько "охотно" страховые осуществляют выплаты по страховкам автомобилистам. Особенно, когда суммы выплат переваливают за сотни тысяч.цитата:
Originally posted by taxi2006:
Мать в шоке,
В шоке она... такие вот "шокированные" не так уж и давно топотали ножками - мол они налоги платят и вынь им и полож все самое супер-пупер, бесплатно и без очереди. Пусть готовятся, что в скором времени этот счет будут оплачивать 50/50 на пару со страховыми компаниями, а длительность лечения в круглосуточном стационаре будет 5 дней при любом
заболевании и любом состоянии пациента. Или как к примеру во Франции - сперва этот счет оплатят из своего кармана, а потом страховая компания компенсирует.
цитата:
Originally posted by taxi2006:
мы будто в Турциии
Вот теперь у них будет выбор или турция или стационар.
цитата:
Originally posted by vaganto:
если показывать пациентам сколько за них оплачивает государство... думаю, желающих убить государственное страхование стало бы значительно меньше,
А если тем, кто не болеет или лечится в частных клиниках показывать куда, кому и какие суммы формируются за счет их налогов, и кому это достается, желающих убить это страхование значительно прибавится.
цитата:
Изначально написано Uroman:
их налогов
взносов
цитата:
Пусть готовятся, что в скором времени этот счет будут оплачивать 50/50 на пару со страховыми компаниями
это вряд ли. не ближайшие лет 10. итак есть напряженность в обществе. проще отдать больницы обратно предприятиям, скинуть часть финансирования на их плечи.
цитата:
Изначально написано Денис Р:
это вряд ли. не ближайшие лет 10. итак есть напряженность в обществе. проще отдать больницы обратно предприятиям, скинуть часть финансирования на их плечи.
хех. какие больниы? каким предприятиям? ИП Вася Бензобаков?
*я скореее с прогнозом Уромана соглашусь
вот вам очень в тему:
В Ижевске задержали за мошенничество врача - хирурга
По версии следствия, он делал пациентам платные операции, хотя у них был полис
Ижевского врача-хирурга задержали за мошенничество, сообщили в пресс-службе МВД по Удмуртии.
По версии следствия, хирург делал платные операции тем пациентам, у кого был полис, позволяющий получить медицинские услуги бесплатно.
- Таким образом, мужчина причинил потерпевшим ущерб на общую сумму 156.500 рублей, - сообщили в МВД.
Врача задержали после получения 100 тысяч рублей от родственника пациентки. Деньги были найдены в кабинете подозреваемого. Полицейские также сообщают, что врач полностью возместил ущерб и признал свою вину.
цитата:
ИП Вася Бензобаков?
любое предприятие, которое живет за счет госзаказа. в нашей Республике это, например, концерн Калашникова. нефтянка опять же.
цитата:
Изначально написано Денис Р:
любое предприятие, которое живет за счет госзаказа. в нашей Республике это, например, концерн Калашникова. нефтянка опять же.
Вся удмуртская нефтянка давным давно в Москве, Уфе и хз еще где. Навскидку не могу вспомнить ни одного крупного более-менее предприятия, способного содержать медучреждение, которого бы не коснулась централизация. Ничего кроме торговли в Ижевске не осталось.
козерожка истину глаголет
цитата:
52632,83 тыщи. 10 дней, 4-я детская больница. Диагноз: Конъюгационная желтуха.
Интересно, а в справке только итоговая сумма или калькуляция прилагается?)
Просто что там с желтушкой на такую сумму наделали?)))
200-койка
90-питание
ну пусть на двоих
капельницы с глюкозой-20 руб
капсулка урсосана 1 на день такому крохе-10 руб
под уфо лампой позагорать- 50 руб сеанс
нсг пусть пару раз по 300 руб
консультации специалистов
все равно 50 тыр никак не получается
цитата:
Изначально написано Dr Livsi m:
Уважаемые коллеги, все уже знают, что грядет с января месяца 2011г должно что то измениться в здравоохранении, но никто толком ничего не знает. Кто то уже даже успел подписать новые договоры на работе. Так в чем же суть этой реформы? давайте разберемся вместе. Пишите сюда достоверную информацию. Кто что знает.
обслуживаются то они в ижевске. не имеет значения где они числятся.
кароч, как только сделают оплату 50/50 оппозиция мигом сыграет на этом.
цитата:
Originally posted by Cfif 59:
взносов
один хрен... он же редька.
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
По версии следствия, он делал пациентам платные операции, хотя у них был полис
дЫк тут на форуме в прошлом году один такой активно внедрял в сознание форумчан такую схему. и еще одна девАчка постоянно гордится, что именно так она и лечится
блииииинннн.не буди
цитата:
ИП Вася Бензобаков?
В Ижевске - Калашников, Аксион, Автозавод. Воткинский завод, ЧМЗ, и прочие - если по УР.
цитата:
Изначально написано Lyke:
В Ижевске - Калашников, Аксион, Автозавод. Воткинский завод, ЧМЗ, и прочие - если по УР.
Для них выведение всех своих сотрудников из-за черты бедности уже можно было бы рассматривать как прекрасно выполненную социальную функцию
цитата:
Originally posted by Денис Р:
оппозиция
Это кто???
Ну раз уж девАчка все равно проснулась...
цитата:
Originally posted by козерожка:
200-койка
90-питание
ну пусть на двоих
капельницы с глюкозой-20 руб
капсулка урсосана 1 на день такому крохе-10 руб
под уфо лампой позагорать- 50 руб сеанс
нсг пусть пару раз по 300 руб
консультации специалистов
эти булГактеры прелесть какие дурочки, но ужас какие дуры.
чО за цены? В доллАрах или тугриках? Это золотой стандарт лечения? Ну и конечно же, никакие другие статьи расходов булГактерам совершенно неизвестны.
цитата:
Для них выведение всех своих сотрудников из-за черты бедности уже можно было бы рассматривать как прекрасно выполненную социальную функцию
цитата:
200-койка
Должен сказать, бухгалтер из Вас так себе.
цитата:
Это кто???
это я про либералов))
цитата:
Интересно, а в справке только итоговая сумма или калькуляция прилагается?)
Просто что там с желтушкой на такую сумму наделали?)))
200-койка
90-питание
ну пусть на двоих
капельницы с глюкозой-20 руб
капсулка урсосана 1 на день такому крохе-10 руб
под уфо лампой позагорать- 50 руб сеанс
нсг пусть пару раз по 300 руб
консультации специалистов
все равно 50 тыр никак не получается
это осредняя сумма. лечение реанимационных больных обходится в сотни тысяч рублей
цитата:
эти булГактеры прелесть какие дурочки, но ужас какие дуры.
Спасибо за отзыв! Ваше мнение крайне важно для них и помогает им стать лучше!
цитата:
чО за цены?
А чо не так с ценами? Ну разве что койкопаек подорожал с тех времен, когда я с ребенком в больнице лежала. В РДКБ 200+95 стоило пребывание с ребенком старше 4-х лет.
цитата:
Это золотой стандарт лечения?
Не знаю) В 4-ке так лечили моего ребенка от желтушки и всех наших коллег по несчастью))
цитата:
Ну и конечно же, никакие другие статьи расходов булГактерам совершенно неизвестны.
Я хоть и не бухгалтер, но известны)) Поэтому жутко любопытно посмотреть калькуляцию, чего там на 50 тыр на желтушку списали
цитата:
Originally posted by козерожка:
Не знаю
Ну славтибедох... с этого и надо вам начинать ваши посты
цитата:
Originally posted by козерожка:
когда я с ребенком в больнице лежала.
Лет 20 назад???
цитата:
Originally posted by козерожка:
жутко любопытно посмотреть калькуляцию,
В ФОМСе поройтесь, КСГ изучите
цитата:
Originally posted by козерожка:
на желтушку списали
Для особо одаренных повторяю - "списывают" не на конкретную болячку, а на КСГ.
когда моя жена лежала с ребёнком в больнице, обеды ей возил из невского
вроде на этом какие то особые затраты исчерпывались
цитата:
с этого и надо вам начинать ваши посты
Спасибо, я обязательно прислушаюсь к вашему мнению, буду работать над недостатками и исправляться!
цитата:
Лет 20 назад???
в 2014
цитата:
В ФОМСе поройтесь, КСГ изучите
Сказали бы честно, что тоже не знаете, чО выпендриваться то, все свои
цитата:
Для особо одаренных повторяю - "списывают" не на конкретную болячку, а на КСГ.
Нас таких одаренных знаете сколько?))) Ибо рулевые от медицины в СМИ широко комментируют, что в справке должны быть отражены расходы с детализацией на конкретную болячку конкретного человека. Более того, призывают эту справку внимательно изучать и сравнивать с реально полученным. И если в справке указаны 3 катетера в/в, а вы с одним 10 дней проходили, или в справке 100 гр спирта, а вам место инъекций пакетированными спиртовыми салфетками обрабатывали, или в справке обозначен ежедневный осмотр врача, а он однажды заглянув в палату только улыбнулся, дыхнув перегаром - срочно звонить в ФОМС и страховую
)) цитата:
когда моя жена лежала с ребёнком в больнице, обеды ей возил из невского
Ну мы попроще будем)) Мне больничного вполне хватало) Для 90 руб вообще шикарно кормили))) Правда, думала покроюсь чешуей и закудахчу
) В обед рыба, вечером курица)) Или в обед курица, вечером рыба)) И так все дни мы попроще будем
так моя жена не бежит к врачу при первом же прыщике
и не навязла на зубах у всех врачей города как банный лист
в больницу я её почти насильно загнал, так что и условия пришлось обеспечить
цитата:
Originally posted by козерожка:
Ибо рулевые от медицины в СМИ широко комментируют, что в справке должны быть отражены расходы с детализацией на конкретную болячку конкретного человека.
На заборе то же много чего написано, а за забором только дрова лежат.
цитата:
Originally posted by козерожка:
в СМИ широко комментируют
у врачей учёт не настолько хорошо поставлен
+ широкое поле для манипуляций
цитата:
Originally posted by uzver:
вроде на этом какие то особые затраты исчерпывались
Ахтунг!!!!! Еще раз!!! В справке указываются не конкретные затраты на пациента, а сумма полученная медорганизацией от страховой компании по утвержденному тарифу. Вы думаете каким образом формируется бюджет болницы в системе ОМС? про одно
зайдите на сайт фомса, да посмотрите тарифы, вроде 30 рублей за прием врача
цитата:
Originally posted by козерожка:
Сказали бы честно, что тоже не знаете,
Уй мадам, это же вам "жутко интересно". А мне ныне - абсолютно по барабану! Да и раньше собственно было не намного интереснее, знал я что койко-день "стоит" 1426 рублей. и чО?
цитата:
Originally posted by козерожка:
3 катетера в/в, а вы с одним 10 дней проходили, или в справке 100 гр спирта, а вам место инъекций пакетированными спиртовыми салфетками обрабатывали, или в справке обозначен ежедневный осмотр врача, а он однажды заглянув в палату только улыбнулся,
И не надо путать, как обычно, хрен с гусиной шеей. Про оплате КСГ оплачивается факт "выписки" больного из стационара. (в поликлинике - хз чего). И абсолютно не важно 5 дней вас будут лечить или 30, и сколько спирта-катетеров на вас израсходут. Оплачена по КСГ будет одна и та же фиксированная сумма, и именно эта сумма будет указана в этой справке.
Для желающих дискутировать дальше предлагается маленький ликбез http://www.zdrav.ru/articles/practice/detail.php?ID=76501
цитата:
Originally posted by козерожка:
я обязательно прислушаюсь к вашему мнению, буду работать над недостатками и исправляться!
хорошая девАчка!
цитата:
Изначально написано Uroman:
А если тем, кто не болеет или лечится в частных клиниках показывать куда, кому и какие суммы формируются за счет их налогов, и кому это достается, желающих убить это страхование значительно прибавится.
Агась, учитывая, что Вашу маму, сестрёнку и любимую дочку обеспечивают несколько сот человек... в плане оплаты лечения. А вот если любителям частных клиник показать реальное лечение и реальную стоимость этого лечения
любви к частным клиникам поубавится. Или Вам так нравится ситуация, когда при одном только намечающемся геморрое, даже не достигшего первой стадии, выполняют операцию склерозирования и намекают, что пора бы задуматься о стомировании?цитата:
Изначально написано Uroman:
КСГ изучите
Тю... не буди лихо всуе О_о От них уже крыша едет.
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
зайдите на сайт фомса, да посмотрите тарифы, вроде 30 рублей за прием врача
Чего? Давно не видел таких сумм при расчёте посещения.
цитата:
Изначально написано Uroman:
маленький ликбез
Красивые документы, только вот планирование распределения денег по ним - это сплошное "уй!"
.цитата:
Originally posted by vaganto:
Чего? Давно не видел таких сумм при расчёте посещения.
ну так быть может стоит освежить память и посмотреть последние утвержденные тарифы с сайта фомса......
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
утвержденные тарифы с сайта фомса
И чё я там увижу?
уже нету тарифов 1 посещения определённого специалиста в определённой больнице определённой категорией населения. Теперь формула расчёта посещения сложнее.сложение 3х цифр это сложнее?)))))))))
цитата:
Оплачена по КСГ будет одна и та же фиксированная сумма, и именно эта сумма будет указана в этой справке.
Ну и нафига такая справка пациенту? Никакой информативной полезности она не несет. Ну узнает пациент, что за копеечное лечение желтушки больница 50 тыр получит от гос-ва и что? Цели то нововведения совсем другие обозначены, повысить прозрачность медицины, показать пациенту реальную стоимость конкретных медуслуг, чтобы он имел возможность в том числе и сравнивать медучреждения и пр. И очень много копий ломают на предмет а надо ли вбухивать столько денег в создание и отладку системы учета, дающей возможность предоставлять эти справки. Короче, как обычно, хотели как лучше, а вышла лажа какая то
Хотя в прошлом году дедушке в больнице в Татарстане давали такую справку, они как раз в число пилотных регионов входили, на них систему откатывали. Там вроде постатейно было) Я просто не обратила внимание, подумала что за хня, и в корзину её
) Знала бы что это, повнимательнее бы рассмотрела цитата:
Изначально написано U-la-la!:
сложение 3х цифр это сложнее
В этих трёх цифрах
по большей части сложнее не сложение 3 цифр, а их получение, так как на них столько всяких условий навешано %). И всё равно это не даст точной универсальной цифры стоимости посещения, так как к нему ещё могут быть присоединены стоимости оказанных услуг/операций. Недавно пришлось столкнуться с этим тихим кошмаром .цитата:
Originally posted by vaganto:
Не трёх
правда? А свежий договор на 2015й год говорит о сложении 3х цифр...... неужели фомс и страховые врут?
цитата:
неужели фомс и страховые врут?
врут все
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
правда? А свежий договор на 2015й год говорит о сложении 3х цифр...... неужели фомс и страховые врут?
Ну там артефакт остался от предыдущего варианта "Не трёх цифр сложение сложнее, а их нахождение..."
. Кстати, не везде 3 цифры складываются . Где-то 2, например. А если вспомнить, что к стоимости случая ещё добавляются операции и услуги, то цифр будет больше на неизвестную величину .цитата:
Originally posted by vaganto:
ситуация, когда при одном только намечающемся геморрое, даже не достигшего первой стадии, выполняют операцию склерозирования и намекают, что пора бы задуматься о стомировании?
хотите сказать, что это только в частных клиниках? что это во всех частных клиниках? масса подобных примеров в бюджетных и ОМСовских больницах. к примеру межпозвоночные грыжи стригут по ВМП направо и налево, и никакой альтернативы не предлагают, и чО?
цитата:
Originally posted by vaganto:
обеспечивают несколько сот человек...
А почему они должны обеспечивать? Человеки ведут здоровый образ жизни, в редких случаях обращаются за медпомощью в частные клиники. Почему они должны обеспечивать вашего брата, который бухал все новогодние праздники без передыху и угодил в больницу с панкреонекрозом? Или его собутыльники настучали ему по репе? Или он сбил пешехода?
цитата:
Изначально написано Uroman:
А почему они должны обеспечивать? Человеки ведут здоровый образ жизни, в редких случаях обращаются за медпомощью в частные клиники. Почему они должны обеспечивать вашего брата, который бухал все новогодние праздники без передыху и угодил в больницу с панкреонекрозом? Или его собутыльники настучали ему по репе? Или он сбил пешехода?
Ну, это Ваша точка зрения. Мне вот не жалко, что на мои отчисления кого-то лечат. Тоже в больницах бывает годами не появляюсь, вот уже которую зиму, например, всё никак простыть не могу, чтобы на больничном отоспаться недельку
.Видимо, для Вас не существует такого понятия, как взаимовыручка - жаль. Жизнь-то она всякая бывает, не дай бог аукнется Вам, и окажется, что некому Вам руку подать или стакан воды поднести.
цитата:
Originally posted by vaganto:
Жизнь-то она всякая бывает, не дай бог аукнется Вам, и окажется, что некому Вам руку подать или стакан воды поднести.
Можно подумать, что вам подадут руку и стакан те, которые сейчас лечатся за ваш счет? Козерога с выводком детей прибежит? Или улька? А вот те отчисления, которые вы перечислили в пользу бедных, могли бы переводить в валюту, и сейчас бы не только на "руку и стакан" накапало. Вполне бы нормальный уход смогли бы себе обеспечить. И ни от кого не зависеть.
цитата:
Originally posted by vaganto:
такого понятия, как взаимовыручка
вононочо, михалыч! вы считаете, что это понятие относится к сфере товарно-денежных отношений?
цитата:
Изначально написано Uroman:
вы считаете, что это понятие относится к сфере товарно-денежных отношений
Вполне. "Ты - мне, я - тебе" - типично деловые отношения. Да и в бизнесе есть понятие взаимовыручки. Пусть и на такой оголтелой вере в святость ближнего своего.
цитата:
Изначально написано Uroman:
Вполне бы нормальный уход смогли бы себе обеспечить. И ни от кого не зависеть.
Вполне себя обеспечиваю сам, даже позволяю себе добровольно идти на платные услуги в больницах, хотя прекрасно знаю, что их могу получить бесплатно и как это сделать. Чай больницам лишняя деньга не повредит... надеюсь.
цитата:
И ни от кого не зависеть
Вы, дорогой товарищ, в социальном гос-ве живете
)))) Не получится ни от кого не зависеть)Вот ваши дети в армии служили, м? Наверняка же вы не против того, что за них это дети других людей сделали)
Ну и что-то как-то вы зареклись от болезней, лечение которых миллионами исчисляется и фиг вы их в одиночку потянете, сколько бы в валюту не вкладывали) Еще один бессмертный, мдя
Московские поликлиники начнут работать по субботам в режиме обычных будничных дней, заявил сегодня, 19 января, мэр Москвы Сергей Собянин. Кроме того, обсуждается вопрос о начале их работы и в воскресенье.
http://doctorpiter.ru/articles/10976/
Искренне сочувствую московским врачам. Надеюсь у нас такого вслед за Москвой вводить не будут.
цитата:
Originally posted by vaganto:
Вполне себя обеспечиваю сам, даже позволяю себе добровольно идти на платные услуги в больницах,
Это потому что отчисления населения в ФОМС являются для вас кормушкой. Для сохранения этой кормушки все средства хороши? В том числе лозунги о взаимовыручке и деньгах для бедных.
цитата:
Originally posted by vaganto:
учитывая, что маму, сестрёнку и любимую дочку обеспечивают несколько сот человек... в плане оплаты лечения.
вот не зря многоточие поставлено! У вас семейный бизнес в омс? Расскажите чистую правду сколько процентов от собранных с населения средств расходуется на оплату лечения, а сколько на содержание ФОМСов всех уровней, страховых медицинских компаний?
цитата:
Originally posted by vaganto:
Чай больницам лишняя деньга не повредит...
Вот именно! Отдайте эту деньгу больницам!
цитата:
Originally posted by vaganto:
Вполне. "Ты - мне, я - тебе" - типично деловые отношения.
Если так вы понимаете взаимомовыручку - то мне вас искренне жаль.
цитата:
Originally posted by козерожка:
Вы, дорогой товарищ, в социальном гос-ве живете ))))
Опаньки!!! Рекомендую вам срочно подать заявку в Нобелевский комитет!
цитата:
Originally posted by козерожка:
Вот ваши дети в армии служили, м?
А вы своим уже чемодан отглаженных портянок приготовили? Где логическая связь между системой ОМС и службой в армии?
цитата:
Originally posted by козерожка:
Ну и что-то как-то вы зареклись от болезней, лечение которых миллионами исчисляется и фиг вы их в одиночку потянете, сколько бы в валюту не вкладывали)
Деточка, рекомендую вам пораскинуть содержимым черепной коробки над следующими вопросами:
1. На кой леший нужно ОСАГО если есть КАСКО
2. На кой нужно ОМС если есть ДМС?
3. Почему до сих пор не вымерло население, к примеру, Израиля, если там вообще не существует фонда омс? Или сша, где львиная доля это добровольное страхование.
4. Почему при этом уровень оказания медицинской помощи в Израиле или сша и РФ просто не сопоставим?
цитата:
Originally posted by козерожка:
Еще один бессмертный, мдя
5. Сравните продолжительность жизни в Израиле и РФ.
.
цитата:
А вы своим уже чемодан отглаженных портянок приготовили? Где логическая связь между системой ОМС и службой в армии?
Не приготовила,но я и не возмущаюсь, что за счет отчислений с моей всю жизнь 100% белой зарплаты тьма народу полечилась)
И как это вы связи не углядели? В социальном гос-ве сильные и богатые принудительно помогают слабым и бедным, если на пальцах
)За ваш счет лечатся одни, другие при этом своей головой ваши задницы прикрывают. И льготную пенсию вы с 40 лет получаете за счет работяг, которые у станка до 60 корячиться будут. Если каждый сам за себя, то это не только в медицине, это во всех сферах будет.
цитата:
4. Почему при этом уровень оказания медицинской помощи в Израиле или сша и РФ просто не сопоставим?
А вы в США долго жили?))) Сестра, живя там с 2002 года, имеет меньше возможностей, чем я по ОМС. Лечатся всей семьей в России, приезжая 2 раза в год.
цитата:
Originally posted by Uroman:
Это потому что отчисления населения в ФОМС являются для вас кормушкой. Для сохранения этой кормушки все средства хороши? В том числе лозунги о взаимовыручке и деньгах для бедных.
С чего? Сумма на содержание жёсткое контролируется казначеством и минфином. Блин, даже на 100 рублей ЗП поднять - такой геморрой.
цитата:
Originally posted by Uroman:
вот не зря многоточие поставлено! У вас семейный бизнес в омс? Расскажите чистую правду сколько процентов от собранных с населения средств расходуется на оплату лечения, а сколько на содержание ФОМСов всех уровней, страховых медицинских компаний?
В ОМС я работаю один, попал без всяких блатов, так что может завидка вас перестанет грызть. А проценты на содержание описаны в законах, которые находятся в открытом доступе - гуглите, яндексите.
цитата:
Originally posted by Uroman:
Вот именно! Отдайте эту деньгу больницам!
Отдаю по мере сил и возможностей путём приобретения платных услуг, которые с чуть большим трудом можно получить бесплатно, но она до вас доходит? И, кстати, пока ещё никто спасибо не сказал, хорошо ещё хоть матом не кроют.
Вы так свято уверены, что фонд спит и видит, как бы недоплатить и как бы ужать финансирование больниц? Надо будет сказать нашим экономистам, чтобы перестали биться за каждую должность и за каждую копейку оплаты - они, думаю, будут только рады.
цитата:
Изначально написано vaganto:
Надо будет сказать нашим экономистам, чтобы перестали биться за каждую должность и за каждую копейку оплаты
рыдал)))))))))))
заходим на сайт любой больницы и видим, что специалистов нет и не предвидится, даже элементарные требования террпрограммы о каком-нить раскрытии информации не соблюдаются.... а тут вон оно че - экономисты фомса бьются за какие-то мифические должности.
тут я выше о некоторых плюшках в фомсе отписывал - там то получать наверняка впереди планеты всей бегут
и до кучи ещё можно зайти на сайт Росздравнадзора и УЛМД в разделы проверок, чтобы понаблюдать как специалисты фомса "бьются" над оснащением больниц оборудованием и персоналом.......
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
тут я выше о некоторых плюшках в фомсе отписывал
Это про субсидии при покупки квартиры? так это ФФОМС - совершенно другая организация. Не стоит путать ТФОМСы и ФФОМС. Причём первые непосредственно не подчиняются последнему, то есть не являются его структурными подразделениями. В ТФОМСах таких вкусных плюшек нет и вряд ли предвидятся.
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
заходим на сайт любой больницы и видим, что специалистов нет и не предвидится,
Можете ёрничать сколько влезет, но не стоит путать кислое с мягким. Если больнице не выделят деньги на ставки, то глав хоть из штанов выпрыгни не сможет принять специалиста, хотя может у него платный фонд большой и он сможет за счёт него принять, но это уже внутренние вопросы больницы.
Я могу понарассказывать довольно много "хороших" моментов, происходящих в больницах, которые становятся мне известны по личному опыту или по рассказам знакомых, работающих в больницах. И это происходит во многом стараниями самих же врачей и в некоторой доле руководства. И почти всё это проконтролировать непосредственно невозможно - ресурсов не хватит. Я уже говорил, что Фонд занимается только организацией финансирования, и выше бюджета он выпрыгнуть не может. А любители получать денюжку на лапу в обход кассы, любители чёрных и серых зарплат делают всё, чтобы этот бюджет был как можно меньше. В неменьшей роли тут отличаются крупные работодатели, которые всеми силами уходят от налогов или переводят головной офис Москву, платя налоги там, следовательно, и деньги на гос.обеспечение оседают там. Чего ж тогда жаловаться? Если в кармане лежит рубль, он никак не станет миллионом, чтобы накормить им всех страждущих.
Всегда проще поливать грязью "зная" что и как происходит, на домыслах "старушек у подъезда". Если Вы такой смелый и отважный - идите работать в Москву в Минздрав или в ФФОМС и напишите новые законы, перекроите бюджет, чтобы денег врачам стало больше.
Да только вот я до сих пор не услышал конкретную озвученную цифру справедливой ЗП врача, без кивания на Запад и страны с толстыми бюджетами. Цифру после которой можно с врача смело требовать качества, вежливости и внимания?
цитата:
Originally posted by vaganto:
Всегда проще поливать грязью "зная" что и как происходит, на домыслах "старушек у подъезда".
он же недоюрист жкх, какие у него источники еще
цитата:
А вы в США долго жили?))) Сестра, живя там с 2002 года, имеет меньше возможностей, чем я по ОМС. Лечатся всей семьей в России, приезжая 2 раза в год.
Речь о гражданах, а не о Джамшутах.
Хотя система здравоохранения в США - не та, которую можно назвать идеальной или сильно хорошей.
цитата:
Изначально написано Lyke:
Речь о гражданах, а не о Джамшутах.
Так и я о гражданах, имеющих нормальную постоянную работу.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ФОНД ОБЯЗАТЕЛЬНОГО МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ
ПРИКАЗ
от 26 декабря 2014 г. N 245
О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМ СИЛУ
ПРИКАЗА ФЕДЕРАЛЬНОГО ФОНДА ОБЯЗАТЕЛЬНОГО
МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ
В целях приведения в соответствие с законодательством Российской Федерации правовых актов Федерального фонда обязательного медицинского страхования приказываю:
Признать утратившим силу приказ Федерального фонда обязательного медицинского страхования от 28 июля 2014 г. N 108 "О внедрении системы информирования застрахованных лиц о стоимости медицинской помощи".
Председатель
Н.Н.СТАДЧЕНКО
цитата:
Изначально написано vaganto:
напишите новые законы
зачем, если существующие, вполне себе отличные, НПА не соблюдаются? Решили проблему штатов и привели их в соответствие с порядками и стандартами оказания мед.помощи? 4 года что-то решить не можете.
цитата:
Изначально написано vaganto:
Если больнице не выделят деньги на ставки
ну так вы же выше утверждали как некие гр-не корпеют и рыдают как бы выделить ставки и т.п. и т.д. больницам?
И совсем забывается, что наибольшее число коррупционных дел с одной всем известной структурой и связано, но все совпадения случайны ес-но........ Итоги модернизации напомнить и сколько уголовных дел было возбуждено в отношении таких радетелей о благе врачей и народа?
цитата:
Изначально написано vaganto:
на домыслах "старушек у подъезда".
а когда это официальные сайты гос.органов стали "старушками у подъезда"?
Банально откроем приказ ФФОМСа о раскрытии информации, террпрограмму в части содержании сайта медучреждений и что увидим? Что на бумаге проверяется больница раз в несколько месяцев в худшем случае, а в реальности информации как не было так и нет, а "проверяющий" их орган занимается всякой херней, а никак не своими прямыми обязанностями.
Я уж не говорю, что даже удосужиться прочитать 323й фз им банально некогда, что данный топик пару страниц назад отлично подтвердил. Применять требования, которые только с 2015г. начинают действовать, это ещё надо додуматься.......
я щас задам феноменально тупой вопрос.
но сначала прелюдия
Правильно ли я понимаю, что сейчас система перераспределения денег в здравоохранении выглядит следующим образом:
Деньги для финансирования мед. помощи берутся из двух основных источников:
- средства ФФОМС. приходят туда деньги за счет взноса на ОМС (5,1% от ФОТ от работодателей). Идут эти деньги только на финансирование мед. помощи по программе ОМС. Программы ОМС "постоянные", в отличие от вторых. Деньги распределяет по получателям - больницам ФФОМС
- средства бюджета РФ и бюджетов субъектов РФ. Идут на финансирование мед. помощи по фед. программе и территориальным соответственно (в части объемов, не включенных в программу по ОМС). Эти программы временные (на каждые три года новая). Деньги распределяет по больницам ФФОМС (по бюджету РФ и соответственно программам РФ) и ТФОМС (по бюджету субъекта и соот-но программам субъекта).
Дальше все эти деньги тратятся на:
- свои нужды (расходы на управление и золотые унитазы)
- собственно финансирование мед. помощи
- своровать (ой, как я могла такое предположить)
Финансирование мед. помощи осуществляется через мед. страховые организации. Это частные конторы, выполняющие роль посредника между бюджетными (государственными) бабками и мед. организациями. Смысл их работы - чтобы как можно больше работодателей застраховали в ней своих работников (мед. страховка конечно же). Больше застрахованных - больше бабок из бюджета. Мед-страх. организация проверяет объемы мед. помощи, оказанной застрахованным в ней (как по ОМС, так и по программам "сверх" ОМС), и оплачивает выполненную больницей работу по тарифам.
Тарифы спущены с Олимпа, т.е. мед-страх. конторы и больницы на них и на их образование не влияют. Тарифы раньше были установлены х.з. из каких расчетов. Сейчас они типа установлены исходя из КСТ - клинико-статистические группы, попытка каким-то образом унифицировать и классифицировать технологии лечения огромного количества заболеваний по МКБ-10 (насколько помню, сейчас еще 10-я) в целях установления тарифов.
Тарифы типа включают в себя (если смотреть по методике и формулам их расчета) ВСЕ расходы больницы на ВСЁ, начиная от дорогостоящего оборудования и зарплат и заканчивая последней пробиркой, оплатой коммуналки и текущего ремонта помещений.
Мед-страх. организация получает бабки из ФФОМС и ТФОМС по объемам мед. помощи,, оказанной больницами тем, кто застрахован в этой мед.-страх. организации, тоже по тарифам + чуток сверху (расходы на управление).
В чем тут прибыль - явно дьявол в деталях, пока не разбиралась, где там можно много наворовать.
Итоговым получателем денег является больница. Она оказывает мед. помощь, ведет персонифицированный учет оказанной помощи, представляет мед-страх. организации и ФФОМС данные об объемах оказанной помощи, и получает за это деньги от них по тарифам.
Еще больница имеет доход от хоз. расчетной деятельности (по-русски - платные мед. услуги, как включенные, так и не включенные в объемы ОМС, федеральных и региональных программ) и в великой теории вправе тратить эти деньги как хочет.
Больница же закупает для своей работы всякие вещи (обор-е, расходники, бланки документации, технику/мебель и т.п.), оплачивает коммуналку, выплачивает ЗП своим работникам. Закупает через гос/мун закупки, на которых руководство больниц ворует нехило (как я могла сказать это снова).
Если я ошиблась в общей схеме - скажите, где
Внимание, тупой вопрос. В чем именно состоит реформирование, которое опять "началось" с 2013 года?
Что именно предполагается реформировать в системе, как перераспределять потоки денег?
Или же все реформы - жалкая попытка (скорее, вид попытки) не изменить систему, а навести порядок и заставить систему работать на результат в виде оказания мед. помощи, а не на результат "своровали 90%, пока перекладывали из руки в руку"?
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
Правильно ли я понимаю,
В деталях имеются неточности, но в целом понимание системы совершенно правильное
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
в великой теории вправе тратить эти деньги как хочет.
в законе - да, в реальности - нет.
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
В чем именно состоит реформирование, которое опять "началось" с 2013 года?
в том, что раньше финансировалось через МЗ в большей части и зависело от того кто большим весом обладает, теперь финансирование от кол-ва оказанной мед.помощи.
От бюджетов ещё есть различные программы по лицензированию ВМП, диабету и т.п. - участвуя в которых можно получить деньги.
т.е. общий смысл перехода - сделать из больничек самостоятельные хозяйственные единицы.
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
Тарифы спущены с Олимпа
олимп не такой высокий - вполне конкретные чиновники сидят.
цитата:
Originally posted by U-la-la!:т.е. общий смысл перехода - сделать из больничек самостоятельные хозяйственные единицы.
я щас еще тупее вопрос задам. что вкладывается в это понятие - самостоятельные хоз. единицы?
Самоокупаемость, когда больница сама все для себя покупает и свои услуги продает населению? Тогда где тут система ОМС, которая финансируется из денег ФФОМС? Если учесть, что бюджетные больницы основной объем услуг оказывают по ОМС, а не по внебюджету, то не вижу, где меняется система. если больница будет и дальше в основном работать по ОМСникам, и соответственно деньги получать за них от ФФОМСа. Финансовые потоки же не перенаправляются - скажем, взносы на обязат. мед. страхование работодатель по-прежнему платит в ФФОМС, т.е. потоки идут так же. По деньгам, полученным от оказания платных услуг самой больницей - тоже не вижу, каким образом меняется система их расходования - нет никаких подвижек в части увеличения самостоятельности их расходования на любые цели.
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
в законе - да, в реальности - нет.
это был сарказм))) конечно я знаю, что ни одно бюджетное учреждение никогда в жизни не рискнет потратить заработанные самостоятельно деньги на статьи расходов, не прописанные в смете учреждения на финансовый год))) т.е. заработал сам - молодец - давай вываливай свой доход на софинансирование годовой сметы совместно с бюджетом
Получается, что планируется сделать из больниц некую дойную корову. точнее, не сделать, а еще тверже закрепить это положение (потому что де-факто оно уже существует) и усугубить его. Для этого объемы мед. помощи по ОМС снижаются, соответственно бабки (ходят по тем же каналам и там же воруются) доходят до больниц в меньшем объеме. Тарифы тоже искусственно занижаются - чтобы чем больше больница оказывает услуг по ОМС, тем бОльший убыток она несла. При этом больница финансируется по сметно-бюджетному методу, и выставляется больнице смета на фин. год на, скажем, 100 000 руб. При этом эти деньги заведомо не покрывают и 50% от реальных расходов больницы и уже тем более не закладывают развитие больницы (закуп оборудования, увеличение ЗП). логика составления такой сметы понятна - вы получаете 100 000 по тарифам, тарифы, предполагается, включают все статьи расходов, т.е. предполагается, что за чет тарифов больница все свои расходы покроет. Но все при этом понимают, что нифига не покроет.
И большим таким пинком больницу пинают на увеличение объема платных мед. услуг. При этом перед больницей как морковку на палке держат закрепленную в законе возможность как угодно (но - тока на уставные цели) тратить заработанные таким способом деньги.
По факту же эти деньги будут покрывать тока расходы по смете больницы, недофинансированые бюджетом (т.е. недофинансированные за счет средств ФФОМС за счет заведомого занижения тарифов).
И даже если (о чудо) больница по итогам фин. года заработает по платникам стока, что полностью покроет все свои текущие расходы по недофинанс. смете, то излишек денег она направит тока на уставные цели. То есть на что-то типа оборудования, тех же расходников, ремонта, мебели, увеличение ЗП, прием на работу специалистов и т.д.
А точнее, на что денег хватит. И хватит денег тока на залатывание дыр, и уж точно не на увеличение ЗП, и не на новое оборудование.
И еще одна фишка такого сметного финансирования - если больница заработает больше, чем уйдет по смете, то в след. году смету ей занизят.
Деньги, сэкономленные ФФОМСом за счет занижения тарифов, перекладывания расходов на текущ. деятельность на сами больницы, и за счет снижения объемов мед. помощи по ОМС, будут разворованы, а также переданы из ФФОМС в бюджет РФ (такую возможность уже проталкивают на законодательном уровне).
Правильно ли я поняла это намерение, скрывающееся за "самостоятельная хоз. единица"?
Ну и чо тут нового, если правильно? Это и так уже работает. осталось тока ужесточить все и закрепить на практике. И еще больницы объединить и часть закрыть - чтобы уменьшить расходы на коммуналку и содержание недвижки в перерасчете на 1 единицу оказываемых услуг.
сидела вчера в этих ваших интернетах, пыталась найти четкое описание реформы в плане "вот такая проблема, она обусловлена тем-то, чтобы ее решить, мы делаем то-то", с перечнем конкретных мер. а нихрена! нету! есть описание отдельных моментов, например, введение КСГ. и расписывается, как это круто и офигенски, как щас все заработает, что прямо ух. Прям в предоргазменное состояние можно впасть
А по факту - какое системное и определяющее значение будут иметь КСГ, если они - тока основа для расчета тарифа. Да при установке "тарифы должны быть занижены" считайте их хоть исходя из количества прыщей на попе у министра - итог будет один.
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
Тогда где тут система ОМС, которая финансируется из денег ФФОМС?
раньше было 2 источника - фед.бюджет(субвенции, субсидии и т.п. вещи в местные бюджеты+сам местный бюджет) и ОМС, сейчас деньги идут сразу из бюджета в ОМС и ОМС по существующей структуре их распределяет.
Т.е. фактически местные МЗ исключили из цепочки.
остаются только различные программы из бюджетов, которые непосредственно к финансированию выше не имеют отношения, т.к. они целевые.
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
объемы мед. помощи по ОМС снижаются
они не снижаются, если больница не может выполнить план по приему, койкам, то есть смысл их содержать? Тут скорее нужно задать вопрос почему койка занята фактически, а по документам пуста. Финансирование точно так же выросло в цифрах.
Самостоятельная единица эта та, которая сама себя содержит за счет своих услуг. Как оно в целом реализуется......... Ну нельзя руководителем больницы назначать медика - другое образование и склад ума у них.
И ещё - вот зайдем в конкретную программу ВМП за счет фед.бюджета на 2015г. - ни одна больница у нас в республике заявку туда не подала. Программа лицензирования ВМП? насколько помню 2 больницы подали и получили деньги, гепатит? ни одной, туберкулез? ни одной и т.п. и т.д.. Т.е. о каком качестве управления можно говорить, если даже банальной заявки нет?
Популярно про это объясняла Скворцова в видео с примерным названием "команда Минздрава".
К вопросу о финансово-хозяйственной деятельности БУЗов:
http://www.bus.gov.ru/pub/home
можете по названию поизучать конкретные документы конкретной больницы.
лично меня в данной схеме "утряска" и "усушка" по пути в больнички раздражает - почему-то сотрудники ФОМСов имеют права на субсидии, квартиры и т.п. вещи, а теже врачи не имеют....
Ну и там же можно посмотреть, что многие тендеры у нас проводятся посторонними структурами, а не самими больничками.
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
они не снижаются, если больница
я имела ввиду - в перспективе они будут снижаться на законодат. уровне. Как, скажем, увеличение пенсионного возраста или увеличение продолжительности выплат женщинам-пенсионерам за счет уменьшения сумм выплат.
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
И ещё - вот зайдем в конкретную программу ВМП за счет фед.бюджета на 2015г. - ни одна больница у нас в республике заявку туда не подала
ну логично. смысл подавать заявки, если окажешься в убытках за счет заниженных тарифов? ни один нормальный бизнесмен не будет заключать договор, по которому он продает товар за 10 руб., а по себестоимости он ему обходится в 15
в этом плане больница как "самостоятельная единица" (читай - самостоятельный субъект предпринимат. деятельности) поступает правильно - не заключает невыгодные для себя контракты. Чего ж вы этому возмущаетесь? Хотите, чтобы больницы самостоятельно зарабатывали - вот вам их первый ответ - отказ от невыгодных договоров.
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
лично меня в данной схеме "утряска" и "усушка" по пути в больнички раздражает
так они и останутся, как не реформируй. чем больше ступенек в перераспределении денег, тем больше налипает на руках, и тем меньше доходит до конечного получателя.
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
Тут скорее нужно задать вопрос почему койка занята фактически, а по документам пуста
чего его задавать. если от участия в спец. программах больница может отказаться и тем самым сократить свои убытки, то от участия в ОМС отказаться не может. а зарабатывать как-то надо. и не только на нужды больницы, но и на карман руководству. Я не говорю, что это правильно и допустимо. Но это прогнозируемо, а предпосылки создает все та же система, основанная на занижении тарифов в целях увеличения удельной массы дохода больницы за счет платников.
наивно думать, что, создавая систему, которая создает возможности для воровства и еще и вынуждает воровать, можно каким-то волшебным образом это воровство пресечь.
Наивно думать, что создавая систему, в которой больнице не выгодно заниматься людьми по ОМС и спец. программам, каким-то волшебным образом больницы все равно будут участвовать в спец. программах и не уклонятся от ОМСников
честно говоря, я решила понять общую систему здравоохранения вчера вечером)) за пару часов вчера и сегодня я поняла, что нет никакой реформы (как обычно, опять раздули), Есть установка наладить работу существующей системы, но не так, как она задумывалась - на благо людей и для развития ОМСного здравоохранения (про Конституцию, декларированное социальное гос-во я промолчу, иначе тока матом), а с совсем другими целями - сократить расходы гос-ва на ОМС путем ряда конкретных, осознанно, целенаправленно и последовательно совершаемых государством действий.
Все декларируемые изменения, раздуваемые как "реформа" (что воспринимается народом как синоним "улучшение"), на самом деле преследуют эту цель. Другой нет и не будет.
Аминь
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
смысл подавать заявки, если окажешься в убытках за счет заниженных тарифов?
а частники там успешно участвуют от того, что считать не умеют? Вон у нас в соседней теме вполне себе частная клиника участвует в региональной ВМП.
Даже в рамках ОМС в соседних регионах десятки частников успешно работают. В татарстане буквально позавчера озвучивали по ТВ, что частник в роддом вложил более 2х млрд.рублей с целью работы именно в рамках ОМС и это только один объект.
А про дураков, воров и дороги речь вечна
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
частники там успешно участвуют от того, что считать не умеют
умеют, и еще как. только зарабатывают они не за счет тарифов))) мое мнение, конечно. Во-первых, за счет того, что частники - свои люди, и скрупулезно проверять их отчетность по объемам программ не будут. ну, вы меня поняли.
Во-вторых, это расчет на продажу услуг вне программы. Ну т.е. по тому же роддому. Приняли беременную по ОМС, получили за нее 50 руб., зато тут же ей в своей же клинике продали услуг на 200, не входящих в ОМС. Так бы она со своими 200 ушла бы к конкурентам, а тут чего ходить, когда все под рукой
В-третьих, расчет на рекламу. сначала получаем клиентов по ОМС, создаем репутацию и имя, а потом поток своих платных клиентов ширится за счет такой рекламы. Тут даже убытки от ОМС - это отличное вложение в рекламу. Своего рода тест-драйв своих услуг. Только многим компаниям, особенно продающим проф. услуги, приходится делать это совсем бесплатно, а тут деньги из ФФОМС еще придут.
В-четвертых, если частник выходит на рынок, или существует на нем недавно, или выводит на рынок в новой сфере, то участие в спец. программе - хороший способ зацепиться за рынок, хоть каких-то клиентов, начать работать. Не факт, что на след. год, развернувшись, частник не откажется от убыточных для него программ. Для него участие в спец. программе по ОМС - планово убыточный способ выйти на рынок, но никак не способ заработать.
В-пятых, допускаю, что кто-то реально вкладывает деньги не с целью заработать, а из благотворительности и реально благих побуждений. Но это - исключения, на них ориентироваться нельзя.
Обычная больница могла бы поступать так же. Но ей до конкуренции с частными клиниками - как раком до Китая. Сравните среднестатистическую больницу с частной - по интерьеру, обстановке, отношению персонала, оборудованию, спектру услуг (в т.ч. диагностики, реабилитации) в одном месте, и т.д.
Обычная БУЗ не получит себе дополнительный поток платников за счет такой рекламы, потому что когда у человека будет выбор, куда пойти за услугой, не входящей в ОМС, он, знакомый с оказанием услуг и по ОМС, и платных, в частной клинике и в БУЗе, скорее всего выберет частную (по моему конечно мнению). То есть ОМС он будет получать в БУЗе, а платно - голосовать рублем за удобство и т.п. и идти к частнику. А уж если повезет и ОМС получить в частной - ну тут вообще лепота))
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
Приняли беременную по ОМС, получили за нее 50 руб., зато тут же ей в своей же клинике продали услуг на 200, не входящих в ОМС. Так бы она со своими 200 ушла бы к конкурентам, а тут чего ходить, когда все под рукой
с этим абсолютно согласен
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
Обычная больница должна бы поступать так же.
исправил
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
Tanchik2009
принцип работы страховых вот тут хорошо описали:
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
лично меня в данной схеме "утряска" и "усушка" по пути в больнички раздражает - почему-то сотрудники ФОМСов имеют права на субсидии, квартиры и т.п. вещи, а теже врачи не имеют....
Не имеют, только ФФОМС - то есть федеральный фонд, он один и находится в Москве. В остальных фондах я не слышал о таких пряниках, в нашем точно нет.
Танчик, разберись для начала в структуре ФФОМС и ТФОМСов. Прямого подчинения у них нет. ТФОМС - не является филиалом ФФОМСа, хотя обязан исполнять его приказы. Построением системы ОМС в регионе, равно как и распределением средств в нём занимается ТФОМС, а не ФФОМС.
Для справки: ТФОМС - территориальный фонд ОМС(их примерно по 1 в каждом субъекте РФ), ФФОМС - федеральный.
В детали я не в давался, но исходя из того, что слышал краем уха. Деньги сейчас аккумулируются в ФФОМСе, ТФОМСы формируют заявку на выделение средств. Получают их и распределяют по СМО, те, в свою очередь, по мед.организациям. Естественно, на деятельность ТФОМС и СМО(страховых мед. организаций) выделяется определённая сумма, но эта сумма не столь астрономически большая, как любят её рисовать, иначе бы не простаивали месяцами вакансии в фондах.
Насчёт смет: на финансирование ОМС выделяется определённая сумма, в частности зависящая от того, насколько честно работодатели платят налоги (так что ещё раз повторю часть вины на неоплату МП вашему дитятку лежит на вашем же работодателе, уговорившем вас на серую/чёрную ЗП). Так вот задача ТФОМС состоит в наиболее точном распределении средств по всем мед.организациям, работающим в сфере ОМС, чтобы хватило насколько это возможно всем. При этом следя за тем, чтобы деньги шли куда надо. Да, сейчас в структуру тарифа включены все статьи расхода, а не только 5 как раньше. Но одними КСГ дело не ограничивается. В каждом виде помощи своя структура оплаты МП.
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
И ещё - вот зайдем в конкретную программу ВМП за счет фед.бюджета на 2015г.
Эм, о каких программах речь? Знаю, что у нас порядка 9 больниц оказывают ВМП разных профилей. В том числе, 2 (1РКБ и Центр репродуктивного здоровья) оказывают услуги ЭКО уже второй год.
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
Деньги, сэкономленные ФФОМСом за счет занижения тарифов, перекладывания расходов на текущ. деятельность на сами больницы, и за счет снижения объемов мед. помощи по ОМС, будут разворованы, а также переданы из ФФОМС в бюджет РФ (такую возможность уже проталкивают на законодательном уровне).
Каким образом? Постоянные проверки сыпятся как снег зимой, не только фонды занимаются проверками, сами фонды постоянно проверяются. К тому же, передача денег из ФФОМС в бюджет - тупость какая. Сама система ОМС подразумевает создание накоплений из остатков, дабы покрывать внезапные всплески незапланированных трат. Бюджет ОМС никак не включается в бюджет РФ - это самостоятельная единица. Но, бюджет РФ может оказывать субсидирование бюджета ОМС, ну уж никак не наоборот.
По поводу модернизации проходившей не так давно. В частности, выделялись деньги и не малые на как минимум ремонт помещений больниц. Правда... видел я как сделаны некоторые ремонты ... тяп-ляп на скору руку, такое ощущение что школьниками на подработке. Где-то лучше, где-то хуже. Но это уже вопросы к руководству больницы. В некоторых больницах же сделали вполне себе хороший и приятный ремонт.
цитата:
Изначально написано vaganto:
о каких программах речь?
о ВМП за счет федерального бюджета, а не о ЭКО за счет ОМС.
цитата:
Изначально написано vaganto:
сами фонды постоянно проверяются.
Фас недавно указала, что фонды как раз-таки не проверяются и бесконтрольны. А уж отмена федерального законодательства письмами достойна как минимум автоматического увольнения, но у нас почему-то авторы таких поступков до сих пор сидят на своих местах.....
цитата:
Изначально написано vaganto:
По поводу модернизации проходившей не так давно.
70 уг.дел только в отношении сотрудников различных фондов насколько помню
цитата:
Изначально написано vaganto:
Каким образом? Постоянные проверки сыпятся как снег зимой, не только фонды занимаются проверками, сами фонды постоянно проверяются.
ну да, ну да. если постоянно проверяют - то точно никто не ворует. как пить дать
цитата:
Изначально написано vaganto:
передача денег из ФФОМС в бюджет - тупость какая
недавно выдвинутая Минфином инициатива в виде поправок в Бюджетный кодекс. Сейчас в БК закреплен принцип "отдельных кошельков" бюджетов всех уровней РФ и внебюджетных фондов. Ну за исключением межбюджетных субсидий и субвенций. Взять и смешать кошельки в условиях кризиса - реально существующая возможность, зависящая только от законодателя.
цитата:
Изначально написано vaganto:
В детали я не в давался, но исходя из того, что слышал краем уха.
я так поняла, что ТФОМСы сейчас работают только по спец. программам, финансируемым из бюджетов субъектов РФ (это из законов). ОМС финансируется тока за счет средств ФФОМС. что это разные шарашки - я знаю. Возможно, деньги до больниц идут по ОМС по конкретному региону через ТФОМСы как через распределителей средств ФФОМС в регионе. Выяснять до деталей мне не интересно - итак уже все ясно с этой "реформой".
Но насчет "проверяют - значит, не воруют" вы меня щас убили
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
Фас недавно указала, что фонды как раз-таки не проверяются и бесконтрольны.
Ну ФАСу наверное виднее с их колокольни
. У нас так ревизоры и аудиторы каждый год, а то и не по разу всё проверяют. Фонды проверяют все кому не лень, видимо ФАС не пустили, вот он и обиделся. Да только это не его компетенция. цитата:
Originally posted by U-la-la!:
70 уг.дел только в отношении сотрудников различных фондов насколько помню
В первый раз слышу, но если так, то не удивлён. В России, к сожалению, как ни проверяй - всё равно найдётся кто-то ушлый, кто захочет и сможет урвать себе кусочек, но радует, что они всё-таки попадаются.
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
о ВМП за счет федерального бюджета
А конкретнее? ВМП по нейрохирургии? Есть и делается в УР. По офтальмологии? Тоже, насколько помню есть.
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
ну да, ну да. если постоянно проверяют - то точно никто не ворует. как пить дать
Нууу если смотреть в таком ключе...
Я говорю к тому, что тут все свято уверены, что в фондах и СМО все, начиная с уборщицы и заканчивая Исп. директорами с заместителями, как только садятся в кресло так и начинают воровать и воровать. Бред! Я не исключаю, что воровство может иметь место быть даже под самым строгим контролем, но оно имеет вид единичный. И уж тем более смешно это слышать от некоторых людей, например, от врачей, что не гнушаются баловаться БАДами, обманом пациентов по части платности услуг, требованием денег за своё внимание, рисованием липовых посещений и т.д. и т.п. - для меня это воровство не меньшее. И не надо петь о том, что "плотют мало", воры тоже оправдываются, что жрать нечего - от того и воруют.цитата:
Изначально написано U-la-la!:
если больница не может выполнить план по приему, койкам, то есть смысл их содержать?
Если пожарная часть не выполнила план по количеству потушенных пожаров, то есть смысл ее содержать?
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Ну нельзя руководителем больницы назначать медика - другое образование и склад ума у них.
Соответсвенно руководителем минздрава нельзя назначать медика. Однако это проходили, и чО? А командиром пожарных должен быть юрист?
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
если даже банальной заявки нет?
что бы была заявка нужно как минимум иметь обученные кадры и соответствующее оборудование. А где их взять?
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
частники - свои люди, и скрупулезно проверять их отчетность по объемам программ не будут. ну, вы меня поняли.
опять забыли про "я так думаю"? большинство частников именно из-за этих проверок и не желают связываться с омс. Не давно один частный стоматкабинет после проверок и выплат штрафов остался с нулевой доходностью.
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
это расчет на продажу услуг вне программы. Ну т.е. по тому же роддому. Приняли беременную по ОМС, получили за нее 50 руб., зато тут же ей в своей же клинике продали услуг на 200, не входящих в ОМС. Так бы она со своими 200 ушла бы к конкурентам, а тут чего ходить, когда все под рукой
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
Обычная больница могла бы поступать так же.
дык они, обычные, сплошь и рядом так и поступают! Вы читали темы про лоротделение 1 РКБ? да и в других больницах - просят полис омс при госпитализации, а затем массаж платно, КТ-МРТ - платно, операция опять платно, а платные УЗИ-рентгены-анализы в районных поликлиниках?И никто из пациентов не возмущается, наоборот радуются и пропагандируют эту систему. Потом темы возникают про врачей-мошенников. А больнички еще хвалятся, что их цены на услуги ниже чем у частников. Так почему к частникам возникают претензии если и они решили отщипнуть от омс?
цитата:
Изначально написано Uroman:
опять забыли про "я так думаю"?
шо ж вы блин))) я пишу - ясно, что мое мнение))
давайте дальше так - если я пишу какое-то утверждение, то вы знайте - это по моему мнению) чтобы каждый раз оговорку не делать.
цитата:
Изначально написано Uroman:
Так почему к частникам возникают претензии если и они решили отщипнуть от омс?
я про претензии не говорила. борются они за рынок с помощью ОМС - и ладно. Я говорила, что тот факт, что частник берет программы по ОМС (кстати, не по ОМС, а по спец. программам, финансируемым из бюджетов - это разные вещи), не говорит о том, что брать эти программы выгодно само по себе (что утверждал У-ла-ла).
Я б тоже лучше по программам и по ОМС ходила к частникам, чем в БУЗ.
цитата:
Изначально написано Uroman:
дык они, обычные, сплошь и рядом так и поступают
кто бы спорил. Тока у них ОМС + доп. услуги, и фиг они с ОМС спрыгнут (зато на программы могут не подписываться) а у частника тока платные услуги, ОМС и спец. программы ему никто не навязывает. не захотел - не подписался. Потому и фин. свободы больше, и денег, и от ФФОИМ, ТФОМС и страховых мед. компаний не хочешь - не завись.
Не владею данные относительно объемов платных услуг, оказываемых частной клиникой и аналогичной по возможным "производственным" объемам БУЗом. Поэтому сравнивать, к кому ходят больше платники, сказать не могу.
Ладно, мы опять ушли не туда. вопрос был - в чем реформа. С ответом "ниачём" я так смотрю, все согласны.
цитата:
Изначально написано vaganto:
тут все свято уверены, что в фондах и СМО все, начиная с уборщицы и заканчивая Исп. директорами с заместителями, как только садятся в кресло так и начинают воровать и воровать. Бред!
поддерживаю. кто ж уборщице и обычному манагеру даст воровать? не доросли еще. Так везде воруют - тока на верхах
цитата:
Изначально написано vaganto:
от некоторых людей, например, от врачей, что не гнушаются баловаться БАДами, обманом пациентов по части платности услуг, требованием денег за своё внимание, рисованием липовых посещений и т.д. и т.п. - для меня это воровство не меньшее
тут я с вами тоже соглашусь. бесят свои коллеги, которые разводят клиентов на бабки, забивают на них откровенно, навязывают и втюхивают ненужные на самом деле услуги, специально подначивают на эскалацию конфликта с оппонентом, чтобы больше с клиента денег урвать, откровенно воруют у клиента. Не зря говорят - паршивая овца все стадо портит. Юристов вот не любят из-за сложившегося стереотипа, что все они так делают.
Наверно, во всех профессиях так. Ну и опять же глупы те, кто, столкнувшись с подобным 1-5-25 раз, начинает думать плохо обо всех. Но это тема для новой темы))
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
Во-вторых, это расчет на продажу услуг вне программы.
Плюс к этому - частники не сильно то рады тарифам ОМС, которые реальную стоимость медпомощи, по их словам не особо то и окупают.
http://medportal .ru/mednovosti/news/2015/01/30/389oms/
цитата:
Изначально написано Lyke:
Плюс к этому - частники не сильно то рады тарифам ОМС, которые реальную стоимость медпомощи, по их словам не особо то и окупают.
дык я это выше писала))) 5 причин частнику влезать в ОМС)
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
зато на программы могут не подписываться
Про какие программы вы все время толкуете?
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
по спец. программам, финансируемым из бюджетов
??????
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
что брать эти программы выгодно само по себе (что утверждал У-ла-ла).
ВМП называете программами? дык по ВМП улька прав. очень вкусные тарифы даже в удмуртском фомсе, не говоря уже о федеральных тарифах. Жаль только, что список по ВМП ежегодно сокращается, и то что вчера еще счиалось ВМП и финансировалось фед.бюджетом сегодня уже отдано территориальным фомсам, а завтра и вовсе перекочует в обычную террпрограмму.
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
вопрос был - в чем реформа
Кака-така реформа? Вы решили что название этой темы это официальное название того что происходит?
официально ЭТО называлось модернизация, оптимизация.цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
Не владею данные относительно объемов платных услуг, оказываемых частной клиникой и аналогичной по возможным "производственным" объемам БУЗом. Поэтому сравнивать, к кому ходят больше платники, сказать не могу.
я в данной теме уже приводил ссылку, где можно все цифры посмотреть.
Частники у нас все на упрощенке сидят и, соответственно, по объемам медпомощи занимают уровень какой-нить сельской больнички ниже уровня ЦРБ.
цитата:
Изначально написано Lyke:
http://medportal.ru/mednovosti/news/2015/01/30/389oms/
про частников в ОМС якобы с 2014г. поржал...... У нас как минимум 2 стоматки в рамках ОМС лет десять назад уже работали.
Соответственно и кач-во статьи такое же как и их ОМС у частников якобы с 2014г..
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
я в данной теме уже приводил ссылку, где можно все цифры посмотреть.
у мну ссылку касперский зарубил(((
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
по объемам медпомощи занимают уровень какой-нить сельской больнички ниже уровня ЦРБ.
это в деньгах. я бы хотела сравнить не так. а взять частника и БУЗ, схожих по производственным мощностям, скажем так, находящихся в одном нас. пункте, ну и другие равные основные показатели. и потом сравнить, кто получает денег больше от платников. интересно же
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
а взять частника и БУЗ, схожих по производственным мощностям, скажем так, находящихся в одном нас. пункте, ну и другие равные основные показатели. и потом сравнить, кто получает денег больше от платников. интересно же
самый большой частник принимает на порядок меньше госбольнички. Так что сравнивать некорректно.
Зато вот, к примеру, по ссылке с медпортала видим, что частники хотят некие примерные 1000 рублей получать, а оплачивают им по ОМС только 300 рублей. При этом по отчетности БУЗов видим, что за эти 300 рублей госбольнички ведут деятельность, где доходы примерно равны расходам.
Т.е. частник за своё "меганепонятночто" хочет 700р. сверху маржи получить. Типичный бизнес "по-русски".
и по моей же ссылке можно увидеть сколько пациентов принимают БУЗы.
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
При этом по отчетности БУЗов видим, что за эти 300 рублей госбольнички ведут деятельность, где доходы примерно равны расходам.
совершенно верно. именно ПРИМЕРНО. вот в одной небезизвестной больничке это "примерно" составляет долг в пару-тройку десятков лимончиков.
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Т.е. частник за своё "меганепонятночто" хочет 700р. сверху маржи получить.
Частник при таких долгах давно бы обанкротился. частники, за малым исключением, несут расходы на аренду помещений, зарплаты платят достойные, а не нищенскую подачку, средства на развитие выделяют, ну и прибыль тоже нужна.
А за 300 рублей нищих ободранных больничек, с дровами вместо мебели, отсутствием бинтов и йода, с пресоналом на нищенских окладах, с одним врачом на 3-4 участка, с вечными очередями и отсутсвием какого-либо сервиса и так предостаточно.
цитата:
Изначально написано Uroman:
зарплаты платят достойные
в 3 раза больше?
цитата:
в 3 раза больше?
Так же, но с нагрузкой в 3 раза меньше - тоже неплохо.
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Т.е. частник за своё "меганепонятночто" хочет 700р. сверху маржи получить. Типичный бизнес "по-русски".
За амортизацию оборудования, за РЕАЛЬНУЮ стоимость её амортизации. За хороший ремонт в помещениях, который бесплатно не прилетит. За всю организацию процесса. За расходные материалы, которых всегда в достатке. За зарплаты, да. Ну и частник должен на что-то жить, глупо думать, что бизнесмен будет делать дела на альтруизме.
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
При этом по отчетности БУЗов видим, что за эти 300 рублей госбольнички ведут деятельность, где доходы примерно равны расходам.
Примерно. Иногда и расходы превалируют. Вот у нас аппарат УЗИ стар, как предок мамонта, а на эти 300р новый не купить, ибо человеческий УЗИ-аппарат стоил до этой свистопляски 1.5кк. Сдохла деталь КТ на котором, к слову, был запрет на проведение платных обследований, ибо типа по нацпроекту куплен - сверху пришёл ответ "Покупайте сами, денег не будет". 7.5кк наша больница заработает лет за 10. Вот чтоб такой х*и не было - частник хочет больше, и эта хотелка вполне обоснована.
цитата:
Изначально написано Lyke:
Сдохла деталь КТ
есть слово "гарантия" так-то..... вопрос скорее в том, почему аппарат оказался без неё.
В остальном, если я правильно понял название этой больнички, то эта сумма там за полгода будет собрана с тех же платных мед.услуг без проблем.
цитата:
есть слово "гарантия"
А есть не такие прекрасные слова. "Постгарантийный период", например.
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
если я правильно понял название этой больнички
Я давно уже не в той больничке, у нас платных мало, а цены представляют собой пример победившего социализма.
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
эта сумма там за полгода будет собрана с тех же платных мед.услуг без проблем.
потом новая тема появится по суд над врачами-мошенниками, которые втюхивают страждущим платно то, что положено по ОМС? и почему долг по "бюджету" должен быть покрыт из платных услуг? Не хватает 300 рублей по тарифу? Вот сейчас закончатся запасы закупленных лекарств в больницах, объявят новые тендеры на 2015, и цены будут раза в 2, как минимум, выше. А тариф останется прежний. И разойдутся у госбольничек доходы с расходами как в море корабли...цитата:
Изначально написано U-la-la!:
есть слово "гарантия" так-то.....
Едриттвойдрынвколодец... на весь срок эксплуатации?
цитата:
Originally posted by Uroman:
Едриттвойдрынвколодец... на весь срок эксплуатации?
я вам еще щас шепотом скажу))) даже в период гарантийного срока есть не гарантийные недостатки))))
цитата:
Изначально написано Uroman:
на весь срок эксплуатации?
с момента поставки прошло всего ничего, гарантия от официальных поставщиков закончиться не должна была....... А она ещё(о чудо наверное, да?) и продлеваться может - сервисом-то занимается опять же вполне конкретные фирмы от производителя или кто-то шараж-монтаж до обслуживания такой техники допустил?
цитата:
Изначально написано Uroman:
почему долг по "бюджету" должен быть мокрыт из платных услуг?
это к тому было сказано, что та конкретная больница имеет очень неплохую статью по платным услугам, наряду с ОМС. Поэтому плакать о том, что они бедные - это ересь.
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
я вам еще щас шепотом скажу)))
мне-то на фига? Ульке скажите, можно громко )))
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
с момента поставки прошло всего ничего,
Разкудриттвоюкозучерезкоромысло... типа в больничках удмуртии один-единственный КТ, всего ничего назад поставленный?
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
та конкретная больница имеет очень неплохую статью по платным услугам,
и больница в ур не одна. Я совсем не про эту говорил
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Поэтому плакать о том, что они бедные - это ересь.
это кто же слезы то льет? Речь всего лишь о том, что им как раз не хватает тех 300 тарифных рублеЙ, за которые, как вы считаете, должны частники корячиться. Сам же говоришь - не бедные, потому что плюсом к омс бабло рубят.
Кстати, а кто это у нас несколько лет стонал на форуме, что вся медпомощь по террпрограмме бесплатно и в срок? Жалобки предлагал строчить повсюду? Вот какие услуги не включены в омс и предоставляются платно в объемах нескольких десятков лимонов за полгода?
ты определись-ка, ты про одну и конкретный случай или про все в целом говоришь?
дЫк и тебе бы не мешало определиться. Кто говорил про больницу, кто про КТ. а кто не может определить где частное, а где целое. По "Нацпроектам" проводились закупки и в 2010-2012. это где же гарантия 5 лет?
А вообще речь не о гарантиях. Речь о том что на 300 рублей, когда доходы и расходы ПРИМЕРНО равны, денег на ремонт аппаратов у госбольничек нет!
подскажите,
http://www.igis.ru у меня не работает пару дней уже, у кого-нибудь так же ?
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
как не реформируй. чем больше ступенек в перераспределении денег, тем больше налипает на руках, и тем меньше доходит до конечного получателя.
http://uroweb.ru/news/okazanie...finansirovaniya
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
с момента поставки прошло всего ничего
Лет так 7.
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
А она ещё(о чудо наверное, да?) и продлеваться может - сервисом-то занимается опять же вполне конкретные фирмы
За вполне конкретные деньги. Которая больница вынуждена искать сама. Так что фраза "Эта больница не бедствует, заработают" удивительным образом дико расходится с постулатом "300р на человека нормально, а частники хотят задрать".
Любое посещение врача будет фиксироваться в части диагнозов, назначений и т.п. вещей в едином гос.ресурсе - у гос-ва появится реальная электронная история болезни каждого обратившегося за мед.помощью:
http://regulation.gov.ru/proje...&stage_id=16443
http://regulation.gov.ru/proje...&stage_id=16442
))))))
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
Любое посещение врача будет фиксироваться в части диагнозов, назначений и т.п. вещей в едином гос.ресурсе - у гос-ва появится реальная электронная история болезни каждого обратившегося за мед.помощью:
эта чо за п......?! один мат остался
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
эта чо за п......?! один мат остался
а вам есть че прятать? перед замужеством вот теперь можно будет просить - "дорогой, принеси мне свою выписку из ЕГРЗ"
)))единую базу не могут сделать,карты они собрались на всеобщее обозрение выкладывать.а как ж врачебная тайна?
цитата:
Originally posted by Светга:
а как ж врачебная тайна?
а вас туда не пустят, а кому нужно - доступ получат, я же ссылки на документы выше привел.
К следующему веку и то не во всех регионах будет.ну это я так думаю
цитата:
Originally posted by Светга:
К следующему веку и то не во всех регионах будет
оно уже работает, осталось только вносить туда сведения - онлайн-запись это как раз один из модулей этой системы.
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
оно уже работает, осталось только вносить туда сведения - онлайн-запись это как раз один из модулей этой системы.
так интересно посмотреть на это чудо. и в Ижевске есть электронные карты пациентов? И можно карту Сидора Сидорова из села Кукуево посмотреть в Москве? Проект не читала)
цитата:
Originally posted by Светга:
И можно карту Сидора Сидорова из села Кукуево посмотреть в Москве?
и не только карту, но и первичные данные с узи, мрт и т.п. оборудования работающего в соответствующих стандартах.
цитата:
Originally posted by U-la-la!:а вам есть че прятать?
всегда есть что прятать. у всех.
это первое. и второе - базы налоговой у нас гуляют по рукам, базы регпалаты, ГИБДД, банков... кто-то еще верит в возможность на все 100 обеспечить учет инфы?
и третье. нафига какому-нить васе пупкину из органов власти знать, что я в таком-то году словила насморк?
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
и не только карту, но и первичные данные с узи, мрт и т.п. оборудования работающего в соответствующих стандартах.
в УР в какой больнице это все работает? ну хотя бы только в одном учреждении,фиг с ним с Ижевском
цитата:
Originally posted by Светга:
в УР в какой больнице это все работает?
эл.запись работает везде, значит и эта система работает в общем
требования о том, что будет выкладываться - только принимаются.
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
нафига какому-нить васе пупкину из органов власти знать, что я в таком-то году словила насморк?
в еспч пойдете?
только толку все равно ж не будет и за вас все выложат.
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
в еспч пойдете?
я созданию впечатление такой дуры? обижаете
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
только толку все равно ж не будет и за вас все выложат.
так оно. только это не значит, что я должна этому радоваться.
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
в общем
значит ни фига не работает. Грю ж следующему веку,если повезет с программистами)
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
нафига какому-нить васе пупкину из органов власти знать, что я в таком-то году словила насморк?
И ещё - вася пупкин это и сейчас отлично знает. А ещё это знают страховые, фомс, персонал больницы. В общем - вся страна.
цитата:
Originally posted by Светга:
значит ни фига не работает.
не выкладывается в связи с отсутствием НПА не означает того, что не работает.
Вы из комнаты выходите и жизнь в комнате замирает?
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
так оно. только это не значит, что я должна этому радоваться.
надо учиться положительные стороны видеть вроде тех, что вашу историю болезни уже можно будет анализировать в комплексе.
Хотя бы и патологоанатому, если у врачей разумения не хватит
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
надо учиться положительные стороны видеть вроде тех, что вашу историю болезни уже можно будет анализировать в комплексе.
Хотя бы и патологоанатому, если у врачей разумения не хватит
))))
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
Хотя бы и патологоанатому,
а мне-то это на кой? я уже буду не в этом мире. и мне будет глубоко пофиг, кто и что там найдет и поймет) так что не убедили - мне это не надо
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
эл.запись работает везде
и в частных клиниках, кабинетах?
цитата:
Originally posted by Cfif 59:
и в частных клиниках, кабинетах?
некомпетентность индейцев это проблемы шерифа?
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
некомпетентность индейцев это проблемы шерифа?
?
цитата:
Originally posted by Cfif 59:
?
вся документация, ТУ и т.п. вещи из технической части давно в свободном доступе МЗ РФ выкладывается - даже техспециалисты там же разъясняют как и что внедрять.
соответствующей обязанности медорганизаций больше 3х лет.
цитата:
оно уже работает
Это то, что я видел год назад - что запускается в окне браузера, постоянно валится, тормозит, работает через х-й и всё остальное? Спасибо, нафиг. Не могли сделать человеческий локальный клиент с периодической синхронизацией с базой, не мучали бы жопу с этой убогой браузеркой. Если сделали что-то достойное, то я приятно удивлюсь.
цитата:
http://doktor-killer.livejournal.com/3845360.html а как вам такие новости?
дебилизм очередной, всю систему советского здравоохранени пох...ли, щас педиатров добьют
как все предсказуемо
там для тупых даже официальный комментарий есть, что это бред.
скорее всего журнашлисты перепутали готовящееся выделение целого ряда детских специалистов из взрослых - нейрохирургов и т.п..
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
там для тупых даже официальный комментарий есть, что это бред.
но-но!!! не грубите. а то я отвечу, что офиц. комментариям-опровержениям верят особо тупые
что у нас говорил пенс. фонд последние 2 года? что не будут повышать пенс. возраст. что щас имеем? уже принято решение с 2016 повышать пенс. возраст до 63 лет для м и ж (постепенно правда).
что говорит пр-во и пенс. фонд с лета 2014? что выплаты пенсий сокращаться/замораживаться не будут. Что имеем в натуре? законод. инициативу о продлении срока выплаты пенсии женщинам (продление срока дожития) за счет уменьшения выплат. Имеем то же повышение пенс. возраста. Имеем инициативу заморозить выплаты работающим пенсионерам, у которых годовой доход превышает 1 млн.
Что говорит Минздрав и ФФОМС последние 10 лет? что пыхтит на благо развития бесплатного здравоохранения. Имеем - попу
а уж опровержений-то было на каждое такое утверждение - фуры не хватит
Никакие выводы вы не делаете?
а вывод простой -если правительство яросно что-то опровергает - то так это и будет
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
а вывод простой
если вы хотите поесть Г, то никто вам не помешает.
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
что пыхтит на благо развития бесплатного здравоохранения.
а вы его видели хотя бы 10 лет назад? Могли бесплатно получить банальное узи, рентген в обычной поликлинике? МРТ, КТ в больнице второго звена? Хотя бы банально даже найти их там сможете, вернувшись на 10 лет назад? Знакомы с объемами оказанной мед.помощи по годам? ВМП? Сколько было сделано ЭКО 10 лет назад и будет сделано в этом году?
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Могли бесплатно получить банальное узи, рентген в обычной поликлинике?
ладно-ладно. убедили. все в здравоохранении гут и супер
Вот, блин, зима еще не кончилась, а у недоюриста очердное весеннее обострение уже расцвело полным цветом.
эээ!!! у меня пока еще не началось! нинадааа!
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Могли бесплатно получить банальное узи, рентген в обычной поликлинике?
могла и получала!
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
ВМП?
8-10 лет назад тоже урвала у гос-ва
цитата:
Originally posted by подолог:
могла!
посмеялся, и давно у нас флюшка в рентген превратилась?
цитата:
Originally posted by подолог:
8-10 лет назад тоже урвала у гос-ва
ага, и много таких было? Не учитывая ваш блат?
ЭКО лет 5 назад - 100 человек в год, 10 лет назад человек 20 не набралось бы. Сейчас это 800 человек и цифра увеличивается.
Я тоже всеперечисленноеполучала, НО - я там работала
Пы.сы. Для юристов - и флюшку и рентген в обычной поликблинике
цитата:ЭКО лет 5 назад - 100 человек в год, 10 лет назад человек 20 не набралось бы. Сейчас это 800 человек и цифра увеличивается.
пипец статистика )
То бишь щас то у нас таки коммунизЬм грядет вот вот
я надеюсь улька здоровый человечек или на блат надеется все
цитата:
эээ!!! у меня пока еще не началось! нинадааа!
так-то речь не про вас. Вашу квалификацию под сомнение еще никто не ставил.
цитата:
Сколько было сделано ЭКО 10 лет назад и будет сделано в этом году?
А давайте вернемся в 1941 год и сравним количество выписанных АБ на душу населения? После чего возрадуемся за радение о здоровье граждан родного государства
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
у гос-ва появится реальная электронная история болезни каждого обратившегося за мед.помощью:
ключевое слово
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
каждого обратившегося за мед.помощью
а сколько у нас людей не обращающихся, последние лет 5-10-15, за мед.помощью?! прально... до х... и больше...
цитата:
Originally posted by irkaleb:
пипец статистика
а вы какую хотите? вы же орете, что все плохо, не?
Ну давайте цифры того, что плохо и что было лучше за 10 лет до настоящего дня? Боюсь, что только трава у вас зеленее была.
цитата:
посмеялся, и давно у нас флюшка в рентген превратилась?
Смейся дальше. Мне в 2000 году этого рентгена 4 штуки за 3 недели сделали, от 5-го еле отбилась. Бесплатно. И УЗИ было. Тоже бесплатно.
А вот 2 года назад бесплатно было только 1 из 2-х необходимых мне УЗИ.
цитата:
Originally posted by подолог:
а сколько у нас людей не обращающихся, последние лет 5-10-15, за мед.помощью?!
И что? Будет реальная цифра и тех, кто за медпомощью не обращается. У вас глаза откроются или что?)))))))))
цитата:
ЭКО лет 5 назад - 100 человек в год, 10 лет назад человек 20 не набралось бы. Сейчас это 800 человек и цифра увеличивается.
ЭКО в 1986 г - 1 на всю страну.
ЭКО в 1970 г. - ваще ни одного в мире.
Может дело не столько в стараниях государства, сколько в прогрессе?
цитата:
Originally posted by Блонди:
рентгена 4 штуки за 3 недели сделали
показатель кач-ва медпомощи явно........
цитата:
Originally posted by Блонди:
Может дело не столько в стараниях государства, сколько в прогрессе?
ес-ли гос-во не включит медпомощь в ОМС, ВМП, то не будет этой медпомощи. Хоть в 56м году, хоть в 3056м году.
А ЭКО это всего лишь один из видов ВМП, который не был доступен людям, а сейчас вполне себе стал одним из самых массовых видов ВМП - пошел и получил. И люди уже не ждут десятками лет возможности забеременеть, как было в ваши славные годы с зеленой травой.
цитата:
показатель кач-ва медпомощи явно........
был на высоте. Увидели спайки в легких и уточняли, не туберкулез ли это или рак. От меня тупо не отставали, пока не отнесла все снимки в туберкулезный и не получила там заключение.
Не то что сейчас, когда на пике обострения бронхита у меня ВСЕ В НОРМЕ.
цитата:
И люди уже не ждут десятками лет возможности забеременеть, как было в ваши славные годы с зеленой травой.
да-да... не ждут... 10 и более неудачных попыток ЭКО - не редкость. Так что ждут. И делают ЭКО за свой счет, раз за разом, потому что квот нет.
цитата:
Originally posted by Блонди:
10 и более неудачных попыток ЭКО - не редкость.
цитата:
Originally posted by Блонди:
потому что квот нет.
побольше треша)))))))
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
посмеялся,
рада за вас
говорят, смех продлевает жизнь, так что еще один плюсик в мою карму!цитата:
Изначально написано U-la-la!:
и давно у нас флюшка в рентген превратилась?
а разве речь шла о ФЛГ?
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
ага, и много таких было?
всех не считала, но предостаточно, целый институт, включая пожилых и новорожденных
А сейчас таких много? не считая ЭКОшниц
ну и ваш блат?цитата:
Originally posted by подолог:
А сейчас таких много?
цифры сейчас не вспомню конкретно, но за 2014 около 500 000 человек получили ВМП. это где-то на 50 000 человек больше чем в 2013м.
но с вами-то они ес-но и этого бы не получили? ибо не заслуживают?
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
показатель кач-ва медпомощи явно........
интересно... а у-ля-ля, к врачам ходит?...
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
А ЭКО это всего лишь один из видов ВМП, который не был доступен людям, а сейчас вполне себе стал одним из самых массовых видов ВМП - пошел и получил.
нах.. мне ЭКО, если я УЗИ и рентген получить не могу, да что там, общий анализ крови, целая проблема...
цитата:
побольше треша)))))))
Ты бы уточнил кому квоты дают. А потом улыбался. Не на всякое бесплодие есть квота. Вот и делают люди за свой счет.
по ФГБУЗ Семашко цифры - 2003г. 12 человек, в 2013м году - 850 человек получили медицинскую помощь по ВМП.
Но ес-но в 2003м году трава была зеленее
цитата:
общий анализ крови, целая проблема...
длинною в месяц-полтора.
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
за 2014 около 500 000 человек получили ВМП
кто эти люди!?
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
на 50 000 человек больше чем в 2013м.
за счет ЭКО?
цитата:
Originally posted by Блонди:
Не на всякое бесплодие есть квота.
а МЗ-то не знает......
Приказ Министерства здравоохранения РФ от 30 августа 2012 г. N 107н "о порядке использования вспомогательных репродуктивных технологий, противопоказаниях и ограничениях к их применению"
цитата:
а у недоюриста очердное весеннее обострение уже расцвело полным цветом
А жаль, вот недавно он такие хорошие мысли выдавал, что прямо и подискутировать можно было, и в чём-то согласиться даже.
Кстати, У-ла-ла, почему сейчас на рентген надо записываться за 2 недели-месяц, только по направлению врача, а в 2000 году снимки мне делали без записи - прикинь: вышла от врача и пошла на рентген?
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
не включит медпомощь в ОМС, ВМП, то не будет этой медпомощи. Хоть в 56м году, хоть в 3056м году.
Дык это самое, когда в Нигерии включают, то вроде и стыдно. На деле то, что у нас подносится как ВМП, в некоторых местах назовут несколько, хм, не новыми видами помощи.
цитата:
показатель кач-ва медпомощи явно........
а щас назовите ка показатели качества
оформлеие меддокументации чтоль
цитата:
Изначально написано Lyke:
На деле то, что у нас подносится как ВМП, в некоторых местах назовут несколько
правильно, поэтому лучше ничего нового в медицину не вносить и будет лепота.
цитата:
Изначально написано Блонди:
почему сейчас на рентген надо записываться за 2 недели-месяц, только по направлению врача
мб потому, что нужно поменьше нести бред, а открыть террпрограмму и увидеть, что эта услуга в этот же день в порядке живой очереди оказывается? Хотя если у вас есть желание постоять в очереди 3 недели, то почему Ваши проблемы и желания вдруг должны стать проблемами других и говорить о каких-то показателях, что раньше трава у вас зеленее была?
цитата:
Изначально написано irkaleb:
а щас назовите ка показатели качества
оформлеие меддокументации чтоль
2. Критерии оценки качества медицинской помощи формируются по группам заболеваний или состояний на основе соответствующих порядков оказания медицинской помощи, стандартов медицинской помощи и клинических рекомендаций (протоколов лечения) по вопросам оказания медицинской помощи, разрабатываемых и утверждаемых в соответствии с частью 2 статьи 76 настоящего Федерального закона, и утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12191967/7/#block_64#ixzz3S7zIukKu
Вона чо- а он думал я эту хню не читала - и таки он не идиЕт после этого?
Читай какгрится дальше.
Кстати, где протоколы лечения то? Тоже в системе гарант? Всех всех заболеваний?
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
а открыть террпрограмму и увидеть, что эта услуга в этот же день в порядке живой очереди оказывается
вы мне щас как юрист юристу не доказывайте, что у нас в РФ, как в правовом гос-ве, закон с реальностью не расходятся) "Этого не может быть, потому что в законе написано по-другому" - самому не смешно?
Может, рентгген и делают где-то в день обращения. тока попасть туда можно тока по направлению хирурга, к которому номерок через неделю/две будет))
создатели комп. квестов черпают свои запутанные сценарии из нашей системы здравоохранения
Как-то был у меня коллега. доказывал мне, что тер. программы работают на все 100, выполняются от и до, никаких очередей и т.п. Обслуживался по месту жит-ва, в обычной поликлинике. Тока поправка - он сын судьи арбитражного суда УР)) внимание, вопрос - почему у него не было проблем с оказанием мед. помощи по ОМС?
Вторая коллега - дочь судьи одного районного суда Ижевска. Тоже грит, по месту жит-ва (но другая больница) с ОМС никаких проблем.
У-ла-ла, у вас тоже красная дорожка перед вами катится?
цитата:
а открыть террпрограмму и увидеть, что эта услуга в этот же день в порядке живой очереди оказывается?
ДА? А почему без записи не принимают?
А на общий анализ крови почему очередь длинную в месяц?
цитата:
тока попасть туда можно тока по направлению хирурга, к которому номерок через неделю/две будет))
не, от хирурга с травмой - в день обращения как раз. А вот планово от терапевта - через 2 недели по номерку.
цитата:
А на общий анализ крови почему очередь длинную в месяц?
это твой бред
, апосля травы зеленой...или его? слишком часто про какую то траву говорит
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
поэтому лучше ничего нового в медицину не вносить и будет лепота.
Позиционировать это как охрененную новацию, которая доступна только при диких усилиях, когда это всё в каком-нибудь асашае на уровне ЦРБ делают - глупость. А так надо, конечно.
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
эээ!!! у меня пока еще не началось! нинадааа!
дык и не про вас это
цитата:
Изначально написано irkaleb:
Кстати, где протоколы лечения то? Тоже в системе гарант? Всех всех заболеваний?
как вы в себя же смачно плюнули)))))
протоколы разрабатываются врачебным сообществом, т.е. и вами......
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
Tanchik2009
приводить примеры из тех, кто обслуживается в отдельной больнице в рамках ДМС это к чему?
что пытаетесь мне доказать этим?))))))
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
протоколы разрабатываются врачебным сообществом, т.е. и вами......
Неа.
цитата:
Изначально написано Lyke:
Неа.
Медицинские профессиональные некоммерческие организации разрабатывают и утверждают клинические рекомендации (протоколы лечения) по вопросам оказания медицинской помощи.
http://www.consultant.ru/popul...39_9.html#p1189
c КонсультантПлюс, 1992-2015
цитата:
приводить примеры из тех, кто обслуживается в отдельной больнице в рамках ДМС это к чему?
Государство дает ДМС на членов семей отдельным категориям граждан? ВАУ!
Можно мне 2?цитата:
Originally posted by U-la-la!:
что пытаетесь мне доказать этим?))))))
они по ОМС же идут
доказать не пытаюсь. хочу сказать, что когда вам говорят, как все происходит на самом деле, вы тычете в законы и подзаконные НПА. ну это ж бред. вот мне и стало интересно, может, вы ссылаетесь на личный опыт? я когда в 1 РКБ работала, у мну тоже не было проблем - ни с очередями, ни со сроками... сами понимаете, почему))) и я тоже искренне верила (наивная тогда была, чо), что так и должно быть, и так у всех, ибо так написано в законе.
может, вам пора спуститься с Олимпа?
цитата:
Originally posted by Uroman:
дык и не про вас это
на этот раз пронесло))))
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
на этот раз пронесло
с облегчением!
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
они по ОМС же идут
ДМС.......
цитата:
Изначально написано Блонди:
Государство дает ДМС на членов семей отдельным категориям граждан?
не по сеньке шапка.
не, ну а чем я хуже сына судьи?
цитата:
Изначально написано подолог:
с облегчением!
спасибо))
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
ДМС.......
не знала. но они почему-то говорили что по ОМС. это я к тому, что их вывод такой: я иду по ОМС - все круто-ОМС работает круто. и когда им говоришь, как все на самом деле - не верят. что жутко бесит. ты им о реальности, а они - пальчиком в гарант. как будто не в россии живут. ну низзя же так залипать!
цитата:
но они почему-то говорили что по ОМС.
Это у них ДМС такое к ОМС от ведомственной поликлиники
цитата:
Originally posted by Tanchik2009:
но они почему-то говорили что по ОМС
в лучшем случае от незнания
Не знаю как у них там с ОМС и ДМС, но не так давно пришлось побывать в суде, и судью явно климакс накрыл
бедная она так мучилась, что мне даже телефон специалиста хотелось ей дать...цитата:
как вы в себя же смачно плюнули)))))
протоколы разрабатываются врачебным сообществом, т.е. и вами......
давычо
ДМС.......
[/B][/QUOTE]
не путайте мягкое с жидким - по ОМС, еще и со страховкой от государства и совсем дурачком то не выставляйтесь ужеЫ.сы. со страховкой - в рамках определенной суммы самому лицу и его семейству оплачиваются лекарственные средства и тд
подошли бы после процесса и аккуратно дали бы номер. не вижу ничего предосудительного. если конечно вы не сторона в процессе, и решение еще не вынесено)) тогда да, не совсем этично) полис полисом, но сама по себе бумажка пока еще не спасает никого))) да и работают они (не все правда) с утра и до 8-10 вечера, там не до больниц
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
в лучшем случае от незнания
да пох. но выводы они делают такие же и так же, как вы
цитата:
Originally posted by подолог:
интересно... а у-ля-ля, к врачам ходит?...
поскольку все признаки очередного весеннего обострения у него налицо - давненько он к врачам не ходил
цитата:
Originally posted by Lyke:
вот недавно он такие хорошие мысли выдавал,
дык, раздвоение личности, о чем и речь
"Медики классифицируют раздвоение личности как одно из проявлений шизофрении
В этом случае человек осознает себя как целостную единую личность, но может совершать поступки, делать выводы и говорить вещи, которые нельзя соединить в единую характеристику. У человека может постоянно меняться мнение об одном и том же явлении или объекте, в разное время он может по-разному реагировать на одну и ту же ситуацию.
В таком случае человек нуждается в серьезном лечении, нередко люди с данным психическим расстройством становятся пациентами специализированных лечебных учреждений." (с)
цитата:
в лучшем случае от незнания
то есть по незнанию в здравом уме договор со страховой по ДМС заключили, потом всяких бумажек в ЛПУ опять таки по ДМС наоформляли и в путь или их без их ведома страховые охмурили???????
и это к юридической составляющей относится, кажись, незнание не освобождает от наказания
цитата:
Изначально написано irkaleb:
то есть по незнанию в здравом уме договор со страховой по ДМС заключили, потом всяких бумажек в ЛПУ опять таки по ДМС наоформляли и в путь или их без их ведома страховые охмурили???????
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРЕЗИДИУМА СОВЕТА СУДЕЙ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 19 МАЯ 2014 ГОДА N399
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
Президиума Совета судей Российской Федерации
2. Судебному департаменту при Верховном Суде Российской Федерации начиная с 01.01.2015 распространить порядок организации медицинского обслуживания и санаторно-курортного лечения, установленный для судей судов общей юрисдикции, на судей, членов их семей, судей, пребывающих в отставке, арбитражных судов округов, арбитражных апелляционных судов, арбитражных судов субъектов Российской Федерации, специализированных арбитражных судов, для чего:
а) в централизованном порядке заключить в 2014 году государственный контракт добровольного медицинского страхования судей судов общей юрисдикции, судей арбитражных судов округов, арбитражных апелляционных судов, арбитражных судов субъектов Российской Федерации, специализированных арбитражных судов, и членов их семей;
пы.сы. настаиваете на незнании значит
Товарищи, поясните мне, пожалуйста, по платной операции. В случае неблагополучного исхода оной, заплаченные деньги родственникам возвращаются?
цитата:
Изначально написано Cfif 59:
В случае неблагополучного исхода оной, заплаченные деньги родственникам возвращаются?
если докажите в суде, вред причинения здоровью
цитата:
Изначально написано Доктор Зайцева:
в суде
в случае смерти тоже?
цитата:
Изначально написано Cfif 59:
в случае смерти тоже?
конечно
цитата:
Originally posted by Доктор Зайцева:
если докажите в суде, вред причинения здоровью
немного не так. деньги, уплаченные за операцию, можно вернуть, если докажете, что услуга под названием операция оказана некачественно. вред здоровью или смерть тут - одно из обстоятельств, подлежащих доказыванию. вторые два - факт некачественно оказанной услуги и причинно-следственная связь некачественной операции и наступивших последствий.
сумму морального вреда, причиненного в результате такой операции, взыскивают на основании доказанности тех же обстоятельств + факт причинения морального вреда и его размер.
Это два разных требования, хотя и обстоятельства, подлежащие доказыванию по каждому из них, частично совпадают
По ижевским судам такие дела есть, но их очень мало, т.к. самую большую сложность представляет доказывание причинно-следственной связи и ненадлежащего качества. По совсем уж очевидным случаям - решения выносятся, но те, что видела на сайтах судов ижевска, выносились только по требованию о взыскании моралки.
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
тут - одно из обстоятельств, подлежащих доказыванию
даже если это произойдет на операционном столе?
цитата:
Изначально написано Cfif 59:
по платной операции.
цитата:
Изначально написано Cfif 59:
в случае смерти
цитата:
Изначально написано Cfif 59:
на операционном столе
какое изощренное убийство
судя по вопросам, операции еще не было?
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
немного не так.
спорить не буду, не юрист
цитата:
Originally posted by Cfif 59:
даже если это произойдет на операционном столе?
конечно! вы забываете про такую вещь, как причинно-следственная связь. можно все правильно сделать, но человек - не машина с четкими алгоритмами (да и та дает сбои). это вам доктора лучше объяснят)) я тут пас)
цитата:
Изначально написано Cfif 59:
даже если это произойдет на операционном столе?
наверное перед операцией будут разъяснены "цели, методы оказания медицинской помощи, связанный с ними риск, возможные варианты медицинских вмешательств, их последствия, в том числе вероятность развития осложнений, а также предполагаемые результаты оказания медицинской помощи".
цитата:
Изначально написано
это вам доктора лучше объяснят))
во время операции еще не означает в следствие ( или из-за) операции
на операционный стол изначально попадают, как правило, не шибко здоровые организмы.
про какую операцию речь? если про увеличение члена или сисек - тогды ой!
и еще интересно: 100% предоплату потребовали? как правило перед операцией оговаривают условия, а счет к оплате предъявляют после.
усё!
"скорую" соптимизировали..
из спецбригад осталась только 1 (одна) реанимационая
остальные (кардиологические, неврологические и психиатрические) стали "просто линейными врачебными бригадами"
А! есть ещё акушерская и 1 (одна) детская реанимационная
ну теперь качество оказания скорой помощи попрет как на дрожжах
очень хочется услышать У-ла-ла с комментариями относительно мотивов и целей реорганизации
цитата:
очень хочется услышать У-ла-ла
он-то тут причём ?
он юрист из жкх, тока трындит здесь "за жену"
Дмитрий Валерьевич, как Вы сами оцениваете такую оптимизацию?
цитата:
Originally posted by brigada8-5:
тока трындит здесь
и чо? что помешает потрындеть "за жену" и по этому поводу тоже?
цитата:
Изначально написано Uroman:
а счет к оплате предъявляют после.
да ладно!?
P.S. знаю, что в штанах прохладно
сколько раз платила, всегда ДО операции...
цитата:
сколько раз платила, всегда ДО операции...
логично, с покойника затруднительно деньги получить
он так то с родителей......
цитата:
скорую" соптимизировали..
У нас вот скоровики делятся планами. Кто куда, кто куда.
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
очень хочется услышать У-ла-ла
извращенка.
цитата:
Изначально написано подолог:
всегда ДО операции...
Утром деньги, вечером стулья...
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
"скорую" соптимизировали..
пришел оптимиздец.
цитата:
Изначально написано Доктор Зайцева:
судя по вопросам, операции еще не было?
платно-нет. Вопрос у меня на будущее. А то ведь зарплата маленькая, т.е. средняя, кредиты-не уважаю, с протянутой рукой обращаться к и так не богатым людям совесть не позволит. Отдам последнее, а родственникам взамен ни меня, ни денег.
цитата:
Изначально написано Доктор Зайцева:
не юрист
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
это вам доктора лучше объяснят)) я тут пас)
Как Вы тут взаимовыгодно сошлись
Все чаще слышу среди своих знакомых, что надо иметь в семье своего врача и юриста, и уже отправляют детишек в ВУЗы по такому принципу. Мне, конечно, своих менеджеров-купи-продай уже не переучить. Буду профориентировать внуков
цитата:
Изначально написано Uroman:
извращенка.
вы так это говорите, будто это что-то плохое)))
цитата:
Originally posted by Cfif 59:
Как Вы тут взаимовыгодно сошлись
знакомая ситуация. говоришь человеку, как это есть на самом деле, а он видит тока сговоры против себя, цеховые интересы и купленные суды((
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
знакомая ситуация.
не, все не так. Моя фраза -комплИментарная, в адрес Ваших профессий, достойных уважения.
мм, не поняла. спасибо)
цитата:
как Вы сами оцениваете такую оптимизацию?
здесь вроде нецензурные выражения и призывы к всяким экстремизмам не приветсвуются
brigada8-5, уйдете со скорой?
цитата:
brigada8-5, уйдете со скорой?
пока некуда
цитата:
Изначально написано Cfif 59:
Все чаще слышу среди своих знакомых, что надо иметь в семье своего врача и юриста
Выйду замуж за юриста, предложения в ПМ
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
купленные суды
т.е. это не так?
цитата:
Изначально написано подолог:
Выйду замуж за юриста, предложения в ПМ
Неожиданный поворот. На свадьбу пригласите?
цитата:
Изначально написано Cfif 59:
Неожиданный поворот.
вполне логично! врач есть, нужен юрист
цитата:
Изначально написано Cfif 59:
На свадьбу пригласите?
конечно!
цитата:
Выйду замуж за юриста
Однако, звучит как угроза всей нашей прогнившей юридической системе в целом
цитата:
Originally posted by brigada8-5:
призывы к всяким экстремизмам не приветсвуются
цитата:
Originally posted by подолог:
купленные суды
т.е. это не так?
не наступайте на больную мозоль. к сожалению, иногда так. но эта тема - про развал здравоохранения, а не про развал системы отправления правосудия
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
не наступайте на больную мозоль. к сожалению, иногда так.
ладно, время покажет
мне уже показало. такого напоказывало, что остался только мат и, как грит бригада, призывы к экстремизму
вам тоже хочется посмотреть? не советую
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
вам тоже хочется посмотреть?
конечно! это ж так весело!
ну да, ну да) только смотреть - это сразу шоковая терапия) надо сначала рассказы послушать, подготовиться морально)) сразу в прорубь не стоит))
Как выяснили 'Известия', перечень лиц, имеющих право бесплатно получать лекарственные препараты и медицинские изделия, существенно расширился за счет достаточно обширного перечня чиновников.
Из указа президента РФ от 16 марта 2015 года ? 136 следует, что теперь бесплатно или с 50-процентной скидкой лекарства получат: сотрудники администрации президента, федеральные министры, сотрудники аппарата правительства, сенаторы и сотрудники аппарата Совета Федерации, депутаты и сотрудники аппарата Госдумы, судьи и аппараты Конституционного и Верховного судов, чрезвычайные и полномочные послы России, высшие должностные лица субъектов, представители страны при международных организациях, члены и аппаратчики Центризбиркома, уполномоченного по правам человека и его аппарат, высокопоставленные сотрудники Генпрокуратуры, Следственного комитета, Счетной палаты, а также члены их семей. Также право на лекарственное обеспечение имеют чиновники, ушедшие на пенсию с указанных должностей.
Новая норма прописана в утвержденном указом Положении об особенностях организации оказания медицинской помощи лицам, занимающим государственные должности РФ, отдельные должности федеральной государственной гражданской службы, и иным лицам - а вышеприведенный список дан также с учетом норм Положения об управделами президента от 17 сентября 2008 года, на которое прямо ссылается свежее положение. В указе ? 136 говорится, что он вступает в силу с 1 января 2015 года, то есть задним числом.
Ранее на бесплатные лекарства имели право только участники и инвалиды Великой Отечественной войны, ветераны боевых действий, люди, награжденным знаком 'Жителю блокадного Ленинграда', работники госпиталей и больниц города Ленинграда, инвалиды, лица, подвергшиеся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС, герои СССР и РФ, узники концлагерей, а также сотрудники органов внутренних дел. Кроме того, право на бесплатные лекарства имеют больные рядом заболеваний - например, карликовость и рассеянный склероз.
Исполнительный директор Ассоциации аптечных учреждений 'Союзфарма' Дмитрий Целоусов, ознакомившись с текстом нового указа и положения, подтвердил выводы 'Известий' и отметил, что раньше ни прокуроры, ни депутаты, не говоря уже о членах их семей, права на бесплатные лекарства не имели.
сколько нуждающихся-то)))
предлагаю разрешить тут материться
радует одно, что в обычную поликлинику сие граждане на прием не придут, значит не будут напрягать, итак замученных всякой писаниной, терапевтов\педиатров.
цитата:
радует одно, что в обычную поликлинику сие граждане на прием не придут, значит не будут напрягать, итак замученных всякой писаниной, терапевтов\педиатров.
цитата:
педиатров.
вот тут низнай....
Вы что думаете, что "чрезвычайные и полномочные послы России" в районную поликлинику ходЮт?)))
слава богу - нет
имела честь посетить больничку конституционного суда россии - презабавные оне там
Пы.сы. доктора конечно же, упаси бог - этож яж не про пациентов
<Министерство здравоохранения пересмотрело подходы к снижению смертности на ближайшую перспективу. Поскольку мы сейчас вошли в период, когда у нас резко уменьшается количество женщин фертильного возраста, то сохранить численность населения и приумножить его мы можем только за счет снижения смертности.
Министерство провело анализ всех имеющихся международных исследований, и выбрала только те технологические индикаторы, которые высокодостоверно влияют на смертность. Мы уже составили "дорожную карту", довели индикаторы до каждого региона и до каждого медицинского учреждения>, - сказала Скворцова.
Теперь каждый участковый врач будет в конце недели заполнять карточку-отчет о проделанной работе, что тоже поможет снизить смертность в стране, сообщила министр.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2015/03/25/147mortality/
Как всегда забыла упомянуть о том, а где же она возьмет этих самых врачей которые будут этим всем заниматься.
Ну и главное, те кто действительно нуждаются в помощи врача здесь и сейчас, не смогут ее получить с еще большими шансами в связи с тем, что последние кадры чудо образом по задуманной стратегии будут "уменьшать смертность", вместо того ,чтоб оказывать помощь нуждающимся......Все делается для того, чтоб больной пациент все же умер от не полученной медицинской помощи
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Теперь каждый участковый врач будет в конце недели заполнять карточку-отчет о проделанной работе, что тоже поможет снизить смертность в стране, сообщила министр.
ну даваааайте разрешим в этой теме материться
слов других уже нет
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
то сохранить численность населения и приумножить его мы можем только за счет снижения смертности.
как бэ есть еще один способ)) давайте давать все гражданство России. Китаю людей девать некуда, Индии - тоже. Вьетнам поделится. они рады будут
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
Мы уже составили "дорожную карту", довели индикаторы до каждого региона и до каждого медицинского учреждения>,
кстати. еще один действенный способ повысить прирост населения. Он работает в решении любых других гос. вопросов - надо создать специальную чрезвычайную и полномочную комиссию и обсудить))
Извините ... редкий гость в этом разделе.
У меня вопросик ... вызов скорой помощи (на Машик), примерно в пять вечера, и приезд его полпятого утра, с вопросом у дверей ... "Вам помощь еще нужна?" - это нормально или нет?
цитата:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
это нормально или нет?
это смотря какой повод к вызову был. а в целом, при нынешнем положении дел в полуразваленной службе "скорой помощи" - нормально.
Еще один плод оптимизации
http://utfoms.udmnet.ru
Анестезия в перечень стоматологических материалов для оказания бесплатной помощи на 2015 год не входит.
Хочешь бесплатно - без анестезии.
цитата:
Originally posted by BPP:
Хочешь бесплатно - без анестезии.
можно под крикаином.
тоже бесплатно цитата:
Изначально написано BPP:
Анестезия в перечень стоматологических материалов
и правильно. ибо нефиг. чо за мода пошла - даже пломбы ставить под анестезией
цитата:
и правильно. ибо нефиг. чо за мода пошла - даже пломбы ставить под анестезией
плюсану. бог терпел и нам велел. распотачили народ анестетикаме, понимаш
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
даже пломбы ставить под анестезией
Да бог с ними, с пломбами. Говорят зубы то иногда и удалять надо
. Без анестезии дюже неприятно наверное. Но УТФОМСу виднее. Без, значит без.цитата:
Изначально написано BPP:
Без, значит без.
с бабками будет С )))
цитата:
Изначально написано BPP:
Но УТФОМСу виднее.
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали. (с)
Ну вот! Началось в деревне утро. Первый звоночек http://uroweb.ru/news/v-rossii...ug-k-polisu-oms
этой идее уже как минимум год в последнем её варианте, правда до сих пор вроде думают чего бы туда включить, что не включено в рамки обычной ОМС\ВМП или все-таки уже составили перечень и как-то пропустили его мимо экспертизы?
цитата:
Изначально написано Uroman:
Ну вот! Началось в деревне утро. Первый звоночек http://uroweb.ru/news/v-rossii...ug-k-polisu-oms
а по-моему это попытка упорядочить беспредел, который творится в платных услугах.
вкратце если
цитата:
Минфин предложил оптимизировать расходы на образование и медицинуКомментарии: 25В ведомстве считают, что в бюджетом секторе нашей страны слишком низкая производительность труда
Представители Министерства финансов России предложили правительству снова начать оптимизировать расходы на школы, университеты, больницы, театры, музеи и социальные учреждения.В ведомстве считают, что в бюджетом секторе нашей страны слишком низкая производительность труда. То есть людей работает много и их труд их неэффективен.
- Численность работников бюджетной сферы в стране превышает аналогичные показатели развитых стран, входящих в Организацию экономического сотрудничества и развития, - говорится в документе, который должен будет представить в четверг первый вице-премьер Игорь Шувалов, пишет <Коммерсантъ>.
Напомним, недавно Минфин сообщил о нехватке 26 миллиардов рублей на обслуживание государственного долга. В связи с этим, по данным ведомства, в российский бюджет 2015 года, возможно, придется вносить изменения.
не нявязчиво так всех бюджетников тунеядцами назвали
себя они не оптимизируют отчегой-то, видимо, у них эффективность труда высокая.
цитата:
Изначально написано Pe_Na:
вкратце если
Более развернуто: http://www.kommersant.ru/doc/2714631
Особо мне понравились следующие строки:
Минфин напоминает про принятый в 2010 году федеральный закон N83, который был призван приспособить 330 тыс. бюджетных учреждений РФ к работе в рыночных условиях. Для этого их разделили на две части. Первую составили учреждения, способные зарабатывать (в основном из сфер науки, образования, здравоохранения и культуры). Вместо работы по смете они стали оказывать услуги на основе госзадания (получая субсидии из соответствующих бюджетов), а все доходы от платных услуг оставлять себе. Неспособные выйти на рынок (национальная оборона, пенитенциарная система и др.) преобразовались в казенные учреждения и остались в смете государства.
Хочется спросить-а што,в России сложились рыночные условия для самофинансирования(так надо полагать)бюджетных организаций(особенно пенитенциарной системы-для тюрем и лагерей,то бишь УФСИН)..?
Еще хочется сказать этим умным головам из минфина,што для создания рынка в России потребно одно необходимое условие-слой граждан с наличием свободных средств,грошей попросту...
Наши граждане лишь выживают...
Но и здесь скромно умалчивается,што ранее правительство провело 10-процентное сокращение всех расходов, кроме трат на национальную оборону, строительство стадионов к чемпионату мира по футболу 2018 года, поддержку сельского хозяйства и обеспечение населения лекарствами.
http://lenta.ru/news/2015/04/23/optimumcare/
Таки да,футбол это наше все,больше Пушкина...
Эвон,тренер сборной России итальянец Фабио Капелло имеет жалование 7 мильёнов евро в год...
Одно греет душу и карман-ЗатоКрымНаш..!
сегодня на линейке заведующих грозились отправить в июне всю больницу в частично оплачиваемый отпуск.
наэкономите бабла бюджету - уйму.
за что хоть? заказов меньше стало? )
цитата:
за что хоть?
денегнетинебудет!)))
а на самом деле.... койки со ставками сократить не успели, а бюджет уже урезали.
Только в пятницу прочитала в местных новостях,что наша славная ур по заявлениям офиц.лиц не будет сокращать соц.часть бюджета))) подумалось- вскоре начнётся сокращение)))
http://www.kr-znamya.ru/index....2:med&Itemid=72
цитата:
[B]
Оптимизация. Процесс пошел
21.04.2015 08:37 Е. ТРЕФИЛОВА. Здоровье и медицина Что ждать медикам и пациентам?
По городу ползут слухи: ЛОР-отделение сокращают! Звоним главврачу городской больницы Елене Ворончихиной, чтобы уточнить информацию. Елена Михайловна отвечает, что закрывать отделение никто не собирается - как работали, так и будут работать. Успокоившись, решаем, что все нормально, это просто слухи. Но на следующий день в редакцию приходит знакомый доктор, и снова:
- В ЛОР-отделении две койки всего оставляют, слышали?Да что ж такое! Снова звоним в больницу. Потихоньку спрашиваем докторов, но те не желают разговаривать с газетой. Нам удается лишь узнать, что о сокращении до двух коек речи не идет. Самое страшное, что может случиться, - количество так называемых круглосуточных коек уменьшится с 25 до 11, но окончательного решения еще нет.
Снова набираем номер Елены Михайловны Ворончихиной. Она говорит, что речь идет не о сокращении, а об оптимизации. Цель - максимально увеличить эффективность оказания медицинской помощи за счет концентрации материальных и кадровых ресурсов, которых сегодня существенно недостает. Для решения столь сложной и важной задачи проводится большая аналитическая и организационная работа. Изучается эффективность работы коечного фонда, загруженность медицинского персонала и использования имеющихся финансовых средств и материальных ресурсов.
- В первую очередь мы проанализировали эффективность работы коечного фонда нашей больницы, - говорит главврач Елена Ворончихина. - Стало понятно, что можно изменить, чтобы сделать нашу работу более эффективной. Приняты определенные решения по оптимизации коечного фонда. Сейчас идет согласование этих решений с министерством здравоохранения республики.
Так как вопрос непростой, в Удмуртии создана специальная комиссия под руководством первого заместителя председателя правительства республики Андрея Кузнецова. Его заместителями являются министр здравоохранения Алексей Чуршин и директор Территориального фонда обязательного медицинского страхования республики (ТОФМС) Сергей Шадрин.
Все вопросы, которые возникли в ходе обсуждения оптимизации, доводятся до руководства минздрава и ТОФМС. Решения будут приниматься коллегиально, после тщательного анализа и с учетом мнения руководства больницы и предложений, внесенных сотрудниками.
Кроме того, мы проводим большую работу по улучшению обеспечения больницы медицинскими кадрами. Буквально 8 апреля вернулись из Ижевска, куда ездили на распределение в медакадемию. Несколько выпускников дали предварительное согласие приехать на работу в Глазов. Это вселяет оптимизм. Готовы трудоустроиться в городскую больницу два терапевта, невролог, хирург, травматолог, рентгенолог. Значит, глазовская медицина пользуется авторитетом, и молодые специалисты хотят жить и работать в нашем городе.
- Сроки принятия решения по оптимизации?
- Минздрав к концу апреля планирует рассмотреть все внесенные нами предложения, которые максимальным образом учитывают специфику оказания медицинской помощи именно в Глазове и прилежащих к нему районов северного куста республики.
За более точной информацией обращаемся в минздрав республики. Получаем ответ:
- В 2015 году деятельность органов исполнительной власти в сфере здравоохранения и государственных медицинских организаций направлена на повышение эффективности использования имеющихся ресурсов. Повышение эффективности использования стационарных коек достигается в том числе путем приведения показателей работы коек к установленным нормативам. Изменение численности круглосуточных коек по отдельным профилям не повлечет снижения доступности и качества оказания медицинской помощи, так как параллельно планируется развитие стационарзамещающих технологий и увеличение объемов оказания медицинской помощи в амбулаторных условиях.
Иными словами, разумная оптимизация.
последний зубодробительный абзац с ответом местного минздрава убил)
Официально признала-раньше работали неэффективно и клали на это, даже до нормативов не дотягивали и тоже на это клали. Вот интересно-эта тётя сама поняла,чего ляпнула?
цитата:
Originally posted by Pe_Na:
Оптимизация. Процесс пошел
и набирает обороты.
В БУЗ УР "РДКБ МЗ УР" принято решение о сокращении 80 коек хирургического профиля.
а наряду с этим скорее всего сократят объемы финансирования некоторых видов помощи из фонда ОМС.
Согласно докладу Счетной палаты РФ, ошибки при подготовке нормативно-правовой документации, регулирующей распределение бюджетных средств в системе здравоохранения, затрудняют финансирование медицинских учреждений и могут привести к сокращению объемов медицинской помощи, оказываемой населению.
Так, в сообщении говорится о том, что с учетом внесения изменений в Федеральный закон <Об обязательном медицинском страховании в РФ> и отдельные законодательные акты, изменением структуры бюджета ФОМС, Минздрав должен был до 1 января 2015 года подготовить семь постановлений Правительства и два ведомственных приказа. Тем не менее, по состоянию на конец февраля были подготовлены только три постановления Правительства и один приказ министерства. При этом данные документы, по оценке экспертов Счетной палаты, содержат ряд недоработок.
В частности, в постановлении Правительства, устанавливающем правила финансового обеспечения ВМП на 2015 год, не определены сроки, в течение которых объемы финансирования должны быть доведены до главных распорядителей. Также постановлением не предусмотрена возможность перераспределения бюджетных средств между получателями в том случае, если одно из ведомств оказалось не в состоянии предоставить заявленные объемы ВМП.
Еще один недостаток авторы доклада видят в порядке определения объемов ВМП на 2015 год. Несмотря на планы профинансировать ВМП из средств ФОМС в объемах, превышающих показатели предыдущего года, реальное распределение проводилось по числу пролеченных больных за 9 месяцев 2014 года. При таком финансировании маловероятно, что удастся выполнить поручение Президента из Послания Федеральному собранию 2013 года, согласно которому в течение трех лет объемы ВМП должны возрасти не менее чем в полтора раза.
Также не внесены изменения в существующий порядок распределения субвенций территориальным фондам ОМС, в котором имеются противоречия с новой редакцией закона об ОМС, отмечается в документе. Согласно новым правилам, реализация территориальных программ ОМС требует заключения соглашений между ОМС, регионом, Министерством здравоохранения и ФОМС. Однако из-за задержек с подготовкой необходимых для заключения таких соглашений нормативных актов они до сих пор не заключены. В такой ситуации некоторые регионы в январе приступили к финансированию территориальных программ без правового обеспечения, тогда как другие субъекты предпочли воздержаться от расходования средств, создавая тем самым риск прекращения медицинской помощи населению.
Кроме того, переход на новую систему финансирования в рамках ОМС привел к значительному сокращению объемов финансирования многих федеральных медицинских центров. Все это создает риски дальнейшего ограничения деятельности медицинских учреждений и может не позволить им оказать населению все необходимые объемы медпомощи.
цитата:
В БУЗ УР "РДКБ МЗ УР" принято решение о сокращении 80 коек хирургического профиля
цитата:
Изначально написано Uroman:
В БУЗ УР "РДКБ МЗ УР" принято решение о сокращении 80 коек хирургического профиля.
стесняюсь спросить: а сколько их там в принципе?
цитата:
стесняюсь спросить: а сколько их там в принципе?
и скока останется
и чо в итоге - стационар на дому?
как сейчас помню, притаранился ко мне на прием дежурного педиатра (в центр города) мальчонка лет 11-12 своим ходом с совхоза медведево - с ногами сплошь покрытыми жуткими "чирьями", с лимфоузлами с яйцо, был благополучно госпитализирован
а нынче его кудыть? обратно к раздолбаям-алкоголикам родителям и своим ходом на перевязочки к хирургу в поликлинику?
цитата:
Originally posted by Доктор Зайцева:
стесняюсь спросить: а сколько их там в принципе?
по моим подсчтетам - 240. еще 10 -новородки. 10 - дневной стационар, но не помню, может он включен уже в 240.
цитата:
Originally posted by irkaleb:
и скока останется
арифметика такова:
ЛОР 60-20=40
ЧЛХ 40-20=20
хирургия 60-20=40
урология 40-10=30
травматология 40-10=30
всё это печально... лучше бы взрослых больше сократили.
цитата:
Изначально написано Uroman:
арифметика такова:
будут выписывать на 3-тьи сутки после операции?
цитата:
будут выписывать на 3-тьи сутки после операции?
чойта - назавтре, да и все
вообще не госпитализировать, само рассосется))
цитата:
вообще не госпитализировать, само рассосется))
тоже вариант
вы нигде в мкб не найдете диагнозы, в которых бы звучала "грудная полость"
отвечу вам здесь.
s27.7 по мкб
цитата:
Изначально написано taxi2006:
само рассосется))
пипец не лечится,фигня сама пройдёт...
цитата:
Originally posted by Доктор Зайцева:
будут выписывать на 3-тьи сутки после операции?
: D самое забавное, что норматив среднего койк-дня никто не отменял.
цитата:
Изначально написано irkaleb:
чойта - назавтре, да и все
цитата:
Изначально написано taxi2006:
вообще не госпитализировать, само рассосется))
цитата:
Изначально написано irkaleb:
тоже вариант
веселитесь? конечно, Ваши дети уже большие...
цитата:
Изначально написано Uroman:
норматив среднего койк-дня никто не отменял.
фуу, успокоили
цитата:
веселитесь? конечно, Ваши дети уже большие...
нууу, они конешна побольше младенца, но, таки, дети
цитата:
Originally posted by Доктор Зайцева:
фуу, успокоили
угу, очереди на плановые будут километровые
А у кого какие новости есть по аккредитации?
я вот тут посмотрела малость
http://minzdrav.gov-murman.ru/...ion-2015-03.pdf
портфолио... мля. словечко гнусное
а чем вам портфолио не нравится? попозировать на трупе пациента, к примеру? или за решеткой камеры?
Зато открываешь его и сразу понятно какой ценный и фотогеничный специалист
у школьников его ж тоже ввели и никто че-то не возмущается.
цитата:
Изначально написано nazlovragam:
портфолио...
цитата:
Портфолио может быть представлено в виде файловой папки с вкладышами распечатками или в виде документов Word. На сегодняшний день в режиме жесткой конкуренции, на мой взгляд, у каждого медицинского работника должна быть такая...
"режим жесткой конкуренции" конкурсы прям. по писят человек на место
Госпожа Скворцова об оптимизации.
http://uroweb.ru/news/obem-pla...odu-vyros-na-20
Платить сто процентов от зарплаты за больничный будут только тем, кто отработал минимум 15 лет. Соответствующий законопроект, значительно повышающий продолжительность страхового стажа, необходимого для получения пособия по временной нетрудоспособности, подготовил Минтруд.
ура, товарищи!
по уходу уже давно только 10 дней л\н 100% оплачивают.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
подготовил Минтруд.
Реформа здравоохранения тут при чем?
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
ура, товарищи!
Вот именно! Заботиться надА о здоровье, а не пахать как загнанная лошадь. А то вы вначале бабло рубите, здоровье гробите, а потом вам еще больничный должны оплатить?
Вы в своей занудливости несколько перебарщиваете. Предложение касается оплаты больничных, которая производится за счёт средств фонда ФСС, и косвенно относится к реформированию системы з\о. Так какая разница, кто внес предложение, хоть Вася пупкин
Или вы оценивание относимость предложения к сфере не по его содержанию, а только по персоне предложившего?
Что ж, сильно
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Вы в своей занудливости несколько перебарщиваете.
Не, ну я худею!!! И это юрист глаголет. Больших зануд чем юристы вряд ли сыскать.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Предложение касается оплаты больничных, которая производится за счёт средств фонда ФСС, и косвенно относится к реформированию системы з\о. Так какая разница, кто внес предложение, хоть Вася пупкин
Ахренеть! Косвенно, на. Соцстрах и з/о недолго вместе просуществовали. Какая на хрен разница здравоохранению как соцстрах будет вам оплачивать больничный? Каким образом это реформирует здравоохранение? Без 15-летнего стажа вас в больнице не будут принимать? Или финансирование больниц от этого изменится? Где вы смогли углядет эту косвенную связь? Правила выдачи больничного изменились? Нет. Поэтому для з/о данное решение минтруда абсолютно побоку.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Или вы оценивание относимость предложения к сфере не по его содержанию, а только по персоне предложившего?
На русский с занудского перевод будет?
В Удмуртии к 2018 году сократят более 3 тыс. койкомест в больницах
10 июня. Interfax-Russia.ru - К 2018 году в больницах Удмуртии в рамках оптимизации будет сокращено более 3000 коек, сообщил журналистам во вторник министр здравоохранения республики Алексей Чуршин.
"Мы проводим оптимизацию. Количество коек сверхнормативных стало более 3 тысяч, потому что в Российской Федерации критерии стали жестче. Внедрение новых порядков, новых технологий оказания медицинской помощи уменьшает потребность в стационарной помощи", - сказал А.Чуршин.
"В прошлом году превышение объемов стационарной помощи над федеральными было 19%, в этом году превышение над федеральными объемами - 14%. Как вы видите, мы снизили только на 5%. Поэтому это будет не резкий момент, это поэтапная работа к 2017-2018 годам", - уточнил министр.
Он пояснил, что такие длительные сроки связаны с повышением доступности и уровня амбулаторной помощи там, где будут сокращаться койки в стационарах.
"Нужно, проводя оптимизацию, сокращая круглосуточные койки, создать условия для повышения доступности помощи на амбулаторном этапе, открыть при поликлинике дневной стационар, чтобы люди реально могли получить диагностическую помощь, консультативную. Пока это не будет сделано, мы не имеем право койки закрывать", - подчеркнул А.Чуршин.
http://www.interfax-russia.ru/Moscow/main.asp?id=620319&p=9
****
а сколько вообще койкомест в Удмуртии?
В рамках оптимизации в 9 районах Удмуртии закрыли родильные отделения. Теперь из Шаркана, Грахово, Киясово, Якшур-Бодьи, Сюмсей, Кеза, Красногорского, Юкаменского и Каракулинского районов будущих мам отвозят в Сарапул, Воткинск, Глазов, Игру, Уву, Можгу и Ижевск.
- Специализированная акушерская помощь должна быть централизована. Должна быть оказана первичная помощь, должны быть все аппараты искусственной вентиляции легких для женщины и ребенка, следящая аппаратура за ребенком, дорогостоящие миллионные кювезы. Никогда мы не поставим такую в каждое родильное отделение, - сообщает ИА <Сусанин> замминистра здравоохранения Удмуртии Людмила Гузнищева.
Но в экстренной ситуации в районах все же смогут принять роды. Сотрудники расформированных отделений усилили женские консультации, у них появилось время для выезда в деревни и работы в фельдшерско-акушерских пунктах. Благодаря оптимизации, снизилось и количество преждевременных родов: будущих мам вовремя отвозят в больницы.
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
будут выписывать на 3-тьи сутки после операции?
quote:
Originally posted by irkaleb:
чойта - назавтре, да и все
не так страшен черт, как его малютка...При применении определенных технологий срок пребывания в стационаре, при некоторых заболеваниях, может составлять примерно 6 часов. Далее наблюдение в амбулаторных условиях.
Всем доброго времени суток. Кто-нибудь владеет точной информацией об отмене дополнительного отпуска врачам терапевтического профиля?
quote:
Изначально написано Михална:
точной информацией об отмене дополнительного отпуска врачам терапевтического профиля?
Точной нет, но...
1. Допотпуск не отменяется, он попрежнему предоставляется за работу с "вредными факторами".
2. Администрация медорганизации обязана проводить аттестацию рабочих мест. Если по результатам этой аттестации на конкретном рабочем месте (совсем не обязательно это будет терапевтический профиль, но чаще всего именно он) "вредных условий труда" зафиксировано не будет - тогда с допотпуском придется распрощаться.
quote:
Изначально написано Uroman:
срок пребывания в стационаре, при некоторых заболеваниях, может составлять примерно 6 часов
мнение дилетанта
бывший муж лежал в стационаре 7 дней после сшивания связки большого пальца руки. нафига - до сих пор понять не могу. никаких осложнений, носился на второй день по городу по делам. наблюдаться и амбулаторно можно было, нафига на таких деньги ФСС и ОМС переводить
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
бывший муж лежал в стационаре 7 дней
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
на таких деньги ФСС и ОМС переводить
все еще любите его?
quote:
Изначально написано Uroman:
при некоторых заболеваниях, может составлять примерно 6 часов.
да я давно выступаю за то, что если операция была под местной анестезией, то выписывать домой сразу с операционного стола, а если под наркозом, то вечером или утром, зависит от времени проведения операции
quote:
Изначально написано Uroman:
Далее наблюдение в амбулаторных условиях.
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
нафига деньги ФСС и ОМС переводить
quote:
Изначально написано Cfif 59:
все еще любите его?
кого? ФСС и ОМС? )))) издеваетесь? ))
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
кого?
мужа
ну хочется верить в вечное и искреннее тьфу блин. нет конечно. я вообще никого и никогда не любила. ну, кроме собаки, которая умерла от чумы
Испортили хорошую шутку про любовь в ФСС и ФМС))
фото в тему
реформа в действии
пос. Янтарный Калининградской обл.
quote:
ну хочется верить в вечное и искреннее
ага, очень хочется верить, что хоть какой то объем бесплатной медицины продержится еще некоторое время. будучи в отпуске решила сходить в поликлинику по месту жительства, чтобы подлечили перед началом учебного года. терапевт приняла, назначения дала на физио и как оказалось в нашей поликлинике (Ижсталь) с 1го июня почти все физиолечение стало платным. сюрприз! ( вот что значит не часто ходить по больницам) как мне сказали. по ОМС есть и бесплатный объем, но на практике надо болеть какими то редко встречающимися заболеваниями,а если у тебя к примеру,остеохондроз ( что поделаешь - работа- сидячая)- плати, ну или "будут деньги - приходите". да уж, плачу и лечусь теперь. и как бодро сказал хирург из той же поликлиники: подождите. через пару лет не будет бесплатных больниц вообще!" а чтоб пациентам было не так мучительно больно на чеке, который выдают в кассе этой больницы написаны слова великого Беранже "здоровье-мудрых гонорар". утешили, молодцы...
quote:
visitorT
посмеялся..
Министерством здравоохранения опубликованы формулы, по которым будут рассчитываться штрафы для медицинских учреждений. Их размеры будет назначать рабочая группа, которую создадут при Комиссии по разработке территориальной программы обязательного медицинского страхования, так называемая Тарифная комиссия.
Минздрав планирует внести изменения в Правила обязательного медицинского страхования. Ведомством разработан проект приказа, который устанавливает методику расчета штрафов для медицинских клиник. Наказания, как и прежде, будут применяться за неоказание, несвоевременное оказание, а также оказание медпомощи ненадлежащего качества. Однако форма собственности клиник не важна, главное, чтобы они работали в системе обязательного медицинского страхования. На каких основаниях клинике могут отказать в оплате или уменьшить ее размер, указано в приказе Федерального фонда ОМС от 2010 года <Об утверждении Порядка организации и проведения контроля объемов, сроков, качества и условий предоставления медицинской помощи по обязательному медицинскому страхованию>.
Расчет размера штрафов будет вести специальная рабочая группа, которая будет создана при Комиссии по разработке территориальной программы обязательного медицинского страхования. В ее состав войдут представители государственной власти в сфере здравоохранения, Территориального фонда ОМС, страховых и медицинских организаций, а также представители профсоюзов или их объединений, действующих на территории субъекта.
Прежде чем требовать у населения России доплачивать за медицинскую помощь, следует приблизить уровень государственных расходов на отечественное здравоохранение к уровню стран с сопоставимым ВВП на душу населения. Об этом заявила председатель правления Ассоциации медицинских обществ по качеству медицинской помощи и медицинского образования, доктор медицинских наук Гузель Улумбекова. Она отметила, что в России бесплатная медицинская помощь недофинансирована как минимум в полтора раза.
По проекту Минздрава, озвученному в рамках обсуждаемой стратегии развития медицинской отрасли на ближайшие 15 лет, полис обязательного медицинского страхования может быть дополнен полисом <ОМС+> с целью оплатить услуги, выходящие за рамки стандартного набора, гарантированного государством.
По словам Гузель Улумбековой, озвученные цели не должны достигаться за счет средств населения, это дело государства, которое изначально должно обеспечить необходимый уровень финансирования. Прежде чем перекладывать на плечи населения расходы на медицинскую помощь, необходимо использовать средства из госбюджета в том количестве, сколько выделяют в странах, близких к России по уровню экономического развития, которые имеют сопоставимый с ней ВВП на душу населения в год. У них государственные расходы на здравоохранение в среднем составляют 5,5 % ВВП, что в полтора раза больше, чем в России, - 3,5 % ВВП в 2014 году. В связи с этим ожидаемая продолжительность жизни у них - свыше 77 лет, а у нас пока не дотягивает даже до 71 года.
По ее мнению, в условиях тотального дефицита финансовых средств, медицинских кадров и даже коечного фонда, ни о какой конкуренции в отрасли между государственными и частными клиниками говорить не приходится.
Также она отметила, что необходимо четкое понимание, о каком именно виде страхования идет речь. Есть добровольное медицинское страхование - это оплата полного пакета медицинских услуг без привлечения средств обязательного страхования. Кроме того, средства, которые гипотетически можно собрать за счет введения дополнительных платных услуг, все равно не покроют дефицит бюджета на здравоохранение. По предварительным подсчетам экспертов, при том, что взнос составит 5 тысяч рублей и заплатить его смогут только 15 % населения страны, здравоохранение получит порядка 100 миллиардов рублей. Это составит около 4 % от общих расходов и 0,6 % - от федерального бюджета. Такая сумма, по мнению Гузель Улумбековой, посильна и государственной казне.
не к добру это
Основные цели оптимизации системы здравоохранения - рост эффективности и доступности медпомощи - не достигнуты. Также отмечаются сокращение числа врачей, медучреждений, а также рост смертности в больницах. К такому мнению пришла Счетная палата РФ.
По словам аудитора Счетной палаты Александра Филипенко, в ходе оптимизации наблюдается продолжающееся сокращение медработников. По данным Росстата, их число снизилось за год на 90 тысяч человек при сохранении высокого уровня совместительства - около 140 %. Так, в прошлом году число врачей сократилось на 12,8 тысяч человек, среднего медперсонала - на 40,5 тысяч человек, младшего медперсонала - на 36,7 тысяч человек. При этом он подчеркнул, что сокращение медицинских работников в регионах проводится без предварительного планирования и учета возможных последствий. Ведь в ходе проверок власти регионов назвали дополнительную потребность в 55 тысячах врачей и 88 тысячах медицинских работников среднего звена.
По информации, представленной всеми регионами, под оптимизацию попадают 952 медицинских организации, из них 472 - в нынешнем году (49,6 %). В прошлом году в мероприятиях по оптимизации участвовало 359 медицинских организаций, из них было ликвидировано 26, а 330 потеряли свою самостоятельность. До конца 2018 года планируется закрыть еще 15 учреждений и реорганизовать 581. В основном это больницы и поликлиники. В результате к концу 2018 года по сравнению с 1 января 2014 года численность больниц сократится на 11,2 %, поликлиник - на 7, 2%.
По мнению Александра Филипенко, в ходе оптимизации регионы активно сокращают коечный фонд, закрывая в сельских больницах специализированные отделения и переводя эти виды помощи на уровень межрайонных и областных больниц. Всего на конец 2014 года в государственных и муниципальных медицинских организациях сокращено 33 757 коек, при этом сокращение коек районных больниц проводилось большими темпами, чем областных. Александр Филипенко заключил, что ожидаемой эффективности такая оптимизация не дала, а, наоборот, привела к уменьшению числа пролеченных сельских жителей на 32 тысячи человек в то время, когда по городским жителям был установлен рост на 400 тысяч человек.
(с)
ППР
Доля в 3,6% от ВВП, сказал ВВП - это не много и не мало.
На этом всю остальную болтологию можно смело выкидывать на помойку.
http://total-rating.ru/27-rash...ranah-mira.html
http://gtmarket.ru/ratings/expenditure-on-health/info
Самое интересное что в справочниках ВОЗ в РФ доля ВВП на здравоохранение составляет около 7%.
Главным финансовым показателем, определяющим уровень развития и отношения государства к здоровью населения, является доля расходов на здравоохранение в ВВП. ВОЗ рекомендует ее не ниже 6%. Подавляющее число стран в мире тратят на здоровье людей существенно больше. Исключение составляет РФ - в 2013 году расходы на эту сферу и предоставление соц. услуг составили, по данным Росстата, 3,8% ВВП. Президент В.В. Путин для 2012 года публично назвал цифру 3,7% ВВП, руководитель соцблока в правительстве РФ Ольга Голодец - 3,7-3,8%. Для сравнения: в 2013 году в среднем по странам ОЭСР расходы на медицину составили 9,4% ВВП. В Нидерландах - 11,8%, Франции - 11,6%, Швейцарии - 11,4%, Португалии - 10,2%, в США - 16,9% ВВП.
Так откуда явились в ВОЗ в 1,5-2 раза завышенные цифры финансирования здравоохранения РФ в объеме 6,2-6,3% ВВП? А из ВОЗ разошлись по всем международным рейтинговым организациям? Почему это происходит - остается только догадываться.
В рейтинге World Factbook с завышенными, но принятыми ВОЗ расходами на медицину в объеме 6,2% ВВП Россия заняла 103 место. А с реальной долей здравоохранения в ВВП от Росстата в размере 3,75% РФ - на 172 месте рядом с Сирией.
Вопрос: почему народонаселение РФ считает, что находясь во второй сотне по расходам на здравоохранение, оно может расчитывать на уровень оказания медицинской помощи как в странах из первых десятков? Почему заплатив сумму равную стоимости Лады-Калины, народ требует что бы ему выдали Ягуар, или Мерс, или Феррари?
Ну и для самых любопытных и стойких рекомендуется:
http://bono-esse.ru/blizzard/RPP/M/m_03.html
а шо никто не обсуждает "Постановление Правительства Удмуртской Республики от 02.11.2015 г. N 501
Об утверждении Положения об оплате труда работников бюджетных, казенных учреждений здравоохранения, подведомственных Министерству здравоохранения Удмуртской Республики"
quote:
Изначально написано brigada8-5:
Постановление Правительства Удмуртской Республики от 02.11.2015 г. N 501
сёдня краем глаза видела сие.Оклады: санитарки 6 тыщ, м\сестры 6500-7200, врачи вроде 8-10.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
"Постановление Правительства Удмуртской Республики от 02.11.2015 г. N 501
ох и заживем сейчас
quote:
Изначально написано brigada8-5:
"Постановление Правительства Удмуртской Республики от 02.11.2015 г. N 501
читал сам? есть чО там обсудить?
quote:
читал сам? есть чО там обсудить?
оклады повышают, всё остальное снижают..
итого-зряплата уменьшится
quote:
Originally posted by brigada8-5:
оклады повышают, всё остальное снижают..
в чем никто и не сомневался...
Ну для скорой надбавки остались прежние или не намного снижены, в отличие от врачей стационаров, там опа полная.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
итого-зряплата уменьшится
есть там один занимательны пункт, о том что "если зарплата 01.01.16 окажется ниже чем была 31.12.15, будут проводить доплату до уровня 15 года. Так что всем в декабре срочно пахать и молотить.Вы лучше обсудите такой же НПА, но в отношении руководителей - 498 номер что ль.
Там за кол-во
Заодно порадуйтесь за людей
quote:
Изначально написано brigada8-5:
"Постановление Правительства Удмуртской Республики от 02.11.2015 г. N 501Об утверждении Положения об оплате труда работников бюджетных, казенных учреждений здравоохранения, подведомственных Министерству здравоохранения Удмуртской Республики"
quote:
Ну для скорой надбавки остались прежние или не намного снижены
"скоровская" надбавка стала 5 , вместо 6
стажевые уменьшены с 80% до 27%
quote:
Originally posted by brigada8-5:
"скоровская" надбавка стала 5 , вместо 6стажевые уменьшены с 80% до 27%
в стационаре: надбавка была 4, стала ноль целых, ноль десятых
стажевые с 30% до 10%
надбавка за вредные условия труда с 15% до 4% (или до 0%)
посчитал: в декабре 2013 зарплата на ставку была 16 000, с 01.01.2016 - стала бы 13 200 - 14 198.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
498 номер что ль.
чО так неуверенно? конкретику давай.
quote:
Изначально написано Uroman:
конкретику давай.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 октября 2015 года N 489
Об утверждении Положения об оплате труда руководителей
бюджетных, казенных учреждений здравоохранения,
подведомственных Министерству здравоохранения Удмуртской
Республики, их заместителей, главных бухгалтеров
Планы по оптимизации здравоохранения.
"Бесплатные медицинские услуги останутся только для социально-незащищенных групп и при определенных заболеваниях. Работающие граждане смогут бесплатно получить медицинскую помощь только временно и в ограниченном объеме. Министерство финансов предлагает взимать с пациентов плату за вызов <скорой> чаще 4-х раз в год, более 8 посещений терапевтов в поликлиниках в год, обслуживание в нерабочие часы, лечение у высококвалифицированного специалиста и за другие привычные для всех медицинские услуги" (с) http://ria-ami.ru/read/18941
Ну и так далее, там по ссылке еще много интересного
quote:
Министерство финансов предлагает взимать с пациентов плату за вызов <скорой> чаще 4-х раз в год,
данунахх
с каждым днем становится жить все интереснее и интереснее.
А интересно работодатель отчисления на ФСС и ОМС в том же объеме будет производить? Или тоже предусмотрены сокращения?
quote:
Изначально написано Uroman:
если зарплата 01.01.16 окажется ниже чем была 31.12.15
совместительства всякие не учитываются.отберут их с 1 января и на это спишут снижение.
quote:
Изначально написано Arven74:
совместительства всякие не учитываются.
???????????? Вы читали постановление?
quote:
Изначально написано Arven74:
отберут их с 1 января
Кто? Что? У кого? Запретят совместительство? С какого перепугу вы так решили?
quote:
Изначально написано Arven74:
на это спишут снижение.
??????????? Поясните...
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Поясните
это не в рамках сего приказа.я имею ввиду,что,чтобы не так была видна разница в январской и декабрьской зарплатах,надо изменить и доплаты работнику с января,чтоб он не понял,от чего снизилась общая сумма в расчетке.уменьшить проценты,например,с января или снять совместительство.у нас,например,каждый месяц сумма доплат меняется.В начале месяца пишешь на доплату,скажем 25%.выполняешь нагрузку за этот месяц на дополнительных 25%.а в расчётке в следующем месяце видишь,что заплатили тебе 15%.У вас так не бывает?Чётко разницу увидят лишь те,кто работает на одну ставку и декабрь и январь,без платных услуг и других не фиксированных доплат.А много ли таких?
quote:
Изначально написано nazlovragam:
С какого перепугу вы так решили
да не с перепугу.разговариваю с коллегами.сокращаются ставки-уменьшаются доплаты.
quote:
Изначально написано Uroman:
я спрашивал: "с какого перепугу вы решили
я же ответила
quote:
Изначально написано Arven74:
это не в рамках сего приказа.
quote:
Изначально написано Uroman:
у вас много таких, которые не поймут что у них снизилась зарплата?
да.
quote:
как можно СНЯТЬ совместительство?
эээ.. при работе по занимаемой должности более 1,0 ставки пишешь заяву на совместительство на/до 0,5 ставки..
начальника могет прекратить ставить смены более 1,0 ставки==прекращает/снимает совместительство..
не?
quote:
Изначально написано brigada8-5:
не?
истинно так.мерси.
quote:
Originally posted by Arven74:совместительства всякие. отберут их с 1 января
мдя?
для поликлиник и скорой какой-то тама фигнёй (комиссия по труду, минтруд или типа того) разрешено внутреннее совместительство в 2016 году ""до 2,0 ставок включительно""
quote:
Изначально написано brigada8-5:
разрешено
теоретически.а на практике главный решает,дать или нет.а раз деньги на всё одной кучей приходят(и на зарплату,и на лекарства,и на питание больных,и на нужды больницы-одноканальное финансирование это и есть)-выгодно же статью зарплат уменьшить за счёт сокращения доплат.хотя это капли в море,зама бы хоть одного сократили,с его зарплатой.
quote:
теоретически
ви таки не знакомы с ситуёвиной на скорой в частности и в первичном звене в целом
quote:
Изначально написано brigada8-5:
в первичном звене в целом
ну они-то гарантированы в доплатах...
quote:
ну они-то гарантированы в доплатах...
в каких доплатах? кто "они"?
я писАл о совместительстве..
quote:
Originally posted by Arven74:
да.
т.е чел получал рупь, а получит 8 гривенников - и не поймет?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
эээ.. при работе по занимаемой должности более 1,0 ставки пишешь заяву на совместительство на/до 0,5 ставки..
начальника могет прекратить ставить смены более 1,0 ставки==прекращает/снимает совместительство..
не?
не
вы таки путаете совместительство и совмещение. По совместительству вы заключаете трудовой договор, и вас ОБЯЗАНЫ по этому договору обеспечить работой (часами, сменами) в пределах установленной в договоре нормы времени. (0,25, 0,5 ставки и т.д.) поэтому прекращение данного трудового договора под описываемую вами процедуру никак не катит. прежде чем начальника прекратит ставить смены, он обязан вас уволить с совместительства.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
мдя?
для поликлиник и скорой какой-то тама фигнёй (комиссия по труду, минтруд или типа того) разрешено внутреннее совместительство в 2016 году ""до 2,0 ставок включительно""
дык вооот! тем более... срочно заключайте трудовые договоры на совместительство. а не какие-то "одноразовые" заявы. или чО вы там пишите, на совмещение?
quote:
Originally posted by Arven74:
а на практике главный решает,дать или нет
епсттудэй... в поликлиниках по 2 врача на 8 участков. чо там может решать главврач? пишите заявление на совместительство, вакантная ставка есть. обязаны на нее принять. ТК еще не отменяли.
колдоговор в свою пользу (в пользу работника) надо составить прежде всего. многие пункты постановления на него ссылаются. и профсоюз подключать...написала и самой смешно стало
quote:
Originally posted by Arven74:
деньги на всё одной кучей приходят(и на зарплату,и на лекарства,и на питание больных,и на нужды больницы-одноканальное финансирование это и есть)
уууууууууу, вот так оно, разговаривать с коллегами, а не изучать нормативные документы... поэтому вас и будут дурить, и уменьшения зарплаты вы не заметите. Вы хотя бы программу госгарантий читали? нет? уверен что нет. рекомендую ознакомиться с разделами под названием "структура тарифов".
quote:
срочно заключайте трудовые договоры на совместительство
есть
"до 0,5 занимаемой должности "
quote:
Originally posted by taxi2006:
многие пункты постановления на него ссылаются.
это очередная профанация и попытка переложить ответственность. Ибо одним из основополагающих пунктов постановления является, что все эти пряники и вкусняшки только в пределах фонда заработной платы.
quote:
Изначально написано Uroman:
вы таки путаете совместительство и совмещение.
да не путаю я. Просто воспринимаю как разные формы доплаты к окладу.
quote:
Изначально написано Uroman:
чел получал рупь, а получит 8 гривенников - и не поймет?
вот приходит такой чел,скажем,в булгактерию.грит,чоу это у меня денег-то меньше в январе?а ему ответят-ааааа,так это у вас доплаты уменьшились-вот и меньше получили.(не важно,совмещение или совместительство)
quote:
Originally posted by brigada8-5:
я писАл о совместительстве.
да один хрен.первичного звена настолько мало,что их,я думаю,сильно не урежут.
quote:
Изначально написано Uroman:
срочно заключайте трудовые договоры на совместительство.
даже не предлагают.Скока совмещаю-впервые слышу про такое.
quote:
Изначально написано Uroman:
какие-то "одноразовые" заявы.
именно.
quote:
Изначально написано Arven74:
даже не предлагают. Скока совмещаю-впервые слышу про такое.
Вроде с высшим образованием люди. Их..., они крепчают.
Хотяя (вспомнила комментарии Танчика в соседней теме) Или вы на этой работе (с совмещением) только на чай зарабатываете, а основные доходы не из этого источника, или муж обеспечивает и потому однофигственно
"Если Вы считаете, что Вам не доплачивают - доплачьте сами." (с)
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Или вы на этой работе (с совмещением) только на чай зарабатываете, а основные доходы не из этого источника, или муж обеспечивает
"Ах, если бы, ах, если бы, не жизнь была б, а песня бы."
quote:
совместительства всякие не учитываются.отберут их с 1 января и на это спишут снижение.
Откуда вы это взяли? Надбавки, стажевые, стимулирующие снижают, оклады повышают. В принципе, ничего не должно в сумме поменяться, но республика отрапортует в Москву, что мы молодцы, подняли оклады аж в 2 раза!!!!
quote:
деньги на всё одной кучей приходят(и на зарплату,и на лекарства,и на питание больных,и на нужды больницы-одноканальное финансирование это и есть)-выгодно же статью зарплат уменьшить за счёт сокращения доплат
Бред какой-то. Вся зарплата выплачивается в пределах фот. Есть деньги в прелах фот, вам и премию могут выплатить, а если все израсходовано, то хоть миллион на расчетном счете будет, ни копейки на з/п не сможете потратить.
quote:
Изначально написано atz:
оклады повышают
на 2-3 тыщи
quote:
Изначально написано atz:
Надбавки, стажевые, стимулирующие снижают
в 2-4 раза,а то и вообще отменяют
quote:
Изначально написано atz:
ничего не должно в сумме поменяться
а что гадать?Помните старую новогоднюю песню-"до января остаётся у нас только час,последний час"
quote:
Изначально написано atz:
Вся зарплата выплачивается в пределах фот
это-то понятно.А как вы думаете,откуда многомилионные долги в больницах?И в декабре не то что премия,а зарплата под вопросом.Вы с бухгалтерами\экономистами в больницах пообщайтесь,узнаете,видимо,что-то новое.
quote:
Изначально написано atz:
вам и премию могут выплатить
ага,мечты-мечты.
quote:
.А как вы думаете,откуда многомилионные долги в больницах?И
Вам уже одну из причин в ветке про скорую помощь указали, перевыполнение плана ФОМСом не оплачивается, а как раз под конец года, он много где перевыполнен! И фактически мед.помощь оказывается за свой счет.....
Еще тарифы по которым фомс финансирует занижены...
И про одноканальное финансирование у вас тоже какое-то не правильное понятие. В его рамках все по кодам делится, медикаменты, зарплата, прочие услуги, и т.д. если исчерпан план по коду медикаменты, то ничего оплатить вы не сможете..
quote:
Изначально написано atz:
если исчерпан план по коду медикаменты, то ничего оплатить вы не сможете..
странно...нам по-другому объяснили.Что деньги приходят одним большим куском на всё.Из него в приоритете з\плата.её выплачивают всю.из остатков кроят на другие статьи.
quote:
Изначально написано Arven74:
http://www.medikforum.ru/news/...ensionerov.html
читали?
Читали. Определенное рациональное зерно в этом есть, но у нас всё сделают через ж.
quote:
Изначально написано Lyke:
Определенное рациональное зерно в этом есть, но у нас всё сделают через ж.
Я так понимаю, для вас уже не "у нас", а "у вас". То бишь в Удмуртии
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Я так понимаю, для вас уже не "у нас", а "у вас". То бишь в Удмуртии
В России, Уважаемая, в России. Да, на дела удмуртские я смотрю с высоты гор Урала, но в Удмуртии остались мои родственники и друзья, 90% которых работает в медицине (хотя кто-то уже тоже дернул, так что процент спорен). Так что за удмуртской жизнью я слежу даже больше, чем за местной. Хотя вот у нас, к примеру, внезапно выкинули главврача и мы пока живем в весьма подвешенном состоянии.
quote:
Originally posted by Lyke:
В России, Уважаемая, в России.
Тогда ладноquote:
Originally posted by Lyke:
Да, на дела удмуртские я смотрю с высоты гор Урала, но в Удмуртии остались мои родственники и друзья, 90% которых работает в медицине (хотя кто-то уже тоже дернул, так что процент спорен). Так что за удмуртской жизнью я слежу даже больше, чем за местной.
О5 же ладно.
НО, согласитесь, что в Удмуртии гораааздо более имеет место быть тенденция делать ряд вещей
quote:
через ж
нежели, чем на Урале, в Тэтэрвэ, Московии,etc.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
более имеет место быть тенденция делать ряд вещей
В Удмуртии есть такая тенденция - если Москва заикнулась о каком-нибудь г, то вводят быстро. Москва заикнулась о чем-то хорошем - делают вид, что не слышали.
это было бы смешно, если бы не было так грустно (на стене у одной знакомой):
Как довести своего участкового педиатра до белого каления, краткая инструкция.
1. Грудничковый день придумали лохи для лохов. Записывайся в любой другой день недели, тебе так удобнее. Записавшись на 15:30, приходи в 12:00 и сразу начинай кричать, что ты с грудным ребенком не собираешься стоять в очереди с кашляющими детьми.
2. Из носа выскочила сопля? - Вызывай врача на дом. Неделю назад ударился головой, упав с кровати? - Вызывай врача на дом. Бабушке показалось, что ребенок как-то не так роняет головку (в 1,5 месяца жизни) - Вызывай на дом. Шелушится кожа на животе? - Вызывай на дом. Ребенок сильно кашляет, температура? - Ничего, можно подождать пару-тройку недель, полечиться редькой и обтираниями спиртом, это не страшно и подождет. Подождали и не помогло? - Пришло время вызывать врача на дом. Желательно это сделать в выходной день.
3. Вызвав врача на дом, отключи домофон, перережь провод дверного звонка, выключи телефон, назови неправильный корпус или подъезд. Доктора любят сложные квесты.
4. Если врач все-таки добрался до квартиры, обязательно громко, четко и требовательно сообщи, чтобы врач обязан прослушать легкие и посмотреть ребенку горло. Сам врач никогда не знает, что ему делать.
5. Плановые осмотры для лохов. Требуй УЗИ каждый месяц, но кровь сдавать отказывайся - это лишний стресс для ребенка. Мочу сложно собрать, ну ее нафиг тоже. Тебе нужно только УЗИ и иногда невролог с ортопедом. Педиатр тоже не нужен, что он такого скажет-то?
6. Прививки не нужны. Участковому за каждую прививку платят миллион долларов, он жизнь положит, чтобы уговорить лично тебя. Миллион на дороге не валяется. А тебе миллион не дадут, поэтому делать их не нужно.
7. Если звонком предупредили, что сегодня на патронаж идет медсестра или врач, срочно снимай с себя всю одежду, и мужа раздень. Хотя бы до трусов.
8. Будучи беременной третьим ребенком, примерь на себя льготы многодетной: расталкивай всех у кабинета без очереди, требуй рецептов на молочную кухню на пять лет вперед, выписки льготных рецептов на все лекарства из списка.
9. Когда уставший педиатр отнесет начальству заявление по собственному, ужасайся врачу на замене (на трех участках) и пиши на него жалобы в департамент. От этого всем сразу станет легче.
УДМУРТСТАТ: ЗАРПЛАТА ВРАЧЕЙ НА 43% ВЫШЕ СРЕДНЕЙ ПО РЕГИОНУ
26.11.2015, 17:50
В Удмуртстате подсчитали уровень средней зарплаты работников организаций социальной сферы и науки государственной и муниципальной форм собственности по итогам девяти месяцев 2015 года.
Лидером этого рейтинга стали врачи, чья средняя зарплата, по данным органа статистики, составляет 35 287 руб. Это на 43,1% выше, чем средняя зарплата по региону. Далее следуют работники учреждений общего образования (23 823 руб.) и дошкольных образовательных учреждений (19 973 руб.), средний медицинский персонал (19 281 руб.) и сотрудники учреждений культуры (16 055 руб.).
Замыкают список зарплат бюджетников социальные работники (13 697 руб.) и младший медперсонал (12 953 руб.). http://www.udm-info.ru/
откуда оне циферки берут интересно..... оченна интересно однако...
Намедни дедок один около регистратуры громко очень выступал (чет ему там не дали), грит зарплаты вам подняли, работать не хотите. На резонное замечание, что у него пенсия наверняка больше моей бюджетной зарплаты, орать стал еще громче. Не поверил. Ему в телевизоре сказали. Грозился гневно в минздрав идти, жалобу на всех писать. :-)
quote:
Изначально написано BPP:
35 287
Ну да, так и будет. Я без категорий и без ничего получал 32. Старшие коллеги - соответственно, средняя и получится. Только и вкалывал на эти копейки 15 суток плюс днем.
quote:
Изначально написано BPP:
Суточные если вычесть, что останется?
12 с копейками. Зарплата, за которую наша санитарка не пойдет. По идее, с такой выработкой я должен был получать за 40, но мне сказали "Ну мы же не можем оплачивать Вам полностью больше 2 ставок, так что проценты от оклада", после чего мы с женой собрали вещи, положили заявления на стол и сбежали.
quote:
Изначально написано Lyke:
сбежали
куда хоть сбежали-то?Лучше теперь?
quote:
Изначально написано Arven74:
куда хоть сбежали-то?Лучше теперь?
Екатеринбург. Да, в разы. Даже с учетом съема жилья - в разы.
quote:
Originally posted by Lyke:
после чего мы с женой собрали вещи, положили заявления на стол и сбежали.
Молодцы
quote:
Екатеринбург.
Классно там, мне очень понравилось))
У нас раньше головная контора в Екате располагалась, сейчас вот всякие реорганизации и будет не там. Но не суть. В процессе немножко всплыли зарплаты сотрудников соседних регионов, над нашими рыдали все, даже Киров)))
quote:
Изначально написано Pe_Na:
сотрудников соседних регионов, над нашими рыдали все, даже Киров)))
лет 5 назад было наоборот...
quote:
Originally posted by Lyke:
Екатеринбург
Вы так же врачом?И как з\п?
Подруга в москоу уехала.Работает обычным гинекологом в ж.консультации.6 часов в день,5 дней в неделю,никаких дежурств.Без платных и всяческих доп.нагрузок 40-50 з\п(от конкретного количества родовых сертификатов в месяц разница)
quote:
Изначально написано Arven74:
И как з\п?
7-8 суток (из которых 4-5 только по гнойной хирургии) плюс дневная работа на ставку - в районе 60, в зависимости от премий, может и чуть выше.
quote:
Изначально написано Arven74:
Вы так же врачом?
Да, хирург отделения гнойной хирургии+дежурства в чистой.
quote:
Originally posted by Lyke:
в районе 60
Ого!У нас обычный хирург с 8-9 дежурствами около 25 имеет.
А работа-то в городе есть вообще?
В поликлиниках точно есть. В стационаре - у меня ощущение, что я занял последнее по хирургии. Прилично вакансий от частных центров, там практически обязаловка - пятилетний стаж. К примеру, вакансия оперирующего ЛОР с опытом от 5 лет с припиской "От 90тыс" это не такая уж редкость. Могут взять и с маленьким опытом, но там будет меньше по деньгам, само собой. Из требований - если хирург со стажем и не оперируешь скопически - нечего делать, не нужен никому. Но сейчас горздрав ликвидируют, передают дела облздраву, плюс изменение системы оплаты... Непонятно, что будет, но народ поопытнее присматривает место у частников. Вроде как оклад должны сделать в районе 19, тогда не потеряю по деньгам. Но всё не точно.
quote:
Изначально написано Arven74:
Подруга в москоу уехала.Работает обычным гинекологом в ж.консультации.6 часов в день,5 дней в неделю,никаких дежурств.Без платных и всяческих доп.нагрузок 40-50 з\п(от конкретного количества родовых сертификатов в месяц разница)
у нее там квартира своя?
quote:
Originally posted by Cfif 59:
у нее там квартира своя
уже да.
quote:
Изначально написано Arven74:
40-50 з\п
quote:
Изначально написано Arven74:
Originally posted by Cfif 59:у нее там квартира своя
уже да.
Н@S0$aVа или речь о ней продолжить стоит в другой моей теме??????
40-50 в Москоу, это не те деньги даже за 10 лет, чтоб уже своей квартирой обзавестись.
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
речь о ней продолжить стоит в другой моей теме
а шо,это-таки ваша тема?
quote:
Изначально написано Arven74:
а шо,это-таки ваша тема?
Ту о которой говорю я - моя
А вы про какую???
Ой,всё,вам тока повод дай-всё закакаете вокруг.Идите в "другую свою тему" и делайте там шо хотите.
Прочитала. у узких специалистов оклад выше, за стаж 5-10%, за категорию , за звание, за ученую степень - на усмотрение главного врача (и это у всех), стимулирующих (базовой части) - нет, есть только у участковой службы и у скорой. посчитала... чуть не рубль в рубль с тем, что сейчас получаю на свои 1,75... вопрос, а будут ли наюбавки за интенсивность и качество? (вторая часть стимулирующих, которая порой была больше базовой)? она ведь тоже на усмотрение главного...
quote:
Изначально написано scorpys:
а будут ли наюбавки
будут... наебавки... если главврачу будете "делать приятно"quote:
Изначально написано scorpys:
за интенсивность и качество?
за чО, за чО???? Эт вАще чО такэ?
это чО за какчество тако? Это хде? Какие критерии? От лечения на пострадал не один пациент? Тыгыды непременно надбавка за какчество положена в 2 раза превышающая оклад!В принципе интересная формулировка, ибо интенсивность и качество не совместимы. Или качество, или интенсивность...
quote:
Изначально написано scorpys:
Прочитала
Прочитайте еще раз, внимательнее.
1.найдите где в постановлении сказано "о повышении" хотя бы один раз
2. Категории оплачиваются вне зависимости о желания главного врача, а вот звания степени - да.
3. Про стимулирующие выплаты там все подробно написано. читайте...
не передергивайте. формулировка "за интенсивность и качество" во многих нормативных актах, если не видели - читайте сами, что и где. за категорию выплаты как раз "могут быть", то есть могут и не быть. Про стимулирующие выплаты для узких специалистов - нету, тем более "подробно". вопрос к тем, кого уже ознакомили с этим документом, правильно ли я его поняла, или кому-то по другому объяснили.
quote:
Originally posted by scorpys:
кому-то по другому объяснили.
т.е. вы его сами не читали????
quote:
Originally posted by scorpys:
вопрос к тем, кого уже ознакомили с этим документом
так я вам и ответил, чем вы недовольны?
quote:
Originally posted by scorpys:
читайте сами, что и где. за категорию выплаты как раз "могут быть", то есть могут и не быть.
милочка, я как раз читал. прочитайте и Вы. http://publication.pravo.gov.r...=13&rangeSize=1
п.26 - где там сказано про "усмотрение главного врача"? черным по белому написано "при наличии категории устанавливается надбавка". А вот "с учетом финансово-экономического положения" - относится к ученым степеням и почетным званиям. это п.п. 28 и 29, а для ответа на ваши предыдущие вопросы читайте п.п. 30 и 31.
quote:
Originally posted by scorpys:
формулировка "за интенсивность и качество" во многих нормативных актах,
хотя бы на один дайте ссылку - почитаю.
есть надбавка за интенсивность и высокие результаты, есть надбавка за качество. или-или. ну найдите мне где есть "за интенсивность и качество".
п.25: работникам ...могут устанавливаться иные выплаты...
-ежемесячная надбавка за наличие квалификационной категории.
п.26 при наличии квалификационной категории устанавливается надбавка в размере...
т.е могут устанавливаться - значит могут и не устанавливаться. какой пункт главнее, 25 или 26? тут согласна, тут ни слова про руководителя учреждения.
если для вас принципиально "надбавка за качество, надбавка за интенсивность" - а не "надбавка за интенсивность и качество" - пожалуйста, сути это не меняет - п.31 - это не обязательные выплаты в отличие от п.27, где терапевтам, например, гарантированы 10000.
quote:
Originally posted by scorpys:
т.е могут устанавливаться - значит могут и не устанавливаться. какой пункт главнее, 25 или 26?
Ну русским же языком написано, пункты не главнее, а последовательно. В 25 перечисляется какие надбавки могут быть. Это не значит "могут-не могут", это значит "вот такие выплаты с таким названием и формулировками могут быть в принципе". а последующие пункты уточняют КАК они могут. И получается - см. п.26, 28, 29. Вот в 20 пункте тоже сказано "могут...". Но у вас не возник вопрос по "стажевым".
quote:
Originally posted by scorpys:
сути это не меняет
Это как раз очень меняет суть и смысл. Если подходить с вашей точки зрения "хоть надбавкой за дерьмо назови - лишь бы деньги платили" тогда -да, сути не меняет.
quote:
Originally posted by scorpys:
п.27, где терапевтам, например, гарантированы 10000.
Так это не за "интенсивность-качество", вы в первый раз о этой надбавке слышите???? Это же уже лет 10 существует, нет?
А за "интенсивность-качество-дерьмо-и прочее" надбавки никогда обязательными не были. Это уже от вашего коллектива зависит, как вы заключили коллективный договор. см. п.23
Ва документ полностью читали, или только отдельные пункты? Советую ознакомится с пунктом 4. Все остальные вопросы сразу становятся не нужными
Минздрав Забайкалья предложил запретить врачам критиковать начальство
подробности по ссылке
http://vz.ru/news/2015/11/5/776465.html
уроды - они такие уроды. даже мата не осталось
А что тут ужасного? Во всех сферах такое уже 150 лет функционирует) И увольнения по причине утраты доверия и профессионального несоответствия вполне обычное дело. В крупных структурах даже целые департаменты комплаенс функционируют
А уж бухать врачам запретить это вообще святое дело
)quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Во всех сферах такое уже 150 лет функционирует)
Чёт так много понаписал, а потом подумала - хочет мадам лечиться у врачей, которые функционируют как операционистки в банках, да пох вообще, пусть лечится.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
А уж бухать врачам запретить это вообще святое дело
а еще есть, пить, спать и, прости Господи,сексом заниматься
quote:
сексом заниматься
Не дождетесь, пока не перевелись симпатичные медсестры с санитарками!!!
В специфичных коллективах типа медицинских служебные романы неизбежны и только повышают производительность труда
))) Жизни и здоровью пациентов, опять же, ничем не угрожают, так что пусть стресс снимают, работенка то нервная Вот хороший и удобный сайт для записи на прием к врачу в поликлиниках г. Ижевск и по Удмуртской Республике.
у всех новая зарплата, всех все устраивает?
quote:
Изначально написано scorpys:
у всех новая зарплата, всех все устраивает?
Как получили? У нас с февраля переход в Екате, мои друзья в УР еще не получили.
quote:
Изначально написано scorpys:
у всех новая зарплата, всех все устраивает?
да! ))
quote:
Изначально написано Lyke:
Как получили?
ещё не получили.10го час Х.
quote:
Изначально написано Arven74:
10го час Х
Нам уже озвучили цифру, которую буде получать после перехода. Так что я шустренько нашел себе место в ведомственной МСЧ, к х**м подальше от минздрава с его насаждением добра посредством реформ. У нас з/п в полтора раза минимум присядет.
А вы чего ждете, когда зарплата главов прямо зависит от уменьшения вашей зарплаты?)))
quote:
Изначально написано U-la-la!:
А вы чего ждете, когда зарплата главов прямо зависит от уменьшения вашей зарплаты?
Дааа, у нас тут пришел, срезал премии с 20-25 до 9-11, завел раз в неделю "обходы для контроля качества лечения" - по факту, чтоб премии срезать. Медсестру хорошую уволил за одну полуобоснованную жалобу от чмошника. Даже не выслушал, не выговор, сразу "Уволить". Идиот тупорылый, через месяц он сам и дежурить, и на посту сестринском сидеть будет.
ну у кого расчетки есть отпишитесь хоть на какой процент упала/поднялась???
quote:
Изначально написано Lyke:
Медсестру хорошую уволил за одну полуобоснованную жалобу от чмошника. Даже не выслушал, не выговор, сразу "Уволить".
она что, сама заявление подписала?
quote:
Изначально написано dlyamarka:
ну у кого расчетки есть отпишитесь
Олёшенька,начните с себя
Январь (самый грустный месяц по з/пл.)= 8000р.(аванс)+ 66660,04р (окончаловка). Не начальник, врач-специалист, в БУЗ.
Работать надо, Господа, и права свои отстаивать спокойно с уважением к руководителям. Если руководитель дэбил (как, к примеру, в ГКБ7) надо менять дислокацию, можно город, можно регион- какие проблемы?!?
Я вот, грустить повода не вижу- "народ хорошего врача сам прокормит" как говорил дорогой наш товарищ Семашка!
quote:это Вы на сколько ставок работаете?
Изначально написано ass2005:
8000р.(аванс)+ 66660,04р (окончаловка)
3 или 4
это опечатка скорее всего))
Все честно бача пишет- профессию когда выбирали, думать надо было. С администрацией не воевать, "а работать". Много он работает- это правда, ну так никто же не мешает и за него эту работу сделать никто не может. Это от Вам еще доходы от научной (настоящей) деятельности не прописал. Да, настоящая наука- продукт доход в дом приносящий, а не мозг выносящий!
quote:
Изначально написано ass2005:
самый грустный месяц по з/пл.
Плохо мне верится в такой вот гон от вновь зарегистрированного участника. Тем паче январь месяц прибыльный. А зарплат за 70 в УР я не видел.
Ты и не увидишь, губошлеп! Январь очень скудный месяц для тех из БУЗов, которые активно работают с частными конторами (частные конторы тоже не лохи, выбирают серьезно с кем им работать).
Хотелось бы повторить тезис ass2005- если в администрации сидят не лохи, работники не психопаты, то есть всегда шанс договориться без всяких профсоюзов. Если случай клинической идиотии с администрацией (как, к примеру в ГКБN7- надо валить).
quote:
Изначально написано ass2005:
врач-специалист, в БУЗ.
расчётку показать можете?Иначе это просто слова.
quote:
Изначально написано katerina1974:
губошлеп!
зачем хамить?
quote:
katerina1974
А вы - г*о. За сим откланяюсь.
Встреча прошла в непринужденной дружеской обстановке...
чо за вброс-то был про невъ...но высокую ЗП за 1 ставку?
чей мальчик и откуда?
и эта злая девочка - чего она такая злая?
Девочка злая, потому что вы пут п.здите, а могли бы работать!
Lyke- каждый чел думает о других точно то же, что и о себе (меряет по своим мерилам). Если ты сам ГОВНО и неудачник- не надо всех вокруг втягивать в эту же канитель.
Кто и где написал, что чел на 1 ставку пашет, сказано же- "много работает".
"Губошлеп", дорогой Arven74, это не хамство- это обозначение местоположения в обществе гражданина, который много чего не видел.
И таки это хамство. Будьте пожалуйста корректнее
Скана расчётки,как я понимаю,не будет.
quote:
Изначально написано ass2005:
вы пут п.здите
а мы ли?
quote:
Изначально написано ass2005:
Девочка злая, потому что вы пут п.здите, а могли бы работать!
А я так понимаю, что нихрена ни девачка, ни вы, неуважаемый, не получаете. Отсюда боль пониже спины и желание опустить коллег, да еще с только заведенного акка. Почему-то я не чувствую потребности называть всех коллег, работающих в БУЗах разного уровня ни ленивцами, ни лохами, ни психопатами и еще тонной нелицеприятных эпитетов. Может потому что мне, в отличие от вас, на жизнь и всё остальное хватает?
quote:
Изначально написано Lyke:
А зарплат за 70 в УР я не видел.
Смотрите в сторону 1 РКБ.
quote:
Изначально написано U-la-la!:
А вы чего ждете, когда зарплата главов прямо зависит от уменьшения вашей зарплаты?)))
ОЧень таки допускаю, но увы ничего не знаю по этому поводу, а даже если бы и узнал ,то сообщить больше чем есть на сайте минздрава ничего не смог. Но вот одно не соответствие подтверждающее это:
О ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ ПРОГРАММЕ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ГАРАНТИЙ БЕСПЛАТНОГО ОКАЗАНИЯ ГРАЖДАНАМ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ НА ТЕРРИТОРИИ УДМУРТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ НА 2015 ГОД И НА ПЛАНОВЫЙ ПЕРИОД 2016 И 2017 ГОДОВ (с изменениями на: 05.05.2015)
на 1 посещение с профилактической и иными целями при оказании медицинской помощи в амбулаторных условиях медицинскими организациями за счет средств ОМС - 387,5 рубля на 2016 год,;
на 1 обращение по поводу заболевания при оказании медицинской помощи в амбулаторных условиях медицинскими организациями за счет средств ОМС - 1132,9 рубля на 2016 год
на 1 посещение при оказании медицинской помощи в неотложной форме в амбулаторных условиях за счет средств ОМС - 492,9 рубля на 2016 год,
При этом впереди планеты всей у нас диспансеризация - самое дешевое профилактическое посещение, при котором при этом из той же кассы нужно провести массу обследований. Кстати ни для кого не секрет, что все больницы относительно недавно оборудованы электронными анализаторами требующими достаточно дорогих расходников которые больница вынуждена закупать из тех же денег у совершенно сторонних организаций и себестоимость этих расходников под очень большим вопросом...... .
Больные же нуждающиеся в оказании помощи по заболеванию, которые на фоне общих требований к количеству диспансерных больных просто не могут попасть на прием, почему - то никому не нужны, хотя казалось бы именно они и должны приносить основной доход больнице......
Или у кого-то имеются иные знания по этому поводу??????
Фигурка ниче, а если смотреть в сторону 1 РКБ, то увидишь кладбище в Хохряках!
Дорогой ass2005 нисколько не сомневаюсь в твоих способностях и доходах, на х.ра ты с"гарью лампадной" тут начал общение- не трать на них время. Им ты не поможешь.
А для вас, тупорылые, еще Градский спел: "А на лицах великих морщины иные, и в иных сторонах и в иных временах. Они бросили камни. Мы видим круги их разошлись по земле жить во всех временах..."
Нашему-то работяжке академики РАМН руку жмут с радостью, профессора заокеанские к себе зазывают.
А вы то голожопые тут между собой трете про 300 долларов! Тьфу, позорище.
Какие агрессивные путинские троли
quote:
Originally posted by dlyamarka:
dlyamarka
диспенсеризация оплачивается отдельно, вот только рядовые врачи от нее ничего не имеют.
На сайте УТФОМСа имеется тарифное соглашение(впрочем вы уже это знаете, оттуда эти цифры), где прописаны базовые тарифы на все виды медицинской помощи(по диспансеризации это приложениеN16)
как видно цифры совсем не маленькие, если учесть, что в реальности диспансеризацию проходят единицы - остальное это приписка участковой службы.
цифры в колонках означают процент от общей суммы на: зарплата - лекарства+расходники - прочие расходы(коммунальные аренда и прочее)
Раньше участковый получал свою ЗП за работу без диспансеризации, теперь. получает то же самое, а порой и меньше, но добавилась диспансеризация.
Деньги из статьи расходов ФОТ(первая колонка) оседают вверхах и ни как не спускаются ниже.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Какие агрессивные
это они на седло для велосипеда еще не заработалиquote:
Originally posted by baobab1981:
работяжке академики РАМН руку жмут с радостью, профессора заокеанские к себе зазывают.
оборотись-ка, сынку...
Tanchik2009, если б не этот твой любимый Путин, и тебе бы болтаться на фонарном столбе. Пить надо меньше, читать внимательно. И много думать...
nazlovragam- а тебе вообще рекомендую повернуться, наклониться! и опять же: пить надо меньше, посредь недели особенно!
Эээ, девочка с именем дерева!
Сбавьте обороты. Где ваша воспитанность? Мы переходили на ты? С чего вы взяли, что я пью? И разве похоже по тысяче моих сообщений, что я не думаю?
Вы с чего раскидываетесь своими странными выводами о людях, о которых ничего не знаете?
Вы себя после такого считаете воспитанным, вежливым и достойным человеком?
Нервная, хамовитая и агрессивная девАчка... Печально, печально
Может, я вам новопассита дам? Бесплатно
Нееен, тут седло не поможет... Тут такая смесь наглости, хамства и заносчивости, что пахнет нарциссами даже через монитор
quote:
Изначально написано baobab1981:
baobab1981
Но при всем при этом редкий прием по диспансеризации перекрывает стоимость приема по заболеванию, при котором не нужно проводить всего того перечня анализов которые проводятся по диспансеризации (ну это для тех кто работает честно.......).
@baobab1981
ну ладненько, поржали и хватит... Изыди!
dlyamarka
drDrn
когда деципевт бред несет, это привычно. а вот когда доктора за ним начинают повторять - тут уже радоваться не приходится
у всех зарплаты упали, причем существенно, где на треть, а где и вдвое (кроме участковых терапевтов и педиатров - у них совсем чуть-чуть). Причем, как поясняет бухгалтерия, пресловутое доведение до уровня декабря 2015 года весьма своеобразное, когда не всю зарплату считают, а только часть. и других доплат, которые были, теперь не делают (а могли бы!!!), вот только хз почему, если финансирование на 1 посещение не уменьшилось...
а как же дорожная карта... доведение зарплаты врачей до 180% от средней по региону?.. или это уже успели отменить и забыть?
quote:
Изначально написано scorpys:
у всех зарплаты упали, причем существенно, где на треть, а где и вдвое
это в какой больнице?
В расчёте появилась странная строка: доплата до 2015 года
в разных больницах у моих знакомых.
Строка не странная, так в 501 прописано, доведение зарплаты до уровня 31 декабря 2015.
quote:
Изначально написано scorpys:
у всех зарплаты упали
quote:
Изначально написано scorpys:
и других доплат, которые были, теперь не делают
так может за счёт отсутствующих теперь доплат уменьшилась з\п?они ж на усмотрение администрации.
а я о чем?! именно за счет того, что эти доплаты убрали, зарплата и снизилась. Только доплаты эти были не от доброй администрации, а потому что нужно было среднюю зарплату врачей/медсестер... доводить до средней по региону в соответствии с дорожной картой, а сейчас, получается, что уже не нужно.
quote:
Изначально написано scorpys:
у всех зарплаты упали, причем существенно, где на треть, а где и вдвое (кроме участковых терапевтов
вот боюсь я, что явление это временное. Так как за перевыполнение объемов федеральная надбавка приходила им месяцем позже (как следствие за декабрь сейчас). С этого года федеральных критериев за перевыполнение нет. Очереди в поликлиниках уже выросли, а если начнется уравниловка, с явным снижением, то ни кто и ни что не заставит участковых врачей работать в 2-3 раза больше совершенно за бесплатно...............
Вот ааааабзац наступит............
помнится с этого забастовки педиатров и начались, что за перевыполнение и работу на 2-3 участках не платили. только тогда это было нарушение 282 постановления, а сейчас все законно.
quote:
Изначально написано scorpys:
помнится с этого забастовки педиатров и начались
Помнится тогда было тоже сложное время (для того времени. такой вот каламбур ) и чтобы всех отвлечь "иллюзией борьбы" была придумана забастовка.............
Коллеги,как у вас февральские рассчётки?Сильно меньше января?
Говорят у узких специалистов чувствительно меньше стало (так сказать из устного опроса коллег)
В феврале получила меньше чем в январе на 8 тыс. Но я на графике и в январе была большая переработка. По сравнению с февралем 15 года. Меньше на 2'5 тыс(((. Час стал дешевле
"Для обеспечения качества медицинской помощи врач должен быть в курсе новейших достижений медицинской науки и поддерживать свой уровень знаний и навыков. Для этого в России внедряется новая модель непрерывного медицинского образования (НМО).Новая модель НМО базируется на нескольких главных принципах. Это прежде всего непрерывность процесса. Раньше врачи раз в пять лет проходили так называемый сертификационный цикл длительностью 144 часа с отрывом или без отрыва от производства. В новой системе врачу необходимо будет потратить 50 часов в год на повышение собственной квалификации, то есть 1 час в неделю.
Помимо использования традиционных методов обучения в новой системе учитываются стажировки, участие в различных видах мероприятий: конференциях, семинарах, занятиях в симуляционных центрах, а также электронное обучение с применением модулей (электронных образовательных материалов с тестовым контролем).
Для внедрения новой модели НМО в стране разработан общероссийский портал (edu.rosminzdrav.ru). Здесь каждый медицинский работник может зарегистрироваться и после проверки наличия записи о нем в федеральном регистре медицинских работников получить доступ к образовательным материалам, а далее составлять отчеты для допуска на аккредитацию. Индивидуальный план устанавливается самим медработником путем добавления зарегистрированных на портале образовательных программ вузов, электронных материалов для самостоятельного обучения, образовательных мероприятий, организованных некоммерческими профессиональными медицинскими организациями."...
кто-то уже этим занялся? что думаете по данному поводу?
Так это ж с 17го года будет.
quote:
Изначально написано taxi2006:
участие в различных видах мероприятий: конференциях, семинарах,
Регулярно и с удовольствием. Пару раз в году съездить вообще не напряжно, даже полезно. Чаще 2 раз - уже утомительно
quote:
Изначально написано taxi2006:
занятиях в симуляционных центрах,
Нормуль, но только на самом начальном этапе освоения специальности или методики. Затем достаточно видеоматериалов с записями мастер-классов, или он-лайн трансляций. Вот только сегодня наши медсестры смотрели такую трансляцию, узнали много интересного. "бАмажку", правда, за это не дают.
quote:
Изначально написано taxi2006:
также электронное обучение с применением модулей (электронных образовательных материалов с тестовым контролем).
за два года получил три сертификата, на прошлой неделе завершил еще один такой модуль с выдачей сертификата и удостоверения о ТУ по 144-часовой программе.
На портал еще не ходил, спасибо за ссылку, как-нибудь заскочу.
quote:
Изначально написано Светга:
Так это ж с 17го года будет.
понедельник начинается в субботу (с)
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Регулярно и с удовольствием. Пару раз в году съездить вообще не напряжно, даже полезно. Чаще 2 раз - уже утомительно
а надо
quote:
Изначально написано taxi2006:
50 часов в год на повышение собственной квалификации, то есть 1 час в неделю.
кто будет оплачивать\отпускать?За свой счёт опять?...
quote:
Изначально написано Arven74:
а надо
чО надо? Надо ездить на правильные тусовки. Или вы решили, что надо каждую неделю ездить на часовые тусовки?
quote:
Изначально написано Arven74:
кто будет оплачивать\отпускать?За свой счёт опять?...
дЫк для электронных модулей ездить никуда не надо.
quote:
Изначально написано Arven74:
кто будет оплачивать\отпускать?
ничего себе вопрос. конечно за свой счет
я так считаю. если профессия связана с продажей мозгов, то забота о мозгах - дело продавца, т.е. специалиста. хорошая работа и хороший доход зависят от квалификации. хочешь продавать себя дороже - заботься о повышении сам
конечно, мне могут возразить, что это в частном бизнесе. возражу.
сейчас много клиник частных. никто не держит в муниципальных. повышайте свой уровень, станьте востребованным специалистом на вес золота - и вперед, деньги лопатой грести
Уроман, вы меня поддержите в этом мнении? ) или опять заклюете?
кстати, что где обещанный мне пирожок?
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
я так считаю
в государственной медицине за это работодатель отвечает вообще-то
Поправочка. Он должен отвечать. А оно ему надо? Здравоохранение приносит только убытки. Хороший налогоплательщик-здоровый или мертвый, забыли?
Лучшая мед.помощь-на которую не надо тратиться. Не уперлось никуда гос-ву повышение квалификации мед.работников, потому что это траты в никуда.
Вы можете и дальше исходить из того, как должно быть. А реалии другие
Они в том, что хочешь быть конкурентоспособным специалистом с хорошей работой и доходом- хватит надеяться на дядю. Надо самому вкладывать в свои активы
quote:
в государственной медицине за это работодатель отвечает вообще-то
категорию кому надо подтверждать/повышать?
работодателю?
работнику?
quote:
А оно ему надо?
да
Уже сейчас подтверждение так называемого сертификата ничем не обосновано. Диплом для чего получался? Почему мед. работники практически единственные кто проходит эту процедуру, кстати достаточно незаконную.
Несколько лет назад на скорой помощи работал совместитель у которого закончился сертификат. Ему работодатель сказал ты совместитель я тебе оплачивать не буду, оплачивай сам. Работник оплачивать отказался. Работодатель попытался уволить. Последний был восстановлен через суд, так как единственный документ подтверждающий, что определенный человек это врач - только диплом. Так и работал он потом. Чем закончилось не знаю.
quote:
Изначально написано taxi2006:
"Для обеспечения качества медицинской помощи врач должен быть в курсе новейших достижений медицинской науки и поддерживать свой уровень знаний и навыков
Ничего нового за сертификационные курсы (уже прошел их 2-ды) почему-то не получил - "переливание из пустого в порожнее".
Более того, практикующих врачей, принимающих по несколько тысяч пациентов в поликлинике, а часто совмещая в приемнике стационара, учат те, кто с трудом видит по 40 пациентов в месяц, но зато переписывает из книжки в книжку разные буквы...................
Большинство лекций по повышению квалификации, отчего-то совмещены с рекламой препаратов в конце и наличием на них медпредов с фотоаппаратами, а вся лекция, якобы настроенная на рассказывание о какой-либо болезни финиширует в препарат..............
quote:
Изначально написано taxi2006:
В новой системе врачу необходимо будет потратить 50 часов в год на повышение собственной квалификации, то есть 1 час в неделю.
Скорее всего оплата данных часов будет полностью совмещена, с лекциями оплачиваемыми фарм компаниями которые, как видно из абзаца выше, уже не очень то скромничают совмещать оплаченные циклы работодателем со своими....... Стоит только догадываться какие это будут знания и на что они будут нацелены - - - - навсегда прощай доступная и бесплатная медицина.........
Дальше больше. Не поленюсь вскоре описать все механизмы того, как мы лишим наших детей получения любого вида медицинской помощи, а медицину превратим в безотказный механизм отъема денег у населения.
quote:
Несколько лет назад на скорой помощи работал совместитель у которого закончился сертификат. Ему работодатель сказал ты совместитель я тебе оплачивать не буду, оплачивай сам. Работник оплачивать отказался. Работодатель попытался уволить. Последний был восстановлен через суд,
не верю
фамилию в ПМ
quote:
Ничего нового за сертификационные курсы (уже прошел их 2-ды) почему-то не получил - "переливание из пустого в порожнее".Более того, практикующих врачей, принимающих по несколько тысяч пациентов в поликлинике, а часто совмещая в приемнике стационара, учат те, кто с трудом видит по 40 пациентов в месяц, но зато переписывает из книжки в книжку разные буквы...................
Большинство лекций по повышению квалификации, отчего-то совмещены с рекламой препаратов в конце и наличием на них медпредов с фотоаппаратами, а вся лекция, якобы настроенная на рассказывание о какой-либо болезни финиширует в препарат..............
"лекции" от 2011 года одинаковы с лекциями 2016-го
отличие- "синдром такоцубо"
quote:
Изначально написано brigada8-5:
"лекции" от 2011 года одинаковы с лекциями 2016-го
отличие- "синдром такоцубо"
Серьезно?!?!?!?!?!?!?!?!??!
quote:
Причем не нужно думать, что если в вашем кошельке монетка звучит чуть громче, чем у всех окружающих, вы защищены от того, что я описал выше. Уже сейчас платные клиники просто не берутся, за то ,что чуть сложнее ОРЗ, гастрита и т.п. - не рентабельно и достаточно опасно брать деньги с родственников тяжелых пациентов....
вау!
Лисичкин-ты реально в это веришь? 0_о
лично мне, уже страшно за то, что мои дети смогут погибнуть от банальных болезней, при этом до этого их разорят до копейки, играя на тяжести их состояния (это если мало ли меня не станет раньше, чем могло бы не стать).
Признаться думаю о том, чтобы написать понятную медицинскую книгу, хотя бы для своих детей. Так сказать переведенную с русского на русский и доступно объясняющую все и вся в диагностике и лечении заболеваний(к тому же это и вправду более чем возможно).
quote:
Признаться думаю о том, чтобы написать понятную медицинскую книгу, хотя бы для своих детей. Так сказать переведенную с русского на русский и доступно объясняющую все и вся в диагностике и лечении заболеваний(к тому же это и вправду более чем возможно).
таки ты уже прославился
https://izhevsk.ru/forummessage/48/4555219.html
quote:
Изначально написано brigada8-5:
вау!
Лисичкин-ты реально в это веришь? 0_о
Нет, такие пациенты не редкость. Наверное есть и те кого разводят, но думаю или уже кого-то убили, или скоро убьют за это..... Человек в отчаянии готов на все.
Смысл идти на излишние риски, если запугав пациента свинячествами и доведя его сначала до лихорадки, а потом сняв ее, можно срубить кучу бабла. Тоже самое с желудочными болями, язвами и прочей хней.......
quote:
Изначально написано brigada8-5:
таки ты уже прославился
К сожалению или к счастью, знания действительно совершенствуются, в том числе те, что описаны по ссылке, но связи с курсами повышения квалификации тут нет никакой.
quote:
вау!
Лисичкин-ты реально в это веришь
quote:
Нет
ты что сказать-то хотел?
quote:
Нет, такие пациенты не редкость. Наверное есть и те кого разводят, но думаю или уже кого-то убили, или скоро убьют за это.....
ваш ментизм приколен
quote:
Изначально написано brigada8-5:
ты что сказать-то хотел?
Я хотел сказать, что пациенты которым отказали в лечении в платных клиниках с болячками над которыми нужно подумать чуть более, чем 10 минут не редкость. И они идут к нам.
Что касаться более высокого уровня развода, это уже всякие гамма ножи и прочее. Я не говорю, что они бесполезны, но зачастую куча клиник берутся за проведение операций на платной основе заблаговременно зная на 100% о безрезультативности операции, при этом лишая пациента, ну например квартиры. А родственники пациента искренне верят, что сделали для пациента все, но болезнь оказалась "сильнее", по факту же на безнадежности пациента кто-то просто хорошо заработал.
quote:
Изначально написано brigada8-5:
ментизм
увы это ежедневные будни и не более того. Чуть больше задаю вопросов и получаю чуть больше ответов и картина рисуется совершенно иная чем кажется на первый взгляд.
Создана иллюзия всемогущества медицины, так же создана иллюзия, что чем больше денег, тем она могущественнее. Это не так. Реалии совсем иные.
Когда я был участковым терапевтом президента УР :
https://izhevsk.ru/forummessage/48/3404191.html
Я узнал, что среди его(на тот момент) соседей огромное количество очень несчастных людей обманутых медицинской системой, больше чем где либо еще.......Посмотрел на все это и как-то уже тогда и не захотелось быть ни чьим соседом..........
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
конечно за свой счет
В бюджете есть обязанность работадателя раз в 5 лет оплачивать повышение квалификции и пролонгированние сертификатов. Для остальных случаев существует коллективный договор.
В реальности за последние 10 лет работы в бюджете "бесплатным" у меня были только курсы раз в пятилетку. Ну и пару раз выпрашивал баблосы для коллег.
Сейчас у меня ситуация другая...
А где варенье? абрикосовое...
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
вы меня поддержите в этом мнении? )
Йес, оф кос
quote:
Originally posted by nazlovragam:
где варенье? абрикосовое.
Вас только за смертью посылать. Все, нет варенья. И абрикосовой самодельной пастилы-тоже
Дайте догадаюсь, почему у вас сейчас другая ситуация. Вы работаете в частной клинике?)
Я когда работала в Юр.фирме, к нам пришел работать парень, до этого работавший в Фас ( антимоном.служба). И тут законодатель начал резко и существенно перепахивать гражданский кодекс. Все мои коллеги занимались тем, что и на работе, и после, и в выходные сидели и изучали изменения. Пытались понять, как они встроятся в сущ.праприменит. практику, обсуждали это, в т.ч. на проф, форумах в инете, и т.д
А бюджетник бывший, у которого, как и у нас, ЗП -это мизерный оклад, остальное проценты, пришел к директору и начал требовать отправить его на курсы по этим изменениям
Понимаете, ему даже в голову не пришло читать изменения самому!! Он продает свой мозг, это источник его дохода, но позиция бюждетника "там столько изменений, расскажите мне о них и за ваши деньги" осталась. Что лично мной воспринимается как восприятие своего проф.уровня как нечто, что нужно не специалисту, а некому дяде.
Правильно тут пишут, что в здравоохранении есть такие законодат.требования. но это не значит, что если они не выполняются работодателем, то надо сидеть на попе ровно, терять квалификацию, а потом жаловаться на низкую ЗП и невозможность поменять работу на лучшую.
На работодателя надейся, а сам не плошай))
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
лично мне, уже страшно за то, что мои дети смогут погибнуть от банальных болезней
Алексей? зачем паниковать раньше времени? ПОКА еще у "станка" есть старое поколение педиатров, выросших в СССР. Они работают на совесть, ответственно подходят к делу, которым занимаются.
И вообще, раз завел ребенка, обязан завести ему и педиатра хорошего коих, уж поверьте достаточно даже в обычных детских поликлиниках
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Не уперлось никуда гос-ву повышение квалификации мед.работников
оно само эту систему и придумало.
quote:
Изначально написано brigada8-5:
категорию кому надо подтверждать/повышать?
работодателю?
работнику?
работнику и без категории хорошо зачастую.настаивает на окатегоривании руководитель.
quote:
Изначально написано taxi2006:
педиатра хорошего коих, уж поверьте достаточно даже в обычных детских поликлиниках
да,подтверждаю.
quote:
Изначально написано Arven74:
.Одинаковых пациентов просто нет
я о другом говорю
думает, у юристов все дела - как под копирку? )) конечно нет, постоянно что-то уточняешь, смотришь новую практику и т.д. Да, в каком-то ключе и это можно назвать повышением квалификации. Но я другом смысле. Для меня повышение квалификации - это приобретение новых системных знаний-основ. Смежные области, изучение новых исследований и вообще новинок, свежие монографии. То есть обновление и расширение базы знаний.
сложно у меня сегодня с формулированием мысли, не могу объяснить)
quote:
Изначально написано brigada8-5:
да
откуда такой вывод?
меня мой шеф (точнее - ШЕФ) научил важной вещи. не верь декларированию намерений и желаний. Не верь обещаниям. Смотри на реальные действия, анализируй их, и только из этого делай выводы об истинных намерениях.
Если мы посмотрим на действия нашего гос-ва в отношении системы здравоохранения, скажи, Дима, к каким выводам ты придешь? соответствует ли результат этих действий тому, что декларируется красивыми высокопарными словами в ваших законах?
да нихрена!
Хотя согласна. Государству должно быть это выгодно. Но это если исходить из того, что у гос-ва и его граждан единые цели, и гос-во их выражает и добивается.
У нас же интересы людей при власти и простых смертных расходятся. Чиновники уже давно создали по факту свой клан, и их интересы не просто расходятся, а противоречат интересам населения. Но это уже из теории государства и права, не буду развивать эту мысль))
quote:
Почему мед. работники практически единственные кто проходит эту процедуру, кстати достаточно незаконную.
Далеко не единственные.
Аудитор - ежегодно 40 часов + по 10 часов на каждое направление аудита, если у тебя их несколько. Это законодательно установленный минимум, обычно СРО устанавливает больше,иначе лишаешься аттестата и права работать по специальности есс-но. Ну и понятно, что все это за свой счет и в свое свободное время (читай в отпуске).
У профессиональных бухгалтеров тоже ежегодное подтверждение аттестата, по часам правда не помню уже. У банковских служащих самый атас, там каждый работающий с клиентами специалист получает и регулярно переполучает порядка 10 сертификатов по каждому направлению банковской деятельности.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Далеко не единственные.
Как ни странно о всех перечисленных тут я знал.
Все перечисленные тут вынуждены переобучаться, так как на них сверху кидают новые правила которые кстати выгодны не работникам. Как тут и было указано, они выгодны тому, кто их придумывает и теперь еще эти правила вы будете получать за свой счет и гордиться этим????? Флаг вам в руки........
У врачей и вправду все иначе, у практикующих врачей (вообщем-то выше все верно описано). Да и новинок (реальных новинок, а не разводилок) в медицине за последние 15 лет по пальцам пересчитать......
quote:
Изначально написано taxi2006:
Алексей? зачем паниковать раньше времени? ПОКА еще у "станка" есть старое поколение педиатров, выросших в СССР. Они работают на совесть, ответственно подходят к делу, которым занимаются.
И вообще, раз завел ребенка, обязан завести ему и педиатра хорошего коих, уж поверьте достаточно даже в обычных детских поликлиниках
Вы о чем вообще?? Ну читайте при чтении чуть дальше касающейся лично вас информации.
Вы чего прочли????:
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
лично мне, уже страшно за то, что мои дети смогут погибнуть от банальных болезней
А чего написал я???????:
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
лично мне, уже страшно за то, что мои дети смогут погибнуть от банальных болезней, при этом до этого их разорят до копейки, играя на тяжести их состояния (это если мало ли меня не станет раньше, чем могло бы не стать).
Я волнуюсь о том, что если меня не станет рядом, мой уже взрослый ребенок погибнет от ерунды так как не будет иметь элементарных знаний о том, как помочь себе, а их ему не дадут, а постараются на ухудшении его состояния максимально заработать, а затем уже погибая он искренне будет думать, что ему просто не хватило денег чтоб вылечиться (этот момент сейчас тоже активно вбивается в головы граждан и очень успешно). А по факту его болезнь просто была затянута до состояния, когда уже имеющаяся медицина не может помочь и он просто не будет иметь доступа к нужным ему лекарствам.
Я конечно тот ещё параноик, но вы меня переплюнули
quote:
Изначально написано taxi2006:
педиатров, выросших в СССР. Они работают на совесть
Я иногда стою в очередях в аптеках и мне просто хочется остановить за руку многих пациентов, слыша назначения и цены на эти препараты И ОСОЗНАВАЯ ПРИ ЭТОМ ИХ РЕАЛЬНОЕ ДЕЙСТВИЕ..............
Увы большинство педиатров выросших в СССР привыкли к тому, что то, что написано в газете или сказано по телевизору это и есть абсолютная правда................
Думающих врачей по пальцам пересчитать, ну либо они как то заинтересованы в продажах. Но последних к счастью или к сожалению в разы меньше, в основном это как раз то, что вы называете "работают на совесть" - им сказали они бездумно назначают, так как сами убеждены, что так должно быть лучше и при этом совершенно не наблюдая за собственными результатами и за тем, что нужно лечить, а что нет.
Ну и на всякий случай, если вопрос лично про меня, то мне не нужен педиатр.
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Я конечно тот ещё параноик, но вы меня переплюнули
К сожалению это не параноя, а то что вы назвали
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
не верь декларированию намерений и желаний. Не верь обещаниям. Смотри на реальные действия, анализируй их, и только из этого делай выводы об истинных намерениях.
Чуть больше вопросов, чуть больше полученных на них ответов и возможно чуть меньше безразличия.
Ну и главное, чуть больше примеров того, что если сегодня я заработаю на своих знаниях и никак не помешаю имеющемуся процессу, то уже "завтра" уже мои дети заплатят за это. Это только кажется, что ты рядом и всегда решишь вопрос, а по факту уже завтра ДТП, еще 5-7 лет и о тебе никто не помнит ,а твоим детям не помогут даже там, где это им ничего бы не стоило.
Дальше больше (скоро соберусь)....
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Все, нет варенья. И абрикосовой самодельной пастилы-тоже
тыгыдм и пирожка нет...
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Понимаете, ему даже в голову не пришло читать изменения самому!! Он продает свой мозг, это источник его дохода, но позиция бюждетника "там столько изменений, расскажите мне о них и за ваши деньги" осталась. Что лично мной воспринимается как восприятие своего проф.уровня как нечто, что нужно не специалисту, а некому дяде.
Понимаем... вот и деципевтик является таким образчиком. И, к сожалению, большиство коллег так, с небольшимы вариациями, и думают. "Мы работаем, вы думаем, вы лечим, мы справочники читаем - так на хрена еще учиться? Мы и так самые супер-пуперстые, деципевтам педиатров не надо, сами себе окодемики". Сходят раз в пятилетку на лекции в ижевскую медакадемию - епсттудэй, лекции послушали теже, что и 10 лет назад, и тут начинается - нового ничего нет, фармпредставители таблеки продвигают и т.д.
поэтому введение системы непрерывного образования и аккредитация специалистов (только не чиновниками минздрава, а профессиональными ассоциациями) мне в даное время импонирует. чо будет дальше - посмотрим. В реальности, если система будет работать, мне за детей и внуков, в отличие от глупого пингвина-окодемика, будет спокойнее.
quote:
Изначально написано Arven74:
.Скажу про себя-полный шкаф справочников по не своей специальности,через день да каждый день лезу в какой-то из них,хожу с вопросами к коллегам,если чего-то не понимаю в течении болезни-квалификация с опытом только растёт,как она упасть может при такой работе?
Как правильно уже было сказано, это не повышение квалификации, это воспоминание знаний. И в 99% после применения их к конкретноми пациенту, они опять забываются. Невозможно постоянно держать в голове справочную информацию. А "упасть" квалификация может достаточно просто - вы просто останетесь на том же уровне, а жизнь уйдет вперед. И вдруг обнаружите, что у всех уже "десятая винда, а вы все еще пользуетесь 98-й". Неоднократно приходилось это наблюдать. Доктора много и продуктивно работали, когда-то учились и внедряли новое, но потом стали "почивать на лаврах", и не заметили как отстали от жизни, но это не самое печальное. Они могли бы это признать и "догнать поезд", но психология уже не позволяет. И тогда появляется тезис - учиться не надо, ничего нового нет, мы 30 лет назад без этого работали, и нужно продолжать так работать.
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
То есть обновление и расширение базы знаний.
Отличный пример. Именно так.
Это как на компе. Обновление и расширение файлов, программ, баз данных. А вот в посте у Арвин74 - всего лишь периодическое открывание в 98-й винде давным давно имеющихся, но редко использующихся файлов.
quote:
Это как на компе. Обновление и расширение файлов, программ, баз данных.
часто к этому надо менять материнку, проц и HDD
quote:
Изначально написано brigada8-5:
часто к этому надо менять материнку, проц и HDD
Не "часто", а практически "обязательно". И чО?
хочешь сказать, что нужно заново родиться? Тебе ли не знать безграничные возможности материнки и винчестера под названием cerebrum...quote:
Тебе ли не знать безграничные возможности материнки и винчестера под названием cerebrum...
Лисичкин не апгрейдится , почему-то
quote:
параноик
quote:
параноя
юристам и прочим,не имеющим медобразования, употребление слова "параноя, параноик" допустимо вследствии недостатка специфического образования..
но врачу с "высшим" образованием..
фуууу
quote:
Изначально написано nazlovragam:
мне в даное время импонирует. чо будет дальше - посмотрим.
Вот на том и живете - "авось", а подумать ,сложив 2-е комбинации на 3 шага вперед уже никак????
С того, времени как я первый раз появился со своими "разоблачениями" и прогнозами, прошло немного не мало, а 5-ть лет. И что???? Мы видим полный планомерный развал медицины и снова берем в рот все, что нам суют...............Продолжайте в том же духе.
Предупреждая на перед, по "плану" 3-я мировая (ну или как ее там не назови) война(которая естественно начнется с гражданских воин), так как ресурсопотребителей больше, чем ресурсопроизводителей.....Даже ближайшая история 300 лет говорит о том, что нет никакой случайности в данных событиях и в данном конкретном случае ее изменений не будет. Вы ведь в принципе не осознаете насколько это близко. Я прожил не так уж и много, но всего 2-е моих жизни назад, в нашей же стране, людей могли спокойно убить, казнить, пытать, издеваться и многое многое другое. И ведь вся имеющаяся информационная пропаганда только к этому и ведет, что "в моих бедах виноват мой сосед". Все это и так постоянно есть на земле, но пока, что это кажется каким то далеким, но по сути это уже слишком близко к нам.
quote:
Изначально написано nazlovragam:
В реальности, если система будет работать
А вы для этого, что-то сделали или все еще ожидаете, что где-то сидит добрый дядя и старается для вас?????
quote:
Изначально написано nazlovragam:
И вдруг обнаружите, что у всех уже "десятая винда, а вы все еще пользуетесь 98-й".
Что лично вы делаете в 10-ой винде, чего бы я не мог делать в 98????? ...................
Вот вам и вся иллюзия совершенства.......
Ну и главное, 10-ю винду придумали не те, кто из линукса (годами наработанной различными людьми свободно распространяемой операционки) сделал андройд и все те доисторические возможности 90-х засунули в телефоны и планшеты (по факту никому не нужные, а только отвлекающие людей от реальной повседневной жизни). Ее придумали те, кто работали над ее созданием самостоятельно, опираясь только на свой опыт..........
quote:
Изначально написано brigada8-5:
фуууу
это уподобляться тому, от чего, когда-то уходил (почти год не появляясь в ветке медицина)..............
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Что лично вы делаете в 10-ой винде, чего бы я не мог делать в 98????? ...................
Вот вам и вся иллюзия совершенства.......
что и требовалось доказать. и будет такой индюк гордо трясти своей маленькой головушкой, и повторять этот бред с чувством собственной исключительности, и будет считать себя окодемиком.
Хорошо если новая система повышения квалификации и аттестации сможет вычленять вот таких "специалистов".
quote:
Originally posted by nazlovragam:
что и требовалось доказать.
что вам требовалось гонятель шариков по экрану доказать то???? Так чего вы делаете в 10-ке, чего я не повторю в 98??????
Можно реплику? А на самом деле, что можно сделать в 10, чего не позволяет 98? Вот просто интересно. Тем более, насколько знаю, 10 многие очень и очень ругают.
quote:
Изначально написано Tk1:
Можно реплику?
Нужно.
Уроман, как всегда на белом коне въехал:
quote:
Изначально написано Tk1:
Вот просто интересно.
это явление в защиту низкого уровня профессионализма
Есть большой круг потребителей, которым не нужно высокое качество услуги. Это могут быть причины как субъективные (неспособность надлежаще оценить качество специалиста, в результате чего появляется ощущение достаточности качества при отсутствии такового).
А могут быть причины объективные. Действительно, к чему обычному участковому терапевту, который не собирается стать супер-пупер профи и выбраться из участка, работа которого на 99% - заполнение бумажек и выдача больничных по обычным "соплям", высокий уровень квалификации? Клиенту как получателю такого больничного нафиг не нужен его высокий уровень в таком случае. А самому специалисту - тоже, потому что расти в проф. плане он не собирается, ну приоритеты в жизни у него такие. А если собирается и вырастет - свалит с такой работы, т.е. опять же мы не будем иметь на участке специалиста высокого уровня.
Редкие случаи типа "пропустили серьезное заболевание", потому что в силу невысокого уровня врач просто не смог увидеть что-то бОльшее - ну, да, бывает.
С точки зрения работы системы, которая должна обеспечить баланс интересов двух сторон - гос-ва и его граждан (а в наше время - в значительной степени интересы гос-ва), такие потери оправданы, т.к. с лихвой покрываются отсутствием необходимости нести высокие расходы на ЗП высокосвалиф. специалистам.
Как я это называю - это запланированные потери.
ПыСы. описание ситуации дано в общем и не исключает наличие хороший специалистов на тех же участках.
а я про операционную систему спрашивала.
ясно, что лучше, когда специалист имеет более высокую квалификацию. Это вообще не может обсуждаться. Другое дело, обеспечивает ли это учеба в том виде, в каком она сейчас, и нужна ли она на этом конкретном рабочем месте.
quote:
Изначально написано Tk1:
ПыСы. описание ситуации дано в общем и не исключает наличие хороший специалистов на тех же участках.
quote:
Изначально написано Tk1:
А на самом деле, что можно сделать в 10, чего не позволяет 98?
На самом деле на написанную когда-то win 95, дописывались различные программы и драйвера усиливающие безопасность, скорость доступа, расширялся круг возможностей качества доносимой информации совершенно различными програмистами. В итоге производитель оценивал эти программы и писал такие же только свои. Все это компоновалось и создавалась новая версия win. Нередко производитель сам создавал проблемы пользователю, от которых сам же и избавлял, но уже не бесплатно. Более того, много хороших сторонних бесплатных программ написанных например для win XP, в win 7 не грузятся, несмотря на функцию совмещение версий. Почему???? до потому, что они требуют мало ресурсов техники и распространяются бесплатно, система выдавила такие программы, создав свои, но уже за деньги и для других по производительности машин.
Изначально паралельно существующая операционная система линукс создавалась всеми желающими ну и соответсвенно умеющими это делать.
Ну и не стоит забывать о том, что было заработано куча денег на операционных системах виндовс которые так и не вошли в массы:
по сути удачные версии это win 98, win XP sp 2-3, WIN 7, остальные версии так и не прижились из-за их недоработок, но продавались немало и не менее успешно..............
quote:
Изначально написано Tk1:
ясно, что лучше, когда специалист имеет более высокую квалификацию.
По сути участковый терапевт лечит за всех специалистов(кардиолог, эндокринолог, уролог, невролог, ревматолог, пульмонолог и др. специальности не требующие оперативного вмешательства) и давно прекрасно умеет это делать, так как опыт огромен. Но зато как дело дойдет до МСЭ (представление на группу) и др. процедур не связанных с лечением, то тут хоть убейся заключения нужны именно узких специалистов к которым пойди попади. То есть, как лечить и решать жизни людей, это к практикующим врачам терапевтам, а как выдать справку для соц. льготы - это "к высоко специализированным специалистам".................
В данном случае это не камень в огород к узким специалистам, а камень в огород имеющейся и все "модернизирующейся" системы.
quote:
Изначально написано nazlovragam:
тыгыдм
quote:
Изначально написано nazlovragam:
тыгыдм
Окадемику настолько понравилась своя шутка, что он пошутил ее еще раз...
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Окадемику настолько понравилась своя шутка, что он пошутил ее еще раз...
quote:
Originally posted by Tk1:
а я про операционную систему спрашивала.
едриттвойкозузаногу... программисты со смеху сдохнут. мышление на уровне детского сада. и эти люди говорят, что пытаются просчитывать что-то на несколько шагов вперед?
при чем тут ОС? данный пример был приведен только в виде ассоциации. понятно, что не у всех все в порядке с ассоциативным мышлением, тогда вы можете придумать для себя другие примеры. например -если вы используете копм только как пишущую машинку - вам вполне подойдут нортон и лексикон, и учиться не надо...
к вопросу "чО можно сделать" - чисто вопрос деципевтика. Вопрос нужно ставить иначе - "как можно сделать". речь идет об эффективности и качестве, потому как именно это и определяет уровень профессионализма, и именно на это должно быть направлено повышение квалификации. а применительно к квалификации медицинских кадров - этот вопрос становится основным.
Постоянно на форуме вопросы "где найти хорошего специалиста". и только наш алешенька-дурачок отвечает, что хороших нет, все плохие, МРТ не нужно, узи в топку, анализы бесполезны, и нужно просто жрать ципрофлоксацин. и поэтому он будет возить своих детей на ржавой оке, и кричать, что мерс - овно, и поэтому ему становиться страшно, что его дети, когда он все же помрет, вздохнут счастливо и станут ездит на мерсах.
quote:
Originally posted by Tk1:
обеспечивает ли это учеба в том виде, в каком она сейчас, и нужна ли она на этом конкретном рабочем месте.
и сноватвоюкозучерезкоромысло... так о чем базар? существующая не обеспечивает. поэтому и проводится ее изменение, поэтому и говорится, что каждый сам будет выбирать себе уровень и темы для обучения, основное - это количество часов должно быть определенное. и тратить время на ненужные на своем рабочем месте темы человек не будет. деципевт вполне может посвятить 50 часов в год изучению вопроса "причина образования корок в носовых ходах, и форма ногтя второго пальца правой руки для их эффективного удаления", и через 5 лет станет самым главным специалистом в этом вопросе...
quote:
Originally posted by dlyamarka:
По сути участковый терапевт лечит за всех специалистов(кардиолог, эндокринолог, уролог, невролог, ревматолог, пульмонолог и др. специальности не требующие оперативного вмешательства) и давно прекрасно умеет это делать, так как опыт огромен.
и снова алешенка-дурачок пукнул в лужу... он не знает, что уролог - это хирургическая специальность.
а вот эту фразу - специальности не требующие оперативного вмешательства - в анналы!!! заболевания со специальностями попутал, дЫк оно и понятно - шизофрения.
а опыт - да, " фармацевт, все ципрофлоксацину!!!"
quote:
опыт огромен.
quote:
Originally posted by 9002kihcnaT:
Я конечно тот ещё параноик, но вы меня переплюнули
2014 год
quote:
Изначально написано Uroman:
аккредитация
портфолио специалиста-чё за зверь?
Хрень это все....
Все что нас спасет:
остальное нас погубит
Окадемик выкладывает видео постоянно, много, к месту и не к месту, прямо как имча
Что бы это значило...
quote:
прямо как имча
Что бы это значило...
ты знаешь ответ
конечно знаю)) но ты палишь интригу - какой вывод сделает Окадемик))
ПыСы. какая я сегодня злая, да)
quote:
ПыСы. какая я сегодня злая, да)
вроде обычное состояние
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
конечно знаю)) но ты палишь интригу - какой вывод сделает Окадемик))
ПыСы. какая я сегодня злая, да)
Ну судя по посту, лежать на соседних кроватях будем, думаю Бригада сможет договориться.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
Окадемик
С сегодняшнего дня я "Магистр звездных наук". Интересно что круче?
quote:
С сегодняшнего дня я "Магистр звездных наук"
тебя с рабочего места забирать или из дома?
Магистр - я на работе
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Магистр - я на работе
и везти недалеко
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Бригада сможет договориться
а зачем ему это надо?
quote:
Изначально написано brigada8-5:
вроде обычное состояние
вот нифигашеньки!!! неправда это)) я ваще самый добрый человек на земле) просто скрываю это хорошо, ибо нефиг)
quote:
Originally posted by Arven74:
Изначально написано AlexLiss-a:
Бригада сможет договоритьсяа зачем ему это надо?
почему ни у кого не возник вопрос - а надо ли это мне? лежу я на койке под колесами, расслабляюсь, и тут бац - на соседнюю Окадемика/Магистра звезданутых наук подкладывают. Ничего себе сюрприз. фу-фу-фу!
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Магистр - я на работе
появился ряд вопросов
1. когда вы заходите на марк (где вы Окадемик) в рабочее время (когда вы Магистр еб...х наук), то как вы совмещаете два этих звания? не конфликтуют ли они? если да, то как вы справляетесь с этими конфликтами? прибегаете ли к колесам/укольчикам? Если не конфликтуют, то усиливают ли они действия друг друга? Чувствуете ли вы приближение к вашей голове новых неизведанных знаний?
2. что вы такое совершили на работе, что вам дали звание, так же прекрасно отражающее ваши умственные способности, как местное "Окадемик" и "Деципевт"?
3. получается, вас "отметили" не только на марке? Знаете, если третий муж бьет по морде, значит, дело не в мужьях, а в морде. Как вы можете прокомментировать такое заявление
quote:
Изначально написано brigada8-5:
тебя с рабочего места забирать или из дома?
добавлю
Дмитрий, вам надо начать мыслить передовыми реформаторскими понятиями
Окадемик-МЕН (Магистр е..х наук) - это новое поколение реформаторов системы здравоохранения.
Его не зря поставили управлять какой-то там больницей - государство возлагает на таких особые надежды в выполнении планов государства по реформированию системы здравоохранения на балго процветания всех людей в России.
Ставя под сомнение способности таких золотых новых реформаторов, вы тем самым ставите под сомнение разумность и обоснованность решения, принятого государевыми людьми. Что однозначно расценивается как анти
"Я спешу посмеяться над всем. иначе мне пришлось бы заплакать" (с) Бомарше
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
3. получается, вас "отметили" не только на марке? Знаете, если третий муж бьет по морде, значит, дело не в мужьях, а в морде. Как вы можете прокомментировать такое заявление
Вам виднее
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
почему ни у кого не возник вопрос - а надо ли это мне?
просто все молча уверены в моих способностях
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
2. что вы такое совершили на работе,
ответ на ваш вопрос
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
"Я спешу посмеяться над всем. иначе мне пришлось бы заплакать"
quote:
Изначально написано Arven74:
Arven74
Вы расчетки уже получили?
Как оно?
Директор Научного центра здоровья детей и главный педиатр Минздрава РФ Александр Баранов считает, что необходимо пересмотреть работу участковых педиатров. В первую очередь, освободить их от посещения пациентов на дому.
- Сегодня участковый педиатр за год своей работы делает несколько сот посещений на дому, - передает слова Александра Баранова ;Медвестник;. - За рубежом врач на дому уже фактически не работает, всех везут в поликлинику или отделение неотложной помощи детям. Там уже можно провести лабораторные, инструментальные исследования. А что врач на дому? Пришел, послушал фонендоскопом: то ли там респираторная инфекция, то ли вирусная, то ли бактериальная? А разница в лечении колоссальная.
Читайте также: Педиатры в поликлиниках будут работать по новому стандарту
Главный педиатр Минздрава пояснил, что имеет в виду крупные города, где есть доступ к поликлиникам и стационарам. На замечание из зала, что пациенты будут против, Александр Баранов ответил:
- Будут против не пациенты, а родители. Бывает, педиатр приходит, а мама телевизор смотрит. Объясняет, что в поликлинику не пошла, потому что холодно, дождь идет. Мы избаловали родителей, такого за рубежом нет.
Александр Баранов уточнил, что есть особые случаи, и в силу этого вопрос нельзя решать огульно. Однако освобождение педиатров от посещений пациентов на дому, по его словам, сократило бы нагрузку на врачей по крайней мере, вдвое.
http://doctorpiter.ru/articles/15121/
quote:
Originally posted by IGOR705:
какую-то чушь болтают про маму и телевизор! Как тащить ребенка с высокой температурой да еще торчать в бесконечной очереди!
В целом согласна.
Хотя и в этом:
quote:
Originally posted by musik:
всех везут в поликлинику или отделение неотложной помощи детям. Там уже можно провести лабораторные, инструментальные исследования. А что врач на дому? Пришел, послушал фонендоскопом: то ли там респираторная инфекция, то ли вирусная, то ли бактериальная? А разница в лечении колоссальная.
есть доля истины, ИМХО. Но только при условии наличия хорошо налаженной системы СМП и больниц СМП (детских, соответственно)
По мне лучше бы со "здоровыми днями" что-то порешали. Никогда не понимала, зачем ребенка до года каждый месяц в поликлинику таскать (разуверьте меня, что это ННАДО, если что)))
quote:
А что врач на дому? Пришел, послушал фонендоскопом
Думаю, что львиная доля вызовов бывает на ОРВИ. Таки да, на послушать фонендоскопом и (при необходимости) открыть маме больничный. На повторные, насколько я знаю, педиатры уже не ходят, либо топаешь на контрольный прием уже в поликлинику, либо, при ухудшении состояния, вызываешь скорую/едешь в больницу
quote:
Originally posted by Pe_Na:
разуверьте меня
не не буду
quote:
избаловали родителей, такого за рубежом нет.
да-да, если нет хлеба, пусть едят пирожные))
за рубежом в страшном сне никому не привидится, что мама на трамвае везет ребенка с температурой в поликлинику, где встанет в общую очередь на 3 часа с теми, кому справку, кому курортную карту, кому документы по инвалидности, кому еще чего.
Ижевск: выездные бригады скорой медицинской помощи получили новое оборудование
02.09.2016
Для всех бригад, работающих на станции скорой медицинской помощи г. Ижевска, были закуплены навигационно-связные устройства (планшеты), за счет средств ОМС. Планшеты поддерживают постоянную связь с Программным Комплексом ;АДИС; Станции скорой медицинской помощи. Несомненное достоинство использования подобных навигационно-связных устройств - возможность передачи навигационных параметров, статусов состояния бригад скорой медицинской помощи, звукового уведомления о событиях. Кроме того, при помощи планшетов бригады оперативно могут обмениваться сообщениями с диспетчером направления в целях реагирования на изменения обстановки: назначение ;попутного; вызова, а также получение и отображение электронной карты вызова и геопараметров вызова.
Использование новых устройств позволит повысить оперативность и скорость прибытия бригад скорой медицинской помощи.
В настоящее время проводится тестовое использование выездными бригадами скорой медицинской помощи навигационно-связных устройств.
http://mzur.ru/media/news/Izhe...skoroy_med.html
Удмуртская Республика: пополнился парк автомобилей скорой медицинской помощи Первой республиканской клинической больницы
02.09.2016
Удмуртская Республика получит 14 автомобилей скорой медицинской помощи за счет средств федерального бюджета, в том числе 1 реанимобиль.
Сегодня реанимобиль был передан в Первую республиканскую клиническую больницу. На мероприятии присутствовал Глава Удмуртской Республики Александр Васильевич Соловьев.
Вручая ключи от машины главному врачу больницы, Глава Удмуртии Александр Васильевич Соловьев подчеркнул, что республика продолжает работу по обновлению регионального санитарного автопарка.
Специалисты Центра экстренной консультативной помощи, а именно этот Центр получил реанимобиль в свое распоряжение, совершают 1850 выездов ежегодно, в том числе в сельские населенные пункты.
Полученный за счет средств федерального бюджета реанимобиль оснащен всем необходимым оборудованием, которое позволит своевременно оказывать реанимационную помощь уже на этапе транспортировки пациента до медицинских организаций Удмуртской Республики.
Также реанимобиль оборудован системой ГЛОНАСС, необходимой для определения местонахождения выездной консультативной бригады и своевременной координации действий медицинских специалистов.
Парк санитарных автомобилей Удмуртии будет обновляться и дальше. В ближайшее время новые автомобили скорой медицинской помощи получат районные больницы.
http://mzur.ru/media/news/Udmu...polnilsya_.html
Один-единственный реанимобильчик, а пафосу! Мероприятие! Глава республики! Просто быть щедрым, особенно когда деньги не твои. А на банкете после проели два таких автомобиля...
quote:
Изначально написано musik:
На мероприятии присутствовал Глава Удмуртской Республики Александр Васильевич Соловьев
и конечно это не имеет никакого отношения к выборам
quote:
Изначально написано nazlovragam:
А на банкете после проели два таких автомобиля...
Если столько кушать, то уехать с банкета можно только на реанимомобиле - наверное это тоже с рекламной целью
quote:
на реанимомобиле
Тьфу, бл@дь. Даже это не может правильно написать.
зато Окадемик сделал поразительное открытие)))
https://izhevsk.ru/forummessage/72/5433511-0.html
Tanchik2009, Вы следите за Окодемиком?
quote:
Для всех бригад, работающих на станции скорой медицинской помощи г. Ижевска, были закуплены навигационно-связные устройства (планшеты),
это уже было-сломались в течении года ...
quote:
Изначально написано Доктор Зайцева:
Tanchik2009, Вы следите за Окодемиком?
господи упаси! просто от нефиг делать на работе (да, бывают такие моменты) шляюсь по всему марку. и только вижу тупую тему - так точно, или имча, или окодемик.
Прям невозможно погулять по марку, не вляпавшись в их темы))
В 2016 году Указом Главы Удмуртской Республики на Доску почета Удмуртской Республики занесены:
- Валеев Анвар Муллаянович - заведующий,врач-травматолог-ортопед травматолого-ортопедической поликлиники Городской больницы N 3;
- Ичетовкина Ангелина Владимировна - заведующая, фельдешр Большеолыпского фельдшерско-акушерского пункта Кезской районной больницы;
- Пантюхина Вера Владимировна - участковый врач-терапевт Селтинской районной больницы;
- Степанова Елена Ахмедулловна - заведующая, фельдшер Чегандинского фельдшерско-акушерского пункта Каракулинской районной больницы;
- Стрелков Александр Юрьевич - врач-скорой медицинской помощи Станции скорой медицинской помощи г. Ижевска;
- Стремоусова Любовь Федоровна - старшая медицинская сестра нейрохирургического отделения Первой республиканской клинической больницы;
- коллектив Городской клинической больницы N 6.
http://mzur.ru/media/news/Medi...urtskoy_R2.html
quote:
Originally posted by musik:
В 2016 году Указом Главы Удмуртской Республики на Доску почета Удмуртской Республики занесены:
Большое спасибо этим (и другим- "не повешенным") за нелёгкий и качественный труд, но какой от этого кайф?
Хороший объём фин.средств на дебитовой карте моего сотрудника- это показатель!
А на доску надо вешать объявления о предстоящих проверках различных держиморд-органов и графики отпусков...
Десять врачей работали неделю,
Один умом поехал - и их осталось девять.
Девять врачей работали до осени,
Пришла оптимизация, и их осталось восемь.
Восемь врачей помочь старались всем,
Один сказал "идите нах..й" - их осталось семь.
Семь молодых врачей трудились. Выбор есть!
Один подался к частнику - и их осталось шесть.
Ещё один сорвался, сказав: "Да вашу мать!..",
Уволили со "скорой" - и их осталось пять.
Пять молодых врачей... Но вызов был в квартиру,
Алкаш прикончил одного - и стало их четыре.
Четыре молодых врача в чужом погрязли горе,
Но жалоба пришла в минздрав - и их осталось трое.
Один из них семейный, концы сводил едва,
Но денег не хватало - и их осталось два.
Два доктора дежурили всегда по выходным,
С инсультом завалился потом из них один.
Последний из десятка лишь поглядел устало...
Потом пошёл повесился... и никого не стало!
оптимизастично
Не знаю где-поэтому здесь.Коллеги,с праздником!!!
quote:
Originally posted by Arven74:
Не знаю где-поэтому здесь.
Почему тему про гл. кардиолога закрыли?
ну так кардиолога закрыли. значит, и тему про него - туда же.
и потом, не так давно один из глав Минздрава одного из субъектов РФ, не помню кто, пукнул мозгом. что надо запретить работникам здравоохранения критиковать действия руководства.
Так что все в контексте гласности